Срочный вопрос! Приют/щенок/бешенство?

копировать

Срочно! Кто знает подскажите! Не близкая знакомая взяла щенка, всего залеченного (?) и измученного из приюта, поскольку я близко не знакома, то подробностей от чего лечили и лечили ли не знаю. Сужу по фото, выбритые лапы, щенок ослаблен.
В общем, забрала она его, через 3 дня ему стало хуже, тяжелое дыхание, она в ТРИ! ветеринарки его возила, анализы крови развернутые сдавала (все показатели не ахти), температура повышена, по узи брюшной полости ничего, кроме увеличенной печени, рентген показал 2-х стороннее воспаление легких.
В итоге, назначили курс антибиотиков (2 разных) и много всякого остального, стала она его лечить. Сначала пошло заметное улучшение, повеселел, кушать стал хорошо. А через несколько дней ему стало хуже, щенок стал беспокойным, ощущение, что искал укромные уголки, озноб и белая пена из пасти, которую он пытался жевать, видно не мог сплюнуть же. (я по видео видела) Короче говоря у нее пробыл чуть больше недели и сдох. Уходил тяжело, метался , как в агонии, а потом затих...
Так вот, она его закопала, я спрашиваю, почему не отвезти на исследование? Ответа нет, не хочет.
Какие мои беспокойства? Моя дочь была у них в гостях, играла с этим щенком игрушками, а у дочки на руках экзема. Бешенство же через слюну передается.

копировать

Понимаю ваше беспокойство.
Я бы настаивала на эксгумации щенка и проведении посмертного обследования на бешенство. С хозяйкой щенка нужно договариваться, может даже припугнуть полицией. Бешенство это очень серьезно.

копировать

Я не представляю, как настаивать, потому что напрямую с ней не общаюсь, думаю, что если позвоню, то она меня пошлет. Даже, если мне самой ехать откапывать этого щенка, то нужно знать где. Она скорее всего не скажет.

копировать

Ваша дочь была у них в гостях. Вы в себе?

копировать

Да, в себе.
Моя знакомая, которая с ней близка, уже попросила по моей просьбе откапать и сдать собаку, она отказалась, т.к. не считает что она болела бешенством. Она и сама и ее ребенок возились с собакой, и не переживает. Разумеется я считаю ее дурой!
Но колоть просто так ребенка (это не один укол -прививка, у 6 вакцин-курс) я тоже не хочу!

копировать

Автор, я заводила в конце августа похожую тему: дочь поцарапалась об иголки ежа. В травмпункте нам сказали, что опасения мои не напрасны. Мы проделали весь курс.
Советую начать вакцинацию и все-таки попробовать лично поговорить с той дамой.

копировать

Вот это да... Ежик. Сколько этих ежей мы в детстве перетискали...

копировать

На иголках ежа нет слюны. И вообще слюна должна попасть из пасти животного сразу в рану на теле человека или на слизистые. Если слюна сначала попадает на иголки, а потом уже этой иголкой тыкать в рану, то опасности никакой нет.

Врачи некомпетентны, впрочем это не редкость.

копировать

Может вам в СЭС обратиться? Если посчитают нужным, то заставят откопать, заболевание смертельно опасное.

копировать

Как так получилось, что вы водите своего ребенка к таким сомнительным людям в дом?

копировать

да. идите к врачу, у вас не напрасные опасения.

копировать

к какому?

копировать

Смотря где вы и как у вас к врачам попадают. В Москве я б прозвонила детские травмпункты сперва, спросила б у них. Стотыщ лет назад в Морозовской был антирабический центр детский.

копировать

да, в Москве. Спасибо.
Но в травмпункт обращаются с укусами. Я сама в юности обращалась.
Укуса ведь не было.

копировать

Ослюнение было. А у ребенка повреждения кожи.

копировать

В том то и проблема вся, что не могу добиться от нее, было ли ослюнение, какое именно. То она говорит, что просто игрушкой в отнимашки играла, то -ну может быть она меня задевала, типа я не помню точно, но я мыла сразу руки. Ну вот что делать?

