Хочу знать мнение женщин.
Сразу оговорюсь - будет длинно и сумбурно - уж не судите...
Вводная - дело происходит в Европе, я вполне себе мужчина 41 года от роду. Она - 26 лет приехала как au-pair, мечтает остаться...
Я нахожусь в стадии переживания последствий неудачного романа - мы уже расстались, но я продолжаю любить ту, с которой расстался. И вот мы позанкомились - я не скрывал своей ситуации ни разу, изначально с обоих сторон было знакомство только для секса. С сексом всё было просто замкчательно. Продолжадись эти отношения несколько месяцев. В принципе я был готов оформить с ней отношения официально, чтобы дать остаться в стране. Ей хочется остаться, а мне надо чтобы кто-то приглядывал за дочкой, которая живёт со мной до исполнения 12 лет. В общем всё было просто и всё всех устраивало...
До меня у неё были отношения с аборигеном, без секса, он её дико раздражал, после встречи со мной она с ним отношения прекратила. Он её типа очень сильно любит.
И тут она как заявляет, что в меня влюбилась, и что не может со мной быть, зная что я люблю другую.
Я ей сказал, что мы можем быть вместе, но попросил не кстраивать ревностные истерики к той, несостоявшейся любви. Она сказала что подумает.
Ну что же - я её 2 недели не трогал, ждал что же она надумает...
И вот тут начинается самое интересное - оказывается я виноват в том, что за неё не боролся и она не хочет быть с мужчиной, который ничего не сделал, чтобы женьщина осталась с ним... Она за эти 2 недели востановила отношения с тем бывшим, сказала что пусть лучше любят её, чем она, сразу затащила его в постель (время поджимает делать документы), трахается с ним, а потом рыдает в подушку. Несколько раз давала мне понять - позови и я вернусь к тебе, на что неименно получала один и тот же ответ - я звать и уговаривать не буду. С кем оставаться должна решить она сама. Это её жизнь и её решение.
В резульате меня называют козлом и тряпкой и она окончательно решает строить отношения с аборигеном.
А я вот пребываю в состоянии лёгкого офонарения - а зечем мне всё это надо??? Почему я должен её уговаривать со мной остаться??? Ведь это она любит, а не я - я люблю совсем другую и она об этом знает. То что отношения прекращены не означает, что я разлюбил.
Так чего она от меня ждала - что я буду упрашивать её остаться со мной??? Женщины - объясните - откуда у неё такая идея, я этой женской логики не понимаю.

Переезжают в другую страну или город (столицу) люди с определенным складом характера. Те, у кого все в норме, никуда не поедут изначально. Это мое мнение. Плюс разница в возрасте, на фиг Вы ей нужен! Поверьте и успокойтесь. Все ложь. И любовь к Вам вранье.

Всё очень просто - я её люблю, она меня нет. Я больше года так сказать "боролся", но в конце концов после ряда так скажем инцидентов я в конце концов понял, что не я сам ничего изменить не в силах. Я её продолжаю любить - ну нет в сердце выключателя, но так, тихо, "про себя"...
Возвращать смысла не вижу. Только себе больнее сделаю

Ну, в таком случае, это надо пережить. Знаете все эти привычности и банальности, типа "время лечит" и т.д. Вам надо взять тайм-аут в отношениях, ИМХО.
Она то прибежит еще, не сомневайтесь. И опять убежит, и опят прибежит. Это женщине кажется, что она очен разумно поступает, а мужчина наблюдает за всем этим, реально пытается понять и предугадать ее действия и, мягко выражаясь, недоумевает :)
потому что женщины моногамны в отличие от мужчин. Мы находимся рядом с тем, кого любим, а так, чтобы "я с тобой, но люблю другого" - не бывает. Вот ей и не понятна ваша позиция (как и мне, впрочем). Если вы рядом с ней, то вы ее "автоматически" любите. Раз любите - должны хоть как-то доказать. А вы не доказываете. Понимаете, какой сумбур в ее голове вы делаете? Не мучьте бедняжку. Если она вам безразлична, так ей и скажите, чтобы она ничего от вас не ждала. Если не безразлична и вы ХОТИТЕ, чтобы она осталась, покажите это каким-то образом. Но в данный момент вы действительно тряпка, потому что не можете решить, (в женском словаре тряпка означает просто нерешительный, не обижайтесь).
Обобщения столь же бессмыслены, как и генерализация частных случаев. Это на счёт женщин и мужчин.
А в остальном вы не внимательно читали - она с самого начала всё знала. И не мучаю я её - она сама с этим прекрасно справляется - я её в постель к этому аборигену не клал, сама так решила. Так что все слезы в подушку и проч. - исключительно по собственной инициативе.
Мне же решать нечего - решать должна была она, с кем будет. Это её жизнь и её решение. Мне просто интересно понять её мотивы :-)

