Поговорите со мной пожалуйста (анорексия). Нужна помощь по калориям.
Добрый день всем.
Очень прошу не переносить в другие разделы.
Нужна помощь, не понимаю некоторые моменты.
У дочери анорексия, изначальный вес был 61 кг при росте 177, сейчас вес 47 кг. 4 врача уже написали свой вердикт.
Психиатр анорексию не ставит, просто РПП.
Совет всех врачей-калорийная пища, усиленное питание.
При начале заболевания ела 2 раза в день, потом 1 из приемов пищи заместился одними овощами. Так мы и докатились до этой ситуации. Но 1 из приемов пищи всегда был объемным. Сейчас ситуация понемногу исправляется, мы очень много проговариваем, ест 3 раза в день. Но вес или минус 500 грамм или стоит на месте. Почему так происходит?
Сказали ей надо есть 2000 с лишним калорий в день. Но мы с мужем прикинули, обычно и у нас с ним на столько не выходит, но мы же не худеем. Набор продуктов которые она ест (все без сахара и масла, их принципиально не ест): каша на молоке, мясо отварное, яйца, овощи в неограниченных кол-вах, рыба и рыбный бульон очень в огромных порциях, простокваша термостатная, ряженка термостатная, сметана 15%. Больше ничего. Порции тоже не сказала бы что микрошечные. Чего не хватает? Почему вес не растет? Читаю сейчас меню анорексиков-там по 1 яблоку в день и чашка кофе, так моя ест раз в 10 больше, я не могу сопоставить даже такие объемы.
П.С. анализы пока что все в норме, кроме эстрогена, он практически ноль, аменорея.
В зал ходит 2 раза в неделю.
Кто-нибудь подскажите, кто разбирается в калориях, подскажите, допустим взять кусок мяса отварной и сосиски, одинаковые по объему, в сосисках будет больше калорий, но меньше полезных веществ. Если человек питается в основном полезной пищей, но с меньшим калоражем, он не поправится так, как если бы ел менее ценные продукты, но более калорийные при этом?
Последний вопрос вообще не поняла. Естественно, чем больше калорий, тем больше прибавка в весе.
А дочка ест в вашем присутствии? Т.е. точно ли ест нормально?
ест, но предпочитает одна, т.к. я обычно начинаю ворчать из-за маленького кол-ва.
Вот и ответ. Недостаточно ест значит, может даже вас обманывает, раз ворчите.
Мы тоже с этой проблемой боремся, очень помогли тренер, гинеколог и эндокринолог, мнение озвучили, мозги чуть на место у дочки встали, есть стала больше, даже прибавка небольшая пошла
И еще: насчет "мы с мужем"... чем старше, тем меньше калорий организм требует. то, что вы едите меньше и не худеете, не говорит ни о чем, кроме вашего сниженного из-за возраста или иных причин метаболизма
после еды сразу идет в комнату, не в ванную. Это я контролирую и она сказала, что до такого еще не дошла.
Извините, но фраза " до такого еще не дошла" совершенно неуместная. Булимия и анорексия - две стороны одной медали.
Она у вас недообследованная, по ходу... Вообще на все ваши вопросы ответить должны врачи. Если причина в психиатрии, лечь в клинику. Еду выташнивает, поэтому вес не растет. Вы с ней не 24 часа в сутки сидите, поэтому знать не можете.
А если нет?? тут могут быть всякие другие диагнозы.
вроде бы ест но не набирает или продолжает худеть - вызывает рвоту после приема пищи. ищите другого психиатра. 4 врача написали вердикт, и что, ничего не прописали кроме калорийного питания? психиатрия у вас
Не факт. Если нехватка углеводов и жиров - вес не будет расти, хорошо если просто останется стабильным.
возраст какой ?
с чем связано у нее неприятие себя "врачи " поведали ?
" психиатр " из районной пол-ки ?
анализы в норме ?)
с нулевым эстрогеном и отсутствием месячных ???
вы шутите ?
у нее нет неприятия себя, наоборот.
16 лет.
Психиатр из очень известного центра как раз специализируется на таких проблемах.
Анализы пока в норме, кроме эстрогена.
"у нее нет неприятия себя, наоборот."
и поэтому она себя убивает ? а вы ей потакаете ?
разрешая питаться как ей кажется "нормальным "? в 16 ть! лет и с ее РПП?
"Психиатр из очень известного центра как раз специализируется на таких проблемах."
который не видит проблемы в ЯВНОМ дефиците веса и отсутствии месячных ?
которое ведет к ЯВНЫМ проблемам со здоровьем ?
начинаю склоняться к версии Розы Азоры .
Не надо склоняться к версии этого человека.
Я не написала, что психиатр не видит проблемы. Он написал, что РПП, но не анорексия.
Проблема есть и ее никто не отрицает.
Как он мне объяснил, насколько я поняла, психиатры ставят анорексию по 1 из важных симптомов-неприятие себя внешне. У нее с этим нет проблем.
