Как быть?(много букв)
Мы- работающий муж и жена-домохозяйка +трое детей(8 лет (не ходит),4 года и 7 мес.) живем в квартире родителей мужа +его 42-летний брат(20 лет без работы, сидит постоянно дома,живет на пенсию родителей) в ежедневных конфликтах с родителями, а особенно с его братом.На днях я с ним подралась,двинув его дверью в ответ на его получасовые упреки и ругательства.Попала по лбу,в ответ он набросился на меня с кулаками по голове - муж подоспел вовремя,иначе б убил,наверное,а так пара синяков,лопнувшая губа и десна.Теперь для мамы,которая в тот момент была в отъезде, я враг №1,хотя и до этого она меня еле терпела.Над ним трясется теперь,а до моих побоев и дела нет.
Нам выделили в их 4 -х комнатной квартире на 5 выделили 1 комнату да еще,чтоб мы и на корридор (25 кв.м.) не претендовали.Естественно,обувь,верхнюю одежду и коляски приходится хранить в корридоре,еще и пакеты с вещами там стоят,потому как комната просто заставлена кроватями,столами и шкафами."Пилят" меня за это ужасно.Даже и в нашу комнату командовать влазят,что у нас слишком много вещей(дети ведь растут!а свои вещи,чтоб вместить детские,я располовинила и отдала свекрови,чтоб отнесла куда-нить).Кухню и ванну с туалетом надолго не занимать,хотя ее сынок там час может просидеть.После себя все и сразу убирать, хотя с грудничком не всегда это сразу удается - скандал.
Снимать квартиру не получается - однушка стоит с мужнину зарплату,а размен предлагался в таком варианте - им только большая трешка,а нам маленькая однушка(мы были согласны),но...трешка подбиралась такая,что по цене примерно с их 4-ку,остальное,говорят,доплачивайте сами,а это 3-4 миллиона.Такую ипотеку нам не потянуть.
Самое страшное для меня - как растить в таких условиях детей?
Сейчас вот они собираются отводить старших в школу и сад,но такая помощь мне боком выходит.Упреки потом усиливаются,хотя я и так вкалываю по дому,но их раздражает само мое присутствие.А так они считают,что еще и одолжение нам делают,а мы с мужем за это неблагодарные дряни.Я собираюсь идти сама детей отводить,и дети этого хотят,нет свекровь еле встает(после ночи просмотра киношек со старшим сыном),меряет давление,охает и собирается идти с нами отводить среднего в сад.Он сопротивляется,она на него кричит.Дедушка внучку на коляске возит так,что она дрожит всю дорогу и пару раз падала -как дрова возит.ЗАЧЕМ ТАКИЕ ПОДВИГИ?Я отвезу сама - им не нравится,они отвозят - им тоже не нравится.
Я уже устала так жить.И как наладить эту ситуацию,чтобы детям,в первую очередь, жилось спокойнее,не знаю.Посоветйте чего или вправьте мозги.Спасибо,что дочитали.
Вот я тоже не понимаю. Родители на старости лет покоя хотят, а не общагу вместо квартиры. О какой радости жития можно говорить, когда у вас на один сральник 8 претендентов? И действительно, ведь не в одночасье со свекровью отношения испортились. На кой ляд в одну комнату с маниакальным упорством рожать детей? Тем более, как я понимаю, первый ребёнок инвалид. Вы детей ненавидите чтоли?
Свекровь еще до знакомства со мной уже меня невзлюбила.Но сын настоял,тем более,что они с братом долго и прочно сидели на родительской шее и жили только на их пенсию.Благодаря тому,что появилась семья ,мой муж пошел на работу(иначе и не собирался -никто не гнал,мама кормила-поила,одевала их,младшего до 26,а старшего и по сей день).
Такая огромная квартира им уже не по силу - ни платить за нее,ни убрать они толком не могут.Приличной двушки им на 3-х вполне хватило бы,тогда и размен получился бы,а так не понятно,чего людям надо.Ведь и без меня друг друга пилить по пустякам начинают.
И что,если ребенок-инвалид,то у него априори братьев и сестер быть не должно?При чем тут ненавидете?Играют они не в одной комнате,а во всех,где захотят - это ж дети.И при чем тут маниакальное упорство?За 10 лет - трое детей - не так уж и много,имхо
Когда ваш сын приведет в дом девушку без квартиры, образования и денежной работы, жить на вашей голове - вы ее тоже возненавидите - гарантирую.
ну с образованием и стажем приличной работы у меня-то в порядке - это все было ДО детей.А в случае с будущей невесткой,то если у них серьезные намерения,постараюсь им помочь,где жить,если захотят отдельно.По крайней мере,почему я должна возненавидеть девушку,которую полюбил мой сын,и она его?Только за занимаемые квадрометры?
Стесняюсь спросить, а как вы поможете детям с жильем, если Вы себе-то помочь не в состоянии? И думаю, что Ваши свекры ненавидят не Вас, а общагу в их квартире. Почему Вы решаете, что им со взрослым сыном достаточно двушки? А если сын женится, детей заведет - родителей в телефонную будку переселит, или сразу на кладбище? И вообще, мне было бы очень неуютно в квартире без гостиной, у нас с мужем разные режимы, и хочется иметь свободную комнату. Я все понимаю - Вам очень тяжело со старшим ребенком и т.д... но это лишний раз подтверждает то, что нельзя заводит семью на шее родителей. У нас тоже четырехкомнатная, но я уже сейчас говорю маленьким детям - когда они создадут семью, то будут жить только отдельно. И будет всем счастье!
Реально просто купить квартиру в Москве самим без помощи родственников?Не верю.
Мои родители с раннего детства откладывали мне денежку на счет в сбербанке в УССР.К своему совершеннолетию я должна была получить круглую сумму.Не дотянула год.И все деньги,как теперь любят оправдываться на Украйне,ушли в Москву.
Старшему сыну 42 года,он ничего не умеет делать и не хочет.Кому он,кроме мамы, нужен?Если нашим родителям нужна гостиная,которая тут имеется(одна комната нежилая,иногда в ней играют дети),то пусть терпят наше присутствие,имхо.Квартиру-то они благодаря детям получили,одного с семьей значит выгнать,а второй -лежебока пусть пирует и гордиться тем,что он оказался умнее брата.Так правильно получается?
но не благодаря вам и вашим детям, но им приходится терпеть вас и ваших детей:) Многие не могут купить квартиру,но многие хотя бы зарабатывают на съем квартиры или живут с родителями и копят на хотябы на 1 взнос, у вас этого нет. Почему вам должны помогать имено свекры, а не ваши родители? они родили детей и получили квартиру, вы же пока ничего не сделали кроме как родили.
Я ни от кого помощи вообще не прошу.В этом и вся моя проблема,что я привыкла везде чувствовать себя виноватой и всем обязанной.Требует как раз мой муж.И имеет на это не меньше прав,чем и его брат.От своих родителей я уже давно даже и не прошу ничего - у них у каждого своя семья.
вы у своих не просите, но хотите, чтобы муж требовал от своих? двойные стандарты.....
За сидение у вас на голове - возненавидите точно. Особенно, если она после свадьбы переедет к вам в дом, поставит чемоданы, начнет рожать детей, не работать и вы будете заканчивать дни свои в таборе.
Вы себе помочь не можете, так что пи***деть - не мешки ворочать.
Детей жалко и свекров. А вы вызываете омерзение.
ни фига себе))) ТРОЕ детей в ОДНОЙ КОМНАТЕ не много!!!??????????? их для одной комнаты много даже если забыть про вас с мужем. я тоже не понимаю на хрена в квартиру свекров плодить столько детей без шанса когда-нибудь от них съехать? и с чего они должны делить ИХ квартиру? потому что вы с мужем расплодились как кролики? а вы сделали именно так - без всяческой возможности жить самостоятельно вы нарожали кучу детей и хотите чтоб свекры вас любили и были вам рады. да не реально это. они хотят в ИХ квартире жить спокойно, а из-за вас это совершенно невозможно. да ее дети бегают по всему дому лмшая их хоть призрачных тишины и покоя потому как их маманя считает что "это ж дети"((( блин, мне уже за одну эту фразу, произносящим ее хочется дать в нос) а уж в такой ситуации.
в общем, ваших свекров я очень даже могу понять. вас - нет. радуйтесь что они вас не выгнали еще.
С мужем своим поговорите. Он вам как-никак сотоварищ. Другие могут не понять, как можно было нарожать троих детей, живя в чужой квартире.
Муж говорит:не реагировать и ссылаться во всем на него.А про чужую квартиру,так в СССР обычно сначала появлялись дети,а потом квартира - это совершенно нормальная ситуация.Мы ж не в Штатах живем.
Не потому что квартиры давали,а потому что это НОРМАЛЬНО -выйти замуж и родить ребенка, а не копить до старости на собственную квартиру лишь бы не мешать родителям.Наши родители также жили.
Подстраиваться под них всячески, забивать на свои интересы ради их. Любви не получится, но нормализовать отношения можно. К брату мужа относиться уважительно, сейчас видно, что вы его ни во что не ставите. Всегда помнить, что вам сильно идут навстречу и радоваться даже одной выделенной комнате в квартире и что у вас есть возможность не работать и растить столько детей. Много детей в наше время - это роскошь. В СССР в согласии тоже не все жили, терпели, ругались и т.д.
Про родителей согласна и буду стараться,а вот по поводу "К брату мужа относиться уважительно" -это очень сложно.Если человеку ничего не стоит избить кормящую мать(меня),то уважать его трудно,имхо.
))) зачем вы мадам столько детей-то родили? на чужой-то территории? к тому ж, полашаю, никто не настаиват чтоб вы уважали, но относиться хорошо (или делать вид) ВАМ придется.
и брата тоже придётся целовать в попу,а ещё не провоцировать т.к. вы там НИКТО и звать вас НИКАК!!!
А вообще какого хрена вы бесконтрольно размножаетесь на чужой территории?
целовать их в попу за то что терпят тот бедлам что вы с вашим мужем устроили на их территории. и если квартира не муниципальная, то они запросто могут выгнать вас вон, при чем с детьми. мужа не могут, а вас - легко.
Вариант один - съехать от них и помогать им деньгами и уходом на расстоянии. Пока вы на это не заработали и муж ваш тоже - смириться с плохими отношениями и не чирикать.
Так РЕБЕНКА или 3 ДЕТЕЙ? Может, конечно, у вас супервысокая фертильность и никакие контрацептивы не помогают, но ни в каком другом случае я не могу понять, нахуя рожать аж 3 детей от мудака, который до женитьбы сидел на шее у мамы и после женитьбы не в состоянии ни заработать больше 20 тысяч, ни хотя бы набить морду брату, избившему его жену.
Но и не в СССР живете тоже. Так что ваши свекры тут пострадавшая сторона. Дети вместо того, чтобы помогать - заедают их век. Впрочем, такими темпами лет через двадцать дети будут на месте родителей - если по их жизни смотреть.
А когда рожали троих детей Вы чем думали? Или у Вас условия жилищные раньше заепись какие были и так вы живете только недавно?
И при чем тут жилищные условия?Жилищные условия тут немалые.Все дело в ОТНОШЕНИЯХ.Почему нельзя жить мирно,радоваться веукам,ведь я ж никого не напрягаю - сама детьми занимаюсь,готовлю,гуляю,стираю,убираю,правда,только в своей комнате,чем свекровь тоже недовольна.Но я говорю,почему я должна ее квартиру убирать - что нам выделили,там и убираемся.
Для вас шикарные жилищные условия впятером в одной комнатухе??? Ну и о чем с вами говорить? Понимаю вашу свекровь и крайне ей сочувствую!
Шикарные - это 102 квадрата,спим в одной,дети играют везде.У свекрови самой было трое,когда она в малосемейке жила.За детей государство и выделило им квартиру,если б жили только вдвоем с мужем,не рожая детей,то в малосемейке б и остались по сей день.
ИМХО если дети играют везде то и убирать Вы тоже должны стараться везде а не только в Вашей комнате ну и конечно в ванной, туалете и кухне. Как не крути живете Вы у нее. Потому что иначе совершенно не понятно о какой уборке Вы ведете речь, когда убираетесь только у себя.
Речь идет о влажной уборке,которую я могла бы сделать и во всей квартире,если бы кто-то с малышом понянчился.Да и не поймешь ее.Как-то убирала,а она мне:"да я сама вот только собиралась убрать там"- к чему тогда упрекать?
Старший сын у нее вообще нигде,даже в своей комнате не убирает.И стирает все она ему,и готовит,и посуду за ним моет,и убирает.Родителям уже по 70,на чьей шее брат потом будет сидеть - вот еще что меня волнует?Ведь пенсии у него,безработного всю жизнь,не будет.
На чью шею брат сядет на той и будет сидеть. Конечно если Вы продолжите жить с ним в одной квартире будет тогда у Вас проблема. Единственный выход из Вашей ситуации - переезжать, искать размен, что угодно. Брат кстати психически больной видимо?
Что говорит Вам свекровь анализировать не нужно. Убирайте и все, а на "упреки" отвечайте - "Я знаю что Вы собирались там убрать но вот, решила Вам помочь" на том и все.
Про старшего сына свекровь говорит,что он тяжело болен и поэтому ему работать нельзя.Но не психически,а желудком.Хотя при их питании роллтоном и жареными блинчиками(готовить они не любят),желудок испортить несложно.
Искать размен пытаемся,но они почему-то медлят.Хотят сделать ремонт,который никто никогда не делал и понятия об этом не имеет,а на наемных денег нет.Может затянуться эта затея на много лет.Считают,что так квартира будет стоить дороже.
Мой муж на каждый упрек отвечает одним словом:"Размен".А мне советует ссылать все упреки к нему.
Так и делайте, все упреки и разборки - к мужу. Сократите своё общение со свекровью и братом мужа. К чему обсуждать, чем он болен и как они питаются? Это не Ваша зона ответственности. И они Вам не подруги, чтобы просто потрепаться.
Сначала ремонт, потом что-то ещё - моё имхо, однозначно затягивают. Продаются квадратные метры, а не ремонт. Разговаривайте с мужем, при нынешем падении цен на недвижимость как раз выгодно решать жилищный вопрос.
Юля, братику похоже и квартирка перепадёт, так что не беспокойтесь о его пенсии.
Вам надо срочно размениваться, просто срочно. Или любыми путями ищите сьём. Невозможно ведь жить в таких условиях и детей растить.
Кстати, а где ваши родители?
Мои на Украине и слышать о моих проблемах,к сожалению,не хотят.Хотя вот у свекрови есть старшая дочь,которая тоже много лет жила со свекровью и только недавно обзавелись своим скрмным жильем.Ее детям уже 20 и 19.Так она с мамой часто созванивается пожаловаться то на мужа,то на свекровь, а моя свекровь - на свою невестку.
А я хоть здесь пожалуюсь чтоли авось полегчает:).
Про квартиру я тоже думаю,что брату,ведь мама его говорит,что он самый несчастный из ее троих,хотя сам для своего "счастья" ну ничего не делает.Нравится ему такая жизнь и все.А при квартире потом и жена найдется - это понятно.Только вот какая за такого пойдет?В смысле порядочности.
Ну а Вам-то какое дело, самый он несчастный или сестра несчастнее? :) И кто за него пойдёт? Это абсолютно не Ваша компетенция :). Если у Вашего мужа есть доля в кв., есть смысл её выделить :). Кто-там пойдёт за его брата и зачем - пусть у свекрови голова и болит. Вам своих проблем мало? :)
в чем его (ее) непорядочность?) вы считаете, что ВЫ ведете себя порядочно?) так вот открою вам тайну - ни фига не порядочны ВЫ сами с вашим мужем. так что не жужжите.
Наверно, они сейчас жалеют, что в малосемейке не остались. Жили б себе спокойно, без приключений...
А это не ваше дело, кто и где остался БЫ.
Своим создавайте условия, а не притесняйте стариков, побируха.
Лично у вас шикарные метры исчисляются одной комнатой.НО, так как вы,муж и ваши дети ходят в коридоре,ванной,таулете,кухне то и убирать вы тоже должны везде как у "себя" в комнате,так и на общей площади.
Это вам так кажется что не напрягаете. Вы напрягаете их своим присутствием. Не только вы лично, но и ваш муж и дети. Поставьте себя на их место, это их квартира, и они хотят жить без этого шума и гама. Сына они ещё готовы терперь, просто потому что сын, а вот вас - нет. Неприятно, но факт.
И по поводу "почему я должна её квартиру убирать", милая автор, а вы все 24 часа с детьми в комнате сидите и носа не высовываете? сомневаюсь. Вы может и да, а дети наверняка весь день по квартире скачут, да и кухню с ванной вы тоже используете, верно?
Я считаю что вам в данной ситуации надо только на себя обижаться. Надо было позаботиться об отдельном жилье, прежде чем рожать 3 детей. Грубо, но правда.
Да нет,не особо грубо.Тут грубости и похлеще услышать можно.Странно,что их не напрягало жить вчетвером на 2 пенсиии.Ведь не ради диванных подушек детей растим,а так они вроде как боялись,чтоб сыновья не решили жениться,потому и терпели их безделье.
Из комнаты я выхожу редко,в другие комнаты вообще не захожу,разве что в большую -помочь детям убрать игрушки.Ванну вообще чистим только мы с мужем.Стиралкой кроме меня пользоваться никто не умеет.Когда им надо постирать,то зовут меня все включить.
Дети чаще на улице,а теперь вот в школе и детсаду до вечера.
Юль,вас не должно беспокоить почему их не напрягало когда они жили своей семьей.И на что они жили,их всех устраивало.
Милая Юлия!!! Свёкров ваших понять можно и, если честно, мне их просто жаль. У меня у самой трое детей. Мы также как и вы приехали из Украины, точнее из Крыма. Квартиру получали в армии. Живём в пятером в двушке, очень приличной, далеко от наших родителей и рады, что предоставлены сами себе. Не считайте пенсии родителей вашего мужа и не трогайте их сына. Если им нравится содержать бездельника, так пусть так и житвут. У вас есть образование, так идите и работайте, тем более у вас есть и опыт (я правильно поняла?), а муж пускай сидит с детьми и подрабатывает на выходных. А то ведь ныть и ничего не делать-очень легко, а потрудиться не мешало бы. Дайте старикам спокойствия под старость
ну вы даете. вы живете ВО ВСЕЙ КВАРТРЕ а убираете ТОЛЬКО в КОМНАТЕ!!!???? слушайте, как вас еще не вышибли, я удивляюсь. а кухней ваы не пользуетесь? прихожей тоже? в комнату свою перелетаете? сартиром тоже не пользуетесь вкупе с ванной? какого хрена вы убираете только в своей комнате? учитывая количетсво ваших детей и вас самих вы должны убираться везде и каждый день.
а вы еще имеете совесть просить размена.
Поверьте,мне тоже.И я стараюсь максимально их отгородить от детей,чем они тоже недовольны.Им просто не угодишь.
Жаль. Но всё-таки это они умудрились так вырастить двух сыновей, что один из них в 42 года - чемодан без ручки, а второй умеет только размножаться, прости Господи. В идеале, им было бы куда веселее жить, если бы разменяли в самом начале свою квартиру на три однокомнатных и пусть бы сыновья жили как им угодно. Доживать в этом садоме, с вечера очередь на утрений душ занимая - это не слабонервных.
История об инфантильности взрослых детей :-(
Удивляет как вообще можно было выйти замуж за мужчину, который много лет жил на пенсию родителей (вообще плохо представляю себе это проживание).. а уж родить ему 3 детей, живя в 1 комнате...
да такая же дура и инфантилка как и её муж с его братом. Они все друг друга нашли и поможет только лоботомия.
Да, только ее муж и его брат у себя дома, а эта побируха приперлась в чужую квартиру и распоряжается! Хозяйка комнаты, ёпрст!
Езжайте к своей маме, не люблю такое писать, но правда надо было думать, прежде чем троих детей рожать не имея ни своего жилья, ни денег. Теперь сидите и молчите. Пока Вас, вообще, эти люди не выставили.
На жизнь, платную гимназию с садиком и половину квартплаты денег хватает.Мама в другом государстве,а то б давно уже к ней поехала - но старшему ребенку возможно только здесь лечиться.Я и стараюсь молчать,особенно когда поем:).Но не хочу,чтоб на детей кричали.Воспитателей им и в виде родителей хватает.
Может это зависть?ведь они втроем на две пенсии живут -денег не хватает,конечно.Сыну старшему мать покупает ну очень дорогие(как для нас)вещи,а вот сами они с отцом давно уже себе ничего из одежды не покупали.Немного помогла им и нам вещами моя мама,брат отказался,ему вообще угодить очень трудно.И за "быструю"еду он мать часто ругает.
Ээээ... ну вот это уже полная бредятина! Какая платная гимназия с садиком??? Почему нельзя в бесплатной, но жить не в колхозе, а в съемной двушке? Вот теперь уже тоже склоняюсь к тому,что это разводка...
Реально однушка за 8 тыс.?Надо посмотреть.тока они жаловаться будут,что я такая стерва внуков от них изолировала.Туда ведь не наездятся,а поиграть с ними,потискать иногда хотят.Даже размен хотят,чтоб желательно в соседних домах,но ниче для этого не делают.
Я в шоке!!! Какие 8 тыс?!!!??!!!! вы же многодетная семья!!! У вас льготы и как малоимущие. Вы что говорите!!!!! У меня ребёнок в платную гимназию БЕСПЛАТНО ходит!!!!Там же её и кормят и тоже безденежно. Вы с соцзащиту вообще ходили? Справки какие-нить собирали???????? Тем более ваша старшая девочка инвалид, Прости Господи!!! Вы в Москве? Так у вас Лужков вообще золото. Нас наш Громов почти всего полишал, и то я рада, что хоть гимназия бесплатная и дети за гроши в садик ходят!!!! Вместо того, чтобы ныть, ищите в нете инфу и отстаивайте свои права, хоть на садике и школе экономить будете...
Блят, я охуеваю. Хватает на платную гимназию и не хватает на съем сраной однушщки в ебенях?
С одеждой вам помогают люди,конечно вам на гимназию хватит.Они и раньше жили вчетвером и им хватало,а зависть наверное у вас.
Плюс адын. Такое чувство, что были специально собраны в одном топе все евские "красные тряпки".
Если правда - размен любой ценой. Трое детей, ИМХО, это нормально, но вот коммуналка (по сути), где вместо соседей - родственники, это жуть жуткая.
Не разводка. Я узнала эту захребетницу - Кудряшка Ю.
(Теперь я начинаю понимать Симу!!!)
Квартира приватизирована? Если да, то на кого? В каких долях?
Вот отсюда танцевать надо.
Приватизировали,когда я появилась,но до женитьбы и так,чтоб мой муж отказался в их пользу,как и его брат
То есть ни у вас самой, ни у мужа собственности, пусть даже совместной нет? Ваши родители тоже только на себя приватизировали?
Тогда варианта два:
1. Молчать и терпеть. До смерти.
2. Мужа - искать хорошооплачиваемую работу, себя - туда же, и ипотека - наше все.
Но что-то мне подсказывает, что Вы выберете 1 вариант.
Выделяйте свою долю и продавайте её. На первый взнос хватит наверное, и берите ипотеку. Понимаю, что продать будет непросто, но дело же нужно сдвинуть с мертвой точки?
Даже если б она была,мы так не сделали б.Какие ни есть,а это родные к тому же старики.И ухаживать за ними будем,если хватит сил на все.Вот деверя еле терплю.Из-за него и все проблемы.Он, в первую очередь,всем недоволен,а мамочка старается устроить ему максимально комфортную жизнь.
Вам необходимо наладить отношения со свекрами,т.к. если че, они смогут оставить квартиру только брату мужа и вам придется идти на улицу. Не рубите сук, на котором сидите.
Вам необходимо наладить отношения со свекрами,т.к. если че, они смогут оставить квартиру только брату мужа и вам придется идти на улицу. Не рубите сук, на котором сидите.
Отож:(.Терпение и труд,так сказать.Ну ладно,всем спасибо за советы,пошла налаживать отношения.Полы штоль везде помыть?
Видно,что Вы там не жили:).Недаром ведь в Москву на заработки едут.Там еще хуже условия жизни.
Звучит как комплимент - неужели и правда я одна такая:D?
В чем собственно,самая большая глупость в этой ситуации на Ваш взгляд?
В том, что ты в не принадлежащую ни тебе, ни мужу (он же отказался от приватизации в пользу родителей)квартиру, начала рожать детей! О чём думала-то? Детям же не всегда будет по столько лет!!! Перспективы-то какие? Муж-туебень ни в жисть не заработает ничего. Где твоя башка-то была? На кой ляд столько детей родила? Вот не перевариваю таких хохлушек-тупая и упёртая!
А если б не отказался,то можно было рожать в принадлежащую ему долю?Забавная логика:)
Ну позабавься! Просто свою долю можно выделить и уже от этого плясать. А ты обрекла своих детей на существование в жутких условиях! Перед тем как лезть взамуж, да в другое государство, хоть бы почитала на что право имеешь! На что ты изначально рассчитывала-то? Как я понимаю , квартира была выделена государством с учётом всех детей. А если братец жениццо на женщине с четырмями дитьмями? А если третий ребёнок этих родителей со своей семьёй тоже сюда припрёцца? Чем ты думала-то, одарённое создание?
нельзя было притивизировать на таких условиях. Если родители не соглашались выделять доли своим сыновьям - надо было оставаться в муниципальной и прописывать туда детей. И щас по количеству человек вы могли бы претендовать на 2 комнаты.
Я могу выделить несколько глупостей. Какая из них самая большая - решайте сами.
Первая глупость - не планировать семью. ТРОЕ детей - это для такой семьи, как Ваша - реально много. Если Вы их родили запланировано - это глупость. Если не предохранялись и родили по залету - тоже глупость.
Вторая глупость - продолжать жить в таких условиях, не работать, не пытаться как-то ситуацию с жильем улучшить. Почему Вы не можете работать? Не учились? То, что Вы в свое время НЕ УЧИЛИСЬ - глупость!!! Если учились - срочно идите работать, а детей - в сад и нянькам. И ЗАРАБАТЫВАЙТЕ хотя бы на съемную халупу в Подмосковье!!
Третья глупость - Вы решили жить так, как живете, на чужой площади. И тут же ссоритесь с обитателями и позволяете себе "ненавидеть" кого-то из коренных обитателей.
Допустим, Вы решили, что вам надо трое детей. ладно, дело ваше. Допустим, Вы решили, что вам нужен именно этот муж. Тоже ваше дело. Допустим, вы решили, что будете жить в пятером в одной комнате - тоже ваше дело! но ждать, что от этих ваших решений будут в восторге остальные обитатели квартиры - просто верх наивности. И глупости. Достаточно?
Попали только в 3-ю глупость,но этот человек(деверь) и самих-то родителей иногда раздражает.Хотя вы правы неавидеть его я права не имею в моей ситуации.
И особой радости от родителей не жду,но и крики тоже надо прекратить как-то
Я так думаю, что не работает она из-за больной старшей дочки. С остальным - согласна на все 100%
Артемис, есть масса способов заработать даже с больным ребенком. Ночные дежурства, мытье полов, набивание текстов, переводы...
Ну вот я ищу, где можно заработать набиванием текстов. Пока - ни хуя не нашла, кроме предложений отправить им 500-700-1100 и так далее рублей.
в том что вы не имея ни прилично работы, ни иных доходов, ни жилья нарожали в чужую квартиру прорву детей. зачем!!!???? почему было сначала не обзавестись жильем, а потом начинать плодиться? ну родили одного и хватит. зачем рожать троих в одну комнату!? да еще вы с мужем? слушайте, даже я, будучи не старушкой, озверела б проживая в таком бедламе.
не удивительно, что свекры вас невзлюбили. голодранка пришла в семью да еще небось с радостным видом заявила, что детей любит и рожать будет не прерываясь( только вот зачем???
Марковка, когда вы про дочку свою топ заводили, то такими словами не бросались. А она у вас забеременела в очень юном возрасте,в школе еще небось, и отца ребенка к вам притащила. Вы ж считаете, что это нормально, чего ж тогда к автору так строги? Еще неизвестно, сколько ваши детки наклепают на вашей жилплощади. В своем глазу бревна не видим?:)
А Вы кто? И какой топ?
Моя дочка родила недавно, да, отличную девчонку. Ей 20 лет, она учиться и работает. А мужа она не притащила, а решила с ним жить в своей собственной комнате, которая ей досталась от отца. И уж точно у нас никто друг другу в глаз не дает :)))
А топ автора - разводка. :) так не бывает.
Так не бывает . Просто потому что нормальный человек в таких условиях жить , да еще так плодиться- просто не будет . Кроме людей в полседней стадии дебильности . В этом случае- им ответы и советы- ни к чему .
мне это наверное не совсем понятно, одни ребенок, ну два, три это перебор ,когда все у друг друга на головах.
Может, у них гражданская сознательность повышенная?.. ))) Демографическую ситуацию улучшают. Еще один показательный случай знаю - вместо второго ребенка двойня родилась. Или просто случайная Б и жалко аборт делать. Сама вот в понедельник точно узнаю, не нахожусь ли я в такой ситуевине. Ежели да, тоже пожалею и оставлю. У нас, правда, свою двушка, сто раз ттт. А кому-то не так повезло, но от ребенка все равно жалко избавляться.
не знаю, я лично считаю, что в ситуации автора и 2 ребенка очень много. 2х можно себе позволить когда квартира хотя б трешка... двушка - уже маловато, ведь ни у одного из детей не будет СВОЕГО угла. да и потом, выйдут замуж, женятся, хоть на первое время где-то жить... да и потом если нет возможности снимать, как помогать детям? кружки, учеба - все стоит денег. а образование? как помочь детям, если нет возможности снимать?
Ну то, что так полроссии живет - это ж не говорит о том, что это нормально. Чего удивляться, у нас полно народу без мозгов...
Автор, вы написали, что мальчик 8 лет не ходит. Он просто сейчас болеет или он вообще не ходит, инвалид?
Это девочка.Инвалид.Ноги парализованы.Очень умная,общительная и трудолюбивая,хотя правильней сказать по Гумилеву -пассионарная.Занимаемся и лечимся ,чем возможно и что по средствам
Здоровья вашей доче! Блин, я бы не выдержала с такой кучей родни жить (причем, как я понимаю, вы не переезжаете в том числе из заботы о престарелых свекрах), да еще и ребенка-инвалида тянуть. Вы, Юля, герой прежде всего, а уж потом малость непрактичный человек. :-) Деверя стройте, он, видимо, самый наглый и ленивый в семье. Еще бы знать, как его "построить"...
Оно конечно, но... "Какие ни есть,а это родные к тому же старики.И ухаживать за ними будем,если хватит сил на все.Вот деверя еле терплю.Из-за него и все проблемы.Он, в первую очередь,всем недоволен,а мамочка старается устроить ему максимально комфортную жизнь". Автор за этого великовозрастного балбеса помогает ЕГО родителям. Так что имеет моральное право и носом его ткнуть порой. Хотя, конечно, лучше разъехаться. Всем спокойнее будет.
Спросите у автора подробности или прочитайте внимательнее топ, где-то она об этом писала.
самая главная помощь была бы если они с мужем переехали на съемную квартиру, в дургой помощи свекры не нуждаются.
Вы уверены?Да они даже стиралку сами не включат,т.к не умеют,сколько я не объясняла,что да как.А по дому свекрови все тяжелее управляться и готовим на праздники мы вместе.И продукты я им иногда закупаю,т.к. в магазин ей тяжело ходить,а отец приносит не то,что ей нужно.И внуков им тоже видеть хочется.Потому они и хотят отдельно,но поблизости.
Сейчас тетка свекрови 80 лет осталась одна -муж умер,детей нет.Так она все мою свекровь просит с ней сходить то в аптеку,то в сберкассу.Одной в старости остаться очень тяжело.
И сколько свекрови лет, что она уже до такой степени необучаемая, что не запоминает, на какую кнопку нажать, чтобы стиралка включилась? С телевизором она справляется?
Мои родители как-то научились включать и стиралки, и микроволновки, и ресиверы к сателлитке, не смотря, что им под 80.
Не верю я вам, что-то.
Телевизор у них очень древний - они по нему только новости смотрят.А фильмы сын на компе включает сам.Микроволновок нет,все остальное тоже со времен СССР.Стиралку вот купили уже совместно с нами напополам,хотя мы сами ее покупать собирались,есессно,на всех.Разбираться в ней никто не хочет,хоть я и объясняю подробно каждый раз,какая кнопочка для чего нужна.За 4 года юзания свекровь научилась только засыпать положенное кол-во порошка в нужную ячейку и заливать кондишен(наш,кстати).Но мне это без проблем -много сил на это не надо:)
если сравнить неудобства от такой большой коммуналки и плюсы в виде стиралки и редких походов в магазин, то минусов больше:)))
Я так подозреваю, что, как невестка, наконец, куда-нибудь отселится, то свекровь на радостях научится пользоваться всеми чудесами бытовой техники.
А Вам тоже искренне кажется, что Юля имеет моральное право строить деверя??? И про заботу о престарелых свекрах - тоже хорошо звучит... а они хотят такой заботы?
Лоботряса кому-то да надо строить. :-) А насчет заботы - тут сложно сказать. Мне вот наоборот очень активно мама намекала, чтобы мы переезжали жить поближе к ней, но мы, зная ее характер, переехали подальше. Ибо реально помощи немного требуется, зато регулярный вынос мозга был бы обеспечен.
Если бы здесь отписались свекры, муж и деверь, тогда можно было бы более объективно судить о ситуации. )))
Кому надо?
Лоботряс очень хорошо себя чувствует, по-моему.
На мой взгляд, лоботряс имеет абсолютно те же права строить автора. Автор тоже не работает, да еще и живет в своей квартире. Так что лоботрясу тоже есть что сказать. Ну, будут друг друга строить. К чему это приведет?
Ну если они не ищут легких путей. Все ж сразу написали, что лучше всего разъехаться. А в ответ что? "Не хочу-у-у!"
У меня идет стаж и социалку я получаю примерно чуток поменьше зарплаты мужа.А если выйду работать,то кто детьми будет заниматься,горшки за ними выносить,мелкого кормить,дочку на реабилитацию возить и таскать там на руках( 25 кг уже)-с дочкой проблем столько,что ни одна няня не возьмется и пол-социалки,как работающей,сразу отнимут.
А что тут странного?Он целыми днями фильмы скачивает,ночью они с мамой их смотрят.Встает он примерно в12,а то и 1 дня.Ухаживать за стариками - да - хочу,но вот постоянного недовольства терпеть сил нет.Прошу их,чтоб хотя бы молча это делали,тогда и поспокойней будет.
Юля имеет право строить кого угодно. Тем более - великовозрастного мудилу, сидящего на шее у родителей.
ни разу. великовозрастный эээ... ну не важно) живет У СЕБЯ дома. его РОДНЫХ ситуация полностью устраивает и не юле высказывать какие-то свои хотелки. если им будет надо с ним разобраться - они это сделают. она вообще права голоса не имеет.
нет, автор живет У СВЕКРОВ и ДЕВЕРЯ. и они ПОЗВОЛИЛИ ее мжу притащить в ИХ квартиру еще и автора. у себя автор будет жить только тогда когда съедет в ИХ квартиру. съемную или купленную.
И автор живет У СЕБЯ дома ( то бишь, у своего мужа). А если родителям не нравится, что их сын с семьей продивает с ними - пусть заставят его нормально работать и снимать жилье. А она пойдет туда, где муж.
бред какой) Артемис, ну в самом деле, на фиг СВЕКРАМ заставлять его работать? он ужо жанилси теперь это целиком прерогатива жены. так что они легко могут вышибить невестушку с детями из квартиры. его - не могут, ее - запросто. и там уж пусть он (и она) как хотят пусть крутятся. а куда она там пойдет, за ним или без него - вообще не их головная боль.
и она проживает и будет проживать пока не съедет - у СВЕКРОВ. ни разу ни у себя.
максималистка, вам ужО не надоело,шо вам в очередной раз моСК(которого нет) вправляют тут?:-D ну... не куй было переться в родительскую квартиру и плодиться,как кроликам...в комнате,которую вам выделили за то,что вы штемпель в паЧпорте своем поставили:-D отпачковались раз и будя...далее люди начинают жилье свое зарабатывать,а уж опосля опять пачковаться:-D
Это Кудряшка Ю, она правильно имя свое озвучила.
Там мозгов совсем нет, одно хамство и хабальство!
Прав был Сима!
"как растить в таких условиях детей" - а раньше вы о чем думали ?Сейчас терпите и растите.Я бы, на месте свекрови, не стала разменивать квартиру - дорого это все достается,если вы не знаете.
А как им одним оплачивать все платежи?Сейчас мы оформили все имеющиеся на дочку льготы,отчего оплата,как минимум,в полтора раза меньше стала.Еще и платим 60 процентов от оставшейся части.Субсидию они не смогут оформить -сын-то безработный и льгот у них уже не будет
Родных еле терпят,а чужих будут терпеть?Даже за большие деньги такого они не сделают -пускать посторонних жить в свой дом -не знаете вы их.
а то не ваша печаль. вы лучше думайте как вам съехать наконец из чужой квартиры и дать наконец свекрам пожить спокойнро. к тому ж вы даже не всю квартплату оплачиваете и продукты, как я поняла, закупаете не на всех, что лично для меня дико.
в общем, здоровья вашей дочке, но пока вы не съедете нормального житья не будет.
Мда, неужели и правда бывают такие....ээээ....люди? Юля, а троих обязательно надо было рожать? Не имея условий, не имея работы и перспектив? Только потому что в СССР так жили? Ну так и живите тогда, на что ВЫ жалуетесь?
Я была одной из самых лучших студенткой - учителя меня в пример всем ставили.С работой тоже повезло сразу секретарь-референт в 19 лет в одном престижном издательстве,из-за чего пришлось перевестись на заочное.Была своя квартира и шлейф "перспективных" женихов.Квартиру я отдала маме,которая ушла от 2 мужа с 3-леткой,т.к. квартира мне досталась от родителей же,они же ее и забрали обратно.Все перспективы в жизни разом рухнули,когда моей новорожденной дочке поставили страшный приговор.Исчез ее родитель,отвернулись мои родители("сдавай в детдом - потом возвращайся").Приютила чужая 84-летняя старушка.Потом и моя мама поняла,что меня не сломать и от ребенка я не откажусь -приняла обратно...в мою же квартиру:).Отец для дочки нашелся,когда ей было уже 3 года.Усыновил -хотя с ней очень много трудностей,но они сразу нашли друг с другом общий язык.Теперь,как я понимаю,в меня полетят тапки о моей неблагодарности приютивших меня с дочкой людей?
Нет, конечно не полетят. Просто, зачем было в такой ситуации рожать еще двоих детей?
1)для мужа(родная кровь);
2)для дочки(очень просила);
3)в 3-й раз предохранялись - не помогло,но теперь глядя на всех троих вижу,что к счастью
Ох, Юль... Держитесь. Молодец, что от дочки не отказались. Вы извините за стеб, не думала, что у вас все так серьезно. :-(
Так может стоило со вторым подождать, пока муж... обеспечить хотя бы минимаьные условия?
У квартиры был только один хозяин в моем лице.Разменяли родители квартиру и дали мне однушку,что тут странного?А потом потребовали обратно.
Держитесь! Мало кто в учащих Вас в этоп топе жизни реально представляет себе сложности в воспитании ребёнка с ... особыми потребностями. Причём даже, дело не в самом ребёнке, а в отношении окружающих. Мне такое отношение уже давно режет глаз и ухо. У Вас непростая задача - максимально адаптировать ребёнка, развить интересы, помочь состояться профессионально, чтобы девочка могла жить полноценной жизнью. И это в условиях частого стресса, связанного с неадекватной реакцией окружающих.
В первую очередь стресс у нее от неадекватной мамашки, неадекватных жилищных условий и неадекватных взаимоотношений в семье. И у младших детей - такой же стресс.
Автор, вы просто самоотверженная женщина! Возможно не слишком практичная, но сколько же надо иметь сил, желания быть хорошей мамой - хорошей женой - хорошей невесткой, желания иметь столько детей, сколько вы хотите, а не сколько позволяют вам средства-квартирный вопрос и прочее. Я бы так не смогла. Честно. И многие сидящие здесь не смогли бы. Растить и воспитывать старшую дочку, которая не ходит, потом осмелиться родить еще и еще... И пусть тут говорят, что не стоило рожать троих в ваших условиях, пусть говорят. Пройдут годы, вы решите свои жилищные проблемы (вы ведь понимаете, что их надо решать!), но у вас будет ТРОЕ детей. У моей подруги трое и я в глубине сердца завидую ей. Завидую, что я не могу сподвигнуться даже на второго, что я люблю себя больше, чем перспективу еще рожать-не спать ночами-воспитывать-отказаться от карьеры и собственных желаний. Не слушайте тех, кто вас осуждает. У вас своя жизнь и свои ценности.
ЗЫ: Насчет ситуации с братом мужа и побоями - а куда ваш муж смотрел? И вообще про мужа в посте вы не писали. Он для вас поддержка и опора или "так"?
На самом деле,мне бы почаще молчать и побольше делать то,что они хотят и было б все нормально.Не всегда хватает на это сил и времени.На мальчишек мелких надежда,что сестру потом в обиду не дадут - мало ли с чем ей в жизни столкнуться придется?
Брат мужа старший был когда-то "другом по переписке",к нему и приехала знакомиться,но общения вживую не вышло,а вышла замуж позже за брата младшего,с которым сразу нашли взаимопонимание.Деверь все эти годы и держит зло,только вот раньше драться не лез,только ругался.Муж уже привык,хотя драки тоже не ожидал -она на кухне произошла.
Решать жилищные условия мы,конечно,планируем,но для этого нужен старт хотя бы в виде скромной однушки,но стариков одних тоже нельзя бросать уже хотя бы потому,что им руками стирать придется даже при имеющейся стиралке.Да и здоровье у них все хуже,хотя,конечно,дети тоже тому виной.Но мне надо начинать с себя,т.к.поведение детей =отражение родителей.
После 10 лет брака и трёх детей йето вы вовремя задумались - а как их теперь растить?
Раньше, конечно, не судьба была.
Как есть, так и растите, чего уж там. Успокаивайте себя тем, что хуже бывает.
А, ну тогда вы ещё быстро опомнились, через 5 лет-то, и двоих, тогда уже, детей. Можно сказать, что практически мгновенно. Снимаю все свои упрёки.
Юлия, вы для них чужие. А сын, хоть и бездельник - родной. Ну не полюбили вас, насильно мил не будешь. Живите отдельно и будет вам счастье. А так, терпите.
Ёпонамама, я аж в новой версии зарегилась....Сижу и куею.... Дам почитать подруженции, маме двух сынулек...Пусть ей жизня не кажется раем....
Юля, я даже не представляю ЧТО вам написькать...Вы, вероятно, верите в реинкарнацию.... Иначе, я просто не представляю: КАК можно иметь такую "жизнь" и давать такие "жизни"... Просто - полный кабздЭц....
Ошибаетесь,я тут проездом.И имя мое паспортное.Просто поговорить было не с кем,потому и выплеснула сюда.Менее,чем за сутки -столько отзывов - прикольно:).А мужья не любят подобных разговоров.
максималистка, чужая на празднике жизни, мама деток....вас так много,а меня так мало(с):) теперь какой у вас ник?:)
не надо мне парить моСК:) я знаю прекрасно ваш стиль общения и вашу семейную историю,память пока отменная, а вы переодически занимаетесь словесным поносом по поводу вашей "нелегкой мАсковской" жизни украинской деУшки с 3 детьми(один из которых инвалид,на которого вы пытаетесь иногда в пв сгрести бабло) и мужем-машинистом метро:)(кажись так звучала последняя ваша версия)
Ух ты!Надо с ней познакомиться,чего эт на нее так нападают,а то ник как-то попадался,а кто такая,не знаю.
В пв "бабло не сгребаю",только общаюсь иногда со знакомыми.Муж машинистом никогда не работал.У Вас явно паранойя либо Вам очень небезразлична выше описываемая девушка Оксана(так вроде ее зовут,судя по одному из постов?)
в зеркало гляньте-познакомитесь:) паранойи у меня отродясь не было,потому как я тут развлекаюсь иногда,поэтому...мне не совсем безразличны персонажи,которые могут меня развлечь:)
Вот с этой девушкой вы мимо. Я её узнала и ник помню, но поиск больше его не выдаёт, удалила, наверное, паспорт. Паспорт был с фотографиями, я очень хорошо помню старшую дочку, потому как у меня самой старшая не ходит и возраста такого почти, я смотрела, где живёт автор. И помню её по топику в Других детях что-то вроде "как решиться на второго, если первый инвалид".
т.е вы считаете,что у нее мозга не хватит новый паспорт завести? вы знаете,сколько раз она уходила с евы? на моей памяти токо раза 4...причем публично с раздачей паспортов:)
ну надо же, все лето здесь не была, и в первом же прочитанном топике, мне передают пламенный привет. ну привет-привет. только ничего Вы не знаете, пока одна только поправочка, москвичка я всю жизнь. вобщем, и Вам всего хорошего. и нафига я сюда полезла, за лето совсем от интернета отвыкла, без него было лучше.
Если это не Макс-ка, то я ещё больше куею от численности подобных семей. Впрочем, в Индии таких - дохренищща...
Стоп,а что с моей жизнью не так?Сейчас стало намного легче физически,но тяжелее морально.У каждого свои жизненные ценности и приоритеты.Но взгляды со стороны мне пригодились:)
Я вам на этот вопрос ответить не могу, ибо у вас нет жизни. Равно, как и у ваших детей, мужа, свёкров и деверя... Вы не живёте, вы иммитируете жизнь...Рассказывать вам о жизни....это всё равно, что давиться чёрной икрой на глазах у опухшего с голода...или, лить воду в сухую землю - на глазах у умирающего от жажды...
Юля, если Вы не видите, что с Вашей жизнью не так, то и объяснить Вам это будет очень трудно.
У Вас все не так. Дело не в том, что деверь с...ка или свекры не такие. Есть такая фигня-планирование. Так вот люди планируют, когда им рожать ребенка, когда второго. Как они будут жить , в каких условиях воспитывать своих детей.
Я с большим уважениям отношусь к семьям, в которых много детей, но к тем, кто осознанно принимает такие решения и эти решения, основаны на реалиях, а не на "в ССССР все так жили".
Катюня, она планировала - её иначе свекровь не пускала в кватеру, а посылала взад на Родину. Так что второй ребёнок - именно запланированный, с целью вселиццо. Подозреваю, третьего родили, чтобы можно было продолжать не работать, типа, смотрю за маленьким. Так что продуманно всё, но как-то не так, как все думают.
Мне много чё покоя не даёт: ЗАЧЕМ выходить замуж за инфантила и давать ему удочерить парализованную дочь???? С ЧЕГО этот "мужчина" решил, что ему по плечу ТАКАЯ ноша??? Какого рожна он решил разделить её(ношу) со своими родственниками???? КАК можно рожать по желанию дочери В ЧУЖОЙ КВАРТИРЕ???? Ещё и не одного ребёнка????
Блять, Ева, со своими пролайфисткми лозунгами, - насрала не одной семье, как мне видится...
да при чем тут ева? мало ли че где пишут...это не повод плодоносить в чужую хату,кто бы че где не писал и сколько бы человек не орали,шо надо рожать и рожать,пока "родилка" не отвалится:-D
ну...хотя...чёйто я и правда...как показывает практика,некоторые не умеют своим умом жить...за отсутствием такового:-D тоды всё могёт быть, и лозунг евы могут претворят в жизнь некоторые индивидуумы:-D
Слу, как ты думаИшь.... а где они трахаюцца, и Хлавное.... КОГДА???? Неиначи - в подъезде....или на чердаке...Пилять, а мож это у меня жисти нету????Экстрима-то я не пробовала ишшо...а уж свежесть - вторая...
да...много в жизни потеряно:-D тык это...лучше поздно,чем никогда:-D махнуться надо с аффтаром,так сказать сделать "путешествие в экзотические страны":-D заодно выясним хде они стругают дитёв:-D
Не, мне интереснее - где они с деверем машуЦЦа:)))) Вот на всё места хватает, если скромно жить....
ну...надо же аффтару как-то жизнь разнообразить,вот и делает всё,чтобы ее разнообразить-выйти замуж за инфантила,нарожать троих детей, помахаться с братом мужа, попи.деть на еве...ну фантазия безгранична:-D не даром говорят-простота хуже воровства(с):-D
завидую ей...щщщщастливый человек:-D
что значит зачем выходить за инфантила? а за кого ей выходить? он осталяся неоприходованным, т.к. девчонке без ребенка-инвалида он на фиг не нужен и она одна, потому как без жилплощади, а главное с инвалидом на руках она вообще никому не нужна. затем и выходить, чтоб хоть как-то пристроиться, чтоб хоть крыша над головой и кусок хлеба в руке. и здесь уже насрать и на недовольство и на битье морды, т.у. другого просто ждать не приходиться. и гордость задкдатая никого не волнует, потому как они рады б задеть эту гордость посильней, чтоб выгнать, но никак.
в общем автор молодец, как могла, так и выкрутилась. а вот муж ее редкий козел.
Как вы собираетесь разменять квартиру свекров,чтобы получить себе однушку,если у них ещё сын и дочь,кроме вашего мужа?Кто буде вносить доплату и оплатит все необходимые юр.аспекты,в этом случае?
И с какого перепугу,вы кормящая мать,треснули дверью чужого мужика в его квартире,если не имели умысла подраться?
Во-первых,Я лично ничего разменивать не собираюсь-эта тема обсуждалась на семейном совете без моего участия.Во-вторых,для дочки они оформили двушку своих родителей,которых уже нет.В-третьих,когда вас в течение получаса ругают,ворвавшись в комнату,то нервы сдают.При этом я пошла на кухню,а он за мной.
А на каком основании он вас отчитывал или ругал... он вам кто муж?...НЕТ, так что поставить его на место надо или вы это должны сделать сами, или Это должен сделать ВАШ муж, Прочитала почти весь ваш топ, и ни разу не нашла даже намека на то что за Вас заступился муж, такое осушение, что Он просто сторонний наблюдатель во всей этой истории...
Юля,мне кажется вам следует понять,что ничего в вашей жизни не изменится,пока у вас не изменится мировозрение.А ситуация драматическая,на самом деле, и вероятны трагические последствия.
Я,честно,не понимаю,как и многие другие,почему вы себе позволяете думать,что вам свекры чем-то обязаны?Что они хотят такой вашей "заботы",когда в доме цыганский табор,в натуральном смысле слова?
Что вы можете ответить ударом на слова деверя,какими бы они ни были обидными? Тогда уж готовьтесь к тому,что у вас войдёт в норму массовое мордобитие и жить станет невыносимой,и куда вы пойдёте?
Прихожу на ТД,как на прием.
-Доктор,у меня мания величия.
В ответ многоликое эхо любительниц посплетничать.
-Что ты,жалкий ничтожный человечишко,знаешь о мании величия?!
Прием окончен.
Такое зашкаливание гордыни(и не только) я давно не видела - вся преисподняя возликовала,вероятно.Мне есть о чем подумать,чтоб не дойти до такого.
Не было тут зашкаливания. В вашем случае просто сказать нечего, только руками разведешь. Все очень грустно, но это ведь осознанный выбор...
Чё-чё? Это у вас-то гордыни нету? А лучшая студентка на потоке ( в 19 лет - секретутка-рефлексутка), а лучшая дочь у мамы, отдавшая квартиру (без боя), а мать-героиня, отдавшая права на дочь-инвалида инфантильному сосунку.... а невестка, увлекающаяся кик-боксингом и выбивающая челюсть деверю за то, что ей не так сказали, что она со своим выводком всех задрала... Это не гордыня, безусловно...Я опять никуя не поняла, всё праильна:))))
У меня ее тоже немеряно,из-за чего все семейные проблемы,но Вы - толи и правда юродствуете,судя по слэнгу,толи Вам удовольствие доставляет затоптать того,кто упал.Может развенчаете,мои сомнения?По крайней,мере подобными вещами я-то уж точно не увлекаюсь...
Милая Юлия, затоптали себя вы. В Мск, в 5-комнатных апартаментах, нет НИ ОДНОЙ свекрищи, мечтающей о невестке из хохляцкого Усть-пиздйска с ребёнком на руках. Тем более - проблемным ребёнком. Это известно всему миру. В хохляцких Зажопинсках - особенно. Вы же знали на что вы шли. Вы знали что вам придётся терпеть. И вы знали, что придётся терпеть свёкрам...
Юродивой прикидываетесь именно вы. Но, получается - плохо...
