уже не родная сестра
Дорогие еварушницы, простите, что анонимно, не могу себя выдать. Не развод, у меня на это нет ни времени, ни желания.
Старшая сестра, с которой мы всегда жили душа в душу (она старше меня на 3г.) 15 лет как замужем. Двое детей, 14 и 2,5 года. Муж - полный мудак. Полный комплект: пьёт, бьёт, шляется, денег не даёт.
Она всё терпит, говорит, любит, дура...
Схожая ситуация с девушкой без мозгов из "завишу от мужа".
Постоянно жалуется. Предлагаешь дельные советы, отвергает. Ей надо просто кому-то пожалиться... И это на протяжении всего периода, что она замужем.
Самое страшное - начала пить от безысходности. Давно стала замечать, что язык заплетается у мадам, но она всё время отмахивалась, ну пивка попила.
Не знаю, на что я надеялась. Надо было сразу что-то предпринимать.
Младшую они по пьяни состряпали...
Сейчас ситуасьон такой. Налицо алкогольная энцефалопатия. Стала невероятно обидчива, агрессивна. Друзей у неё не осталось... По телефону разговаривать с ней невозможно. Абсолютно другой человек. Да и я себя уже не могу сдерживать, у нас все разговоры заканчиваются темой её алкоголизма.
Два часа назад в телефонном разговоре была покрыта конкретными х..ми. Сначала от неё досталось, потом и от её придурка.
Знаю, что надо лечить уже, что сама не справится.
Частенько возникает желание приехать к ней (я в Москве живу, она - под Питером) и надавать затрещин. А толк? Да и бита она уже не раз уродом своим.
Теперь цель моей всей писанины.
1.Помогите найти хорошего нарколога в Питере.
2.Подскажите, будет ли какой-то результат, если человек не хочет лечиться?
3.Как мне с ней разговаривать? Так уже надоело собачиться, но не сдерживаюсь.
P.S. И, жутко стыдно сознаться, не хочу забирать её детей к себе. Своих двоих люблю, её - нет...(((
Если человек не хочет лечиться, нарколог просто не будет ее лечить. К сожалению :(
Нагуглила Вам: http://www.alcoholism.ru/whattodo.htm
Не знаю, вдруг поможет - на всякий случай...
Если не хочет бросать пить, просто нет смысла её лечить. были подобные "эксперименты" среди моих знакомых. Толку ноль.
А родители есть у вас? Может они бы хоть к себе детей забрали?
Мама готова забрать, да сестра уходит в глухую оборону. Мол, мои дети, никому не отдам. На аргументы, что она дрыхнет, когда двухлетняя дочь ходит вся обосранная-обоссанная, опять же покрывает матами...(((
Силой заберёшь?
Да и старшая уже не хочет уезжать в другой город (мама на Дальнем Востоке). И с ней уже беда - сомнительные компании, баночные коктейли после школы.
силой не заберу
сами не отдают
они оба драчливые
даже как-то раз досталось, не скрою, ходила три недели зимой в солнечных очках
думаю такой вариант: сообщить в опеку, чтобы пришли-напугали-предупредили
потом буду покрыта в очередной раз матами, не привыкать... но может испугается?
и в опеке будут контролировать
не могу сейчас мотаться Москва-Питер-Москва, мелкому дитю полтора года, самый жуткий возраст
Увы. Если лечиться не хочет - надежда призрачна.
Может быть, можно решить, как устроить судьбу детей? Мысли есть на этот счет? Планы, предположения?
Неужели никаких надежд по поводу выздоровления сестры? ((((((
Раньше это был мой самый дорогой и близкий человек...
