Что я наделала?!!!
Сорвало крышу. Оправдывать себя не буду. Но последний год очень паршивый. Похоронила отца, потом бабушку мужа, которая мне была как родная. Две недели назад отправили на чистку - замершая беременность, муж плакал, я рыдала. На работе начальница где-то с мая любит прикалываться над тем что "список штрфников - первый на увольнение". Я у нее в штрафниках, потому что беру больничные с детьми и никогда не хожу на корпоративы. Знаю, что кто ходит и там участвует чуть ли не в повальном сексе сразу становятся своими. Я не хочу. Но другой работы в перспективе нет.
Пришла несколько дней назад с работы, зашла к детям. Первое что заметила, что дети очень тихо по углам сидят. Второе заметила что все Барби и Кены голые в ящик засунуты. Потом еще на дочке лосины наизнанку. Наверное, у меня лиуо стало очень страшное, дочка (6 лет) сразу заревела и сказала, что это брат придумал, а она и не хотела. Притащила за шкирку сына (8 лет), начала трясти, как щенка. Он признался, что на школьном дворе большие парни показывали им журналы с голыми. Научили, как это надо. Он решил попробовать с сестрой. Но ничего не получилось, "потому что не всовывается". Дальше плохо помню, в глазах темно было. Сначала говорила, как он страшно поступил: и девочку маленькую, и сестру, и со всех сторон гадость и кошмар. Потом вымыла обоих зачем-то, велела дочке лечь спать. Та, рыдая, ушла, выключила свет.
Я одела сына, взяла за руку, повела. Где-то за парком он спросил, куда мы идем. Я тупым голосом без интонаций сказлала ему, что раз я вырастила такое чудовище, как Чикалтило и хуже, я его сейчас утоплю в реке и утоплюсь сама. Он взялся за мою руку крепче и молча шел до берега. Там мы еще некоторое время искали подход к воде. Я сняла куртку, сапоги, кофту и сказала ему тоже раздеваться. Тут его прорвало, он начал рыдать, говорить, что понял, что натворил, что он никогда больше сестру не тронет пальцем, что у любой девушки когда вырастет будет спрашивать, можно ли и так далее. Он ползал за мной по грязи на коленях, а я укладывала свои вещи, словно это важнее всего.
Потом, наверное, я потеряла сознание. Пришла в себя от холода, сын сидел рядом со мной в грязи и скулил. Когда я пришла в себя, я ему сказала, что мое сердце чуть не разорвалось из-за него. Он начал очень тихо просить "мама, пойдем домой, а то папа и Леночка плакать будут". Потом сказал даже "утопи меня и иди домой не бросай их."
Я оделась и мы побрели домой. Я плохо помню что было потом, вроде бы снова вымыла сына и отправила спать, вымылась сама, выпила феназепама 3 таблетки и уснула.
Я с ним не разговариваю все эти дни. Мужу не сказала, да он не заметит ничего, он приходит после второй работы в час ночи. Дочка словно вообще забыла о случившемся, веселая, бегает, поет. А я не знаю что делать дальше. То ли сына тащить к психиатору, то ли самой обратиться. Гланое, он был мой обожаемый ребенок, моя гордость. А теперь я видеть его не могу. Хотя понимаю, что поступила с ним страшно.
Для полноты картины, меня саму в 7 лет изнасиловали деревенские пацаны, когда мы ездили на свадьбу к дальней раодне, заводилой был мой троюродный брат, я об этом молчала всю жизнь, потому что тот брат погиб в 14 лет, а больше я никого и не знала.
Слишком поэтично. Нужно было больше ошибок повставлять, что ли. Неправдоподобно!
Ребенок так не скажет. И вообще нет ничего ужасного, в том, что дети сделали. А мамаша ненормальная, не умеет с детьми обращаться
Вполне может ребенок так сказать. А может и сам так сделать, если его мамаша будет продолжать в том же духе. Я помню случай, когда 11летний мальчик повесился в шкафу после того, как родители ему многократно внушили, что он недостоин их семьи.
да да, я пыталась выброситься из окна, когда мои родители сказали, что отправят меня в интернат, иемнно потому что я не достойна, плохо в школе училась, да помню, и страшно как же с мальчиком быть? А то что мама так поступила... осуждать я не могу, мне кажтеся, что надо к психологу идти вместе и делать семейную терапию, срочно причем.
Я бы сочла в первую очередь, что Я ребенку что-то недообъяснила, и оставленный МНОЙ пробел сын восполнил самостоятельно, как мог...
в общем, если это все правда, то ребенка срочно к психологу исправлять последствие того что сделали ВЫ. ребенок вообще ни в чем не виноват. ему рассказали взрослые ребята и он решил попробовать. он же понимал что делает. за что вы поиздевались да еще так жутко над собственным ребенком?
автор вам надо бегом самой к психиатрору, сына - к психологу. обнимите ребенка, пожалейте, поумайте только как ему сейчас плохо! ему в миллиарды раз хуже чем вам. вы с ним не разговариваете несколько дней после того как хотели его убить!!! после такого кошмара не разговариваете! вы хотите чтоб нашел способ убиться сам? подсел на наркотики? чего вы добиваетесь??? чтоб он сошел с ума?????? вы хоть попробуйте вообразить чувства ребенка которому довелось пережить такой кошмар! у взрослого крышу может сорвать, а тут ребенок!
автор - бегом просить прощения у ребенка! бегом разговарить с ним о ВАШЕМ поведении, т.к. то что сделал он - ничто по сравнению с тем что сделали вы.
и потом сразу ребенка к психологу.
Автор, Вам надо сходить к психиатру. И еще отвести детей к детскому психологу.
У Вас, видимо, ресурсов не хватает справиться с ситуацией.
Господи, что же вы наделали!!!
Для начала извинитесь перед сыном,выберите время, чтобы никто не мешал, поговорите с ним о сексе, об отношениях между мужчиной и женщиной, о позволительном и непозволительном. И.... к психиатру ребенка. Иначе теперь уже может и правда вырасти чекатило, увы.
А когда вылечите ребенку психику, сама на прием к психотерапевту, разбираться в своем изнасиловании и комплексах-проблемах, которые пора уже в детстве и оставить......
Зачем вы так убиваетесь из-за замершей беременности, если детей ненавидете? С кем находятся ваши дети, пока вы на работе? Они что дома сидели без присмотра? Кто забирает младшую из сада? Зачем вы работаете, если у мужа 2 работы? Занимайтесь детьми, всех денег не заработать. Ребенок в 8 лет не понимает того, что происходит со взрослыми, для него это была игра. А вообще врете вы скорее всего. Как можно было потащить ребенка на речку и сказать: раздевайся, буду топить. И дочку нужно было не спать зареванную класть. а успокоить и поговорить. Ведите детей к психологу, а сами к психиатру записывайтесь вместо того, чтобы феназепам глотать.
Если все это правда, то Вы уже наказали ребенка, хватит. Я думаю, надо с ним поговорить и приласкать его. Он ребенок и сделал это без какого-либо осознанного умысла. Мужу не говорите, он не сможет адекватно среагировать и простить.
Душераздирающая история и неправдоподобная. А если это правда, во что не верится, то к психиатру, срочно, Вам в первую очередь, а не ребенку.
сочувствую Вам... это тяжело...
вот почему я хочу быть рядом с детьми, а не на работе
Уж не знаю правда это или нет, хотя больше склоняюсь, что это чья то бураная фантазия:))) Но если это истроия реальна, МАМАША!!!! Вам срочно к психиатру нужно бежать, пока вы сына не отправили на тот свет, Знаете такое понятие, как доведение человека до самоубийства? Хотя психику вы ему и так явно подломали:((( Если вы не знаете как поступить в данной ситуации, для это существуют детские психологи!
мне не кажется история выдуманной, особенно при истории самой мамы. у меня навернео и не так бы крышу сорвало.
ребенка к психиатру тащить совершенно не за чем. надо тащить тех, кто во дворе гадости маленьким показывает. Малыш ни в чем не виноват. уверена, что для него это уроком на всю жизнь осталось!
вам мой совет - покажите сыну КАК сильно вы его любите, болтайте с ним и никогда не упоминайте о том случае. только без вашей любви и поддержке сын может вырасти вторым чекатило...
Забудьте, любите его по прежнему и живите дальше. Мальчик на всю жизнь научен. не наказывайте его больше. По моему вы и так переборщили. Хотя я не осуждаю., нет нет. Просто по моему хватит ему этого.
Забудьте.... Как-будто речь идет о том, что она не смыла за собой в туалете...
если это дейсвительно правда , то что ту говорить.. ваше упущение в воспитании с малолетсвта в играх надо прививать ребенку правильные навыки, играть в семью, Полюбиили люди друг друга поженились . родили ребенка, книжек и литературы по этому поводу уже выпущено не мало и для маленьких и для постарше. А ребенка я бы не ругала , а то еще и ему можно психологическую травму нанести в таком раннем возрасте. Просто не в меру он у вас любопытный, да и маленький еще..
Да, пафос был дешевый, согласна. Я там еще такое несла про честь семьи, про божью кару потому что он сестру дотронулся. И ощущение именно что у меня сорвало крышу и все видится как дешевый спектакль, вот проснусь и ничего не было. Очень хочется побыть без сына, подумать как жить. Может, не дожидаяс каникул его к бабушке сбагрить? Отвезти на выходной, потом мужу сказать что приболел. Бабушка у нас в 50 км от города, не наездишься.