угу...выходов много, на...если бы он ей был нужен,она бы его уже нашла...а так...будет дальше точить слезу по просторам интернета
Спасибо всем за советы и промывку мозгов!Не перевелись еще юродивые на Руси,вразумляющие своим примером!Да,вечная тезка, и Вы,абракадабра ,и пара анонимов показали мне на собственном примере,что я тоже становлюсь такой же злобной курицей,презирающей тех,кто живет "неправильной" жизнью.К счастью,в отличие от вас, я предпочитаю жизнь по Достоевскому и мне претят ценности жизни,измеряемые в "условных единицах"т.е. те,у кого их выше установленной вами планки - имеют право жить,а остальных -на доноры органов.Такие никогда не усыновят чужого ребенка(представляю какой негатив вызывали у вас недавние статьи на главной странице Евы!) да и собственного выбросят,если будет "другим" - как же,ведь теперь всю жизнь придется сложить к ногам такого ребенка!
Знаете,дорогие "богатые и удачливые",что в гробу мы все будем одинаковыми и кто когда там окажется,сегодня ли в авто(авиа)катастрофе или через много лет умирая в теплой постели в окружении любящих детей и внуков - НИКТО ОБ ЭТОМ НЕ ЗНАЕТ.
Да,я живу ради своих детей.И ради будущих внуков.И считаю,что это нормально для Женщины.
Не хватает терпимости и любви ко всем инакомыслящим - это буду исправлять и ,как любят говорить на Еве,"щасте мне будет".Вижу,что до нетерпимости и презрения к "не таким,как я" многих здесь сплетничающих мне еще далеко - это искренне радует:)Вот уж кто действительно,потребители по жизни,так это как раз те,кто от жизни старается урвать одни удовлетворения собственной похоти во всех смыслах, даже если при этом приходится топтать других.Получение удовольствие от унижения кого-то в том числе.Не дай Боже когда-то дойти до такого!Спасибо,что показали на себе,кем я могу стать,если буду и дальше думать о себе,любимой:)
А жилищные мои проблемы разрешатся,не волнуйтесь,надо только поменьше трепаться,а побольше делать,я сюда не за этим обратилась.Мне нужен был взгляд на ситуацию со стороны и дельный мудрый совет.Были и хорошие советы,спасибо,но больше всего помогло юродство некоторых.В глубине души надеюсь все же,что это вы не со зла говорили,милые собоседницы,а только ,чтоб "клин клином" вышибить.За это отдельное огромное спасибо!
Скажите, а вы действительно так про ценности думаете? В дискуссии я не участвовала, просто интересно вы говорите... причем здесь условные единицы и выкидывание ребенка? Я бы даже и не подумала больного ребенка выкинуть, как вы написали, варваство какое-то. Но это не мешает мне хотеть лучшей жизни, в том числе для моих детей. Вы правда считаете, что в таких условиях можно вообще нормально ужиться? Вот честно, положа руку на сердце?
Да,можно,если думать не о собственной выгоде,а о других и вовсе не путем избавления их от себя,а реальной заботой и помощью.На Руси люди всегда жили по несколько поколений в одной избе и со множеством ребятишек.Главное,эгоистов не растить ни в себе,ни в детях.
А про ценности-если б все в России сначала зарабатывали на квартиру,а потом уже рожали,то давно б уже вымерла Россия.Хотя не исключено,что многие "за бугром" этого и добиваются.
Секундочку. Но это правила в вашей избе. Они вполне понятны и приятны. Вы не догоняете, что вы в чужой квартире развели скотный двор...Езжайте в деревню, покупайте избу, растите на воздухе детей и располагайтесь там несколькими поколениями...
Но, вы же сами понимаете, что это - анреал... Вы - лодыри. Оба, с мужем. Вам в избе не выжить. Вы там всех детей до инвалидности доведёте...
А сыпать лозунги, призывая свёкров и деверя отказаться от собственной выгоды и спокойной жизни ради такой саранчи, как вы....ну позвольте...это, по меньшей мере, - хамство...
ну давайте в поле рожать как на Руси было принято, кстати тунеядство женщин на Руси не приветствовалось, даже беременные в поле ходили, за скотиной ухаживали, а не кнопки на стиралке нажимали.
Юля,не путайте грешное с праведным,на Руси,в те времена, продолжительность жизни была какая,вам известно? Те времена давно канули в лету,и ваши свекры добились отдельной жилплощади не затем,чтобы превратить её в доисторическую избу,не так-ли?
А чтобы не растить из детей эгоистов,надо прежде всего,искоренить эгоиста в себе,запретив себе сидеть на шее у родителей,делить их имущество и считать,что кому достанется.
На Западе сначала зарабатывают,хотя-бы, на аренду квартиры,а потом рожают ребёнка и,как-то, не повымерли ещё:-)
Или,по-вашему,их ещё не коснулся "забугровый" заговор?
Стоп,кто на шее у родителей сидит?Мы занимаем одну комнату,оформили льготы на всю картиру и оплачивем половину платежей.Питаемся отдельно.Имущество родителей я не делю - они с мужем рассматривают все возможные варианты мирного сосуществования.В Москве цены на жилье несопоставимы с западными,как и средняя з\пл.
Душечка, если свёкра понос пробрал...он сразу может в толкан попасть...мгновенно??? Или может обосрацца, оттого, шо занято? Ваша свекровь каким образом ванну занимает для ежеутренних и ежевечерних процедур? Когда хочет, или когда вы там всё гамно выполоскали и весь выводок отмыли? В какой момент она своей семье обед варит...когда хочет, или когда вы свою ораву накормили?
Это и есть - СИДЕТЬ НА ЧУЖОЙ ШЕЕЕ...Уверена, что если ваших родственничков попросит выбрать между лготной оплатой коммуналки и испарением вас из их хаты, - они не колеблясь выберут второе...
Вы-семья из 5!!! человек.Вы занимаете одну комнату в 4-комнтной квартире ,старой планировки,с 1 ванной,1 туалетом,1 (МАЛЕНЬКОЙ,уверена) кухней и коридором.
Вас и, ваших вещей, слишком много,вы постоянно задеваете личное пространство посторонних вам людей-отсюда и агрессия.
и то,что вы оплачиваете свои ком. платнжи и питание-это не показатель самостоятельности и гордости,а необходимое условие проживания на чужой территории.
ну шош,аффтар,я была не права,что вас попутала...вы с ней просто как сестры-близнецы и по мозгам и по количеству детей и по качеству условий и по "семейным ценностям":) мой вам совет-заведите себе жилье,перед тем,как отпачковаться в следующий раз и...собрание "помощи" на еве тоже не спасет вас от вашей глупости:)
зы:эта фраза убила напрочь-"от жизни старается урвать одни удовлетворения собственной похоти"-----а вы простите похоть свою не удовлетворяете? или вам ветром надувает в вашу промежность,непохотливая вы наша?:) или вы похоть наживы удовлетворяете собственным трудом,а не попыткой урвать у родственничков кусок пожирнее?
спасибо,аффтар,я была худшего мнения о максималистке....теперь вы первое место занимаете в списке местных дегенератов:)
Глупая тёзка, вы не поверите, но мы все живём за тем же, что и вы. Единственное отличие - мы более ответственны за своих детей, родителей и родственников. При чём тут усыновление, собсна? Усыновляют тогда, когда знают, что ребёнку могут дать жизнь достойнее, чем в Детском доме , в материальном плане, и теплее - в моральном. В наших ДД в мильярды раз цивильнее, чем в вашей квартире, автор. У нас туда одежду принимают тока новую и давно...
Чтобы вас при смерти окружали любящие внуки и дети, вам нужно к их взрослению хотябэ постель отдельную иметь...Если вы будете на 4-й полке нар, то элементарно задохнётесь от их любви. А в вашем случае 3-х ярусные нары - это слишком мало на имеющейся площади...
Презираете вы себя сами. Слишком много чести, знаете ли...испытывать такие сильные чуЙства к лодырям и инфантилам...
До этого у меня были куда худшие условия жизни в маленьком укр. городке.И никаких перспектив для дочки.А в Москву -да- я приперлась и родила родного,чтоб приняли ради ребенка.
А дочь только здесь может реабилитироваться и медицински,и социально.Получить образование и работу.И вырасти ЧЕЛОВЕКОМ, а не изгоем общества,как многие дети-инвалиды.
Вам условие ставили о рождении родного? Или вы таким образом закрепили свои позиции в этой квартире?
Вы не туда лыжи намылили. Это я вам точно грю. Надо было впихивацца в дом к европейцу или америкосу... Если уж речь о девочке с ограниченными возможностями...
Вы думаете я не пыталась?2 года многочисленных знакомств через международные агенства и сайты.Встречи,переписки,подарки и только узнают о дочке или видят ее - ТИШИНА.
А тут первый,кто не то,что не испугался,а принял ее,как родную -играл с ней,занимался,хотя я и не к нему приехала,а к его брату(тоже по переписке -полезла уже в Россию,может там люди добрее).
А мама сразу при встрече сказала:"до свиданья!".Сын:"Да я работать пойду!"- не подействовало.И только:"Юля ждет ребенка" - ответили:"Живите,как хотите -комнату мы вам дадим и старый холодильник,остальное сами зарабатывайте"
:)))) Там, видимо, все мальчики у мамки - слеХка недоделаные:))) А поделом таким. Не хер жить в Мск!!! Таких и надо разбавлять свежей кровью из задротных регионов:)))
ну...если так подходить к проблеме...то чую скоро внучки подрастут и туда же себе по мужу с женой привезут на радость остальным родственничкам:)
Ну я же написькала выше о 4-х этажных нарах...Заибёсси кружки с водой подносить, пока на последней полке кто-то при смерти...Не одну стремянку сломаешь...
не важно...зато..."в теплой постели в окружении любящих детей и внуков"(цитирую аффтара)
Со старшим братом я общалась только виртуально,а в реале,как это обычно бывает,мы с первой встречи недопоняли друг друга и так и остались каждый при себе и в отдельных комнатах.Встречались только за обедом или у телевизора за семейным просмотром кино.
Юль, вот вы в первом посте написькали, что старший брат 20 лет не работает и проедает пенсию родителей...А как вы в такие условия поехали, К НЕМУ???? Проедать пенсию его родителей??? Вы ответтьте, пылиз...мне это очень интересно...
да,вышла за такого же бездельника-брата,приперев свою задницу и своего ребенка к свекрови на жилплощадь
Ну ббрат-то пошел работать. А женихи к девушке с проблемным ребенком в данном случае в очереди явно не стояли.
ох...судя по ее постам,женихи не стояли к ней в очередь не из-за ее ребенка, а совсем по другой причине:)
то бишь на основании этого,вы даете зеленый свет на такое развитие событий,как в данной истории?
типа...дорогие деушки,ежели к вам в очередь жАнихи не стоят, то берите быка за рога,а точнее за куй и этот куй в нужное место сувать, там глядишь и комнатенка обрыбиться от маманьки жАниха:)
В письме было сказано:"временно не работаю".А по приезде мы все сразу выяснили,что работать и заводить старший не собирается.Я говорила с ними двумя,не стыдно ли им так жить.Старшему было все равно,а младший сказал,что действительно,нехорошо так,но он только год,как институ закончил,так что еще не вс было потеряно.Сразу,как мы с дочкой уехали от них,погостив неделю,он устроился на певую попавшуюся работу курьером.Копейки,конечно,но начало уже было положено.
Бум, это я под стол грохнулась....Из под стола: ВРЕМЕННО НЕ РАБОТАЮ - не остановило вас??? Вы ехали к кому???? На чей счёт????
думаю, ей было чхать. лишь бы куда-то как-то вселиться с ребенком. а расчет прост - пойдет он работать нет ли, но тарелку супа ей и ребенку нальют по-любому или сама нальет)
в общем свекров я более чем понимаю. я б на их месте даже "живите как хотите в комнате" не сказала б.
Стесняюсь спросить...вы трезвая щас? Стоит женщина, стоит её жАних, стоит мама жАниха. Мама грит, шобэ невеста катилась колбаской взад, в Украину...Жаних начинает вопеть, что он работать пойдёт....мамку это не пронимает...всё решается беременностью...
Ещё раз: женщина без средств, с проблемным ребёнком на руках, всё слышит своими ушами...И...БЕРЕМЕНЕЕТ...
НЕ ПОШЁЛ, йопта, НЕ ПОШЁЛ....Проблему решили БЕРЕМЕННОСТЬЮ, типО дочка просила братика...шобэ окончательно закрепицца в этой квартире...
Пошёл курьером, апосля универа, - это не щитова!!!! И это не повод приезжать, тащить инвалида и беременеть. И не повод ТЕПЕРЬ искать сочуствия...
А теперь слезьте с пьедестала, и поставьте себя на место автора с ребёнком-инвалидом. Ваши действия?
Сидеть дома на Украине, не отдавать квартиру родителям, работать, собирать деньги на операции в Поможем Вместе. Шоколадные условия по сравнению с чем, что есть сейчас.
Поищите сами, автор уже говорила про "шоколадность" Украины, и что реально возможностей у девочки больше в Москве.
Нет, надо впереться в чужую квартиру, тогда и работу с няней искать не придется.
Ну да - мать ребенка-инвалида на то время, пока с этим ребенком не в больницах, пошла и нашла себе работу, позволяющую оплачивать квартиру, няню со спец мед подготовкой, лечить ребенка и еще как-то умудряться на остаток жить.
Если нет возможности содержать ребенка-инвалида, то его надо отдать тем, кто сможет.
Для таких детей существуют специальные учреждения, которые возьмут. Семья свекров тоже на это не подписывалась, их заставили.
Я кому-то тут подсказываю пути? :O Как избирательно Вы понимаете печатный текст :). Просто люди, которые не выкидывают на помойку немощного члена семьи, заслуживают уважение и хотя бы отчасти понимание. Что никогда не заслужить и не достичь вам, пользователь евы.ру, абсолютно справедливо стесняющийся своего имиджа.
Такие люди вызывают уважение, понимание и т.д. в случае, если не делают этого за счет других. Подлость сделала автор, это мое мнение.
А, опять вернулись к тому, что говорили: "сдай ребёнка, сиди и не отсвечивай"... Если Вы раньше не уяснили себе порочность подобной формулы, вряд ли Вы это сможете сделать из разговора со мной. Я не чувствую себе просветительской жилки. Всего доброго!
Да, либо имей силы и желание выкручиваться сама, либо сдай. Третьего не дано.
Вы без "помощи" (а-ля манипулированием чужими жизнями) своей не представляете? :) Где автор просила помощи? Она просила совет, исходя из её ситуации. А тут устроили балаган с нравоучениями... Причём даже дефективные вроде вас не стесняются педалировать свои фантазии...
Не, ну, если цель оправдывает средства, то, конечно, можно ехать охмурять одного, беременеть от другого, чтобы прописали, рожать третьего ребёнка, чтобы было кому за дочкой ухаживать. Прелисть. Прекрасно, всё - ради ребёнка-инвалида. Но зачем при этом играть жизнями мужа, деверя, мальчиков? Они соглашались быть принесёнными в жертвы цели автора?
Я очень сомневаюсь, что на Украине, в Киеве, условия намного хуже, чем в Москве. Автор там уже 5 лет не была, и чем там могут, чем не могут помочь - не в курсе. Выше написАли, что бы делали женщины, не желающие ехать бульдозером по чужим жизням.
Я не могу написать, что бы я делала, так-как не знакома подробно с проблемой девочки, насколькон я понимаю, это неизлечимо и ребёнок не пойдёт, ни в Москве, ни в Вашингтоне. Всё остальное ребёнку при желании можно дать, и живя на Украине, не Зимбабве это, в конце концов.
Проще написать, чего бы я НЕ делала - не выходила бы замуж и не беременела бы из-за московской прописки, рожала бы детей, а не помошников сестре в будущем.
Я очень сомневаюсь, что на Украине, в Киеве, условия намного хуже, чем в Москве.
*******
Вы вообще когда-нибудь были на Украине, пользовались медпомощью там и в Москве, или абстрактно отвечаете, чтобы беседа продолжалась? :)
"Всё остальное ребёнку при желании можно дать, и живя на Украине, не Зимбабве это, в конце концов."
********
Расскажите это жителям Зимбабве :). Вы всерьёз полагаете, что наличие ряда сервисов бесплатных здесь, и доступных царькам в Зимбабве, уравнивает США и Африку? :)
"Проще написать, чего бы я НЕ делала..."
*******
Естественно, это проще... Проще высказать своё "фу" автору или "я бы никогда", чем дать реальные советы, как поправить уже сложившуюся ситуацию.
А вы были? И на Украине, и в Зимбабве, и в Москве, причём в пределах последнего года?
Я заню, что ребёнка, у которого повреждён спинной мозг и поэтому парализованы ноги с рождения, на эти ноги может поставить только Господь Бог, а он не имеет московской прописки.
Как поправить сложившуюся ситуацию автору писАли, раз 48, минимум - работать, снимать, терпеть, уехать на Родину. Ваши варианты? Продолжать идти по жизням других, всей такой гордой и в белом:-)? ТипО, я по Достоевскому живу, сексом занимаюсь исключительно во имя прописок и зачатий помошников, а вы - продались за УЕ и идёте на поводу у своей похоти. Вы, вообще, весь бред автора читали? Я понимаю, легко на больном ребёнке зациклиться, но тут уже клиника.
Мне отвечали?
В Зимбабве не была, но его в пример приводите Вы, а не я. В других странах бываю более-менее регулярно, ситуацию мониторю, поэтому "в пределах последнего года" с посылом, что ситуация улучшилась, выдаёт в Вас человека, подзабывшего родные реалии... Вы и из более благоприятных условий чего-то ломанулись с этой родины, а автора туда ссылаете, чтоб глаза не мозолила...
Я, вообще-то, не с Украины, даже и не была там ни разу, и ломанулась я не из реалий, а из любви:-). Не все-же ломятся напролом по трупам врагов туда, где слой масла толще, не надо судить по печальному опыту - не знаю, вашему ли лично, или ещё кого:-).
Вы, которая мониторите ситуацию, ответте на конкретный вопрос - детей с диагнозом дочери аврота где-нибудь вообще, или в Москве, как наиболее маслянном месте России, на ноги ставят?
Т.е. стОит использовать нескольких человек, в том числе, и других собственных детей, как жертв во имя незмнамо чего?
Все mail-order brides так говорят :). Что-то от большой любви никто вторую половину в свой Запиздюйск не привозит, а все норовят из него слинять и подальше :).
А Вы без "ставить на ноги" человека себе не представляете? Не можете себе представить, чтобы человек с ограниченными способностями тоже мог жить полноценной жизнью?
Опять вы из личного опыта, как я понимаю. ТипО, других вариантов Моск не выдаёт:-).
Я не мэил-одер брайд, и не из Запиздюйска, простите, если разочаровала:-). Расширяйте свой несколько узковатый кругозор, поднапрягите воображение и купите глобус - может, найдёте там какой-нибудь другой город, кроме вашей Родины, а как женщины с мужчинами не по переписке знакомятся - спросите хотя бы на Еве, вам расскажут, тут любят дебильные опросы:-). Может, в дальнейшей жизни пригодиццо, а то, как я погляжу, ни вам, ни автору с такими знакомствами не подфартило, а других вариантов вы не знаете:-).
Я прекрасно понимаю, что человек с ограниченными способностями не только может, но и должен жить полноценной жизнью. Не понимаю только, почему эта полноценная жизнь возможна только в Москве, и почему ради якобы только в Москве возможной полноценной жизни надо лишать полноценной жизни ещё нескольких человек?
Опять вы из личного опыта, как я понимаю.
Я не мэил-одер брайд, и не из Запиздюйска, простите, еслли разочаровала, зря вы всех по себе судите. Расширяйте свой несколько узковатый кругозор, поднапрягите воображение и купите глобус - может, найдёте там какой-нибудь другой город, кроме вашей Родины, а как женщины с мужчинами не по переписке знакомятся - спросите хотя бы на Еве, вам расскажут. Может, в дальнейшей жизни пригодиццо, а то, как я погляжу, ни вам, ни автору с такими знакомствами не подфартило, а других вариантов вы не знаете.
******
Да ладно, не отмазывайся :). Тебе повезло, автору не очень, у неё стартовые условия другие. Но это не повод её долбать с чувством собственного превосходства... Что мне в жизни "пригодиццо", я в состоянии решить сама. Вы уныло предсказуемы в переводе стрелок со своих комплексов :).
Не понимаю только, почему эта полноценная жизнь возможна только в Москве
****
Почему, в Зимбабве, как Вы изволили выразиться выше, тоже наверняка возможна... Для избраных...;)
Зато вы видите ваши комплексы в совершенно незнакомых вам людях:-). Если вас лично тешит мысль о том, что ваша собеседница - интернетовская жена из Зажопинска - то ради Бога, вам виднее, чем потешить ваши комплексы, самовнушение, как средство успокоить психику ещё никто не отменял, а с меня не убудет, воображайте в силу вашей фантазии:-).
. Повезло ли мне, или нет - стартовые позиции у меня с автором были, действительно, разные, в этом вы правы, но и стартовали мы к совершенно разным целям, что как-бы и обьясняет, кто из нас к какому финишу пришёл на обсуждаемый момент:-).
Вы как-то мои вопросы изымаете из контекста, умышленно ли, или нет - исчё рас, подробно, по пунктам - насколько полноценна жизнь инвалидов в конкретно Москве ( с учётом того, что я там была и в курсе, что там ни с инвалидной, ни даже с детской коляской не пройти-не проехать)? То-же, но по сравнению с Киевом? (раз уж вы "мониторите). Насколько позволено человеку лишать полноценной жизни своих близких, при том, что они как-бы не в восторге и не просили об этом? Про этическую сторону родов остальных детей автора вы какого мнения придерживаетесь?
РАБОТАТЬ, РАБОТАТЬ И РАБОТАТЬ!!! На РОДИНЕ!!!! Не напяливая студенту пизду на уши. Не заставляя инвалида врать про "роди братика", не подвергая стрессу от нелюбви новых родственников...не брюхатея, не обрекая на скотство новых детей...
ЗЫ: я не на пьедестале....
Откуда в такой милой женщине столько злобы? Надеюсь,Вы никогда не окажетесь в такой ситуации,когда за ребенком нужен постоянный уход и регулярные массажи.Я не буду описывать все ее немощи,т.к. представляю,как Вы начнете над ними глумиться.Но скажу,что ни одна няня ни за какие уе не согласится обеспечивать тот уход,который я ей обеспечиваю.Хотя неплохо бы хоть на часок оказаться.
Слово "работать" - это злоба???? Если вы делаете эксклюзивные массажи детям с ограниченными возможностями, то отчего вы этим не зарабатываете на жизнь???? Вашей девочке не просто няня нужна, а дипломированая сиделка с медицинскими корками...
Юля, ГДЕ ей работать? кто возьмет ее на работу? вы возьмете? зная, что она одна и на руках у нее инвалид? как вы думаете, сколько ей будут платить при этом? с кем она на время работы оставит ребенка?
вообще прикольные девки, конечно. а вот так на минуточку представить, что муж... эээ загулял, решить свалить и не останавливают его ни дети ни жена неприкаянная. что будет? куда она пойдет? расчитывает, что свекры не выкинут? зря расчитывает, выкинут мигом, прям-таки с полпинка и даже в суд не пойдут)
Да свалит муж, максимум лет через 10, особенно с учётом того, что дама его старше и была его первой женщиной. Да и от такой жизни у кого угодно крыша поедет.
Значит для закрепления на Мск жилплощади, всё-таки, родили ребёнка. А чё ж вы из себя тут строите, дамО?
Мужик не работал отродясь, маму стал пужать, что работать пойдёт...мама-сука не поддалась, он вас и отженихал до залёта...А вам и на руку: вот и комната с холодильником...Дааааа, а как же ваш опус о любви к детям и внукам, о том, что все мы ради УЁ-в живём...Чем вы от нас отличаетесь, душечка?
Артемис, мы тут об УЯ-х, тех что УЕ...ващета...Меня тут умыли, обвинив в корысти и эгоизЬмИ:))))Святая Юлия - бескорыстна и неэгоистична:))))
Юля корыстна. Но когда у тебя больной ребенок на руках - еще не так раскорячишься. Поэтому я камень не кину.
А кто в неё камень кидает из-за этой корысти? Она себя святошей объявила, опустив всех нас...Кому какое дело - у кого какая корысть? У кавойта корысть - обеспечить достойную жизнь себе, ребёнку и родителям. Люди при этом напрягаются и оч.полюбляют УЕ. У кавойта корысть - в Москву влезть (без мыла в жопИ), не напрягаясь нискока и напрягая новоявленных родственничков. Я тока об этом...Некуя из себя тут строить то, чего нет на самом деле. И некуй требовать сочуЙствия, раз ты так загрузила СВОИМИ проблемами посторонних людей...
Давычё! Дайте ссылки на обсёр...Называли и называют вещи своими именами... А у Юли реакция, как у всех хамов: вы все гандоны, а я - воздушный шарик.... вы все пидарасы, а я - Дартаньян...
но веедь за дело.
напиши она ПРАВДУ, что вот так и так, жесть была полная, с ребенком-инвалидом на работу не пристроишься, замуж не возьмут, на содержание тоже, но вот подвернулся вариант, но родители варианта встали рогом и приняли тока услышав про беременность. пошла чтоб хоть с голоду не помереть. но терпеть вполне их закономерное отношение тяжело.
и разговор былд бы другой. а то ведь начала-то с того, что вся такая-растакая, а родственнички гады не хотят хорошо относиться. а с чего им хорошо относиться-то? я вообще удивляюсь, что они все это терпят и вселили ее изначально хоть с тремя беременностями одновременно.
Но,послушайте,всё же хорошо в меру.Надо же иметь элементарную вежливость и благодарность к людям,которые стеснили себя,ради улучшения условий жизни чужой женщины с больным ребёнком.
Чтобы деверь ни говорил,зачем кидаться в драку?
Она не имеет права проживать в квартире без согласия всех хозяев. А "масик" - имеет.
И уж тем более она не имеет никаких прав распоряжаться чужим жильем. Пускай свое приобретает или ждет от своих родителей в наследство.
Имеет, если она там прописана. Она называется "член семьи собственника жилого помещения".
Ейный муженек - не собственник. Собственники - его родители.
Окажись вы на месте свекрови, на старость лет, тоже взвыли бы от колхоза в собственной квартире!
Я об этом и написала выше.В драку кинулся он,я за ним только резко дверь закрыла,случайно попав по голове,т.к.дверь не прозрачная.
Юля,но вы же понимаете,что вы,по факту,приживалка в этой семье.Они на своей территории,вы-на чужой.Вы на это шли сознательно и осознанно,неужели вы не предусмотрели залог терпения?
С чего он вас кинулся бить? Что послужило причиной,кроме вашего желания внести свой устав в их монастырь?
Если видеть у Достоевского только убийства,то его смело можно поставить на полку рядом с Донцовой - тот же детектив.Достоевский показывает РУССКУЮ жизнь РУССКИХ людей,которые к пониманию цели собственной жизни приходят,подобно железу в горниле,через страдания и скорбь.И опять-таки прежде всего -через страдания ДУШИ.
Юля,хватит обгаживать Россию.Вы получили гражданство РФ,вам дали возможность получить гражданство вашей дочери,уважительней относитесь к России.Вам никто и ничего не должен.Детей инвалидов в России к сожалению, хватает и ваш ребенок не один.Не устраивает жизнь здесь и все в России плохо,то пожалуйста ежайте к себе домой.
Дааа... После этого поста - даже не знаю, что сказать. Юлия, с одной стороны, я Вам очень сочувствую - потому что никто, не имеющий ребенка-инвалида, не поймет и не почувствует в полной мере, что это такое...
Но с другой стороны... вы действительно удивляетесь, почему свекровь вас невзлюбила??? Девушка по переписке с Украины приехала жить в квартиру к незнакомому мужику. Далее - она переключается на его брата и срочно беременеет, чтобы вселиться в квартиру. Далее - она еще и третьего ребенка туда же. Да у меня как у мамы мальчика мурашки по телу от такой истории...
И я совсем не вижу усилий с Вашей стороны поправить ситуацию. Вам надо быть бесконечно благодарной свекрам. А деверь ваш и его образ жизни - это не ваше дело. У Вас муж как работает? На полный день? Так устройтесь по выходным хотя бы квартиры убирать - но заработайте на съем. Нельзя жить в таком колхозе, нельзя, чтобы в семье расцветала бытовая ненависть.
По поводу - срочно беременеет -это было сказано с юродством,потому как никто все равно всерьез здесь никто бы не воспринял,а только так,как и восприняла это свекровь - да,конечно,специально.Только вот беременной я вернулась к своей маме,пока папа ребенка объяснял это своей.И о чем был разговор я дословно не знаю - не присутствовала.Могла запросто остаться одна с 2-мя детьми,юристы свечку не держали -никто б не засвидетельствовал.На это собсно и настроена была,а не садиться кому-то на шею.
А о средставх контрацепции вы не осведомлены были?
Сколько вы были знакомы с мужчиной?
Ни о какой внезапно захлестнувшей вас страсти к малолетке-инфантилу, заставившей вас потерять голову и забыть выпить таблЭточку и речи быть не может.
Вы сделали на него ставку, и выиграли. Других вариантов нет. Естественно, беременели вы именно специально.
ну может по сравнению с тем где вы жилди вы попали в цаские условия, но вот свекры попали из нормальной квартиры в коммуналку-детсад.
ну может по сравнению с тем где вы жилди вы попали в царские условия, но вот свекры попали из нормальной квартиры в коммуналку-детсад.
Юля,вы безусловно,дама начитанная,но зачем же пытаться облекать в красивую форму свои неблаговидные поступки?:-)
Как-то уж очень лицемерно выглядит:-)
"Легко любить человечество в целом,и очень трудно полюбить конкретного человека,со всеми его недостатками"- не припоминаете,кто сказал?
Не совсем дословно,но цитата верна.Верно и то,что так можно о каждом из нас сказать. Улучшить условия жизни,обучения и лечения - это неблаговидные поступки?Себе-то как раз я их ухудшила,на Украине я жила с дочкой отдельно от всех - снимала полдома за квартплату у одних знакомых.Во второй пловине дома жила моя мама со своей семьей.
Не, вы сёдня в ударе, определённо:)))) А если этот 40-летний мудак такую же оксану-юлю притаранит в этот теремок??? Чё буит-та???? Имеет право...
А будет то, что родители мужа в полной мере насладятся плодами своего воспитания:-)
Такие же, кто невестку воспитал нахалюгой и хамкой... Два сапога из одной пары...Потому и сошлись...
Нет, лучше пусть ребенок так дальше и будет болеть, зато потенциальной свекрови удобнее.
Откуда вы знаете, что заставляет 40-летнего мудака не работать? Вполне вероятно, что какие-то жизненные принципы...Это - его дело. И дело его родителей, раз им в кайф его кормить...
Благодаря нахальству и хамству невестки в скотских условиях живут ещё двое детей, акромя девочки с ограниченными возможностями...
Я не знаю этого и знать не хочу. А жить со своим мужем - дело автора, и, как я понимаю, мужа этио вполне устраивает.
Нигде не было сказано, что Юя была инициатором ссоры с братом.
При чём тут инициатива? Тут важен конечный результат. Он - есть. Лопнувшая губища и ссадины на лице. Отвращение свекрови и свёкра.
Да, кста там всё всех устраивает, кроме автора. У неё девочку свёкр трясёт в инвалидном кресле, а свекровь сериалы ночью смотрит и плохо встаёт к тому времени, как среднего надо в сад тащить...Падонки, ёпыть...
Юль, не передергивайте. Речь не о том, что ребенка в сад плохо водят, а о том, что оказывают непрошенные услуги, за которые потом предъявляют в том или ином виде счет.
Давышо!!! А откель тогда возмущение про то, шо мамО зырит сериалы ночами с деверем????
Артемис, да ладно Вам! Ну кто ее заставлял рожать еще двух детей? Не перегибайте палку.
Она же объяснила. Второго ребенка - чтобы закрепиться в Москве. Третьего - по залету.
И Вы хотите, чтобы мы сочувствовали? Так уж дама бы определилась, живет она вся в романтике и рожает тдетишек, как на руси принято или просто тупо хочет закрепиться в Москве????
А какая разница? Все прям такие идеалистки собрались... Автору надо и дочь тоже поднимать, а не обвешаться чужими принципами, и с глаз долой, чтобы никому невзначай не помешать.
В Москве ее дочь получает лечение. А там таких возможностей нет.
Почему бы не посочувствовать женщине, котограя вынуждена выходить замуж за первого попавшегося опездола, чтобы иметь возможность лечить ребенка?
Наверно, потому, что для достижения цели она производит на свет еще двух несчастных.
Свои проблемы нужно решить самостоятельно, а не выходя замуж и вешая их на чужую семью. Вы ей сейчас посочувствуете, а завтра она к вам в дом припрется со всеми детьми.
Вы себя поставьте на место мамы мальчика, за которого вышли, чтобы инвалида поднимать, да еще и вашими силами в придачу.
Ну, возьмите ее к себе жить, раз вы такая сердобольная. Почему эти люди должны страдать?
Не поняла, кто именно должен страдать, но поняла, что без страданий вы жизнь в принципе не представляете :).
А Вы свекровь с 49-летним лоботрясом тогда к себе :).
****
Это был ответ анониму, с которым беседовала...
Глючный форум...
Автору повезло, что свекры мучаются, терпят ее скандалы, но не выставляют ее из дома. Муж ее еще имеет право там жить, а она - никакого. К тому же любви с их сыном у нее нет, уже ищет "варианты". Вам ее жалко, так помогите реально, предоставьте угол в своей квартире. Она с детьми совсем мало места займет.
Я обсуждаю на форуме то, что написано в заглавном посте, а не свои фантазии.
Варианты,как уйти отсюда даже одной с 3-мя,а не то,что Вы имеете в виду.Замуж я выходить не собираюсь.Может мой муж и плохой добытчик,но хороший отец детям хотя и не справляется сразу с 3-мя,но с каждым занимается и дочку сам к школе подготовил.
Блин,как много "свекровей" сразу появилось -да моя в тыщу раз лучше и добрее.А скандалы устраивает деверь,а не я -читайте внимательно.Хотя правильней мне будет не с ним теперь ругаться,а со своими еварушными свекровями(жаль,"девери" не прибежали),когда возникнет конфликтная ситуация.Здесь вот дома - тишь да благодать - а на Еве вовсю разборки.Ну перемойте мне еще кости ради собственного удовольствия,мне не жалко:)
Ответ был для анонима.
Ну вот у меня ситуация: старшая дочь - инвалид(ещё хуже диагноз, чем у автора), вторая дочка есть. Я очень понимаю, какая между ними разница и какое счастье иметь здорового ребёнка. Жилищные и мат. условия у меня гораздо лучше, чем у автора. Я не могу себе позволить третьего ребёнка. Автора не осуждаю, но понять не могу.
Вам-то что? Или Вы тот аноним, что драные треники автору отдал, офигел от собственного великодушия, и ходит припоминает их во всех топах?
Вот в именно таком случае сделала бы аборт не раздумывая и в дальнейшем предохранение по полной программе.
Не буду ездить по Вашим чувствам и развивать тему, но Вам бы пересмотреть взгляды на человеческую жизнь...
Ну я то как раз даю своим детям человеческую жизнь. А свои "хотелки" в некоторых ситуациях контролировать надо. Как можно прикрываться человеколюбием, мучая всех вокруг себя, интересно?
При чем тут это? Родив еще двоих детей кстати, возможности лечить первого уменьшились, как ни крути. Двоих детей тоже надо на что-то растить.
Я не имею ничего против автора, она молодец, что занимается старшей дочкой, руки не опустила, отдать ее на усыновление я не предлагаю. Но МОСКВА сама по себе не имеет лечебного воздуха, чтобы случилось чуда. И на Украине люди живут и находят способ лечитть детей, не прибегая к подобным методам.
Зато морально легче растить больного ребенка,
когда есть еще и здоровые, да и спокойней, что
дочка не останется одна, когда мамы не станет.
На Украине этих способов меньше. Вы еще учтите, что автор реально не может содержать себя сама, т.к. за ребенком требуется постоянный уход.
И родив ещё двоих, она облегчила эту задачу себе в России? Ну, тогда надо родить ещё четвёртого, пятого, тогда совсем легко станет.
Так,этот процесс уже идёт полным ходом,вы не заметили?
Юля уже треснула дверью брата мужа,тот-её,муж немедленно подключился.Жаль,свекровка была в отъезде,не могла насладиться воочию плодами своего воспитания и человеколюбия.
Не поя,не кормя змею себе на шею не посадишь-народная мудрость
Так мы ведь не знаем,чем именно вомущался "мудак" :-)
Что такого он сказал Юле,что она его дверью отходыркала?;-)
Да ничем он возмущаться не имеет морального права. Его брат хотя бы работает и КАК-ТО содержит семью, а жена брата воспитывает 3 детей, один из которых серьезно болен. А он сидит на шее у пенсионеров.
Артемис, здесь моральные права под сомнением, с обеих сторон...Чтобы их требовать с 40-летного "мудака", нужно их иметь самой. А тут сошлась парочка: баран да ярочка...
Ругаться с бабой - некомильфо, бить - тем более...Но и бабе лезть в драку - последнее дело...Ведь знает, что подключится муй и свёкры... Нахуя этот махач?
Артемис, но как мне кажется, это дело этого самого сорокалетнего и его мамы... но никак не автора. Вот не верю, что вы были бы в восторге: к вашему сыну приезжает дэушка с Украины по переписке, сразу в первый приезд вселяется в квартиру, затем быстро переключается на брата и беременеет от него, чтобы окончательно закрепиться на жилплощади. Вот честно, вас бы как свекровь порадовало такое?
Я думаю, что 2 сына-захребетника - куда хуже, чем хваткая девушка с Украины с больным ребенком.
Тем боее, что она хотя бы одного из захребетников заставила работать.
Так может выпишите себе такую же невестку из ее места обитания? Или может вашим сыновьям повезет и они сами себе такую найдут?
Если мои сыновья при этом смогнут нормально содержать семью - пусть привозят кого хотят.
вы знаете, им было в миллиард раз проще, когда их сын просто не работал. зато в квартире была чистота и тишина. не толклась куча народу, никто не орал, не скандалил, не занимал бесконечно ванну и туалет, никого не надо было таскать на прогулки и в сад. ИМ ВСЕМ БЫЛО ЛЕГЧЕ.
к тому же, все что он сейчас зарабатывает, он тратит на автора и детей.
свекрам в миллион раз хуже стало. но, вот не могу я осуждать автора. да, она наплевала на будущих свекров, конечно она знала, что им будет плохо от ее присутсвтвия, но она боролась за своего ребенка, и она понимала, что этот шанс м.б. ее единственный шанс, что никому она с ребенком-инвалидом не нужна. она предпочла интересы ребенка интересам чужиъх людей. и я не могу ее за это осуждать...
"она предпочла интересы ребенка интересам чужиъх людей" Знаете, Кобра, я терпеть не могу лозунг "цель оправдывает средства" и людей, способных идти по головам ради достижения своей цели. Вот поэтому лимиту всегда не любили, прежде всего поэтому. Помните фильм "Интердевочка"? "А кто у нас самый хитрый? А кто у нас самый жадный? Девочки-лимитчицы..." Автор тут трындит про высокие моральные принципы, от их высоты прямо дух захватывает. А потом выясняется, что во всех ее действиях только голый расчет. Чтобы зацепиться в Москве, она готова была лечь под кого угодно, хоть под электричку. Двоих детей нарожать, чтобы в квартире укрепиться, каково? Ну а че нет-то, свекрам же просто так 102 квадрата обломилось. Че не поделиться-то? Когда это у нас государство на четверых такие квартиры раздавало? Не припоминаю. Даже если бы им эти метры выделяли с учетом всех кошек и собак, очень сомнительно выглядит. Мне в этой истории очень жалко несчастных простодушных стариков, которые вовремя не проявили твердость и не прекратили этот цирк с конями. Впрочем, это было тяжело, автор из тех, которых в дверь, а они - в окно. И детей мне жалко. Очень. А автора не жалко. Она всех в этой квартире пересидит, отвечаю. Такие очень усидчивые.
я с вами целиком и полностью согласна, но не их вина и не наша заслуга в том, что мы родились в москве. в стране, где нормально жить можно лишь в нескольких городах. никто не знает как постубил бы он на месте этих девочек-лимитчиц. да, они прибегают и взрызаются зубами и когтями в то, что дано нам только по праву рождения. а что им остается делать? они работают ночами, снимают углы, пытаются найти пару с квартирой или с возможностями когда-нибудь на нее заработать. это нормально. естественно. и они же никого не обманывают, ну по большей части.
и в действиях автора был голый расчет. да был. а на кого она могла опереться? что ей было делать в этой ситуации? да, она поступила не красиво, но она поступила так чтобы помочь своему ребенку. конечно, жаль ее младших детей. жаль родителей этого глупыша что на ней женился. но мне жаль и ее старшую дочь да и ее саму. в общем-то. не от хорошей жизни она в это во все полезла.
Слушайте, ну рожать двоих(!)детей, чтобы впереться в чужую квартиру - ну есть же предел цинизму? А потом втирать тут про Достоевского...Слов нет.
" и они же никого не обманывают, ну по большей части." - а про таких и речи нет, но это не про автора.
Автор, с битьем морды надо обращаться в милицию и травмпункт. Если у вас муж такой мудак, что не в состоянии ему морду набить в ответ. А вообще в глобальном плане... я бы подумала о смене мужа, а пока - о надежной контрацепции, чтоб упаси боже от этого козла в 4 раз не залететь.
И куда автор пойдет с тремя детьми, один из которых еще и инвалид? Идти-то ей некуда.
Пытаюсь,и уже давно.Но только без замужества - хватит уже.Всего приходится самой добиваться,даже работу я мужу искала,теперь вот пытаюсь найти более оплачиваемую,спрашивали на Еве в опред. разделах,рассылали резюме - пока без столку.С детьми он сидеть не будет.С мелким даже полутора часа не выдерживает пока я на лекции по ПДД.Как медкомиссию и экзамен сдавать - ума не приложу,а как-то надо,если уж начала.И в тоже время и правда - куда теперь - одной с тремя?
Ну как это - не будет? Одних бросит, или просто будет звонить и жаловаться? Когда у вас пойдет работа - можно будет няню взять.
Мамаши московских жАнихов, после прочтения сего топа - будут трястись намного больше, гыыы:)))))))))
Возможно, этот инфантил был лучшим из того, что могла зацепить автор. Похоже, мужика-девственника просто развели и ей надо молиться, как бы у него глаза не открылись.
Не лучшим, а ваще - единственный вариант. И беременеть надо было срочно, как выяснилось.... Я тока не понимаю как она успела девочку-инвалида науськать так, шобэ та братика просила...Умеет дрессировать всех наша Юля....однако...
Да любого ребенка спроси "хочешь братика?", скажет "хочу". Не надо на девочку ответственность сваливать, она не виновата :))
Да как вы могли такое подумать, что я на девочку что-то сваливаю??? Тут всё валить мона тока на одного кандидата:)))
У меня слов нет, представляю, как подобная "милая" женщина обоснуется у нас в квартире, выйдя замуж за брата. У Вас, простите, действительно совести нет.
Держитесь за стул: муж автора - оказался вчерашним стьюдентом... Какой он великовозрастный? У вас же в 21 год универ заканчивают....
да я ваще-то лежу, так что стрессоустойчива. СтаршОй-то 20 лет не работал)))) ну не с пятилетнего ж возраста...вот така у меня арифметика)
Штрихи к портрету:
Сообщение 31643660. Ответ на сообщение 31628071
Автор: КудряшкаЮ Статус: Опытный пользователь Время: 00:50 Дата: 24 сен 2007
Мой муж привел меня с моей дочкой в квартиру к его родителям,где мы и живем по сей день.У свекрови поначалу был шок и протест,особенно,когда мой муж удочерил моего ребенка.Но все же ей понадобилось всего 1 год времени,чтобы полюбить мою дочь и называть ее родной и любимой внучкой.Когда я вижу,как моя свекровь обнимает и целует мою дочь,читает ей сказки,дает поиграть своими "драгоценностями" ,вывозит ее на коляске на прогулку,никого не стесняясь,что этот ребенок-инвалид не ее кровный,то я сама готова расцеловать свою свекровь.Но с ней у нас более сдержанные,а изредка бывают и конфликтные отношения."
Для Юлии.
Вот, по-простому,вам надо свекрам ноги мыть и ту воду пить.
Только,благодарность-это очень тяжёлая ноша,как сказал классик. И вы сами попали в ловушку вами же и расставленную,ваша позиция лисы,которая попросилась в дом зайчика,может сыграть с вами злую шутку
Сообщение 32611337.
Автор: КудряшкаЮ Статус: Корифей Время: 21:47 Дата: 31 окт 2007
Поначалу мы продукты и бюджет совмещали и ели вместе,но теперь раздельно.Родители-пенсионеры позволяют себе старшего сына-безработного кормить и одевать,а у нас с мужем и детьми своих проблем хватает.Потому живем как две семьи в коммунальной квартире.Хорошо еще,что не выгоняют:)Но свекровь часто жалуется на недостаток средств.Чем ей помочь - не знаю,-ругаться по поводу старшего сына уже нет ни смысла,ни сил.
Я сама лично отдавала вещи ее мужу для ребенка,потому как она в ПВ собирала для своей семьи
Так и я о том. Деньги на лечение помиру собирает, шмотки собирает, не работает, жилплощади не имеетрожает, другим о смысле жизни рассказывает.
Да,я просила б/у штанишки ,потому что дочка передвигается по квартире на коленках и коленки быстро протираются.Скажите,куда подъехать - я верну Вам Ваши или заплачу за них,если они уже не целы.
Вы лучше попросите, чтобы вас в квартиру пустили сердобольные люди. В Мск у многих по 2-3 квартиры...Вот и проверите заодно: ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ли вам сочуствуют охающие евские курицы... А то тут любят из себя блаХародство выцеживать...
Ну отдали и отдали. Теперь в каждом топе автору припоминать будете своё барахло?
Отвратительный коммент...
да уж, тяжелый случай... Вот только не пойму, почему виноватой стала Украина :) Тем более, автор воспитывалась в СССР
Такой образ жизни это диагноз. Знаю парочку знакомых тут. С виду норм люди, один кандидат наук... пока к ним в гости не придешь, а там... назвать это свинарником это свинок обидеть... А знакомая вышла замуж и привела мужа к своим родителям в трешку. А там кроме её родителей еще её сестра с мужем и ребенком... Так что получается тоже 7 рыл на один сортир + 3 кошки ...
У юли и тут ответ есть:
Автор: КудряшкаЮ Статус: Ветеран Время: 21:05 Дата: 14 окт 2007
Принявшие Христа были уже не Иудеи,а христиане.И понятие "нация" с приходом Христа свой смысл утратило.Для христиан нет избранной нации,но есть только один избранный народ - христианский.
Не верю:) Не бывает в еврейских семьях таких опездолов. Евреи завсегда стремились дать детям образование и явно не для того, чтобы потом на свою пенсию их дошираком кормить.
Ситуация с ударным размножением в одной комнате, да еще и не своей, за гранью моего понимания. Детей жалко очень, что их ждет? Да и свекров тоже.
а Вы выше перечитайте... После того, как автор написала, что с Украины, так родина и стала виноватой :)
Не знала, что как бы муж у нее еврей... Вот уж не верится... они обычно с пеленок "предприниматели" любыми методами...
Да... страшная тема...
Автор предпочитает жизнь по Достоевскому, и, что характерно, у нее это получается. Почему бы не предпочесть жизнь по кому-нибудь другому? Например, по Джейн Остен, вдруг бы получилась не такая СТРАШНАЯ жизнь?
Дааа,Вы мне давали ооочень "дельные" советы!Вы всегда по жизни так пошлите,как выше с Вечной(фу,даже читать против -женщины ,а общаются хуже пьяных мужиков) или я вас лично чем-то обидела?
Я вам дам дельный совет: ищите иностранных усыновителей для старшей дочери. Пока вы ей дали - лишь ползание по московскому полу, в портках с чужой жопы...Идите на размен со свёкрами в любую площадь. Сдавайте её в Москве, а сами снимайте жильё в пригороде. Мужа - пендалями на работу.
По поводу усыновителей это пожалуй уже слишком. А все остальное сделать просто необходимо. Хотя Автору видимо комфортнее продолжать сидеть где сидится без особого напряжения.
Почему - слишком??? Родная мать улучшила жизнь этой девочки??? Вы серьёзно так думаете? Её (девочку) тихо ненавидят и мечтают поскорее выкинуть из квартиры. В коляске катают так, что она вываливается. Это делает "дедушка"...Вы на самом деле думаете, что усыновители могут принести больший вред, чем родная мама и "двоюродные" папа-деда-баба????
Я не про вред от усыновителей. Я в шоке от этой ситуации. Просто мать ведь скорее всего на это не пойдет да и девочка ведь взрослая уже, ей это стресс огромный. А так конечно Вы совершенно правы, если мать не может обеспечить ребенку достойных условий существования то лучьше найти усыновителей. Это ведь сейчас девочка маленькая, а когда подрастет и осознает суть происходящего - будет страдать.
Именно, что девочка - достаточно взрослая и сама может принять решение. Это же не делается "ударом топора"...Очень легко можно оценить прелести двух жизней...даже 8-летнему ребёнку...
Усыновителей,которые потом будут с милой улыбкой приматывать ей аккумулятор скотчем,чтоб выбросить в какую-нить Миссисипи.А их адвокаты рассуждать о плохой наследственности.Вы не знаете подобных историй про усыновленных детей?А они еще и не все известны - за такими детьми никто не следит,где они и как.И моя дочь уже вполне адекватна,чтобы ответить "юстиции" в Вашем лице,нравится ли ей такая жизнь или ей нужны дворцы с чужими людьми.
Вы в своем воображении можете рисовать себе какие-угодно картины из моей жизни.Но я Вас прошу - побойтесь Бога со своими подобными выводами и советами.В виртуале все совершенно не так,как в жизни.И если я сюда сливаю помои,то только для того,чтобы в доме было чисто.
Про размен писала выше - мы-то как раз согласны на ЛЮБУЮ площадь.
Работу мужу ищу.Не посоветуете по знакомству?Мы ведь так здесь сдружились,есть же у вас в Москве богатые знакомые.
Вам не ЛЮБУЮ жилплощадь нужно а комфортную для Ваших детей! Хотя конечно, в Вашей-то ситуации именно любая будет лучьше.
По поводу аккумулятора Вы сильно загнули, т.к я лично знаю несколько пар с усыновленными детками в том числе одна девочка с синдромом дауна. Семьи просто замечательные, детки хорошо выглядят общительные и довольные.
То что Вы ищете мужу работу - полный маразм ИМХО. Я может пропустила где, но какое у него образование? Может Вам работать будет выгоднее?
А я знаю много историй,когда русских детей за границей забивали до смерти,а про аккумулятор даже ходить далеко не надо - топ про Данилу здесь же.
Образование у мужа высшее,вредные привычкм отсутствуют,внешний вид может описать аноним,подаривший штаны,а мое видение - точно также выглядел Меньшиков лет 20-25 тому.Ему искать,к сожалению,некогда - работает сейчас на другои конце Москвы - уходит в 7 утра,возвращается в 7 вечера,а в 7 вечера у меня лекция по ПДД,т.е. меняемся "дежурством".
Вы знаете много таких историй только потому, что их пиарят. Вы незнаете сколько таких историй в России, на родине усыновленных детей где дети страдают не только от рук усыновителей а и от собственных родных.
Вы сами как видите свое ближайшее будущее?
Вы пишете чушь!!! Вы не побоялись влезть в постель к безработному абитуриенту, не постыдились сесть на шею его родителям, не боитесь драться с 42-летним мужиком...Всё это оттого, что вам в кайф тусня в Москве...А иностранных усыновителей вы боитесь:))) Просто - смех...
Вы не боитесь, что деверь вас с дочерью мухоморами накормит в "нехорошей квартире"....
Он готовить не умеет и не знает,где их взятьть,т.к. из дома выходит только,чтоб интернет оплатить.
Ну разве что если на дом привезут.Юль,ищете рынок сбыта? -увы, у него новый имэйл,не подскажу:(.
А чем ваш деверь со мной за мухоморы расплатится? Вы его хуй забраковали 5 лет назад, затащили в койку юнца...Вот пусть он и приезжает...за мухоморами...
Любимый? Да ладно! Ну будьте хоть тут честны. УДОБНЫЙ, ГЛУПЫЙ - вот прилагательные для него....
ага, прям иностаранные усыновители выстроились в очередь за ребенком-инвалидом. а свекры кинулись разменивать их квартиру)))
смешно и грустно вас читать(
А, кстати, на ребёнка-инвалида пенсию платят, на которую спокойно его(ребёнка)содержать можно, да ещё при этом налоговые льготы, парковки, помощь по дому частично компенсируют, мед. обслуживание на уровне, в школе спец. сотрудник приставлен. За границей для таких детей жизнь совершенно другая, к ним относятся нормально. Так что иностранцы от таких детей в ужас не приходят, другое дело, что само усыновление дорого стоит.