Я вам все очень доступно объяснила. Насчет мужчин и женщин - не обобщения, а общеизвестный факт. По теме: Просто она молода, ей ваш практицизм в отношениях не понять. Вы должны поставить себя на ее место. Она любит, страдает. Не жалко хоть?
"Насчет мужчин и женщин - не обобщения, а общеизвестный факт."
Аха.. :)
Вот только "факт" этот мало кому, кроме Вас, "известен".. ;) :)
Если ей самой себя не жалко, почему я должен быть матерью Терезой?? Она всё решила сама. Я с тех пор её не трогаю, как она и просила. Ничего больше я для неё сделать не в силах.

Вас напрягает, что она (то есть ее чувства) от вас зависят? Вы бы хотели женщину независимую, самостоятельно принимающую решения? Я правильно понимаю? Вам совсем не хочется испытывать какие-то чувства, потому что обычно за ними бывает боль? Проблема в вас, она ведет совершенно стандартно оправданно в данной ситуации, как повела бы себя любая девушка. Вы бы поняли ее, если бы были более открыты. Что вам мешает?
Вы бы вспомнили о правиле: "Не гадь, там, где кушаешь" или о том, что барину со служанкой трахацца хоть и лестно, но чревато.
Что какая из Ваших дам думает и почему - с одной стороны ясно как пятак: насенный собакизм еще никто не отменял и с этой стороны мфышление женщин мало чем отличается от мышления мужчин.
С другой стороны - по большому счету Вам должно быть пофик, что они думают, если Вы считаете себя правым. А в принципе, вижу Вас как раз правым: спросил - отказала - ну досвидос. Вернулась к бывшему - ну на здоровье, зачем теперь мне мозги трахаешь. Вами манипулируют в полный рост, причем довольно...по-деревенски.
Ну и...эта...поосторожнее с юридической стороной вопроса. Не факт, что выйдя замуж за Вас Ваша о-пэр будет сидеть с Вашей дочкой. Скорее всего, Вам придется тут же искать новую няньку.
На счет по-деревенски вы хорошо подметили. Она из городка в Молдавии - поэтому цель остаться тут хоть тушкой хоть чучелом.
На счет служанки тут вы не правы. Она мне ьыла нужна прежде всего как женщина, чтобы о ней забоититься ну и извините трахаца - вот такой у меня метод забыть о старых отношениях - так сказать клин клином.
Отноошения с самого начало строились на честности и простом расчете и всё было хорошо, пока её не угораздило влюбится...
Сидеть с дочкой не надо - она вполне самостоятельная девочка - почти 9 всё таки. Просто по нашим законам ребёнок до 12 лет не может оставаться один дома...
И замуж тоже не обязательно - для оформления вида на жительство в стране достаточно зарегистрированного сожительства.