Скажите, его надо лечить или это не лечится?
От чего лечить, от жизни? Мальчику 9 лет, большие показали-рассказали, он из любопытства решил испробовать. Не надо никуда отправлять, это ваш сын, не отталкивайте.
Ему сейчас гораздо страшнее, чем вам.
8 лет, совсем ещё ребёнок! Я помню мы в таком возрасте тоже в "секс" играли и ничего, нормальные.
хи, из книг или от более продвинутых товарищей:) или Вы считаете, что раз в СССР секса не было, так никто о нем и не знал? меня девочки просветили, которые в медэнциклопедии прочитали. я еще спорила и говорила, что уж мои-то родители таким точно не занимаются.
Конечно интересно! Я в садике с мальчиком спала на тихий час и мы друг другу письки трогали:oops
А мы не играли в секс:) Даже не было ни мысли такой ни желания в секс играть:)
А сейчас тут причем?:) Просто написала что не все в 6-8 лет играли в секс, одно дело интересаваться что там в трусах у противоположного пола, это нормально и совершенно по возрасту, а другое дело в секс играть:) Рановато ИМХО:)
Ой, да ладно вам! Для него это была та же игра! Просто автору нужно было не истерить, а обьяснить своим детям что такое секс.
Я не про автора сейчас. По этой ситуции ничего не могу сказать, так как слишком мало данных, автор устроила целое представление вместо того чтобы спокойно разобраться в ситуации и поговорить с сыном по душам.
Я в целом не приминимо к ситуации написала. У меня сыну 7-ой год, если бы я узнала что он в секс играет, меня бы это напрягло:)
"Для полноты картины, меня саму в 7 лет изнасиловали деревенские пацаны, когда мы ездили на свадьбу к дальней раодне, заводилой был мой троюродный брат, я об этом молчала всю жизнь, потому что тот брат погиб в 14 лет, а больше я никого и не знала"
Вот в этом проблема автора. Хотя кажется мне, что нас опять разводят.
И в этом тоже. Вот автору тоже было 7 и это была не игра. Поэтому на такие игры и "игры" детей ИМХО надо обращать внимание.
вам бы полечиться. а еще-вам нельзя иметь детей. даже если разводите...только за такие фантазии..
а ваше изнасилование не имеет значения и незачем им извиняться ...вам плохо-вы и решайте проблемы, вы же искалечили своему ребенку психику.
Лечиться.Могу скинуть контакт очень хорошего детского психотерапевта, напишите мне в личку.Не оставляйте так, само не рассосется.
Но одновременно,пожалуйста, обратитесь к специалисту со своими душевными проблемами из-за того изнасилования в детстве. Потому что ничто никуда не уходит, но все поддается изменениям...
Муж знает, что с вами в жизни случилось такое несчастье?!? Кто-нибудь вообще об этом знает?
А пока-попросите прощения у своего мальчика.Объясните ему, что вам сейчас в жизни очень-очень трудно, что вы не хотели на самом деле делать то, что сделали. Причем говорите с ним до тех пор, пока не образуется хоть какая-то вербальная связь, слушайте, что он будет отвечать, включите все свои эмоции, всю себя,и говорите-говорите-говорите, что вам было плохо, что вы испугались за дочку, что вам было стыдно и страшно. Уверяю вас, восьмилетний ребенок поймет,даже если будете говорить "взрослым" языком. Сейчас необходимо хоть чуть ослабить напряжение у ребенка, потому что потом все это уйдет у него вглубь, защитные механизмы психики работают, и травма "закостенеет", так, как это случилось с вами. Вы же этого не хотите для своего сына, правда?
Для чего-то произошел ведь этот случай...именно сейчас, когда и так силы на исходе!
Наши дети на самом деле заставляют нас видеть самимх себя без прикркас, мы через все эти ужасы можем понять, что мы несовершенны( а кто совершенен?!?)-у нас у всех было дество,не только счастливое...страшное, стыдное, болезненное, мы полны своим детством до сих пор.......
Еще по поводу "сбагрить к бабушке"-если думаете, что это позволит вам собраться с духом, не обольщайтесь. Если нет сил совсем, лучше сбагриться куда-то самой, но после того, как поговорите с мальчиком!Пойми же, он думает сейчас, что он мерзкий, отвратительный, грязный, что он никому не нужен, что на нем такая страшная вина, что ничего ужаснее в мире нет!!! А ведь не сделал ничего ужасного- мы в младших классах так же познавали взрослый мир...снимали трусы,изображали непристойные жесты(мальчики в основном),тырили у родителей открытки эротическго содержания, подглядывали за страшими братьями-сестрами.
Автор, вы восприняли все так, как восприняла бы любая из нас-матерей.Но! Ваша реакция была неадекватной. Да,кричать, стыдить, даже рыдать - это нормально в такой ситуации...Объяснять, талдычить, сильно наказать - тоже...Вы поступили так, как поступили, потому что В ВАС до сих пор живет та боль из вашего детства, это она отнимает у вас силы. И поймите- ВЫ в ТОМ НЕ ВИНОВАТЫ! Но, пожалуйста, делайте с этим что-нибудь, жалейте себя, берегите себя. Вам еще детей растить!
Я желаю вам сил.Пережить все и помочь пережить своему ребенку.
Срочно займитесь сыном. Вы ему нанесли серьезный ущерб, думайте, как сделать, чтобы ущерб не оказался непоправимым. В этом возрасте мы с братом проделали примерно то же самое, на этом наши сексуальные поиски закончились, но если б какой-то гад раздул, то неизвестно что было бы. Вы на грани того, чтобы потерять доверие сына, подорвать его веру в себя, навешали на него кучу комплексов и ответственности, его сексуальное будущее тоже может пострадать. ПОка что вы заняты только собой, тем как сильно вы переживаете, а ваш беззащитный сын предоставлен сам себе. Додуматься еще не разговаривать с ребенком, ведь он еще маленький, маленький, он еще мало что о жизни знает. Вам его надо защищать! Что предпринимает его отец?
да фигасе она сыном займется, она его уже сейчас мечтает сбагрить подальше :(...............дабы без помех жалостью к самой себе упиваться............
Научите свою дочь говорить "нет!"
Из личного опыта - мы жили в коммуналке. Я пошла в 1-ый класс, дома целый день одна (родители работали). В соседях был ещё один школьник - мальчик на 3 года старше (лет 10, может, если мне 7 было. так вот он мне и рассказывал КАК это всё происходит у взрослых, и даже просил попробовать "один разочек, ну всего один толчок и всё...", и просьбы эти повторялись не однажды. А один раз даже при соседке на кухне (не моя и не его мама, а третья соседка). Но она , видимо, ничего не поняла из *детского* разговора...
Так вот нужно иметь голову на плечах и говорить "нет" всем и родному брату.
Если у вас в голове тараканы, то зачем вы их насаждаете своему сыну?
Не топить его нужно было идти, а на руки и к детскому психологу!!! Срочно!!!
Бедный, бедный ребенок!!!
И к взрослому тоже. Автор сама жертва насилия, неудивительно, что у нее крышу снесло.
Имхо, с сыном надо выходить на доверительный разговор. Настолько доверительный, что может даже на доступном ему языке рассказать, о том, что случилось с матерью в возрасте его сестры. Извиниться за свое поведение и объяснить, что такое поведение очень сильно ранит девочек, если делать это без их согласия. И травма эта омтается навсегда.
А вообще - история и для меня сомнительна. После того, что сотворила с ребенком автор, мальчик бы наверное клялся вообще забыть о том, что это такое, а он еще рассуждал, что когда вырастет, согласия будет спрашивать.
Сначала привести в чувство мальчишку, а потом уже можно и себя лечить!
Я хочу, чтобы эта история не была правдой, иначе... я даже не хочется думать о том, какая психологическая травма нанесена всем участникам этой истории :-(
Кто приводить-то будет? Мать, которая сама в раздрае?
Знаете правила спасеия в самолетах, когда летят взрослые с детьми: если произошла разгерметизация, надо сначала одеть маску на себя, а потом на ребенка. Потому что пока одеваешь его - можно задохнуться самой и не факт, что в таком состоянии оденешь маску ребенку правильно. В итоге могут погибнуть оба.
Так и тут - сначала надо привести в надлежащее качество того, кто спасать будет. А то автор в ее состоянии еще больше дров наломает.
Сказать отцу я думаю не вариант - у мужикомв от посягательств на их дочерей еще больше может крышу сорвать.
у нормальных людей крышу не сносит.
нормальный родитель провел бы беседу, поодиночке и "все вместе"...а козырять изнасилованиями , страшными историями и взять клятву с ребенка...
м-да... да что он понимает в 8-то лет?
кроме того, что мама больна на голову и не считает его за человека-ничего..
Да откуда ей быть нормальной, если автор сама с 7 лет подавленный стресс в себе таскает? Ей однозначно самой помощь нужна.
так насильникам же не по 8 лет было?
можно ж уже научиться отличать незабудку от дерьма? когда касается собственных детей...
Какая разница, сколько было насильникам? Вы думаете автору легче осознавать, что это были 13-летние уроды, а не 9-летние, которые вполне могли ее "травой и щепками", как тут кто-то вспомнил? Травма налицо, помощь своевременную человек не получил, естесно после этого адекватно воспринимать эту тему женщина не может, какая нафиг способность отличать "незабудку от дерьма".