м.б., но много ничьих здоровых или хотя бы относиьельно здоровых. к тому ж, какой смысл брать ребенка, если он никогда не станет полноценным членом общества? проще усыновить в странах 3го мира, где это быстрее и проще. даже в сравнении с россией. в африке, например. мадонна, если не ошибаюсь хотела кого-то у нас усыновить, но ей не доверили)))) она взяла и усыновила ребенка из какой-то африканской страны.
так что иностранным усыновителям нет смысла брать инвалида и ухудшать свою жизнь тогда когда можно взять пусть мулата, негретенка, но здорового.
У вас с пониманием проблемы? Ребёнок-инвалид не ухудшает жизнь родителям, а даже материально облегчает. И такие дети вполне могут стать полноценными, смотря какой диагноз. Здесь даже в моей деревне на 500 жителей нет никаких препятствий инвалидам, ни бордюров, ни ям. Везде может проехать электрическая коляска, которую выдают бесплатно. И таких слов, как вы сказали, здесь никто не говорит. Слава богу.
Где были "дельные" советы,на которые я "неадекватно" реагировала?Ткните хотя бы одной ссылкой,плиз.
Ссылки искать долго, но Вам ведь говорили что съезжать нужно, да сложно, да нет желания зад поднимать и шевелиться, но это необходимо. Ваши дети много потеряют в такой обстановке.
За счет жилья свекров Вы остались в Москве, но теперь любой порядочный человек постарался-бы нагрузку свекрам уменьшить. Вам нужно не пути примерения со свекрами искать а съезжать.
Научатся в момент, от радости, что вот такое съехало!;-)
Не ну серьезно, у меня тоже трое детей (двое сыновей), и я как-то слабо представляю, что какая-нить кудряшка из мухосранска, "почтовая невеста", приедет в гости к одному сыну, тут же присядет на уши (и не только) младшему, ошалевшему от первого секаса, тут же залетит и поселится в моей квартире. Ога, нах-нах!
В авторе увяз "совок", пральна говорят - можно вытащить человека из мухосранска, нельзя вытащить мухосранск из человека. Бедные свекры у автора, вот уж кого жаль, храни все святые от такой "старости"...
Да, перспективка не радужная. Старикам так или иначе не повезло с детьми а с такой толпой в хате, тем более.
Автор, ну как дела у вас? С братом мужа помирились? он извинился перед вами за драку, синяки и разбитую губу?
Грустная какая история. И автора жаль, и детей жаль (просто не могу представить 5 (!) человек в одной комнате), и свекров жаль. Вот только мужа автора мне не жаль. Удод какой-то. Надо соизмерять свои возможности (материальные и жилищные) и свои желания (завести 3 детей и поселить их с женой в квартире родителей!).
Очень надеюсь, что ваши дети вырастут счастливыми людьми. Мало того, что дети все скопом в одной комнате живут, так еще и являются свидетелями постоянных разборок мамы и родственников. А история с дракой уж вообще дикая! Дочка 8 лет все же видит, все понимает, мало того, что она не ходит, так вы еще и душу ей искалечите!
А выход какой?
Как автору извернуться, чтобы не искалечить ребенку душу? Ситуация реально тяжелая,
я выхода не увидела, можно попробовать попинать мужа, но не факт,
что это поможет.
Чтобы не искалечить душу старшей дочки, а потом и остальных детей, автору стоит хотя бы оградить их от домашних скандалов. Просто не влазить в них, обстрагироваться от нападок деверя. Вы представляете себе, как чувствует себя ребенок в доме, в котором бьют его маму?!
нельзя ей пинать мужа. может допинаться, что муж выселит. и в лучшем случае она останется там с чего начала. в худшем - еще с двумя малышами на руках.
вы знаете, автор, я вам очень и очень сочувствую. вам очень не легко, но вы держитесь. желаю вам чтоб ваша дочка поправилась и все наладилось. помните, что в конце туннеля всегда есть свет. всегда, каким бы длинным этот тоннель ни был. сил вам и терпенья.
А мне этого мальчика - жальче всего. У меня дочь - его ровесница. У подруженций - такие сыновья. Ну взяла нахрапистая нахалка его в оборот, ну повёл он себя как "мужчина" и "рыцарь"...ну что ещё??? Он просто не успевает за развитием дальнейших событий. Тока пизда на уши была напялена - уже отец троих детей...
От первого сексуального опыта крышу снесло:-(
Фигасе расплата за то, что парень залез на ебательный тренажер:-(
Согласна с Джулиейфоревер по всем пунктам.
В этой истории все пострадавшие и всех жалко,
почему нахрапистая нахалка? Женщина с ребенком
инвалидом, которая всего лишь боролась за здоровье
своего ребенка и имела наглость мечтать, что и у нее
тоже может быть простое человеческое счастье.
Понять Автора можно. Но ведь теперь пора пришла шевелиться. Нужно что-то делать, искать выход.
Милая, ну назовите всё-таки вещи своими именами... Я понимаю, когда любовь... Но тут...где тут счастье???? У КОГО оно есть в этой "семье"????
Автор пыталась поставить на ноги свою дочь
или хотя бы дать ей более приемлимую жизнь,
это и есть счастье в какой-то мере, знать, что для своего
ребенка, ты сделала все, что в твоих силах и мужское внимание
тоже одна из составляющих этого самого обычного
счастья. Я не говорю, что автор не делала ошибок, это другой вопрос,
но мотивы понятны.
Чиво??? На какие "на ноги"???? Она - безработная побирушка. Тут дали ссылку из ПВ...Какая разница ГДЕ этим заниматься???
А вам дай Бог никогда не понять, каково это - в старости стоять в очередь в собственную ванную и жить в скотских условиях только потому, что какая-то кудряшка из задрищенска отпочковывается в вашей квартире! Еще и права качает!
Нет, потому что воспитали из обоих сыновей иждивенцев и потребителей. Иначе жены сыновей отпочковывались совсем на другой территории.
Кого и как они воспитали - это их личное дело, или на основании плохого воспитания можно теперь всяким тетям-мотям вторгаться в квартиру? Во всяком случае, автора ее мама воспитала намного хуже - наглой, бесстыжей бабой. Была бы у нее хоть капля совести, напрягла бы давно своего инфантила снимать хоть коммуналку и там почковаться!
Они получают то, что воспитали. А инфантила она напрягла хотя бы на то, чтобы он слез с их шеи.
Им удобно жить со своими сыновьями в своей квартире.
С чужими бабами-крольчихами неудобно.
К тому же эта баба залезла на молоденького студента, и именно из-за квадратных метров в Москве.
Душечка, я вам повторяю: КАКАЯ, на хер, РАЗНИЦА - где быть побирушкой.... в Украине, в Эстонии или России...За каким хером закрепляться в чужой квартире при помощи беременности????
Не слишком ли много ФИЗИЧЕСКИХ сил потрачено впустую? Разве помешали бы они девочке с ограниченными возможностями? Про моральные силы я даже писькать не стану...
Автор девочку ЛИШИЛА НАМЕРЕННО: материнской любви, родного дома, внимания, личного пространства и пр.
За таким хером, что где-то возможности в плане лечения ребенка лучше, чем в другом месте.
Насчет лишила материнской любви-другая бы бросила такого ребенка
в роддоме и ребенок гнил бы в спец учреждении весь в опрелостях и ранах, если бы выжил конечно.
Легко быть добрым и справедливым, когда все хорошо в жизни,
не думаю, что автор так рассуждала, она просто искала способ помочь
своей дочке, не каждый может спокойно смотреть на страдания
собственного ребенка, да, она думала о ребенке в этот момент больше, чем о других,
по-хорошему государство должно обеспечить таких детей и их мам всем необходимым,
а не бросать их один на один с их бедой, так что они начинают хвататься за любую соломинку
и лезть на стены от безнадеги.
Милая, вы очень юная, видимо...Оттого, что ты ДОБР и СПРАВЕЛИВ - всё хорошо в жизни. Когда ты ЗОЛ и ПРИСТРАСТЕН - всё плохо. Именно - как у автора...
У вас какие-то новые данные видимо,
давно известно, что если детей /людей бить и издеваться над ними,
результат будет плачевный, а не наоборот.
И вообще : " Собака бывает кусачей, только от жизни собачьей"
Собака - да... Чел - нет...Вы в Индии бывали? В Карибском бассейне? Какие там люди добрые и радостные....при собачьей жизни...
В Индии не бывала, но работала с индусами, они говорят, что
люди там разные, добрые и не очень, впрочем как и везде.
Юля, неужели вам за 40? Я бы по этим постам больше 13 не дала. Подростковый максимализм, наивность и злоба.
А что правильного в том, чтобы обсирать мать ребенка-и нфвалида с высоты своего здорового положения и жалеть взрослых инфантильных мужиков?
Потому что ситуацию создала целиком и полностью автор, притащившись в чужой дом. Сразу бы брала "любимого" и в сьемное жилье, так нет же, надо людям жизнь портить!
Жить со взрослыми инфантильными мужиками - целиком и полностью выбор автора. её силком замуж гнали?
Вы вообще себе хотя бы приблизительно представляете, что такое растить ребенка-инвалида в странах СНГ?
А что, Россия - не СНГ?
Аффтар емигрировало:-О?
И какое это имеет отношение к тому, что аффтар вышла замуж жерез беременность за мамолетку-инфантила с братцем переростком-инфантиом, а теперь этим вдруг недовольна? Это тоже требуется для выращивания ребёнка-инвалида в странах СНГ?
Ну да, ну да, как-же бабе и без мужика. У матери ребёнка-инвалида должно быть, как и у любого другого человека, чувство самоуважения и собственного достоинства, чтобы не кидаться на кого попало и женить его на себе, "случайно" забеременев. Или, хотя бы, сделав всё это, не стонать о том., какое-же ей чмо досталось, да ещё с мамо-папо, одной комнатой и деверем.
У вас заскок, Артемис? Автор обсирает себя сама. Что ни пост - то пЭрл. Каких мужиков я жалела? Я пожалела нетраханого мальчика, в которого вцепилась хохляцкая профура...Того... юного, изобразившего из себя рыцаря, из дурости и максимализма...
Ни разу и нигде я не обсирала девочку, не надо гнать...
Проблема в том, что ребёнка с болезнью девочки автора не вылечат. Ни в Москве, ни в Китае, ни в США. Спинной мозг повреждён, ноги парализованы с рождения. Массаж можно делать и в Мухосранске. Так что в Москву, в Москву... - это личный заскок автора, ребёнку совершенно не нужный.
ДЛя начала такому ребенку надо просто выжать. Для этого требуются сложные и дорогостоящие операции, которые ни в каком Мухосранске не сделаешь.
Т.е. Киев=Мухосранск, Украина - Зажопия, и все остальные дети мрут, как мухи, и только вот аффтар успела, вывезла смертельно больного ребёнка?
Слово "мухосранск" написали вы. Но в Москве лечить детей реально намного проще, чем в Киеве.
Думаю, что относительно, всё-таки с диагнозом ребёнка автора дети живут и там, это - одно из самых частых нарушений внутриутробного развития.
Ну, автор-то не собиралась бросать? А такие дети, брошенные родителями, умирают не реже и в Российских интернатах и детдомах, особенно, где-нибудь подальше от центра страны.
Где ссылка из ПВ?Чего-то я пропустила.Никаких денег я на лечение не собирала,а только штаны,потому как вашему детю может и 10 на год хватит,а моей одни - на 2 дня.
Мальчику на сегодняшний день 29 лет. Бедный масик! Злобная жена натянула пизду на уши, родила ему 2 детей и заставила работать!
Грустной и утрированной она выглядит здесь.Дети вообще ничего не видели и не слышали,потому что играли в другой комнате.К тому же дочь учится в хорошей частной гимназии,куда ее устроили с большим трудом.Посещает музыкальную школу и уже выступала дважды в этом году в ДК "ЗИЛ".Неоднократно показывали концерт по "Столице+",брали у нее лично интервью.Плавает в бассейне.Занимается в изо-студии.Выставляла свои работы на выставке в галерее Волга-Волга(точно название не помню) на Тверской,за что получила похвальную грамоту и новую инвалидную коляску от спонсоров галереи.А сейчас еще и начала индивидуально с отцом изучать английский дополнительно к школьному.И какая ж это "няня" так везде успевает?!
У тех,кто ее видит,она вызывает восхищение и вселяет оптимизм,девочка всегда радостная и постоянно стремится к новому,без дела на месте не сидит ни минуты.Умеет пользоваться компом и даже мне подсказывает,в какой папке что хранится.А не то,что вы здесь понапридумывали.Спросите лучше у собственных детей,а счастливы ли они,а потом осуждайте кого-то,с кем ни разу в жизни не сталкивались.
Дорогая, а к чему вы топ-то заводили? В первом посте есть вопрос: КАК в этой ситуации растить детей... Ну у вас всё получается великолепно. Какие вам нужны советы?
Вы только из детей дураков не делайте. Дети все видят и понимают. Даже если сейчас не заметили, то ведь заметят. Замечательно что дочь учится, вот только обстановочку ей нужно менять, условия проживания. Вас лично не напрягает в пятером спать в одной комнате и пользоваться одной ванной на восемь человек?
Но ведь синяки и разбитую губу дети видели. Неужели они не поняли, что к чему!
О чём вы, милая? У автора квартира - 360 м2. Там никаких драк не слышно, а комнаты настока огромны, что треснувшую губу не рассмотреть, если близко не подходить...
А какие придирки высказывал вам брат мужа? Из-за чего такой сыр-бор с дракой разгорелся?
:) А какие придирки могли бы высказать вы, если бы в родном доме: отстаивали очереди в толчёк и ванну, спотыкались о санки, велики, коляски, и мокрые труселя ваших племянников - постоянно массировали вам морду лица???
Чо сразу постоянно - такое впервые,потому и завела топ.Придирок - да,вы правы,было много и разных.Просто ему надоело сортир за своими кошками убирать,решил на мне за это отыграться - обычно ведь мама убирала.Вот и зашел по пути к нам в комнату...пообщаться на повышенных тонах.
ну если только для молока и ооооооочень маленькая - балкон тоже занят :-)
Писец просто. Хотелось бы думать что это галимая разводка, ан нет. Жисть кипит так сказать.
Боже какой ужас! Ничего ужаснее за последний год наверное не читала ... Валокординчику мне!
ЖЛОБЫ, зависящие от УЁ-в! Тьфу на вас....Всеобщее вам, ебскае, - фээээ...Читайте внимательно в этом топИ прА щасте...
Кудряшка, а скока м2 в ваших апартаментах с французским балконом? Вся площадь интересует...
Не парьтесь.
Она в одном из евских опрсов написала слова " Я хозяйка комнаты"
После этого я тихо плачу в тряпочку.
ЧТО???
Нищебродка - хозяйка комнаты, я не ослышалась???
Не, ну где логика? У чужих пожилых людей по-наглому претендует на комнату, а от квартиры своих родителей отказалась???
Пляяя.... носит же земля таких нагдых идиоток!
А это специяльно для того, чтобы всякие наглые бесстыжие тетки как авторша из хреново-кукуево в них почковались!;-)
У свекров этой нахалки воистину ангельское терпение!
А грустная тема-то , на самом деле .И руками тут можно долго размахивать , и обьяснять про "раньше думать"...Толку -то что . Факт тот , что в этом муравейнике конкретно сдают нервы у всех проживающих там .Это - неудивительно .У всех бы сдали ! И главное что - нет вариантов изменения ситуации . ПРосто посоветовать нечего ! Автор , похоже придется Вам терпеть мордобой и ненависть всегда , при этом существует тенденция к ее насыщению и росту . Чтобы этого избежать - надо жить отдельно от родителей .
А вот как это сделать - это только вам с мужем надо думать . Грустно все это...детишек жалко . Особенно старшую девочку . Славные фотки такие у ребенка .
Я с тоской представляю , как дети начнут расти , и в одной комнете рано или поздно окажутся 18ти, 20-ти , 25 летние дети и оба родителя. Тут , чесслово - @банешься и с собой что-нить сделаешь ! Терпения я Вам желаю ...что ...Еще очень важно Вам поменять взгляды свои на жизнь . На то , что пришли Вы в чужой дом и пр,пр,пр. тут сказали уже все по сути . Но такое чувство , что Вы так этого и не поняли и будете продожлать думать - "как все наладить". Когад откажитесь от жтогих дурацких мыслей - глядишь и
поменяется ситация .Я очень Вам сочувствую в плане больного ребенка . Но уж коль такую кашу заварили -ищите пути выхода . И постарайтесь оставить бедняг свекров в покое . Пусть они со своим сыном - как хотят разбираются .Думайте о своей семье . (эх....это надо так наворочать нах.... не знаешь что и предлоджить-то )
Да не лезу я к свекрам своим!Это они берутся помогать непрошено,а потом жалуются,что им это(помогать) тяжело.Пусть смотрят когди что хотят -это их личное дело.Но они -люди, выросшие в СССР и у них есть такое понятие,как долг,перед детьми,внуками.Но мне-то это совсем не нужно.Вы проблему не там увидели.
Перевелись классики на Руси или я просто не там ищу?
Ну ВЫ же сами понимает , что это - люди старой закалки, выросшие с СССР . Они через силу- а детям помогать будут . Хоть и ноют . Вs другое скажите . Вы понимает , что при совместном проживании избежать проблем не удасться или нет ?
вы уже прилезли к ним в свое время,когда в москву пачковаться приехали:) так что...чего уж теперь
Классики перевелись, да. Жаль, что бесстыжие любительницы чужого не перевелись, а размножаются как кролики в чужих квартирах!
Какой рост у Вашей старшей дочки? У меня есть штаны бархатные трикотажные, черные правда, но они мягкие и гладкие, в них должно быть удобно перемещаться на полу, и еще есть кое-что, кофточки трикотажные на рост 128(так написано), может и больше есть, поищу если нужно. Все не новое, но чистое и без дефектов, мне самой это отдавали знакомые, но нам пока не надо. Напишите если нужно, я все найду и можем встретиться, Вы ведь в Москве? И не стесняйтесь писать при всех, пожалуйста
Вобщем собрала кое-что, если нужно, пишите, дам аську
денег нет, вообще, еще неделю без них, все подъедаем, и работу я не нашла еще. оль, ты чтоль, подсуетиться хочешь? деньги в другом разделе просят если что
За принятые от других деньги надо денно и нощно молиться о подавших.Мне проще жить на наши средства -настоящая молитва - это самый тяжкий труд,мне до этого еще далеко.
Или Вы себе просите?
А ненужные вещи - это уже другая тема -их можно позже вернуть или компенсировать другими вещами.
Скажите, а где были Ваши религиозные принципы, когда Вы, не будучи в браке, вступили в сексуальные отношения с тогда ещё не мужем?
Другим бы я постеснялась задать этот вопрос, но вы как-то не стесняетесь всё обо всех выкладывать, поэтому и я рискну.
Ответьте, пожалуйста.
Если уж "свое белье" тут при всех "стираю",то чего уже более стесняться?
Пока не нужны,спасибо большое, - я нашиваю кожаные латки на протертые штаны -тогда надольше хватает:)
Дааа,Вы мне давали ооочень "дельные" советы!Вы всегда по жизни так пошлите,как выше с Вечной(фу,даже читать против -женщины ,а общаются хуже пьяных мужиков) или я вас лично чем-то обидела?------------------------персонально отвечаю вам по поводу вашего словоблудства:)
мой совет самый дельный-зашить манду и пиздовать работать,и...поверьте милочка,лучше быть пошлой,как я, чем хоть наполовину быть...эээ...похожей на вас:)
Милая свекровушка - как же вас легко вывести из себя,всего лишь указав на некий имеющийся недостаток.Добрее надо быть к людям,такая злоба не может жить в Женщине и Матери.
эээ...стесняюсь спросить,вы с утра ниче не пьете?:) у вас нет способности вывести меня из себя,увы...голубушка,вы даже на это не способны,ибо...не мешало бы заиметь вам пару извилин....к другим частям тела,которые у вас работают намного лучше:)
очень умилило...женщина и мать:) прежде всего научитесь быть человеком, а уж опосля...можете причислять себя к "женщине и матери":-D
у меня,кроме,как слова "приживалка" и "свиноматка" нет для вас никаких слов,уж звиняйте...не доросли:)
А вы, значит, Женщина и Мать???
Нет. Вы захребетница и свиноматка. Раздвигающая ноги за "комнату с холодильником".
Да я даже не понимаю, когда и где там можно вообще что-то раздвигать в смысле ног - везде занято, везде люди, вещи, собаки, коты и аквариумы... и да, еще книг много...
Иногда я понимаю, почему замуж выдают или женят по расчету и выбирая людей из своего круга - тем, кто привык жить таким табором с психологией "твой утюг - и мой утюг тоже" не понять человека, который будет что-то лепетать про личное пространство, время и прочее...
Так оно и выскочило замуж по расчету - за комнату с холодильником! Нашелся такой лох нетраханный, и притащил этот инфантил к маменьке в дом ту, которая ему первая дала! а еще про любовь к мужу пишет! Любовь - чувство созидательное, а не разрушительное, и если бы эта свиноматка ЛЮБИЛА, то снимала бы с мужем свое жилье, не напрягая других. А вся лябоф в ее случае - трах за кв. метры. Зато как тут про классиков распинается!О_о
Ох... расчет, как говорится, был не обоюдный - это мезальянс (наша деушка-то любит Достоевского упоминать, вот и мы о высоком ;-))...
Но как подумаю - вот таким уже в лицо говоришь - пошла бы ты вон уже... а она в ответ на голубом глазу - "какие же вы нетерпимые, только о своей похоти и думаете или о своем удобстве, не в деньгах счастье, а в количестве детей..." и т.д.
А она потом - бац - и еще одного ребенка соберется рожать, а чтобы не было легко уже никому... ёпрст...
И эта звЯзда думает, что брат ее мужа завидует им или жаба его душит, что такую красоту неземную упустил... ну е-мое...
Очень рада за вас,милые женщины,что вы все САМИ,без помощи родственников, купили квартиры,обеспечивая при этом старость всех 4-х родителей,с которыми у вас абсолютное взаимопонимание по все пунктам.А дети у вас носят вещи исключительно от лучших кутюрье.В доме абсолютная тишина и идеальные отношения со второй половиной.Со здоровьем детей никогда не бывает проблем,и вам не приходится с ними подолгу лежать в больницах.Ваши грудные дети сидят со специально отобранными кормилицами грудью,пока вы зарабатываете на них(кормилиц),оплату снимаемой квартиры,детей и себя(это ж где столько платят? - подскажите -да я мигом побегу устраиваться!)
Но только вот,что странно,как могут такие благовоспитанные и во всем примерные дамы материться,как сапожники,отпускать сальные шутки,как похотливые мужики, и вообще иметь столько злобы в душе?А где она- эта душа?В точке Джи,куда вы мне постоянно тычете?И если уж такая простая, с точки зрения христианской катехизации, фраза была истолкована превратно,то,боюсь,что это мне нужно вам сочувствовать - ЛЮБОЙ христианин,даже необразованная старушка,понял бы ее без доп. разъяснений.
Теперь я понимаю,почему моя свекровь держала своих сыновей дома!И они выросли пусть и потребителями,но не знающими ни спиртного,ни сигарет,ни наркоты,ни баров-ресторанов.Их квартира заставлена библиотечными шкафами и полками.они воспитаны на классической музыке и литературе.И денег тратится на книги больше,чем на тряпки,потому как люди понимают,что тленно,а что вечно.И это то общее,что объединяет нас всех в этой квартире.
Да,она восприняла меня изначально в штыки,потому как решила,что я испорчу ее мальчика,но теперь по прошествии 5 лет она мне доверяет гораздо больше,чем поначалу.А то,что старшой ее срывается,так это от зависти,как он сам когда-тоговорил:"Почему младший от жизни берет все самое лучшее,а мне ничего не достается"
Спасибо,что открыли на это глаза!Да,у меня самый лучший муж и отец детям и самые добрые свекры.А я просто невротичка,что ищу проблему там,где ее нет.Мне об этом уже не один человек вживую,а не "в монитор" говорил.
Похоже я и вправду со своими душевными терзаниями,как сделать своих близких(даже деверя)счастливыми,как сделать так,чтобы в квартире вместо раздоров(они и без меня могут поругаться,да и вы у себя тоже -просто уверена) зашла не на тот форум.Просто,я полагала,что пока во мне живет злость и раздражительность,то я просто обычная тетка,а значит и место для моих личных проблем на обычном бабском сайте.Ан нет,похоже надо идти к Кураеву - там больше помогут уладить ситуация.Потому как здесь многие законсервировались в своем материализме и реальных вещей просто не замечают.Есть такая фраза "Смири себя и вокруг тебя спасутся тысячи".И пусть даже доказательством от противного,но вы мне это доказали.
Простите,что опять дерзю и поучаю -смирения мне явно не хватает.Надо работать.ВО ВСЕХ смыслах этого слова.И над собой в первую очередь.И не только мне.
Спаси вас всех Господи!- это искренне,поверьте.
И перестаньте меня пилить - потенциальная невестка в моем лице покидает ваш дом и ваших сыновей.Пусть может вы и вырастите из них рвачей по жизни,но до интеллигентности моего мужа им будет далеко - сужу по своей реальной свекрови.
Хотя нет,постойте,пообсуждайте меня еще некоторое время - может хоть так выработаю в себе смирение и любовь к ближним.В том числе и к деверю.В том числе и ко всем вам,господа присяжные заседатели,-равно как к осуждающим так и к оправдывающим.
А никто Вас особо и не пилил... а если не могли достучаться обычными словами, но применяли резкие... Дочь Вашу искренне жаль...
Я всю жизнь прожила в Москве и наверное, даже испорчена своими жилищными условиями, потому что не представляю, как можно (!) жить в таких условиях... И да, у меня тоже книг много, а вот супер ремонта пока нет...
Вы просто спрашиваете мнение у людей, которым даже представить сложно, как такое возможно. Удивительно, что еще из семьи Вашей не сбежал никто - просто так, куда глаза глядят...
И Вам правильно говорят, что от такой жизни хозяевам этой квартиры можно рехнуться, и да, нормально, что у них есть свои настроения, и да, нормально, что кого-то такие условия могут просто заколебать...и да, в итоге терпения у Ваших родственников по мужу гораздо больше, чем у Вас...
А Вы, извините, отвечаете высокопарно, со странными обидами, пафосно, патетично, поэтично местами, но это сплошь демагогия...
Терпеть не могу, когда решают СВОИ проблемы нагло за ЧУЖОЙ счет, при этом активно вешая лапшу на уши помощникам, представляя себя в белом фраке в то время, как все остальные, конечно же, в дерьме...
Вы так и не ответили на мой вопрос - понимаете ли Вы , что находясь в таких стесненных условиях Вы не сможете изменить нервную обстановку , которая со временем будет усугубляться ?
Вообще-то если мы и ругаемся,то уж куда более приличными выражениями,чем здесь многие просто общаются и рассуждают.Потому теперь мне трудно судить,где более нервная обстановка - у нас дома или здесь,на Еве.Очень режет слух матерная ругань,особенно от женщин - я просто физически не могу воспринимать,что говорится промеж этой ругани.И потому теперь уж точно сомневаюсь,что обстановка будет усугубляться,имхо.
Ну да,матерная ругань,ей режет глаз. А раздвигать ноги ради комнаты с холодильником ничего не режет?
Ругань - шелуха . Учитесь смотреть в корень , читать между строками . Пусть слова - не те , но суть-то Вам правильно изложили . Тут и обижаться не следует .
И потом. Я не знаю - какими словами вы там ругаетесь , но то , что Вас двинули по голове - показатель того , что атмосфера накаляется . Вам по любому надо разьезжаться - уходить ли .
Юля, мы в инете. Пиздим тут как хотим. В РЕАЛЕ, однако, не дерёмся с мужиками и не ходим с разбитыми Иблищами, как у вокзальных шлюх...
Вы бы пафос свой урезали:) Тошно просто:)))
"Теперь я понимаю,почему моя свекровь держала своих сыновей дома!И они выросли пусть и потребителями,но не знающими ни спиртного,ни сигарет,ни наркоты,ни баров-ресторанов.Их квартира заставлена библиотечными шкафами и полками.они воспитаны на классической музыке и литературе.И денег тратится на книги больше,чем на тряпки,потому как люди понимают,что тленно,а что вечно.И это то общее,что объединяет нас всех в этой квартире."
Не пойму, у вас все так духовно и возвышенно в вашем мирке, все в духовном шоколаде. А губа-то с десной почему треснули?! Или это богатство духовное так из вас всех выходит? Вы по морде дверью, вас в ответ по ней же - кулаком. Высокодуховные отношения!!!! Не для средних умов, видимо. Ну да ладно.
Вот потому,что такой инцидент вышел за рамки существующего образа жизни, я сюда и пришла.Да,зависть старшего брата к младшему- он особо это и не скрывает,отсюда и конфликты,потому как мама до сих пор считает его незаслуженно отвергнутым.
Что младший получил в/о,а он нет,что младший в любой технике лучше его разбирается,и друзья у младшего всегда были,есть и будут,что может купить себе то,что захочет,высокий рост и лицо с обложки ,хорошее здоровье,и что у брата есть семья и есть те,кто называет его :"Папочка,любимый!".И главное,что все это,по мнению старшего,младшему достается ДАРОМ.А себя он сам считает неудачником по жизни.
Какое лицо с обложки? Видела я вашего мужа, маленький и плюгавенький,в очках.
182 см -маленький?У старшего 170 с кепкой.Без очков он гораздо привлекательней,согласна,хотя и в очках тоже ничего:)
Как-то не сочетается этот комментарий с возвышенным воспитанием свекрови , которая не в этом ключе воспитывала сыновей . И что именно "купить себе что захочет" может Ваш муж ? Уж лучше няню тогда - на то пошло , а Вас на работу отправить !
лучше бы он гандонов себе покупал побольше,тогда денег хватало бы не только на собрания сочинений "писем Белинского своему другу":)
Штаны - ето штаны. На таких мелочах зацикливаются только похотливые особи, продавшиеся за УЕ, по словам аффтара. На Руси издавна жили без штанов, не говоря уже об СССР. И вообще, не по Достоевскому это.
Слушайте, вы своим детям старье собираете по форуму и деньги на обследования, а муж - собрания сочинений покупает? Вы писали, что ваш муж что-то там в районе 20 тыс. зарабатывает на какой-то позорной работе. И тут же пишете, что ему кто-то там завидует, что он может себе позволить "все себе купить". Учитывая неработающую жену и трех детей на загривке. Вы прикадываетесь, шутите так или бредите???
По сравнению с запросами брата,который даже авторучку себе сам купить не может,не попросив денег у родителей,мой муж может позволить купить многое.Собрание сочинений покупается раз в год на день рождения,а штаны нужны ежедневно.К тому же вы давно меня на ПВ видели?
Вы в школе вождения занимаетесь, насколько я поняла. Это стоит не меньше 20-ти тысяч. Тоже форум спонсировал?
Вы машину покупать собираетесь? Может лучше в это время курьером или расклейщиком подработать?
Я вас вообще не видела. Нигде. Я только читаю эту тему. И тихо офигеваю.
Слушайте, вы так осведомлены о жизни брата. Пристально следите за ним?! Или он вам ежедневно отчитывается, где он берет деньги для покупки, к примеру, авторучек?! Или свекровь вам рапортует о финансовых проблемах старшенького?
"всё,что хочет"-это подразумевалось,шо любую книжку и даже собрание сочинений могЁт купить,о!как!
Вай, а што, это так много стОит и библиОтек ужО нет савсем, если вдруг припрёт приобщиццо к вечному не осложняя тяжёлую обстановку с квадратурой кватеры:-О?
А зачем автору квартиру покупать - сейчас ей и так хорошо, она себя чувствует как рыба в воде в таком вот ковчеге, а в итоге выживет всех хозяев так или иначе... уходит тот, кому противен такой образ жизни, а у нее все тип-топ...
тож самое ужО написала ей,до этого в моих фаворитах была максималистка:) но ей до афффтара... как до луны:)
Да, Максималистка тоже радовала, такая вкрадчивая мошенница на доверии. Но Кудряшка ее затмила со своей жизнью по Достоевскому через скорбь и страдания :-) Это ж какие опилки надо в голове иметь, чтобы такую ахинею нести! Феноменально, слов нет :-)
"Смири себя и вокруг тебя спасутся тысячи" - это конечно совершенно верно но только не за чужой счет.
По поводу "не испорченности" Ваших мужей и деверя, то увы Вы заблуждаетесь. Они выросли совершенно никчемными. В чем по Вашему вобще смысл жизни заключается? В не хождении по злачным местам и проведении жизни в постоянной заботе о своей душе посредством классической музыки и литературы? Я честно, глубоко сомневаюсь что Ваш деверь этим и занимается. В действительности он лишь жрет и срет да еще и позволяет себе поднять руку на женщину (при таком-то идеальном воспитании!). Он даже не мужчина.
Вы лично ИМХО не тем занимаетесь. Вам-бы перестать читать религиозные тексты, ибо большая их часть как раз и была написана с целью облегчить манипуляции людьми, а делом зняться! Вам нужно решать что делать дальше, как вылезти из жуткой помойки в которой Вы находитесь. Прежде чем думать о своей душе, подумайте о своем теле. В той помойке в которой вы находитесь о спасении речи быть не может. Находясь там вы только психику своим детям покалечите.
Кудряшка, а можете ответь мне, почему Вы не можете заработать на съемную комнату в Подмосковье?
На кого Вы учились? Что в этой жизни Вы умеете?
Я РЕАЛЬНО не понимаю, как можно не заработать в Москве двум людям с в/о на съемную комнату и няню...
Я бы на вашем месте срочно научилась чему-нибудь - маникюр,наращивание ногтей, массаж детский (курсы, кстати, стоят 5000 руб!!!) выпекание тортов или пирожков на продажу... мыть полу по ночам бы пошла или книжки клеить или сиделкой ночной...Да. это трудно, не спорю. Но так жить бы я не стала...
да, я думаю, ее устраивает такая жизнь, и еще образ - заботливой домохозяйки, успевающей все и вся, никакого страха нет ни за свое будущее, ни за будущее детей - и скорее всего она своего добьется и всех пересидит в этой квартире...
Если не трудно - дайте ссылку или адрес курсов массажа - я вполне серьезно - очень нужно.Работа подойдет только надомная - малыш на ГВ.Без стеба готова выслушать любые дельные предложения.Также как и по улучшению работы мужу - только чтоб официально и по трудовой.
Дочке няню найти нереально - никто просто не будет делать всего,что ей положено и возить-носить ее на все занятия,которые она посещает.Если Вы так не считаете,то порекомендуйте конкретного человека.
А почему - ДАЙТЕ??? Ищите сами эти курсы в инете и близко к вашему дому. Вы же в Москве. Почему - ДАЙТЕ улучшение работы мужу??? Вместо покупки собраний сочинений и пречитывании оных пусть ищет работу САМ. Красавец же писаный...стриптизёром пусть идёт, в конце концов. Почему - обязательно официоз и оформление???? Какая вам разница? Почему вы не можете отказаться от ГВ, если вам предложат массаж не у вас дома? Кста, как вы до этого додумались, ваще??? В ваш ковчег массажного стола и не хватало и клиентов...стаями...Тогда точно - деверь вас мочканёт...
Юль! Ну такой юношеский максимализм уже как-то и не к лицу Вам! Что Вы как с цепи сорвались? Вы столько уже по теме высказали, а всё никак не успокоитесь. Уже за Вас переживать начинаю))))) Вы серьёзно думаете, что постами из-за границы Вы научите уму-разуму кого-то?) У Вас же семья, работа...эту энергию б да в мирных целях)))) Автор уже и так не вылезет из-под евских тапок никогда.
А вам-то что? У меня нет ни одного ребёнка в доме, свободного времени - воз и телега. Тема мне оч.ндра...
Обознались вы:) Не неприязнь, а нездоровое любопытство. Уж мильёны раз писькала, что жизня моя - убогая. Все мои знакомые в реале - другие. Все, как один, - ебские антиподы. Ничё подобного нет даже в самом дальнем окружении...В кинах такого я не видамши...Отлезьте, карочи, не отвлекайте меня от автора:)
щазз) раз пошла такая пьянка! Вы, значиццо, до всех докапываитися как пьяный до радио...а в Вашу сторону уж и дышать нельзя?
Про массаж на дому - упала со стула точно... и про то, чтобы мужу работу нашли - официальную, по трудовой, с большой зарплатой...усе... это диагноз!
уже и Европа сообразила состряпать документ, в котором говориться, что иммигранты для получения вида на жительство или вообще официального статуса ДОЛЖНЫ подтвердить свои способности к адаптации в новой стране проживания - детей в школу, сами на работу и так далее... да и денег теперь решили не просто так давать, а на создание хозяйств и прочего...а если просто так хлеб с вертолетов сбрасывать, то никто не почешется...девушка напряглась, устроилась как за каменной стеной за мальчиком, только что вуз закончившим и усе... теперь только "дайте"
Надомная работа в таком скопище народа - м-дя....
Какая уж тут работа! СбегутЬ клиенты , как только глянут разок на этот - и вправду - Ноев ковчег!
Кудряшка, наберите в интренете слова "курсы массажа" - вам вывалиться тысяча ссылок!
Не прошло и 3-х дней, а от первого поста не осталось и следа:))) Дети - счастливы, образованы, воспитываются достойнейшими примерами. Чё спрашивать КАК их воспитывать - тут книгу мона писькать с советами.... В квартире места хватает не тока 8 челам, но ещё 2 кошкам, собаке и аквариуму. Какой размен, собсна? И главное - К ЧЕМУ???? Муж - уже ЛЮБИМЫЙ, буа-га-га:))) Свёкры - лучшие в Москве и Московской областЕ....Бля, остался 42-летний мудень.... Вот не удивлюсь, деффки, если назавтра и он окажется душкой. Девственник-девственником, а вдрух - пиздолиз отличный? Воспитание его мне оч. понра, межпрочим...
Умилительно, ёпыть:))))
Вот я тоже нахожусь в раздумьях.
В первом посте ставятся на повестку дня извечные русские вопросы "что делать?" и "кто виноват?", 8 человек в 100 квадратах, разбитая физиономия, недовольство свекрови, ну и т.д.. В середине - трезвый расчет и пробивание места в квартире причинным местом. А в конце - впору позавидовать. Любимый муж, интеллегентная семья с высокоразвитыми, глубоко духовными детьми, свекры с отменными душевными качествами, автор - вообще вне всяких похвал, остается только взирать снизу наверх.
Даже ничего и не посоветуешь. Все у людей есть. Впору самой совета спрашивать. :)))
Нет, мне сначала даже как-то жалко было девушку. Накинулись все....
Но после перлов возвышенной милашки-автора о поклонении присутствующих У.Е. прямо обидно сделалось.
Тут корячишься за эти самые У.Е. А куда денешься-то?! Семья, дети, дом в ипотеке, тряпки приходится покупать, а не побираться, кто отдаст, жратва и т.д. бесконечно. А всего-то, оказывается, надо влезть без мыла в жопу, т.е. в чужую квартиру, закрепиться там срочным благороднейшим образом с помощью младенчика и можно сидеть - петь песни о духовности в стиле Достоевского и собраниях сочинений, поплевывая материалистическим стервам на макушки.
Люди! Я вот тут задумалась. А вот если завтра сыночкА моя приведет вот такую же хитрожопую в нашу квартиру. Его доля в квартире тож есть. Что? Усе? Прощай моя спокойная житуха в своей милой квартирушечке? Никак эту хабалку потом не выгоню?!
Успокойте меня хоть как-нить, плиз!
И я боюсь... а когда я буду ее посылать, она мне будет нотации читать о правильной жизни при жизни, о Достоевском и о терпимости, об интеллигентности и духовности :-(
не могу успокоить, к сожалению...
как-то соседи предложили нам с мамой подселить к себе на время своих дальних родственников (или знакомых) - их было трое...
как же я рада была, когда вовремя отказала... я когда увидела тех родственников в непосредственной обстановке, сразу поняла, что не буду больше хозяйкой в квартире своей, что в туалет и в ванную проситься буду заходить, и что самое главное - я их вряд ли вытурю...
А я щас вот че-т задумалась .У нас напротив дверь в дверь - купили квартиру молодый с тремями детями . И мы , сами как многодетные - прониклись поначлау было симатией и прочими сентиментальными благАми . Общались , поскольку затеяли они ремонт не по деЦки, и унитаза - нет и ванны нет и горячей воды -нет тоже .И мылись у нас и чай кипятили до того времени как не стало нас это несказаано раздражать . Поскольку чай они начинали пить после 11 вечера , а нам вставать надо было в 5 мужу , а мне в 5-30 .
Грязные полотеца они видимо мне оставляли на полу в ванной , лестницы чт обрали- возвращали со словами- "она у ВАС сломалась " ,лампу настольную разбили и даже не извинилсиь- не то ,чтобы новую купить взамен . Но это ладно . Как выяснилось - деУшка та из деревни ВОлово ниже-Поебищенского района Х-ой области (черт , даже не из Верхне !)Приехала в соседний дом , где у свекоров 4-х комнатная полнометражка , вылизанная скурупулезно свекрухой до зеркального блеска , в коей и было выращено 2-е сыновей .Один- женился - квартиру снимал - купил в результате в Мск - и переехал . А меньшой сын - мутноватый такой - жениВся .Привел жену , что там у них было - как ты спасся - каждый лез и приставал . В результате 4-ку разделили на 2-шку хрущевку , где Макар телят не пас , которую отдали родителям , а сыночку купили трешку в полнометражке , аккурат в рядом стоящем доме, где они всей семьей раньше вместе жили .Поскольку район уж больно невестке нравился !
А мы все недоумевали с мужем- чего свекры приедут - на улицу сына вызовут и там разговоры разговаривают!
Узнали - выпали в осадок !
Под старость переехать черт знает куда , а дети - фактически в то место , откуда старики сьехали !
О как ...
Я тоже подумала, что пусть уж с 14-ти лет с какой-нить девочкой из класса встречается, чтобы с недойоба такого не сотворить. Главное, про предохранение проинструктировать и с собой по пачке презиков давать :)))))
Тут люди типа интеллигентные были, наверное стеснялись на презики намекать, да и тетка вроде была взрослая, с ребенком, кто же мог знать.
А по -хорошему говоря - а что сделаешь-то! Да ничего! Вот и терпят старики! Особенно выросшие в СССР!
Да здоровыхто не жалко! А мы щас вот думаем (это , видно , дети уже большие приходится) - а внуки ?
Их знаете как жалко ! Я бы честно пожалела детишек впятером в одной комнате ! Там дышать нечем! Мала мала ...УжОс нах ! Невестку , может , и наладила - а детишки ? Их больше всегда любишь ! Ведь отправшь - сама спать не будешь по ночам - как там дети !
О! Так это и давит из свёкров наша Юля. Суки, типО, выделили ВСЕГО одну комнату. Душно детям...
Если свекры внуков любят - то додавит ! И одно дело - когда там где-то в пампасах внуки родились и растут , другое дело - с первых дней внуки рядом с ними - понятное дело - жалко и любят ...Как не гудят-ругаются- а последний кусок-то отдадут! Это братцу по хрену все и вся - он ИИШо своих настрогает . Сложная ситуация , короче . Как всегда жалко стариков и малышей . А промежуточные звенья я бы выгнала нах бля.
Не сомневаюсь нискока в додавливании. Эти танки из хохляцких зажопинсков кого угодно раздавят, прикрываясь высшими целями. Уж и свекрищи вся плешь проедена, что старшенькй у ней - плохой...Написано, что РУГАЕТСЯ... Вот честно, положа руку на ийцо: акуеваю третий день...Вчера с деверем за грибами ездили апосля обеда, - пересказала ему всё. Он у нас тоже неженат. Ржал до слёз...Это он ещё про котов не знает и про библиофильную страсть...
Муж не верит в реальность всех пЭрсонажей. Абзываицца дурой на меня....вислоухой...типО - верю всему...
Тут обос#аться можно говорить - а вот что сделать - я ума не приложила бы . Вот что . Менять квартиру , в которой старики всю жизнь прожили - жесть .Вместе жить - жесть . Девочка старшая болеет - деньги нужны- и не отойдешь от нее - опять жесть . Что точняк- это надо работать идти , по-любому ! А остальное ...Щас еще ладно . А вот детям - 25, 21, и 18 ....и двое взрослых... и брат ...и старые родители....И дети поведут к себе...Все...Мине плохо...
Расчет на то, что родители в таких условия не долго еще проживут, а брата потом куда-нить сплавят бомжевать.
Ну, если бы всё было так, как наврала в своём опусе автор, то такая добропорядочная семья решила бы этот вопрос очень просто, как временный вариант ( пока дети маленькие): муж и автор сняли бы однушку для брата... Вот вам: и овцы сыты, и волки целы...И детям дышать стало бы полегче и марсианские свёкры( они - инопланетны, это факт неоспоримый) - всегда готовы помочь. И однушка для брата - полюбасу дешевле, чеем снимать квартиру на 5-рых челов... Тока и этот вариант - не подойдёт. Ибо, не по-людски автор вела себя изначально.
Выходы есть из всех ситуаций. Все люди в равных условиях. Абсолютно все. Тока те, кто ведут себя по-скотски, этого всегда не догоняют...пачимута...
Надо ей этот вариант предложить . Что-то я выше нигде этого не видела . Вдруг и вправду чем-то ей пригодится .Девочка у нее хорошая , славная такая , улыбчивая .Я как-то давно видела ее документы и диагнозы .Это очень тяжело .Поэтому , вероятно , я переношу свое отношения с ребенка на мать .
Проблема в том, что ребенку требуется такой уход, который не сможет обеспечить обычная няня.
Щазз. Автору работать бы пришлось и на съеме жить. Да и побираться на украине не так легко, как в Москве.
Я вот как-то побирающихся не осуждаю .Помнится и в моей жизни были моменты тяжелые , и я с благодарностью помощь принимала - что и говорить !
а сейчас- если вещи екакие лишние- я сама без просьб предлагаю и отношу в храм , и в детдом передаю - ну чего они лежать будут ? А кому-то , мож , помогут и поддержат . Просто всегда хочется , чтобы человек начал шевелиться .
У автора - не тот случай. На то же МРТ 3-5-тыс всегда можно заработать тем более, что первый ребенок в школе, а второй в саду. Но она решила еще третьего заделать и продолжать сидеть на жопе ровно. В общем, это стиль жизни. С какого бока тут Достоевский тока, непонятно.
Вы понимаете, что автор искренне убеждена, что она - ШЕВЕЛИТСЯ. И муж её - шевелится. И она даже смогла в этом убедить нескольких евских пЭрсонажей. Справедливости ради отмечу, что именно тех, кто сам не шевелится...
Ну вы же прочли про массаж на дому и официальное оформление для мужа:))) И Юля это искренне написала. Она ваще - чрезмерно простодушна, в этом топе...:))) В реале, однако: - расчётливая, хитрожопая, агрессивная и нахальная. Я это очень хорошо понимаю, ибо сама в реале - чистая душка. А тут - хабалистое хамло:) А моя тёзка - наоборт:)))
откровенно говря, я б даже не пустила, чтоб выперать некого было. вот серьезно и срать мне было б что я буду дико не интеллегентна в этот момент. надо было б - милицию б вызвала, но не пустила б.
хотя автора жаль.......
не позволяйте вселять. будут завозить вещи - вызывайте ментов и выбрасывайтье их за дверь. сыначке скажите, что ОН может жить как ему угодно, НО БЕЗ ВАС) пусть САМ ищет возможность размена квартиры так, чтоб ВЫ не потеряли в площади или потеряли, но не сильно и если ОН хочет жить с этой женщиной - пусть ищет варианты, съезжает и живет как хочет он. но при этом он должен четко понимать, что вы ему помогать не будете ни в чем. вот тогда (увидев, что вы РЕАЛЬНО вышвырнули кандидатку и в скором времени он полетит туда же)) он миллион раз подумает прежде чем откалывать такие финты.
а если ребенок вменяемый, то просто поговорить, РЕАЛЬНО описав его будущую жизнь.
Совет мамам сыновей:лет так эдак с 16 везите своих сыночков в Сиам, пусть познают там основы секса с прелестными тайками с презиками разумеется, чтоб вот таких подстав с наглыми хохлоебками не было. Ишь ты, как больным ребенком прикрывается. Это ТВОЙ КРЕСТ! Тебе его нести,
а не свекрам, не твоему мужу, а уж тем более не нарожденным после братьям/сестрам. Бедные ее последующие дети, ведь эта сучка на них заботу о старшенькой спихнет, как пить дать.
Очень удобно для общества оставить мать
в одиночестве с больным ребенком и кричать, что это
ее крест не правда ли? А почему? В чем она виновата?
Я даже уже не спрашиваю куда испарился отец девочки..
но он по вашему в любом случае во всем белом правда?
Вы можете меня считать идиоткой, но я буду не против,
если мой сын женится на женщине с больным ребенком,
это будет означать, что сердце у него доброе, и ребенка приму.
Дааааа? А зачем всё откладывать до женитьбы сына? Ну раз вы - вся в белом, дык пригласите девочку с ограниченными возможностями к себе, в Америку. Гарантируйте ей отличный реабиталиционный центр. Тока вместе с матерью, её мужем и 2-мя братьями. Покажите сыну пример: КАК надо быть доброй. Как НЕ НАДО оставлять мать с проблемным ребёнком на руках. Начните с себя. Чё тут лозунги сыпать? Или вы из сорта тех, кто акромя кулОчков - ничем не помогает?
Пригласить? Пожалуйста...
Америка не впустит мать с ребенком инвалидом,
если вы знаете, как это реально можно сделать,
с удовольствием вас послушаю.
О! Бостон - хороший город, даже завидую... не поняла, а почему Америка не впустит мать с ребенком-инвалидом???
ну вот, даже здесь фигня... а казалось бы, там условий для социализации инвалидов гораздо больше, чем в России
Тут медицина очень дорогая, своих инвалидов Америка
лечит, а на больных из других стран тратиться не хочет,
да честно говоря и здоровому человеку не всегда дают зеленый свет,
мы приглашали брата мужа по гостевой, он абсолютно здоров, не пустили
паразиты, мотивировали, что он вероятно захочет остаться.
Было бы желание :)) Автор для этого разведется и выйдет замуж за вашего сына. А че, все для детей...
Аааааааа, ну вам, Тефтелька леХко играть в блаХародство в этом случае:))) Ну ладно, помогите автору с реабилитационным центом в МСК. Делов-то! Было бы желание:)
да там родители мужа тоже приняли ребенка... мы их не обсуждаем, отца ребенка не обсуждаем тоже - испарился, туда и дорога, а вот психологию Автора топа, ее установки потребительские подвергли остракизму... я точно была бы в глубоком шоке - неважно где - в России или в Америке - когда в моем ближайшем окружении появилось бы такое "чудо"... мне кажется, Автор активно паразитирует на порядочности встреченных ею людей, считает само собой разумеющейся отдачу других, хотя они ей вообще ничего не должны, откровенно говоря...
Все относительно, не очень весело паразитировать с неходячим
ребенком на руках, ее только поднять-посадить чего стоит,
а процедуры, а лечение? Реально, что автор может сделать? Да, у нее
был вариант, как тут писали, покорно нести свой крест, жить в
одиночестве с больным ребенком без мужа и здоровых детей,
а потом оставить дочь одну. Этот вариант по вашему намного лучше?
конечно,этот вариант намного хуже, гораздо лучше припереться в москву,найдя инфантила-девственника, быстро раздинуть ноги,обрюхатиться,чтобы его родители пустили ее туда пожить, ну и чтобы уж совсем закрепиться...еще раз обрюхатиться, при этом качая права, не работая, и сидя на шее у стариков...вы о такой невестке мечтаете?
Лучше такая, чем та, что бросит больного ребенка
в роддоме и никого не будет затруднять.
аааа,т.е у вас только 2 варианта невесток? такая и та,которая бросит? а...нормальных невесток,вы,в принципе, не рассматриваете?:)
сочувствую:) мне лично такая не подойдет:) если подойдет моему сыну, то ради бога...при условии,что он мне в дом ее не приведет и на шею не посадит:)
Выбирать все равно не вам,
я предпочитаю постараться наладить отношения с невесткой,
даже если мне лично выбор сына покажется странным.
Кстати, если бы свекры ее сразу приняли, она не торопилась бы так
с вторым ребенком, глядишь и ситуация у всех сейчас была бы полегче.
Бляяядь, даушшшшшь, это лучший пост!!!! "Кстати, если бы свекры ее сразу приняли, она не торопилась бы так
с вторым ребенком, глядишь и ситуация у всех сейчас была бы полегче..."
Суки, тут и тереть нечего!