копировать

слушайте, ИДИТЕ СРОЧНО ко врачу. вам сказали куда. вы понимаете, что на кону жизнь вашей дочери?
чего вы собираетесь добиваться?

копировать

без собаки врачи ничего не сделают, добиваться видимо нужно чтобы она сдала собаку

копировать

Сделают все прививки, какие положено. А если бы собака убежала? Брата сто лет назад уличная собака прикусила без крови, все равно побежали и делали 40 уколов, при чем мы уезжали отдыхать, мама взяла какие-то бумаги, и в отпуске в чужом городе (Черкассы) мы обратились в больницу, и там брата продолжали докалывать. Это было в СССР так. Это очень серьёзно. Нельзя рисковать.

копировать

моя дочь в прошлом году делала прививку от бешенства, хотя вообще контакт не был доказан. полотенце висело в сарае, где (как оказалось) жили летучие мыши, а у нее на плече была рана. она этим полотенцем вытиралась после купания. так вот когда она позвонила в местную сэс, ей сказали: лучше сделать. даже такой минимальный риск предпочитают исключать.

копировать

Какой город? Какой приют? Бешенство крайне редко встречается в приюте, иначе там бы эпидемия была и карантин. Не может болеть один щенок. Чумка, энтерит. Знакомой вашей нужно вовремя научиться помогать животному уйти безболезненно, а не смотреть на агонию и снимать видео.

копировать

А воду щенок пил в последние 1-3 дня? Если пил, то 100% не бешенство. При бешенстве отказываются от воды совсем .. а кошка домашняя у меня просто так умирала, не от инфекций и тоже пена была….. про воду узнайте и сразу поймете

копировать

Э...нет.

Главная задача при чумке или энтерите - чтоб пил.
Они не пьют, не могут.

Обезвоживание немедленное. Рвота, понос, а пить не могут.

копировать

Еще! Вспомнила, вот еще что, позвонила в ветлечебницу, куда она щенка возила, врач, который его осматривал сказал, что скорее всего нет никакого бешенства. Он не заметил ничего подозрительного. Но если хотите, то везите.
А я удивилась, ведь он и мед сестра с ним контактировали.

копировать

а как врач это у щенка на глаз определил? Не рискуйте жизнью ребенка, идите к врачам. Прививка гораздо менее опасна чем вирус бешенства.

копировать

понятия не имею, как от определил

копировать

Бешенство без яркой клинической картины можно определить только микроскопией срезов мозга.
А клиника у щенка может быть смазаной.

копировать

да, я тоже читала

копировать

Мне врач в ветлечебнице сказал,что он постоянно прививается от бешенства. Я так поняла его слова Их возможно прививают

копировать

В нац календаре прививок есть вакцинация от бешенства для определенных групп населения, это не та, которую делают, когда собака уже укусила

копировать

Чумка или энтерит. Была ли прививка и какая? Если и была - скорее всего ее и пробило. В 90е много чумки было, и энтерита, как раз рвота белой пеной тягучей. От питомникового кашля вроде не мрут собаки, там тоже тягучая белая мокрота

копировать

А почему в 90-е было много? Сейчас не болеют чумкой и энтеритом?

копировать

Сейчас прививают, а в 90-ые прививки, видимо, еще не было, по крайней мере я о такой тогда не слышала. Без прививки и сейчас болеют и умирают.

копировать

прививали и тогда

копировать

Они были, только почему-то пробивало их. Собак было много непривитых, бездомные были.

копировать

Прививки были некачественные, дозу плохо рассчитывали.
Я еще до того, как прочитала эту ветку, тоже написала про чумку

У подруги вскоре после прививки умер щенок.

копировать

Прививки были, но народ нищий был, на ветеринара денег не у всех хватало. поэтому прививали не массово.

копировать

+1
чумка или энтерит.
а от бешенства все приютские собаки привиты

копировать

это щенок 3 месяца, какие могут быть прививки от бешенства?

копировать

Своих в 3 прививала от бешенства, потому что контакт на даче с мышами и ежами. Нобивак или эурикан тоже в экстренных случаях с 2х месяцев что-ли в инструкции, не помню просто. От веса собачки зависит, микрочиха и дожонка не будем сравнивать?