как это-какая разница????:-О
у детей 6-8 лет просто ИНТЕРЕС...и все. дочь, если б ей было больно, неприятно, неверняка б сопротивлялась... у них разница-в 2 года.. она спокойно могла его огреть чем-нить...и, потом, а где были родители пока дети "сексом" занимались? что, дети весь день предоставлены сами себе? что никто не слышал-не видел?
ей ведь никто не засовывал щепки, траву?
к чему этот пафос и трагедия?
а то, что мама неадекват-несомненно.
Вы не понимаете?
К автору в ее 7 лет не просто интерес проявили. По отношению к ней совершено преступление, и ребенок был вынужден самостоятельно выбираться из шокового состояния. Вы не в курсе, что последствия подобных деяний на жертвах могут всю жизнь отражаться?
То, что произошло между ее детьми можем понимать мы с Вами. Автор, спроецировавшая происшествие на свою ситуацию, вполне может и не смочь все адекватно оценить. Тем более, что в последнее время на нее еще куча стрессовых факторов свалилась.
Кстати, я не уверена, что дочь все восприняла как игру. "Дети тихо сидели по углам" - о чем-то говорит. Если бы желание поиграть было обоюдным - думаю, что к приходу матери дети бы вели себя как обычно. То, что описывает автор, тоже смахивает на насилие, правда больше психологическое - до физического не дорос просто. И я верю, что дочь этого не хотела, возможно ревела из-за произошедшего, считала себя и виноватой, и грязной, поэтому и затихарились они.
поэтому она сделала всё, чтоб помочь сыну в шоковой ситуации . Загнала его туда ещё глубже!!!! И всё потому, что её изнасиловали? ( не факт что это имело место быть)
Если автор солгала насчет насилия в детстве, то скорее всего и весь топ - разводка. В этом случае нечего и копья ломать.
Если же автор не солгала - какой ей смысл врать о своем детстве? И кто вам дал право утверждать, что сексуальное насилие - ерунда? Действительно, какая фигня - толпа взрослых пацанов надругалась над малолеткой. Как эти уроды рассуждают - что ей - трудно что ли ноги раздвинуть, полежала отряхнулась да пошла дальше.
Вы мужчина, как я понимаю. Нормальной женщине в голову бы не пришло такое заявить.
меня смущат только выдержка Автора-семилетнего ребенка, ее толпой отымели а она, ну просто пионЭр - герой. Ни вздохом, ни словом не обмолвилась родителям. Ну конечно если родители там люмпены распоследние, которые кроме дна стакана ничего вокруг не видели...
не, она октябренок-герой!
самое интересное, что ни травм тебе, после толпы почти взрослых дядечек, ничего...встала и пошла в куклы играть.
Ну они эта, тока пальчиком и отпустили... хотя... а мне афтар ужо нравиццо, стараиццо оно, надоб поддержать!!!
Выдержка тут ни при чем. Вы никогда не слышали, что жертвы насилия, тем более, такие маленькие, зачастую испытывают чувство СОБСТВЕННОЙ вины за произошедшее? А что ребенка банально запугали - не думали? А зря. И то, и другое происходит в большинстве случаев насилия над детьми. Почитайте нынешние новости - растлители малолетних совращают десяток (десятки) детей из вполне благополучных семей, и дай Бог, чтобы одиннадцатый или двенадцатый признался родителям, что с ним случилось.
Тем более, что дело было около четверти века назад, когда в России в принципе отсутствовала традиция доверительных отношений родителей и детей. Культура сексуального воспитания тоже отсутствовала, а без нее как маленький ребенок признается пусть даже самым близким, что с ней сотворили нечто ужасное и постыдное?
В общем, я считаю что как раз то, что произошло в детстве - вполне логично. Хотя и не исключена бурная фантазия автора, помноженная на умение убедительно писать.
Если родители были заняты свадьбой, то в суматохе вполне могли и не заметить, что с ребенком что-то не то. И что неотложная медпомощь после этой группы нужна была - не факт. Если им было по 12-13 лет, то наверняка не у всех это дело получилось, как хотелось бы, да и у тех, у кого получилось, то, чем насиловали, как я понимаю еще не в том состоянии было, чтоб настолько серьезные травмы нанести.
Если мама написала сюда, значитне все так плохо. Значит понимает что натворила...
Приходить в чувство нужно параллельно. Я боюсь того, что пока горячо, то можно ребенка вывести из того шока, в который его подвергла мамаша, своими неадекватными поступками. Потом, когда он замкнется, то это уже будет практически невозможно.
Жаль что вы не утопились. Одной дурой бы меньше. Вам бы к психиатру, если все это конечно правда. Но мне думаетсся, что выдумка. Ни одна нормальная мать так со своими детьми не будет поступать, чего бы они не натворили.
да больные фантазии у аффтара, и больное воображение...
чем таким провинился ребенок, в 8-то лет...? сняли штаны и полюбопытствовали что у кого имеется...ему ж не шестнадцать..
Автор пишет что он пробовал туда запихнуть но не получалось, так что со слов автора не просто полюбопытствовал.
и? моя кузина в свои 5 очень "велась" на разводы ровестников снять трусы...ей туда( в трусы) запихивали траву и песок...
надобно было кастрировать всех мальчишек 5-7 лет?
в 8 лет, думается, он не знает для чего именно "пихать"... ему просто интересно... и все. никакого криминала, насилия и садизма.
Да чего жуть то?
Меня часто летом в подмосковье к родственикам отправляли на лето...в соседнем доме жила девочка Люда, мама которой была ужасно строгой в нашем понимании, воспитывала девченку со своей мамой, стерегли её просто жуть,ругали даже за то, что она коленки ободрала, за малейшую провинность мать её лупила, Людка орала так, что слышно было всем, так вот стоило только чуть-чуть контролю ослабнуть, как Люда показывала свои половые органы любому желающему, сама предлагала в доктора поиграть ;)
В такого дохтора почти все играли:) Ну так из вашего же описания сразу и понятно что Людочку неправильно воспитывали:)
Жутким мне показалось что 5-и летнему ребенку все кому не лень и интересно засовывают в трусы всякую хрень, а родители об этом ни сном ни духом:)
не, ну доктор доктору рознь, кто-то тихонько трусы стягивал, а Людочка при этом широко ноги раздвигала, если ей хотелось с кем-то играть, а её игнорили (в частности за скандальных характер), то она и потрогать давала, в принципе и засунуть чего-нибудь в таком случае можно было...имхо, тамонкретный интерес к теме к секса был, хотя росли мы в стране без секса на тот момент ;)
Если правда, то сходите к детскому психологу, конечно. Лучше, наверное, с обоими детьми.
Не думаю, что это поможет детям. У человека разово и не без причин снесло крышу. Сейчас она это осознала и пытается исправить ситуацию. Систематических издевательств над детьми и ты пы, судя по сабжу, не наблюдается.
Не верю я в помощь нашей опеки... :-(
помню у нас на улице жила многодетная мамаша, у неё было 5ро детей... так вот старший(лет8-10), находил очень забавным имитировать ПА со своей сестрёнкой(3-4лет) он раздевал её на улице, спускал с себя штаны, и самозабвенно дёргался, а она плакала, визжала... иногда вокруг этого действа образовывалось кольцо из детей... кто то ржал и подначивал, кто то смотрел и краснел. и очень редко старшие парни оттаскивали его от сестрёнки и поколачивали... помню это было действительно отвратительно...
надеюсь что случай автора-разводка, а если нет, то просто детское любопытство, которое было достаточно наказано и зарублено на корню.
"то просто детское любопытство, которое было достаточно наказано и зарублено на корню. "-нет, этого мало! надобно было посадить пацана в мешок и пару раз показать как плавала му-му... для профилактики..
"Если к вам не прижимаются в метро, это не означает, что метро в Париже нет." В жизни бывают истории похуже любого вымысла, тем более что автора саму износиловали в детстве
Мне было лет 7-8, брат на 2 года старше, но мы вдвоём решили попробовать Как взрослые в кино это делают, было это у бабушки с дедушкой, конечно ничего не получилось, просто рядом лежали. В это время как снег на голову дед пришёл. Нас не ругал, но вечером приехали моя и его мамы, мне мама что-то говорила-отчитывала, уже не помню что, его видимо отчитали тоже, там мама строгая выше крыши. Сейчас уже ничего не помню вообще, думаю Ваша дочь тоже это забудет, а вот сыну наверняка нанесли психологическую травму, думаю в будущем у него проблемы с девушками будут, может к психологу? Хотя у брата моего я никаких травм не заметила кроме раннего интереса к сексу.
"что за любовь его поведут топить или его ждет неминуемая кара" за любовь? Вы о чём??? мальчик понимал что делает, но не думал о возможных последствиях... сделал то что в голову пришло, удовлетворив чисто физический/анатомический интерес...
Уже пора забыть о проишествии, хотя бы сделать видимось... иначе мальчик решит что он злостный извращенец, урод от которого все отвернулись... и это может отпечататься на его дальнейшей жизни не лучшим образом... чем меньше он будет об этом думать и вспоминать, тем лучше!
Конечно, если не дай Бог подобное еще раз случиться... тогджа действительно нужно ломать голову какие меры принять... А пока, чем меньше разговоров о сексе,тем лучше... можно конечно сказать что с любыми, даже "неприличными/секретными" вопросами он может подойти к маме/папе и они ему помогут разобраться...
Я в уме... Вы читать умеете, или из контекста выдрать-это всё на что вы способны?