ну вы себя можете представить на месте свекрови? к вам в квартиру приводит старший сынок девицу с украины с ребенком,которая в гости приехала, девица...смекнув,что младший сынок получше ,покрасивей и помоложе, быстренько меняет шило на мыло и прыгает в койку к младшему:) свекровь проглотила, но сказала...типа живите где хотите...на что проворная девица решила,что ежели так не пустили,то с пузом точно пустят и тут же доблестно залетела:)
Не так все было. Свекровь сказала, пошла вон, а автор все равно залетела.
думаю,что дамО приукрасила и свекровь просто сказала,что не пущу, но суть не в этом, а в том...ну не просто же так эта девица залетела,значит точно расчитывала на порядочность свекров,что они ее пустят
Это дело моего сына с кем прыгать
или не прыгать в койку и ответственность за свои поступки
пусть несет сам, я не намерена ему выбирать жен и лезть в его личную жизнь.
Мне кажется, вы кривите душой. Или своего за душой у вас тоже не много, уж простите.
Я пытаюсь примерить ситуацию на себя (у меня 2 сына) и ситуация кажется мне жуткой. Если в будущем сынок выпишет себе невесту по переписке - я совсем не против, это его личная жизнь. Но в наш с мужем дом, дом, который мы с мужем оплачиваем своим трудом и потом, они жить допущены не будут. Хочется поиграть сыну в благородство и самостоятельность - вперед работать и зарабатывать на самостоятельную жизнь и жилье. Своего я ни метра не отдам проныре, явно женившей на себе сына. Я уже не говорю про то, чтобы ютиться с огромным выводком и стоять в очередь в туалет в своем собственном доме. Для меня это из области фантастики. А если эта мадам еще и дверьми махаться надумала бы... блин, в два счета на улице с вещами оказалась бы.
Т.е. 2 сынка-лоботряса, сидящих у вас на шее - это норма. Но если не дай Бог один из них приведет жену с больным ребенком - это ужас?
Нет, мои два сынка в 18 лет отпочкуются, если все будет нормально. Жену они не приведут в наш с мужем дом ни с ребенком, ни без. Но я живу в стране удивительно разумных мужчин и женщин, желающих плодиться и размножаться, встав предварительно на свои ноги и обзаведясь каким-никаким отдельным от родителей жильем. Надеюсь, дети мои не будут исключением. Если воспитание мое-таки не усвоят и будут исключением - буду нести свой крест в виде великовозрастных лоботрясов в моем доме. А они свой - в отсутствии жен\детей.
Устраивать цыганский табор в своем доме не позволю, жена с больным ребенком за наш счет - да, ужас.
И еще, такого магического слова, которым вы оперируете постоянно, как прописка, у нас не существует. Есть понятие частной собственности.
"Если воспитание мое-таки не усвоят и будут исключением - буду нести свой крест в виде великовозрастных лоботрясов в моем доме. А они свой - в отсутствии жен\детей.
Устраивать цыганский табор в своем доме не позволю, жена с больным ребенком за наш счет - да, ужас" - ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!!!
Ну и в сыновьях тоже, естественно. Но и в невестке, пытающейся влезть причинным местом и высокой фертильностью в дом чужих для нее людей.
Я могу себе позволить такую невестку :)
Надеюсь, что мой сын будет в состоянии ее обеспечить,
он мальчик серьезный, если вдруг создастся ситуация
и он не сможет по каким-то причинам, помогу в меру своих сил,
внуков своих не брошу, хотя тут у нас выход всегда можно найти
и не думаю, что моя помощь понадобиться.
Моему еще рано жениться :)
когда время прийдет тоже не буду никого выписывать,
какую выберет, такую и приму.
Я тоже приму, какую выберет. Выберет с больным ребенком - ради Бога! И помогу чем могу.
Но устраивать дома колхоз не позволю! Пусть сами решают, сколько и когда рожать - но не на моей территории!
А если родят? Выгоните внуков?
Я тоже скорее всего просто помогу им снять квартиру,
если будет нужно, но какое-то время они могут пожить у меня,
без вопросов.
Помогу со сьемом квартиры - нивапрос! Обговорю сроки материальной помощи со своей стороны. Но жить в моем доме сын с женой не будут изначально, ни при каких раскладах!
Дополню - именно потому, что "какое-то время" может растянуться очень надолго, если не на всю жизнь!
У нас тоже не принято, я не в России.
Но подлость автора в любом случае налицо. Ей здесь много советов дали, очень и очень дельных. И не надо прикрываться больным ребенком!
Не увидела я подлости,
интересно, что люди так реагируют,
делают детей двое, а виноватой и подлой
остается почему-то женщина.
Потому что эта недоженщина приперлась в квартиру стариков, потому что вторым залетела ради вселения в чужую квартиру - это разве не подлость??? Самая настоящая подлость и гадость!!!
Нет, это не подлость. Потому что она живет с мужем, рожает ему детей, честно исполняет обязанности жены. Вот если бы она вселилась - а сама пошла бы ему за спиной рога ставить - это было бы подло.
Подлость - то, каким образом она вселилась в чужую квартиру.
Пускай снимает и размножается, кто ж мешает?
Пусть размножается простым делением, кто против,
мужчина ведь ни за что не отвечает, правда? Все сама-сама.
Да уж, "есть женщины в русских селеньях"
Но она сейчас живет с мужем, с детьми - какого рожна ей еще надо? Или вся соль в слове "покорно"? Матерям больных детей покорными быть негоже? Им, для здоровья ребенка, надо еще всех вокруг строить и дверью по роже прикладывать?
Ей нужны лучшие условия проживания,
которые по хорошему ей должно было бы предоставить государство.
какое? россия? с какой это радости для чужих граждан россия должна квартиры в москве раздавать? она ж не в мухосранс российский поехала,ей тока москва нужна была:) то бишь...валите граждане-нероссияне,вам в москве всем по хате дадут,при условии,что у вас есть ребенок с пороком чего-либо, так что ли?
С такой радости, что она замужем за гражданином России
и у нее должно быть поэтому российское гражданство.
Сколько с з/п этого муя было отчислено соц.налога, если он работает через пень-колоду и ещё успевает огрести с гос-ва льготы по оплате коммуналки? Шариков вам не родственник, Тефтелька?
А при чем тут это? В стране либо развита социальная помощь,
либо нет, если вы считаете правильным бросать детей инвалидов
на произвол судьбы, по причине того, что родители недостаточно
заплатили налогов, мне вам нечего сказать, мы тут таких поддерживаем независимо от...
ВЫ пока тут только п*здите. Хотите поддержать автора - высылайте ей 200 тыс.$ на однушку в Москве.
У нас есть программы для людей с низким доходом,
им дают квартиру, за которую они платят по-моему треть ( могу ошибаться)
от своего дохода в месяц
Существует страховка,
если ребенок рождается инвалидом, ему полагаются деньги
по инвалидности, вот с этих денег и будут платить треть за выданную
квартиру.
ну..не повезло аффтару, родилась не в том государстве,так что...выкручивается и весьма не плохо своими силами:)
Да, выкручивается..
тащит на себе больного ребенка под градом камней
от доброжелателей.
тащит она? ну не смешите мои тапки:) доблестно пристроила чужим людям, муж удочерил, бабка с дедом водятся, а аффтар плодится...все при деле
А кто с ребенком занимается с рождения?
Кто возит на лечение и процедуры и устраивает в частную школу?
Вы думаете автору в радость жить в таких условиях, когда у нее была отдельная квартира?
Бросила бы она ребенка в роддоме, могла бы и мужа получше выбрать и условия жизни были бы другие.
сейчас нет, а вот когда приплода не было, то оба бы пошли работать и смогли бы снимать хату, но ей надо было забеременеть специально(выше ее почитайте),чтобы на халяву оттяпать комнату
Слово то какое приплод...
паренек может и не решился бы на женитьбу без ребенка,
родители явно не обрадовались невестке.
У меня как раз есть,
я не кидаю камни в матерей у которых дети инвалиды,
а вот категоричность некоторых меня удивляет мягко говоря.
Вместо того, чтобы поддержать человека в трудной ситуации,
советуют забиться в уголок, раз уж родила больного и не отсвечивать,
а еще лучше сдать ребенка в специальное учереждение, чтобы не дай бог
никого не обременять. А что? Может и правильно в Спарте не совсем здоровых
детей сбрасывали со скалы, из этого топика хорошо видно отношение к людям
с какими-то проблемами.
вы...верхушки увидели, а в корень...увы,у вас не получилось глянуть, так что понятны ваши суждения. в эту дурищу никто камней не кидал,все советы давали, пока она всех позором не покрыла и не обвинила в корысти, выставив себя ангелом с крылышками:) вот после этого ей люлей начали уже все давать:)
Но это не повод посторонних людей силком втягивать в свою ситуацию, жалко родителей только в этой истории.
Нет, это повод пошевелить своей задницей для улучшения жизни, а не передницей для увеличения детей
Так а зачем втягивать в эту ситуацию других, в том числе, пожилых людей? Зачем рожать детей, только для закрепления в Москве?
Куда идти и с кем оставить больного ребенка? Что-то на этот вопрос мне еще никто не ответил.
Да подъезды мыть по ночам! Гуляя с коляской, объявления расклеивать! Ногти накладные-маникюр-педикюр на дому делать! Стричь на дому! В своем доме, а не в доме свекров! Как многие мамы крутятся с больными детьми, а? У меня тоже ребенок с диагнозом, поэтому и кручусь, и не в Москве, а вот верх подлости это - к пожилым людям притащиться, используя беременность!!!
А сейчас снимать что мешает? И сейчас заработать на первый месяц сьема - хотя бы по утрам собак чужих выгуливать и лестницы мыть - хоть какая-то деньга капнет? Пральна, куда там подъезды, когда тут Достоевский!
Значит, в Украине она от квартиры отказалась, а в Москве чужое прибирает к рукам?
Researcher Artemis C.B. написал(а): >> У нее нет своего дома.
Во-первых перечитайте:
http://eva.ru/topic/63/1927089.htm?messageId=49260885
Во-вторых, а что ей мешало сесть на шею СВОИМ родителям с ОДНИМ СВОИМ ребенком? Или хотя-бы устроиться на какую-нибудь работу дома? Или просить СЕЙЧАС у СВОИХ родителей помощи на обеспечение СЕБЯ и СВОИХ детей? Неет, так же неинтересно:
http://eva.ru/topic/63/1927089.htm?messageId=49266730
Продолжу:
Действительно,куда как интересней завалиться в Москву, облапошить инфантила, сесть на шею ЕГО родителям, ЕМУ, нарожать побырому еще двоих, сесть на жопу ровно, в ожидании манны небесной, да еще и возмущаться родственничками, не желающими разменять СВОЮ квартиру, чтоб ЕЙ лучше жилось. И Вы её еще и защищаете и оправдываете?
ПИПЕЦ, Я В ШОКЕ.
ну с кем то она его оставляла, когда по москве женихалась...лучше б работу искала, а не стариков облопашивала
Как я понимаю - брала с собой.
Работу? Может, вы ей присоветуете дешевую няню с мед образованием и опытом работы с больными детьми к 1 ребенку инвалиду и 2 здоровым?
Ну хорошо - выживает со старшей дочерью... а сколько надо тогда нарожать детей, чтобы не стало совсем никаких вариантов и почему надо лупить деверя дверью в лоб? и почему человек совсем не боится за будущее уже рожденных детей, а если нынешний муж тоже ударится в веру и уйдет в секту, например...
Ну сказано же было - деверь в драку полез.
Что касается бубущего - то человеку, который решает вопросы выживания в настоящем еще и думать о будущем в раскладе "а вдруг" не с руки.
Не помню, чтобы в драку он полез сразу - сначала он получил дверью в лоб...
то есть рожать еще двух-трех-четырех детей - это просто так жить сегодняшним днем, выживая???????????????
Ну да, деверь получил в лоб и полез в драку. Естественно, нормальный человек драться не станет особенно с женщиной но ведь и женщина нормальная драку первая не начнет
Насколько я понимаю, пол-дома. В другой половине жила родная Мамо аффтора. Но не в Москве.
А вы этот дом видели? А может там всего 1 жилая комната и с удобствами на улице?
И читайте внимательнее - автор пишет, что ТАМ она нужного лечения дя ребенка получить не могла.
Естественно. Тока в Москве, кто бы сумлевался. А все остальные украинские дети с таким-же диагнозом не живут и не лечатся, а как-же, ониш не в Москве, пупе Вселенной.
Сходите в ПВ и посмотрите, как там таким детям всем миром собирают на лечение в Москве.
Как ни странно, на Украине есть интернет далеко не везде. И даже, как это ни странно - в России есть не везде.
Вот у меня дача в 25 км от МКАД - я туда не могу провести интернет, потому что я реально не потяну таких бешеных расценок. И то эти бешеные расценки появились 2 года назад, до этого и такого интернета не было.
А для москвичей просто очень много можно сделать бесплатно, чего нельзя сделать на Украине.
Не поверите, но и в Швеции всё совсем так-же. Если у тебя дома нет интернета, то есть интернет-кафе.
Так у нее и не будет такой возможности. Вы что не понимаете этого? Она и не собирается ничего делать в этом направлении! "Смиряться" она в квартире свекров решила
ну не смешите уже...вы в раздел "другие дети" сходите...вот там тётки, так тетки...никого не подставляют,ни у кого метры не оттяпывают по причине рождения такого ребенка, работают, детей растят и ...не бегают сюда жаловаться на "свою горькую долю", эту чучундру даже с того форума погнали как-то, потому как это чудило вздумало их жизни учить...в своей манере:)
Возможности могут быть ограничены если что-то делать. Автор ничего не делает, не делала и делать не собирается ровно как и ее супруг. Автор косит под религиозную, типа чуть что так сразу о "смирении" и пр. охинее начинает. Когда у нее детки подрастут и будут хотеть нормально одеваться и прочие материальные блага иметь она им напомнит что они религиозные а потому, благ иметь не положено. Да и если ходить развлекаться то и "испортиться" можно. Лучьше дома, да книги читать! Вот так и будут сидеть в той хате. Полки будут вместо кроватей иметь а когда дети начнут размножаться то люльки к потолку подвешивать станут. Я только надеюсь что у них там животные стерилизованы.
Если мужик ее при высшем образовании не способен больше 20 тыс заработать то пусть сидит с дочерью. Вобще не понятно нафик он еще и ездит далеко на работу при такой то зарплате! Лучьше сэкономить время и работать поближе к дому позволяя при этом работать и жене. А жена как видите работать не собирается, даже подробатывать, так как свободное время тратит на посещение ненужных ей курсов! Что тут посоветуешь.
артемис,читайте внимательнее,...если БЫ я жила в таких условиях,я б даже на улице не пи.дела с подруженциями, а въ.бывала бы:) а чтобы не жить в таких условиях, я для начала и въ.бывала и муженек тожА, а опосля...все радости жизни...
Вы действительно считаете, что час отдыха в день за компом, которым она пожертвует, глобально изменит ее ситуацию?
при чем тут час отдыха? дело не в часе отдыха на еве, дело в том,что человек принципиально работать не хочет, с пафосом просит дать ей ссылки на курсы массажа, ну...нет у человека гугла и яндекса:)
Вот и потратила бы час отдыха на гугл и яндекс и поиск курсов маникюра и массажа!
Вы ей оплатите курсы маникюра и массажа? А сами пойдете на маникюр и массаж к девочке после коротких курсов в комнату с 3 детьми?
И как вы думаете - если все это выгорит, как свекры отнесутся к притоку клиентов в их квартиру?
Она и так умеет делать супер-массаж. Вот пусть и ходит его делает другим вместо курсов вождения.
кто хочет-тот ищет возможности, а кто не хочет-тот ищет причины. я вот не въеду, вы оправдываете ее поведение? мечтаете о такой невестке?:)
А вы мечтаете о таких сыновьях? Невестка - что с нее взять? Она от безвыходности. А 2 здоровых оболтуса, которые по возрасту уже должны родителей кормить.... один живет за их счет и на их обслуживании, второй зарабатывает 20 тысяч... не, это что-то феерическое.
Я бы на их месте вымелняла себе нормальную, а на оставшиеся деньги купила бы по хрущобе и пусть живут как хотят.
Подлость - от безысходности???
Человек, который позиционирует себя как религиозный и высокодуховный, поступает гадко?
Рожать детей от безысходности, и так минимум два раза, и нет гарантии, что не ещё парочку? Штоб исчё безысходней было, причём не только ей, но и самим-же детям, и пресловутой девочке-инвалиду, и папе, и деверю, и свёкрам, и кошечкам с собачкой и даже рыППкам? Абалдеть. Достоевский нервно куртиь в углу - он такого бы сам ни в жисть не придумал.
Сплошные отговорки и "да, но..."
Не верю, что на курсы маникюра семья не найдет деньги! НЕ ВЕРЮ!
Здесь не только условия жуткие так еще и дети! У детей нужды с возрастом будут другие и что тогда? Про свекров вобще отдельный разговор. Здесь даже о какой-то элементарной ответственности и порядочности речь не идет.
Делать то же самое, что она делает сейчас - собирать на форуме деньги. Они живут впятером на 20 тыс, значит на одного человека приходится 4 тыс. Уж 8 тыс. на двоих можно заработать по удаленке, раз она такая звезда, как себя описала. Или работать в ночную смену, когда дочь спит.
ох...ну неужели вы думаете,что нормальные мужики от нее шарахались из-за ребенка? это во-первых...во-вторых,это НЕ подвиг НЕ оставить своего ребенка (любого) в роддоме,это НОРМАЛЬНО и ничего в этом героического нет, так что не надо ей бонусов приписывать:) возит на лечение и устраивает в частную школу-НЕ она, она не может, потому как постоянно беременная, это делают ее родственники.
И вы считаете,что поступок умный-отдать свои метры своей маман, а у чужих вырывать таким способом?
зы:даже если бы она бросила ребенка, то это ничего бы не изменило в ее жизни, она так же бы искала...эээ...подобное проживание, это тип людей такой
А вы думаете не шарахались? Часты случаи, когда
мужья уходят, потому что рождается больной ребенок.
До ребенка, она жила в своей квартире и не пыталась ничего
оттяпать.
ЧИтайте внимательнее - у нее уже на тот момент не было хаты в зажопинске. Она отказалась от приватизации до рождения дочери.
А разве здесь на Еве не приняты разговоры, что квартиры принадлежат родителям и дети на них никакого права не имеют?
Вероятно, до рождения больного ребенка она тоже так считала.
Ну если после рождения ребенка она передумала, то кто ей мешал вернуться в свою квартиру? Да и вообще, где-то же она 3 года жила, пока с лохом не встретилась.
Если она отказалась - то откуда у нее возьмется своя квартира? Такие сделки необратимы.
Уж кому она имеет право садиться на шею, так это свои родителям, что она наверное и делала после рождения ребенка-инвалида.
а что это меняет? т.е ребенком можно оправдать любое гадство по отношению к чужим людям? так что ли?
Да какое гадство? Она вышла замуж и живет с мужем. ТО, что муж не пожелал их семью обеспечить жильем и трясет с родителей размен - это ЕГО персональное гадство.
А так слягут старики - угадайте с 3 раз, кто за ними ухаживать будет. Неужали старший сынуля, который в 40 лет не может нажать кнопку на стиральной машине?
Данувыче, побируха-в рот бируха ухаживать будет! Это чмо за собой пускай ухаживать научится сначала!:D
наверняка потенциальные женихи. если таковые находились, шарахались да еще как, узнав о наличии проблемного ребенка. ни один человек не захочет усложнить себе жизнь своими же руками.
ну вы даете...а мужО не надо жопу приподнять,чтобы свою жену и ее потомство как-нибудь обеспечить? у нас многодетных много, на всех хат с наших налогов не напасешься, особенно на таких,как эта.."продвинута украинска девица":)
Простите, даже в социалистической Швеции жильё не предоставляют бесплатно, а сдают, в том числе, семьям с детьми-инвалидами. За деньги, так-как предполагается, что оба родителя занимаются общественно-полезным трудом. А вы хотите от России какого-то коммунизьма, которого нет.
У нас есть программы для людей с низким доходом,
им дают квартиру, за которую они платят по-моему треть ( могу ошибаться)
от своего дохода в месяц
У нас тоже такое есть, но при этом дома им сидеть и бездельничать никто не позволит. И полные собрания сочинений на социальное пособие покупать - тоже. Платная частная школа накроеццо медным тазом, и кружки - тоже. Будут давать ровно столько, сколько будет хватать на квартплату плюс не протянуть ноги с голода плюс хватит на шмотки с распродаж. Никаких излишеств, куча требований и контроля.7
Гораздо легче работать и быть человеком.
А у меня знакомая весьма привольно живет с такой квартиркой,
даже без ребенка инвалида, а просто с низким доходом,
уже пол Европы объездила.
У нас такие не имеют права ездить ни в какой отпуск. И правильно. Не можешь заработать на нормальную жизнь - нефиг катаццо.
Сурово у вас однако,
как говорил Довлатов :"Есть кое-что выше справедливости,
милосердие например" :)
Какое отношение милосердие имеет к поездкам за границу за счёт других налогоплательщиков, которые, скорее всего, такой возможности сами не имеют, так-как помощи от государства не получают?
Мне вот их как-то жальчее. Нет денег - дадут еду и крышу. Всё остальное - это не милосердие, а излишества. Сотни миллионов людей не могут себе позволить сьездить за границу, хоть и вкалывают с утра до вечера.
Нет. И милосердия к тем, кто использует честность и порядочность других для того, чтобы их облапошить, я не испытываю и не собираюсь.
Мне было бы жаль автора, если бы она за своего ребёнка боролась сама. Я не сочувствую автору, которая повесила свои проблемы на других, использовав, простите, свою вагину.
Я сочувствую мальчикам автора, которых рожали от нелюбимого незнакомого удода для прописки и для прислуживания дочери в будущем.
"Я сочувствую мальчикам автора, которых рожали от нелюбимого незнакомого удода для прописки и для прислуживания дочери в будущем."
Вы очень правильную тему затронули. Практически никто и нигде в топе не обсуждал положение младших детей. Даже автор о них упоминала только в контексте женитьбы, получения прописки и будущей помощи для дочери. Вот кто главные жертвы борьбы за своего ребенка...
А почему в Америке иммигранты быстренько принимают условия игры и начинают активно ковыряться и выковыриваются даже лучше самих аборигенов - да, с помощью пособий и помощи, да, где-то экономя, да, получая дополнительное образование для трудоустройства на равных...
дама просто из тех нелегалов, которые за лучшей жизнью знают куда ехать, а вот делать что-то не хотят... и какое детям счастье в одной комнатухе-то... а уж про протертые коленки ползающей девочки-инвалида...:-( у меня слов нет
А можно уточнить - когда мама ребенка инвалида зарабатывает себе на хорошую жизнь, куда она, предположительно, должна деть ребенка, который нуждается в особом уходе?
В образовательные учреждения, желательно. Дошкольные и школьные, причём практически все инвалиды, кроме сильно умственно отсталых, посещают обычные детсады и школы. В дочкиной группе была девочлка с синдромом Дауна, к примеру. В последних есть группы продлённого дня, специально для работающих родителей. Ребёнок в особом уходе каждую секунду не нуждается, в школу-то она ходит?
Да? И много вы знаете таких учреждений в России, куда возьмут ребенка со спиномозговой грыжей?
Вы хотите сказать, что дочь автора не ходит в школу? аффтар утверждает обратное, однако. Пол-рабочего дня есть, если продлёнку не брать. Разве в России не обязательное среднее образование, по закону?
Ну, начнем с того, что обязательное среднее образование - это школа. В школу у нас берут не раньше 6,5 лет - т.е. дочь автора всего год ходит в школу.
Школа такая должна быть специально оборудована. В ней должны быть пандусы, подъемники, не должно быть высоких ступенек и т.д. Если ребенка надо в школе оставлять. Такая школа если и есть - то не факт, что ехать до нее меньше часу от дома. И совершенно не факт, что там есть продленка. И что на этой продленке, если она есть, делают необходимые медицинские процедуры.
Полдня - это вы загнули. Если дорогу посчитать - максимум часа 3. Я не видела, чтобы у нас везде валялись вакансии на 3 часа в день.
Я думаю, что и без работы автор достаточно взъябывает с 3 детьми, одна из которых тяжело больна.
Ну, а если родить ещё пару-тройку, то можно вообще сидеть до пенсии, а там внуки подтянуццо.
Усё в порядке, жизня удалась.
Ну так сейчас то ребенок уже 2 ГОДА ходит в гимназию ПЛАТНУЮ!!!!!!!!!!!!!!!
Почему же не поработать то в это время?
Нееееееет, сидеть дома вечно беременной и плакаться что жить не на что куда легче!
Я не понимаю Вас, Артемис, почему Вы с какой-то маниакальной упертостью закрываете глаза на очевидное и продолжаете её оправдывать????????
Да и вообще - такие школы, где могут учиться в числе прочих инвалиды - это новшество последних времен. У нее частная школа и судя по всему - за символическую палату (реально частная школа в Москве стоит не менее 40 тысяч в месяц, но никак не 4-5), в порядке благотворительности.
А вообще, от государства у нас для таких детей предусмотрено надомное обучение, т.е. есть специальные центры, где работают педагоги, которые ходят по домам к таким детям. Это дешевле, чем обучать их в школе.
Если педагог приходит домой, то, соответственно, дома. если ребёнка надо отвозить в школу - то в школе. Где вы своих оставляете? Или вы не работаете и сидите по 6 - 7 часов в школе, гоняя балду и ожидая, когда закончатся уроки? Тоже хорошее дело, а чо-ш.
На моей прежней работе была коллега, одинокая мать ребенка-инвалида. Ребенок (12 лет) находился в школе-интернате, на каникулы и выходные - домой (но не всегда). Мама пахала как карла, зарплата у нас была раза в 4 выше средней по городу... потому ей хватало на снимание жилья. Кстати, она специально переехала из своего поселка сюда в краевой центр, чтобы быть ближе к ребенку. В ее классе, только у нее мама была в том же городе и приходила каждую неделю. Остальные дети все были из разных населенных пунктов, и к ним приезжали очень редко, и домой только на летние каникулы забирали.
Вот это МАМА с большой буквы, РЕАЛЬНО не бросает своего ребенка и СВОИМИ СИЛАМИ, СВОИМ ТРУДОМ не на кого не рассчитывая и не перекладывая ответственность, обеспечивает СВОЕГО РЕБЕНКА. И я думаю, что таких на самом деле не мало!!!!!!
Вот кого надо поддерживать, а не эту, даже язык не поворачивается, не хочу никого оскорблять.
Но Артемис почему то такие посты пропускает, и продолжает что-то доказывать.
Украинское гос-во, я надеюсь? Не за счёт российских налогоплательщиков? В России тоже полно людей с ограниченными возможностями...
Ну да, ну да! По-хорошему не получилось, так она по-плохому их теперь выбивает. И не из государства, заметьте, а из тихих и интеллигентных стариков
с какого, простите, рожна, мы все, по сути, должны скинуться, чтоб автор могла дальше спокойно размножаться?
И если государство не предоставило, то пусть за это отдуваются первые попавшиеся лохи? Очень мило!
Она первая и последняя мать с больным ребенком? (Остальные растят детей без использования всех и вся. Управляются как-то.)
На родине, видите ли, условий нет, а клятым масквачам повезло родиться в хороших условиях? Ну так кому-то повезло во франциях с германиями родиться, чего туда теперь не отправиться лохов искать? Прям со всеми тремя дитями! Обязаны принять геройскую мать! Она ж НЕ БРОСИЛА! СВОЕГО! БОЛЬНОГО! РЕБЕНКА! (мядаль ей во всю жо!) Неповторимый подвиг!
Вот если бы люди, от которых что-то зависит, посмотрели, как именно
эти матери управляются и чегo им это стоит..
давно уже пора создать человеческие условия
для таких людей, тогда и тем таких не будет,
а то как в анекдоте про революцию, чтобы все жили одинаково плохо.
Нет уж, позвольте. Тема не о государстве. Не надо все в одну кучу валить. В этом государстве не только кудряшка со своими свекрами-лошками живет. И не только у нее больной ребенок. Но большинству, все-таки, хватает ума и совести не выезжать за чужой счет и не бить себя кулаком в грудь: "Я МАТЬ! Это звучит гордо! Мне все должны!"
Это и печально, что тема не о государстве,
что всех устраивает, когда мать ребенка инвалида
молча бьется из последних сил, лишь бы не
приносили костыли и проблемы в наш уютный мирок,
лишь бы не напрягали здоровых. Кому-то хватает сил,
кому-то нет, вы ведь не удивляетесь, что один с легкостью пробежит
марафон, а другой и 10 км не одолеет?
И на этом основании можно напрягать своими проблемами пожилых людей?
Вы это все серьезно пишете или прикалываетесь?
это знаете ли не основание садиться на шею посторонним людям, вынуждая их помогать. а ситуация авора откоревенно говоря именно такова. охмурить несмышленыша 21 года не представляет никаких проблем. но это подло, конечно, т.к. он совершенно явно не представлял что его ждет, а родители у детей как обычно, не авторитет.
поучительная история для таких малышей, что девочек, что мальчиков) единственный, кто всегда хочет добра - это родители и бабушки-дедушки.
а вы считаете, что за грехи автора , ее предков, должны отдуваться свекры, которые виноваты лишь в том, что своих мальцов не приучили во время начать трахаться и не кидаться на всякую прошмандовку?!!! Это во-первых, во-вторых, на чужом несчастье ( а именно несчастие наступило в семье москвичей с появлением этой ушлой мамашки, которая прикрывается благими намериниями, суя везде свою дочь-инвалидку). В третьих, а вы подумали о старших сестрах, которые, когда эта мамашка помрет будут вынуждены вместо того, чтобы устраивать свою личную жизнь, растить своих детей вытирать срачки за своей сеструхой? Я сейчас специально так зло написала, но это ПРАВДА жизни, и вся ваша демагогия - просто фуфло!!!!Мне вот больше всего лично жаль ее младших детей, для которых автор уготовила " прекрасное будущее"((((, впрочем их теперешнее состояние тоже не сахар, но уверяю вас, что в будущем их детство покажется раем(((
Да что Вы все за свое? Правильно же все Вам написали. Именно так оно и есть. Ваша демагогия с реальной жизнью имеет очень мало общего.
Что именно мне написали правильно?
Что автор получила больного ребенка за грехи своих предков?
А реальная жизнь у меня слава богу другая, для меня просто дико то, что я читаю в этой теме.
а вы реально такая тупая или только прикидываетесь эдакой святошей? Абстрагируйтесь и перенесите ситуацию на свое семейство, тогда ваш пыл поумериться)))
Уморили))) Не зарекайтесь, смотрите накаркаете, потом кукарекать иначе будете)))
еще раз))) - "смеется тот, кто смеется последним", а еще: "никогда не говори никогда", а еще ...впрочем вам бессмысленно что-то говорить, вы ж себя эдакой святошей возомнили))) - ну флаг вам в руки, только вот много уже инвалидов усыновили? или только тут трепаться можете)))Адью, пустобрежка)))
В каком месте я возомнила себя святошей?
А своей семье и некоторым друзьям я материально помогаю
в меру своих скромных сил, и люди, которым была нужна помощь, жили
в моем доме довольно долгое время. Интересно, что вы, совершенно меня
не зная, делаете такие глубокие выводы.
"Подобной ситуации я не боюсь, я уже писала выше, что могу позволить себе такую невестку."
"А своей семье и некоторым друзьям я материально помогаю
в меру своих скромных сил, и люди, которым была нужна помощь, жили
в моем доме довольно долгое время" А это уже просто похвальба))) PS Пусть сбудутся ваши мечты и небеса пошлют вам ТАКУЮ невестку)))
teftelka + написал(а): >>
А своей семье и некоторым друзьям я материально помогаю
в меру своих скромных сил, и люди, которым была нужна помощь, жили
в моем доме довольно долгое время.
Тефтелька, вы шли мимо, помогли чуток - и пошли дальше. Вы же не бросаете свою жизнь к ногам этих несчастных, которые нуждаются в вашей помощи. А Кудряшка оседлала целую семью и едет. Они жили так, как хотели, никому не мешали, и тут - обана! - "здарасьте, я ваша тетя!" И жизнь по-другому пошла.
На всех несчастных моей жизни действительно не хватит,
и моих средств тоже :), но жена моего сына и мать моих внуков,
будет для меня не просто одной из женщин, а единственной
в своем роде. Кстати внуков обычно любят не меньше чем детей,
для своего ребенка я делаю все возможное, чтобы
ему хорошо жилось, а внуки мои чем хуже будут?
У меня ни к кому нет претензий,
я не понимаю тех, кто считает, что свекрам
нужно дать автору пинок под зад.
А что может быть дальше?
Надеюсь, что когда-нибудь у таких
людей в России будет социальная защита,
как в цивилизованных странах, что когда-нибудь
люди поймут, что государство должно помогать таким,
и вместо того, чтобы грызть друг друга направят свои претензии
по правильному адресу, от этого будет больше пользы, поверьте.
Ты попиздеть сюда пришла? Какого икса ты тут всех лечишь? Надеется она! А мы тут все, конечно, насильственно отдаляем сей светлый момент, ибо обожаем грызть друг друга.
Пшла вон, пиздоболка!
Пока вы будете друг друга грызть,
светлого будущего вам не видать,
разруха, она ведь в головах..
Ага. Зато мы увидим небо в алмазах сразу же, как только в наших домах поселятся все пройдохи из стран бывшего СССР.
И не повторяй, как попугай, про разруху в головах. Сначала свои руины в черепушке разгреби. Тогда, будем надеяться, что-то свеженькое сможешь изречь.
Тефтелька, а вы что-то лично сделали для того, чтобы социальная защита в цивилизованных странах была на том уровне, на котором она сейчас находится? Или тоже, как автор, на все готовенькое, невестой по почте поехали? Возвращайтесь, идейная, и стройте светлое будущее на родине (откуда вы, с Украины, из России?!). Вот когда построите - придете учить жизни окружающих.
Вы путаете горячее с круглым. То, что вы платите налоги и не возмущаетесь - так это ваша святая обязанность, как проживающего на территории или гражданина любого государства, не только Америки. Без этого вы сядете в тюрьму или вылетите обратно на родину.
Что вы лично сделали, чтобы американская социальная система работала в том виде, в котором она сейчас работает? Ничего?! Приехали на готовое со всем свои многочисленным семейством? Тогда закройте рот и платите дальше деньги за то, что для вас сделали другие.
Не возмущается она... :)))))))))) Фондам помогает.... Отправьте 5 долларов голодающим Африки? :))))
У вас есть прекрасная возможность показать свою лучшую сторону и реально помочь человеку, которого вы защищаете и сочувствуете. Отправьте деньги! За 5 долларов автор и вам виртуально дверью отвесит. :)))
А почему бы вам не закрыть рот и что лично сделали
вы, чтоб помочь вашей системе? Моя система и поддерживается
засчет налогов и фондов, а вы думаете можно систему поставить один раз на
рельсы и потом ее не поддерживать? Я делаю то, что в моих силах, и причем тут дети Африки?
Я помогаю местным фондам совершенно добровольно, никто меня в тюрьму не посадит, если не
буду фондам помогать и налоги можно платить по-разному, можно стараться списать побольше,
я этим не занимаюсь, даже не указываю все свои траты и не мелочусь. А вот кому помогаете вы?
Я... Я... Я...
Да, без вас лично и вашего семейства, которое туда влезало по очереди, цепляясь друг за друга, американская социальная система загнулась бы на корню. А чего брата мужа не пускают, боятся еще один налогоплательщик внедрится жужиком в систему?
Кому помогаю я? Прежде всего своим детям даем все, ни клянчим помощь ни у государства, ни у граждан. Родителям помогаем, которые остались в другой социальной системе. А не сосем из них силы и деньги, как некоторые. Ну налоги платить - само собой, глупо ставить это себе в заслуги. Ну и благотворительность, не буду распространяться, кому и как. Это ваша здесь задача. :)
Я в Западной Европе, если что.
И к чему ваш пост не пойму? Вы хотите мне сказать,
что aмериканская система прожила бы и без меня? Конечно прожила
бы, также, как ваша страна прожила бы без вас. Своей семье помогать-это само собой
и мы тоже ни у кого не клянчим.А брата не пускают в гости, на постоянку как раз бы получилось, но он не хочет.
Вот прямо так сразу на постоянку, без права выезда? Что аж даже по гостевой визе пускать не хотят?
Да, он очень ценный человек для Америки, практически незаменимый. Как и вся ваша обширная родня. Спасибо. Посмеялась.
Да, вот так сразу,
это разные каналы, по гостевой не пустили
в этот конкретный раз, это очень зависит от настроения человека в посольстве,
с которым проходит интервью. А что вы так злорадствуете? вам нравится когда кого-то не пускают?
teftelka + написал(а): >> Кстати внуков обычно любят не меньше чем детей,
для своего ребенка я делаю все возможное, чтобы
ему хорошо жилось, а внуки мои чем хуже будут?
Расскажите это родителям Кудряшки, а то им и на дочь насрать, и на внуков. За них клятые москали отдуваются.
И вторая будет единственной в своем роде.
Жена моего сына, не важно какая по счету,
будет моей невесткой, а не приживалкой.
Непонятно почему Вы Автора так оправдываете. Единственное что в ее ситуации можно понять это то, почему она переехала в Москву и родила второго ребенка. Все остальное уже плохо понятно. И ведь сидит там Автор и двигать даже не собирается никуда! У нее даже в мыслях нет что-то для этого предпринять, а только на свекров жаловаться за то что выделили ей только одну комнату.
Непонятно что? Что автор не работает? У нее по-моему просто
банально нет времени и возможности работать. А такие люди действительно
должны быть защищены государством в цивилизованном обществе и
очень плохо, что камни летят в автора, а не по правильному адресу.
а вы Библию почитайте да в церковь сходите для начала , тогда не будет у вас таких вопросов. А для тупых - бабка нагрешила, ее предки , внуки, правнуки будут расхлебывать. Ясно)))???
Ну вот вероятно свекры тоже расхлебывают - за свою бабку. А невестка им такая в виде кармического наказания:-)
а то))), тока свекры вот тут не зависают и не ноют, не конючать, а тянут свою лямку, а эта п-да зе..ла тут всех!!!
Не реагируйте, не нападайтесь. Просто согласитесь что у таких как Вы любят сидеть на шее и Вам это нравится, не иначе!
Перечитайте еще раз тему! Как Автор не довольна ведь ситуацией, типа ей в их хоромах одну лишь комнатку выделили мерзавцы и т.п и т.д
Смотря кто сидит,
если на мою шею сядет инвалид,
я не стану его прикладывать мордой об пол.
Да нет не инвалид а женщина типа Автора. Это-же ужас! При всем моем терпении и уважении. Она (женщина) была-бы Вам абсолютно никем.
Ну так если вам лично в кайф жить колхозом в своем доме - кто мешает? Вперед и с песней!
А нормальных людей это не устраивает!
Нормальных людей видимо устраивает сдавать детей инвалидов в специальные
учереждения и жить как ни в чем не бывало, я понимаю, так гораздо
удобней и не надо никого напрягать.
Не передергивайте.
Нормальные люди решают свои проблемы НЕ ЗА СЧЕТ чужой жилплощади, а ЗА СВОЙ счет! Работая, вкалывая как папа Карло, а не размножаясь и ущемляя стариков в их квартире!
Подробней пожалуйста,
каким образом мать ребенка инвалида может
вкалывать как папа Карло? Кто будет заниматься ребенком пока она вкалывает?
Лестницы мыть по утрам - слабО?
Собак выгуливать рано утром/вечером - слабО?
Побегать вечером по клиентам с массажем - слабО? Вместо курсов вождения? На это время есть, и ребенка нашла с кем оставить!
Пойти на курсы маникюра/парикмахеров, переехать в сьемную квартиру и принимать на дому клиентов - слабО?
Только зачем, когда можно залететь и нагло потеснить стариков, вспоминая Достоевского и СССР впридачу!
А вы сами пробовали таскать целый день уже большого, но
не ходячего ребенка, а в свободное время заниматься тяжелым физическим трудом?
Если мать надорвется на ком останется девочка?
Я не буду расписывать, чего я пробовала и с каким диагнозом ребенок у меня. Именно поэтому и считаю, что автор поступает подло, вторгаясь в квартиру к старикам и ища отговорки насчет сьема своего жилья.
У всех разный запас прочности,
я как-то при переезде конкретно потянула спину,
год потом не могла тяжелое таскать, а автору нужно быть в строю,
у нее выхода другого нет, поэтому ей нужно и себя беречь кроме всего
прочего.
Даже машина ломается при наработке на отказ,
а человек и подавно, так что беречь себя в какой-то мере
прийдется в любом случае.
Зато у ее мужа есть масса вариантов, и один из них - дать ей пинка под зад. А у брата вариант - закатать ей в глаз. И пусть не вякает - сама себе этот путь выбрала.
За дать в глаз, как раз, может мало не показаться, если
обратиться куда следует.А муж уже много лет не дает автору пинка под зад,
и даже спит с ней представляете?
А надо, чтоб не спал?
Должен же мужику хоть какой-то навар быть от всего этого гадюшника.
teftelka + написал(а): >> Даже машина ломается при наработке на отказ,
Ну и тогда ей место на свалке. Если Автор рожает без передыху - пусть готовится там оказаться, а не ищет себе буксир, который будет возить груду ржавого железа по городу.
Хорошо,
автора допустим на свалку,
а кто будет заботиться о ее детях?
От того, что автора на свалку, кому
конкретно станет легче жить?
Это точно!;-)
Хохлоёбка вконец оборзела! Сима ей все правильно сказал, так эта побируха еще и рот раскрыла!
Внуков своих тоже не оставлю. Но это как не крути дела не меняет. Автор не очень адекватный и умный или же просто простой или подлый человек. Надеюсь не Ваши дети не мои таких в жены (и мужья) не выберут.
Дык тема поучительная!
Пусть такие вот автороподобные наглые хамки читают и прикидывают, чем это заканчивается;-)
она сможет на них спихнуть только в том случае, если они на это поведутся. а ведь могут и послать.
Ну не знаю, когда садятся на шею, ноги свешивают, да еще оттуда нравоучительствуют - эти бредни - важно (типа) не кем быть, а каким быть... да еще квартиры эти наши - где даже в 4-х комнатах все сидят друг у друга на голове, все слышно, видно... ладно, старшей девочке и себе место устроила, второго родила - тоже понять могу, чуть напрягшись, но третьего - где и как она сделала... чтобы для полного счастья 5-ом!!! жить в одной комнате... подозреваю, что брательник, хоть и изждивенец, а может и благодаря этому, тонко чувствует подвох, один он что-то бубнит... все остальные не могутЬ по причине хорошего воспитания...
Как всегда, виновата автор,
ни отец дочки, о котором в этой
теме даже не упоминают, ни нынешний муж,
который рад был прыгнуть в койку и делать детей,
ни государство, которое не в состоянии помочь,
виновата только женщина с ребенком ивалидом на руках.
Мне уже начинает казаться, что нынешнее общество серьезно больно
Вы знаете, я готова помогать, но когда чувствую, что этим пользуются, меня это начинает раздражать - вот в связи с кризисом помощь слаборазвитым и неразвитым странам теперь не сваливается с неба с самолетов, а выдается на реальное ведение хозяйства...
а тут - нюанс именно в установке, с которой она все это делает, считая, что ей кто-то и что-то должен по определенным причинам, но это не совсем так...
а вы думаете,ее силком в москву пихали,там изнасиловали без гандона? про папашу первого ребенка никто не знает...да и был ли он,мы тоже этого не знаем...может такого же лоха нашла, а он жАнится передумал,а может по пьяни забацала. ниче не пишет...видать и писать нечего. женщина не виновата,что у нее ребенок инвалид...не передергивайте, это чудо виновата в том,что хочет жить на халяву,прикрывая свои деяния....злодеяния я бы сказала,своим ребенком
Вы представляете себе жизнь с ребенком инвалидом? Слово халява
как-то не очень подходит. За работу няней у такого ребенка платят
хорошие деньги, так что автор не бездельничает, она растит своего
ребенка, который судя по данной теме, кроме нее не нужен никому.
Зато другим детям "весело" будет вырастать, осознавая, что они рождены просто маме в помощь... тоже странно, даже при том, что совершенно понятно, как тяжело с ребенком-инвалидом :-(
Читала,
человек который не любит детей не будет возиться
с больным ребенком и рожать третьего, потому что рука не поднимается сделать аборт.
т.е человек,который не делает аборты,по умолчанию,любит детей?:) девица устраивала свою личную жизнь,ну просто очень в москву хотелось...и ее ребенок,про которого она тут расписывает, совершенно не при чем
Да, ей просто очень хотелось в Москву,
прогуляться по Красной Площади с инвалидной коляской.
Вы сами в это верите?
Человек, который посвящает свою жизнь больному ребенку,
таки да, обычно любит детей.
Именно посвящает,
ее ребенок имеет лечение, необходимые процедуры,
хорошую школу и многое другое.
но если Вы делаете акцент на воспитании старшей девочки, то получается, что всё и вся посвящено только этому делу? то есть другие люди и дети - просто средство в борьбе, что ли?
Нет, не так,
просто на больного ребенка уходит
много сил, автор не смогла предать свою дочь
и теперь платит за это.
чем она платит? тем что оттяпала метры у чужих людей? тем,что только рожать умеет? тем,что этим,естественно,не довольны собственники квартиры?...ну не в ранг ли святых ее занести и пособие выпустить по ее истории жизни с названием-как надо любить детей:)
А вы считаете ей впятером с ребенком инвалидом, в одной комнате
жить легче чем свекрам? Ну да, у нее не жизнь, а малина.
а вы считаете,что свекрам надо ползти на кладбище,чтобы не мешать мадам размножаться и дальше?
это не они к ней пришли, а она к ним, заведомо выбирая такую жизнь...за что боролась...как грится
Зачем им куда-то ползти? У них больше места, чем у нее ,а она пока
никуда не ползет. Их сын женился на этой женщине и заделал ей двух
детей, так что пусть предъявляют претензии своему сыночку.
Так в том-то и прикол, что, как выясняется, не она платит - а все остальные. Свекры, деверь - живут, бедняги, в колхозе, как представлю - холодный пот прошибает. Муж, который из вчерашних студентов, не успел опомниться - как стал отцом-героином, и еще и младшие дети, ибо не верю я в счастливое детство в таком дурдоме.
Нет,
я точно невестку из России выпишу :)
удобно очень, всегда во всем женщина виновата.
Oстальные живут в лучших условиях, чем автор,
мужу уже пора опомниться что-ли, или она его насильно
к батарее привязала виагрой напоила и отцом-героином сделала?
Вы такая смешная:-). Можно просто "забыть" выпить традиционную таблетку пару раз, а мужу об этом не сообщить:-). И никакой Виагры не надо, и износилований - и раз - ты Папо-героин :-). А секису все хотят, особенно с подручной женсчиной.
Девушка, если женщина пользуется таблЭтками, честно, каждый день, то в презервативе нет необходимости. Зачем резинка, если жене, в принципе, надо доверять?
Кста, на Еве исчё советуют презервативы прокалывать, ежели муй размножаццо добровольно не хочит. так что - тут только вазектомия, иначе скоро будет супер-героин.
Хорошо, пойдем таким путем,
допустим парень доверял не той женщине,
в теме кстати ни слова о том, что она забеременела обманом,
опять же кто виноват? Не доверяй вот так сразу, сначала узнай человека получше,
если ни к чему не готов, с такими закрытыми глазами можно совершенно случайно
оказаться отцом кучи ребятишек от самых разных женщин.
А вот этим путём вы пойти не хотите - неопытный мальчик студент, воспитанный интеллигентными родителями на классической литературе, не пил-не курил-по дискотекам не ходил - и тут на него глаз положила Первая в его жизни опытная женщина, которая пообещала, что всё будет в порядке. Не думаю, что Дитятко вообще умело презик одевать:-).
Мальчик первый раз проявил благородство, а во второй - уже надеялся, что жёнка, наконец, наразмножалась вволю. Что тут неестественного?
У меня мальчик, воспитанный интеллигентными родителями :)
В такой ситуации он будет нести полную ответственность за свой выбор
и за свои поступки.
Вот и хорошо,
но я не буду в таком случае бедной , несчастной свекровью,
которую притесняет невестка, а буду мамой лоботряса, который
не может ни резинку надеть, ни жену и детей обеспечить.
Дык, от того, что вы это по-другому определите, суть не изменится - какая разница, из-за кого у вас в доме будет табор? А из них двоих лоботряс - КудряшкО, поскольку, в отличие от неё, ейный муй работает, и именно на его деньги живёт всё семейство, а денег на житьё-бытьё семьи из пяти человек плюс оплата частной гимназии нужно не так уж и мало. Зарабатывала бы дама хоть что - была бы возможность снимать квартиру, так-что, простите, виновата опят-таки бездельница-невестка, в итоге:-). Не все-же родители способны вырастить из своих детей Абрамовичей. Чего уж сразу крест ставить на тех, кто звёзд с неба не хватает?
Зачем ставить крест?
Не Абрамович-рассчитывай свои силы,
не можешь содержать семью, научись пользоваться
резинками, для этого точно не нужно быть гениальным.
Если вы заметили, я как раз не предлагаю ставить крест,
я бы в таком случае помогла и помогла всей семье, поскольку
когда сын женится он уже должен нести ответственность не только за себя , но и за жену
и детей.
Дык этой сучке специяльно залёт нужен был - чтобы в квартиру чужую влезть!
хе...на 20 тыщ? ну не смешите меня:) попыталась побираться на Еве,глядя на таких же "продвинутых", но ее быстро обломали, так что лечение получить на 20 тыщ...даже покупая себе раз в пятилетку томик достоевского и собирая шмотьё еще на 2 других детей оооочень проблематично
Ой, давайте вы прогуляетесь по Красной Полщади, по брусчатке, с инвалидной коляской, а? А перед этим попробуете с этой-же коляской как-то до этой самой полощади добраццо, стартовый раён выберите сама:-).
Про второго она так и говорит, что забеременела, чтобы была возможность разжалобить свекров будущих... а уж третий как получился, я даже представить не могу... эээээ... ну хорошо, днем все куда-то ходят -уходят-приходят, но вот как ночью-то спать впятером в одной комнате - я не понимаю, это же барак, извините, в одной отдельно взятой квартире... две кошки, собака, аквариум... вещи какие-то, которые "половинят" по причине их количества и гнусный завистник - брат мужа... только он мешает счастливой жизни, все остальные уже давно при деле...
Ну вы дура что-ли, других слов нет, вы как попугай заладилb одно и тоже, и пипец, не вышибешь, АФФТАР сама пишет
http://eva.ru/topic/63/1927089.htm?messageId=49259723
:http://eva.ru/topic/63/1927089.htm?messageId=49281993
тефтелька, может это цинично, но надо отдавать себе отчет в том, что даже здоровые дети нужны только их родителям, а что уж говорить про больных...
Это цинично во первых и не правда во вторых, во всяком случае
не абсолютная правда. У нас женятся на женщинах с больными детьми
и усыновляют больных детей тоже, не все конечно, но такиe люди есть
и слава богу, из за них жизнь окрашивается в более светлые тона.
У нас то же самое - и женятся, и усыновляют, и инвалиды - полноправные члены общества, и это замечательно, кто ж спорит! Только за свой счет, а не за счет пожилых людей! В странах, о которых мы говорим, так не поступают, правда? Не беременеют ради комнаты и не напрягают стариков своей персоной, не так ли?
Подло - ущемлять при этом стариков, которые ПРОТИВ проживания с ними невестки!
Хорошо автор старается - превращает в кошмар жизнь пожилых людей! Ай молодца какая!
Старалась бы - искала бы деньги на сьем прямо сейчас и муженька бы пинала как следует на предмет сьема!
Она его уже итак пнула хотя бы на предмет работы. До этого он так и сидел на шее родителей.
Он сидел на шее у СВОИХ родителей, и их это устраивало.
Их не устраивает жить с чужой теткой, и их можно понять!
Если бы этой (цензура) были бы знакомы Любовь и Порядочность, мотивировала бы мужика на съем жилья! А то, что она его "пнула на предмет работы" - так еще бы, кормить-то ее, звязду на букву пэ, надо! Ни одному нормальному челу просто совесть не позволила бы притопать в квартиру чужих людей, да еще специально для этого залетев, чтобы пустили!!! ЭТО ПОДЛОСТЬ.
Простите, а родителям-то с этого какая корысть?... Он же не на них пошел, пнутый ею, ишачить, а на Автора. :)
Если государство не дает такой защищенности нужно бросать камни
в государство, а не в женщину с ребенком инвалидом на руках.
Вы не ответили на вопрос. Мне интересно, какие конкретно подлости вы можете оправдать инвалидом на руках?
Хорошо, мошенническое замужество и вселение к чужим людям - оправдываем. А кражу, например? А убийство? А насилие?
Где тот предел, когда инвалид на руках перестает быть индульгенцией от всех грехов?