Я написала, что написала. Для справок - живу сама в загранице и насчет реалий в курсе.
насчет "честного и простого расчета" - звиняйте, но это ПО_ВАШЕМУ. То есть все вот так, все просто. Чаще всего же, хоть одна сторона, да захочет другую нае...пардон, использовать. Особенно...кгм...когда эта "стророна" по жизни не приучена к честным деловым сделкам - увы, практически 100% "рожденных в СССР" и таки 100% (за единицами исключений).
из...кгм..."провинции" таки "не приучены. Это не их вина, это беда (не всегда их, иногда окружающих) - но факт есть факт и его не изменишь.
Например - поставив себя на место этой "красотки-молдаванки" чуть только "господин из заграницы" на мне женится и я стану полноценной женой 9или сожительницей, что по законам этой страны все равно) - думаете буду сидеть с его дочкой? Да хренушки, я терь не служанка и не нянька, а жана законная и будь добр со своими детями разбираться сам. Или нарожаю своих, или тукт же постараюсь отсудить у свежеиспеченного муженька куш, а если будент брыкаться - заявлю у полицию, что он меня бьет и...чуете, куда ветер дует?
Почему я такого низкого мнения о Вашей знакомой, хотя ее в лицо не видала и почему не допущу что она "не такая"?
Все просто.
а) видала прецеденты (см. выше, я тоже кагбе ззаграницы). Причем сразу скажу, это относится далеко не ко всем молдаванкам или прочим селянкам, далеко не ко всем "о-пэр" и вообще. Большинстьво из них - порядочные дамы. Но...порядочные и остаются по-порядочному, то есть либо получают вид на жительство по рабочей визе, либо назодят законную работу или учебу или серьезно с кем-то встречаются-замужинчают и прочее. если же надо "остаться хоть тушкой, хоть чучелком" - то тут как на войне, все средства хороши и "остаться" мало, надо еще и хлеюб с маслом себе поиметь.
б) протому что у данной смуглянки-молдаванкми неразборчивость в связях. И если у нее хватает ума связываться с аборигенами (которые на ней жениться не спешат) и потом "заклбчать сделки" с...теми, кто согласен помочь - тут к гадалке не ходи, психология "или я намахиваю, или мен\я намахивают" - иногда одновременно.
В общем, решайте сами.
В принципе я с вами если не во всём, то во многом согласен.
Но на самом деле я не хочу разбираться, кто прав-кто виноват.
Мне интересно понять логику и мотивы её поступков. Почему пока не было любви всё было ок, а потом, когда ОНА влюбилась она почему-то решила, что Я должен её добиваться и завоёвывать... Я этого просто не понимаю!
Я просто её не понимаю, а понять хочется... Но моя мужская логика в данном случае просто в ауте :)

Ставлю на то, что она не влюбилась. Либо изобразила любовь, либо даже "накрутила" себе эмоции и какое-то время сама в них верила.
И сделано это было не бескорыстно.

Чужая душа - потёмки, но мне кажется что всё таки и вправду влюбилась. Насчет не бескорыстности - она ничего не выиграла от этого. Её "абориген" находится в материальном плане несравнимо ниже меня. Т.е. она много чего потеряла и приобрела пару новых больших проблем...
Так что корыстные мотивы тут врядли прослеживаються.
Эмоциональная накрутка - да это возможно, но без корыстных мотивов.

Если у тебя лично чувств нет, то лучше, чтобы любили тебя - удобнее :-))) Мне кажется, что эта девушка сделала ставку на вас, но поняла, что вами особо не повертишь и выбрала более легкий вариант, с аборигеном.
В чем выиграшность его позиции??? Объясните, может я что-то не понимаю - я вижу только недостатки.

Пока в том что Вы описали ,я вижу только что его сильная сторона только в том что он Абориген,хотя я не знаю в каком Вы царстве-государстве живете.Может в Пакистане или Китае,ну тогда я даже не знаю ...
Ну и что в этом сильного? И он и я одинаковые граждане этой страны и права у нас абсолютно равные...
ИМХО в его аборигенестости одни недостатки

вы почему то упорно не выдате страну.Если вы гражданин США ,то это одно дело,там винегрет из националностей.А если вы русскийи имеете граждаснство Германии ,Греции,Италии ,Франции и т.п .Вы все равно русский .Как не крути.И круг бжение и друзей у Вас дргугой,не смотря на доходы.И женщине проще адаптироваться в стране имеено с коренным жителем,а не приежим :-)
Внимательно прочитайте первый пост - там сказано, что дело происходит в Европе.
ИМХО адаптироваться проще с человеком близкой ментальности и воспитания, а также знающим не по наслышке об эммиграционнных процедурах. И что ещё немаловажно как я считаю - отсутствие языкового барьера.
Я не понимаю, как может быть легче адаптироваться с человеком, с которым и поговорить то не возможно нормально, потому как единственным общим языком является ломанный английский, который оба знают через пень-колоду....