Про нарколога - не подскажу :( Сама не из Питера.Но ход мыслей правильный у вас. У меня была такая ситуация в жизни с близким человеком, я его можно сказать прошляпила. Затрещины не помогали, сама себя потом чувствовала как в грязи извалялась. Разговора по душам тоже не получалось - одни пьяные слезы в перемешку со злобой ко всем. На словах мол, я зараза, больше пить не буду, а через минуту - вы меня не понимаете, оставьте меня в покое и дальше мат. Лечить надо было срочно, к психотерапевту тащить, к наркологу, а я тогда к этому халатно отнеслась, все ждала, пока она меня попросит, пойдет так сказать хотя бы на контакт. Не попросила... Человека этого я потеряла.
да почему стыдно? вполне номрмально, что вам не хочется... с сестрой если она не хочет сделать что-то вряд ли получится да и стоит это наверное дорого.
что делать, если честно - не знаю. сказала б бросить и забыть - сама она дура, но детей все ж жалко((( и вас жалко( не обязаны вы конечно их брать.
что ваш муж-то говорит?
стыдно потому, что дети ни в чём не виноваты, надо их спасать, пока не поздно
ещё больше стыдно, что поймала себя на мысли, что хочу её вылечить не из благих намерений, а чтобы мне потом не тянуть её детей на себе
муж давно кричит, что детей надо забирать
ещё это он по моей просьбе нашёл через знакомых хороших знакомых практикующего нарколога в московской больнице, к.м.н., который за символическую плату госпитализирует анонимно исключительно по просьбе тех самых знакомых )))))
у нас нет денег на центры Маршака и т.п.
дети не виноваты, но и вы тоже. не желать тащить чужих детей вовсе не стыдно. и то, что вы хотите ее вылечить, чтоб ее детей не тащить - тоже нормально. вы ее уже забыли той, которой она была и которой вы ее любили. сейчас в вас говорят раздражение и усталость, и страх... это нормально. удивительно, что ваш муж не против принять ваших племянниц и воспитывать их. хороший у вас муж)
но ведь девочек м.б. разбирут бабушки-дедушки. и вам не придется жить с ними по крайней мере постоянно.
госпитализируеют - хорошо. но будут ли лечить и будет ли от лечения толк - вопрос. но в любом случае желаю вам удачи.
согласна с Вами, спасибо за поддержку
меня здесь даже ни разу не обвинили в эгоизме и человеконенавистничестве...)))
честно, ждала
хочу быть ответственна за детей, которых сама выносила-вырастила-выкормила-воспитала
дедушек уже нет, царствие им небесное
свекровь - инвалид
наша мама может их забрать
опять же силой не заберёшь, только по решению суда
полечат и госпитализируют однозначно
насчёт результатов лечения - не знаю, абсолютно не уверена, настроена пессимистично (сама врач, знаю, что это такое)
НО! если, не дай Бог, что-нибудь с ней случится (хотя, что может быть страшнее того, что с ней уже случилось), буду до конца своих дней терзаться тем, что могла что-то предпринять, да не сделала
и буду помнить её не выжившей из ума алкоголичкой-неврастеничкой, покрывающей меня матами, а самым близким для меня человеком с рождения до 20 лет
ваше желанике понятно и естественно. те, кто стремяться обвинять сами зачастую ничего не делают и живут только ради себя, поэтому такие речи лучше сразу пропускать мимо ушей. это попытка обелить себя за чужой счет, не более. а вот суд и опеку м.б. и стоит привлечь, чтоб хотя бы с какой-то долей вероятности ограниц племянниц от участи их матери.
за сестру не казнитесь. чтобы ни было это ЕЕ выбор, ее жизнь и вы не сможете ее заставить измениться. захотеть олжна она сама и отъем детей может стать как раз катализатором возврата в вменяемое состояние. но конечно может и не стать, но в любом случае, вины вашей не будет.
не терзайтесь, автор и крепитесь. вы хороший человек и не ваша вина, что ваша сестра выбрала себе такую жизнь.
С моей сестрой, тоже старшей, очень похожая ситуация, только младший ребенок чуть постарше и муж ее вроде не бьет.А ничего с ними не сделаешь, если у самих нет желания выбраться...Я перестала общаться. Меня достали скандалы и нытье. Нравится ей такая жизнь, я не собираюсь из-за этого портить свою. Предлагала ей помощь, просила, уговаривала-бесполезно...