Не увидела особых грехов автора,
женятся двое и в постель ложатся
по обоюдному согласию, оба несут
ответственность.А насчет преступлений, их уже неоднократно
совершало ваше правительство, и убивали
и обворовывали, но наверное удобней кидать камни
не в людей, у которых власть, они ведь и ответить могут.
Вы так выкручиваетесь, чтобы не отвечать на вопрос, что аж смешно.
Ну, имейте смелость написать: "Да, я оправдываю любые подлости, если их совершает женщина с ребенком-инвалидом на руках. А уж если и правительство обворовывает, то матерям с ребенками-инвалидами сам Бог велел воровать и убивать" Московских пенсов, например:)))
Или вы стыдитесь своей точки зрения? Или все-таки где-то в глубине души понимаете, что не все поступки можно оправдать ребенком-инвалидом?
А давайте отвлечемся от автора?
В принципе, что НЕЛЬЗЯ, на ваш взгляд, делать матери с ребенком-инвалидом? Или можно все?
Меня как-то очень заинтересовали ваши личные моральные нормы :)
Ага, молчим. Как делать "бла-бла-бла", так это мы легко, а как признаться, что в вашем поезде стоп-кран не предусмотрен, так это мы в кусты...
У нас здесь пока это скорее исключение, чем правило. У меня одноклассник женился на своей соседке с тяжело больным ребенком и мальчика считает своим. Но у нас класс был элитный (в плане мозгов), люди немного... не такие как обычно.
да. но таких - единицы. не спорю, что они большие молодцы, если конечно не превращают жизнь своих родственников в кошмар, решившись на такой поступок. но их в любом случае единицы.
После этой темы, я начинаю понимать почему вы больше любите собак :)
Мне интересно, на еве такая выборка или это действительно глас народа?
Это как в анекдоте "Какой-то придурок едет по встречке? Да их здесь тысячи!" А на самом деле тот придурок - это вы:)
На самом деле все довольно печально,
теплится надежда, что на еве просто такая выборка, а большинство людей другие.
Там девушка-мошенница травила мужиков клофелином и воровала у них деньги, на которые помогала своим бедным подругам-лимитчицам, живущим в общежитии. Помогала подруге с ребенком, которой приходилось прятать младенца от коменданта общежития.
В общем, героиня вам понравится:) А мужики сами виноваты, что лимитчицам тяжело живется.
отчего ж? она заселилась к ним в квартиру намеренно охмурив несмышленного ребенка. а 21 год - это именно ребенок. ри этом она точно знала, что значительно ухудшит их условия проживания, а чтоб ни они ни малыш не слетели с крючка, она родила сначала одного ребенка, а потом скоренько второго. видимо, просчитала, что эти люди с их отношением к порядочности не смогут выгнать мать их внука. пусть и будущего на тот момент. рискованный шаг, на самом деле. но в ее случае сработал. хотя она могла думать что в случае если наживка не сработает, ее можно оставить в роддоме. но надеюсь хотя б 50% того что я написала не правда.
Малыши сексом не занимаются,
если дорос, будь добр отвечай за свои поступки.
Оставила бы в роддоме? Она свою больную дочку не оставила, а вы говорите..
Он и отвечает, в меру своих возможностей и способностей. Работает и зарабатывает, сколько может, поселил дамо к себе в комнату. А если у него не такие возможности, на которые аффтар расчитывала - то, значит, в её расчёты закралась ошибка, надо было ехать к миллионеру. А для нормальной жизни в нормальной сьёмной квартире надо или искать действительно неплохо зарабатывающего мужчину, или работать обоим. Других рецептов нет. Ну, и рожать поменьше.
из чего это вытекает? это ОНА пришла К НИМ с гузом ЕЕ проблем и ЗАСТАВИЛА их делить эти проблемы с ней.
Артемис, но тогда получается какая-то психология по Шарикову - все взять и поделить!!! Раз старикам гораздо лучше, чем автору - так пусть и им будет плохо, ибо нефига. Только чем они-то провинились, почему у людей на старости лет должна жизнь превращаться в ад? Если б автор размножалась с муженьком-придурком на съемной квартире - слова б ей никто не сказал, это их личные половые трудности. Но свекров жалко, и очень жалко младших детей, которых родили по голому расчету.
тефтелька, слабость - не повод насильно взобраться к кому-то на шею. это уже не слабрсть, а подлость называется.
Удивительно,
у нас тут некоторые женщины
после свадьбы вообще не работают,
а если у них трое детей и подавно,
а если один из них инвалид, никому,
в самом дурном сне не прийдет в голову назвать
такую женщину бездельницей и окружающие
будут стараться ей помочь, а не бросать в нее камни.
Да, только эти женщины не вламываются в квартиру к чужим людям, намеренно беременея от их сына!
А авторше приходится, значит?
Так можно оправдать любую подлость!
Много мам растит больных детей, но все же у большинства есть совесть, порядочность и ответственность!
Да какую подлость? Она под дулом пистолета на себе мужчину женила и заставляет с ней жить?
Решение жениться, впрочем как и лечь с кем-то в постель принимают два человека.Не факт, что
другая женщина, на которой данный чел бы женился, вела бы себя по другому, не у всех есть квартиры
и дачи, даже без ребенка инвалида женщины иногда живут у свекров
Живут с согласия свекров, и то единицы, большинство все же предпочитают снимать квартиру или копят на первый взнос за моргидж.
А свекры отказали этой нахалке в проживании, тогда она специально залетела, давя пожилым людям на их порядочность - что беременную ее не выгонят! Вот в чем подлость!
Она одна залетала? Или их сыночек все-таки принимал участие в процессе?
Если родители так дрожали за квартиру, им следовало объяснить сыночку
как пользоваться резинками.
Сыночек думал, что его любят, а его использовали:-( Много ли парню-девственнику надо!
И используют до сих пор уже много лет :),
третий ребенок совсем маленький, что мешает мальчику
разглядеть правду за столько лет и перестать спать с мошенницей?
Благородство мешает:-(
И, видимо, не давал никто, а тут авторша ноги раскинула и себя предложила за "комнату с холодильником"!
Но он прозреет когданить...и тогда автор окажется с голой жопой на улице! И поделом!
Столько лет никак не прозреет бедненький,
автор не иначе ведьма, напустила ему в глаза туман,
а может мы ее того, на костер?
А ее под дулом пистолета в постель тащили? В загс вели с завязанными глазами? Не нравится, как родители сыновей воспитали - дверь открыта. Пусть ищет работящего с сердобольными родаками, может, там и жилплощадь побольше будет, и без срущей живности, и с покорным братцем.
Сама себе таких негодяев выбрала, никто не неволил. Теперь пусть хавает и помалкивает.
Награбила она конкретно, сидит сейчас наверное и бриллианты перебирает,
да золотишко считает.
Цыгане вокзальные тоже брильянтами с золотишком не разжились. Однако все потерпевшие в милицию бегут, когда у них толпа горластая кошелек тырит, предварительно засрав мозги. Жалко, что ль, кошелька для бедных детишек? У энтих цыганок вон на каждой сиське по ребенку висит. Небось, и инвалиды имеюццо. Их обстоятельства заставляют так поступать. А жадные граждане не хотят делиться, твари.
Вы тоже сначала идете с цыганами в загс,
а потом возмущаетесь, что к вам на территорию проникли
цыгане?
Падажжжыте! А хто там возмущается? Муж? Или деверь с Автором тоже в загс прогулялся? Или :-0 свекор? Она всех, штоль, в загс сводила? Неужто и свекровке перепало?! :-0
Что бы ни хотел! Воровать - это преступление!
С вами все ясно, увы. Права была Звездный рассвет...
По вашему лучше дать человеку умереть от голода
чем дать ему украсть хлеб из базы например?
Лучше научить человека ЗАРАБАТЫВАТЬ, неужели не ясно?
Или помогать ЗА СВОЙ счет!
Когда человек умирает от голода у него иногда недостаточно
времени и сил в этот момент чему-то учиться, а научить можно,
после того, как опасность миновала.
А у этой сучки опасность? В каком месте, в том самом, которым очередного масика делает?
Лично я, когда помогаю, то делаю это ИЗ СОБСТВЕННОГО КАРМАНА.
А не советую, как получше украсть!
А если такой вариант невозможен? Нет вас рядом в нужную
минуту и вашего кармана нет, единственный способ данному
человеку остаться в живых украсть хлеб с хлебной базы,
допустим он рядом с базой и сил куда-то идти у него нет.
Что лучше в такой ситуации?
У меня другие условия задачи,
попросить нельзя, никого нет,
можно либо взять, то есть украсть,
либо умереть с голода.
Что лучше в такой ситуации?
Лучше не доводить до такой ситуации. Но уж коли довели - что ж, украдите. Но потом отсидите, сколько за это положено, а не удивляйтесь, что нет желающих аплодировать за этот "подвиг".
Вот и я так думаю, не всегда лучше не украсть
и у жизни кроме черного и белого есть много других цветов
и оттенков.
Представляете, а есть и такие, кто умрет - но не украдет. Каждый сам себе планку выставляет. Ваш выбор ясен. Автора тоже. Вы обе - жульё.
Ага. А еще лучше убить свекров и освободить площадь, чем ютиться в одной комнате. Они ж плохие. Ангелу жизни не дают.
Про воров написано, и разбираться не станут, от голода или нет!
Не инвалид? - Пи...дуй работать!
Оправдывайте дальше эту хохлоёбку! Не вы ж ее содержите, а российские налогоплательщики!
Что так прямо не станут?
Расстрел без суда и следствия?
Законы военного времени однако...
у нас с вероятностью 99.9% оправдают
такое тяжкое преступление, как украденный от голода
кусок хлеба, да и до суда скорее всего не дойдет.
Таааак! Вы ж параллели с хлебозаводом не проводите! А тут решили провести? Так и знала, что "тут играем, тут не играем" обязательно вылезет! :) "Ну вы и тупааааая!" (с)
Доброе утро. Вы что, не спали сегодня?
Сравнение с базой или хлебозаводом некорректно. Автор не какую-то там непонятную базу чистит, а стариков-пенсионеров.
Для вас нормально, когда голодающий ворует хлеб у стариков-пенсионеров? Можете спросить у священника:)
Я еще не ложилась,
я вообще раньше часа ночи обычно не ложусь,
а сейчас около 12:30. Похоже все окончательно запутались
с хлебной базой, считайте что это был off
Тут не в чем запутываться. Автор, находясь в сложной ситуации, несколько лет разрабатывала план действий. Нашла-таки лохов, провернула аферу. Теперь пришла за сочувствием на форум.
Вы подумайте, почему автора прогнали из Поможем Вместе и из Других Детей? Потому что даже в самых сложных ситуациях люди остаются людьми, и не хотят ни помогать, ни сочувствовать аферистам.
Я уже вчера спрашивала - инвалидность ребенка это индульгенция от всех грехов, или где-то есть грань, которую переходить нельзя?
А она в конкретике не сильна. Она может только на посторонние темы попиздеть.
А автора все равно к себе не пригласит, так что может пиздеть в защиту захвата чужой территории веселясь и от души!
Не в курсе кого, когда и по какой причине
прогнали из "Поможем вместе", но если там
та же публика, что и здесь, меня этот факт не удивит
и не шокирует. Не увидела у автора особых грехов,
женятся двое, как я уже много раз писала, и ответственность
за детей тоже несут двое, так что не надо все валить на автора.
А вы вообще редко сомневаетесь,
у вас либо черное, либо белое,
что не есть признак великого ума.
Зато у вас ума палата, оправдывать воровство и хохлоёбок! Самый ваш уровень!
Тут только два великих ума - вы и кудряшка. Остальные так... пописать вышли.
Вы ей Богу как маленькая! Хотя я с Вами пожалуй соглашусь что на Еве полно озлобленных зависливых хамок. Однако похоже что в случае с Автором сией теме редко кто серьезно заблуждается. Конечно формулировка бывает немного грубой, но ведь верно в остальном.
Я Вам уже говорила, посмотрите как Автор начала тему а не на то как потом на жалость давила. Она же недовольна в первую очередь, тем как свекры к ней относятся и что так мало жилплощади выделили! Если бы спросила совета как им из такой ситуации вылезть то и ответы были-бы другие, а так конечно народ возмущается.
С теми кто пинает я не на 100% согласна, а вот с теми кто дал хорошие советы я более чем согласна. Однако Автор ничего менять даже и не думает что удивительно!
А как ей менять? У нее на руках трое детей и один
из них инвалид, от такой ситуации у очень многих
опустились бы руки.
Тяжело человеку, вот она и пришла на форум,
очень даже понятно, а при такой жизни, я вообще
удивляюсь, как у нее хватает сил на какую-то беседу.
Вы почитайте лучше сколько злобы у тех, кто ей отвечает,
интересно им-то какой потолок на голову упал,
что они лают, как цепные собаки?
Наверно, меня тоже можно отнести к лающим. Хотя злобы к ней не испытываю, а вот брезгливость - да, присутствует.
Могу объяснить. Тоже имею ребенка-инвалида. Знаю, как это трудно. Но пиявкой не стану.
Многих здесь и правда читать противно, ео по сути то они правы! Я Автора понять могу, но вот ее претензии уже не так понятны, кроме того не понятно как можно даже не пытаться что-то предпринять!
По какой сути они правы? Что конкретно автор может
предпринять в данную минуту? А жалуется человек, когда
ему плохо, плачет, когда больно, можно конечно сказать-
нечего плакать, сам ударился, сам и виноват, но как-то это
не по-человечески что-ли.
Ну что ж, раз вы так ставите вопрос, давайте немного поменяем условия задачи. Нет никакой хлебной базы. Вы умираете от голода. рядом - еще один человек. И - всё! И вы можете стать либо убийцей - и съесть этого человека, либо самоубийцей - умереть с голоду. Выбирайте! (Чего уж там мелочиться!):evil
А за чью мне жизнь надо опасаться? За кудряшкину, что ли? На х. она мне сдалась!
Ну так вы ж меня спросили, за свою ли жизнь я опасаюсь, я и ответила.
Забавная вы какая!
Ну и выбирайте украсть, но если попадетесь, пеняйте на себя!
И условия задачи некорректные - нужно начать шевелиться ПРЕЖДЕ чем тебе грозит голодная смерть.
Но автор этого понимать не хочет. Ей проще "украсть".
Значит, надо пи...дить!
А если я до усрачки захочу ваше золотое колечко и сопру, а как же, мож я золото только на картинках до этого видела? А машины нет, я возьму покататься?
Где та грань, за которой начинается преступление? - Нет ее! Потому что ВРОРВСТВО - ЭТО ВСЕГДА ПРЕСТУПЛЕНИЕ!
Абсурд вы пишете, так не бывает. Чтобы такие условия сложились, нужно иметь к этому предпосылки. А если не позаботился о своем прокорме ранее и только воровство поможет - что ж, подыхай, если по-другому свои проблемы решать не умеешь!
А вы оправдывайте воров дальше!
Бывает,
в жизни все бывает, и голод,
и беспризорные дети, которые воруют хлеб
и даже, как оказалось, люди, которые немедленно
кричат-казнить.
А в жизни вообще все по двоичной системе: либо "да", либо "нет". И каждый шаг - это выбор. И если набор шагов приводит к стенке, значит либо прошибай ее лбом (но своим!), либо ложись и сдохни - все равно ты никчемный. Ну украдешь ты горбушку, ну набьешь пузо, все равно дальше пойдешь опять делать неправильный выбор, который опять приведет тебя в никуда.
Нет. Мне нелегко. Потому что все вокруг цветное, а выбор надо сделать правильный. И приходится думать - да или нет, быть или не быть...
Это у вас все черно-белое: укради - или ты самоубийца. Весело, наверно?
То есть вы из цветного делаете либо черное либо белое?
Действительно тяжко, самоубийца-был ответом на жулье,
что логично, а вообще я не приклеиваю людям ярлыки.
(Устало) Я не делаю из цветного черно-белое. Глядя на цветной мир с его соблазнами, я говорю себе либо "да" либо "нет", тем самым делая выбор - соблазняться или нет. Разумеется, я представляю себе всю ответственность за принятое решение и представляю, что меня ждет (в красках, в красках, не сомневайтесь!)
Назвать самоубийцей в ответ на жулье - нелогично, а вот призывающего к воровству назвать жульем - логичней не бывает.
Почему не логично?
Если человек отдает себе отчет, что умрет от голода
если не поест и продолжает не есть? Самоубийство и есть,
если называть вещи своими именами. Для себя я тоже делаю определенный выбор,
но других стараюсь не судить, у людей разные обстоятельства
и разные взгляды на жизнь и каждый должен жить свою жизнь, а не снимать копию
с вашей или моей жизни.
Ога, человек жил себе, жил, ни в чем не отдавал отчета и вдруг проснулся: "Вот если я щас не поем, то помру и стану самоубийцей!" А чего бы ему раньше-то себе отчет не отдать: "Вот если я щас это сделаю, то мне потом будет нечего есть и я помру и стану самоубийцей!" Так что самоубийцей он гораздо раньше стал, а не тогда, когда отказал себе в еде.
А если человек не знал, что в день Х случится
событие, после которого, ему станет нечего есть,
что тогда? Вы абсолютно все со 100% точностью
можете просчитать в своей жизни?
Вы сравниваете детей, за которых отвечают взрослые, и взрослых?
Нет, вы и правда...ума палата;-)
А каково будет ограбленному, на это вам плевать, я смотрю!
Больное общество, говорите? Увы, больные как раз те, кто оправдывают преступника, а не жертву!
Каково будет ограбленной хлебной базе, после того,
как умирающий от голода украдет буханку хлеба? Хороший вопрос...
Уголовный кодекс вам в помощь, Робин Гуд!
Вы так защищаете эту свиноматку, так помогите ей;-)
То есть, свекры кудряшки - это "хлебная база"? Ну да, с позиции бездомной приблуды - они олигархи. Должны делиться. Буржуи проклятые! Интересно, ее фамилиЁ не Шарикова?
Вот именно, что отдельно!
хотите этой побирухе помогать, в чем же дело? А эта хохлоёбка на деньги российских налогоплательщиков социалку получает!
Нет уж, мы тут не про хлебную базу побалакать собрались. Так что либо проводите параллель, либо не несите чушь.
А вам перпендикуляры больше по душе? Вы сразу в другую степь решили лыжи навострить?
Как у вас все сурово,
сразу лыжи навострить,
я отвечала на вопрос, видать
это не принято на данном форуме.
На любом форуме принято трындеть в рамках заданной темы, но вам, видно, главное - прокукарекать.
Еще раз повторяю, был задан вопрос о воровстве,
хотя воровство тут не в тему, но это открыло мне
глаза на категоричность многих здесь пишущих,
так что и от вопроса о воровстве какaя-то польза была.
глас по большей части. при чем это показатель того, что большинство населения думает на самом деле. не делает вид, а реально думает. конечно, есть процент. что пришел под влиянием плохого настроения. есть те, что провоцируют, но по большей части - самый чо ни на есть глас. к тому ж он даже более человечен, чем на самом деле, т.к. здесь нет или почти нет убежденных чайл-фри, нет мужчин (ну почти нет). зато есть девочки. усыновившие детей. кторых тоже не так много. их много в маштабах евы, но при рассредоточении по просторам страны - не так много( потому как в реальной жизни и к старикам нет никакого трепетного отношения и желания (а главное действия) помогать во что бы то ни стало и терпеть все капризы) и детей лупят чаще чем признаются и помогать посторонним даже по мелочи никто не рвется. самый прикол. что помогать рвусь я)))))))) по мелочи. но все ж до меня никто и на это не сподвигается( так что в реальности все еще хуже.
имхо)
Кстати, женщины к женщинам относятся
часто более безжалостно, чем мужчины.
А вообще очень печально, если вы правы.
я буду рада узнать, что я не права.
но по сути никто не хочет лишних забот и хлопот всем хочется избавиться от трудностей а не приобрести их. это естественно и закономерно. вопрос лишь в том, как много людей обладает силой духа переступить через свое "хочу, не хочу" чтобы кому-то помочь. хотя б в мелочах. для начала...
Вот две женщины выживают - мать и дочь-инвалид, говорят, что у матери никаких других вариантов не было, как начать рожать других детей, таким путем переехать в Москву, закрепиться тут, первым ребенком разжалобив свекров, а вторым - окончательно их добив...
это ж какой голый расчет и холодную голову надо иметь - просто монстры... а пока то да се - муж на день рождения покупает очередной томик Достоевского - из нечитанного, так сказать...
какой разжалобив? они сразу ей сказали на выхо, как только увидели. и только то что она забеременела заставило их скрепя сердце их впустить.
Юля.
Нельзя не посочувствовать ситуации, когда рождается нездоровый ребенок, безусловно это горе.. Никому не пожелаешь..
Неприятно другое - лицемерие.
Вы пишите о человечности и благих целях и..оправдываете ими довольно грязные методы.
Вы ведь 2 года (!!) целеноправленно искали москвича-лошару, который бы вам помог.
Умышленно (!!) залетели, чтобы здесь остаться и родили еще ребенка, чтобы уж наверняка.
Не хотелось страдать в одиночку крутиться, понятно, тяжело, понятно, несправедливо..
Только по сути и дочери помочь особо не удается, да еще и СТОЛЬКИМ людям сразу жизнь отравили.. И старикам, и двум другим детишкам..
В голове не укладывается, на такие вещи пойти осознанно..
Короче, нефиг на жалость давить, вы себя сами всю жизнь жалеть и оправдывать будете, вам этой жалости и за глаза и за уши будет.
Терпите, и радуйтесь, что еще так у вас хоть так сложилось!
Жалко только, что и остальным за ваши поступки расхлебывать
Меня поразило где-то в середине темы, как автор цинично рассказывала, что она до Москвы искала женихов за границей. И такая обида у нее в словах была, что узнав про ее больную дочь, люди не хотели продолжать общение. Т.е. отношение к людям настолько потребительское, что ее обижает, что никто добровольно не хочет посадить ее с больным ребенком на голову.
Я правильно поняла - мне теперь надо взять на буксир пару-тройку девочек-хохлушек с детьми-инвалидами, если у меня две трешки в Москве и сын на выданье?
Неправильно вы поняли. По Достоевскому вас должны в темечко тюкнуть, потому что хохлушка - не тварь дрожащая, а мамка инвалида. Она право имеет вас по темечку тюкать. И вас, и вашего сына, и всех остальных.
Охрененная темка. Поучительнейшая. Тетька из Зажопинска просто супер. На ее примере еще поучиться , как в жизни добиваться того, что тебе надо. Очень забавно наблюдать махание двух лагерей флагами за справедливость. Одни за аферистку под гордым названием "мать инвалида", другие за престарелых Ынтелихентишек с атрофировавшимися мозгами, не смеющих вякнуть в собственном дому и посадивших себе на шею выводок саранчевки. А победит более наглый и нахрапистый. Подозреваю, что зажопинская захватчица, создав невыносимые условия проживания для всех, додавит хозяев квартиры хоть как, но разменять метры. Справедливости здесь нет и в помине ни для кого. Все хороши и поимели то, что поимели. Но темка, мммм.... Лишний раз подтверждает мое убеждение. Мой дом - моя крепость.Никаких пришлых на свою площадь. Никакой синтементальности и жалостливости в отношении вторых половин детей. Никаких невестушек и зятьков в собственном доме, либо останешься на старости лет с голой попой . И все, "шо непосильным трудом...", пойдет прахом
жаль только, что таких людей, как эти самые престарелые родители (можем только за глаза судить о них) становится все меньше и меньше, а уж интерьеров, где книги стоят, я давным-давно не вижу :-(
и жаль, что такие хамки как тетка эта рано или поздно многих заставляет думать, что мой дом - это моя крепость, хотя я теперь тоже на страже :-)
а мне нисколько не жаль. Я реалистка, и мир щас таков, что выживает сильнейший и наглейший. Лично я хочу выжить, а не стать "жертвой". Именно "интерьер с книгами" уже не актуален. Ибо книги это в первую очередь самый первый сборщик пыли и всякой хрени, витающей в воздухе и опасной для здоровья. Если есть возможность иметь в доме отдельное помещение с книгами-библиотеку-кабинет, прекрасно. А забивать свободное пространство небольших квартирок полками с бумагой, бессмысленно. Если рассматривать книги, как источник знания, то уже давно можно черпать из электронных библиотек. Места минимум, а эффект тот же. И не такие тетки заставляют воспринимать свой дом как крепость, это общечеловеческий принцип, существовавший на протяжении всей истории человечества. Грубо говоря, всегда и любому человеку надо иметь собственное личное пространство. Границы этого пространства у всех разные. Кому-то достаточно уголка метр на метр, а кому-то и огромного дома мало. Это не хорошо и не плохо. Это просто существующая реальность. Для меня недопустимо делать из своего личного пространства (скажем квартиры) проходной двор, не зависимо от того кем он населен.
"Если рассматривать книги, как источник знания, то уже давно можно черпать из электронных библиотек. Места минимум, а эффект тот же" - вы уверены?
если имеете представление о таком девайсе, как "электронная книга". Агрегат размером с книжный лист, очень точная имитация книжного носителя,вмещает в себя всю мировую литературу. Взял с собой подмышку куда хочешь и приобщаешься к прекрасному))). И квартира не захламлена))
Давайте в ПВ соберем мужу автора на электронную книгу. Чтобы освободить половину комнаты, а то у них все заставлено собраниями сочинений.
приплыли... м-да...поэтому все эти интерьеры одинаковы, в них нет своеобразия, эти дома ничего не говорят о самих хозяева, они обезличены :-(
а в моем собственном личном пространстве должны быть книги, а не скульптурки писающих мальчиков, очень надеюсь, что именно в личном пространстве моего ребенка (где бы оно ни было) всегда будет место книгам, и что она всегда будет рада людям и гостям, а не строить себе дом с бойницами...
а в моем личном пространстве должно быть много пустого пространства, много воздуха и света, большие окна и минимум мебелей. Ну и разумеется никаких чужеродных теток с инвалидами на руках и их тюков с тряпьем. Ну если для вас личность владельца прочитывается только в наборе томиков на полке, или в статуеточках писающих мальчиков, то пардоньте, это лишь ваша личная ограниченность и зашоренность. Н-да, у моего сына в комнате два стеллажа с книгами. И это только 1/100 часть того, что ему дОлжно бы прочитать для нормального развития. Вот куда девать все остальное по списку? Видимо, придется все-таки читать или в электронном виде, или в общественную библиотеку ходить
что за чушь :-) я не говорила ничего о томиках с книгами и не собираюсь жить в библиотеке (Вы еще про нее не упомянули), просто вижу, что интеллект хозяев домов тоже выравнивается вместе с однообразием интерьеров и обычно это просто пустые стены и дома тоже пустые... хотите простор, воздух и свет с минимумом мебели - так вперед, мне это не нравится, и чего Вы сразу оценки давать бросаетесь? "личная ограниченность", "зашоренность" - опять местные штучки...
"м-да...поэтому все эти интерьеры одинаковы, в них нет своеобразия, эти дома ничего не говорят о самих хозяева, они обезличены" Я так поняла, что эти ваши слова ответ на мои о том, что не обязательно иметь в доме книги. Если вы про что-то свое, то я сорри не поняла. О личности человека нельзя судить только по интерьеру, который его окружает. Представляю, что можно было бы сказать о Будде или Христе. Уж в каких они интерьерах примитивных существовали... И ни одной книжечки вокруг-))))Давайте лучше к теме автора возвращаться, а то "моя твоя не понимай"-))))
Поняла, что мне это всё напоминает. Войнович "Путем взаимной переписки". Там тоже ушлая немолодая дамочка обженила такого лоха. Не успел понять, как это произошло - а уже отец многочисленного семейства. И не сдернешься...Я, помню, ржала, когда читала - написано смешно. А муж сказал, что ничего смешного нет, очень грустная история:)
"Ты говорила мне: "Сядь", говорила мне: "Встань",
Потом, наверное, устала и легла на диван.
Я понял - это намек,
Я все ловлю на лету,
Но непонятно, что конкретно ты имела в виду?" (с)
Не она первая, не она последняя.
Это конечно:) Но все равно, очень жалко бесхитростную московскую семейку. Сожрала их эта акула и не подавилась.
все-таки, наверное выгадала..
Если деверю 40, значит родителям лет по 60 примерно.
Лет через 20 их, скорее всего, уже не будет в живых.
4-ех комнатная квартира по наследству перейдет детям в равных долях, т.е. мужу и деверю.
Брату мужа будет лет 60, одинокому человеку одной комнаты вполне достаточно, потом такие часто спиваются, травятся..
А у героини и московская прописка, пенсия, и по комнате у каждого из уже взрослых детей..
Все не так уж и плохо, гораздо лучше, чем было бы на родине, да еще и без собственного угла. ;-)
Ради такой цели можно и по головам :(
Ага! Как бы не так! Деверь еще не окучен девушками с Украины. Как приведет себе мамзель похлеще кудряшки, как начнет та рожать без передыху (а чо - кудряшке можно, а другим нельзя?). Да и в Узбекистане с Молдовой тоже полно одиноких мам с детьми-инвалидами. Так что подвинься, кудряшка, я иду!
потенциальные партнерши деверя вряд ли рожать будут - он же не работает
Разве что он 1 комнату сдавать квартирантам будет :)
Да и кудряшка вряд ли дремать будет :think
Не работает - заработает. Не важно, в конце-концов, главное - даст угол и прописку. А потом, когда куча гавриков над ухом будет орать, сам на работу сбежит - лишь бы дома не сидеть. Или сопьется - еще лучше, быстрее метры освободит. Чего мы - хуже кудряшки, штоле?
Здесь главное по-кудряшкиному мыслить: "Через чужие страдания - к звездам!"
К тому времени дети уже будут жить в психушке при таких радостных событиях, о которых нам автор рассказывает.
Не будет. Она и сейчас-то не особо утруждает себя работой, а там возраст, климакс, болячки... Будет чем прикрыться. Еще и стариков заставит вокруг нее крутиться. "Не берегла себя, все нервы на эту семейку положила, немощная стала..."
Для меня итог этой темы - автор за свой хитроумный план уже огребает лопатами дерьмо и со временем это дерьмо будет нарастать в пугающей прогрессии.
Поступила не по-человечески - получила такие же нечеловеческие условия жизни, точнее жизнью это назвать сложно, существования. Дети не всегда будут маленькими, требуют пространства и денег, которого автор не имеет и вряд ли поимеет в связи со своим потребительским отношением ко всем и всему. И дальше ее любимый Достоевский будет все более реально воплощаться в ее жизни. Дай бог, чтобы в ход не пошли топорики в руках вечного студента-мужа.
Вообщем, все заповеди и законы божьи, на которые ссылается автор, воплощены в ее жизни.
Как и в жизни каждого из нас, наверное. Я лично тоже свою долю законов огребаю полной лопатой. Но в отличии от автора, не тяну на дно за собой всех, кто попадается под руку.
На чахлом нежизнеспособном огородике вырос мощный жизнелюбивый сорняк. И молодец, в общем-то.
Только вот вырос он в украинском огороде, а потом "пересадился" в российский и разбросал семена.
Гражданства мало, надо еще где-то жить. А лечиться лучше всего в Москве, возможностей больше
Для этого необязательно охмурять московскую семью и рожать еще двоих несчастных детей в невыносимые условия. Достаточно просто снять угол на время лечения. Или найти добрых людей, которые пустят пожить бесплатно.
Вы в курсе цен на московские углы? Сколько лет ей надо у себя подъезды по утрам мыть, чтобы оплатить хотя бы проживание?
А еще вы в курсе, что не гражданам России все лечение ПЛАТНОЕ?
Артемис, мы сейчас не об этом говорим. Речь идет о сорняке и нежизнеспособном огородике, в котором он вырос. Так вот, вырос он все-таки не в московской квартире, так что камень не в тот огород, что называется. А вот москвичи ее худо-бедно - но приняли, так что огород, в который сорняк пересадили не такой уж и нежизнеспособный. Жили ведь как-то до нее, и без нее бы прожили без бед. Но вот теперь этот сорняк задушит огород нахрен.
Я в курсе цен на московские углы. Но, как я поняла, все лечение теперь сводится к массажу, который кудряшка делает сама. Так что основное лечение позади. Нет? На время лечения можно было бы и у родственников денег на угол найти, и у друзей, для этого необязательно разбоем заниматься. Но что-то мне подсказывает, что Автор разосралась и с родственниками, и с друзьями. Ее вообще одни враги окружают. Она одна в ногу идет.
Я вообще в трансе,много вы видели москвичей,да вообще просто людей готовых усыновить чужого больного ребенка,да еще и женится на бедной иносранке-украинке?Думаю,единицы и скорее всего у мужа автора тоже какие то проблемы и с головой и с жизненной позицией,про материальные можно умолчать.То есть с приветом,женился на ОЧЕНЬ проблемной тетке,притащил ее к родителям и нарожал еще двоих.Вообщем все это жутко,нижайший уровень и интеллектуальный и моральный.Так вот,за свою доброту,эти убогие,блаженные люди еще и поплатились.Ни слова благодарности,от нищедранки,одни гадости и злоба,сильнейшая ненависть.Думайте,хорошо товарищи,прежде чем брать на себя такие ужасные чужие проблемы.Оно вам надо?И приготовтесь,что вас будут выдаивать до капли,ибо у неполноценных меняется психика в сторону "мне все должны".Это реальность.
Чудовищная ситуация и будет только хуже,надежды на более ли менее человеческое существование в этой квартире нет и быть не может.Удивляют такие нищие девахи незнамо откуда.Ты,милая вообще не имела никакого права ТАК себя вести в чужом городе,ты должна была не рожать,как самка макаки,а работать,работать,работать,зарабатывать,какой то капитал,денежную "подушку" безопасности,тогда бы тебя и свекры уважали с братом.Нет,свой дурацкий хохлушно-деревенский сценарий в жизнь претворила,привязаться к дебилу и нарожать.Все очень-очень плохо.Хуже некуда.Есь два варианта,тебе работать,в поте лица и срочно снимать квартиру,второй-уезжать в колхоз за 101 километр и опять таки работать до посинения,тогда есть шанс не сойти с ума,не спиться и не поубивать друг друга.
И кого в данной ситуации он испортил, как вы считаете? Стариков с сыновьями, которые из дома выметаться не хотят, сучары такие, или мать-героиню, которая в комнату зубами вцепилась и теперь хочет расширить проСРанство?
Тефтелька, что-то меня начали терзать смутные сомнения. Вы так активно участвуете в теме, защищая подленькую сущность автора, готовой на все ради куска московской недвижимости. При этом вы тоже такая вся белая, пушистая, добренькая и почти светитесь от святости, пытаетесь других учить. Вопрос. Вы случайно сама не из тех самых невест, которые по почте?! Которая все поимела за счет других и сейчас учит окружающих, как надо жить. Потому что люди, в поте лица зарабатывающее свое, обычно более трепетно относятся к плодам своего труда.
Все ваши беседы, прикрытые возвышенностью над толпой и самоотречением - не более, чем пустая бравада. Если вы переживаете за судьбы детей-инвалидов в Украине, вам дать сайт с детьми, которым требуется дом?! Или дети принимаются только в комплекте с великовозрастной теткой?
Тошнит от вашей слащавой правильности, честное слово. Приторно в мозгах. Многие из тех, кто здесь автора поносит - также помогают в меру сил окружающим (лично я и благотворительностью занимаюсь и заметьте - пишу анонимно), еще и детей растят в человеческих условиях за свой счет. А вы тут вздыхаете: "Ах! Почему люди такие злые и равнодушные?!" Не равнодушные, не злые. Автор - подлая тетка, продажная душонка, просчитавшая свой мерзкий план и сейчас плоды его пожинающая, готовая для того, чтобы закрепиться на сраненьких метрах московской недвижимости, ребенка на свет произвести. Это вообще нормальному человеку в голову прийти не может.
Ладно, продолжайте миссионерскую работу. Лейте свой елей нам на уши.
Абсолютно с вами согласна :)
И вообще, кудряшка и тефтелька как родные сестры. Одна завывает о Достоевском, другая о Довлатове и милосердии.
Когда в таких топах появляется ярый адвокат, он очень часто оказывается клоном автора, это всем известно :)
Да никакого, оне просто хвастаются :)
Месяц назад одна деревенская женщина хвасталась мне тем, что у нее есть мобильный телефон. Мне не жалко, я порадовалась за нее.
За кудряшку и тефтельку тоже радуюсь, читают вот :)
Я наизусть Довлатова не учила, это точно. Читала, не мой любимый писатель.
Хорошую фразу не помню.
"...бедность качество врожденное...Каждый выбирает то, что ему больше нравится. И как ни странно, многие предпочитают бедность"
А вы уверены, что цитируетет правильно?.. Потому как что-либо врожденное - НЕ выбирают, оно дано, и все. :)
Ну, куски-то вырывают ЛУЧШИЕ, не так ли?.. :) Остальное, значит, еще невнятнее... да уже с первых же слов - "бедность - качество..." и т.п. Бедность - не качество! Скорее уж состояние, что ли. Качество. М-да.
Не знаю,
мне нравится Довлатов, вам возможно нет,
о вкусах не спорят :), но пишет он очень даже внятно.
Ну зачем вы так расстраиваете тЯфтельку? Она-то думала, что никто кроме нее Довлатова не читал...
Ха, ха , ха,
в этот теме, я уже кем только не была и святошей
и жульем, а теперь я к тому же невеста по почте.
Сочиняйте дальше, мне интересно, что вы еще придумаете.
Ребенка инвалида действительно могу взять только в комплекте с кем-то,
кто будет с ним заниматься целый день, у меня нет сейчас возможности посвящать усыновленному ребенку инвалиду всю жизнь
и желания такого кстати тоже нет, так что до святости мне еще ползти
и ползти :)
Я сделала предположение.
Ошиблась - да и фиг с ним, расстраиваться не буду. Не ошиблась - тогда позиция ваша вполне объяснима.
Ну на вопрос вы так и не ответили.... :)
Ребенка не можете поселить? Ну напишите письмо в любую страну СНГ матери-одиночке с ребенком-инвалидом (а таких тысячи и тысячи) и возьмите к себе на обеспечение, отдайте ей часть своего дома или квартиры (что у вас там есть) и когда вам или вашему ребенку тюкнут собственной дверью по мордам - приходите адвокатствовать снова.
А не можете реально помочь, так весь ваш свист, вся ваша прекрасная песня о взаимопомощи, вашей высокой душе и низких дущах не сочувствующих автору - не стоит и ломаного гроша.
То есть у вас 2 варианта,
либо брать к себе всех матерей со всеми детьми инвалидами,
либо бросать камни, третьего не дано? Где я пою о своей высокой
душе, ссылочку не дадите? Как раз именно потому, что мне до святости
далеко, мне спокойней знать, что у детей инвалидов есть мамы, которые
о них заботятся, именно потому что я не готова взять этих детей себе и жертвовать
своей жизнью. Таким женщинам памятник при жизни надо ставить, они
берут на себя самую тяжелую работу. Кстати я не против пригласить такую женщину к себе на какое-то время,
но Америка не впустит, я уже писала об этом.
Не надо брать всех - примите у себя одну. Причем не приличную, благодарную, несчастную женщину, а женщину, которая войдет в ваш дом полноправной хозяйкой, для закрепления в срочном порядке размножится на вашей территории и начнет высказывать недовольство всем и всеми.
Так все-таки нет, не готовы?! Так вы за счет других такая благородная, оказывается?! В данном случае, за счет пожилой пары москвичей.
Вы не поверите, но здесь всем без исключений спокойней знать, что у детей-инвалидов есть мамы. Удивительно, правда?! Мамы у детей-инвалидов есть такие, что иногда хочется обнять и плакать на груди героической женщины. А вот автор омерзение вызывает.
И еще скажу... Америка пустит, если очень хорошо постараться. По линии благотворительности и благотворительных организаций. Знаю реальные примеры. Но вы же этого делать не будете... Довлатова надо перечитать... Достоевского...
Причем здесь сын? А как же женщины с детьми-инвалидами, которым вы так сочувствуете?
Вообщем, все с вами ясно. Мои подозрения подтвердились. :))))))))))))
Вы действительно думаете, я в состоянии дать приют
всем женщинам с детьми инвалидами? Вы хорошего обо мне мнения,спасибо.
Верю. :))))))
Автор вот тоже дает полными горстями, кнопки помогает людям на стиральной машинке нажимать. :))) Тоже помощница известная.
Вы спросили, я ответила,
верить или нет, ваш выбор,
мне от этого не жарко и не холодно.
Я не спрашивала, помогали ли вы когда-нибудь кому-нибудь. Все когда-то кому-то помогали. Не упоминая об этом при первом удобном случае, ну да ладно. Я спросила конкретно, почему бы вам не помочь матери ребенка-инвалида?!
А вы, как уж на сковороде. То на сына ссылаетесь, то на Америку... :)))
Автор вон тоже уверена, что помогает.
Почему нет?
Я предлагала помощь в других детях,
но мне там сказали, что их не впустят, они уже пробовали,
да я и сама знаю, что это тяжело, брата моего мужа не пустили по гостевой,
вы думаете так просто кого-то пригласить?
Я вам уже сказала, по линии благотворительных организаций пустят. И детей, и мам с детьми, и больных, и инвалидов. Брата мужа - не пустят.
Вы даже не в курсе, не интересовались не разу. Как же так?! Непорядок. А я вот сука такая материальная - знаю. И еще много чего про благотворительность. Парадокс!
Где я вас называла материальной сукой?
И что вы мне пытаетесь доказать, что я не выпрыгиваю
из штанов, чтобы помочь людям? Я это знаю, помогаю в основном
тем, кто меня сам находит, опять же, возможности мои ограничены и мне этого вполне хватает.
Да, вы не выпрыгиваете из штанов, абсолютно верно. Вы сидите и теорию добра и сострадания преподаете окружающим. Не прибегая к практике.
А выпрыгивают из штанов при этом другие люди, в данном случае, пожилые люди в своей квартире.
Что и требовалось доказать.
Мне ваша помощь не нужна, благодарю.
Съем квартиры автору оплатить не желаете? Автора опять же пригласить в Америку с ребенком на лечение и реабилитацию. Далеко-то ходить не надо. Я думаю, остальные детки с мужем пока побудут. Да и автор не откажется. :)))
В каком смысле за свой счет? Лечение нужно организовать,
оно очень дорогое, мне не потянуть, жилье и еда за мой счет пожалуйста,
если вы знаете благотвoрительные организации, которые организуют лечение
и то, что автора впустят, напишите автору и дайте ссылку на меня, она приедет-я
ее приму.
Перелет автора с ребенком туда-обратно, проживание и питание за ваш счет.
Ок, ловлю на слове. :))) Давайте откроем тему в другом разделе?!
Ссылку сюда киньте. Не часто встретишь человека, который реально отвечает за свои слова :))
А благотворительные организации не оплачивают билеты?
Не будет выхода оплачу, что ж делать,
а тему в другом разделе пожалуйста, только не больше
одной семьи одновременно :)
Нет, не оплачивает, к сожалению. Визы, возможно, оплатит. Лечение - зависит от сложности и диагноза. Но в конце концов, прекрасно уже то, что человек посмотрит другую страну, поживет с добрыми, душевными людьми.
Я с вами обязательно свяжусь. :))) Или автор. :)))
Вот если Тефтелька сделает хотя бы одно из двух - или пригласит автора к себе, или поможет ей снимать квартиру - тогда будут понятны все ее форумские прения:-) А пока что она пытается блаародство поизображать, попозировать задарма:-)
Я не возражаю,
если кому-то нужно приехать на лечение,
могу разместить у себя. Совершенно серьезно, пишите в личку.
Живу в 10-15 минутах езды на машине от центра Бостона.
Речь идет о постоянном размещении, о проживании на постоянной основе. Готовы?
Тогда вам на раздел форума о "других детях" или матерей-одиночек. Начните с Евы хотя бы. А мы понаблюдаем за вашими душевными порывами. Ну что, готовы? Когда вашу тему почитать можно?
А вообще, ваша личка есть, я вам напишу о нуждающихся в помощи и размещении.
Постоянно разместить готова жену своего сына и своих
внуков. В личку пишите, если кому-то нужно остановиться
для лечения, помогу, заодно и экскурсию по Бостону проведу.
Да вы не волнуйтесь, автор выйдет за вашего сына, когда он подрастет. И детей родит. Будете жить "большой дружной семьей".
А я вот не мечтаю, честно:) Вы недооцениваете такую перспективу. Такая барышня без лишних сантиментов проедется по Вам катком, и Вы долго будете соскребать себя с асфальта, удивляясь, как же так получилось:)Ну я фигурально, конечно.
Да ладно,
женщина, которая не бросает ребенка инвалида
не может быть ужасной, а раз она так любит своего ребенка,
то полюбит и моих внуков :) А что мне еще надо?
Я больше боюсь, что женится на чайлдфри, тогда мне вообще внуков
не дождаться, но выбирать все равно ему, в любом случае не скажу ни слова
поперек.
Не-не-не:) У Вас тут совсем не отстроены причинно-следственные связи. Ужасной - может быть вполне. В смысле, устроить Вам веселую жизнь не сильно напрягаясь. А детей чего ж при этом не любить? Свои ж дети-то.
Вот видите, вы можете купить, а свёкры аффтара - нет. Опять разницу не улавливаете?
Мне еще не 60 лет :)
так что у меня никак не получится ответить
положительно на ваш вопрос, но их сын женился
на этой женщине, а ее дети их внуки, кстати их
старший великовозрастный балбес уже 20 лет
сидит на их шее, что их совершенно не парит.
Да, свой балбес не парит, чужие балбески _ парят, плюс у балбеса нет трёх крикливых ребятишек и жаны, у которой жизнь по Достоевскому. Предложили бы мне выбор - я бы выбрала тихого балбеса.
Когда вам будет 60 лет, у вас в доме будет табор, а в туалет - очередь из 7 человек переед вами - тогда можете на полном основании утверждать " я тоже жила в таких условиях, и вот, ничего, с удовольствием ещё раз, абсолютно ничего страшного":-).
Америка пустит, если постараться!
Пригласите к себе, действительно, хотя бы одну маму с ребенком-инвалидом, тогда и рассуждайте!
Я редко ругаюсь, но тьфубля надоело! Впши рассуждения со стороны, особенно не российской, выглядят гаденько!
teftelka, Вы производите на меня впечатление доброго человека, способного к состраданию. То, что Вы в этом топе находитесь в такой жесткой конфронтации, объясняется тем, что Вы и большинство участников дискуссии смотрят на проблему с разных углов зрения, и соответственно, видят разное:) Вы все больше о трудностях матери ребенка-инвалида. Трудно, конечно, никто и не спорит. Особенно, если учесть, что здесь не Штаты, не Канада и не Европа. Трудно.
Но ведь большинство-то о другом. Постарайтесь понять. Всех возмутили методы автора в достижении цели. Голый расчет и лицемерие. Автор же прет, как на буфет. Если бы тут пахло хоть каким-то человеческим отношением хотя бы к мужу, уж о свекрах не говорю, никто бы не возмущался. А то приперлась в гости к одному, поняла, что не получится, быстренько переключилась на другого, этот сопляк,первый раз бабу увидел, с ним проще. Вас не смущает эта готовность лечь под кого угодно? Да хоть бы и под свекра, если б с этого что-то поиметь можно было. Жестко я? Да, жестко, но это ж правда. И ребенок больной тут ни при чем. Это жизненная позиция. Не каждая мать ребенка-инвалида на такое способна. Совсем не каждая. Знаете, полно браков москвичей с приезжими, это не трагедия никакая, если люди любят друга друга. А когда используют - это подлость называется. Да еще при этом прикрываются высокой духовностью, почерпнутой из русской литературы. О какой духовности речь? Автор, не иначе, претендует на роль Сонечки Мармеладовой? Ну смешно же.
Так что постарайтесь оценить ситуацию с этой точки зрения, тогда, может быть, лучше поймете своих оппонентов. Не обижайтесь:)
Трудно-не то слово,
но дело даже не в этом,
однобоко как-то получается,
допустим автор сначала охмурила мальчика,
но за столько лет мальчик мог уже и прозреть ведь так?
А он до сих пор живет с автором и даже заделал ей нового
ребенка не так давно, почему же автор-монстр, а все остальные
невинные жертвы? Сколько лет должно пройти, чтобы мужчина понял
как получаются дети? И откуда у вас такая уверенность, что автор не любит мужа?
Может сначала любви не было, но со временем чувства появились.
Кстати на свете есть еще места, где жених и невеста вообще не видят
друг друга до свадьбы, брак организован родителями, а любовь приходит
потом.
Да неужели Вы не поняли, что мальчик из тех, кто сам ничего не будет менять, если его не пнуть как следует? Ну вот такой инфантил. Если бы автор не приперлась, сидел бы дома и на работу не ходил, как братец. Он никогда ничего не поймет. Но он-то решил, что автор его любит, не иначе. Захотел в благородство поиграть...Мальчик дурак, мне нечего добавить, жизни не знает вообще. Но это ж не он приперся в квартиру родителей автора с холодным расчетом любой ценой закрепиться там навсегда? Почувствуйте разницу.
Но именно он- сын данных родителей, именно он
должен нести ответственность за их комфортную жизнь.
Была бы автор действительно рассчетливой и подлой,
жизнь ее была бы гораздо легче. Вы посмотрите как она живет.
Она же мечется, как загнанный в угол зверь, она ползет,
прикрывая телом своего ребенка, под недоверчивые взгляды свекров,
под свист и град камней от общества, которое ее окружает.
Преступница, ведьма, ага.
Ну он и несет...как может. И лучше не сможет.
И никуда автор не мечется, с чего это Вы взяли? Она еще очень недовольна, что у них места маловато, да еще свекры периодически зачем-то в ванную хотят, оборзели. Мне кажется, вы усугбляете. Никто в автора камни не кидает, никакое общество. Автор имеет то, к чему стремилась.
А кто был бы доволен жизнью в таких условиях?
Вот автор и пришла поделиться, а ее тут поддержали
как могли :)
Поделиться чем?
Ну да, форум не помог нахальной бабе в ее честных и бескорыстных мотивах!
Если бы она при этом не превращала в кошмар жизнь свекров, все ее действия были бы оправданы!
Да щаззз! Она Хозяйка комнаты и херачит деверя дверью по морде.
"мы бедные овечки, никто нас не пасет, мы таем, словно свечки, о, кто же нас спасет?" - пели такие замечательные собачки в овечьей шкуре.
Это все МАСКА, неужели вы не понимаете? МАСКА, чтобы жопу свою пригреть. И все, и ничего более.
Автор действительно мягкая,
а жизнь у нее тяжелая к сожалению.
Интересно, те кто пишут, что автор пригрела
жопу, пробовали пожить в таких условиях
в которых живет автор?
Возможно, чтобы так не жить - люди работают на благо свое и детей, строят семьи не на основе метража, а на любви, ну и т.д.
Свои условия автор создала исключительно сама. Ребенка второго кто родил для закрепления?
Растить своих детей не подвиг, а долг, вне зависимости от того, здоровы они или инвалиды.
Некоторые вообще душат своих детей подушками.
Аллилуйя, автор не задушила свою дочь, памятник ей!
А вы не обратили внимамие,
тут многие советовали автору подыскать
иностранных усыновителей для девочки,
видать для некоторых отдать своего ребенка-
абсолютная норма.
Ну и что? Отказываются и от совершенно здоровых, в куда, кстати, бОльших количествах. Это не значит, что воспитание собственного ребёнка должно считаться подвигом, вы пытаетесь превратить _норму_ во что-то экстраординарное. Немного не туда шагаете.
Не подвигом,
но растить ребенка инвалида тяжелая работа,
а автора тут называют бездельницей.
Второй ходит в садик, третий родился 7 месяцев назад. Спрсите у автора, когда она работала в последний раз?
Нисколько не сомневаюсь, что целью рождения третьего ребёнка была возможность отвечать на упрёки близких именно так, как это сделали вы:-).
Вы не сёстры-близнецу, а;-)?
Третий, как я поняла, случайно получился.
Не знаю, по-моему гораздо проще работать, чем сидеть с тремя
детьми, даже если они все здоровы.
Случайно у женщины за 30, имеющей некоторые представления о том, откуда берутся дети?
Не смешите.
И по каким словам автора вы это поняли, хотелось бы знать? Я ничего не нашла, кроме её сентенции о том, что это нормально рожать детей, не имея жилплощади, что на Руси издавна по три поколения в одной комнате жили, да и в СССР было не лучше. Какие могут быть случайности при таких взглядах?
Где-то в теме прочла, что случайно,
сейчас уже не найду конечно, тема сильно разрослась.
А вы думаете она специально сделала третьего,зачем?
Штобы отвечать на вопросы "А почему ты не работаешь, пока старшая в школе, а средний в садике - а як-же, я ш Хрудью кормлю". Тем более, с тремя детьми семья аффтора уже не просто семья с ребёнком-инвалидом, а многодетная семья с ребёнком-инвалидом. Вот, курсы вождения несуществующей машины таким бесплатно дают.