Да что же это такое, зайдешь, читаешь и надо отчитываться еще , иначе все подозрительные сидят.
если у вашей дочери нет проблем с неприятием себя внешне , почему она так боится обычной! еды ?
почему при таком дефиците веса и уже существующей проблеме отсутствия месячных вы продолжаете потакать и готовить то, что считает "нужным" больной! несовершеннолетний ! летний ребенок !????
если бы в ней было 160 роста , она весила бы 30+ кг !
и вы с "психиатром " были бы также спокойны , анорексии же нет )
и анализы хорошие )
Блюёт она значит. Невозможно не ограничивать себя в белке и овощах и уйти в минус..
Может и блюет, не исключено.
Но надо сказать, я сейчас ограничиваю себя только в углеводах и вес встал, перестал расти.....
Так и есть. Ниже писала. Сестра моя аутоиммунный протокол соблюдать стала и...вес вниз пошел, а она и так тощая. Пришлось вернуть некоторые крупы.
Вы вообще не в теме. Конечно, возможно!
Я только угли ограничила, белки и жиры без ограничений. 11-ый кг пошел.
Извините за вопрос :oops
у вас нет проблем с туалетом при таком питании? как решаете этот вопрос?
лет 7 назад была на таком рационе, в туалет вообще ходить перестала самостоятельно, потом долго восстанавливала этот процесс
В норме или референсе? В цифрах сколько? Если инсулин низкий - вес набрать сложно. Эндокринолог хороший нужен.
Малоежку попробуйте на завтрак, сыну врач прописывал в его 17. Его просто с года невозможно было накормить, прошло к 18. Но и сейчас, рост 178, вес 45 кг. Но ест нормально.
А отсрочка от армии есть или медотвод, у моего вес 45 кг и рост 165, я думала, что у меня самый худой
Автор, из того, что я прочитала - дочь ваша продолжает придерживаться диеты. Белок+клетчатка её рацион. На таком не поправиться, нужно обязательно подключать углеводы и больше жиров. Иначе не набрать никак.
Если любит полезную пищу, предложите ей авокадо, орехи, фрукты, оливковое масло, творог пожирнее, около 20%. Запеките ей картошку, но полейте её маслом. Мясо берите более жирное: свинину, баранину. Если откажется, то Индейку, но, допустим, бедро, оно калорийнее, если Курицу, то только НЕ грудку. Запеките крылья куриные в духовке, с них невозможно снять кожу, а кожа это самое калорийное.
Ваша задача - превысить равновесную калорийность вашей дочери за счёт добавления жиров и углеводов. Предложите ей "правильную" выпечку, на какой-нибудь овсяной муке, это все профанация, калорийность таких десертов довольно высокая.
Я это предлагала, она все отвергла. Творог она ест, но 18-20% не хочет. Крылья точно мило, курицу не любит вообще. Бедро буду теперь покупать, не знала что оно калорийнее. Спасибо.
Понятно. Я описала стратегию для человека, не страдающего анорексией, в этом весь затык:(. У вас проблема в том, как переключить психику дочери. Без этого проблема останется проблемой, даже если она в какой-то момент поправится благодаря вашим усилиям в организации питания. Дело не в организации питания, а в том, что дочь продолжает болеть анорексией.
Автор, вам сил, дочери здоровья. Ищите хорошего психиатра, обязательно.
Вы описали прекрасное диетическое правильное питание, наверное супер, что вы с мужем, питаетесь на менее 2000 каллорий, нам всем стоит к этму стремиться, лично я хочу к вам на семинар, но на этом набрать вес невозможно. Набирают на неправильном питании. Чипсы ей с колой выдайте и майонез с сахаром, тогда и вес пойдет вверх. Без жиров питание, кстати, тоже неправильное, для кожи и балланса микроэллементов нужен жир. Масло сливочное гр30 в сутки, холестерин из яиц, да и еще много чего, но договариваться с анорексиком сложно, а у вас в семье в принципе вредного никто не ест, культура питания закладывается с детства, вы едите все здоровое, сосиски в рационе не помогут, вам прям всем надо начать увлекаться фаст-фудом, чтобы дочь втянулась) А если серьезно, то это же психологическая проблема, вам нужна консультация психолога, а не форума, у вас же есть психиатр, пусть хоть к диетологу направит на консультацию. При росте 177 идельно весить от 57, кг 10 надо хотя бы еще набрать, в принципе не сложно, сложно этого захотеть в ее ситуации.
анорексики тоже могут выташнивать пищу, особенно если их заставляют есть/контролируют.
нет, вы не правы. Анорексички блюют постоянно. И булимия с анорексией идут рука об руку
Какой, простите, нафиг элькар ??? Там совсем другие таблетки нужны. Далеко не все психиатры умеют вести РПП. Это очень сложное заболевани. Езжайте в ЦИРПП, если вы в Москве, они на этом специализируются. И таблетки назначат и психотерапию. Не вы должны с ней проговаривать, а психотерапевт, умеющий работать с рпп.