Спасибо всем, кто откликнулся.
Так и не спала сегодня, всё думала.
Есть такая мысль: в ультимативном порядке предложить ей лечение у хорошего знакомого нарколога в Москве. Младшая на время лечения поживёт у нас. Старшая останется там под присмотром свекрови. Свекровь у неё хорошая, только и у неё руки уже опустились с ними обоими бороться.
Откажет - сливаю информацию о них в местный орган опеки.
Что вы думаете по этому поводу?
А я пока пойду приспну часок, детей уложила...)))
Сегодня консультировалась с наркологом. Готов заняться её случаем.
Говорит, что ни в коем разе пугать нельзя, никаких ультиматумов, иначе уйдёт в глухую оборону.
Сказал, что алкоголики не продумывают действия наперёд, а просто избавляются от проблемы, переставая общение с неприятным для них человеком.
И правда, сталкивалась с этим не раз, когда после очередного неприятного разговора телефон отключался на несколько дней.
Говорит, только уговоры.
Как уговорить, подскажите?
И ещё. Есть ли у кого положительный опыт в лечении алкоголиков?
я так поняла, люди в "Телефоне доверия" очень активно только стебаются или хают друг друга...(((
столько просмотров
люди-и-и!!!!!
нужна реальная помощь
впервые столкнулась с этой проблемой
помогите советом, опытом, да и просто словом поддержки, пли-и-из...
к сожалению, могу Вам только посочувстовать ( о примерах вытаскивания таких людей из алкогольной ямы знаю только по наслышке. реальных примеров из окружения у меня нет! я бы на вашем месте берегла силы и старалась помочь ее детям. если вытащете свою сестру это будет Чудом
Я знаю несколько чел. которые бухали безпробудно годами, примерно 10-15 лет, падали на улицах, валялись везде, несколько раз голову пробивали, отмораживали конечности. Все вылечились нетрадиционным "способом", приняли самостоятельное решение завязать и поехали (по отдельности конечно) .... кодироваться к одному дедушке-травнику под Нижний Новгород, приехали другими людьми. Вообще не пьют, даже квас. Травник этот широко там известен, к нему очереди, бывает известных людей привозят. До этого алкашики мои знакомые тоже таскались по клиникам и больницам, сначала улучшение, потом срыв. Я не рекламу даю, пишу вам о положительных случаях избавления от алкоголизма. Но главное!, чтобы человек сам захотел бросить.
простите, а не могли бы Вы дать немного дополнительной информации про того деда?
поисковики пока ничего путного не выдают
спасибо
Про него даже в Вестях рассказывали, правда по другому поводу-он на свои деньги восстанавливает памятники войнам ВОВ и отливает старинные пушки и ставит их как музей под открытым небом.
Нижегородская обл. дер. Дальнее-Константиново Вельямин Иванович 8-831-682-14-57 , тел. местный в его доме, говорите с какого города собираетесь приехать, у него запись.
да просмотров много, только момочь ни чем не можем, это если кто Питерский может чего и скажет а все остальные пас.
Вообще ее и к наркологу надо и к психологу, но все так сложно. Как разговаривать? - а как?, вам к специалисту надо
беда, что уже никто со мной не разговаривает...(((
телефон 2 дня отключен
городской телефон отключен за неуплату
пыталась связаться с ней через мобильный старшей дочери, тоже глухо
к сажелению и с моей старшей сестрой почти такие же проблемы, но не так страшно, я не знаю бил ли он ее когда-нибудь(хотя не исключаю), но несколько лет назад она собралась и решилась приехать к родителям в Рошаль, но там она уже нормально жить не смогла, она с ума сходила без пива и сигарет и когда она поехала обратно мама была в ужасе, она редко нам звонит, я стараюсь звонить хотя бы раз в неделю, и очень расстраиваюсь когда она не совсем трезвая. А что было на новый год.....