копировать

Я бы сделала прививки ,нас из травмы Москвы направили в Морозовскую на прививки иммуноглобулина .Сын помог бабушке отбиться от собаки ,она его тоже не кусала ,но на руках ссадины были и ослюнявил он их знатно .
Курс отлично прошел

копировать

БЕГОМ НА ВАКЦИНАЦИЮ! или у вас есть запасные дети?

бешенство - это такая лотерея, в которую нельзя играть, даже если вероятность 1:100...

копировать

а где ставят вакцины? В районной поликлинике?

копировать

Травма при любой больнице.
У вас лишний ректоре что-ли, что вы еще тут, а не в клинике?

копировать

Езжайте в любую круглосуточную травму, она есть в каждом районе.

копировать

а это не опасно, прививку от бешенства ставить? И потом, прививки ставят "перед", а не "после". Тут наверное уколов кучу делают?

копировать

От бешенства ребенок точно умрет, а от прививки могут быть осложнения.
Людям делают несколько уколов после укуса, чтобы заболевание не развилось, что не всегда помогает, а собак прививают превентивно.

копировать

Уже давно не куча, уже другие препараты. И есть инкубационный период, в который можно успеть поставить препарат, до того как развилась болезнь.

копировать

Срочно к врачу, делайте уколы! Не важно, что там с трупом собаки, не имеет никакого значения для вас. В травмпункт! Как можно быстрее. У нас домашняя собака щенок сына укусила, сделали все прививки, главное человеческая жизнь. Пришли в травмпункт, а они отправили в больницу, лежал в дневном стационаре, там прокололи. А уже потом через 10 дней я отнесла в больницу справку из ветеринарки, что собака здорова. Зачем в больнице нужна была справка не знаю, сын прошёл полный курс. Плюс антибиотики.

копировать

так это не просто прививка, это курс уколов:
Вакцинация от бешенства состоит из 6 инъекций антирабической сыворотки в день обращения, а также на 3, 7, 14, 30 и 90 день после визита пациента. Взрослым и детям прививка делается в одинаковой последовательности и дозировке.

копировать

Значит, сыну не доделали до конца, так получается. Потому что после того, как принесли справку, его выписали. Хм.. А я думала, что доделали. Вот зачем была нужна справка, что щенок здоров.

копировать

Мою дочку лет в 6 покусала собака. Делали в обычном травм пункте. Не помню точно, но вроде два раза делают уколы. По много уколов точно уже тогда не делали. Два или три раза ездили кололи.

копировать

Если животное живо через 10 дней после "контакта", то прививки заканчивают

копировать

у вас устаревшие сведения. три укола. причем, если ДОКАЗАНО что животное больно бешенством, тогда в обязательном порядке вводят антитела, которые (внимание!) крайне сложно бывает найти. были случаи, чтолюди из Австралии прилетали в Италию (это сутки лета, с несколькими пересадками), чтобы ввести эти антитела, нигде ближе не было.
в прошлом году в нашем городе (север Нидерландов) мужика укусила бешеная летучая мышь, так антитела были только где-то во Франции, пришлось срочно туда ехать. это примерно 500-700 километров (до севера Франции, до юга около 2000). и это ему еще очень повезло, что так "близко".

копировать

Домашняя собака была не привита что ли?

копировать

Привита. Но это был щенок, только начали гулять. Обратились к врачув травму из за раны, щенок повредил сыну ухо, положили его, чтобы ухо зашить в стационаре. А у них протокол, если покус, то, не разбираясь, уколы от бешенства. И слава Богу, лучше перебдеть, считаю, в этом вопросе. Естественно, я собаку отнесла к гос. ветеринару, там осмотрели и сказали, что справку дадут после осмотра через 10 дней. А пока 10 дней шло, сына прокололи.

копировать

Вообще непонятно, то есть вашего сына просто так травили, да ещё и в стационаре, а щенок в итоге здоров. И это, типа, норм?