А я верю вам. И считаю, что вы правильно сделали. Я представила себя и на месте мальчика, и на вашем месте. Страааашно, аж жуть! Но думаю, что он понял серьезность ваших намерений. Я бы до такого не додумалась точно, но очень действенный метод. С другой стороны, не останется ли у вашего сына комплекса перед женщинами в будущем? Не будет ли он думать, что за любовь его поведут топить или его ждет неминуемая кара?
Понаблюдайте за ним дальше. Не нужно сейчас его увозить. Если он заинтересовался "сексом" - расскажите ему как и что. Сами не можете - попросите отца.
А людей, которые пишут вам гадости (изолировать вас надо, детей вам иметь нельзя, это вы больная и т.д.) не слушайте. Это пишут с большим самомнением мамы, которые даже на минуту не хотят представить, что с ними может случиться что-то подобное, и не дай Бог, еще хуже. Все мы живем с мыслью, что я Дартаньян! Уж, я-то не доведу до такого! Уж, у меня-то самый-самый лучший ребенок в мире. Знать бы где упадешь, соломки бы подложил.
Автор, держитесь! Не отдаляйтесь от сына! Вам всем досталось! Если у вас вменяемый папа (ну не "горячий") - я бы рассказала ему. Вместе легче найти выход.
Удачи.
а что такого страшного там случилось? Вообще кипиш на пустом месте, даже если эта история правда. НИЧЕГО там не произошло из ряда вон выходящего. Дети, которым родители-ханжи не рассказали про взаимоотношения полов, удовлетворяли свое любопытство доступным способом. И девочкам эта тема не менее интересна, чем мальчикам... странно, что автор не кинулась притопить и дочку за компанию.
"И считаю, что вы правильно сделали" -это про то, как автор с сыном шли топиться? Метод и правда, думаю ооочень действенный. Гораздо лучше беседы "что такое хорошо и что такое плохо", учитывающей возраст
У вас дети одни, что ли, сидят дома? Маленькие дети шести и восьми лет? Детям ваши имеют выход на улицу, судя по вашему рассказу. Выход к дурной компании. Если это правда, что вы написали, то значит вся вина лежит только на вас, на родителях. Вы не озаботились их досугом в свободное время, ВЫ за ними не досмотрели.
Автор, вам надо немедленно к психиатру. А детей пока оставить на реабилитацию отцу или бабушкам после того, что вы с ними сделали.
Психиатрия занимается другими проблемами...
Если продолжать "переживать"эту сетуацию снова и снова, вот тогда точно психиатр потребуется...
оставить детей без матери-хороша реабелитация! А что дети при этом будут думать и чувствовать?- Сотворили что то ужасное, такое,что мама сначала хотела утопить, а потом бросила?
Именно такими проблемами психиатрия и занимается.
мама не бросила, а поехала отдыхать и лечить нервы.
Мама-псих неадекватный бедным детям однозначно не нужна. Так что пусть сначала полечится. А то от такой чего хочешь можно ожидать.
Моему сыну 5 лет. Мы гуляли на площадке, там на детской качельке качались два 8-9-летних паренька и весело спрашивали у моего: "Мальчик! Мальчик! А ты умеешь трахаться? А?"
вы больная, но хотя сама не знаю как бы я поступила, но наверное то же бы башню снесло.
Вы виноваты в том что во время не просвятли ребенка, это надо делать уже примерно лет в 7.
Попробуйте простить сына, ему очень страшно, если он у вас нормальный
Автор, уходя топить сына, с кем вы оставили до смерти напуганную вами 6-летку? как-то у вас непродуман этот момент.
Да кому она нужна, обесчещенная-то? Главное - утопить сына-насильника и охальника! Руки бы пообрывать таким вот горе-разводчикам. ВРАНЬЁ.
Тогда уж логичнее обесчещенную следом за братиком-насильником. И самой следом, туда же. "Есть в графском парке черный прууд.." А муж повесился на дубе над прудом.
Автор, продумайте такой сюжет. И дейтсвие отодвиньте.. века на два.
Блин, развелось графоманов-идиотов
а что будет твориться у пруда лунными ночами!
А призрак матери будет являться большим мальчиками, подсунувшими сыну порножурнал и мучить его, насылая стращные кошмары. Большие мальчики начнут бледнеть, худеть, заболеют энурезом и повесятся в сарае.
А еще в соседней деревне есть девоча, которая была влюблена в большого мальчика, она тоже плохо кончит..
В общем все умерли. Аминь.
А у меня ещё помимо этого возник вопрос: откуда это у автора феназепам? Это же не аспирин - свободно в каждой домашней аптечке не валяется.
Я не буду спорить, не знаю как в Москве, но у нас в Питере его без рецепта не купить. Проверено лично, поскольку у мужа эпилепсия и ему нужен этот препарат, а за рецептом каждый раз просто нет времени бегать. :(
Феназепам входит в группу "А" - препараты, кторые категорически не должны продаваться без рецептов.
Прежде чем топить, вы с детьми просто и по-человечески поговорить не пробовали? Или каждый раз, вместо воспитания, суицидальные сцены разыгрывать будете?
"Графиня, с изменившимся лицом, бежит к пруду!"
У мальчика теперь могут быть большие проблемы в сексе, когда он вырастет. На всю жизнь, спасибо такой маме, она даже не понимает, что натворила. Можно было бы не устраивать театрализованное представление с драмой в двух частях, а наоборот, не заострять на этом внимание, не усугублять, чтобы не создавать в мозгу у ребенка пунктик на этой теме. Сказали бы просто, что для секса вы еще маленькие, а братик с сестричкой вообще не могут "пожениться", и все. Не нужно так драматизировать, ведь им не 14-15 лет, это еще дети, раньше так могли поступить пятилетки,а сейчас детки стали инфантильнее, как ни странно.
+100000000
Все-таки рамки должны быть какие-то, даже в сочинении разводок. Млин.
а я дурында, сидела и читала...верила и переживала за ребенка.
пилят :evil неужели апять разводки:(????
Что вы автора в выдумке обвиняете? К детям что не надо липнет на удивление быстро. Плохо, что маленький мальчик так долго находился без контроля, что его смогли заинтересовать и объяснить детально этот процесс. У меня вот доченьки 4 и 5 лет, во что играли не знаю, но картина была такая - одна у другой лежала лицом на лобке. Хорошо в трусах. Что меня насторожило особенно, что старшая ну ооочень смутилась, когда я ее оттащила. Мне показалось, что это не случайная возня, а осознанное действие. И что с этим делать?
Ага, утопилась, оттуда и пишу. смутила меня эта ситуация. Будем думать и наблюдать.
А пруд-то здесь причем? Я писала о ситуации, которая меня встревожила, неприятно встревожила.В какой-то степени написала для того, что бы повально не обвиняли автора в разводке. И для того, чтоб услышать что-то по-существу. Реакция какая-то неадекватная пошла, все таки разговор идет о детях, ржач не к месту.
Прудов, гор и других особенностей ландшафта рядом нет.
если б ваш старший ребенок был мальчиком, то его б апчестваннаысть в благароднам гневе сама б пришла и кастрировала, заливаясь горючими слезами по поводу утраченной невинности младшего ребятенка. а , тк. у вас две девочки, то ярые добровольцы чтоб прийти и кастрировать сыначку, заткнулись.. нечего сказать..тк. если б ваши и пихали "щепки, кукол"., то это называлось бы " игрой двух девочек в доктора", а вот то, что брат 7 лет сие проделал, то это, конечно, будущий чикатило и маньяк, которого надо еще в колыбельке задушить..
с вашими детьми надобно провести беседу. но, думаю, большинство детей в возрасте 5-9 лет играло в подобные игры.. все остались живы, без поврежденной психики.
как жаль вашего сына. бедный мальчик. такая мамаша - вы хотите комплексов ему во взрослой жизни? все дети ЭТО делают, это нормалльно! надо не ребенка тащить а самой идти к писхиатру. а затем пытаться восстановить психику мальчику.
Люди!!! Вы почему такие злые? Вы понимаете, что автор САМ пережил подобную травму в детстве? Вы понимаете насколько ей страшно это повторение на своих детях. автор, а вам советую к психологу сходить, но тут дело даже не в ваших детях и этой ситуации, а той, давнишней трагедии, произошедшей с вами. вам нужно прежде всего с ней разобраться.
По теме, мы с соседом в возрасте 6-7 лет решили поиграть в больничку . Без всякой имитации секса, просто посмотреть как там все у нас устроено. Моя мама засекла нас когда мы выходили из его квартиры и шли на улицу, похоже у нас были такие напуганные лица, что она все сразу поняла и устроила мне разборку с криками, ругательствами. Вот мое мнение, не надо было этого делать, а надо было спокойно объяснить, что всему свое время, ну или на крайняк купить мне энциклопедию какаю-нибудь. А то у меня ощущение осталось, что мы делали что-то очень грязное, хотя по сути, мы были просто дети, которым было интересно, чем же мы друг от друга отличаемся. Нет у нас сексуального воспитания нормального в стране, считаю, что в основе своей сами взрослые приводят к подобным ситуациям.
А вы думаете, что данное действо было продумано ею заранее? Вам не кажется, что в данной ситуации просто наложился на эту ситуацию отпечаток той трагедии и женщина пыталась с сыном сделать то, что хотелось бы ей сделать с тем братом, который изнасиловаал ее? Вам известно состояние аффекта? Да и тема называется "что я наделала", т.е. женщина сама в шоке от себя
мне кажется, что автору уже давным давно следовало обратиться за помощью к специалисту............а пытаться справляться со своей прошлой трагедией таким вот жутким способом, за счет сына - это не подлежит оправданию.............