грустно
и маму мне тоже очень жалко
не заслужила она того, чтобы видеть, как её старшая дочь из умницы-красавицы, школьной серебряной медалистки превращается в чудовище
Или лечить вместе с мужем или разводите ее, иначе ,заявляю со знанием дела, у Вас ничего не получится.Женщине и так трудно выбраться, а если этот урод будет рядом то и вовсе не реально.
развести их нереально, они любят друг друга!!!!!!!
это в их понимании
не знаю, как можно любить человека, который отбивает твои почки ногами
мне абсолютно по барабану, пьют ли они, убивают ли друг-друга (в очередной раз)
речь идёт о детях
к сожалению, даже если случится чудо и сестру вы вылечите, она опять может сорваться из-за мужа. либо обоих лечить, либо развод (что не реально, как я поняла). Если обоих лечить невозможно (не хотят категорически), то остается только один вариант - всеми правдами и неправдами забрать детей к бабушке.
Как забрать, если не отдают?
Спят средь бела дня, младшая вся обосраная, в квартире полнейший бардак, но материнский инстинкт явно гипертрофирован.
МОИ дети, никому не отдам!!!
через органы опеки. может быть когда они к ней придут, она одумается, если так силен материнский инстинкт? если миром не получается, то дети важнее, их спасать надо. мать детей, к сожалению, выпить любит все же больше чем самих детей...
рассматривала такой вариант в первую очередь
но нарколог категорически его отмёл
говорит, сама должна захотеть
не пугать ни в коем разе (((((
это что касается припугнуть ради того чтобы лечиться начала, а если уже действовать конкретно ради детей, то тут уже что важнее, либо ждать когда сестра одумается (а с пьющим мужем это нереально для алкоголички. женщины-алкоголички тяжелее мужчин выходят из этого состояния и срываются легче, тем более что любимый под боком квасит и тебе предлагает), либо быстрее детей забирать из этого ада. старшую девочку еще можно спасти, если убрать ее из этой среды и этих друзей подальше.
да нет же, официально, как ни жестко/жестоко ни было это по отношению к сестре, но это во благо детей. обращаться в органы опеки с жалобой, они придут с проверкой (может разум от этого проснется у вашей сестры) сначала может предупреждение сдлают, протом будут регулярно приходить с проверками, ну а если ничего не измениться, будут забирать детей через суд, и ваша мама может стать официальным опекуном детям
В общем ситуация такая: нашла доктора, но лечить без её согласия не будет, как и любой другой профессиональный нарколог.
Необходимо её согласие.
Не могу с ней связаться вторые сутки. Звоню на мобильный - сбрасывает.
Пишу потому подробно, чтобы кому-то помочь своим опытом.
И дальше буду отчитываться по ходу своих действий.
отчитываюсь дальше
сбрасываются мои вызовы
смс-ки игнорируются
но я исполнена желания довести это дело до конца
хотя бы попробовать (чтобы впоследствии не терзаться тем, что могла, да не сделала)
пока подожду, посижу в засаде
не получится - попрошу маму (уж её звонки не сбросит, боится)
хотя маму не хочу лишний раз расстраивать, жалко
Автор, дорогая, я вам сейчас такую вещь скажу...
Вам нужно самой обратиться к психологу, ибо это самая настоящая созависимость. Пока ваша сестра не захочет что-то изменить - ничегошеньки вы не сделаете. Я сама была в такой ситуации, тлько не с сестрой, а с мамой. И тоже бегала, искала, уговаривала.
Марина, всё понимаю, созависима, деваться некуда
алкоголик автоматом делает созависимыми всех неравнодушных членов семьи
простите, подскажите, какие успехи с мамой
девочки, мне всего 31 год
поддержите меня с моими намерениями
сталкиваюсь с этим впервые
мне просто не с кем поделиться, уж очень щепетильный вопрос
маму не хочу расстраивать лишний раз, она и без того пролила слишком много слёз
Подобная ситуация, как у автора, была у моего мужа с братом. Брат мужа сильно пил и связывался с не очень хорошими девушками. Его пробовали лечить, но он срывался. В какое-то время мой муж практически перестал с ним общаться и уговаривать. Кончилось все тем, что в прошлом году брат мужа прсото умер(
Больно смотреть, как погибают твои близкие.