Подрастёт младшенький, родиццо четвёртый, случайно ветром надует.
Современные средства контрацепции исключают обзаведение случайными детьми на практически 100%, а условия проживания аффтора, простите, вообще занятия сексом исключают. Это уже прилюдная порнография какая-то.
ППКС!
Автору все должны теперь на том основании, что она растит больного ребенка!
А когда моск будет юзать и поймет, что делать чужих стариков разменной монетой в своих проблемах - подловато, тогда все у нее наладится.
Ну у меня сынишка с диагнозом, и что? Оправдывать мерзкий поступок автора не собираюсь.
Болезнь ребенка - одна из причин моей иммиграции. Болячка достаточно серьезная. Но я это сделала сама и работаю.
Автор же решала свои проблемы за счет стариков. Это - подло, да.
Тогда вы должны понимать,
что там где вы сейчас живете, жить с таким ребенком
гораздо легче, чем там где живет автор. Вы-сумели сами,
вы-молодец, а автор не сумела, люди разные, то
что под силу одному, совершенно не под силу другому.
Вас ведь не удивляет, что у разных людей разный доход, уровень здоровья,
способности и т.д..?
Если бы автор уехала в Москву/кудаугодно, не ущемляя при этом чужих пожилых людей и работала бы при этом, ей бы никто слова не сказал.
Я не молодец, а просто мама, очень любящая своего ребенка.
Вы думаете она одна реально могла заработать себе на квартиру в Москве?
Она сейчас вместе с мужем не может этого сделать.
Муж ее не в состоянии это сделать,
может дадите ему совет как и старикам будет легче?
А зачем пробовать, если можно - И НУЖНО!!! - стараться улучшить условия свои и ребенка не за чужой счет? Особенно не за счет пожилых людей?
Автор не мягкая, а подлая и расчетливая.
Тефтелька, да вы никак из ВКП(б)?! "Землю - рабочим, фабрики - крестьянам, московские хаты - кудряшкам!" Ура, товарищи!
Минуточку! А сколько углов надо было получить? Свекрам пора на кладбище отползать, чтоб не мешать девушкиному счастью? А синяки на лице - это только начало. Гениальный план автора все же имел некоторые недоработки.:))
Дети автора, на минуточку их внуки,
я бы пожалела своих внуков и пустила
в свою комнату.А вы считаете правильным, когда здоровый мужик
бьет женщину?
Вы бы пожалели, а свекры не хотят. Имеют право, они своих детей вырастили, а у внуков родители есть. Свекры имеют право общаться с внуками, но не обеспечивать жилплощадью и растить.
Это все равно, что спросить,
понимаю ли я действия зверя попавшего
в капкан, автор мечется и совершает какие-то
ошибки, я понимаю почему автор делает то, что делает.
Она разве в капкане? В капкане беспомощные старики,вынужденные очередь на толчёк занимать в своей-же собственной квартире, а она - молодая здоровая баба, на которой надо бы воду возить.
Беспомощные старики могут разменять квартиру
и дать пинка под зад старшенькому балбесу,
а автор связана детьми и квартиры у нее нет, а есть только
комната- одна на 5 человек.
Могут,но не хотят и судя по всему безумно любят своего родного старшенького.И при этом терпеть не могут хамоватую приживалку-автора.Такова правда.Нужно делать только по сердцу,что душе угодно.Зачем себя насиловать нелюбовью?Автор жизнь свою положит на борьбу,годам к 70 получит свое.Свекр со свекровью и брательник доооолго жить будут.Так в жизни бывает.
Старший балбес - это ИХ крест.
Они его не перевешивают на других, а несут сами...как умеют.
А почему они должны разменивать квартиру? Пусть снимает свою!
Представила на секунду,что на авторшу вдруг свалилась бы квартира(к примеру от дальнего родственника),так сложилось бы,что нужно было бы забрать свекров к себе(заболели бы,требовался бы уход),т.к. старший наконец то бы женился на приезжей из Украины и родил бы 7 детей.Представьте какой пизд..шь и вонь бы поднялся,страшно представить.
И младший балбес тоже их,
на какой женился, с такой им и приходится иметь дело.Старший балбес-это не крест, а результат плохого воспитания,
он ничем не болен и в состоянии работать.
Младший был их крест, пока не связался с автором.
Родители четко озвучили свою позицию: автора в доме у себя селить не желают. Что сделала автор, чтобы вселиться в чужую квартиру?
Ну нету, нету оправданий у подлости, НЕ-ТУ! Как бы вы тут не оправдывали автора!
А теперь он крест автора? Не много ли у автора крестов?
Ее муж взрослый человек, который сам должен нести ответственность
за свои поступки, женился, привел в дом и заделал 2х детей автору именно он.
Вы думаете автор единственная женщина, от которой свекры были сначала не в восторге?
Если бы все женились согласно воле родителей, многих семей бы просто не было.
Неужели вы серьезно оправдываете поступок автора?
Последние два предложения вообще улет! Вы сравниваете банальную неприязнь свекрови к невестке и тот факт, что автор вселилась в квартиру к пожилым людям и начала там размножаться, при этом причинив этим людям массу неудобств? Вам в 60 лет захочется стоять в очереди в собственную ванную, а не ждать, пока невестка отмоет-отстирает все свое многочисленное потомство?
Автор видела, за кого она выходила замуж. Да она пошла бы за кого угодно, главное - чтобы у жениха была хоть комната, где она может быть "Хозяйкой" (до сих пор в шоке от этой фразы автора). То, что при этом она создает двум пожилым людям скотские условия в их собственной квартире, ее не интересовало!
Она сама по себе начала размножаться?
Ее муж совсем не при делах? Почему она негодяйка,
а он весь в белом? Если мой сыночек окажется не способен ни
резинку надеть ни квартиру снять, что делать, прийдется
мне позаботиться о своих внуках.
Я не говорю, что он весь в белом - он инфантил тот еще. Уверена, что автор все решает сама - когда и сколько рожать, а он ей нужен, потому что кошелек какой-никакой и у него комната в Москве.
Еще раз - если лично вас устраивает цыганский табор и колхоз в одном флаконе у вас дома - это ваше право. Право свекров автора - жить в старости спокойно без наглых приживалок. Только автору положить с прибором на их желания.
Такое право было бы у свекров,
если бы у них были другие сыновья,
каких родили/воспитали, такую жизнь и имеют.
Свято место пусто не бывает, не автор, так другая
бы подобрала сыночка и не факт, что жизнь свекров была бы легче.
Вы уверены, что она беременела именно специально?
У нее не было никаких гарантий, что ее пустят с ее пузом,
вполне реально было остаться на руках с двумя и без комнаты.
Автор говорила об этом. И писала еще, что дочка просила и мужу "родная кровь". Ставка была сделана на порядочность пожилых людей - что беременную не выставят. Хотя до этого ей в проживании было отказано.
Смотря как говорила, может вертелись в голове мысли такие,
но гарантий-то все равно у нее не было. Не тянет автор на рассчетливую
стерву, то что она имеет не работа профессионала :) Настоящая стерва
нашла бы обеспеченного мужчину, возможно даже за границей, она даже не упомянула
бы своего больного ребенка до замужества и прописки или в случае с заграницей до оформления
на нее недвижимости или чего-то еще, ребенок показался бы на горизонте гораздо позже.
Стерва не выходит замуж за инфантила, не беременеет тут же и не живет потом в одном углу из четырех.
Да не, до умной стервы автору как до Луны пешком.
Она не стерва, а так... наглая и непорядочная, считающая, что ей все вокруг должны на том основании, что у нее ребенок "другой". Мелкая манипуляторша, сидящая в чужой квартире, читающая Достоевского и презирающая матерьяльные блага (по причине, как я понимаю, неспособности заработать их себе самой)
А по-моему, она просто довольно слабый
человек, попавший в трудную ситуацию.
При спасении утопающих есть правила, как
именно спасать, иначе не только не спасешь,
но и сам утонешь, утянет за собой на дно,
не специально, это просто инстинкт, утопающий
борется за свою жизнь, дело спасателей действовать правильно.
Так это инстинкт,
утопающему в этом никакого смысла нет,
он ведь и сам утонет.
Про "Поможем вместе" не знаю, я не хожу
в этот раздел.
То есть когда утопающий тянет вас на дно,
он совершает подлость? Я не считаю автора подлой.
Если этот утопающий нарочно решил утопиться и тянет за собой спасателя - однозначно подлость.
Автору в топе дали много хороших советов (я не имею ввиду отдать ребенка) - искать надомную работу, мотивировать мужа на поиски дополнительного заработка, вместо курсов вождения (бессмысленных в данный момент) идти на курсы маникюра, nail art, парикмахеров-визажистов. Но нет, автору не это нужно! Вы посты ее перечитайте, там сплошная метрвая хватка за комнату, любование собой, рассуждения о Достоевском и презрение материалистов с у.е. впридачу. Я вообще редко принимаю столь бурное участие в обсуждении, но топ меня зацепил - реально ли оправдать ребенком с ограниченными возможностями любую подлость? И где та грань, когда индульгенция перестает действовать, и есть ли она?
Нарочно решил утопиться?
Автор нарочно больного ребенка родила?
А топ меня тоже зацепил, я почитала ее посты выше, как все,
и отец ребенка, и ее родители отвернулись от нее в этот момент,
как ее муж сразу принял ее дочку, после того, что все остальные женихи
пугались при упоминании о больном ребенке, не все так просто, как вам кажется.
И автор просит советы, как лучше трудоустроить ее мужа,
а самой ей пока, как я понимаю, нереально работать.
Мне кажется, что все просто? Ну да, конечно:-) Куда уж мне знать, что такое "другой" ребенок;-)
Автор второго родила для закрепления в квартире, зачем-то еще родила третьего (видимо, сам процесс нравится), превратила в кошмар жизнь двоих стариков, вынужденных стоять в очередь в собственный сортир, и еще возмущается, что они недовольны. По ее мнению, они уписаться должны от радости и срочно выделить автору еще пару комнат, а еще лучше - утопиться, чтобы не мешать автору размножаться;-)
Здоровому мужику работу-подработку В МОСКВЕ найти нетрудно, пусть тут автор овцой не прикидывается. И да, самой работать - ей нереально как раз НЕ работать.
Я не совсем правильно выразила свою мысль,
хотела написать неоднозначно, а не просто/не просто.
Вы думаете автор не любит мужа? Я думаю, что любит, она очень
тепло о нем отзывается, и то что он принял ее дочку конечно сыграло
большую роль, мне тоже больше нравились мужчины, которые хорошо относились к моему
ребенку. А искать мужа по интернету не преступление, многие и без детей ищут,
многие ищут за границей. Вы думаете все женщины любят совершенно бескорыстно?
Даже подсознательно женщины часто выбирают успешных мужчин. Много вы знаете женщин
которые влюблены в бомжей или нищих?
Я не думаю, я уверена, что автор не любит своего мужа, что она, по сути, вышла замуж за комнату в Москве. Поэтому я бы очень не хотела такую невестку, которая не любила бы моего сына, а решала за его счет свои проблемы. И свекры это понимают.
Вот вы столько постов написали в топе в защиту автора, а хоть чем-нибудь автору помогли?
А я думаю, что любит,
она очень тепло описывает своего мужа,
видно, что чувства есть. Вы тоже написали много постов :)
я только за то, чтобы помочь автору. Вопрос как? Я не в Москве,
на работу ее мужа устроить не могу. Я уже писала, автор может приехать ко мне в гости,
если ей нужно будет подлечить тут ребенка.
Я написала много постов, потому что немного в теме, и мне интересно, до какой степени низость своих поступков можно оправдывать "другим" ребенком.
Вы у меня спрашиваете, как помочь? я автору помощь не предлагала, если что.
И еще. Если бы автор любила своево мужа, то, возможно, свекры бы по-другому относились к невестке.
Но в этом случае автору совесть не позволила бы притеснять стариков, уж на рент однокомнатной квартиры нашла бы.
Лена, Вы умный человек, ну неужели Вам понравилось бы, если бы за Вашего сына жена цеплялась от безысходности? Не думаю. В постах автора голимый расчет и обида, что ее не принимают и комнат больше не выделяют, а на что она рассчитывала с такой позицией? Я именно с позиции мамы не понимаю автора, мне просто жаль бедных стариков и детей (их даже больше), которые видят отношение к своей маме, зачем создавать детям такую жизнь? Ну не верю я, что мужчине в Москве невозможно заработать на съем квартиры, если стараться, НЕ ВЕРЮ! Лучше жить в рентованной однушке в мире и спокойствии, чем в аду в хоромах, где и так всего лишь комната!
Нет, мне это не очень понравится, разумеется. Но вообще вся эта история очень трагична.
А то, что муж автора не зарабатывает на схем - зачем ЕЙ в упрек ставить?
История трагична, не спорю. Но свекры, повторяю, заложники собственной порядочности.
Потому что на форум обратилась автор. Если бы написал ее муж, для него нашлось бы не меньше тапочек, поверьте;-) (я говорю о конструктивных "тапках", а не о советах сдать ребенка - это не обсуждается). Жена знает своего мужа как никто другой, так? Неужели у жены не найдется достаточно аргументов/мотивации для мужа, чтобы он сделал жизнь их многочисленной семьи лучше? Чтобы не заставлять стариков стоять в очереди в собственный сортир? У них НЕТ выбора - либо они терпят, либо выгоняют и становятся сволочами. У автора выбор ЕСТЬ - сподвигать мужа на подработку всеми способами, подрабатывать самой.
Тут вопрос в том, что автора устраивает проживание со свекрами. Не устраивало бы - поверьте, нашлись бы и аргументы, и источники заработка.
"Везет тому, кто сам везет"(с)
в том что ОНА превратила в кошмар и жизнь мужа, и его родителей, и своих младших детей. конечно, она все это сделала ради старшей, но младшие-то дети чем хуже? а несчастные свекры? представьте какого им находиться в квартире, превращенный в бардак? с распиханными везде невесткиными вещами? с орущими детьми, потому как невестка рожает и рожает, как крольчиха? с необходимостью следить за младшими и водить их в саду, т.к. сама же автор говорит, что возит старшую по кружкам-лечениям.кто в это время с младшими? конечно, свекры. и никто не спрашивает надо ли им это. и не спрашивал. т.е. в квартире срач и вопли, они няни для внуков или не только для внуков и все это по вине невестки, которую изначально видеть никто не хотел. им всего лишь не хватило духу сразу же отправить сыночка в свободное плавание, как только он решил повесить на них свою любоффф. а надо было изначально ему сказать - хочешь с ней жить, ребенка она от тебя ждет - шагай на съем. здесь ты с ней жить не будешь. и все.
Они у себя в квартире и на своей территории. Они заложники собственной порядочности.
Помочь им можно одним - доказать автору, что надо жить отдельно. Ситуацию создала автор своими собственными руками.
Угумс, я из Канады буду искать работу ее мужу в Москве:-)
Спасибо, you made my day;-)
По сабжу: в Москве дееспособному мужику найти работу-подработку труда не составит, факт. Тут вопрос собственных усилий или нифиганеделанья. Конечно, если лежать на диване и ждать, что работодатели будут под дверью в очередь выстраиваться, то можно и на свекров побухтеть, недовольны, такие-сякие, отож!:-)
Как вы себе это представляете? Мы все дружно кинемся перелопачивать интернет в поисках вакансий? А у кудряшки что - выход только на еву? Или мы на заборах объявления будем читать? Или во все конторы заходить с вопросом: вам инфантил не нужен?
А он сам не в состоянии проделать все то же самое?
Вот и возвращаемся к вопросу - что лично вы сделали для автора?;-) Ей помощь нужна намного больше, чем свекрам, у которых нет выбора - не звери же они, чтобы выкидывать детей!
Я лично пока ничего не сделала для автора,
также как и вы пока ничего не сделали для свекров.
Я спрашиваю вас еще раз, что лично я могу сделать?
Я предлагаю жилье и еду, если они приедут в Бостон, это пока больше,
чем предлагает кто-либо другой в этой теме.
Ну так пригласите их в Бостон, в чем проблема-то?;-)
Свекрам и детям могут помочь только автор с мужем - все абсолютно в их руках. Свекры и дети вынуждены жить в той атмосфере, которую создали взрослые трудоспособные лбы.
Проблема в том, что от того, что они приедут в Бостон их
жилищные условия не улучшатся, их приезда в Бостон недостаточно
для того, чтобы их жизнь в корне изменилась.
Пригласите на лечение, заодно и с автором встретитесь лично и ,может, объясните ей, что старики и дети не должны жить в таких скотских условиях;-)
Помощь наша заключается в том, чтобы объяснить автору, что ее позиция пользователя в отношении всех окружающих - крайне неверна и непорядочна. Чтобы она освободила свекров от своего присутствия вместе с муженьком-инфантилом и выводком детей. Чтобы прекратила пользовать пожилых людей как нянек для своих детей. Чтобы прекратила бесконтрольно размножаться на чужой территории. Если уж не в состоянии освободить свекров от себя - сидеть тише воды, ниже травы и кланяться-кланяться-кланяться чужим людям, которые приютили, а не права качать и дверьми махаться. Это как же надо довести 40-летнего мужика, чтобы он набросился на кормящую мать троих детей и набил мордень до увечий. Или у старшего брата диагноз (что объясняет в этом случае сидение дома) или автор - достала мужика до белого каления своей позицией "хозяйки комнаты". В чем я брата тоже понимаю вполне.
А чем помогаете вы своими словами? То, что материально вы помогать автору не собираетесь - это уже все поняли. :)
Народ, внимание,
с этой минуты вину за создавшуюся ситуацию
в семье автора, анонимы перекинули на меня.
Я считаю, это очень показательно :)
Вот, почитайте:
http://eva.ru/topic/63/1927089.htm?messageId=49260885
"Я была одной из самых лучших студенткой - учителя меня в пример всем ставили.С работой тоже повезло сразу секретарь-референт в 19 лет в одном престижном издательстве,из-за чего пришлось перевестись на заочное.Была своя квартира и шлейф "перспективных" женихов.Квартиру я отдала маме,которая ушла от 2 мужа с 3-леткой,т.к. квартира мне досталась от родителей же,они же ее и забрали обратно.Все перспективы в жизни разом рухнули,когда моей новорожденной дочке поставили страшный приговор.Исчез ее родитель,отвернулись мои родители("сдавай в детдом - потом возвращайся".Приютила чужая 84-летняя старушка.Потом и моя мама поняла,что меня не сломать и от ребенка я не откажусь -приняла обратно...в мою же квартиру.Отец для дочки нашелся,когда ей было уже 3 года.Усыновил -хотя с ней очень много трудностей,но они сразу нашли друг с другом общий язык.Теперь,как я понимаю,в меня полетят тапки о моей неблагодарности приютивших меня с дочкой людей? "
http://eva.ru/topic/63/1927089.htm?messageId=49323614
Вот очень хорошо автору написали:
"Юля.
Нельзя не посочувствовать ситуации, когда рождается нездоровый ребенок, безусловно это горе.. Никому не пожелаешь..
Неприятно другое - лицемерие.
Вы пишите о человечности и благих целях и..оправдываете ими довольно грязные методы.
Вы ведь 2 года (!!) целеноправленно искали москвича-лошару, который бы вам помог.
Умышленно (!!) залетели, чтобы здесь остаться и родили еще ребенка, чтобы уж наверняка.
Не хотелось страдать в одиночку крутиться, понятно, тяжело, понятно, несправедливо..
Только по сути и дочери помочь особо не удается, да еще и СТОЛЬКИМ людям сразу жизнь отравили.. И старикам, и двум другим детишкам..
В голове не укладывается, на такие вещи пойти осознанно..
Короче, нефиг на жалость давить, вы себя сами всю жизнь жалеть и оправдывать будете, вам этой жалости и за глаза и за уши будет.
Терпите, и радуйтесь, что еще так у вас хоть так сложилось!
Жалко только, что и остальным за ваши поступки расхлебывать"
Интересно, а почему вы решили всю ответственность на свекров свалить? Кудряшку тоже кто-то воспитывал, не семена же с Марса на грешную Землю занесло и под забором посеело. Почему ее родители ни за что ответственности не несут? Они и ребенка-инвалида разрешили "увнучить" чужим людям.
А с какого перепугу старики должны разменивать свою квартиру, во-первых, во-вторых - они аффтару предлагали размен, но аффтару он по цене не подошёл, а работать, чтобы цена устраивала - оне не хотели. Проще было третьего родить, штоб стонать можно было ещё аутентичней.
Если им так невмоготу, как вы здесь это рисуете,
думаю они бы давно организовали размен,
а денег у автора на доплату нет, были бы у автора деньги,
она сняла бы квартиру и не парилась.
Не каждый человек выкинет на улицу собственных внуков,
не всем это проще, чем разменять квартиру, я бы не смогла..
меня бы после этого кошмары по ночам мучили.
И родного папашку ребенка-инвалида,судя по всему не мучает.За все должны ответить жадные,зарвавшиеся моквичи,имеющие наглость иметь квартиру 102 метра.
Ну вот, Кудряшко на это и рассчитывает, что старики от неё откупятсюа, когда она их совсем достанет, но, похоже, у них откупных просто нет.
А на месте Кудряшки Вас кошмары бы не мучали?
Я даже не хочу себя представлять на месте Кудряшки,
не дай бог никому, что может быть тяжелее, чем растить
больного ребенка, я вам честно скажу, предложили бы мне на выбор место Кудряшки
или ее свекров, взяла бы место свекров даже не задумываясь.
Вы совсем дура, извините? Вам тут девочки, имеющие больных детей, уже отвечали, что не опустились бы до кудряшкиных манипуляций, а вы тут еще и торгуетесь, какое место вам по душе!
Тьфу, противная вы баба! Дай Бог вам здоровья, а то, чую, судьба вас проучит и жестоко!
Я у вас квартиру отобрала или кусок хлеба или еще что-то?
Вы уж мне сообщите пожалуйста, а то, я что-то не припоминаю.
Кудряшка растис СВОЕГО СОБСТВЕННОГО РЕБЁНКА. В этом, ещё раз, нет ничего героического, это _ долг любой нормальной матери и любого нормального отца. И это НЕ даёт им права садиться на шею старикам и использовать их во все дыры. И не дают право рожать других детей, чтобы и их использовать, опять-таки, таким-же способом.
Инвалидность ребёнка - НЕ оправдание собственного свинства и нечистоплотности.
Я с Вами абсолютно солидарна!
Любить и растить своего ребенка - это естественно!
Неестественно и подло манипулировать при этом стариками.
Государство ставит людей в такие условия.
Вы хотите сказать, что в России у всех есть возможность жить отдельно
от родителей ? Растить ребенка- долг родителей прежде всего, но не только,
есть хорошая английская поговорка-чтобы вырастить ребенка нужен целый город,
дети-это еще и граждане своей страны. Кстати родители-тоже множественное число,
родители, а не одна мать, папаша вообще слинял и в него камни не летят почему-то.
Вам нравится когда все на одной женщине " Я и лошадь, я и бык, я и баба, и мужик"?
У дамы была отдельная квартира на Украине, она отдала её свопей маме - чтоб вместо одной квартиры, у той было две. Что до биологического папаши - есть такая процедура - установление отцовства, через суд, он-же назначает и алименты, на украине, представляете себе, такое тоже возможно. Но даме не хотелось - ей виднее.
Приехала в Москву, так-как там ей маслом показалось больше намазано, забеременела и женила на себе дурочка из интеллигентной семьи, впёрла его работать и сделала отца-героина.Тока не надо по-новой мне рассказывать, что детей делают двое - делают двое, решеат в итоге женщина.
Свёкры возят-забирают старшую и среднего из школы и садика, дама могла бы со спокойной совестью идти чё-нить поделать, чтобы на сьём квартиры бы хватало - нет, оне беременеют исчё раз.
И где тут государство виновато? Обьясните мне, тупой. Лужкову надо было её пригласить и апартаменты с видом на Красную Площадьä выделить, а он их зажал?
Только не надо про США, где социальщики в Европу на пособие ездют по нескольку раз в год. А за то, что государство чего-то даме недодало, свёкры должны по гроб жизни расплачиваться?
А почему не надо про США?
Нормально, когда у людей есть социальная защита,
у нас такая ситуация просто невозможна, и это правильно
я считаю. Алименты через суд? У вас уже все зарплаты давно
белые? Кроме этих трех копеек ребенком нужно целый день заниматься,
возить на процедуры. Квартиру она отдала матери до ребенка, а потом ее мать
какое-то время не пускала с больным ребенком, требовала, чтобы автор отказалась от дочки.
У кого у "вас"? Я в Швеции живу, у нас да, зарплаты белые, а в тех странах, где они не белые, можно, опять-таки, через суд, установить твёрдую месячную сумму.
Социальная защита - это не шикование в поездках в Европу неработающих на деньги работающих, если в США она именно такая, в чём я глубоко сомневаюсь, поскольку такой сильной социальной защиты, как в Швеции, нет ни в одной другой стране, а такое безобразие даже тут невозможно - то понятно, почему США в попе. Или ваша знакомая мошенничает, что скорее всего.
Аффтар никого ни на какие процедуры не возит, вы за неё не сочинаыйте, а? Девочка в школе, отвозят-забирают свёкры, а во второ´й половине дня дама ходит на курсы вождения. Какие процедуры, окститесь.
"Квартиру она отдала матери до ребёнка" - ну и хорошо, добрая дура. Чё вы о долге ЕЁ матери не порассуждаете, вместо притеснённых свёкров?
Хорошо не у вас, у них. Вы в курсе какие зарплаты в Украине
и как часто их сейчас платят? У меня там родственники и друзья,
я хорошо осведомлена и представляю себе сумму алиментов, которую
можно стрясти через суд. Почему на деньги работающих? Моя знакомая
работает, просто мало получает, поэтому и живет в социалке. Почему она не
имеет право ездить в Европу? Не все рождаются гениями, не всем легко заработать
много денег. А страховка есть и если человек становится инвалидом или у него
ребенок инвалид, ему платят и он может жить нормальной жизнью. Мы в состоянии
прокормить наших инвалидов и их матерей и я считаю правильной такую систему.
Простите, а откуда берётся социалка вашей знакомой? Вы на самом деле НЕ понимаете, или прикидываетесь? Ей персональный печатный станок выдали, или платят помощь из тех денег, которые забирают в виде налогов у других? Социальная помощь - это обеспечение жизненно необходимого минимума. Поездки в Европу в минимум не входят. Вы много знаете вкалывающих от зари до зари, которые могут себе это позволить? Мошенничает ваша знакомая, что, впрочем и не удивительно.
Да, наверное, на Украине низкие зарплаты. Поэтому, вместо того, чтобы прищучить биопапу, выгоднее сесть на шею старикам.
Про прокормить - а кто-то голодает из детей аффтара или она сама? Вроде, нет. В чём дело? На аппартаменты не хватает? Ещё раз - на работу.
У нее только квартира субсидированная,
откуда берется? Из моих налогов в том числе,
а я совсем не возражаю, представляете? А работает она и так
много и наверное даже тяжелей чем я, у нас просто за неквалифицированную
работу платят во много раз меньше. Также я не возражаю, что из моих
налогов берутся деньги на квартиры для инвалидов и малоимущих стариков.
Единственное, против чего я возражаю, когда деньги от моих налогов тратят
на расследования сексуальной жизни Клинтона и Моники, вот на это действительно жалко,
а ведь потратили кучу денег ,и еще на всякую фигню тратят столько, что моя знакомая
и рядом не стояла.
А подешевле квартиру вашей знакомой не судьба найти? Чтопб старикам и инвалидам побольше досталось.
Мое государство поддерживает мою знакомую
и я с ним полностью согласна, она пользуется, тем, что
по праву ей принадлежит, не ворует и никаких преступлений не совершает,
а квартиры у нас относительно дорогие.За стариков и инвалидов не беспокойтесь,
Америка в состоянии их обеспечить.
Да-да, мы в курсе:-). У нас всю страну постоянно в шок ввергают статьями и репортажами о том, ккакая в США хорошая соц. защита. Уже и мед.страховку будут на европейский лад менять, наверное, потому, что местная уж больно хорошая была, На всю Европу, включая нищих Румынию с Болгарией, не найдётся столько нищих и бездомных, скока в США есть. А ваша знакомая - мошенница, но меня не удивляет, что лично вы считаете, что так и надо. Есть такие люди, для которых тот, кто получше надул государство или ближнего - тот и на коне:-).
О чем вы? Вы знаете мою знакомую?
Вам не стыдно называть ее мошенницей,
не имея о ней никакой информации?
Нищие и бездомные есть, эти люди к
сожалению больны и неадекватны. В Америке
действительно, чтобы что-то получить нужно
этим заниматься, заполнять бумажки и т.д,
чтобы получить субсидию на жилье нужно иметь
какой-то доход.
Я знаю, что нищие не могут себе позволить поездок в Европу. С большим трудом себе это может позволить средний класс. НО - средний класс получает достаточно, чтобы НЕ получать помощь от государства.
так что с вашей знакомой всё ясно, с такими мошенниками я и здесь сталкивалась. Просят или фальшивые документы о стоимости аренхды дать, или живут с кем-то другим, а более дорогую квартиру сдают плюс получают помощь от государства, варианты есть.
Меня удивляет, что помощь выделяется тем, кто просто живёт не по средствам. Насколько я знаю, ни в одной стране социальная система на это не расчитана, так что вывод однозначный - знакомая махлюет.
У нас в отпуск ездят за свопй счёт, а не за счёт социальной помощи.
Вот видите,
у вас вывод однозначный, тут у всех и всегда похоже вывод однозначный,
люди бросают обвинения даже не задумываясь. Эта программа с субсидией на квартиру
не для нищих, а для людей, у которых есть какой-то доход, чем доход выше, тем больше они за квартиру
платят, в какой-то момент им может прийдется платить полную стоимость, но программа хороша тем,
что если доход опять падает -опять платишь меньше, вроде как человек защищен. Посмотрите вокруг,
к вам не приезжают американские пенсионеры на экскурсии? Тут русские туры в Европу в основном пенсионеры
из России и берут.
При чём здесь пенсионеры и при чём здесь живущие не по средствам, и получающие при этом помощь от государства?
Мне с вами спорить надоело, вы тут всё равно всех пересидите, а мне надо работать, чтобы не обременять налоговую систему Швеции:-).
А откуда у людей по-вашему пенсии?
Не все успевают сами достаточно проработать,
многие пенсии берутся из налогов работающих.
Ну и при чём здесь это до тех, кто работает, но по собственной воле хочет шиковать, и поэтому мухлюет, чтобы получать помощь от государства?
Кто мухлюет?
Ну кто-то может и мухлюет конечно, но далеко не все.
У нас поехать в Европу не считается чем-то запредельным, это могут
позволить себе и пенсионеры, которые получают помощь от государства и другие.
Да ладно Вам про США-то. Сами же сказали, что ее с больным дитем просто не пустят в эти ваши США. :) Чтоб не осталась не дай бог, что, разве не так? А вот наша убогая, по вашему мнению, Россия, пустила почему-то. Гражданство дала, возможность жить и работать. Чего еще надо-то нормальному человеку?
Мне тут уже написали, что пустят :)
у меня самой нет определенной информации на этот счет.
Я не пишу, что Россия убогая, я люблю Россию, но есть вещи,
которые можно и нужно менять в лучшую сторону, вы не согласны?
У Америки тоже есть недостатки и мы открыто о них говорим и ничего
плохого в этом нет, чтобы что-то изменить к лучшему, нужно сначала понять,
что это что-то плохо работает.
teftelka + написал(а): >> <Мне тут уже написали, что пустят :)
у меня самой нет определенной информации на этот счет.>
У меня тоже нет. Но, когда Вы писали о том, как все ужасно в этом плане в России, и как замечательно в благословенной, вы ведь думали, что НЕ пустят? Ну так и какого лешего тогда?...
<Я не пишу, что Россия убогая, я люблю Россию, но есть вещи,
которые можно и нужно менять в лучшую сторону, вы не согласны?>
Хм... Ну, вообще-то.... я, как налогоплательщик, совсем не в восторге от перспективы собирать по всему свету инвалидов и сажать их России на шею.... своих полно.... не считаю это изменением в лучшую сторону.
<У Америки тоже есть недостатки и мы открыто о них говорим и ничего
плохого в этом нет, чтобы что-то изменить к лучшему, нужно сначала понять,
что это что-то плохо работает.>
Наверное, все же не в таком тоне обсуждается-то? И не со стороны? Что позволено своим, то чужим лучше не задевать, знаете ли.
А зачем тогда ехать в такое государство? Это во-первых.
Во-вторых. Каким бы ни было государство - гнусно заставлять отдуваться за это государство отдельных граждан.
"Она пробовала ехать в другое, но у нее не получилось" - а кто в этом виноват? Наше государство? Или отдельные его граждане?
"а в Украине ничем не лучше" - да? Это когда с России надо что-то урвать. А когда над ней (Россией) посмеяться охота - то в Украине - зашибись!
Кто виноват в том, что для нормальной
жизни людям иногда приходится валить за бугор?
А Украина и Россия не так давно были одним
государством, я родилась в СССР, например.
"Кто виноват в том, что для нормальной
жизни людям иногда приходится валить за бугор?" - уж точно не свекровь со свекром. Но к чему Вы это спросили?
"А Украина и Россия не так давно были одним
государством" - че, правда?!
А я вот, представьте себе, считаю, что автор в более выигрышной позиции на данный момент! Почему? - да потому, что, как сказала великая Коко Шанель, "все в ваших руках, и поэтому их нельзя опускать"! У автора есть выбор - лимитировать число детей, мотивировать мужа на бОльшие заработки, работать самой - она молодая и здоровая тетка! Пусть шевелится наконец, ради собственных детей! И предложи мне выбор - я бы даже не задумывалась, потому что МОИ дети - это МОЙ крест, и мне решать, что сделать для того, чтобы мама не сверкала расквашенной губой!
В общем, сами хозяева со старшеньким пусть уебывают, тута теперь кудряшка станет жить. А младшенькому она уж сама пинка даст.
Нет, я так не считаю. Но автор же своими руками создала этот кошмар. Теперь выясняется, что никто не в восторге от компактного проживания. За что боролись...
Кстати автор первая врезала деверю дверью по морде. Конечно, это не повод бить женщину, но тем не менее.
Да уж:-( Бедные, бедные свекры...
Я вот одного не понимаю - те, кто оправдывает автора, они на самом деле считают, что ребенок-инвалид - это индульгенция на подлость?
Прикольно, вы тоже написали это слово - "индульгенция". Я еще со вчерашнего дня пытаю тефтельку, есть ли ограничения какие-нибудь в этой индульгенции? Ну, например, убийство или насилие... Или абсолютно все можно оправдать ребенком-инвалидом? Так, знаете, тефтелька крутится ужом, но не отвечает на этот вопрос :)
Прикольно, да?
Успокойтесь,
ни убийство, ни насиление нельзя оправдать
ребенком инвалидом, если это не убийство с целью самообороны,
естественно. В каком месте автор совершила убийство?
Знаете, я ситуации Автора до конца не знаю. Небыло там меня, свечку не держала и знать не знаю что там были за чувства.
НО, только прикиньте на секундочку ситуацию, как в Вашу собственную с супругом хату вперается щалава с младенцем и начинает и быстренько заклепывает еще двоих отпрысков с Вашим сыном недавно закончившим образование и не имевшим еще серьезных отношений с женщинами. И при этом Вы знаете что не от любви большой отпрысков клепает, а чтоб на хате остаться. А Вам с мужем ни отдохнуть становиться не возможно в тишине, ни на толчек когда хочется не сходить. Да мало того, еще и невестка в рожу сыну Вашему дает и страшно его ненавидит мерзавца такого.
Представьте так-же что младенец не инвалид а нормальный такой себе младенчик. Что в таком случае? Это тоже нормально будет с лично вашей точки зрения?
А что себя все именно на место свекров ставят? Вы себя на место автора поставьте, дайте волю воображению. Топ не свекры завели.
Мало вероятно что я захочу оттяпать угол в Московской квартире. Конечно если следовать логике Автора то конечно нужен размен. Пусть старики квартиру меняют и Автор възжает туда со своим потомством. И всем будет счастье.
Маловероятно, потому что он у вас, видимо есть. Автор давно уже не пришлая тетка, а жена с общими детьми. Тема московской семьи со взрослыми мальчиками и украинской пираньей в прошлом, сейчас семьи две. Это неприятный для свекров факт, но факт.
А в каких городах люди свои кв.метры раздают? Поделитесь информацией, я туда приеду :)))
Кстати,складывается впечатление,что проблемы совместного проживания с родителями скрепляют семейную ситуацию автора,цементируют,так сказать.Поэтому она там и торчит.Если они переедут в съемную,возможно и семьи никакой вскорости не будет.Все искусственно зиждется на мнимой борьбе за свои права.Наблюдала такое однажды,у знакомых,после того,как сестра уехала с мужем их квартиры,брат развелся с приезжей лохушкой их деревни,несмотря на то,что жили отдельно и больше их никто не трогал.Без лишних глаз быстро разобрался,что за г..вно живет с ним рядом.
А вот с этим согласна. У брата была очень похожая ситуация, правда дэушка была москвичкой. Пока они "боролись" за любовь на его территории с моей маман - это сплачивало. Потом переехали к ней, от них все отвяли и братец сбежал.))
Я скорее поддержу женщину с ребенком,
чем взрослого балбеса, который не работает, а
если мой сын будет такой никчемухой, что ни резинку
надеть, ни семью обеспечить, кто ж в этом виноват?
Я буду разбираться со своим сыном, а он уже пусть сам разбирается
со своей личной жизнью и своей семьей.
teftelka + написал(а): >> Я скорее поддержу женщину с ребенком,
чем взрослого балбеса, который не работает,
У нас в транспорте таких полно. Приезжайте, поддержите. Они на это и надеятся.
У Тефтельки, видимо, нет ограничений:-( В ее видении мама ребенка-инвалида имеет право на любую подлость.
Самое смешное, что она в этой теме голимый теоретик, но действия автора оправдывает а'ля практик!
За что боролась...
Насрать ей было на окружающих - окружающие в ответ срут на нее. Хорошие люди попались, на улицу весь табор не пока выперли...
Супер сказано!
Но Тефтельке пофик, она теоретик, а не практик, вот и теоретизирует! А в реале ничего не сделает, даже маму с ребенком больным к себе не пригласит, все оправдываться будет Америкой, которая нипущаить!
Да вообще поражают эти святоши. Другой бы человек со стыда уже сгорел, а им хоть бы что, то библию, то довлатова цитируют.
ТОшнит от слащавой правильности тех, кто готов закидать камнями многодетную мать с больным ребенком.
В этой истории есть, в кого кинуть камень:
1. Инфантильный дядька 40 лет, живущий за счет старешньких родителей.
2. Второй инфантильный дядька, помоложе, который до сих пор не научился пользоваться резинкой и посадил свою семью на шею родителям.
3. Еще один дядька - откровенный подлец, бросивший своего больного ребенка.
4. Бабушка ребенка- инвалида, вытуривающая дочь с ребенком из дома.
5. Дедушка ребенка-инвалида, которому вообще накласть и на дочь и на внука.
6. Государство украина, которому в принципе насрать на больных детей.
7. Государство Россия, которому по большому счету тожде на них насрать, но несколько меньше.
И удивительно что при этом полсостава форума кидают камни в несчастную мать ребенка-инвалида, которая борется всеми силдами за здоровье и счастье дочери. Да, она ради этого и вышла замуж, и родила ребенка.
Но она при этом выполняет обязанности и матери, и жены, и как жену и мать ее вряд ли в чем-то можэно упрекнуть.
Мне кажется, что п.1 и п.2 камней не заслуживает. Первый живет у себя дома и никому не мешает. Не он брюхатил бедного ангела, не он президент срущего на детей государства. А то, что не работает - так его родителей это устраивает, а кому не нравится - дверь открыта. Да и мало ли, какая причина - кудряшка ведь не вникала.
Второй предоставил ангелу кров и худо-бедно пытается прокормить. В общем, он ошибку совершил - он ее и исправляет. Пусть неуклюже - как умеет.
А вот кудряшечка наша распрекрасная камней все-таки заслуживает. Хотя бы потому, что рожает от кого попало (ладно уж, оставим все остальное, что разбирали выше). Вдруг братья олигофрены слегка? Или шизофреники? Ведь не просто так мужик не хочет работать. Одного инвалида ей мало, она опять решила в гусарскую рулетку поиграть.
Первый обжирает пенсионеров и мешает невестке с детьми.
Второй по отношению к жене в общем-то нормально себя ведет ( не считая того, что не набил брату морду за разбитую губу), но жену привел опять же на площадь родителей и требует от них размена т.е. по отношению к ним - глубоко неправ.
Кудряшечка рожает не от кого попало, а от кого нашла. Как вы думаете, много ли претендентов на вакансию приемного отца тяжелого инвалида? Я даже не думаю, что с ее стороны был именно голый финансовый расчет. Просто для нее это был редкий шанс получить мужа и отца ребенку, за который она ухватилась.
Но ведь пенсионеры не против, чтоб он их обжирал. И, повторюсь, еще неизвестны причины, по которым он не работает. Может, там шизофрения цветет буйным цветом. А как он невестке мешает? Нам толком не объяснили, за что его дверью приложили. Подозреваю, что ни за что.
Рожает от кого попало. Я настаиваю на этом. Отец первого ребенка - негодяй, второго и третьего - как минимум инфантил... Остановится на этом? Или будет дальше отцов искать?
Кому вы это пишете, вы видите?
Тут тоже крайне неудачный выбор отцов для двоих детей, так что разговора не получится...
Ну почему же? В первом посте было сказано, что он перед эти полчаса с ней скандалил, ворвавшись в ее же комнату. И дверь она закрыла перед его носом, не расчитывая, что он этот нос не успеет убрать( это в дальнейших пояснениях).
от кого попало - нет. Заметьте, что у ее мужа помимо инфантильности много хороших качеств. Интеллигентность, определенные представления о порядочности, его отношение к старшей дочери. Учитывая, что женихи к ней в очередь вряд ли выстраивались - не самый плохой выбор. Ведь выбирают изх того, кто есть, а не ждут принца на белом коне.
Причину скандала мы не знаем. Уверена, что не из-за того что "хочется мне кушать"(с)
Лена, вы выбирали из тех кто есть? Кто погладил - за тем и пошли? Вы не в курсе, что масса женщин выбирают себе мужчину не по принципу "на безрыбье и рак рыба", а имеют совершенно отчетливое представление о том, каким они хотят видеть мужа, а главное - отца своего ребенка? И если такового на горизонте не видать - все-таки ждут, когда появится, а не рожают от первого попавшегося.
Мне безумно жаль детей кудряшки. Не повезло им с матерью.
Лена, я не думаю, что Вы были бы рады, если бы Вашего сына выбрали в мужья по принципу "женихи в очередь не выстраиваются"(с);-) И мне бы это дико не понравилось. Каждая мама хочет, чтобы ее сын был любимым своей женой (в моем понимании), а все вопросы относительно детей от предыдущих браков - дело второстепенное.
Если деверь такой неадекватный (а судя по всему, это так), то тем более нужно впахивать на съем и убирать детей из этой обстановки! Ведь все это происходит на их глазах!
Правильно кто-то выше написал, что оставил бы свекров и детей, а промежуточные звенья выкинул бы вон!
Как??? "Тварь я дрожащая или право имею?" Вот автор в силу своего умственного развития и поняла, как ей действовать. Спасибо, что не зарубила:) По морде дверью заехала, но ведь не зарубила.
Лет сто таких историй не слышала. А тут редкий случай - рассказ под углом зрения барышни, своими руками сложившей такой готичный пазл...
Автор, каждая овечка будет подвешена за свой собственный хвостик. Вы девушка не глупая, явно, но пытаетесь вписаться не в свой профсоюз. Оставьте в покое ФМ, до понимания его ни как писателя, ни как человека Вы уровнем интеллекта еще не доросли (не в обиду Вам пишу). Смирите гордыню, умерьте эти благоприобретенные московские замашки с гимназиями, жилплощадями-разменами, попытками социально реализовать мужа и темами "массаж на дому, потомушто-я-кормлю-грудью-7 месячного ребенка".
Начинайте с себя. Ищите работу и варианты собственной реализации. Полюбите своих соседей по общежитию как саму себя - и будет Вам счастье.
Не можете - берите мужа и уезжайте под Москву, или на родину - не суть - главное - на самохозяйство, можно и на земле. Или Вы себя погубите окончательно.
Все имхо.
Согласна с выводами и советами.
Единственное, Достоевский здесь весьма кстати упоминается, "маленьких люди" - это его тема. Забавно, что евские обличительницы тоже вписываются в общую схему - есть гонители, и есть жертвы, под последние подходят и автор и московская семья.
Юлия, позволю себе написать Вам.
Я наделала много ошибок, живя в подобных условиях. Впятером в одной комнате, драки, ненависть, и прочее, все, как Вы описали, только вместо брата там была сестра. И настроение мое было таким же как Ваше. Будь я умней тогда, мои дети были бы в лучших условиях, не в плане места, простора и прочих удобств, они бы не слышали ругани, хотябы от меня, я бы не ссорилась с мужем. Могу оправдать себя только молодостью и отсутствием жизненного опыта.
Я не могу изменить бытовые условия проживания, но я могу жить достойно в этих условиях. Не осуждать, не ждать, что мне и детям все должны быть рады.
Все люди способны раздражаться, злиться, завидовать, всё это человеческие эмоции.
Некогда, ненавидя очень сильно свою свекровь, которая сделала мне очень много плохого, сейчас я назвала ее мамой. Она очень стара теперь и немощна, а некогда она ловко могла пнуть меня в беременный живот.
Я никогда не думала, что смогу простить ее.
Сейчас я живу в одной из комнат 3 комн. кв., моя семья в одной комнате, родители в другой, два брата в третьей, у одного брата девушка с ребенком, и они живут в квартире периодически.
Не платят за свет, не убирают за собой и прочее.
Раньше бы меня это бесило, но теперь я понимаю, что все люди разные, и живут все так, как им свойственно.
Нельзя осуждать, нельзя говорить а вот он то, а вот он это.
Пусть каждый делает как ему нравится.
Я стараюсь никому не мешать, дети чаще едят в комнате, чем на кухне, стараемся помыться все до прихода остальных, чтобы и они могли помыться.
Нужно смириться, нужно подстраиваться. Нужно убирать в квартире, даже если никто не убирает, даже если приходится убирать за другими, в квартире должно быть чисто. Нужно понимать раздражение других людей, то, что у них может быть плохое настроение.
Вам не должно быть никакого дела до того, что делают другие живущие в квартире.
Простить, понять, любить, смириться. И все у Вас будет хорошо.
ну прям именины сердца какие-то. Есчо одна. "Простить, понять, любить, смириться". Может условия бытовые попытаться изменить?
жесть какая. на самом-то деле, не вы смирились, а они смирились с вашим присутсвием. сколько у вас детей? неужели свекровь пинала вас в первую вашу беременность от ее сына?
вобще, удивляюсь, что вы там еще не покалечили друг друга при таком проживании.
Сообщение 24944540Автор: КудряшкаЮ Статус: Пользователь Время: 23:33 Дата: 18 Dec 2006
"Государственные дет.сады дали нам отказ в приеме(так что я уже подумываю,а не разместить ли по этому поводу статью в какой-нибудь родной укр.прессе,чтобы Украина посмеялась над российской "заботой о детях",т.к.там такой проблемы нет.Наоборот,звонят сами,приглашают).
Вот и ехала бы восвояси,ее сюда никто не звал.Вечно к нам вся рвань и дрань прется,со всего СНГ.
Побируха и хохлоёбка еще и социалку получает, это деньги российских налогоплательщиков, и у этой гадины хайло открылось Россию обгаживать???
Бедные москвичи,ее приютившие...Она не понимает,что больной ребенок,это ТОЛЬКО ее проблема,даже не ее мужа,усыновившего и уж подавно не свекров,которых наверняка вообще корежит от одного созерцания морды автора.Она никак не поймет,что ее ненавидят,невыносят,терпеть не могут.А она все живет там зачем то.Очень тупая женщина,просто дура.
Серьезно?Аргументируйте.Нахлебнников органически неперивариваю.И не только я одна.
К вопросу об "отсутствии условий на Украине" и неких повышенных возможностях в Москве. Оказывается, все наоборот???....
А в России есть возможность не работать, а детей в сад сдавать? Интересно, как тут многие кричали, что на Западе даме было бы легче - не ручаюсь за ВСЕ страны, но в Скандинавских, для того, чтобы детей приняли в детский сад, надо иметь работу. Если женщина домохозяйка, то забота о детях - целиком и полностью на ней, и совершенно правильно.
Бедная Украина, если ей придёццо над таким множеством стран, в тысячу раз более развитым, чем она, смеяться, животики надорвут, как пить дать:-).
В России, чтобы попасть в д/сад надо записаться для начала , встать в очередь, застолбить место в специальной комиссии. Подозреваю, что эта автор-трутень даже этого не соизволила сделать, а просто пришла в сад со словами " мы - инвалиды и нам усе положено", ан нет, обломилось, вот и заскулила хохлочмошница, что ее бортанули
Дык, если она домохозяйка, какой ей к бесам садик? Домохозяйки для того и домохозяйки, чтоб за домом и детьми присматриавть.
Хотя, оне там вверху писАли, что средний в садик ходит, значит, сплавила таки.
так она ж трутень, за ее детьми все должны приглядывать: свекры, государство и тыдыитыпы. Домохозяйство у нее - это строить козни и поскорее изжить стариков и их старшего сына, шоб быть полноправной владычецей усей хатки. Сучка она расчетливая без стыда и совести.Врагу не пожелаешь такую вот прощелыжку!
В отличие от поддерживающих хохлоёбку предыдущий аноним абсолютно справедлив!
У меня ощущение, что здесь ОДИН аноним за нескольких пишет. И если вы бездетны, то не надо таким способом завидовать другим. Или у вас хронический недо@б.
А третьего варианта увидеть не дано, что не все поддерживают кудряшкины мерзости? Само, что ль, такое же как кудряшко? Не иначе;-)
На ваше мнение мне глубоко поср.... У меня один ребенок, но если надо будет родить второго, третьего, десятого, то ни у кого не спрошу, тем более у свекров( точнее у свекрови). А то что автор живет у свекров, то так и должно быть, муж привел жену к себе. А че из вас так говно прет не понятно.
У меня к вашему сведению своя квартира в Москве, машина и полный достаток, но не смотря на это я живу у мужа и пока я замужем я буду здесь жить. Ну а вы милочка давитесь своей завистью. Представляю какая вы в жизни, если этот топ столько говница из вас вынес, то представляю, что с вами по жизни твориться.
Вы их не переубедите,
насколько я поняла, у людей просто животный
страх потерять свои метры, инстинктивный страх,
борьба за выживание, вроде того, как зверь нашел сухую
берлогу и рычит на других зверей, которые проходят мимо, боится,
что отнимут.
Согласна. Только мне не понятно как люди могут так относиться по отношению к своим детям, говорить пусть снимают, пусть идут куда хотят, но с нами жить не будут. Фигею над мамашками.
Инстинкт самосохранения на животном уровне,
подкрепленный страхом. Видно у людей действительно
очень тяжелая жизнь, если им квадратные метры дороже
собственных внуков.
Именно так плоско и убого рассуждают люди,ничего не имеющие за душой,выросшие в нищете.Вот будет у тебя свое,посмотрю,как ты запоешь,как с распростертыми объятиями примешь безродную деревенщину,приперевшуюся в твою квартиру.Обеспеченные люди,это совсем другой уровень.До него таким,как вы расти и расти.
Отхватила престарелого АмерикашкУ?Хоть усрись,все равно ты приживалка-присоска.Тебя с головой выдают убоговейшие рассуждения.
Авторша кстати тоже выискивала иностранца,хоть косого,хоть кривого,хоть одноногого с псих.заболеванием.Лишь бы при недвижимости и женился.
У таких,как вы сегодня пан,завтра поджопник,да еще и ребенка отберет.Из хохляцкой мазанки в Штаты к старикану под бок.Вот это да,все вам обзавидовались.
У таких,как вы сегодня пан,завтра поджопник,да еще и ребенка отберет.Из хохляцкой мазанки в Штаты к старикану под бок.Вот это да,все вам обзавидовались.
Раз вы с пеной у рта защищаете автора,значит приблизительно такая же ситуация в вашей семье.Уржаться прям.
Да,плевать мне на таких,как вы.Лишь бы вы молчали.Не смердили.Дерьмом жутко воняет.
Еще блесни не по делу.У вас неполноценная,ущербная жизненная позиция,за которую придется очень дорого заплатить.Автор уже заплатила,личным счастьем,искренними чувствами,подлинным взаимопониманием.Так и пройдет жизнь,в этом говне и суррогате,такие,как вы не отступают и не прозревают,к сожалению.