Откуда она могла знать, что ее может так сорвать? Жил себе жил человек, был уверен, что справился с той давнишней бедой. Наверняка даже сами воспоминания подавила, какой уж тут психолог.
И вдруг случается нечто, что пережитой страх, ужас и унижение рывком вытащило на поверхность. Знала бы, что эта бомба рванет когда-нибудь - думаю уже сто раз к психологу бы сбегала.
Оль, если бы это было так - она бы сейчас просила прощения у сына, а не рассказывала бы в форуме, как она его не может видеть. Б-р-р:-(
если уж рвануло - так ей не на Ебе своими страданиями упиваться надо, а у сына прощения вымаливать любой ценой и бежать к специалисту, а не рассуждать о том, куда бы ей ребенка половчее спровадить :(...........
Ну мало ли , кто, что с кем и когда делал? Вы считаете, что все это надо на детях отыгрывать? Какой нафик аффект?
Аффект - это когда увидела и сгоряча пощечин надавала. А тут уложила одного ребенка спать, предварительно доведя до слез, прогулялась по морозному воздуху, таща ребенка, поскидала шмотки с себя и его...
Что значит "в шоке от себя"? Она от себя в шоке "но сына все равно видеть ен могу" "он БЫЛ моей гордостью", бля...
В чем же мы злые? Топили детей как котят? Или пугали их этим? То, что у автора травма - так кто ж с этим спорит? Только почему она не лечит свою травму, а отыгрывает ее на ребенке? Автору нужно ставить мозги на место, скорее всего с помощью специалиста, но в данной истории главное пострадавшее лицо - мальчик, а не мама, ему сейчас нужно очень много любви и поддержки и то вопрос, сумеет ли он забыть и простить, как его топили.
А про сексуальное воспитание это вы верно сказали, ханжества вокруг полно, но все же и книги сейчас есть и информация, помощь, как именно с детьми эти темы обсуждать, доступна.
А ее в этом и не обвиняют, ей пытаются мозги вставить и защитить ребенка. Было бы естественно ждать от матери, что она убережет своиего ребенка от взрыва этой мины или любой мины, а не займется страданиями, в том числе, что был мальчик - гордость, а теперь - ужас.
Фру, Ваша манера общения может и поможет вставить автору мозги - жестко, но не выходя за рамки допустимого. Но та агрессия, которая выплескивается на форум ни к чему хорошему не приведет. Только лишний раз подтверждает факт, что легко судить человека глядя на беду со стороны. С такой агрессией больше чем уверена - поступили бы ничем не лучше автора.
А вообще мозги автору должен не форум вставлять, а специалист. Поэтому самый ценный совет был бы для нее - именно поход к психологу.
Глупо танцевать менуэт на рыбном рынке, для этого нужно надевать кружева и отправляться во дворец. Реакция прочитавших вполне адекватная и соответствуюшая обстановке. Зато все происшедшее осмотрено со всех сторон. Я только все больше склоняюсь к мысли, что это разводка, уж слишком отстраненная манера изложения, написано словно бы для того, чтобы полюбоваться своим умением писать. Хотя я допускаю, что в стрессе эгоцентричный человек способен на такое выспреннее изложение.
Ои злые потому что у них такого в жизни не было.Вот если бы они это испытали то другое дело конечно..Автор права..Но к психологу надо обоим..
Разводка по ходу.
Парню жизнь испортила полюбому, такое не забывается, про нормальный секс с девушками можно забыть.
А что перенесла на него свой комплекс - втройне дура. Конечно очень сочувствую, но вообще-то лечить голову надо, если до сих пор так зашкаливает. Серьезно. А то приведет подругу лет в 14 убьешь ведь ненароком.
Чего они тебе сделали? не знали что и как, сами рассказали... почему не объяснить нормально? же-есть. просто слов нет. Рада что не знаю кто ты. Больная фантазия.
Автор, мне кажется, что вам нужно обязательно поработать со специалистом прежде всего в разрезе вашего детства, той ситуации и обязательно посоветоваться со специалистом как сейчас вести себя с сыном. Мне кажется важно донести до ребенка, что вы его любите, ваши чувства к нему не изменились, что вы были очень расстроены такой ситуацией, мне кажется что вам нужно объяснить, что вы тоже были неправы. но это мое мнение, стратегию поведения непременно нужно прорабатывать со специалистом. и не когда-нибудь, а прямо завтра.
Маманя, вы ребенка морально покалечить собрались? Он и так в шоке от своих фокусов, а вы еще добавили. Бегом к детскому психологу! Что бы ни говорили, в силу своего возраста он не понимает, не может понять что сделал, я бы обоих детей к детскому психологу записала. И не стала бы устраивать истерику в тот же день. Такие вопросы решают на холодную голову. Максимум, на что бы решилась - успокоила бы детей и поговорила бы с ними наедине. Дочке бы сказала, что брат никогда так делать больше не будет, что он поступил некрасиво, что его плохие мальчики научили так делать, но он все понял и больше так никогда не будет. А сыну бы сказала, что раздевать сестру и делать то, о чем говорят во дворе может только глупый и злой мальчик, а он не такой, и что верите, что он больше никогда так не поступит. А потом - к психологу обоих!
А вообще странно, что ваши дети могли поддаться на уговоры раздеться друг при друге даже. Они у вас переодеваются в одной комнате? А когда моются, видят др. др. обнаженными? Не знаю, мои с трех лет стараются чтоб не смотрели, когда они переодеваются, даже нас родителей выгоняют из комнаты. Иногда даже смешно - наливаю воду для купания для младшего - он меня выгоняет, чтоб раздеться и залезть в ванную. А потом меня зовет - его мыть! А когда пижаму одевает вечером - закрывает двери и вопит, если кто случайно захочет дверь открыть. Дочка даже от меня прячется, когда переодевается.
Я не верю. Вас изнасиловали в 7 лет, и никто не заметил? И вы молчали.
Мальчик в 8 лет уже понимает, что такое плохо. Разводка.
Ну кстати дети, подвергающиеся насилию не рассказывают как правило. Берут вину на себя, боятся, что их будут ругать или не поверят. Но чушь редкая все равно.
Ага, и крови на трусиках мама не заметила и в поведении ребенок, наверное, не изменился?
Автор, конечно, в состоянии аффекта все это учудила. Ее детская травма спала где-то в глубине подсознания и не известно было когда и как это выплывет. О контроле над собой, наверное, говорить не надо - это психика, больная психика. И хорошо, что это проявилось единожды. Парня к психологу срочно. Маме тоже надо заняться и нервами, и психикой
Автор, я очень надеюсь, что это разводка, если нет, то вам к психиатру, как можно скорей,
пока вы своим детям не полностью искалечили психику.
Так странно все это... сидит какая-то как паук... Пишет, люди переживают, советы дают. А она, ну или он - чай пьет и со смеху валяется. Хотела бы посмотреть на таких. Как выглядят. Внешне тоже уроды или не определишь с кем дело имеешь.
очень уравновешено написано и хорошо проаргументированно. как ручеек.
история могла случиться, но не с тем кто написал на форуме. человек, с кем такое произошло будет очень долго приходить в себя.
Поэтично слишком. Выбор лексики скорее для романтик, а не для страшилки про чокнутую бабу, уничтожительницу детей.
"графиня изменившимся лицом бежит пруду". )))
тема тут была - про графоманию в жанре розового романа. может, лучше туда?
психологический триллер - не ваш конёк.
Автор, Вы были в детстве травмированы - это факт.. И видимо глубоко эту травму захоронили, если смогли построить отношения с мужчиной. Я не говорю, про замужество и детей - это вообще сделать очень и очень трудно после произошедшего с Вами. Скорее всего - Вы очень не слабый человек.
Но травмированная в детстве психика - это как бомба замедленного действия.
Неизвестно, сколько лет бы еще лежала эта "бомба"...Но, она сработала. Она сработала, и взорвала психику, когда сложилась наиболее подходящая ситуация. Это не Ваша вина, это Ваша беда.
И все смешалось: кто Ваш ребенок (сын), кто насильники (преступники, надругавшиеся над Вами), кто жертва - Вы сама не понимаете. Я думаю, что это не взрослая сильная женщина повела топить своего сына. А маленькая беззащитная девочка расправлялась со своими обидчиками. И Вы сейчас в регрессе (не общаетесь с сыном), т.к. "бомба" таки взорвалась и разрушила те защитные механизмы, которые удавалось сохранять годами. Все чувства адресованные тем самым насильникам (это и гнев, и ненависть, брезгливость, стыд, вина и т.д.) Вы адресуете своему ребенку. Это очень печально, что "бомба" попала в Ваших детей. Как и все выше написавшие, советую Вам обратиться за помощью к специалистам. Вы сильная женщина, но сейчас ресурсов недостаточно, что бы справиться самой.
Если все написанное правда, то ребенок уже сильно наказан, хватит его мучить. Надо с ним поговорить и попытаться обо всем забыть. Он сделал это без какого-либо осознанного умысла. На то Вы и Мать, чтобы прощать. Отцу не говорите, он не сможет адекватно среагировать и простить. А курс реабилитационной психотерапии надо пройти и Вам и сыну и дочке((((
ладно автор оттачивает мастерство,...но скока ж любителей заламывания рук , вах!;-))
как -как вы сказали??