То, что вы описали - это не лечение !
Ну вот смотрите - я была как раз как Ваша дочка примерно (181 и 49 кг). Первые 2-3 месяца я тратила в основном на психологический возврат к еде. То что организм не набирает первые месяцы это норм - он не готов. Я так думаю к 47 кг она тоже достаточно долго шла у вас. Это первое.
Второе.Вы не можете точно знать все ли она съела. Пока по Вашему описанию мне тупо не верится что она так прям вышла сразу на такое разнообразие продуктов..Для меня является ошибкой в анорексика хреначить все подряд, аргументируя тем, что "надо". НАДО - подобрать ту может быть крайне узенькую, но внушающую доверие диету, которую потом тихонечко расширять.
Похоже, что она просто пальцы в рот пихает после каждого приема пищи. Знаю, что люди умеют это делать бесшумно, ну почти. Даже в своей комнате девочки делают, в бумажный пакет
Психотерапевта бы найти хорошего именно по пищевым расстройствам
Рыба должна быть жирная: лососевые или скумбрия. Сосиски, сардельки пусть идут в ход. Масла! Авокадо. Сметана 25%. Белый хлеб, выпечка.
Это вы с проблемой не сталкивались. У моей дочки та же, она сейчас стала есть получше, но если предложить хлеб или десерт, то отказывается наотрез, как и от сосисок-сарделек и масла.
Лосось вот ест с удовольствием, и вообще правильную еду, сейчас уже в почти нормальном количестве
Скажите, прошу, как вышли из этого состояния? Сколько ей лет? Есть ли прибавка? Сколько длилась эта стадия?
18. Худеть начала прошлой весной, к выпускному. В конце осени стало понятно, что это уже проблема, боремся, еще окончательно не вышли.
Психологи-психиатры, кстати, больше вреда, чем пользы принесли
Еще очень помогают отпуска, там по ресторанам, не без истерик поначалу, но есть стала хорошо
спасибо за совет, надо попробовать. Что она у вас ела в ресторанах? Расширился ли набор продуктов? Съела ли, что от нее вы не ожидали?
Все почти ела, кроме мучного и сладкого. Плюс в том, что в ресторанах сочетания неожиданные и сложные бывают и соусы калорийности добавляют, подсчитать в уме калорийность проблематично, вот из-за этого поначалу и истерила слегка, пыталась одни салаты/супы заказывать, но потом расслаблялась немного и брала уже что хочется, в итоге получалось нормально. Так было в первый отпуск, в следующие два уже сразу настроились и все хорошо было. Дома возвращается все опять в малоедение, но не так экстремально уже, как в прошлом году.
Рыбу ест и любит именно жирную, особенно семгу и форель. Масла не ест, как и сосиски. Сметану только 15%, не выше
возраст дочери какой ?
овощи с каплей масла никому еще не навредили .
"Как правило, у девушек, которые страдают анорексией, есть мать, стремящаяся все контролировать или сильно вторгающаяся в личное пространство. И если очень утрированно описывать, чтобы получить автономию, девушка отказывается от еды,. Это такой способ сепарации» - не ?
Вы вообще не в курсе. Это не зависит от вторжения/невторжения и т.д., исключительно особенности психики и стечение обстоятельств, стрессов. Часто начинается просто с желания похудеть у слегка склонных к полноте, обладающих силой воли, а заканчивается вхождением в штопор(
пищевое расстройство ведет к смерти , если его не считать болезнью, не лечить и потакать " капризной " детаньке !
Пусть попробует добавлять кокосовое масло в кофе - это бронекофе называется, вкусно.
Вы щитовидку у психиатра лечите ? Надо обследования проходить в областных больницах искать хороших врачей .
Девочка согласна, хочет увеличить свой вес?
Были проблемы у моего ребенка, РПП, вес не был еще критическим, но могло быть с его настроением. Психиатрических диагнозов не ставили, с психологом прорабатывал, пытался, но особо ему не верил.
Поправиться хотел, но панически боялся разжиреть.
Что помогло, на мой взгляд : вся еда казалась ему страшно калорийной, даже в огурцах видел что-то нездоровое. Поэтому ограничивал себя жестко, и продолжал худеть, без желания.
Потом завел дневник в смартфоне (есть специальные программы) с точной записью всего съедненного, сразу стало проще. Оказалось, что можно есть довольно много, в том числе вкусное и жирное и оставаться в рамках установленного коридора. За пару лет проблема ушла совсем. Не только из-за этого, еще и подростковые всякие комплексы перерос.
А сейчас ваша девочка думает, что ест с булками тысячи калорий, и к вашей анорексии добавится еще и булимия.
Частное мнение, правильность не гарантирую, но вот такое наблюдение и такие выводы.