Эк вас плющит то,
ну хорошо, думайте, что я кривая, косая,
без рук, без ног, носом стучу по клаве.
Пусть у вас в жизни будет хоть эта радость.
Ты такая шмара и есть,чмо убогое,замуж за амерского старпера выскочила и довольна,блядь дешевая!
К тому же с Украины:) И замуж вышла в Америку, уже имея ребенка на руках. Точно, сестра Кудряшки, просто немного более удачливая.
А не нашелся бы америкашка, пришлось бы московских пенсов трясти, а что делать, государство хреновое, пусть пенсы отдуваются :)
Самое интересное, что об этом тефтелька молчит, зато очень любит спрашивать других, как они уехали:-)
Зачем Вы вообще беседуете с хохляцкой почтовой невестой,непонятно, еще при этом пытаетесь ей что-то объяснить...
Как вы ловко причесали одним гребнем тех, кто не оправдывает поступок автора;-)
Ну у меня жизнь вовсе не тяжелая, скорее, наоборот;-) И метров, и у.е. хватает, и ребятенок мой, каким бы он ни был - моя Радость и Счастье:-) И я сама себе бы не простила, если бы мой ребенок рос в такой атмосфере, чувствовал, как его маму терпеть не могут, видел бы разбитую губу у любимой мамочки, скандалы...про то, как девочка выпадала несколько раз из коляски, я вообще молчу, очень боьно было такое читать:-(
Ни одна мама, потенциальная свекровь/теща, не хочет, чтобы к ее ребенку относились, как автор относится к своему мужу. Я имею ввиду манипуляции. Если мой сынишка будет счастлив с невесткой, то будь она хоть с пятью детьми, старше-младше, абсолютно неважно. Но в случае автора речь не о любви вовсе. И я отнюдь не желаю автору зла, наоборот - ради детей она должна пересмотреть свою жизнь, сделать переоценку ценностей и создать детям другие условия жизни. Да, это труд. Но другого выхода нет, разве что снова и снова получать по морде дверью и стоять в очереди в сортир:-(
Делать выводы - автору, конечно.
Я уже вам писала, что вы молодец
и ваша жизнь вызывает у меня чувство глубокого
уважения. Но почему вы так категоричны к тем кто
слабее вас? Кстати как вам удалось выехать с больным
ребенком? В "других детях" девочки писали, что им
путь за границу закрыт из за детей, они пытались, но ни одна
страна не принимает.
А я уже ответила, что я не молодец, а обыкновенная мама, которая считает, что любить своего ребенка вовсе не геройство. По поводу категоричности - я вот ни разу не понимаю, как взрослая дееспособная тетка может создавать невыносимые условия тем, кто слабее нее - старикам и детям?
(Насчет иммиграции - дорогу осилит идущий. Для иммиграции существует много путей, можно по рабочей визе (как пример), в каждом отдельном случае нужно консультироваться с иммиграционным адвокатом, он подскажет).
Если вы владеете этой информацией,
может быть поделитесь в "других детях"?
Там некоторые мамы мучаются, а придумать ничего не
могут. Вы все-таки категоричны, она дает детям все, на что у нее хватает
сил и способностей.
Наш путь может не всем подойти, тут все очень индивидуально и зависит от многих факторов, кому надо, напишу в личку и расскажу, нивапрос. А лично вы помогли автору чем-то? или так, за идею постите?
Ваше право считать меня категоричной. Так же, как и мое - считать, что автор поступает гаденько по отношению к старикам и двум младшим детям, один из которых послужил пропуском в московскую комнату, а другой появился, чтобы оправдать невыход на работу.
Вот в этом вы вся, уважаемая! :)))
Почему по ошибке?! Вам кто-то спросил о помощи, вы же вчера планировали помочь. Разве нет? Даже вопрос переадресовываете другому, о какой реальной помощи вы вообще говорите здесь?
Вы автору очень сочувствуете, готовы оплатить визит к вам матери с ребенком-инвалидов. Цена вопроса - тысячи 4 долларов. Не хотите автору помочь материально, даже не сходя с места?!
Скидывайте. Только почему вы считаете, что вам написали по ошибке? вы же вызывались помочь, вам ниже правильно об этом аноним сказал:-)
Помочь автору можно, во-первых, деньгами, во-вторых, пригласить к себе на лечение с ребенком.
Спасибо,
можно сразу на е мэйл,
чтобы не было испорченного телефона,
тогда вы сразу сможете ответить на другие вопросы,
если у автора они возникнут.
Да я не сообщу автору больше, чем сказала вам, там изначально "дерусь, потому что дерусь" - "уехать, абы лишь бы куда" - в этом случае советовать бесполезно.
Заведомых трутней и вэлферщиков ни одна страна не примет, если они не идут по линии беженцев.
Ну вы как-то уехали в Бостон? Вот и предложите свой путь иммиграции, зачем чужими руками жар загребать? Или вы берете пример с автора - "научите, помогите, найдите, подайте"?
Через дядю :)
Мы все по воссединению семьи,
а он тут давным давно, с тех пор уже все законы миллион
раз поменялись, да и в возрасте он уже, не особенно у него
сейчас можно подробности узнать.
Приезд вашего украинского колхоза в америку очень сильно напоминает приезд в Москву кудряшки:)
Ха-ха,точняк! Пусть кудряшко удочеряют и забирают к себе,хоть в Москве полегчестанет без хохляцких нищебродов!
Америка не возражает, мы уже заплатили достаточно налогов,
не беспокойтесь, так что Америке от нас чистая прибыль.
А вот сверкам Кудряшки одно разорение.
Чем маленькие бедные свекры хуже большой богатой америки? Они ведь сделали то же самое, что и америка, а получили не налоги и прибыль, а дверью по морде.
Еще отмечу - Путь закрыт для тех, кто не представляет никакого интереса для иностранных работодателей - если ты специалист, представляющий интерес для принимающей стороны и при этом не садящийся на пособие, то некоторые страны будут только рады принять спецов;-)
То есть, я правильно поняла, что нужно просто найти
фирму, которая сделает рабочую визу,а особый ребенок
не препятствие для въезда?
При чем здесь фирма? Какую лично ценность вы представляете для страны? На том и рассчет, а багаж знаний/умений и прочее - зависит от соискателя.
Но рабочую-то визу делает фирма. Что значит для страны?
Человек ведь не будет сразу на всю страну работать?
Не фирма, а работодатель непосредственно.
Вы пытаетесь у меня выяснить, как я уехала? Я в личке все написала. Я, заметьте, не спрашиваю при этом у вас, как вы в Бостоне оказались;-)
Вы тоже не из России пишете, вполне можете поделиться с автором способом вашего отъезда, ну и помочь финансово это осуществить;-)
Вы меня просто запутали,
для меня работодатель и фирма синонимы,
спрашиваю я из практических соображений, чтобы помочь людям.
Про страну, я совсем не поняла, при чем тут страна? То есть после того
как работодатель приглашает вас на работу страна решает пускать или нет?
Я попала в Бостон по воссоединению семьи, моя сестра уже была В Штатах в то время, это не секрет, мы проходили серьезную медкомиссию,
и ребенка они хорошо проверяли, может конечно, нас и пустили бы если бы он был другой тоже, у меня просто нет этой
информации.
Есть фирма-посредник.
Есть непосредственно работодатель.
Это разные вещи.
Чтобы помочь людям, существует много информационных ресурсов, я же говорю - здесь все очень индивидуально.
Что такое воссоединение семьи, я не знаю.
Муж тоже может подать документы? Если муж - гражданин США, а жена - гражданка России или Украины и брак заключен на территории проживания жены?
Наверное,
но точно не знаю, вопрос признает
ли данная страна брак действительным.
Я уезжала через сестру, поэтому не особенно сильна
в том, как именно наиболее рационально ввозить жену,
или мужа.
А тут таких до х.... А по жизни они - нереализованные,закомплексованные,неудовлетворенные,неинтересные.... А Вам - удачи.
Анонимов здесь много.Завидовать нечему.Лучше быть бездетной,чем такой многодетной.Серьезно.
Ну о чем вы говорите??? Это не моя точка зрения, это жизнь, так оно и есть. Женщины не имеющие детей вызывают только жалость. И они сами это знают.
Вы скорее Наполеон с Жозефиной в одном флаконе, в Кащенко. Если до сих пор не понимаете очевидных вещей.
Охренеть. Бездетные вызывают ТОЛЬКО жалость?! И они про это знают сами?
У меня нет детей. Я не знала до ваших слов, что я жалкая и кроме жалости ничего не вызываю. Спасибо на добром слове.
На Еве есть еще бездетные дамы, очень разносторонние и яркие личности - сразу с ходу припоминаю двоих.
Кто же вам дал право так унижать людей?
Я имела ввиду женщин которые прожив жизнь не воспитали ни одного ребенка. Я не имею ввиду подростков и молодых женщин. Но учитывая, что вам под сороковник, то все может быть.
А как вы определите, воспитали ли они, и кого?
Я вот, почитав вас тут, сомневаюсь, чтоп слово "воспитать" может относится к вам, уж простите.
А родить ума не надо, даже умственноотсталые рожают. И что?
Разницу между родить и воспитать всё-же не понимаем, ага. Родил - усё, медаль, фсе засвидуют, не родил - жалкая личность А кого родил и кто из этого вырос - вопрос в данном контексте нерелевантный.
Т.е. родившая и бросившая ребёнка в роддоме алкоголичка - более достойное человеческое существо чем образованная, состоявшаяся женщина, не желающая рожать детей?
Слов нет. Хорошо, что вы вопросами воспитания не озодачиваетесь. И не надо, оно так лучше будет.
Мы тоже не слепые и видим,у кого есть собственность,а у кого нет.Кто рот заззявил на чужое добро.
дама, у вас явно не все в порядке с головой) на мой вгляд такие ограниченные как вы вызывают жалость. только вы этого никогда не поймете потому как мозга у вас явно не достаточно для осознания даже столь простых вещей.
Вы, наверное, очень гордитесь тем, что родили?! Такая гордость в словах.... :) Поводов для погордиться больше не имеете? :)
Я лучше вас, если что, я уже двоих родила, а вы всего одну... короче, недочеловек вы, как ни крути. :)))
А что сложного вы видете в процессе беременности и родов? Наличие головного мозгда и уровень интеллекта здесь не при чём.
Я смотрю, что так сильно понравилась вам, мы можем познакомиться поближе, может тогда вы не будете задавать глупых вопросов.
мадам, ваш уровень интеллекта не позволяет далее вести диалог. ибо вы все равно ничего не пойте ввиду полнейшего скудоумия. позвольте на сем откланяться.
Жизнь - она многогранная. У Вас вызывают жалость бездетные, а у меня - вот такие всезнайки, уверенные в своей правоте.
А уж хуже смерти жизнь без детей или нет - об этом знают только те, кто ее прожил. И то - все по-разному ее воспринимают.
Вы здесь все только наезжаете на автора и кидаете в нее разные выражения, а по ФАКТУ я не поняла в чем она плохая и в чем не права.
В том, что вышла замуж ради комнаты, срочно забеременев для этого, когда свекры отказали ей в проживании.
Нужно.Это аморально.Но вы сами не поймете,жизнь научит,в свойственной ей манере,жестко и дохотчиво.
Вы посты автора почитайте. Недоумение вызывает её нахрапистость и наглость. Ей посторонние люди комнату выделили в своей квартире, а она недовольна условиями. Драки устраивает с деверем и со свекровью ругается. Ей посторонние люди деньги посылают в порядке благотворительности, а она таких называет меркантильными суками, зависящями от УЕ... У них же, кстати, она и барахло подбирает...
Хамство в чистейшем виде. Тока не надо заново, что это можно оправдать наличием девочки с ограниченными возможностями. Это не оправдание ни разу...
Блин, Юля, я согласна с каждым Вашим словом!
Только защитникам автора на аргументы плевать почему-то:-(
Когда у вас при этом куча денег и возможность жизнь на широкую ногу,неплохое утешение согласитесь.На другом полюсе крайности-нищая,недолюбленная,злая,как собака,живущая в постоянном стресе бабец,с кучей детей.Что лучше?
дева, здесь не бездетность обсуждают))), а аморальность невестки, которая расплодившись, хочет изжить свекров и поиметь их хатку, неужели так мало у вас мозгов, что очевидного не видите)))?
Не один, детей у меня трое и с личной жизнью все в порядке, но как российский налогоплательщик и потенциальная свекровь не собираюсь поддерживать эту тварь!
В чем тварь??? В том, что у нее дети? В том что она живет у свекров и не может купить свою квартиру? В том что она не любит свекров( наверное)? Так кто их любит. И как я сочуствую вам, потенциальной свекрови, держитесь, сил вам.
В том, что забенременела чтобы ее пустили в квартиру.
А сочувствовать мне не надо, я с такой невесткой жить не буду. Себе посочувствуйте лучше и своей свекрови.
При чем здесь моя свекровь? Я вроде не заводила топов.
А ваш сын не будет у вас спрашивать хотите вы жить с невесткой или нет. ха-ха
А что, можно прописать человека без согласия всех остальных, прописанных в квартире?
Я не издиваюсь, а интересуюсь российскими реалиями.
Нет, нельзя. Можно прописать только детей до 14 лет не спрашивая никого( ну естественно это может сделать один из родителей куда прописывают ребенка). Только при чем здесь это?
Просто повыше вы написали, что сын может привести кого попало ввиде жаны и свекровь не пикнет. Может, и не пикнет, но не пропишет, а не пропишет - кто был ничем, тот ничем и останется. А жить можно хоть с кем. На лавочке в парке.
Это вы рассуждаете о том, что любой сын может навязать любую невестку любой свекрови в её, свекровину, квартиру. Оказывается, это не совсем так. Лично ваши жилищные условия и место прописки меня интересуют минимально.
Ну вроде когда люди женяться и нет личного жилья, то они идут либо к жене, либо к мужу, разве не так?
Обычно идут снимать. А если и идут к кому-то, то решает, прописывать пришлых или нет хозяин квартиры, а не их отпрыск с раннесозревшей хотелкой и несозревшей соображалкой.
Меня тема прописки не волнует по причине полного отсутствия этого явления по месту моего фактического проживания. Я пытаюсь понять то, что пишете вы, но, похоже, бесполезно.
Исчё раз - если мужчино жениццо на даме из деревни Нижняя Ухабинка Заплюйского уезда и приводит в свою московскую кватеру, где, как это не странно, ещё живут люди - кто в итоге решает, прописывать там Дамо или нет?
Так я у вас уже в десятный раз спрашиваю- кто у кого просит прописку, даже не смотря на то, что она из мухосранска.
Не всегда, но часто. Как и законным муж.
Вы на вопросы вопросами отвечаете? Я не семитского происхождения, мне это не совсем понятно. Хотелось бы ответов на вопросы, а не вопросы на вопросы.
Муж вправе привести свою жену туда где он живет и прописан. И ни мама, ни папа не могут этому помешать.
Так вы-же пишете, что МОГУТ - не пропишут, и фсё, а не прописанных с милицией - вон, по месту прописки элементарно.
Видимо для вас прописка больной вопрос, ну ладно, не об этом. Никто никого никуда не выгонит. Мать имеет право находится и проживать в той жилплощади, где прописаны ее дети до их совершеннолетия. Почему я это утверждаю, просто мой муж работает в милиции лет 12 и я наслышана о всяких историях.
Исчё раз, девушко - прописка для меня - не больной вопрос, поскольку в старане, где я проживаю - прописки нет. Зато, как и в России, есть понятие "частная собственность", и по этому понятию решают, кто живёт на этой частной собственности, а кто - не живёт - её владельцы, а милиция у вас, полиция, соответственно - у нас, стоит на стороне владельцев.
Когда люди женяццо, у них детей ещё как бы нет, так что мать - ещё не мать, а пришлая тётко, и не может находится там, где прописаны те, кого ещё нет и не известно, будут ли.
Может, у вас муж и милиционер, но о вашем уме это ничего не говорит.
Дааа, о вашем уме я уж вообще помолчю. А вот если бы у пары не было детей и они жили на территории мужа, точнее свекрови (вам вроде так больше нравиццо), то здесь уж пущай мужик со своей мамой разбирается, если он настоящий мужик.
Я просто не понимаю вашей логики. Зачем тогда рожать детей, иметь внуков, если потом не знают как избавиться от них.
О моём уме вам, действительно, лучше помолчать.
Мужик, если он настоящий, не с мамой должен разбираться, а иметь свою территорию, если ему припёрло жаниццо. И не брать в жёны неработающих нищенок, чтобы потом, всем дружно, не висеть на шее у мам и пап.
Если вы рожали детей, чтобы потом с ними всю жизнь жить - это ваши проблемы и тоже говорит о вашем умственном развитии. Я рожала детей для того, чтобы они жили своей собственной жизнью, а не моей.
И у меня есть моя, отличная от детей, личная жизнь.
Дети, девушко - всего лишь часть нашей жизни, а мы - всего лишь часть их жизни, и чем старше они становятся, тем эта часть становится меньше. У нормальных людей.
Ну видимо вы дама в возрасте. А я пока молода и у меня маленький ребенок и жить собственной жизнью еще не умеет.
Если вы рожали детей, чтобы потом с ними всю жизнь жить - это ваши проблемы и тоже говорит о вашем умственном развитии.- вот это ко мне какое отношение имеет?
У меня, в отличие от вас, молодой, два маленьких ребёнка, и у них у обоих есть своя жизнь - свои комнаты, свои игрушки, свои привычки, свои друзья, свои интересы.
А у меня - свои. Иногда наши интересы совпадают, иногда - нет.
К вам имеет это отношение постольку, поскольку вы считаете, что родители должны жить жизнью своих детей, а когда те подрастут - то ещё и внуков. А они - вашей. Именно для этого, как вы пишете, вы рожали детей. Так вот, нормальные люди - родители, дети - живут своими жизнями, жизнями других живут только те, у которых не хватает ума на то, чтобы иметь свою.
вообще говоря, если собственность нельзя.но справедливости ради скажу, что наши паспортные столы прописывают зачастую не спрашивая согласия всех сособственников.
Наивны вы. Все зависит от самих людей, с кем им жить или не жить. Если с вашими интересами не считаются, то не у всех так.
Со мной не кому не считаться. У меня слава богу дочь и буду я тещей.) А для дочери я что угодно сделаю и даже подвинусь.
Когда вашу доченьку будет нагло использовать хохляцкий прощелыга ради квартиры, посмотрим как вы подвинитесь!:D
Я, например, согласна с предыдущим анонимом. У меня в квартире жить ни одна невестка, хоть самая распрекрасная, и ни один зять не будут никогда. Просто потому, что я хочу быть единственной хозяйкой в квартире. А других "хозяек комнат" мне здесь задаром не нужно. Если сын будет достаточно взрослый, чтоб завести семью - значит, он достаточно взрослый,чтобы ее содержать, в частности, снимать квартиру.
Какая вы смешная! :) Меня, например, и спрашивать не надо. Если я не хочу жить с кем-то, то я сделаю все, чтобы этот кто-то сам не захотел со мной жить.
я то вполне адекват, чего не скажешь о вас, красная пяточка)))Везде один аноним мерещится, да еще бездетный))).. так это вам надо к врачу обратиться, да подлечиться, а еще научиться вникать в ситуацию , как говориться "зри в корень", но вам этого явно не дано, слюни да сопли пускать - вот ваш удел. PS Чтоб вы не переживали так, сообщю, что у меня есть дитятко и даже два))), так что я в курсах про то, как детей поднимать и растить)))
Раньше точно была, я, например, не работала, но старший ребенок в сад ходил. Сейчас точно не знаю.... вроде тоже можно. Моя дочь обеих своих уже устроила, сейчас она находится в отпуске по уходу за ребенком - но ребенок завтра идет в сад. :) Девочке два года с небольшим. Правда, доча преприниматель.... не знаю, предоставляла ли она об этом сведения.... по-моему, нет.
никого не интересует работают родители или нет, более того безработные являются льготной категорией при предоставлении мест в саду
Интересная логика, вообще-то:-). Те, кому надо, никак место получить не могут, а те, у кого есть время заняться детьми, сплавляют их в садики, да ещё на льготных условиях:-).
да нет, тут другая логика, в семье безроботных доходы сами понимаете... не батуринские, вот заботу о детях частично и берет на себя государство. В принципе, я считаю, правильно
Так ведь, если у ребенка нету садика, какая работа? Это во-первых. И во-вторых, функция садика не только освободить мать и дать ей возможность работать.... хотя это главное.... в садике ребенок учится жить в обществе, общается и играет со сверстниками, а начиная где-то с 4-х лет это очень важно. У моей подруги ребенок в сад так и не ходил, играть ему было особо не с кем.... придешь, он бросается, поиграй, поиграй... я с радостью... но не могу я в таких дозах. :) Да, наверное, ни один взрослый не может часами машинки катать туда-сюда со звуками др-р-р-р-... :)))
Будет работа - будет садик. а зачем садик, если работа будет через год? Если вообще будет?
С 4-х лет - понятно, а 2-х леткам социализация мало нужна. И почему социализацией государство должно заниматься? Родители вполне могут справится. Нет разве всяких мамских групп, кружков и ты.ды:-)?
Irina P * написал(а): >> <Будет работа - будет садик. а зачем садик, если работа будет через год? Если вообще будет?>
Я не понимаю, какая может быть работа, если нет садика ребенкУ? Как на нее выйти вообще? У нас вот девочка сейчас после декрета должна вернуться, садик пробила, ждем, когда в садике дадут команду, что можно приводить уже. Как только начнет ходить, так она и выйдет в смену.... А как без садика? Куда ребенка, с собой на работу, что ли? И кто примерно ее возьмет на работу, если ей некуда ребенка девать?
<С 4-х лет - понятно, а 2-х леткам социализация мало нужна..>
Я не знаю, как у вас, а в наших палестинах встают на очередь с рождения, и дай бог если к трем годам очередь подойдет. Я поражаюсь, как доче удалось младшую впихнуть... и пойдет она к трехлеткам, кстати. А более младших групп уже почти и нету, вымерли как класс.
< И почему социализацией государство должно заниматься?>
Не государство, а детское учреждение. То, что они почти все государственные, так сложилось.... А почему бы и нет? Разве государству все равно, КТО будут его будущие граждане, нормальные люди или социопаты какие-нибудь?
<Родители вполне могут справится. Нет разве всяких мамских групп, кружков и ты.ды:-)?>
Есть, но во-первых, сколько времени там проводит ребенок? Два-три часа В НЕДЕЛЮ? Абсолютно не покрывает потребности ребенка... да и тематика там несколько другая, не свободное общение и свободные игры. Упор на занятия всякие. Во-вторых, извините, но это стоит денег, и не таких уж мелких. Откуда они у неработающей мамы-то?
Мест в садиках нет для работающих, потому, что принимают детей НЕ работающих. Вот и всё обьяснение. Если бы ВСЕ домохозяйки, которые НЕ планируют выходить на работу, держали бы детей дома, то были бы места для тех, кто планирует в ближайшее время работать.
У неработающих мам должно находится побольше времени на всякие группы, чем 2-3 часа в неделю. У меня, работатющей, и то дети в кружках в три раза больше времени проводят. Зачем тогда не работать, прикрываясь "заботой о и развитием ребёнка", если этим не заниматься? Социализация и на детской площадке может происходить.
Мамы не работают потому, что МОГУТ себе это позволить, нет денег на развитие ребёнка - флаг в руки и на работу, в чё проблема? На потребности ребёнка зарабатывать.
Я с Вами согласна, что именно так ДОЛЖНО быть. Но Вы в Швеции, а предыдущий респондент из Владивостока. Я жила во Владивостоке с маленьким ребенком, с садиками там такая жесть, что устроиться можно только по знакомству и/или за спонсорский взнос. Чтобы были деньги на развитие ребенка, нужна работа, следовательно, нужен сад, а его нет... Знали бы Вы, сколько во Владивостоке зданий детских садов отдано на другие цели - и судебные приставы, и налоговики, и МЧС размещаются в зданиях бывших д/с. А мамы на митинг выходят от отчаяния. Я уже несколько лет не живу во Владивостоке, но всегда слежу за жизнью родного города. Мэр вот во время предвыборной кампании ПООБЕЩАЛ 50 ДЕТСКИХ САДОВ, за это только многие мамы за него проголосовали, и что? А ничего.
Ир,у нас такая фигня.Кто не работает,пожалуйста ребенок саду.Те кто работает епётся как может, делая попытки устроить ребенка в сад.Сколько уже мамашам стоят перед выбором либо работа,либо увольняться,только потому что нет мест в садах.
Пипец темка! Оторваться прям невозможно. Авторша жжёт напалмом, да. Не зря говорят, где хохол прошел, там еврею делать нечего.
Юлю знаю по разделу "ДД".
Юлины поступки оправдываю потому, что инвалиду в нашей стране реабилитироваться и жить хоть сколько-нибудь достойно можно ТОЛЬКО в Москве.
Все остальные регионы - там ваще жопа. Украина - еще хуже.
Разберется она и со свекрами, и со всеми остальными проблемами.
Не совсем так. Я хочу сказать, что если мать ребенка-инвалида смогла сделать так, чтобы она и ее ребенок проживали в Мск - молодец эта мать.
Миссия москвичей - жить своей жизнью, и если уж петюкать, то не по поводу одной женщины и одного ребенка, а по поводу всей остальной огромной массы гастеров, ныне проживающих здесь.
Потому как именно москвичи создают условия для гастеров сдавая им квартиры и беря их на работу.
ИМХО, Юля старалась для дочери. Ну и для себя канеш. Ничего криминального в этом нет.
´Т.е. пофиг, ЧТО конкретно она сделала, пусть даже от полузнакомого ненужного ни для чего, кроме прописки ребёнка родила - всё равно всё прекрасно.
Кроме физической инвалидности есть ещё моральная. Юля именно ею страдает. Надеюсь, её дочери повезло больше, и что мальчиков, которых рожает дама, чтобы по их телам карабкаццо, хоть кт-то в этой жизни любит.
--"Т.е. пофиг, ЧТО конкретно она сделала, пусть даже от полузнакомого ненужного ни для чего, кроме прописки ребёнка родила - всё равно всё прекрасно."
Что-то я видимо упустила. Разве ребенок рожден от "полузнакомого ненужного ни для чего, кроме прописки"?
Даже если и так, то это не преступление.
Таких баб тысячи.
--"Надеюсь, её дочери повезло" - вы совершенно правы.
Мальчикам ее тоже повезло, не сомневайтесь.
Что касается моральной инвалидности - я думаю, что именно Юля будет подавать старикам тот пресловутый стакан воды. Ну или ее дочь. Сыновьям то их (мужу и его брату) до стариков дела нет.
Я оч. сомневаюсь, что мальчикам повезло в чём-то, кроме того факта, что они родились.
Найти тёткО, которая будет ухаживать за стариками за 4-х комнатную квартиру - большой проблемы нет, решится проблема очередей в туалет, непроходимости коридора и вечных скандалов.
Что Юля будет за ними ухаживать - я ничуть не сомневаюсь, а как-же. Сначала сократит жизнь стрессами постояннымои, а потом поухаживает, а чего-ш. Жить - то надо где-то.
Мне куда симпатичней безопасные лохи-интеллигенты, чем беспринципные хищницы под прикрытием ребёнка-инвалида. Но о вкусах не спорят:-).
наоборот. кто угодно лучше только не она, т.к. она обманом проникла на чужую площадь и не уматывает с нее. наборот, делает пребывание на это плащади законных владельцев невыносимым.
У вас сын есть? Вот когда его поимеют за комнату и прописку,тогда и рассуждайте!
Именно сын у меня и есть. И кстати инвалид. Поэтому я понимаю почему Юля рвалась в Москву.
"Вот когда его поимеют за комнату и прописку,тогда и рассуждайте!" - а сейчас рассуждать Вы мне не позволите? Считаете, что нужно прислушаться к Вашему серенькому мнению и точка?
Ни мой сын, ни кто-либо еще из моей семьи НИКОГДА не приводил и не приведет в семью приезжую\приезжего.
А чего их приводить? Они сами приведутся. Вот приедет такая мамзель и женит на себе вашего сына. Ради хаты.
То есть юлины свекры в своей тесноте должны обвинять таджиков, которые за кудряшкой говно вывозят?
Пусть хохлы понаприехавшие работают, а не грузят своей шкурой московских стариков!
форум разделился на 2 лагеря, на "приживалок по достоевскому" и "алчных теток":-D первый оправдывают свою товарку,вторые пытаются им втолковать, шо они не правы...из пустого в порожнее,дамы,переливаете, консенсуса не найдете....ибо разные слишком:-D
вы не поняли...я говорила о сущности...а она внутри,а не снаружи:) работа-не показатель:)
Ха, 2 лагеря:)
Просто три дуры (и одна из них автор) муйню пишут, а остальные развлекаются.
Но всего три дуры на весь ТД - это прекрасный результат, правда?
Вывод странный. Вполне поддерживаю позицию Тефтельки, но никакого отношения к приживалкам не имею.
Мне забавно другое,
как-то на еве была тема,
беременная женщина советовалась оставлять
ребенка или нет, причем оставлять явно не хотела, стесненные условия, муж ни фига не зарабатывает,
уже есть двое детей-классика короче, вы бы видели сколько тапок
я получила, когда сказала, что это вопрос личный и каждая женщина должна
рассчитывать свои силы, я даже не советовала аборт, а только позволила себе заметить,
что есть выбор, как на меня накинулись! Как писали про -бог дал зайку, даст и лужайку,
мне интересно, где народ из того топа со своими лужайками? Сейчас бы их лужайки очень пригодились.
А что, конкретно Кудряшку уговаривали рожать:-О? Второго и третьего? Не припомню.
Мы посмотрим, где будете вы, когда Кудряшка в Бостон чумадан соберёт:-).
Очень похожая не значит аналогичная. Кудряшка, думаю, и не сумлевалась, рожать или нет, ей надо было.
Лично меня в таких темах - не Кудряшкиных, а тех, о которых вы рассуждаете - удивляет дремучесть взрослых тёток в вопросах предохранения.
А там что - призывали захватывать чужие лужайки? Тефтелька, вы, по-моему, вообще не догоняете, о чем речь.
Ну так ведь жили уже. Их туда пустили. Никто не возражал против их проживания. Была ж лужайка-то. Маленькая - но была. А Кудряшка сначала зайку решила состряпать, чтоб лужайку захватить. Неужели вы не видите разницу?
Мы еще не знаем, как первый ребенок на свет появился. Может, там тоже захват лужайки предполагался, да сорвался.
Вот, почитайте:
http://eva.ru/topic/63/1927089.htm?messageId=49260885
"Я была одной из самых лучших студенткой - учителя меня в пример всем ставили.С работой тоже повезло сразу секретарь-референт в 19 лет в одном престижном издательстве,из-за чего пришлось перевестись на заочное.Была своя квартира и шлейф "перспективных" женихов.Квартиру я отдала маме,которая ушла от 2 мужа с 3-леткой,т.к. квартира мне досталась от родителей же,они же ее и забрали обратно.Все перспективы в жизни разом рухнули,когда моей новорожденной дочке поставили страшный приговор.Исчез ее родитель,отвернулись мои родители("сдавай в детдом - потом возвращайся".Приютила чужая 84-летняя старушка.Потом и моя мама поняла,что меня не сломать и от ребенка я не откажусь -приняла обратно...в мою же квартиру.Отец для дочки нашелся,когда ей было уже 3 года.Усыновил -хотя с ней очень много трудностей,но они сразу нашли друг с другом общий язык.Теперь,как я понимаю,в меня полетят тапки о моей неблагодарности приютивших меня с дочкой людей? "
Это вам ответ на вопрос о первом ребенке.
"Мы еще не знаем, как первый ребенок на свет появился. Может, там тоже захват лужайки предполагался, да сорвался. "
У него не было жилья.Его мама еще до этого продала квартиру за долги,а сама ушла жить...на улицу,где и умерла вскорости.А с первым мужем мы жили в съемном флигеле недалеко от моего отчима.Куда он исчез - не знает даже его тетка- единственная родня.А его первая жена уже лет 5 ищет его через "Жди меня".Пока безрезультатно.
Ну вот вы и сами подтвердили мое предположение, что рожаете от первых попавшихся негодяев.
Умница, показала аттракцион невиданной щедрости, уступив маме квартиру, теперь за это платят старики из России своими нервами и здоровьем, я уж не говорю о квадратных метрах.
Мы с родителями жили в двушке.Когда мама вышла 2 раз замуж и уехала к своему мужу,то отец разменял двушку на 1+1.Одну - себе,одну - мне.Так что хоть юридически это была моя квартира,но морально - мамина.
Ага, и теперь вы решили, что квартира свекров юридически их, но морально - ваша, и поэтому им со старшим сыном пора съебывать.
И где Вы это прочли?Фантазия?
Я не считаю эту квартиру ни мужниной,ни уж тем более своей,но раз уж он -их сын решил создать семью с детьми,то можно было бы им заранее обговорить все мирным путем.А так,вроде как живите здесь,но так,чтобы вас не было ни видно,ни слышно.
тут не кричат,чтоб не рожала, тут кричали,чтобы ради комнаты с холодильником не стоит ноги раздвигать абы перед кем,не со старшим,так с младшим,у которого сперма от воздержания ударила в голову и мозги напрочь заплыли,ну ежели они вообще были, эта дамО залетела СПЕЦИАЛЬНО, а не случайно:)
нет, не пришло мне в голову это,потому как я не фантазирую:) я просто прочитала афффтара,которая так и написала-черным по белому,что со старшего ловить было нечего, поэтому выбрала младшего, выбора больше не было из жАнихов:) а так же пишет,что залетела,чтобы свекровь наконец то ее пустила,потому как "старая грымза" не смогла бы обидеть внучка не смотря на то,что обрюхатилась им ушлая бабенка, которой уже отказали в проживании до этого. вот интересно...а где ее первый ребенок был,пока она усиленно ноги раздвигала для достижения наполеоновских планов?
Каждый видит, то что он хочет,
ссылочку на "старую грымзу пожалуйста",
то что очереди из женихов не было, совершенно не означает, что
муж ей не понравился, тем более он сразу принял ее ребенка,
уже большой плюс. Вы почитайте автора, она очень тепло пишет о своем
муже. А секса время от времени хочется каждому человеку, физиология знаете ли.
т.е все видят то,что автор написала, а вы...чего-то свое видите?:) ссылочку вам на что? читайте все сообщения автора,я ковыряться не буду,чтобы ссылки конкретные искать. Сексу хотца всем,я согласна, только не все секс используют для вселения в чужую квартиру, а уж тем более детей не делают заложником своих амбиций...а если бы не пустила свекровь ее,после того,как она обрюхатилась? чтобы было бы? да ничего...поскакала бы на аборт и всего делов и...пошла бы искать другого лоха с хатой...а вы любоффф
Автор писала, что была готова к тому,
что ее не пустят с ее брюхом, у нее не было никаких гарантий и этот вариант был даже очень возможен. Что было бы?
Осталась бы одна с двумя детьми, если бы ее жених тоже ни на что
не сподобился.
оспидя...ну не надо быть такой наивной...она с одним то не справлялась, а вы с двумя... чуется ,вам еще и тридцать не стукнуло, либо...ищо чего:)....жизнь сквозь розовые очки...оно конечно приятнее смотреть, но не надо только убеждать окружающих в том,что "принцессы не срутЬ":)
Люди просто везде ищут подвох,
у меня есть знакомый, который женился на русской
женщине без гражданства, он гражданин США, да еще и старше ее на 15 лет,
абсолютно все говорили,что она его бросит, как только получит гражданство,
а я была уверена, что нет, просто видела, как она на него смотрит и как
к нему относится, гражданство у нее уже давно и работа хорошая есть,
за это время много чего случились и проблемы со здоровьем у него
и потеря им работы и представляете она до сих пор с ним,
живут душа в душу.
это вы к чему написали?:) какой подвох....когда автор и не скрывала цели своего приезда,когда она не скрывала цели своей беременности...чего вы фантазируете, всё уже написано автором...я только анализирую ее писанину,а вы всё чего-то додумываете:) я,кончно,понимаю...уж коли вы взяли роль защитника, то надо идти до конца:) только защищать надо более слабых...в данном случае детей,спящих и прыгающих друг у друга на голове,потому что мамане хотца сексу, и стариков,чья вина которых,что они пустили эту маНдаму к себе жить:)
Вы смотрели фильм Гринкарта?
Бывает, что планируешь по рассчету, а получается по любви :)
Кстати какой-то рассчет существует у большинства женщин на подсознательном уровне.
Много вы знаете женщин влюбленных в нищих или бомжей? Есть страны,
где браки до сих пор планируют родители, жених и невеста даже не видят друг друга
до свадьбы, а любовь приходит потом. Я согласна, что изначально был рассчет,
но это совершенно не означает, что сейчас нет любви.
вы всё по книжкам да фильмам живете...:) когда уж реальной жизнью озадачитесь? вы еще "золушку" вспомните для полноты картины:)
Я живу реальной жизнью,
но предпочитаю верить в хорошее.
Когда я выходила замуж второй раз,
мой жених почти не зарабатывал, был в минусах,
мортгич я оформила полностью на себя, мне тоже крутили у виска,
уже через пару месяцев зарплата моего мужа была равна моей, а последние
несколько лет его зарплата выше моей где-то в 3 раза.
и опять не пойму к чему ваш пост? у вас "хорошее" ассоциируется с деньгами?:) мужей мы выбираем,таких какие именно нам нужны. дурак не женится на умной,ибо умная никогда не пойдет за дурака, в данном топике это правило наглядно на все 100%
Пост к реакции окружающих,
как вы думаете почему в моем случае многие
думали, что мой жених меня кинет в финансовом плане?
ну...во-первых еще не вечер..., а во-вторых кто думал? ваши подруги? ну так вы имеете таких подруг,которых сами выбираете.
Не подруги,
семья, а семью, как известно, не выбирают :)
Уже вечер, моргич уже давно переоформлен и на мужа.
Милые и любимые "доброжелательницы!У меня от Вашей ругани жизнь налаживается!:)Со свекровью уже помирилась.Теперь очередь за деверем.
Это как у студентов.Надо их хорошо поругать,чтоб экзамен сдали.
Как тогда на ПВ,когда я возмутилась по поводу детсадов и Эдуард начал желать мне и дочке "всего самого наилучшего",то буквально за неделю таких нападок,чудом нашелся замечательный детсад,куда дочку приняли на занятия,а потом и на весь день(но чтоб мама рядом).
Так что Ваша злоба мне "строить и жить помогает"!
Прошу новых комментов.И вопросов,если есть
Книжные шкафы из комнаты вынесем в корридор.;)
А у меня к Вам вопрос,с чего вы все взяли,что мой муж - лишь бы кто - в своего мужа я влюбилась едва только его увидела,т.к. всю жизнь была фанаткой Меньшикова и бредила о муже с такой же внешностью.А тут еще и интеллект,что мне еще до него расти и расти.Вот только была проблема - у него была девушка.Потому все образовалось у нас не сразу и не в первый приезд.А брат старший при таком раскладе готов был сам жениться -чтоб всем поровну было.Так что я еще и судьбы искалечила,за что меня старшой и еле терпит эти годы.
Слушайте, вам киздеть не надоело? Уже даже не смешно и стебаться не хо...Внешность Меньшикова - выше развенчана деушкой, которая передавала "меньшикову" барахло...Интеллект настока высок, что аж приняли курьером...На такую работу школьников берут, ващета...Девушка была, но меньшиков суходрочкой занимался. Видать, на пару с братом..., раз жАницца одновременно захотели, увидав голую сиську заезжей хохлухи...
Правы вы в одном: судьбы вы искалечили. Свёкрам, их сыновьям и своим сыновьям...
КоРРидор - это вы верно подметили. Весело у вас там. Корриды постоянные...
а вы мат.помощь только вещами принимаете или можно средства контрацепции вам предложить?
Ну, фатера отдельная всё равно не обломится от нашей ругани, так-что через пару дней восстановится статус-кво со свёкрами, не переживайте вы так:-).
Тефтелька и другие адвокаты!Вы поступаете здесь по примеру Того,Кто встав возле блудницы и направившимися к ней с камнями в руках людьми сказал:"Кто без греха,пусть первый бросит камень".
Но здесь люди считают,что они только в интернете такие грубые,а в реальной жизни все - белые и пушистые.Потому,к сожалению,бросают и в вас.
До святости мне,как до неба.Раз уж я такие топики завожу,то вопрос облуде может сам по себе отпасть - где гордыня,там и все остальные грехи.Блудные,в первую очередь.
В общем,пора на исповедь(где я не была уже давно),но сначала мириться с деверем.Иначе толку от исповеди не будет.
браво:) такие как вы,лоб в церквях у икон разбивают, а выходя на улицу...поднимают снова подол:)
Вы совершенно правы.Но, к счастью,таких грешниц,как я,в храме - единицы.И главное,хоть на покаяние,а все же надо туда и таким падшим ходить.
Когда вожу дочку на лечение и за средствами реабилитации с примеркой и когда гуляю с детьми,то все трое со мной,а то тут прозвучало мнение,что они с бабушкой дома.
Мелкий в кенгурушке,средний за руку,а старшая в коляске.А моск. метро для кролясок там,где мы ездим не приспособлено и потому часто получается,что таскаю в руках по ступенькам 35 кг дочка +коляска да мелкий в рюкзаке,что при моих 46кг чревато тяжкими последствиями для спины,потому и машина нужна.К тому же она полностью освободит родителей от необходимости возить внуков в школу-сад.
Школа и сад нам обходятся в 2 раза дешевле,чем требуется,на остальные деньги нам с мужем нужно бесплатно у них работать - уборка,покраска,мытье окон,стирка штор-полотенец,подготовка праздников(костюмов ,плакатов,украшений) и разная прочая работа.И это через день-два.
Вы может уже писали, но топик огромный не найду,
кем работает ваш муж? Насколько для него реально найти работу
где больше платят?
Почему шиши? Ей Тефтелька деньги на тачку вышлет. Она у нас сердобольная. Данный топ ничему дамачку не научил. Пусть и попробует дать кусить себя за палец, увидит наглядно, что оттяпают руку до локтя...
Многодетным дают беспроцентные кредиты на отечественные авто.А если честно,то кумовья предложили поездить на их запасной пятерке.
С какой стати вы вообще напрягли свекров внуками? Им уже по 70 лет, сами таскайтесь. А машина положена тем, кто работает, ясно?
"А машина положена тем, кто работает, ясно?" - а это с чего такой вывод? Я вот тоже не работаю, а машина есть. Сдать штоль ее куда придеца? Просветите, а?
Засуньте свои советы куда-нить подальше. Еще одна пришла похвастаться мужем-меньшиковым-интеллигентом-содержащим-дающим квартиры :))) Судя по этому топу, и правда наглое беспринципное гавно всегда всплывает :))
Ладно, ладно. Обострение осеннее у Вас, понимаю. Про лекарства не забываете, особенно желчегонные. Выздоравливайте.
Повезло - в дурке теперь Инет есть.
Судя по хохлухе и тяфтельке с красной страхошапкой впридачу, провели им инет в дурку!
Так и мы в садике (при полной немаленькой оплате в 4500) тоже стираем шторы-моем окна-заклеиваем их-вешаем раковины-чиним унитазы-клеим обои-белим потолки-окучиваем грядки-красим заборы-чистим участки-печатаем метод. материал и т.д и т.п. И со страршим ребенком в другом саду было то же самое. За это и еще за периодические подарки всему персоналу сада к детям относятся совсем неплохо.
Да, через каждые 2-3 дня обычно просят что-то сделать. Не окна мыть по сто раз, а всякое-разное. Вчера, например дали одежду кукольную, комплектов 10. Сказали постирать и привести в порядок. Почти всю эту одежку шила на них моя подруга в позапрошлом году, которая тоже ребенка в эту группу водит. В конце агуста мы отмывали группу, выбивали матрасы, перемывали игрушки. На прошлой неделе дали ворох карандашей точить. К следующей неделе меня попросили набрать и распечатать рукописный текст на 6 листов (метод. план на сентябрь). А скоро, наверное, в октябре пойдем окна заклеивать. Няня в группе есть, но она очень старенькая, дети ее обожают и называют бабушкой. Из-за нее моя дочь ни разу не плакала, когда привыкала к саду. Поэтому лучше уж будем помогать по мере возможности, чем сменим нянечку.
Прочитала почти всю тему и содрогнулась.. сколько злобы.. отвратительно..
Знаю много примеров, когда свекры и вообще родственники принимают жену сына, как родную, в свою квартиру и в свою семью.. Думаю, это НОРМАЛЬНО.. А то, что проделывают с автором, это хамство и жлобство ее новых родственников от недалекости ума и каких-то личных психологических проблем .. Держитесь, автор! Даже не знаю, что посоветовать, только бежать оттуда видимо..
Да! Да! Да! Бежать! Вы топ-то читали? Здесь все ей советуют бежать! Но она не может - хамы и жлобы из ее квартиры никак не съебываются. Ну ничего, в следующий раз она половчее деверя дверью приложит, а свекры и сами окочурятся от такой жизни. И будет у нее СВОЯ квартЕра!
Тефтелька, что то у вас башню рвёт не хуже чем у автора. И не лень вам тут сидеть и ерунду писать. Кстати интересно ваше предложение о помощи с жильём и едой если автор приедет к вам "полечить ребёнка": предположим что она приедет и устроит комуналку в вашем доме, меня интересует за чей сщёт она ребёнка лечить будет? Явно что вы понимаете что купить страховку ребёнку с такими проблемами стоит космических денег. Если бы они были у автора она бы не была в такой ситуации. Так вот я не пойму каким образом автор будет оплачивать лечение в Бостоне?
Да не будет тяфтелька ничего делать и помогать хохловке не будет,разве непонятно?Ей уже пицот раз говорили об этом,но нихрена она для побирухи не сделает,только рисуется!
За темой слежу, как за сводками с поля боя)))) Ничего экстраординарного в поступке автора нет. Человеку свойственно тянуться из дыры, где ему несладко живется, туда, где лучше. Сколько таких юль приезжает в Москву,в любой большой город, уезжает за границу и любыми способами пытаются там остаться. Вся беда автора в том, что она не на ту лошадку поставила. Свекры допустили ошибку изначально, проявили мягкотелость и пустили автора в свой дом, за что сейчас и расплачиваются. Поздно кулаками-то махать. Да, Юля нагло вперлась на чужую территорию, но ей позволили это сделать, и грех было не воспользоваться))) И честно говоря, автор одна из немногих в топе, кто никого из собеседников не обозвал, не обматерил и не послал. Да, ситуация лично для меня дикая, но она где-то даже с юмором ее описывает и ,вообще, в топе ведет себя корректно. Что там происходит в реальности на самом деле, мы никогда не узнаем. Не дай бог оказаться на ее месте. Как говорится, от сумы и от тюрьмы...Автор, если вы реальное лицо, желаю вам все-таки в первую очередь решить ваш квартирный вопрос с отдельным проживанием. Вы там внутри ничего не наладите, даже не тратьте силы. Все злятся и это понятно. Нельзя ТАК обременять собой посторонних людей. Сами вы вряд ли сможете работать, пинайте мужа. Или добивайтесь социалки. Ваша дочь инвалид, вы многодетная семья, может быть встать в очередь на улучшение. Ну, я не знаю. Реальной помощи предложить не могу. И девочке вашей здоровья. И вам всем там не сойти с ума.
Кудряшка ведет себя "корректно" потому, что она профессиональная попрошайка и ее цель - выставить себя белой и пушистой и всеми притесняемой. У остальных тут нет причин скрывать свои чувства, вот они и называют вещи своими именами.
думается мне, что называть вещи своими именами можно не брызжа ядом и слюной. Цель у кудряшки жить в более или менее человеческих условиях. Как и у всех впрочем. А вот принцип у нее "цель оправдывает средства". Опять же повторю, человек наглеет, хамеет, когда ему позволяют это делать. Автор попала на благодатную почву слишком благородных мягкотелых хозяев, и успешно этим воспользовалась.
дееееевочки *блеет*, ну как можно охаметь с инвалидом, грудным, и...еще одним, промеж ними - на руках?:-) Хде время на охамлевание-то взять, в Кудряшкином положении?:-)) Она, по ходу, там дико мешает, ИНОГДА, но...все же...это не хамство:-)
Ты читала весь рассказ?Юля знакомилась по интернету,познакомилась с братом мужа и поехала к нему в Москву.Чё-то не сложилось и она переметнулась к своему теперь уже мужу.Чтобы родители впустили пожить,они перепехнулись и забеременила,только после этого ее впустили в квартиру.Помимо этого,уроды-свекры прописали ее у себя и ее дочь,чтобы они смогли получить российское гражданство и получать лечение где возможно-бесплатно.И после того как оформили гражданство ребенку,они стала упрекать что российское правительство говно и уроды,так как им не до дела ее дочь.Ну и хде тут хамство?
это не хамство...это простота нравов, Надьюш...Подобие тянется либо к противоположности, либо к подобию...
Вот я сижу и понимаю, что хочу, но не могу позволить себя пока третьего ребенка...А она = рраз...и...И ничего - все живы, даже помирились:-)))
История никогда не бывает отдельно существующей, всякая история - всегда часть какой-то многосторонней хроники:-) Семейной...А все семьи счастливы...одинаково:-)
Утра,для меня именно хамство,ей пошли на встречу,а она завуалированно послала всех на куй:)
Кудряшку пустили в квартиру, ухаживают за ее детьми, а она возмущается братом мужа, малой жилплощадью и поведением свекров. Если это не хамство, то что тогда хамство?
ну если брат действительно там дебоширит, то как можно не возмущаться? Даже объективно понимая, что ты тут никто - а он - хозяин. Все равно неприятно, когда тебя дверью прищемляют:-)))
Остается за кадром - почему он дебоширит. Может быть достал детский срач кругом, коляски, памперсы, пеленки и т.д. Может быть дети, которым позволяется, как сама автор сообщила, по всем комнатам шататься и играть. Может быть то, что автор - основной, по сути, загаживатель квартиры - отказывается при этом где-либо убираться. Вот этот пункт я вообще не поняла. Почему автор уюирается только в своей комнате, если с их стороны туалетом, кухней, ванной пользуется как минимум 4 человек. А коридор - представить страшно, честно говоря, что там должно располагаться при наличии 3-х детей.
Да причин может быть тысяча в таком адском сосуществовании взрослых, детей и животных. И насколько я понимаю, в ответ автор не старается сглаживать углы, а с удовольствием и вкусом базарит в ответ.
в 42 года человек встает, собирает монатки, закрывает на замок дверь в свою законную комнату, и говорит: "Брат, да и...нна...со своим вонючим семейством!!! Мамо, ты прости, но у меня нет нормальной жизни, при том условии, что ты так воспитала одного из своих детей, что он уронил тебе на голову свою семью!" и...идет снимает себе угол, начинает жить своей жизнью. Потому что ПО ЛЮБОМУ он сейчас живет в коммуналке.
И дебоши и ругань - это..ну не понять мне этого. Нет этому оправданий. "Уважаешь себя? Докажи!" А собачиться со снохой и гонять ее детей - это неуважение, к себе, в первую голову.
Здесь опять же возникают пробелы в истории, которые мы не знаем. Ну как вы думаете, будет нормальный мужик 42 лет, без диагнозов и инвалидностей, сидеть 20 лет дома?! Думаю, на его сидение на шее родителей есть причины. Такого просто не бывает, чтобы здоровый мужик сидел на шее родителей всю жизнь (ну если родители не миллионеры). По крайней мере, я таких людей никогда не встречала и о таких не слышала. Уж сторожем каким-нить ли что-нибудь в этом роде даже самые отчаянные лодыри работают.
воооо, я и грю: он и так нестабилен, по сути своей, так что прямые причины для вспышек гнева или дебошей и рукоприкладства - не столько важны...Просто патамушта. Телек с мамой по ночам - тоже так трогательно, япрямнимагу:-) Дееспособный он вообще, хотя бы, или "с молотилки упал" (с)?:-) Круто Кудряшка "пристроилась", ничего не скажешь, одни "нюансы":-))
Это праведный гнев. В обществе есть моральные нормы, которые переступать не рекомендуется, так можно и про насильников и убийц говорить, типа "ну, им же хотееелось, а жертва оказалась мягкотелой и они этим воспользовались".
КудряшкаЮ, привет! Я Вам еще с год назад как-то вопрос задала, но Вы не ответили, Вы ж не впервые эту тему поднимаете: каким (не)законным образом Ваша свекровь исключила из приватизации своего сына, Вашего мужа? Вот Вы все "как жить", да "как воспитывать", а по-хорошему, Вы с семьей в этой достопамятной квартире на каких условиях проживаете-то, вообще, на данный момент? В принципе, если брата переклинит, то он имеет право вас всех...ну в общем...попросить. Не страшно вам, а? Причем свекровь промолчит, естественно...