"На то Вы и Мать, чтобы прощать. Отцу не говорите, он не сможет адекватно среагировать и простить."
простить?;-))) если вы о матери, то, да... ее простить невозможно.
;-)
Автор, вы такая т_____ь! У меня в душе все похолодело после прочитанного. Я в шоке! Как можно быть такой? Я не знаю. Ты, млять, когда детей рожала, думала на что их содержать будешь? На кой хрен рожала, работница, блин! За детьми следить надо, чтобы они не болтались по улицам и чтобы им никто ничего не показывал неприличного! Бросают детей на произвол судьбы, улица становится их учительницей, вот и получили результат!
Вы должны были к психологу с сыном пойти, а не издеваться над ним. Смотрите, как бы он с собой потом чего не сотворил. Вот вы на своей жопе волосенки с горя порвете!
Во всем, что произошло виноват не сын, не мальчики на улице, а только ВЫ, Вы, автор во всем виноваты и никто больше! Идите к психологу, а лучше к психиатру, чтобы нервы полечить.
Возможно... Но после прочитанного хочется ругаться громко матом на автора.
Значит, мальчик, извините, в отца. Это не то же, что и родные брат и сестра.
разница огромная, тут мать во время всё просекла и приняла меры, пусть не очень корректные, но всё таки меры, а там никому, ни до чего дела не было
в этих случаях разница на разнице, как извержение Везувия и пожар в сборно-щитовом скворечнике, и там и там горячо и больно, но природа явления и последствия совсем разные
Разница прежде всего в возрасте "насильника". 13 лет и 8 лет это все-таки огромная разница.
А то что с дочкой тем более. оставили ребенка рыдать ночью одну и ушли куда-то с братом.
Если конечно это все правда, то вам в серьез нужен психотеравревт... не в обиду будет сказано, наказывая сына думаю вы наказывали брата..... страшно подумать что может быть дальше, обратитесь к специалисту!!!пока не поздно
Меня в детстве несколько раз ловили на скользких делишках. Мама всегда обвиняла меня. Я себя чувствовала виноватой и развратно-озабоченной, насколько это применимо было ко мне в том возрасте. однажды лет в 10, когда я вернулась из пионерского лагеря отец в моих вещах в чемодане нашел порнографические картинки. Поговорил со мной спокойно, надо сказать, допросил - чьи, откуда. И потом я показательно рвала их перед всей семьей на кухне в мусорное ведро. Мама сидела тогда за столом, качала головой и говорила, сколько седых волос у неё из-за меня. Хреново мне было потом - не передать.
Очень похоже на проверку толерантности общественного мнения. Делается очень просто, в том числе я принимала участие в таких исследованиях: пишется статья (ваяется книга, создается передача, снимается фильм, пускается песня в режиме жесткой ротации - подходит любое СМИ, но интернет лучше всего - самая быстрая обратная связь)- одна, другая, третья - о том, что хочется видеть нормальным в этом обществе - зоофилию, педофилию, педерастию, инцест...? И собирается общественное мнение. Сначала шок, потом возмущение, потом "тема для обсуждения" и, наконец, толерантность. Упрощенно и грубо, но схема примерно такая.
Ждите. Лет через 20 к инцесту будет такое же толерантное отношение как сейчас к гомосексуализму.
Слишком тонкая грань между игрой в доктора и инцестом. Это раз. Во-вторых в описанной ситуации не имеет значения четкое определение - статья (книга, передача) должна вызывать шок. Побольше эмоций. Эмоциями проще всего управлять. Чем больше эмоций, тем быстрее, надежнее и устойчивее внедряются информационные состояния в общество. В-третьих я написала - ПОХОЖЕ. Не утверждаю, потому как не знаю точно. Но очень ПОХОЖЕ.
согласна.
Читала недавно, что сейчас на приемах у психоаналитиков в Европе основная проблема (мечта, фантазия или еще как это назвать) - сожительство взрослых с детьми. Гомосексуализмом наелись, видимо охота идти дальше. Бог мой...
Вот я тоже за. Но КАК их, на фиг, модерировать? Это только в России IP адрес всегда один и тот же. Заграницей при каждом включении компьютера он меняется. Сумасшедших много, особенно по осени. Этот топ тому примером. Уже бы давно пора его заблокировать.
эээ... насчет инцеста и пр..
не очень давно в детской психологии был топик про старшего брата и младшую сестру...
вот думаю, что не была ли это часть мозаики?
и вообще в рассказе автора читаются несколько разных историй за последнее время...
вот мне тоже кажется - или разводка, или изучение соц.мнения и пр (ну там выше про это написали)
Если бы это была не разводка, автор бы вела себя по-другому. А тут - заварила кашу и молчит. Так не бывает. Если ее это за живое задевает...
А меня вот интересует не столько вопрос, разводка ли этот топ, сколько - а что надо было делать в данной ситуации? Я серьезно. Топить бы не пошла, скорее всего в шоке путного ничего не сказала бы, вот и хочется на будущее знать, как вести себя, если увидишь своих детей в подобной ситуации...Я понимаю, что поговорить по-человечески, но вот что именно? Если просто сказать, что не надо так делать, это нехорошо, где гарантии, что подобное не произойдет снова, когда никто не видит? Хочется объяснить так, чтобы подобные мысли пропали из головы раз и навсегда.Или это нереально?
К психологу надо детей вести. По одиночке.
Если там действительно было какое-то... нездоровое влечение к сестре.
А не ЗДОРОВЫЙ ИНТЕРЕС к гениталям человека противоположного пола. Это обычный этап... половой идентификации человека. Правда, 8 лет - это уже верхняя граница нормы для такого этапа...
Возможно, ребенок эмоционально незрелый...
Моего ребенка 5 лет на даче "просветили", что такое оральный секс (такой же пятилетка). И вот теперь он, помня этот случай, пытался сотворить нечто подобное с младшим. Я в шоке пыталась поговорить, что это нехорошо, писей только писают, но вот не уверена, что дошло. Видимо, картинка прочно осталась в голове...((( Вот и не знаю, как теперь быть...Здоровый ли это интерес или нездоровый? И если здоровый, то не перетечет ли он в нездоровый?
А вот это повод... задуматься, откуда пятилетка знает В ПРИНЦИПЕ про оральный секс. И о том, стоит ли вообще водить дружбу вашему ребенку с мальчиком... из этого социального слоя:-(
Норма - это просто рассматривать гениталии друг друга... сравнивать... возможно, трогать... под предлогом игры в "доктора".
Делать ОРАЛЬНЫЙ СЕКС - да, это уже ЗА пределами нормы.
Ребенка к психологу.
С юным минетчиком - общение прекратить. Предварительно попробовав разобраться с его родителями, откуда ему известны подробности орала.
У юного минетчика может бытьЮ к примеру, старший брат. И, кстати, не факт, что он сам подобное делает - может только товарищей просвещает.
Семья, в которой старший брат просвещает младшего на такие темы - НЕПРАВИЛЬНАЯ семья. В ней плохой КЛИМАТ. Либо у старшего брата проблемы с мозгом.
В любом случае - это не та семья... которую ДРУЖАТ:-(
ТОгда я тебе советую оставить в своем кругу общения только бездетных и однодетных. Потому что В ЛЮБОЙ семье более, чем с 1 ребенком старшие дети просвещают младших, втом числе - на табуированные темы.
И это, кстати, не гарантия. У меня у поруги сын аж в 6 лет принес домой из сада... оказывается, можно заниматься сексом, трахаться и ЭБАТЬСЯ. Все перечисленное - 3 независимых операции, которые осуществляются тремя разными способами.
Она-то думала лет в 7 просветить, но безнадежно опоздала, ему уже "все рассказали".
Садик тоже нужно подбирать, ага.
В том, куда ходит мой ребенок, орал не обсуждают. Дети всегда под контролем педагогов.
Педагоги тоже учат... другому;-) Разумному, доброму и вечному:-)
Я с трудом себе представляю, как воспитатель ходит на прогулке за всеми 20 детьми одновременно и старательно слушает все кулуарные разговоры.
И даже если их не 20, а к примеру 10 - тоже не представляю себе.
Дапже если приставить к каждому ребенку личного воспитателя... ну, оно, конечно, можно, но на мой взгляд излишне - должно жек быть какое-то минимальное частное пространство.
Должно быть. Но в том случае, если тщательно... разминировано;-)
В этом году в нашей группе чудесным образом оказался мальчЕГ из та-аааакой сладкой семейки:-0 В общем, персонажи для чернушного социального репортажа на НТВ.
Кароч... мальчика замечательно нейтрализуют и педагоги (на предмет непроникновения ненужных слов... и преждевременного экспириенса), и САМИ дети. Просто говорят "фу, иди вымой рот", "закрой рот на замок" и т.п.
Для дележки экспириренсом и лексиконом не обязательно быть чернушным персонажем:-)
У меня что у старшего, что у младшего в группе У КАЖДОГО ребенка был период "словечек". Обычно воспитатели стараются не акцентрвать внимание и отвлекать ребенка.
Лена, между проскользнувшими словечками (к которым можно относиться снисходительно и не замечать, как неожиданное газоотделение из кишечника;-)... и детальным объяснением, что и как БЕРУТ В РОТ - дистанция огромного размера.
Еще бОльшая дистанция - между объяснением и демонстрацией этого процесса.
Насть, достаточно одной фразы "а взрослые еще сосут друг у друга пипиську", чтобы кто-то из детей захотел проверить это на практике.