я сама жила в разных странах,адаптироваться проще с местным,и язык быстрее вы у чить так.И став женой "аборигена" она быстрее войдет в "аборигенское" общество :-)
Я знаю огромное колличество бывших жен аборигенов, которые с трудом дотянули до получения гражданства и развелись и не знаю ни одной по настоящему счастливой смешанной пары.
Насчет местного языка - тоже не согласен моя бывшая жена, с которой я сюда вместе приехал говорит на аборигенском наречии практически без акцента, когда я слышу, как говорят бывшие аборигенские жены - уши сворачиваються в трубочку...
Что же касается вхождения в "аборигенское" общество - может быть тут и есть какие-то преймущества, но я в это общество входить не собираюсь. У меня доствточно широкий круг рускоязысного общения и потребности в общении с аборигенами я не испытываю.

ну вот видете,а ваша дамочка думает по другому видимо чем вы.И физически вы ей более приятны чем абореген" видимо,но вот идея фикс у нее видимо" прочно " осесть в "аборигенском" общестеве.Блин,где такое общество,чего вы гаситесь?:-)и не придумывайте ничего про любовь там,нет ее и не было.
Насчёт "бескорыстности". Для большого количества женщин эмоции являются самоценностью. Она "жадная, корыстная" до эмоций барышня скорее всего....
"Я просто её не понимаю, а понять хочется... "
1- Не получится.
2- Зачем? Тем более что продолжения отношений с ней не планируется.
Или все-таки мысли есть?
(вздохнув) Элементарно, Ватсон, Вам уже выше написали русским по белому: НАСЕННЫЙ СОБАКИЗМ обыкновенный. И "Ваша мужская логика" в ауте не потому что у Вас - логика, а у нее - нет. А потому что у Вас - не логика, а нежелание видеть очевидное и принять факт, что "как это так - МЕНЯ не любят, а используют?" - кстати, довольно распространенный..."аут логики" у мужчин, да и не только у них.
Пара из эгоиста и истерички получается неудачная. И вы тому пример :-Р
Жалко конечно, что не получилось приручить бесплатную няньку для дочки. Но ведь ничего бесплатного не бывает. Если Ваше величество думает, что члена, ночлега и монаршей справки о браке хватит для счастья, то очень ошибается. А если большего дать лень, то и не стоит напрягаться.
А вот лучше подумать.. если нелюбящая женщина не полюбила и взаимностью не ответила, и одновременно любящая быть вместе отказалась (даже готова спать с кем-то противным и рыдать в подушку), то дело явно не в этих женщинах.
Совет: найдите третью, попробуйте с ней. Но если и она сбежит, сверкая пятками, то явно это не бабы дуры, а у Вас проблемы :-Р
>Совет: найдите третью, попробуйте с ней. Но если и она сбежит, сверкая пятками, то явно это не бабы дуры, а у Вас проблемы
Я непременно последую вашему совету, но несколько погодя. ИМХО мне надо переждать, пока все чувства к 1й окончательно завянут, а потом уже искать 3ю, иначе это обречено на провал.