копировать

Не травили, а превентивно делали уколы от 100% смертельного заболевания. Да, это норм. Потому что если ждать и смотреть, подохнет ли щенок, то человека будет уже не спасти.
Ютуб (что-у-вас-там-туб) "смерть человека от бешенства". Чтоб понималось легче.

копировать

Ну-ну, привитый домашний щенок.... не лиса и даже не белка. В там-тубе и не такое можно посмотреть.

копировать

Только что привитый щенок с некомплектной ревакцинацией (то есть иммунитета еще не выработано).
Сдохший со смазанной клиникой (да, это может быть энтерит или чумка. И бешенство тоже может быть, дифдиагноз по клинике тут не поставить)
Труп на исследование предоставить нет возможности.
Россия, неблагополучная по бешенству. Москва, неблагополучный регион.
Для меня этого было б достаточно, чтоб бегом бежать на прививки от бешенства.
А белки бешенством не болеют, у них температура тела ниже нужной.

копировать

Белки - земноводные? Теплокровные все бешенством болеют.

копировать

Как много нам открытий чудных готовит просвещенья дух...

копировать

Мелкие грызуны переносят бешенство. Другое дело, что чаще всего полученные ими травмы (от бешеного животного) оказываются смертельными в силу их малого размера. Но если белка выживет после укуса бешеного животного, то сама станет источником бешенства (за 10 дней до гибели).

копировать

Мелкие грызуны могут наградить вас лептоспирозом, туляремией и чумой. Но не бешенством- их температура тела слишком низкая для успешной инкубации вируса. Кроме сурков, вот те- да. Остальные нет. После укуса белки делать вакцинацию от бешенства нецелесообразно.

копировать

Признаться, хотелось бы увидеть убедительные ссылки.

Потому что конкретно Роспотребнадзор настаивает, что белки также являются потенциальным источником бешенства.

https://78.rospotrebnadzor.ru/search/content/4160/

Любое дикое или хищное животное потенциально опасно, даже, если выглядит спокойным, здоровым, миролюбивым и ласковым! Если Вы встретите в лесу белку, ежа, лисицу - не берите их на руки, не гладьте, не кормите и не приносите домой! Разъясните детям, что недопустимо контактировать с незнакомыми животными, опасность представляет и еж, зашедший на дачный участок, и летучие мыши, обитающие на чердаках домов, и белки, встретившиеся в парке.

копировать

Я даже знаю фамилии тех людей, которые составляли эти инструкции. Годах в пятидесятых, наверное.
ВОЗ подойдет?
https://www.who.int/ru/news-room/fact-sheets/detail/rabies

копировать

ВОЗ подойдет, но тут я вижу расхождение с вашими словами. Вы написали, что сурки переносят бешенство, а это тоже грызуны.

ВОЗ пишет:

Случаи смерти людей в результате контактов с лисицами, енотами, скунсами и другими млекопитающими происходят очень редко, а сведения, подтверждающие передачу бешенства через укусы грызунов, отсутствуют.

копировать

Мне было лень писать подробно, и это оффтоп.
"Грызуны кроме сурков бешенство не переносят и человеку не передают."
Если смотреть подробно на статистику, то в 100 случаях бешенства 90+ виноваты собаки, да, собаки распространены везде.
Еще немного- летучие мыши вампиры (но они живут в очень ограниченном ареале и жителям подмосковья они не страшны)
Еще чуть- лисы, но они, хоть и живут много где, все же либо массово привиты от бешенства, либо погибают, не дойдя до человека, либо живут в благополучных по бешенству регионах. Но, да. Бешеная лисичка опасна тем, что перестает бояться человека.

копировать

Мыши-вампиры в России отсутствуют, это я знаю. Но единичные случаи гибели людей от бешеных летучих мышей в России регистрировались, я читала об этом подробно в научной литературе, последний случай был 30 лет назад, в 90е годы. Поэтому если укусит летучая мышь, все равно нужно идти и прививаться (это мое мнение).