Естественно, детального объяснения процесса и тем более демонстрации в нормальном саду не может быть, и если не дай Бог что-то подобное в нашем саду будет - это будет повод для грандиозных разборок.
Я не дружу с ними, это просто соседи по даче, наши участки через сетку друг у друга как на ладони. И хотя этот ребенок мне категорически не нравился всеми своими манерами, я иногда пускала его в гости. Больше не пущу, конечно.
Я его потом через несколько дней видела в окно облизывающим...другой девочке, пошла к его бабушке и все рассказала, на что мне был ответ, что это уже с прошлого еще лета, и что делать она не знает...Ну и соответственно, ничего не делает. Меня это возмутило, но я просто сказала, что я в таком случае не могу разрешить ему приходить к нам в гости и отпускать своих к ним. Проблема в том, что он навязчивый, лезет к другим детям, и моим либо остается ни с кем не дружить, т.к. как только он видит собирающуюся детскую компанию, то ломится к ним (а др.родители не хотят портить отношения с его родителями и бабушкой), либо таки общаться с ним в компании детей. В общем, это ужасная дилемма для меня, я все лето мучилась из-за этого...
С юным минетчиком общение вроде прекратили, но это сложновато, т.к. он наш сосед по даче (я еще топик заводила с детской психологии в начале лета "Дачный кошмар - соседский ребенок", где писала, что он ругается матом и проч. и как мне быть, т.к. мои дети в принципе не против были с ним общаться. Но тогда он еще не проявил себя во всей красе(я имею в виду орал),и многие мамы советовали мне не мешать детям с ним общаться, только наблюдать за ним. И вот единственный раз отпустила дочку к нему в гости и она пришла ко мне со словами - а мне ...облизывал...Сто раз уже пожалела о своей лояльности, но время назад не вернешь. Теперь имеем, что имеем. Я тогда сказала ей, что этот мальчик дурачок и очень невоспитан, девочки не позволяют так с собой обращаться(да уж, занесло меня, но я в таком шоке пребывала, что еле вообще находила слова), и нечего больше с ним общаться. Мальчику тому на следующий день сказала, что я все знаю и запрещаю ему приходить к нам и звать моих детей из-за забора.
С тех пор дочка ни разу не упоминала о том случае, и вот неделю назад младший сообщает мне, что он "нюхал попу" дочке...Я опять разговаривала с ней, объясняла, что это некрасиво и неприлично, но тут она и ляпни - а ... мне вообще писю облизывал! Пришлось опять заладить про то, что он невоспитан и дурачок, и не пример для подражания. Вроде тишина сейчас, но я теперь на стреме, постоянно прислушиваюсь, когда дети одни в комнате играют и захожу к ним чаще. Думаю теперь, что делать, если подобные ситуации повторятся и что ребенку(старшему) говорить? Я чувствую,что говорю не совсем то, что надо, но не знаю, ЧТО именно надо говорить...
Так это ваш топик был в прошлом году?:-0
Понимаете... дело ТЕХ родителей принимать решение по мальчику... Увы, я бы, наверное, кормила его лошадиными дозами нейролептиков. Ребенок болен СЕРЬЕЗНО. И социально опасен. Лучше заглушить его таблами... чем ждать, когда его посадят на цепь.
Но ВАШЕ дело поставить НЕПРЕОДОЛИМЫЕ ПРЕГРАДЫ во всех смыслах между своими детьми и тем ребенком. Это тот случай, когда, если нет свободных средств, продают единственную машину - но ставят трехметровый забор на границе участка соседей:-0
Не в прошлом, а в начале этого лета...Вы читали его? Просто я помню тех, кто мне отвечал, вас, кажется, не было...Так вот. Проблема теперь не столько в том, чтобы запретить общение с ним (вроде запретила), а как быть со своими, которых уже "просветили". Что им говорить? То, что я сказала, это правильно в данной ситуации? Я просто в таком бешенстве и шоке была, что еле-еле держала себя в руках, чтобы не сорваться на крик, голова плохо соображала. И сейчас, честно говоря, не пойму, права ли я или что-то иное надо говорить (если подобная ситуация или просто разговор с детьми на эту тему - облизывания - возникнет...)
Разогнать по разным комнатам, в ближайшее время - не оставлять вдвоем и сводимть обоих на прием к психологу, а там уже - действовать соответственно рекомендациям.
Спокойно рассказать обоим детям про взаимоотношения между полами. Что происходит, зачем происходит, когда происходит и т.д., а также почему этого не делают дети и кровные родственники. Дело-то житейское(с) - никакого криминала и даже форс-мажора в этом нет. Если просто сказать, что это нехорошо, то Вы вызовите нездоровый интерес, ведь запретный плод всегда сладок.
Эх, помниЦЦа в мои 7 лет, с приятелем-ровесником, измаявшись в поезде по дороге к морю, изучали мы анатомию друг друга на верхней полке...пока родители дрыхли внизу:))) Он мне объяснял что для чего предназначено, а я его тут же пыталась склонить к "неуставным отношениям" - интересно же было как оно в действии:)))... никто же не рассказал "что такое хорошо, а что такое плохо" - родители наши дрыхли и в СССР секса не было:)))
Хорошо вы все расписали, только у меня 5л и 3г, не рановато ли про взаимоотношения между полами? Даже если старшей. Не вызовет ли это новый излишний интерес?
На мой взгляд рановато. лучше поднимать тему тогда, когда ребенок сам заинтересуется ИМХО.
А мне кажется девочка плакала не от того, что произошло, а от бешенной мамашки. Именно она своей неадекватной реакцией напугала бедных детей и скорее всего нанесла им непоправимую огромную душевную травму. Секса не было. Что то друг у друга посмотрели. Ну и что. В этом ничего страшного нет. В садиках такое сплошь и рядом бывает. Но если истерить по этому поводу, то детей можно до инфаркта напугать. Автор 100% неадекватно себя повела. Нормальная мать объяснила бы сыну, что это ужасно плохо, сводила бы к психологу. А вообще у нормальных мам сыновья с кем попало на улицах в 8 лет не болтаются и порнуху не смотрят. Все, что произошло - результат недосмотра за детьми. Зато с работы не уволили. Хороша цена за право работать! Автору надо лечиться, серьезно лечиться. Потому как с такой расшатанной психикой недолеко до непоправимого. А детишек мне очень глубоко жалко, так жалко, что словами не передать.
Естественно - когда автор пришла, девочка не плакала, а спокойно играла с братом. И "следы преступления" заметала вместе с ним.
И ВСЕ-ТАКИ меня не оставляет ощущение... и оно укрепилось с воспоминанием о предыдущем топике... что Автор испытывает "сладостно-гадостное" ощущение... от смакования всех этих деталей... лизаний и сосаний.
Не... если тема не ТВОРЧЕСКИ инициирована (циклично - в соответствии с сезонными обострениями)... то почему Автор, черт возьми, не продает к черту этот дом с ТАКИМ мальчиком в качестве соседа... почему не заявила в социальные органы... почему не стукнула районным детским психиатрам... почему ЗАБОР НЕ ПОСТАВИЛА?
Это не автор. Это другой человек.
Что касается почему не продаст, во-первых, дача может быть не только ее, и даже совсем не ее, а очень даже мамина, или свекровина. Даже если ее, на продажу надо согласие мужа.
А во-вторых, вот лично я хуй бы продала свою дачу в Кратово из-за соседского озабоченного пятилетки. Это ж родовое хнездо.
А забор она вроде бы упоминала, что там он был.
А в социальные органы что заявлять? Тем более психиатрам?
Следов совращения ребенка взрослыми не видно, ребенок сам малолетний даже для детской комнаты милиции. Психиатров тоже без согласия той семьи не вызовешь.
Да и вообще, какие социальные службы и районные психиатры в дачном поселке?
офф... Везет;-) Это я про Кратово.
Были там этим летом... на экскурсии. ОбзавидовалисЯ старожилам:-)
Ладно... Запуталась я в двух топиках...
Там вроде речь о подростке шла... Или о том, что соседского "плохого мальчика" совратил какой-то подросток-девиант (вот ЕГО - к психиатру. Распять цыпленком тапака на железной койке без матраса и колоть галоперидолом, пока пролежни не начнутся:-0
Психиатрическая "скорая" работает во всех уездных городах Подмосковья...
ОЧЕНЬ ПРОСТО ограничить общение детей.
Вот мой ребенок обозвал бабку своего соседа идиоткой... и с ним ЗАПРЕТИЛИ общаться. Перед ним закрывали калитку. А своему внуку - запрещали приближаться к Паше.
Ну... тетка, конечно, маху дала... И небось неспроста ее Павлис так назвал. Но она ОТСТАИВАЛА ИНТЕРЕСЫ своей семьи. И - в нашем случае - даже не психическое здоровье, а свои взгляды на воспитание детей и приличия;-)
Вы перепутали меня с кем-то. Я в том своем топике писала совсем не то...Просто был невоспитанный мальчик, который мне не нравился,и я спрашивала совета у мам, пускать ли его или нет, но что он выкинет такое в 5 лет, мне и в голову прийти не могло, иначе я бы его просто на участок не пустила. В том топике я никак смаковать ничего не могла, поскольку ни о чем еще не знала...
Анонимно, потому что понимаю, что как взрослый человек должна знать уже, как себя вести в подобных ситуациях, а я все на форуме советуюсь...но мне здесь иногда реально помогают советами адекватные люди, поэтому решилась описать такой постыдный для меня случай...