И это все только в еде проявлялось? на огурец смотрел с подозрением (с) Ни неврозов, ни повышенной тревожности, ни окр?
Были разные проявления, но все можно было списать на особенности характера и подросткового периода. Типа повышенной конфликтности и пр. Таких прям явных психо-неврологических проблем не было.
спасибо. У вас еще и мальчик, как он так умудрился?
Моя вес хочет увеличить не более чем на 1-3 кг. Худеть больше не хочет.
Может быть в этом дело? Она просто боится есть, потому что не понимает, что такое 2000 калорий, которые ей определил доктор. И боится съесть не 2000, а 5000, и поправиться не на 3 кг, а на 30
Нет, это заблуждение, невозможно определять дневной калораж на глаз. На глазок и мой определял. И увеличивались они в его голове в сотни раз. А когда поставили везде пищевые весы (дома, на даче, у бабушки) все оказалось несколько иначе.
И еще такой момент насчет калорийной еды. Мой любит вкусно поесть, поэтому исключал всякие сосиски и прочее, оставлял этот запас калорий под что-то более интересное.
Спасибо, я примерно такого плана и жду советов. А что можете посоветовать из продуктов?
Берите углеводистое и плюсуйте к нему жиры
Например, картофель жареный, картофель запеченый с маслом,
макароны с сыром или со сливочным соусом.
Богаты углеводами бобовые, все корнеплоды после термической обработки, злаки.
Хорошо б тортики и пироженки есть)), но она ж не будет.
Не автор... вы меня пугаете. Дочка тоже 177 и 49 кг. Ест мало, но регулярно и не старается худеть. Я списываю на нервы, скоро ЕГЭ. Но она больше 51 кг никогда не была. Гормоны щитовидки в норме. Узи не делали. Месячные есть.
Для вашей это наверное норма, раз месячные присутствуют, значит все ок.
У моей была сильно развитая мышечная масса, жировой как таковой никогда не было.
Моя 178-55, в таком количестве сладким закидывается, что из любого другого человека был бы уже колобок. Правда мясо не ест, а так и фастфуды и прочий джанк фуд, так что по-моему зря беспокоитесь, у всех разный метаболизм.
Но выглядит моя, действительно, как жертва Бухенвальда, врачи при первой встрече выражают беспокойство.
У соседей дочка умерла в 21 год от полиорганной недостаточности, которая явилась итогом анорексии: при росте 175 вес на момент смерти был 39 кг.
У вашей дочки в "запасе" 10 кг, но это очень -очень мало. Срочно к врачу идите.
Мой 175 рост и 47 кг, ест хорошо. И макароны, и пельмени. Хлеб стал есть с маслом. Такая конституция.
Наверняка там именно три листика и есть( Автор же выше написала, что ест дочь в одиночестве
Не-а, прям никакое. Иногда, но очень редко кусочек кокосового, разрешает положить в тушеные овощи.
По поводу рвоты: ее точно нет! Т.к. она с детства боялась рвоты, для нее это "самое страшное" до сих пор, если кого-то рядом вырвет или ее вырвет.
Вы не с той стороны заходите, чтобы проблему решить. Суть не в том, что она ест или не ест, качестве еды и количестве. Не в этом дело. Есть такое психологическое состояние у человека, когда он не может есть, его мозг и организм отвергают еду и от воли человека это не зависит. Какие то продукты вызывают полное отвращение, иногда спазм, иногда после еды непроизвольная рвота, или просто транзитом еда проходит не усваиваясь. Это на биологическом уровне происходит, организм не принимает еду. И при этом человек будет здоровым в плане того, что это не проблемы с жкт, вполне адекватным и он сам не понимает почему так происходит. И худшее, что можно сделать это его кормить. Не на еде акцентируйтесь. Вот когда и вы и она примите все полностью и даже то, что вы не справляетесь с этим, не знаете как с этим быть и что делать. Лучшее что вы можете сделать это признать свою беспомощность и расплакаться перед ней. Показать, что и взрослые люди могут не справляться, что не все они знают, понимают и не со всем могут справиться. Сделайте это искренне и может быть ее отпустит, она расслабиться, отпустит какие то свои скрытые проблемы и переживания. И тогда еда пойдет впрок. И психолога ей найдите, просто чтобы она могла выговориться, в себе покопаться и разобраться. Не ставьте задач, не указывайте сроки, не ждите результатов только при этом. Ибо скорей всего вот это все и привело к тому, что организм и мозг начали голодный бунт.
Смените психиатра срочно. Идите к докмед врачу. И не психологу, а именно психиатру. Отправляйте девочку в психотерапию + препараты. Питание энтеральное подключите
Что она любит есть? Не знаю подростков, которые любят кашу, овощи, отварное мясо, но не любят пиццу, бургеры картошку? Если есть только полезное, а не то что ей хочется, да, при недостатке веса, это к психологу.