И да, чаще всего источником бешенства являются собаки. Но кормить белок с руки не надо, у нас в школе только что произошел случай покуса белкой, и ребенка сейчас прививают, а белка (которая СДОХЛА прямо после укуса, вот прям рядом упала в дохлом виде, чем ввергла мать ребенка в ужас) находится на экспертизе.

копировать

Вот-вот. Тогда и медведи не переносят и не болеют - ну они же в спячку впадают. И енотки. Хотя они рассадники бешенства.

копировать

Это из чего следует такой вывод, не пойму.

копировать

Жесть,ей богу...

копировать

Считаю, что это нормально и правильно.

копировать

Я вам советую проконсультироваться с врачами, у нас летом была ситуация, связанная с диким животным. Я на сайте «спроси врача» платный вопрос задала, мне быстро довольно за полдня ответили 6 инфекционистов, все сказали, что не нужно беспокоиться.

копировать

Еще добавлю, совершенно правильно вы беспокоитесь. Я когда-то пристраивала бездомного кота и одна волонтер мне рассказала случай бешенства котенка с дач, который с ними случился. Прививали в итоге 20 чел, кто контактировал (ловил, перевозил, лечил и т.п.)

копировать

Почему думаете про бешенство? Моя кошка так уходила, металась, искала куда приткнуться, чуть не на стену лезла, и пена была. От болезни, не бешенство совсем.

копировать

А что тут подскажешь? У щенка типичные признаки чумки или энтерита. И смерть типичная. Когда-то, лет 30 назад, щенок подруги так умирал - ему было плохо, она кинулась в ветлечебницу, стали делать капельницы, ему полегчало..а потом - все, за пару дней ушел в агонии с пеной из пасти, кровью и ужасным запахом.

Но вы же все равно будете волноваться и думать о бешенстве.

копировать

+100

копировать

Ужас. Можно как-то защитить животное от этого заранее? Комплексная прививка спасёт? Или там другое?

копировать

Конечно можно.
Нормальными прививками, своевременным обращением к ветеринару.
Энтерит убивает щенка за считанные часы.

копировать

Там щенок изначально ослабленный, глисты были при поступлении в приют скорее всего, чтобы не подцепил приютскую заразу - привили, прививка не дала иммунитет, подцепил там же чумку или энтерит, или как вариант - питомниковый кашель, и на него чумку или энтерит. И тогось.

копировать

Абсолютно точно. А пена - спутник агонии.

Но автор же не успокоится. Ну что ж..имеет право.

копировать

Автору год ждать бешенства, так и свихнуться можно. Проще привить ребенка, тем более, любой травмпункт скажет, что показания есть даже для глобулина, а не только вакцинации.

копировать

Да я не против.

Пусть прививается.

Боюсь только, что этим дело не ограничится с таким подходом.

копировать

Ну какая нафик прививка на ослабленный иммунитет??? В таких случаях колят сыворотку, которая моментально помогает поднять иммунитет и защищает от новых вирусов. Если не ошибаюсь, действует недели 3, но убивает все ранее сделанные прививки (если были).

копировать

Можно еще обратиться в вет. клинику, где лечили щенка, узнать диагноз.

копировать

Приютский щенок 100% привит от бешенства. Там всем вкалыват сразу, это не по ситуации, а обязательно. По симптомам похоже на чумку или энтерит выше правильно пишут. Но, вообще, в вашей ситуации я б ребенка прививала, животное погибло, контакт был.

копировать

Важно, чтобы были антитела, в Европу из Украины только с ними пускали, т.к. прививка не всегда срабатывает, т.е. пускали не раньше, чем через месяц после прививки. А там щенка только-только привили и он быстро умер.
Тоже думаю, что чумка, но пусть автор всё перепроверит и успокоится.

копировать

Автор уже не может проверить, животное умерло и похоронено. Да и, думаю, автор не успокоится даже если будет эксгумация. Тут прививаться без вариантов, иначе ждать бешенства весь год.

копировать

Не сразу. Сначала сажают на карантин, приводят в порядок, лечат, а потом только делают прививку.
Моя собака в приют попала в ноябре, а отметка о прививке в паспорте стоит январем.

копировать

Через игрушки бешенство не передается.