И перестаньте смешивать дела морально-нравственные и денежные: помощь Вам - свекрами, с детьми, со старшей особенно - это одно, а квартирный "табачок" - вовсе же другое...Ну какой нормальный человек не поможет в воспитании ребенка с особенностями, нуждающегося в дополнительной заботе, да еще плюс Ваш младший - совсем малыш. Ну понятно, что они же люди - Ваши свекры, это их часть - Ваши дети...Но как Вы в плане проживания оказались - неудел, практически? Ну, муж-то Ваш как смотрит, на это все? Что значит "не обращай внимания", когда ни Вы, ни он - там никто, собственно, на этой жиплощади?
оопаньки, так ее турнуть могут,ежели допечет? теперь понятно,почему поскакала мириться она:) значит ниче ей не обломится,ежели шо? мда...
конечно, ей там ничего не обломится. И она там на птичьих правах. Поэтому, чтобы хоть как-то выжить, остается только "парить" всех своим присутствием, чтобы хозяева поделились метрами, если сами хотят жить спокойно. Пресловутый квартирный вопрос. И каждый решает его в меру своих возможностей и "испорченности")) У Кудряшки нет возможности решить его "по-честному" и "по справедливости". А жить-то хочется. В целом, ситуация стандартная для многих семей со взрослыми детьми. Сколько народу живет так и еще хуже.((
фефочки, давайте я не буду автором еще одного агрессивного оффтопа о нахальстве Кудряшки и Ко:-) это был просто вопрос, Кудряшке, без единого на нее наезда.
я могла что-то перпутать, оттого и оговорилась, что речь об этом шла год назад, Юля рассказывала, что каким-то замечательным образом квартиру приватизировали на трио "мама-папа-сын", доля второго сына куда-то улетучилась, из приватизации.
И, еще раз: я полностью разделяю ПОВЕДЕНИЕ свекров (не мудрено, что там все уже перемирились, нормальные же люди...) и КОММУНАЛЬНЫЕ отношения, в этой семье (ну кто же хочет делиться квартирой, в самом деле...)
я бы сразу не пускала никого к себе. Ни под каким видом. Потом очень тяжело выпереть пустившего корни. Данные свекры не смогут, или бы сделали это давно. Теперь придется терпеть. Всем
мне кажется, мы с вами имеем в виду одно и то же. Может я вас не допоняла. Мне кажется, что в создавшейся ситуации свекры виноваты не меньше. Что воспитали сына-бездельника и жестко не противостояли вселению на свою территорию. Все остальное это уже последствия
я даже "ситуации" не вижу: люди так живут, им нра так жить:-) Только иногда происходят...всплески...
Вот тоже пришла к такому заключению. Собственно, автор последним сообщением именно это и подтвердила. Все у них уже хорошо. Свекровь уже забыла, что сын с невесткой подрались. Губа заживает, как совсем заживет - можно продолжать с деверем дискуссию.
Вообще, брррррр, конечно. Не дай никому бог. :(
Сейчас написано что приватизировали и отказались оба сына в пользу родителей.
Юлия написал(а): >> Приватизировали,когда я появилась,но до женитьбы и так,чтоб мой муж отказался в их пользу,как и его брат
о, *ля!:-)
Мы делили апельсин, много наших полегло...:-))
Это уже ДРУГАЯ версия, Надь, вот те крест:-) Причем истинное положение вещей Кудряшка может даже и не знать...
Отказались мотивируя...э...чем? Что по смерти родителей по любому выйдет пополам, а ДО этого - НИКАКИХ "льготников" в наследных долях?:-))))
По ходу, у сыновей с родителями все согласовано, на самом деле...
_79144436788338039.jpeg){kind=small}
Там еще и сестра вроде есть, которая живет отдельно. Так что приватизировать квартиру только на родителей, а потом наследовать втроем как раз в этой ситуации справедливо. И при размене одному ребенку получается как раз небольшая однушка, что тоже справедливо. Ну а что кто-то одинокий, а кто-то кучу детей усуновил-нарожал, это другой уже вопрос.
Так и есть -это тоже был одним из мотивов приватизации только на родителей.Хотя дочке и досталась квартира бабушки с дедушкой в курортном городе,но она ей не нужна,да и стоит дешево,потому родители постарались уравнять всех детей в правах.Надеюсь,что так и будет.Потому как сейчас мама считает старшего сына всем обделенным,а вдруг чего с ними случится,то ему тоже надо будет на что-то жить.А его возраст и здоровье к тому времени будут уже малорабочими.Да еще и на пенсию тоже страховой стаж иметь надо.Потому-то мы с мужем и хотим "отгнездиться" путем размена квартиры на 9-этажные 3+1 и потом с 1-кой стать на очередь(сейчас не ставят,т.к. по госстандартам квадрометры жить восьмерым позволяют даже при том,что на дочку положено 28 квадратов).И чтобы никому не мешать и чтобы не остаться вообще ни с чем,в итоге.
Слушайте, а как же Вы гнездиться-то собрались, если у мужа юридически нет прав на эту квартиру? Методом дарения? Особенно умиляет "чтобы никому не мешать"... плак-плак...
Какого дарения?Путем размена и выделения ему однушки.Да,чтобы никому не мешать,а что не так?Мужу вообще-то его жена и дети не мешают:)
а толку? даже если так, поделят, а она ужО будет хозяйка половины, ну ежели он себе очередную юлю не приведет до того,как свекры наследство оставят,на каждую жилплощадь московскую по пять таких юль наберется:)
\скопировано\ У каждого из супругов может быть имущество, которое является только его единоличной собственностью. Таким имуществом признается нажитое до вступления в брак, а также имущество, полученное одним из супругов по безвозмездным сделкам (дарение, наследование и т. д.). Так, если до вступления в брак у одного из будущих супругов имелась квартира, то после развода данная квартира останется в единоличной собственности этого супруга, даже если он прописал на жилплощади «вторую половину».
Впрочем, есть одно «но». В соответствии с законом, единоличное имущество каждого из супругов все-таки может быть признано их совместной собственностью. Если будет установлено, что в течение брака за счет общего имущества супругов или личного имущества другого супруга были произведены вложения, значительно увеличивающие стоимость этого имущества (капитальный ремонт, реконструкция, переоборудование и т. п.), то суд может признать, что данное имущество является совместной собственностью. Приведем пример. Жена получила в наследство квартиру – по закону та является ее единоличной собственностью. Муж со своей зарплаты сделал в квартире евроремонт, перепланировку, поменял все двери и окна и т. д., чем увеличил стоимость квартиры. В результате он может претендовать на то, чтобы данную квартиру суд признал совместной собственностью.
Прежде чем претендовать,надо что-то вкладывать.А что и на что вкладывать?Если папо настругал детей,а заботой и работой себя не особо утруждает.
не вкладывать, а произвести впечатление, доказать, показать, что вложения имели место быть:-) Это обязательное условие:-)
а я вот не пойму, а почему они не воспользуются так называемым МАТЕРИНСКИМ КАПИТАЛОМ? Можно же однушку прикупить в Подмосковье, взять чуток ипотеку и на двушку наскрести там же. Так вот эта Кудряжка изначально встала в позицию, чтоб стать полноправной владычицей это хаты, не мытьем , так катанием, так сказать))) ей все должны, а жопу оторвать и что-то самой в улучшении своей жилищной проблемы сделать - это у нее нуляк. Очень непорядочная, алчная тетка!!!
ее муж так наверняка не считает. А почему ее должно волновать еще чье-то мнение (порой - субъективное) о ее порядочности?
ее естественно ничего не волнует акромя квартирного вопроса). А вы, позвольте вас спросить, правда думаете, что тут есть объективные мнения))), здесь они все СУБЪЕКТИВНЫЕ, ИМХОшные, так вот мое мнение, повторюсь, что автор - гаденький человечишка, с мерзкими мыслями и поступками.
Подскажите,что можно приобрести за 300 тыс.руб. в Подмосковье?Мы интересовались.И про ипотеку тоже.А на ипотеку сейчас еще и проценты увеличились.
И не судите по себе - ни разу я не зарилась "стать полноправной владычицей это хаты".Глупо так рассуждать,учитывая,что мой муж из многодетной семьи.
А про "хозяйку комнаты" из соцопросов - это вообще смешно.Мало ли кто и что пишет в соцопросах!И хозяйка комнаты для меня значит - ответственная за состояние комнаты и всех в ней проживающих.А не то,что многие подумали.
было бы желание,и за эту сумму можно найти жилье+ оформить ипотеку. Но вы этого просто не хотите, вам выгоднее строить баррикады и вести войну в квартире свекров. PS Кудряжка, а вы ведь топ заводили с видами на то, что вам будут сочувствовать и клеймить семейство мужа, ведь так)? А тут оказалось больше адекватных людей, которым не составило труда представить всю ситуацию и понять ху из ху))) Ну не любят у нас ушлых приезжих охмурительниц маменьких сынков, а за что вас любить то)?
Почему:-))) Подмосковья разные бывают:-))
Вот, пожалуйста:
Москва (Кировская область), Кировская область, Верхошижемский район (деревня).
Москва (Псковская область), Псковская область, Порховский район (деревня)
Москва (Тверская область), Тверская область, Пеновский район (деревня)
Новая Москва (село) — село в Шкотовском районе Приморского края
Новая Москва (Брянская область) — посёлок в Красногорском районе Брянской области
Новая Москва (Нижегородская область) — посёлок в Лукояновском районе Нижегородской области
Красная Москва (Тверская область), Тверская область, Пеновский район (деревня)
Менеуз-Москва, Республика Башкортостан, Бижбулякский район (вероятно, деревня).
Москва (река) — река, левый приток Оки (бассейн Волги).
Привет,Утра!Помню,общались о чем-то,а вот вопрос не увидела уже...
По поводу приватизации -это их личное дело,и они поступили правильно,потому как продавать свою долю =превращать квартиру в коммуналку,т.к. они б ее точно не выкупили.
Тут решение проблемы совместного проживания уперлось в тупик размена.Потому как оба брата постоянно об этом нудят родителям,обвиняя их в бездействии,а родители не могут прийти "к общему знаменателю".Отец говорит,что и большой двушки достаточно,а мама,что у нее туда мебель не поместится.А трешка получается только в 9-ти этажке,но там вид из окон другой.У нас 18 этаж.И я вполне разделяю эти ее взгляды - люди привыкают к определенному месту(они живут здесь 25 лет) и что-то менять под старость уже тяжело.Но пока они еще сами не знают,какое из зол горше - "коммуналка" в 4-ке или "плохой вид" и выброшенная мебель в 3-ке.
С мужем моим они вообще общаются,в основном,через меня,т.к. он на все упреки и требования отвечает коротко:"Размен".Со мной свекровь и поболтать любит,и дела бытовые порешать - мужики этого не любят.
На днях я решилась впервые за 5 лет открыто с ней поговорить,т.к. жить в недопонимании и недоверии друг к другу для меня хуже всего.Она сказала,что хуже всего для нее- это то,что я обычно из мухи делаю слона и надумываю себе про них нереальное.Внуков они любят,и они им не в тягость.Если будут в тягость,то она об этом мне скажет.Больше всего ее сейчас беспокоит старший сын и то,что произошло.Перед ней я за это извинилась - еще предстоит сделать это перед деверем,потому как не будь этой многолетней вражды,то всем жилось бы куда спокойней.
из всего топика, того - прежнего, и данного Вашего высказывания, я могу сделать следующий, свой личный вывод:
1. Вы заводите эти топы, чтобы слиться на сторону, а не срываться на детях.
2. Вас не волнует брат мужа, ни так, никак, Вас волнует только то, что иногда дети видят Вас в контакте с ним не в самом благопристойном свете.
3. Вас вообще НИЧЕГО не парит, кроме детей. И Вы просто прете рогом, в любом направлении, когда дело касается отстояния их интересов. Все прочее - по боку.
Утра,у Вас имеется дар прозорливости:)
Точно по всем пунктам!
Вчера поговорила со своим 4-леткой и пообещала ему помириться с его дядей.Он обрадованно ответил:"Правда?А то у меня голова болит,когда вы ругаетесь".А придя домой,стоя в дверях говорил всем,кого видал:"Мама сказала,что с дядей помириться"
Интересно,что об этом подумал сам ДЯДЯ?
Вас тут закидали, а ведь первый инициатор размена - брат мужа, за ним следует Ваш муж. Оба они видят старт для своего жилья только в оторванном куске от родительской площади. А Вас, ОБА брата - аккуратно выставляют рупором "этого чистой воды хамства" (понарожала тут вот...квартиру ей подавай...и т.д....), а никто иной, как Ваши муж и его брат - "одна сатана"...
ЧуднЫ дела твои...Господи:-))
В общем-то так,но брату нужно только совместно с родителями.Хотя дай Бог,конечно,чтобы в отдельной от нас квартире у них не произошло дежавю уже со старшим.
Ладно,все же надо с ним поговорить.Хотя муж и сказал об этом,что только без его участия.А мне не хочется жить как "Кайдашева сiм'я" Нечуй-Левицького.
Делят ее и без меня.Вы думаете,что сыновья мечтали всю жизнь держаться за мамину юбку?Уверяю Вас,что о собственной семье мечтал каждый.Только вот делать для этого ничего не хотел.А родители уже неоднократно говорили,что квартира будет поделена на их троих детей поровну.
Там же было упомянуто - братья отказались от участия в приватизации в пользу родителей.
Кстати,поездки в санаторий (любой) в нашей глубинке,впрочем,как и в российской, дождаться нереально.Бегала я там по всем инстанциям,узнавала,давала взятки.Одна путевка за 3 года попалась и уплыла тем,кто больше за нее заплатил.Аукцион!И рулетка заодно.
А о том,что дочь тут живет благополучно Вы очень даже правы.А чем жизнь сыновей стала хуже теперь,чем была?Да и отца они до 68 лет на работу гоняли.Он говорил,что не может уже больше,а ему,ну нам же надо за что-то жить.Теперь он отдыхает,т.к. ему вообще пофиг,что дети где-то играют - он плохо слышит.
Мой муж предлагал родителям вариант "чтоб было все,как изначально",т.е.он снимает за свою зарплату мне с детьми квартиру,я живу с детьми на что останется от зарплаты плюс пособия ,а родители его самого обеспечивают так же,как и его брата.Но они на такое теперь не согласились,т.к.с уменьшением одного рта и квартплаты из двух пенсий на четверых(это же копейки!) денег хоть на что-то стало хватать.
Вот это мне объяснит кто-нибудь?
Отправить деверя на квартиру можно только к другой такой же заботливой "мамочке",т.е. к женщине,которая заменит ему мать во всем,пусть даже и с детьми,с которыми он посидит пока она будет работать.А если таковой на примете ни у кого нет,то вариант отпадает,т.к он не приспособлен жить один или маме придется носить ему ежедневно еду и чисто белье.
Всю социалку я смогла оформить только в этом году,а до этого жили очень бедно,почему и просили вещи.Деньги нам дали только раз 1000 руб.,все вещи и деньги могу вернуть тем,кто уже жалеет о содеянном.
Замечу,что про у.е. речь шла как об отношении богатых к бедным.И ежели вы таких изначально презираете,то зачем им помогаете?Есть богатые для которых бедность - не порок,и они считают,что право на ЖИЗНЬ имеют все,а не только те,кто ездит по заграничным курортам и покупают с легкостью квартиры в Москве.Вот об этом я и вела речь,которую почему-то истолковали превратно.
И просить я ничего здесь не собираюсь,т.к. из меня плохая молитвенница за подающих.Просто мое воспитание не воспринимает нецензурную брань,простите,но это так и не в осуждение вам говорится.У каждого из нас свой круг общения и свой лексикон и свое право на его выбор.
По поводу детских садов или "старая песня о главном".Как раз на специальной комиссии по распределению в детсады,которые создаются по 1 в каждом округе(а наш ЮАО - это почти треть всей Москвы)
и добираться туда зимой одной с 2-мя на метро было непросто,а там еще и "2 дня лесом,3 дня полем" мне и отвеили,что мальчика мы на очередь поставим,а вот девочку нет,ее просто никуда не примут.Хотите,можете сами обойти детсады и договориться лично,может кто-то из заведующих и согласится.Тогда уже опять приедете к нам за направлением.Обзвонив несколько десятков детсадов и парочку ближайших объездив,нам везде дали отказ.Дочка плакала,потому что она очень хотела в садик к деткам и,что самое главное,только перед этим мы были на консультации у профессора в ЦИТО и у нейропсихолога в Сеченовке и ОНИ РЕКОМЕНДОВАЛИ СОЦИАЛИЗАЦИЮ В ДОШКОЛЬНОМ УЧРЕЖДЕНИИ,А ОБУЧЕНИЕ НЕ НА ДОМУ,А ЖЕЛАТЕЛЬНО В ОБЫЧНОЙ ШКОЛЕ,т.к. девочке было это нужно психологически.Потому я и высказала тогда эту грубую фразу,чтобы не начать бить дома посуду под рыдания дочки:"Хочу в садик!".И главный "благодетель" на ПВ,которого все называют почему-то сима,хотя зовут Эдик,а на Еве он был как Девятка Свинт и Крэк, понес такую ругань,что все здешние "обсеры" так просто похвала:)
Не писали бы вы больше, а?
Что ни пост, то перл. Не опускайте себя и своего мужа еще больше.
Так ситуация еще не разрешена.И где я мужа опускаю,если до моего появления у них была замечательная жизнь,как здесь утверждают.
Лучше уж попсиховать в монитор,обращаясь к незнакомым людям,чем на близких и родных людей рядом,Вы так не считаете?
Ну, можно... Но потом ник менять, легенду новую придумывать и всегда опасаться, что кто-нибудь узнает вас. Будете, как Максималистка, оно вам надо?
Зачем?Я всегда под эти ником психую,вот раз решила посереть,так мигом раскрыли.
Тапки -это тоже терапия.А меж них может и совет умный кто даст,бывает и такое.
Вы тут не психовали, не обманывайте себя. Вы тут душу открыли перед тысячами пользователей. И эти тысячи отшатнулись в омерзении и презрении.
Вы этого хотели?
мда...не перевились еще юродивые:-D вы нас иногда развлекайте очередным топом....не забывайте нас:-D
Почему бы вам не вернуться на родину, там ваша мама будет помогать, мужу тоже реально найти работу.Будете раз в год привозить ребенка на лечение в Москву. На украине тоже есть благотворительные фонды, смогут вам оказывать материальную помощь и социальную помощь наверняка государство оказывают. При вашем характере вы будете как в малиннике А жить в таких условиях, драться в квартире и делить квартиру при живых родителях, не понимаю вашу заботу о детях))Дайте старикам дожить свой век в спокойной обстановке.
Из моего маленького города многие люди едут на заработки в Москву,т.к. что до Москвы,что до Киева - ехать ночь поездом,а в Москве заработки выше,хотя цены на жилье в двух столицах одинаковые.
На платное лечение в Москве иностранного ребенка мой муж не заработает даже если также будет ездить сюда на заработки.И в моем городе нет ни реаб. центра,ни бассейна(который нужен не как "кружок",а для лечения спины)ни аппаратов для вертикализации.Есть только садик,который нам уже ни к чему.
Фонды может в Киеве и есть,но туда не наездишься.
Да и ситуация муж-теща будет тоже непростой.
В Москве-то, конечно, заработки высокие, но вам-то что с этого? Вы не зарабатываете, ваш муж тоже звезд с неба не хватает. Вы говорили, что у него высшее образование? Чего ж так плохо работает ваш муженек? Или это только с вашей точки зрения он мачо, а для работодателей он чмо чмом?
Сложилось впечатление что вы с мужем ничем не отличаетесь, вам бы тоже дать работу и вы бы ее хорошо выполняли, в данном случае вы просите УМНЫХ советов. Но вам ни один из них не подходит, на все звучат аргументы, типа не подходит, потому что если им воспользоваться не будет результата который устроил вас с мужем))) И вам и ему нужна посторонняя помощь))).Вам бы делом заняться, вышивать что ли начните, мало ли надомного труда. А вы вместо этого на кнопки жмете, лясы точите с ребенком на руках. Чем больше вас читаю, тем больше антипатия растет((
Когда мелкий ходить сам начнет,то сидеть у монитора не придется.А пока тяжело весь день его носить - иногда и присесть надо:)
В ПВ вы вели себя очень некорректно и агрессивно,поэтому многие просто отстранились от вас.Очень жаль вашу Сашеньку что ей приходится благодаря вам жить в таких условиях.И еще раз повторюсь,вы пишите и переживайте ТОЛЬКО ЗА СЕБЯ и ВАШЕГО МУЖА, и оставьте в покое вашего деверя который жил не тужил пока вас не было в его квартире.
Моя дочь даже в гости к моей маме в те условия летом ехать не захотела.Вот вы не знаете,в каких условиях она жила и какой была ее жизнь,лечение и перспективы на будущее,а судите.Обычному человеку можно жить и там,благо,есть отдельные от всех полдома,но инвалид-колясочник там рехнется.
Теперь претензия только одна- шрам на лбу и беготня по врачам.Но эта претензия сильнее всех предыдущих.
Ждать,когда все заживет?
так это у него,того,шрам, и боюсь,что на всю жизнь...У меня только ссадины на спине
вы первый пост прочитайте, бедная Юля со всей дури мужика дверью грохнула.
Дайте адрес ваших свекров. Я им постараюсь помочь - выгнать вас из квартиры, подать на алименты на младшего сына и определить порядок общения с внуками.
спасибо,знакомая юрист у них уже есть.Перед тем,как меня сюда впустить,а неск. годами позже прописать они предварительно консультировались с ней.
А старший им не должен алименты платить?Как никак 42 и все за их счет.
А вы уверены, что старший дееспособен? Может, он со справкой, просто вы не в курсе?
Нет у него ни справок,ни группы .Есть "образ жизни".Я сама ему советовала группу оформить,если он и впрямь болен,чтоб хоть пенсию получать.Он мне того же посоветовал:)
Вы такие смешные. Маргиналы друг друга по мордасам ебашат, детей-инвалидов из колясок вытряхивают, на форумах попрошайничают, один лох-Меньшиков Достоевского читает и топорик точит на свою жену-хохлуху. И где-то там на нарах сидят еще двое, которых родили на органы, то есть для прописки и помощи старшему инвалиду.
Самое прикольное, что автор этого не видит:)
не, ну юмор тут уместен, но "на органы"это уж чрез меры.:-o Дети то не причем что родители долбоебы!
Да все по той же! Неужели кто-то думает, что они в военкомат бабки отнесли? Конечно, справка из дурки у обоих, только кудряшке никто об этом не докладывал. А она и рада нарожать от инвалида.
Я про армию вроде не писала нигде...Но они и правда не служили,потому что у обоих серьезные проблемы со зрением.Старшему я и предлагала оформить инвалидность.Тогда еще можно было,теперь уже нет,т.к.сократили категории инвалидности.
Ага, таки выясняется, что деверь не просто так на шее родителей все-таки сидит, а по причине инвалидности (пусть и не оформленной). Ну и как, совесть не болит, инвалида по зрению по морде дверью бить? Какого же вы отношения к своей дочери ждете?
Ситуация вырисовывается все краше и краше. Нахрапистая тетка приехала не просто к здоровым мужикам, а к частично недееспособным. У которых, вероятно, вследствие этого и были проблемы с женщинами. Но автор сильна: обогрела... обобрала...
А у мужа не по этой причине проблемы найти нормальную работу?
Я помню, когда моей маме-инвалиду требовалась сиделка - вот таких украинских набожных теток налетело сотнями. Только когда узнавали, что в квартире еще брат старший живет и ловить там в плане вселения нечего - рассасывались вмиг. Вот что им надо было от инвалида?
Я готова не только проконсультировать, но и выполнить всю работу в качестве безвозмездного дара бедным пенсионерам. Если кроме шантажа внуками и залезанием им на шею младшенького у вас еще что-то найдется, то и на это ответим по-хорошему.
+1 Готова присоединиться, и будет людям счастье, она пока сама этого не понимает;-)
Утопить детей и себя???!!!Вероятно,вы -адвокат Гречушкина,иначе оправдать Ваш пост нельзя.
Снова порисоваться решили перед форумом? :)
Личка есть, предложили бы помощь через нее. :)
Добрый отзывчивый юрист, что же Вы такой белый и пушистый пишите анонимно и задолбали здесь навязывать вашу бесплатную услугу?
Аа, вот еще совет! Порядок в коридоре наведите, может от кое какой мебели в комнате можно избавиться? в конце концов некоторые люди и на полу спят - едят.
не понимаю, а в чем проблема-то? Я с дет¨ьми прекрасно на полу спала. Грудной со мной спал и не надо было бояться что он с кровати упадет.
Сорри,не умею.Пить и курить тоже.Как и никто из живущих в этой квартире.И это тоже нас объединяет.Я,кстати,теперь после этого топика очень сильно поменяла мнение и про свекровь,вырастившую на самом деле чудесных детей и про деверя,которого до этого считала своим единственным врагом.А враждовать я не люблю ни с кем(анреал не в счет - здесь каждый смотрит со своей мысленной колокольни на чужую бурю в стакане,ибо в моем случае -это как раз буря в стакане воды,а в жизни все выглядит совсем иначе).И эта вражда с деверем и убивала меня изнутри,не позволяя даже в церковь ходить.Теперь я вижу,что по сравнению со многими,брат моего мужа - добрейшей души человек:)
Так, я не поняла, вы мой адрес деверю передали или нет? Есть реальная возможность решить проблемы вашей семьи, этих милых и добрых людей.
Боюсь,что на киллера денег у него не найдется.Или Вы бесплатно предлагаете?Оказать услугу всему миру,так сказать:)
От меня он никаких адресов не прмет,я пока только со свекровью помирилась.Или Вам это как раз и на руку?
Я вам уже сказала, что все будет бесплатно и по закону. Вы ему скажите волшебную фразу, что этот человек поможет выставить невестку из квартиры, сразу все примет :))))))) Вам я тоже могу найти квартиру за 8 тыс, но уже не бесплатно.
А можно одно без другого?И сразу двух зайцев наповал?Сколько стоят Ваши услуги и в каком районе квартира за 8 тыс.?
Или хотите краем глаза на деверя взглянуть;)?
Вы пришли с просьбой решить проблему, я вызвалась помочь, вы обещали передать мои контакты. Об остальном можно будет поговорить при встрече :))
Естественно, добрейший. Вам на этих людей молиться надо и воду после мытья ног пить. Абсолютное большинство вас на пушечный выстрел к своему порогу не подпустило бы с вашими наполеоновскими расчетами и коварными планами.
Так что оставьте своих однохатчан в покое и благодарите, благодарите, благодарите... кланяйтесь в ножки, да пониже. Иначе и они в какой-то момент не выдержат.
Вы мне льстите:)Скорее,мне свойственна простота,которая хуже воровства.А была б я хитрой и коварной,то вела б себя иначе.Но это даже минус мне.Смиренный теленок двух маток сосет(народная мудрость).Как в настоящем смирении,так и в притворном.
Простите,ни то,ни другое не умею.Вся, как есть,на виду -даже оправдания себе придумать никакого не умею.
Ну так как, как оно - инвалида по морде лупцевать, смиренная вы наша?!
А простота действительно хуже воровства. Вы хоть пословицу эту правильно понимаете? :)
Хочу послушать Вашу интерпретацию пословицы,может и неправильно понимаю.Но тем не менее,хитрить и лукавствовать не умею.К сожалению,т.к. считаю,что женщине это свойственно.
А про инвалида не заметили?! :)))))))
Про пословицу - подумайте на досуге. Простота в данном случае - это крайне негативное качество, а не позитивное. Именно поэтому оно хуже воровства для окружающих. :)
Хитрить вы не умеете, говорите?! Вы, надеюсь, когда забеременели - сообщили свекрам о том, что сделали это специально для вселения в квартиру? А то, что за границу или в Москву хоть под кого за прописку прорывались - не забыли сообщить? Простота вы святая... :)))))))))
КудряшкаЮ **K** написал(а): >>
Простите,ни то,ни другое не умею.
Смириться? Или двух маток сосать? Второе у Вас и без смирения неплохо получается.
Тут народ напал на автора и не понимает,что у матерей тяжелобольных детей у самих едет крыша,неадкватные они,странные.Поэтому все ваши увещевания и миллион советов абсолютно бесполезны.Автор живет в своем,искусственом,удобном мире,иначе сойдет с ума от правды и жестокости жизни.А помогать Кудряшке надо,ибо она действительно нуждается,находится в тяжелой ситуации,кто это делает,тот молодец.
А чем объяснить неадекватные комменты от дам, живущих, в отличие от Кудряшки, правильной и благополучной жизнью?
Нет,тут все все правильно советуют,в основном.Только у автора слишком неправильная и тяжелая жизнь,которую просто так неисправишь,неподкорректируешь,парой движений.У нее изначально ВСЕ не так,поэтому ей этот муж,эта семья,эта Москва-манна небесная,после ее ужасной деревни,первого мужа,который "одарил" ее больным ребенком.Уверяю вас в глубине души она даже гордится собой,ей УДАЛОСЬ выйти замуж за москвича с такими проблемами.
Так я с вами и согласна. Ее по сути все устраивает, и она собой гордится. Но нормы и нет, здесь многие не вписываются в некое представление о норме. Вот лично для меня швыряние словесными помоями - такой же признак неблагополучия. Другое дело - всех задевает, что автор не находится в униженно-просительной позе, а позволяет себе довольствоваться тем что есть. На некоторых это как красная тряпка действует.
Знаете... Ее свекровь - святая. Честно. И свекор тоже.
Если бы мой сын решил жениться на даме с чужим больным ребенком, наше решение было таким бы: "сыночек! ты святой! мы гордимся тобой. Ты ОЧЕНЬ сильный и добрый. Мы с папой не такие. Поэтому - иди от нас. Мы тебе не рОвня. Покинь наше жилье и строй свою СВЯТУЮ жизнь".
Да я не про свекров писала, а про советчиков в топе, по мнению которых автор должна вести себя на форуме более чем смиренно , тогда ей посочувствуют и приласкают.
Вы, кстати, тоже ставите на место свекрови, а не на место автора, потому что слишком тяжело это и неприятно.
Вот честно: в этой ситуации Кудряшку и ее больного ребенка жальче в последнюю очередь. Им ОТНОСИТЕЛЬНО - как раз несколько п...здатее, чем другим ху...вее:-(
Кудряшка не вызывает у меня уважения. Вызывают уважения те, кто может дать ВСЁ своему больному ребенку по максимуму, при этом корёжа жизнь окружающих по минимуму.
А помогать ей обязаны прежде всего ее родные и родные ее ребенка. А не чужие люди.
Очень жалко всю эту большую дружную московскую семью... с непутевыми сыновьями:-(
Легко рассуждать гипотетически. ***А помогать ей обязаны прежде всего ее родные и родные ее ребенка. А не чужие люди.*** Здесь на Еве любимая тема - наши родные ничего нам не должны, и вообще никто никому не должен. Автор сделала-таки правильные выводы, что не надо плевать в колодец. Все остальные советы - убить себя об стену, пойти мыть пол в подъездах с детьми на руках, с*бываться на родину даются теми, перед кем такой выбор в жизни не стоял.
Кстати, об уважении... Когда речь идет о выживании, это не имеет первостепенного значения.
Т.е. ребенок-инвалид на руках, отсутствие жилья и необходимого лечения? И что же никто не поделился своей историей, как ПРАВИЛЬНО и ДОСТОЙНО вышли из такой ситуации?
Про отсутствие реабилитационных и коррекционных заведений для страдающих ДЦП в Украине - вранье.
И еще раз ВРАНЬЕ.
Только доверчивые свекры-терпилы на него поКУПЛЯются ...
Жилье... Вам не кажется правомернее теснить СВОИХ родителей ИХ родной внучкой? нежели разводить... самаритян??
Вес/на ** написал(а): >>
Жилье... Вам не кажется правомернее теснить СВОИХ родителей ИХ родной внучкой? нежели разводить... самаритян??
C т.зрения закона автор ничего не нарушила. С моральной т.зрения - это все сомнительно, но не мне судить. Честно, я не смогла бы закончит фразу "Вот я бы на месте автора..."
Да, автору нужны тонны помой. Вот если бы здесь написали от собственного имени - да, у меня похожая ситуация, я поступила так то и так то - это было бы конструктивно. И другим полезно почитать.
Авторше нужно только закрепление в чужой квартире, ее чужие истории не волнуют.
Но гарантии закрепления - исключительно терпильная психология законных обитателей квартиры.
Несколько сеансов работы пристойных психологов (которых могла бы нанять, например, дочь и сестра потерпевших) - и украинские граждане вылетают из оккупированной квартиры в течение пары месяцев;-)
Они никогда не сделают этого.Ради счастья младшего будут терпеть.Многим старичкам за радость проживать с молодыми,это такая энерго.подпитка для них.Непохожи свекры на страдальцев,давно бы разменялись как нибудь.
Извините, я жестко выскажусь. Но проживание с больными чужими людьми - это не ПОДПИТКА энергетическая. А напротив - донорство. Причем, для вампиров:-(
Кудряшка, покупайте на ваши сказочки свекров. А я тетенька тертая.
"Не п...зди, малышка, это просто книжка"
Она не на форуме должна себя вести смиренно и быть благодарна, а в чужой квартире с пожилыми людьми, которых она пользует в хвост и гриву. Она разоткровенничалась с форумом - получила то, что люди думают о ее откровениях. Мне жалко очень ее девочку-инвалида, жалко остальных детей, жалко пожилых людей, лишенных достойной жизни и старости. А вот автор вызывает отвращение.
Мне лично она на фиг не сдалась. И замечу, лично я ее, кроме подлой (каковой она вне всякого сомнения является) никак не обзывала. Грубости в этой теме мне тоже не нравятся.
Какое бы она отвращение не вызывала - именно ей придется и детей поднимать, и со свекрами отношения нормальные налаживать.
Так пусть и налаживает. Вместо того, чтобы свое гнилое, смердящее бельишко на людях демонстративно прополаскивать.
Она сюда примчалась в надежде, что все ей посочувствуют и начнут возмущаться подлостью другой стороны. Для этого была создана тема. Взамен огребла и огребает до сих пор. Но успокоиться не может, а встала в позу великомученицы, сложив эдак смиренно ручки и благостно возведя глаза к небу и богу. Ах, меня бьют и пинают! Ах, а я простота святая!
Ага, простота...
А мне показалось, что автор сделала выводы и оценила свекров. Тем более что потенциальные свекрухи на форуме живописали, куда бы они прогнали подобную невестку.
Ну вы с мужем, я надеюсь, в состоянии воспитать сына, который сможет содержать семью?
Автору нужна была точка опоры,в этом мире.Т.к. она была по сути один на один,со своими проблемами,без малейшей поддержки.Она не спилась,не сдала ребенка в интернат,не сошла с ума,поэтому Бог ей и помог в лице добрых московских самаритян.Просите и будет вам дано.Это непростое везение,а награда.Живет она вполне благополучно,по сравнению со многими потомственными москвичами,ей нужно только выстроить отношения с домочадцами,именно за этой помощью она сюда и пришла,ей помогли.Уже помирилась со свекровью,на очереди деверек.Остальные советы топа в ее ситуации ненужные,неуместные и даже вредные.
Не столько самаритяне попались... сколько их СДЕЛАЛИ. И сколько они ПОПАЛИ.
В самом жестком значении этих слов... по фене.
А мне показалось,что свекры вообшем то неплохо к ней и детям относятся,ей нужно поработать над собой и наладить с ними отношения.Возможно даже Кудряшка поможет старшему изменить свою жизнь,в лучшую сторону,ведь ей небезразлично,что он сидит на шее,не работает.
Еще бы ей это было безразлично!;-)
Он ведь место занимает, так нужное ее детям;-) Хотя бы днем отсутствовал - и то польза.
Она только забыла об одном. Эти люди живут НЕПРАВИЛЬНО. Но на СВОЕМ месте. И в СВОЕЙ семье.
А она там ЧУЖАЯ.
У меня достаточно неработающих 40-летних знакомых мужчин. Они не мешают своим родителям... бывшим женам... и подросшим детям. А мнение новоявленных невесток, извините, не е...ет их.
Весна,она не чужая,она невестка,что вы в самом деле.У нее двое детей,родных свекрам.
Ну да... Опоздали люди... растопырились:-(
Раньше надо было думать...
Дети младшие - кровные внуки, никуда не деться. Но любви к их матери ее поведение не добавит...:-(
Невестка - естественно, чужой человек большинству проживающих в этой квартире... И ее старший ребенок тоже.
Они никуда друг от друга не денутся,ведь так?Сколько горло не дери,о несправедливом вселении украинской дивчины.Поэтому всем им побольше смирения и мудрости,в совместном житье-бытье.Страшенькому трудоустроиться и найти невесту с квартирой.
Родители могут в течение нескольких месяцев выселить ВСЕХ проживающих на их жилплощади. По закону. Без взяток судебным органам. Без киллеров.
Могут выселить даже своих сыновей и родных внуков (хотя вряд ли пойдут на это). Не говоря уже о невестке и "внучке в законе".
После чего я бы им советовала продавать квартиру, старшему - дать денег на однушку или комнату. После чего отправить в свободное плавание.
Младшему - на тех же условиях. Комната в коммуналке либо однуха в Капотне. И пусть играет в Святого САМОСТОЯТЕЛЬНО.
Самим купить двушку. И СРАЗУ ЖЕ написать дарственную дочери - единственной из детей, что не срет им на голову. И во избежание появления очередных ... крошечных хаврошечек с загребущими ручками и бездонными детородными органами вокруг своих сыновей....
Я бы советовала вашему супругу гнать вас на работу, а то у вас слишком много времени на Еве трындеть.
Милка моя! Вы перепутали моего мужа с пастушком, а меня со стадом гусей, по-видимому;-)
Не рожден еще тот, кто будет ГНАТЬ меня куда бы то ни было.
А в чужих домах я не приживаюсь, чтобы было откуда меня гнать. Уже. Сделала в свое время правильные выводы;-)
Легко можно владельцам квартиры ПРОГНАТЬ не только невестку со старшим ребенком, но и собственных детей и внуков. Согласно ЖК РФ владельцы квартиры имеют право выселить всех невладельцев, проживающих в ней.
Это так же легко, как вашему мужу отправить вас поработать. Вы думаете, только ваши желания имеют силу?
Это согласно каким таким подзаконным актам сие будет моему мужу так же просто осуществить, как ВЫСЕЛ оккупантов из квартиры согласно статьям ЖК РФ??:-D
И с чего вы взяли, что мой муж нуждается в этом и хоть как-то в этом заинтересован?;-)
Вам не приходило в голову, что моя "неработа" - оговорена и одобрена ВСЕМИ членами нашей семьи??;-)
Вы какое мое поведение имеете в виду?
Что значит "так же себя вели"?
Ну да... так же, скорее всего, мыла бы пол... готовила бы баклажаны... собиралась за ребенком на дачу... и в Ашан за покупками. Время от времени подходя к клаве... чтобы побуцкать по клавишам;-)
Да не в этом дело, просто у вас с автором психология халявщиц. Смешно смотреть, как вы изливаетесь праведным гневом.
Вес/на ** написал(а): >> Вам не приходило в голову, что моя "неработа" - оговорена и одобрена ВСЕМИ членами нашей семьи??;-)
ЕЩЕ БЫ они не одобрили. Ахахаха
Нет, милое ты мое. Нас с Кудряшкой разделяет пропасть.
Она пытается диктовать правила на той территории, где даже ее муж только одной ногой... а она на кончиках пальцев одной левой балансирует.
А договариваюсь исключительно с собственным мужем. По поводу проблем, касающихся исключительно нашей семьи.
Свекры, девери и золовки меня не касаются вообще. Я их раз в год вижу.
ПОВЕЗЛО Кудряшке гораздо больше, чем мне.
НЕОЖИДАННО повезло;-)
Мое "везение" было вполне ожидаемо. И потому, что бабушка с дедом "обещали" мне квартиру еще 30 лет назад.
И потому, что ни от одного из своих мужей я не скрывала "зарабатывать не умею... даже если и захочу" :-)
А Кудряшке действительно повезло, да.
Поздравляю вас обеих.) Молодцы ваша бабушка с дедушкой, и муж молодец! А вы нашли чем гордиться.
Тогда и мужу моему повезло, по-вашему. Ведь он зарабатывает достаточно, чтобы не ГНАТЬ ради 15-20 тысяч жену. И ему хватает ума, чтобы сэкономить таким образом на приходящей домработнице и гувернере-водителе для его ребенка;-)
Понимаю, умелая обработка мужа на тему "его" ребенка дала свои плоды.
Я бы не стала на вашу личность переходить, если тут все к морали не аппелировали. А получается, что мораль для автора писана, а остальные живут как хотят. Вы, типа, автора не уважаете, а я вас, например, за то, что не работаете. Но вам-то фиолетово мое уважение, ну и автору в свою очередь, начхать на такие мелочи.
Да нет. Просто мой муж хорошо умеет считать. Он математик по специальности в/о;-) Ну а уж с арифметикой тем более в ладах:-)
А вы пробовали когда-нибудь представить свою жизнь без людей, которые
обеспечивают вам сейчас надежный тыл, без мужа, родственников и квартир,
которые вы получили или можете получить в наследство?
Какой смысл представлять,если на данный момент у нее есть все для нормальной жизни?
Невозможно представить себя в той ситуации в которой ты ранее не был, и тем более как бы ты себя вел в такой ситуации.Это вам кажется что это элементарно:)
Видимо у меня какой-то особый талант :)
Совершенно не обязательно при этом представлять себе, как будешь себя вести,
достаточно представить себя внутри данной ситуации и эмоции, которые при этом испытываешь.
А вы всегда идете на поводу у эмоций? Или все-таки вашими поступками руководит нечто иное?
Опять словоблудие... Это вы писали: "Смысл в том, что прежде, чем кого-то осуждать, не плохо бы представить
себя в подобной ситуации."? Ну вы бы нить разговора хоть не теряли, что ли... Почитайте цепочки с вашим участием - это пиздобольство сплошное - и ничего больше.
Все, идите с Богом, я столько не выпью, чтобы с вами беседовать.
Это я писала Вес/на, про вас и вашу конкретную
ситуацию, я не знаю ничего, поэтому ваше осуждение или оправдание
мне совершенно ни о чем не говорит. А вы так ничего и не поняли, представлять себя на месте другого
нужно до того, как берешься судить , тогда может и судить-то не прийдется.
Это не талант.Понимаете,вы не можете знать как ваш мозг отреагирует на данную ситуацию.Даже побывав в такой ситуации,после анализа всех действий вы возможно найдете еще один вариант выхода из ситуации,второй вариант,третий....Поэтому говорить об этом бесполезно.
Так я и не говорю, что я знаю как поведу себя, если окажусь
в такой ситуации, но это не значит, что я буду судить, того, кто в ней оказался.
Я могу прочувствовать тяжесть ситуации и понять, что человеку не сладко и не
бросаться либо осуждать, либо оправдовать.Почему тут все любят быть именно судьями
и либо оправдовать, либо осуждать?
Юля знала куда пришла и прекрасно понимала что ее ждет.С одной стороны она уж очень вывернула себя в данном топе,но в то же время постепенно выявляются разные моменты(с тем же тестем глухим,деверем слепым).Она пытается винить всех,но не себя.Хотя она принесла дисгармонию в семью ее мужа,а она этого не замечает.Сколько раз она осудила деверя?Сколько раз свекровь?
Не сравнивайте обычную благополучную домохозяйку с крысой, которая карабкается за крошкой хлеба по головам своих детей.
Это абсолютно разные вещи, и беда у вас с головой, если вы этого не понимаете.
Могут,но не выписывают пять лет уже.Похоже,что в глубине души свекрам нравится такая жизнь.Единственно кто хочет размена,это Кудряшка с мужем,вам не показалось?
Просто они слабые, больные, непутевые интели. И дети их такие же. Терпилами таких зовут.
Вообще... таких жалеть не принято. Но мне все равно жалко.
А мне нет,каждый по получает то,что заслуживает,сто раз в этом убеждалась.Ни больше ни меньше.
Потому что им 70 лет, они не могут организовать это самостоятельно. Кудряшка им угрожает, но не даст общаться с внуками или что опять младший сын им на шею сядет. А так, думаю свекры не откажутся избавиться от вокзала, жить тихо-мирно и встречаться с внуками на выходных.
Вот не в бровь , а в глаз! Нет рядом со стариками человека который бы обьяснил им это на пальцах. Опять же возраст и состояние здоровья вряд ли позволят им решиться на подобные действия:-(
Но как заметно изменилась автор, узнав о том что можно реально потерять тот желаемый размен и вообще оказаться на улице))
Надеюсь, что каким-то чудом этот топик попадется на глаза дочери несчастных стариков...
1. Сыновей не могут выселить, т.к. они имели право продивания в квартире на момент приватизации.
2. Внуков родных не имеют право выселить, т.к. они имеют право быть прописанными вместе с отцом.
3. Внучку приемную не имеют права выселить, т.к. она усыновлена официально и имеет те же права, что и дети мужа автора.
4. Насчет самой Юли - не скажу точно. может и могут, может и нет, в случае "да" на них повиснет обозленный сын и 3 внуков, один из которых болен.
Зы. Кстати, автора они тоже выписать не могут, если вписывали ее как члена своей семьи.
Да. Почитайте вот http://realty.lenta.ru/news/2009/07/08/kodeks/
В материалах пленума также указано, как может быть решен жилищный вопрос бывших членов семьи. В частности, суд может временно разрешить бывшему члену семьи проживать в квартире, если у него нет своего жилья и средств для его приобретения, но при этом есть проблемы со здоровьем и иждивенцы, которых он обязан обеспечивать. При этом суд должен прописать сроки и условия проживания бывшего члена семьи на данной жилплощади. Кроме того, суд может возложить на собственника решение жилищного вопроса бывшего члена семьи.
Это на случай, если автор разведется...
А вы знаете, я так подумала. Возможно, все это является пунктами очередного наполеоновского плана украинской дивчины.
Именно поэтому "совершенно случайно" появился третий ребенок. Я думаю, что автор здесь такая смиренная и хочет казаться простой. На самом деле, там такой захват и расчет. Тетка, рожающая для вселения в квартиру - явно не простачок. Уверена, что она строчит заявы во все возможные инстанции на расширение и получение новой жилплощади на льготных основаниях: ну как же, ребенок-инвалид, трое детей, скотские условия существования, побои, неадекватные родственники и т.д. Вон она выше рассказывала про санаторий, взятки бегала давала. Не поможет, она и четвертого родит, не задумываясь. А то, что такая Кудряшка своего добьется - нисколько не сомневаюсь. Это вислоухие москвичи способны только тихо постанывать, но при этом тащить непосильную ношу.
Так что, пожелаем автору успеха. От всей души. Только так старики с сыном-инвалидом вздохнут спокойно.
Да Вы что?! Как Вы могли такое про нее подумать?! "Но тем не менее,хитрить и лукавствовать не умею.К сожалению,т.к. считаю,что женщине это свойственно." - вот ее слова.
Точка опоры - чужая квартира, в которую она вселилась запланированно, специально для этого забеременев?! Чужие люди, которым она усложнила существование в собственной квартире, которые нянчатся с ее табором и которому она исправно поставляет новых детишек?
Главное, чтобы у этих самаритян (которые тоже люди) в один прекрасный день не открылись глаза на добрейшего и милейшего автора.
По моему глаза у них открылись, просто люди добрые! И что могут сделать старики против оравы дармоедов? Вон сейчас выяснилось что отец глухой до 68 лет горбатился, а теперь коляску таскает с внучкой инвалидом, а автору не нравится как ее ребенка возят..
О-ФИ-ГЕТЬ!
Как много выяснилось-то по ходу темы. Отец - инвалид по слуху, дети - по зрению. На данный момент знаю, что у свекрови давление высокое (к неудовольствию автора, где-то это промелькнуло, что старая грымза отказывается что-то там для автора делать, детей что-ли куда-то вести, ссылаясь на высокое давление). Может еше чего всплывет...
И над всем этим возвышается высокофертильный автор, уже одного с проблемами со здоровьем родившего, но не боящаяся рожать от семейства с таким генофондом. Для того, чтобы закрепиться в квартире.
У меня просто нет слов...
Мало у кого из из москвичей есть свое жилье,не говоря уж про приезжих.Обычно кто то у кого то живет,что в этом особенного?Например мой муж живет в моей квартире(мне повезло,что она у меня есть,благодаря родителям),т.к. у него квартира напополам с братом,там сейчас живет его бышая жена с ребенком(приезжая),брат у новой жены.Я не на кого не злюсь,пусть поживет,как человек,но все знают,что квартира равно или поздно будет разменяна.Чего вы к квартире приклепались.
Хватит врать :-) Пассажи про самаритян - это полностью в вашем духе. Едва ли найдется на форуме вторая такая... хитрожопая больная :-)
Угомонитесь,это я пишу,а не Кудряшка.Какая то вы злая сами то где живете,вернее у кого.Люди имеющие собственное жилье не такие злыдни,скорее всего сами угнетены,вот и злобствуете по чем зря.
А кто это вы? Напишите под своим ником, а иначе можно что угодно утверждать, к примеру - что это я пишу:-).
Anonymous написал(а): >> Она не спилась,не сдала ребенка в интернат,не сошла с ума,поэтому Бог ей и помог в лице добрых московских самаритян.
Не поэтому, ой не поэтому! И Бог тут вовсе не при чем. Он сам в недоумении, по-моему.
А у меня стойкие ассоциации с крысой, которая поселилась у нас в техническом шкафу примерно в то же время, когда появился этот топик. Сначала она тихо шебуршалась по ночам, потом стала пролезать на кухню, под мойку - в мусорное ведро и копаться там, уже погромче. Вчера я обнаружила своего кота охотящимся около плиты - значит, она уже расширяет свою жилплощадь? Ночью он пытался выловить ее из-под душевой кабинки - она уже в ванную проникла!
Прогнать надо - но как?! цементировали все дыры в свое время - она цемент прогрызает! А травить жалко, хочется, чтобы сама ушла. Наверняка, у нее и потомство имеется.
Мы ее теперь кудряшкой кличем. А мой кот - деверь, не иначе!
Я просто валяюсь от простоты автора. Живет на чужой территории, практически ни хрена не делает по дому (неужели серьезно трое детей нигде, кроме своей комнаты не бывают?!?!) и еще хочет, чтобы все плясали под ее дудку...Тут либо мужа надо выгонять на более высокооплачиваемую работу, либо очень активно налаживать отношения с домочадцами. Иначе никак не выжить в этой войне...А жизнь мужниного брата - это его личная жизнь, как хочет, так и живет...а родители мужа просто утомились от такого цыганского табора в СВОЕЙ квартире...
А давайте пофантазируем.
Свекры не вечны. Получат их дети свое наследство. Как я понимаю, всем троим по однушке. Вырастут кудряшкины дети. Тоже захотят плодиться.
Девочки, готовьте свои хаты.
Ипать колотить..2 тыщщи постов..Администрация проводит нагрузочное тестирование новой версии форума??
Ну и пишу. А вы бы уж прекратили так мучится. Нам, конечно, без дураков скучно, но мы не изверги.
Вы. Нет? "Кудряшка пробовала открыть новый топик, но и за это получила порцию тапок.
Ничего не поделать, народ видимо такой, склонен к мазохизму, нравится им, что топик
медленно грузится."
Или вы тоже с народом? - мазохизмом тут занимаетесь? Тогда к чему это "ну и пишите..."? :)
Я была не против открытия нового топика. А вот те, что были против, все равно продолжают писать в старый,
"Умом Россию не понять"
Ну и? Они мазохисты, поэтому были против нового - скоростного. А вы, надо полагать, не мазохистка - так что нафига тут себя насилуете?
Бля, так она оказывается инвалида по зрению дверью в лобешник шарахнула???? Извергиня, ёпыть...А глухова тетерева заставляет инвалидную коляску катать??? Уууууууууууууууууууууууууууу, почаще надо сюда наведываццо...
А у всех в жизни всё в шоколаде и заеб...сь что так смело осуждаете автора? Реалисты бля хреновы!
Читала топ, ну хоть одно бы доброе высказывание и толковый совет! Автору поддержка нужна.Написала же что хочет просто поговорить, душу излить. Единственная Утро Туманное в адеквате.
Ну вы тётки даёте! Вы все такие правильные и озверевшие! Днями и ночами штаны просиживаете на еве, такие же иждевенки и нашейницы как и автор, просто повезло что мужья более менее обеспеченные попались.
Что теперь автору удавится и не жить что так сложилось в жизни. Она конечно дура что такому говну как вы отвечает ещё. Пусть Господь всем кто здесь дерьмо своё сливал даст такие же трудности в жизни, возможно в другой форме.
Злые гадкие тётки!
Пиздетс какоцй шикарный топ из архива достали!
Кудряшко-ипанашко, свекров еще не выгнали из квартиры?:D
на стандартный вопрос может быть только стандартный ответ: думать как воспитывать детей в таких условиях надо было до того как рожали 3 детей. Извините уж