Пусть разрешит себе есть всё, ей явно можно.
Она все это раньше ела, но говорит теперь все это невкусно, ощущается один жир и усилители вкуса. Говорит, что полезная еда самая вкусная.
У вас неправильный подход. Вы ее не накормите. Вообще не надо подсовывать ей еду. Мне кажется, вам врачи не то посоветовали. Я сталкивалась с этой проблемой. Самое главное- это чтобы дочь доверилась вам, рассказывала вам все. Возможно, нужно подключать АД. Но лечить анорексия калорийным питанием это бред.
Вы сами попробуйте пару недель хотя бы питаться этим плюс отварное мясо, рыба. Без углеводов, без жиров. Вы сразу все поймёте. Это жесткая диета для похудения. На этом вес теряют. Это не любимые продукты, это она худеет так.
а она это прекрасно знает. нет унееникакойдочери. это местная ипанашка строчит
у неё и топ назван - поговорите со мной пожалуйста.
он не хочет решать проблему, ей нужно подрочить на тему ПП и кбжу
Анорексия — это упорное стремление к снижению веса путём целенаправленного длительного самоограничения в еде, обусловленного страхом перед ожирением и прибавлением массы тела.
Вы же пишите, что дочка ест, но не прибавляет в весе. Если было действительное снижение веса больше чем на 10 кг, может вам к терапевту поначалу обратиться, пусть проверит, в связи с чем это связано. К психиатру то зачем?
Я в 16-17 лет при росте 168 см весила 45 кг. Ела всё, что "не приколочено", причем очень любила жирную пищу. Потолстеть удалось только после родов в 38 лет. Теперь пытаюсь похудеть, но уже не получается, так как пищевая привычка сохранилась.
Она не прям ест, она начала только недавно есть лучше, чем было ДО. Но при этом нет прибавки. Прошло недели 1,5.
Еда не для прибавки веса, а для жизнеобеспечения организма. Она в обмороки не падает? Анализ крови сдайте, и если все показатели в норме, оставьте ребенка в покое.
Мамочка, из какого именно спец.центра был врач-психиатр? Кто готовит еду? Кто накладывает? Дочь может прийти на кухню и сесть ужинать с Вами, съев то, что едите Вы с мужем, не проконтролировав как Вы это приготовили? Дочь предпочтет съесть то, что приготовлено Вами или покупную еду в упаковке с указанной калорийностью и составом? Что делает дочь за закрытой дверью в комнате в свободное время? Сколько времени проводит на улице-«гуляет»? Спросите ее прямо сейчас: «Компенсатортшь?», что ответит?
Врач был из центра на Арбате. Московский Городской Психоэндокринологический Центр.
Готовлю еду я. Для нее все готовится отдельно, обычно это отварное мясо индейки или отварная говядина, либо брокколи тушенные под крышкой на воде или цветная капуста. Туда я иногда подсовываю кокосовое или топленое масло. Потом, бульон из рыбы вместе с рыбой. Это все для нее. Ест, не спрашивает, т.к ей это нравится. Отварное мясо ест с кучей нарезанных овощей (помидоры, огурцы, айсберг) или с отварной свеклой. Может съесть пакет свеклы, но тогда третьего приема пищи уже точно не будет. Накладывает сама, но мы рядом, т.к. все на виду. Из покупного ест ряженку, простоквашу, мацони. Остальное покупное не ест. Комната своя есть, но дверь туда никогда не закрывается, они вместе с братом живут. На улице проводит много времени, сейчас меньше-конец года-много задают. Про компенсаторишь спрошу. Но ранее я спрашивала вырывает или нет, она категорически сказала нет. После еды или лежит на диване в гостиной или в комнате у себя в планшете, наблюдаю, но точно не рвет.
Компенсаторят они шагами чаще всего, могут в день нахаживать по 50-70 тысяч шагов, даже по комнате. То что ест свеклу в таком кол-ве- странно для худеющего, если не думать про слабительный эффект. Возможно есть прием слабительных и мочегонных. Проверить только порывшись в вещах(о ужас, но по-другому никак) . Ну и на том питании, что Вы описали в принципе никаких грамм не набрать, особенно подростку, на ее рост ей не 2000 ккал надо, а 2500. В свеклу орехи и заправка масло, хоть чайная ложка. Конечно, нужны крупы к мясу и овощам. Но она от этого откажется, так как есть таки проблемы с отношением к еде. И центр на Арбате-это не специализированный центр по проблемам РПП, попробуйте именно либо КРПП, либо ЦИРП, либо Сухаревку.
УЖАСНОЕ место. Ни в коем случае не соглашайтесь на госпитализацию! Может, консультациями чем и помогут,а лежать - точно навредит.
+1.
мы в результате лешли в платный стационар. 3 недели проблему решили. из сухаревки очень много подростков приходят туда. не дешево правда. сутки в среднем 10тыс.