Не, я считаю что вы вполне правы, все честно ей обозначили. Это она скорее всего додумала черти что, сама "пошла по наклонной", а вас теперь в этом обвиняет. Как самоубийца, который прыгает с дома, чтобы привлечь внимание. Дурочка.
Подпишусь. Если девушка влюблена, то она будет слышать только то, что хочет слышать! Он скажет "я тебя хочу"-она поймет как "я тебя люблю"; он скажет-"мне с тобой было хорошо"-она поймет как "я забыл свою прошлую любовь и хочу быть с тобой" А потом будет выворачивать себе руки и недоумевать "почему же он за меня не борется!!!!" ИМХО, девочка виновата сама, уже достаточно взрослая чтобы понимать мужчину правильно и держать под контролем свои эмоции.
У вас не состоялась купля-продажа, т.к. на определенном этапе Покупатель стал вносить корректировки в контракт. Продавцу эти корректировки тоже не понравились и что же? Конфликт интересов :-)
Шлите девочку лесом, пусть ищет дальше. Мне кажется, что вы легко отделались.
А если хорошо подумать,то смотрите,из того,что вы же сами и написали,то вы по сути
Вы предложили кем ей быть в вашей жизни:1.Бесплатной нянько-сиделкой вашей дочки.2.Женщиной,которую трахают без любви и обязательств.3.Женщиной,которую завели на время и создать семью с ней не планируют.4.Женщиной,с которой не собираются иметь детей,дарить ей любовь и эмоции.
На другой чаше весов у нее другой аппонент,коренной житель страны,он ей предлагает:
1.Быть любимой женщиной,дарить любовь и эмоции.2.Создать с ней семью.3.Наделать с ней прекрасных малышей.4.Сделать ее официальной женой.
А теперь подумайте-что вообще нормальный зравомыслящий человек выберет из этих двух кандидатур,даже если считать что все мы бесполые существа,ну хотя бы с точки зрения логики?
Не увидела ни в одном посте автора ни слова о том, что абориген той даме придлагал создавать семью. Едино что - "он(абориген" ее "типа сильно любит" - причем со слов самой дамы, автор. как я понимаю, при этих признаниях не присутствовал и самого аборигена может и в глаза не видел. То есть непонячтно вообще "а был ли мальчик".
Скорее всего мальчик(абориген в смысле) какой-то есть, но скорее всего не как потенциальный жених, а как е..рь без обязательств. Потому что абориген не дурак. Притом может даже старый и уродливый, к тому же импотент. И жениться все равно не собирается.
Вот дама и беситсяч: с аборигеном не обломилось, почему бы лоху-соочтечественнику макарон на уши не навешать (пардон за графику).
Чучуть поворковать о любви, чучуть повизжать истерически, чучуть вильнуть по поводу конкурента и...
"На дурака не нужен нож: ему с три короба наврешь - и делай с ним что хошь!" (с)
Внесу ясность из того что знаю я - аборигену 30, не урод, но у него есть какой-то едва заметный физичкский недостаток. Её вн нём раздражала полная безинициативность и пассивность. Женится он не собирается - так же как и я оформит сожительство. Он похоже её таки любит, но в сексе с её слов - просто никакой. Может быть врёт конечно, но похоже на правду - абориген из религиозной семьи - до сих пор всей семьёй по воскресением с утра в церковь. От таких раскрепощённости в сексе не дождёшься - греховное это занятие...
Со мной она все отношения прекратила полностью - так что врядли этот спектакль направлен на меня. Да и согласитесь - глупо устраивать спектакль перед тем, кто давно и безнадёжно любит другую...
Мне все её истерики мягко говоря по фигу. Для неё это и было одной из причин расставания со мной.

Слушайте, тогда какое Вам дело до ее аборигена и его куя(пардон за графику). Ну он хочет оформлять сожительство - пусть оформляет (кстати, это ОНА ВАМ СКАЗАЛА напсчет оформления сожительства с аборигеном или он сам Вам сказал?). Жаль девушку, что у нее секса нет? Ну...это...у детей Африки вон кушать нечего, их тожэе вот как жаль, а шо делать?
В общем, если ей так хочется - ну пускай. Ей же все равно не по любови, а чтоб остаться "тушкой-чучелком". ну не обломилась Вам бесплатная нянька - так не плакайте: уже написала выше, себе дороже получилось бы.
И если наплевать на даму и ее истерики - то зачем топики создавать и тьему мусолить? темс более, если на вопрос уже ответили и довольно детально?
Ну да,"брачный договор" подразумевает не только обязанности с ее стороны :-) можно и вляпаться хорошо
А что вас удивляет? Просто она действительно влюбилась, увы теперь не получится договоренность соблюдать.
у меня немного похожая ситуация с вами и я понимаю вашу девушку. мой МЧ влюблен в женщину одну. перпесктив там никаких в смысле совместного чего то. только редкие встречи, редкий секс, роман в смс и по телефону.
и я реальная, все время рядом, соместной времяпрепровождение, везде вместе, с родителями, друзьями и пр и пр, постоянно созваниваемся, списываемся. т.е. очень близкие отношения. и вот я люблю и знаю что меня не любят. знаете, меня от этого иногда так колбасит не по детски. просто это больно, и бывает что он отталкивает меня в чем то, а я думаю, ага все тепло ей отдал, а на меня не хватило. и бывает я ухожу, потому что не могу так, когда меня не любят. потом я возвращаюсь, потому что не могу без него. и мне хочется чтобы меня любили тоже. и я жду от него поступков каких то, которые говорили бы что я нужна.... в общем это очень тяжелые отношения.