Да, классно у нас:-)
Не знаю, что там с подростком-девиантом.
Что-то припоминаю на эту тему, но не помню точно, что там было.
В любом случае, вряд ли он это делал на глазах у соседей по даче.
Ограничить - в данном случае да. При сочетании девиантного поведения ребенка и пофигизма бабушки в отношении этого поведения - однозначно прекратить общение. Но я против того, чтобы в принципе изолировать своего ребенка от любого ребенка, попытавшегося помграть в письки-попки и тем более - на словах об этом рассказать.
Абслютно согласна с последним утверждением.
Сама играла "в письки" (ну... в доктора) с соседом на два года старше.
И мы НИЧЕГО плохого не видели в этом, пока нас не ЗАСТУКАЛИ обе бабуси... не вытаращили глаза... не стали выяснять, Игоряха совратил Наську или Наська Игоряху:-D
Вот тут-то мы и задумались:-7
Если "застукаю" своего сына - ни за что не буду реагировать подобным образом... Ну а если вдруг дети решат "поиграть в орал" - боюсь, муж мой прочитает ребенку нотацию с НАЖИМОМ, что "так делают только дебилы и уроды. Когда они вырастают, то попадают в тюрьму или дурдом. Им запрещают жениться и они никогда не будут работать на хорошей работе".
хм... а почему ты так выделяешь именно орал? В подростковом возрасте по сравнению с обычным сексом он намного безопаснее.
Если вы обо мне (я писала всего лишь в верхней ветке, а не автор топика), то смакований никаких я не испытываю, а реально не знаю, что говорить своим детям (хреновый психолог из меня). Мне проще было бы наорать на них, категорически запретить, но понимаю, что этим точно проблему не решишь. Почему дачу не продаю - так она не моя, а моего папы. Забор? У нас обычная сетка, на глухой забор денег нет, можете себе представить, я мать-одиночка, папа забыл о существовании детей, мне помогают родители, а на дачу отвозит мой папа. Психиатру? Какому психиатру? В городе они живут в другом районе,я даже не знаю, где. Выход один - просто не ездить, значит, держать детей целое лето в городе, потому что больше поехать некуда. И потом, сейчас вопрос стоит не про запрет общения с мальчиком, а как разговаривать теперь со своими. Младший услышал, о чем мы говорили с дочкой, и теперь мне несколько раз уже это повторил (писать не хочу, а то опять заподозрите в смаковании). Как с ним разговаривать на эту тему, вообще не представляю.
Похоже, действительно разводка...Автор один постик написал и скрылся. К чему тогда это было? Ну, тогда оно и к лучшему.
Ушла из топика, потому что было невозможно читать все то что я и сама себе думала. Отвезла сына к бабушке. Напилась теблеток и три дня "болела". Муж был с дочкой. Дочка словно ничего не помнит. Прочла в сети много статей на эту тему. Стыдно, стыдно, очень стыдно. Действительно отыгралась на сыне за детскую боль и унижение. Кто не был в 70х годах на большой деревенской свадьбе тот не поймет "как можно было незаметить". Да очень запросто. Я там была с дедом и бабушкой, бабушка как родня почти 5 дней стояла у печи с хозяевами, а дед "отмечал", в деревне с гостями раз в 10 больше народу, все приехали уже бухие, все с детьми, кто чей и где бегает никто не знает. Молодежь от 16 и старше на каждом сеновале, в каждом стогу кучками по 5-10 человек с визгом, часто пьяные и голые. Меня заманили в заброшеный дом на краю деревни, началось с игры в доктора, потом пришли старшие. Физически я думаю меня даже не лишили вевственности. Неумели. Но пальцами-ветками тыкали, ставили раком. Я тогда думала так - если кто то узнает про это я от стыда умру на месте. Постаралась просто забыть.
После выходных сына привезла бабушка, он ей ничего не сказал, она не заметила необычного. Я увидела его, мальчика моего глупого, обхватила, только шептала ему:"Прости. прости, я так испугалась, прости!". Поговорили. Он читал книжку про секс детскую. Никогда не думал, что это можно делать "неправильно". Поговорили про закон, про то, что за изнасилование сажают. Про дядей, которые ловят детей и дети от жтого умирают, потому что маленьие еще. Сын снова испугался, что сестра могла умереть. Я сказала, что все обошлось, но больше не играй в такое, потому что это не игрушки. Есть вещи, которые делают взрослые. Это такой закон. Водить машину ему нельзя, например. Ну и так далее. Никакой злости на него нет. Дурачок любопытный. У дочки странно сместилось в голове. Я пыталась с ней поговорить. Она сказала, что больше не разрешит брату кукол раздевать и ЛОМАТЬ. Т.е. она думает, что я ругалась на сломаные куклы. Ну и пусть так думает. Сказала, что раздеваться при брате ей уже нельзя, она большая девочка. Дочка гордо сказала, что и при мне и при папе не будет, и в ваной моется теперь сама. Кошмар отпускает. Нашла психолога, на той неделе начну курс. Лечить надо меня, конечно. Депресняк еще после потери ребенка, а я думала работой утешиться. Всем спасибо душевное. Особено тем кто меня понял.
Слава Б-гу, все по полочкам у вас и сына разложилось...Вот все думаю, я бы на вашем месте тоже бы крышей поехала,как представлю такое (а я никогда не подвергалась насилию в детстве)Думаю,что у дочки вашей все сотрется, у сына тоже со временем. Удачи Вам и душевных сил.
Ну, слава те господи!
Автор, обязательно пройдите курс.
То, что вы собственного маленького сына проассоциировали с насильниками - это не есть гут мягко скажем.
Мальчика не запугивайте сексом, а расскажите как есть - и про беременность, и про другие последствия. От того, что он делал, сестра умереть не могла. Когда вы таким образом врете, вы подрываете его доверие. Можно чуть-чуть сгустить краски, но врать не стоит.
очень рада за ваше ныне спокойствие и моральное состояние детей. судя по постам вашим вы и дальше справитесь. удачи вам во всем и не подписывайтесь "тварью", не унижайте себя, вы сильная и справитесь.
я читала ваш рассказ и сопереживала вам, правда. и не осуждала.
И главное так легко: отыгралась на сыне. Вы ему психику покалечили. Неизвестно как это еще аукнется. Сына надо срочно к психологу, а Вам к психотерапевту или психиатру. Так как неизестно, что детские боль и унижения еще могут начудить. И вообще, исходя из рассказа, похоже, что вы из неблагополучной семьи. А у таких и свои семьи тоже неблагополучные.
Если б не было таких овечек глкмных и гуманных в кавычках, как Вы, не было бы может насильников, педофилов и прочих уродов, и ничего с ним не сделается, будет знать, куда сувать, а куда не надо.
пОХОЖЕ на разводку, но...в жизни бывает и похлеще. А чиста теоретически - при всей непедагогичсности метода - действует.
Обычно - правильно, ага. Если в остальном семейство адекватное.
кстати. а какой вариант ВЫ бы предложили?
Адакватное семейство ТАК с ребенком не поступит.
Я бы разделила детей до визита к психологу, распросила бы их и дальше уже действовала с психологом в тесном контакте, в зависимости от мотивации детей.
Семейство адекватное???? Интересно, исходя из чего вы сделали такой странный вывод?
Да просто выпороть надо было как следует. Старый дедовский метод, однако работает.
По-моему Вы что-то не так сделали. Не такими методами надо действовать. То, что сделали ВЫ - может окончательно сбить его с пути и превратить его в чудовище в будущем.
А вообще похоже на разводку
совершенно не похоже на разводку ИМХО. я было сомневалась...а теперь бы очень хотела, чтоб это стало выдумкой.но все ж...ИМХО реал.
автор уже сделала, УЖЕ, так что после драки... а поддержать человека,попавшего в трудную жизненную ситуацию, отдающего себе отчет в произошедшем и начинающего налаживать свое отношение с детьми после данного случая - это дорогого стоит. поддержать тут надо, а не шпынять. почти триста постов и 90% из них говна, не надо уже лить и сюда, по прошествии времени. человек в добром слове нуждается, неужели не очевидно? она не хорошая и не плохая - она такая как есть и всё.
автор осознает всю свою ошибку, не надо тыкать в сотый раз,это не по-человечьи ИМХО.
Сочувствую автору, и её сыну. Очень рада, что автор в конце концов осознала свою ошибку и справилась с ситуацией. Саму в юности изнасиловали, я девственницей была, но от этого не возненавидела всех мужиков, справилась с этим. Автор, не обвиняйте сына, он ещё маленький, не понимает, что хотел сделать. Я тоже, когда была маленькой, играла в "маму и папу" с сыном своих знакомых, да и в садике часто в докторов играли, это нормально, а вот ваша реакция была не совсем нормальной, но к счастью вы поняли свою ошибку.
Удачи вам и взаимопонимания со своими детьми.
Думаю что сын запомнит это надолго.И это лучше чем походы к психотерапевту.Мама просто интуитивно сделала то что было необходимо в этой ситуации, при этом не сообщив отцу.Что будет с мальчиком дальше.. не могу даже догадаться.Но как бы в его возрасте не пришло в голову доделать то что хотела мама.Все же надо ему дать понять что так же любим, несмотря на этот глупый детский проступок, спровоцированный более старшими подростками.
Мальчик очень совестливый, если смог сказать эту фразу.Уже за это только мне лично хочется познакомиться с вашим сыном , чтобы увидеть своими глазами ЧЕЛОВЕКА.