Посоветуйте, пожалуйста, другое место. И если есть грамотный врач, то и его, желательно психотерапевта.
Мы лечимся в ЦИРППе, но уже не первый год, так что если успешность оценивать по кол-ву рецедивов, то, видимо, тут не все хорошо. Но других реально помогающих мест я не знаю в Москве.
Спасибо большое! Обязательно посмотрю. Но, надеюсь все же не понадобится(ттт) после 3 госпитализации и достижении 17 лет, дочь вроде (ттт миллион раз) поправляется. Очень помогает появившийся мальчик, знакомый с проблемой по старшей сестре. Очень помогает, не допуская у нее даже мысли, что можно усомниться в красоте и ради этого пропустить или уменьшить прием пищи.
Это дорога в никуда. Я мама такого мальчика, в итоге девочка просто начала свои таблетки прятать у нас дома, вместо психотерапии проводить время у нас дома, объедаться и потом блевать у нас дома. А родители барышни попытались перевесить на мальчика контроль за своей дочерью
Я дочь не отпускаю домой к мальчикам пока. А в остальном-спасибо за поддержку!!!
Вы все время с ней? Она может куда-то без вас пойти? Тогда вы не знаете где и с кем точно она. Вы можете не отпускать, а она к подружке, а сама с мальчиком. Чем больше запретов, тем больше вранья
Мы обсуждаем вопросы воспитания? Я выразила свою благодарность мальчику, который помогает нашей семье бороться за дочь. Мама другого мальчика и Вы написали, что я просто ни фига не знаю и не понимаю, дочь моя на самом деле врет, а не восстанавливается, ну что ж , еще раз благодарю Вас за желание поддержать и нести добро в люди!
У вашей дочери психическое заболевание, которое тяжело и сложно лечится только у психиатра. Время поддержки и заверения ребенка в том, какая она красивая, прошло безвозвратно.
Почему, когда у ребенка болит или разрушается зуб, все бегом бегут к стоматологу, а не ищут поддержки на форумах и не уговаривают ребенка просто не обращать внимания на своё состояние и жить обычной жизнью? Но когда разрушается психика, родители закатывают глаза и надеются на мальчиков
Вы вообще читали, что ч выше писала? Я прекрасно знаю, что за заболевание у моей дочери. Мв лечим его не первый год в стационаре лежали 3 раза, все на контроле психиатра, с медикаментозной и психологической терапией. Лечат дочь врачи, а мальчик помогает ей (со своей стороны)обретать потихоньку уверенность в себе и пытаться любить свое тело. Пожалуйста, не надо считать себя умнее других, хоть читайте то, на сто пытаетесь ответить
Я все написала. Прочитайте, пожалуйста, это на пару строк выше вашего сообщения, это то, на что вы отвечаете как-будто https://eva.ru/forum/mobile/topic/3654133.htm
По-моему Вы не в теме. Психотерапия в анорексии либо семейная(у подростков), либо в любом случае проходит с письменного согласия родителя( каждый раз перед сеансом я подписываю согласие, и ставлю галочки напротив подходящих состояний на день прохождения сеанса), как это можно провести в «вашем доме» мне непонятно. Анорексики не объедаются, а потом блюют, это делают буллимики. да, есть очистительная анорексия, но при ней ни у кого все равно язык не повернется сказать, что девочка «объедается», да она может блевать после еды, но ест она с любом случае мало.
Я ничего никогда не подписываю, дочка сама ходит, если пропустит, я и не узнаю.
Но в нашем случае контроль не нужен. Клиника платная, вы, наверное, в государственную ходите?
В платную. Но психотерапевт только после моей подписи работает. Без меня она только с психологом работает, но и то после сессии мне приходит сообщение была ли сессия, требуется ли на след.сессию мне присутствовать и через сколько дней рекомендуется следущая. Если б пропустила, психолог звонит ей и мне
Для меня сразу стал главным показателем тот факт. что туда почти все возвращаются. это разрекламированная здесь супер-помощь? Психолог раз в неделю, психиатр иногда и реже - ради этого надо держать ребенка взаперти даже без возможности и родными увидеться? на выписку врач даже не вышла - медсестра вынесла документы. Срыв и новое попадание в больницу случилось уже на следующий день!
Вы хоть уйти могли - мою дочь полтора месяца не отпускали и вообще никак не помогали при этом! то есть, время просто просрано, время, в течение которого ребенку в самом деле была нужна помощь. Зато познакомили с дурной компанией, которая в добавок ко всему очень портит сейчас жизнь...
В итоге да - только платная психиатрия, очень надеюсь, что о стационаре больше речь не пойдет. Но у моей, увы, и не анорексия.