Если она точно знает , что, даже поженившись-для бумаг или по чувству-вы побежите по первому зову Первой, ее тоже можно понять, человек ищет стабильности.
Ну и наверное, по ходу еще и влюбилась в вас, что еще больше осложняет дело.
Вы ей естественно ничего не должны.
Но ни одна женщина на серьезные отношения не пойдет, зная , что вы еще пока все еще влюблены в свою первую.
Автор, а вы уверены, что до сих пор влюблены в другую? Возможно, СЕЙЧАС самое время, чтобы оглянутся, посмотреть на СВОЮ жизнь и понять, что той "бывшей любови" уже нет физического места в Вашей с дочерью жизни? Скорее всего, даже если произойдет когда-то некий всплеск сближения с той дамой, это будет лишь отголоском былых страстей, не будет забыто и прощено чувство одиночества, непонимания и боли. Помните, у древних философов "нельзя войти в одну воду дважды". Это действительно так. Вам нужно идти вперед, двигаться вперед. Вам уже (еще) 41 год. Вы могли бы еще иметь детей. Своих детей. Полную семью. Свою полную Семью. А вы почему то выбираете странный и ущербный для себя путь "быть с другой женщиной рядом, делить с ней ложе, доверить ей воспитание своей единственной дочери, но при этом НЕ ЛЮБИТЬ ее"
Конечно же, гарантировать истинность чувств и степень меркантильной практичности девы никто гарантировать не может. Только вы сами можете разобраться в этом. По поводу её "остатся". Ну и что? Ну хочет остатся. Другой нужны деньги, чтобы ребенка поднимать. Третей нужен МЧ, чтобы машину новую помог купить, четвертой нужен МЧ, чтобы ламинат дома поменять... Ну и что? Вам вон женщина в дом нужна ребенка помочь растить, другой млеет от домашней еды, пятый кайфует от красивой девы рядом, когда приятели присвистывают от зависти. Всем что-то всегда нужно...И любую потребность можно так вывернуть наизнанку, что добродетельная женщина окажется последней проституткой, а самостоятельный отец - окажется рабовладельцем, запирающим дев в доме наедине с ужасным-ужасным ребенком....
Да, уверен. А в остальном вы абсолютно правы, и я с вами полностью согласен, но есть одно НО...
В сердце нет кнопки "delete" и чтобы двигаться вперёд надо избавиться от прошлого. А вот сколько уйдёт на это времени - одному Богу известно...
Та, другая именно и была попыткой идти вперёд, очень неудачной попыткой. Следующая попытка будет теперь только тогда, когда я пойму, что прошлое осталось позади.