Вы в себе? «увы и не анорексия»? Вы в курсе, что анорексия на 1 месте среди всех психических заболеваний подростков и молодежи до 21 года по уровню смертности? 13% болеющих анорексией умирают. Перекреститесь, что у вашей не анорексия
Выше. Суицидники доводят начатое до конца в 9-10% случаев. Ужасно, что мы с Вами спорим о таком… но поверьте, суицидника реально вылечить в большинстве случаев, анорексика, к сожалению, меньше чем в 50% случаев удается вывести в ремиссию, вылечить полностью и того меньше. И анорексики по сути те же суицидники, они просто выбирают медленный способ и не сворачивают с выбранного пути
Просто их родители и близкие страдают хернёй, не воспринимая болезнь адекватно и не обращаясь за психиатрической помощью вовремя. Чему подтверждение, в том числе, этот и многие другие топы на Еве.
Как мне тут написали однажды: ну подумаешь РПП, оно у каждого второго есть, мы так годами живём, и ничего.
Про тех, кого откачиваться не довели. вы ничего не скажете. Анорексия - процесс на месяцы. суицид - несколько минут. во время которых можно вообще спать, ничего не знать. ничего не успеть сделать... Когда ребенок при этом полон планов, жизнерадостен и вообще душа компании.
Да о чем я, в самом деле...
Автор, это прямо ровно моя низкоуглеводная диета. Даже я побольше ем, еще сыр, яйца, масло, сухофрукты в моем рационе. И я худею! 11-ый кг пошел.
Ей абсолютно не с чего набирать! Углеводов вообще нет!
На мой взгляд, совсем нет жиров, углеводов и глюкозы.
У вас с дочерью есть контакт, она вам доверяет?
Ей надо объяснить, что на белка и овощей недостаточно. Если она не хочет необратимые изменения в организме, надо питаться полноценно.
Похоже, она обманывает, что ест, а на самом деле блюёт или выбрасывает потихоньку еду. Бедная девочка.
Она может и не обманывать и есть всё то, что пишет автор. И даже не блевать, а просто пить жиросжигающие таблетки. И хранить их не у себя, а у друзей или где-то вне дома. Они крохотные.
Щас ужас напишу - все болезни от головы 😏 психотерапевта ей надо правильного. Да. Знаю. Очень сложно найти 😏 и очень дорого.
У меня соседка заделалась нлп-коучем, простихоспади. Рассказывала про одного своего «пациента» с РПП. Но у него в другую сторону. Он ел только фритированное, фастфуд и тд. На пп смотреть не мог. Отсюда пошли проблемы как лишний вес, неуверенность в себе, провалы в школе и далее в учебе, на работе, как следствие - долги. Короче, после введения в транс, или что там они делают, выяснили, что когда он был совсем малышом, старшая сестра страдала анорексией, ела один салат и тд и бабушка постоянно повторяла - ну съешь же ты нормальную еду. Ну и всё. Отложилось у него, что салат зло, а нормальная еда вот она - жирненькое. Ну и вот. Короче. Ищите причину, а не лечите симптомы 😏
Коктейль из молочного детского питания с молоком всасывается моментально и очень калорийный. Пусть выпьет, и никуда не пускайте хотя бы 30 минут. Но психологическая проблема все равно не решится.
предложите ей молочные коктейли, в которые ллорбавляйте орехи, жирный творог\сметану. у меня мальчик-подросток - супермалоежка, тощий аки скелет. я ему подмешиваю в блендер - молоко мороженое орехи творог бананы. получается вкусно и каллорийно, что в коктейле есть что-то кроме молока и банана он не подозревает. в орехах много калорий и жиров.
добавляйте ей авокадо в салаты (например: руккола\айсберг\шпинат\любые листья + черри + моцарелла (шарики маленькие) + авокадо + кедровые орешки + лимонный сок оливковое масло+ бальзамический крем (или соевый соус, но лучше крем)) - вкусно, много зелени, но есть и жиры и калории (кедровые орехи моцарелла авокадо), или греческий салат (типа там одни овощи, но есть и брынза и оливки. у нее получается безуглеводное и низкокалорийное питание. на таком вес не наберешь.
Если дочка не дура - посоветуйте ей почитать про гормоны. Для выработки гормонов необходим жир, иначе никак.
Я бы подумала на лето про стационар. Там и психиатры, и психотерапевты, и питание, и следить будут.
Могу посоветовать в магазине спортивного питания приобрести продукты для занимающихся спортом. Есть белковые порошки, с высоким содержанием белка. Есть белково-углеводные, с высоким содержанием калорий - как раз для тех, кому нужно набрать вес. Их смешиваешь с молоком, получается вкусный коктейль, разных вкусов. Есть протеиновые батончики, они и в обычных магазинах продаются, даже в Фикс-Прайсе.
как правило спортпит с сахзамами. но почти у всех вкус химозный. я не могу их пить, например (а мне для спорта надо))
И химозный, и не растворяются они ни в воде, ни в молоке. Плюс это в любом случае всего 400к на порцию и не замена нормальному питанию
Белок не метаболизируется в жир, поправиться на спорт питании практически невозможно. Его едят для роста мышц, но для этого нужен спорт.