вы не поверите, но такая кнопка есть. Только она называется не "delete" - это когда амнезия = зачеркнуть ...лет своей жизни полностью" и дальше с действительно чистого листа... Это кнопка называется "жаждой жизни, инстинктом самосохранения, здравым смыслом, физиологией тела" как-то так... Опыт конечно никуда не девается. У вас все есть, кроме пункта №3. Вы отказываетесь от девушки, которая вам нравится и с которой вам комфортно, которая внимание! могла бы стать близким другом или даже заменить мать вашего ребенка (если правильно поняла, этот щекотливый момент) в угоду болезненной зависимости воспоминаний о человеке, с которым вы по-любому не будете вместе. С которым вы никогда не будете любимым и который вас не будет "созидательно" любить. Получается, что вы влюблены в "иллюзию"...А теперь ваш выбор - или продолжать страдать об иллюзии, или найти в себе силы пересмотреть свое отношение к такой любови. Понимаете, только вы сами можете осознать "точку своего невозврата к жизни"... вы извините, пока не осознаете "свою ментальную зависимость" - херите свою жизнь. Процесс болезненный, со скрипом, кто-то как телегу тяжелую тянет, кто-то подобно вспышке просветления осознает...Все в ваших руках. Отчего-то кажется мне, что у вас все шансы есть. Ну и еще сысль, в догонку - "своего" человека найти трудно :) а вы нашли и раскидываетесь. Автор причина не в девушке - в большей степени вам нужно освободится от "люблю дистационно и по-тихоньку и потому сердце мужчины запечатано на тридцать амбарных замков". Ну и этааа, как бы там не было....будьте Мужчиной и не обижайте эту девушку :) Есть шанс, что она - хорошая! :)
Да не обижаю я её, и хорошая она, не смотря на то, что тут многие про неё гадости писали...
НО увы - безотносительно к прошлым отношениям - я таки её не люблю и ничего с этим поделать не могу. Она же свой выбор сделала.

не верю! (с) ....про осознанную зрелую любовь - возможно, это чувство еще не сформировалось, ну а к чему тогда эта ветка? к чему ваша попытка разобраться что ею движет? к чему желание оформить брак и помочь ей "тама" остаться? мысли "допустить до ребенка"? (кстати, сколько лет вашему дитяти).... В том то и дело, что с вашей стороны "что-то есть"...вот и найдите В СЕБЕ ОТВЕТ что "это"?! А про ее выбор...ну как бы инстинкт самосохранения подскажет любой женщине бежать от мужчины, общение с которым причиняет боль и разрушает... (конечно же мы здесь не берем в расчет извечную диллему "бабы с возом", вызванные скорее экономико-социальными пробемами, нежели думами о душе и сердце).....
Конечно есть ещё огромная масса нюансов, которые просто не передать... Моей дочке почти 9 - вполне самостоятельная девочка, так что нянька ей не нужна.
Что было с моей стороны - скажу честно - примитивная попытка "клин клином"... Не получилось...

ну, нянька конечно не нужна. Подруга, мать (не представляю, есть ли общение с родной матерью) - конечно же желательны. При этом (ну это так, рассуждения на будущее) нужно быть честными и отвественными перед детьми и не подсовывать жену-любовницу-няню в одной флаконе с мыслью отца "все равно не любимая она". Дети все чувствуют. Конечно в жизни всякое бывает, но мое ИМХО - традиционные ценности все ж рулят, тем более у вас девочка. А касательно девушки - отпустите ее тогда с миром. По-настоящему отпустите. Удачи вам и внутренней гармонии!
Уже отпустил. Она попросила её не трогать ни коим образом - я это и делаю.
К моему сожалению та, первая не хочет сделать то же самое в отношении меня...

ну вам что 16 лет? пока вы позволяете первой, она так и будет лезть в вашу жизнь. Заметьте в ВАШУ жизнь, откуда она сама себя вычеркнула (может и волей обстоятельств). Любому человек льстит, и очень приятно, и очень развлекает и очень отвлекает наличие преданного поклонника на расстоянии... Имеет право. Вы сами это право ей дали. Вообще вы все больше и бльше становитесь похоже на инфантила (извините, не ругаюсь). "Ах, вторая сделала свой выбор - потому что ее не люблю", "Ах, я ей сказал заранее, что любить не буду", "Ах, а о чем она тогда говорит?", "Ах, первая держит меня на привязи и дергает за шнурок в угоду своей прихоти", и самое главное "А почему от меня такого хорошого, ушла вторая?" - я ей "прописку в стране и своего ребенка, и тело свое, божественное предлагаю"...ЧЕГО ЕЩЕ ХОТЯТ ЖЕНЩИНЫ????!!!!
вообщем, на женской кухне под вторую бутылку шампанского, а может и.... и пятую сигаретину бабоньки-девоньки говорили бы "Ижжж чаво захотееел! И жАну ему в дом, и чтоб и готовила-стирала, за девченкой его смотрела, в постели его ублажала, а он!...ижжж чаво захотел! ему любоффь на блюдечке, и от одной и от другой подавай...Вообщем слушай мой совет Наташка (условно) - он не Мужик, он не рыба и не мясо...Пойметь ты его конечно поимей, может сережечки там прикупит или сумку новую, но влюбиться не смей, слез потом не оберешься!"....ну вообщем, еще раз вам удачи в самоанализе :) не ищите виноватых виновниц, у вас тарарам в голове, куда подевалась мужская логика и практичный взгляд на вещи? вроде вдумчивый вы дяденька...так что еще раз удачи!
Автор, вы как маленький....
Вернее, маленький запасной аеродромчик.
Девушке надо замуж и остаться в Европе. Все истерики и эмоции из-за этого.
Плюньте и устранитесь.
Вы тут постоянно ее разговоры нам приводите, прям верите каждому ее слову.
Продолжайте. Девушки которые хотят заземлиться заграницей хоть тушкой, хоть чучелом,
и для этого крутят с двумя мужиками, обычно честны и искренни как слеза пинерки....
и "ах, да!", по крайней мере, мне тоже не понять "как это возможно: "заниматься любовью с одной женщиной, улыбаться утром в ванной именно ей, в ее кружку вместо сахара случайно насыпать соли, и тд и тп...и при этом "любить" другую женщину...". Кака-така любоффьь??? Как-то кажется все это нечестным...Почему нечестным, спросите вы...а) Да потому что после ваших слов (например) "Дорогая, я люблю другую, а у тебя такие красивые глазки", женщина слышит "Я реально запутался, мне так хорошо с тобой, помоги выпутаться из сетей той ведьмы" или б) похоже, у вас с этой девой был не просто технический спорт, у вас было общение, что в совокупности больше похоже на отношения... И она имела полное право влюбиться :) несмотря на вашу броню "люблю другую" :) Оххх, мудрости вам и счастия!
это я у вас,доктор,интересуюсь насчёт анонима..ищу инструмент и параллельно спрашиваю,мол у пациента раздвоение?) что скажете?;)
Автор, я присоединяюсь к мнениям выше, что девушки из регионов всеми силами хотят официально закрепить за границей. Слишком много видела таких и за рубежом, и приезжих в Москве. Они реально идут по головам, и готовы Вам изобразить что угодно так, что САМИ в это верят.
Но изначальное их стремление - "ни за что не возвращаться в Урюпинск".
Вас используют.
И шантажируют, чтоб Вы из чувства долга ДОЗРЕЛИ до официального предложения.
Самое лучшее - найти не лимиту заграничную, а РАВНУЮ ВАМ по положению. А эту молдованку деревенскую - ну нафиг.
Вы же не знаете, кого она еще также охмуряет ради великой цели остаться заграницей и не возвращаться в деревню.

Вы тут не правы - если бы её цель была только остаться - ей следовало бы оставаться со мной. Тогда она оставалась наверняка. Она же сейчас серьёзно рискует отправиться домой, в Молдавию...
Меня не надо было шантажировать - оформление документов было решенным вопросом. Она же так сказать всё бросила и ушла...

а вы думаете так уж замечательно быть с человеком который любит другую? когда ты любишь, и ты с ним рядом, и все равно не можешь выбросить из своей головы мысль что он тебя не любит, что он свое сердце, свое тепло душевное отдал другой женщине?

А что вам непонятно? Для женщины важно, чтобы ее любили. Вы ее не любите. Она не может быть с вами, ей это больно. Пытается как-то выстроить свою жизнь. Если вам она не нужна - не удерживайте. Если нужна - вы бы боролись. Я не очень поняла к чему топ. Девушка вам ни уму, ни сердцу. Бросьте да забудьте.