Хотя, как способ хотя бы поддержать равновесную калорийность дочери автора подойдёт, наверное.
Так она тратит даже те калории, которые с трудом набирает на своем питании. Автор, она целенаправленно худеет и убивает себя. Вам надо срочно к психиатру, причём строго специализирующемся на рпп.
Как насчёт урбечей?
Ореховые пасты без сахара.
Очень питательные.
Кокосовый сладкий как варенье.
Миндальный, кунжутный, кешью......
На любой вкус.
Все это у нас есть дома и стоит на столе, она даже не притрагивается. Сладкое теперь не ест в принципе. Раньше мед банками за неделю уходил, сейчас стоит уже месяца 2 купленный, целый.
Вообще правильно набирать вес не едой. Но это надо смотреть по состоянию внутренних органов. В вашей ситуации(врервые, и вес хоть и низкий, но не критический) скорее всего можно и едой. Но, мама, к сожалению по каждому Вашему посту видно, что Вы пока не приняли проблему, не верите, пытаетесь найти варианты «не раскормить хорошенькую девочку». Не обижайтесь, если я не права… я так сама думала в начале. Возможно проецирую на вам свою ситуацию
нет, вы вообще не правы. Я мечтаю раскормить этого скелета, хотя бы на 5 кг.
Ох, поработайте сами с психологом. Ваши «5 кг» к сожалению, очень красноречивы. Ваши подсчеты « мы с мужем едим меньше чем на 2000 ккал», сомнения… пожалуйста, Вы дочери транслируете сомнения. Да, Вы волнуетесь, что она недоедает, но проблему Вы пока не осознали, то что начали бороться-это очень хорошо, но перестаньте внутренне противиться и сомневаться
Видимо Вы правы, я от безысходности начинаю уже себя уговаривать: а вот мы тоже мало едим, но не худеем. Но мы ей это не показываем, эти разговоры только без ее ушей.
К психиатру ходит ? Может всё-таки стационар? Вы в Москве, наверное? Были бы в Петербурге, то подсказала бы частный стационар, где лежали.
https://www.in-------m.com/reel/Ci8UzMSgXia/?igshid=NTc4MTIwNjQ2YQ==
Посмотрите, по данной ссылке анорексия?
Нет, я вчера планировала целенаправленно сесть и привязать электронную медицинскую карту, чтобы посмотреть, но не успела.
Если сильно низкий - набрать вес тяжело, а с учетом привычек в питании почти невозможно. Да и возраст еще такой...нелья ориентирваться на взрослых.
Вам нужно в ЦИРПП- там хоть в ремиссию введут. Дорого, но вес в стационаре наберет, потом напишут, как кормить дома. Работа с психологом. Это комплекс. Мы сами выгрести по- домашнему не смогли, девочка лежала в стационаре. Это сейчас распространенное заболевание. Одни психические расстройства.
Автор, у вас самой какой рост и вес? Какая, в семье культура питания? Вы когда-нибудь говорили дочери о том, что надо следить за весом (в смысле не "разъедаться")?
Дочь не будет есть что-то калорийность, если вы сами не едите, скорее всего.
У взрослого человека и молодого растущего организма должен быть относительно разный рацион. То, что вы едите, нормально для вашего уже замедленного метаболизма. Для растущего организма дочери ваш рацион недостаточен и в какой-то мере губителен:(. Что такое "рыбный бульон", Господи, его 10 литров можно выпить, вы ждёте, что она от него поправится? Вы изначально едите продукты с отрицательной калорийностью, менее 100 калорий на 100 грамм. Мясо говядина, телятина, кролик, Свинина, подключайте, углеводы подключайте (крупы, макароны, хлеб, из фруктов Бананы и виноград), орехи, Сухофрукты, авокадо на тост хлеба + яйцо пашот. Кофе со сливками. Вы же все понимаете. Или нет? То, от чего вы поправляетесь, у молоденькой девочки пролетит со свистом в организме, понимаете?
У меня 168, 58-60. Ем все подряд, иногда периоды когда много ем, иногда мало. Я не задумываюсь что вредно, что полезно. Ем, что захочется. Я понимаю, что ей не хватает калорий. Хлеб, мучное и сладкое она есть отказалась.
Никто ее никогда не ограничивал в еде, она раньше очень много занималась спортом, тренировки были по 4-5 часов каждый день, 2 года назад бросила, потом стала смотреть моделей и видимо в голове решила похудеть.
Ох, мамульки.. Другая конечно тема нужна для моих слов...Но у меня всего две в жизни ( не по интернетету), а настоящих девушки имели проблему с анорексией. И обеих уже в живых нет.
Причём по первой девушке я чувствую, что не всё, что смогла сделать - сделала.
да подумаешь месячных нет, так у всех худеньких (с)