Но нельзя сделать что-то насильно. Даже если на краю пропасти человека вытаскивать, то он может даже руку помощи выдернуть.
Наверное нужна консультация психолога, причем специалиста по этой проблема, как можно поговорить с вашей сестрой.
Нет, детей не было.
Автор, держитесь и не оставляйте по-возможности сестру без помощи. Но иногда надо понять, что человек сам делает свой выбор, до какого-то момента можно еще изо всех сил тащить и помогать, а в какой-то момент уже все.. как не прискорбно.
Сил вам!
Здравствуйте, автор. В сентябре была на учебе в Питере, в том чмсле было занятие у Григорьева Григория Игоревича - там лечение зависимых- и метод как то называется - с помощью духовно ориентированной психотерапии. Скептически настроенная пошла, но за 3 часа очень пересмотрела свои взгляды. Доктор - личность харизматическая, очень понравился. Посмотрите, в инете вроде на него ссылки есть. Он в отличии от наших ортодоксальных наркологов верит в то, что делает - то есть в излечение, а это много значит. А еще из личного. У меня есть тетя, замечательная женщина, мать двоих взрослых дочерей. У нас с мамой как-то разговор зашел о том , что она пока дети маленькие были очень пила, просто ОЧЕНЬ - валялась на улице, у магазина. Я поверить не могла -я ее такой не помню .Все родственники измучались.. Потом бросила, ради детей, уж даже не знаю как она смогла, но я знаю, что она полностью справилась с этим. И выпивает иногда (очень мало) вопреки тому, что говорят "бывших алкоголиков не бывает" и если выпьют, то сорвутся. Мне 33 года - а на моей памяти ее пьющей не помню, уже думаю ей срыв не грозит. Желаю и вшей сестре того-же.
Отчитываюсь.
Как-то все кисло...(((
Сижу в ожидании, когда у них деньги закончатся, чтобы на трезвую голову с сестрой пообщаться. Пока все мои вызовы сбрасываются. Просто по опыту уже знаю, что трезвые они только в безденежьи.
Хочу сначала по-хорошему предложить лечение. Не согласится, тогда уже буду в органы опеки обращаться.
И ещё.
Её свекровь пытается меня убедить, что у них всё нормально. А мама почему-то вообще не желает на эту тему говорить. Не хочет, и всё.....((((((((
тяжело и свекрове и вашей маме и осознавать правду и принимать решение, и действовать, потому и реакция такая. а свекровь вообще просто боится, что вы сестру увезете, а ее сына бросите, а одна она с ним не справится и знает это. так что ей выгодней чтоб все оставалось по-прежнему.
Кобра, сознаюсь, тоже хочу тупо засунуть голову в песок, аки страус, и делать вид, что ничего не происходит...
Интересно, за что дети алкоголиков так привязаны к своим беспутным родителям?
Приехала в гости племянница, старшая дочь сестры. 13 лет, в дырявых кедах и старых джинсах, самостоятельно переделанных в зауженные (представьте, как они выглядят, если подросток сам перешивает джинсы вручную белыми нитками). Тонкая куртяха, старая растянутая водолазка.
Купили ей новую одежду, обувь, сделали стрижку.
Предложила у нас остаться. Та категорически отказывается, говорит, что маму любит.
правильно вы там сказали, что не любите ее детей как своих, и не хотели бы их забирать
забирать к себе детей сестры = это очень тяжелый вариант, и он не всегда реализуется положительно
потому что у вас еще и муж есть - а для него они вообще даже не кровные родственники (как не кощунственно звучит - но факт есть факт), кроме того у вас тоже нет внутреннего ресурса чтобы до конца решать проблему с ее детьми - то есть у вас нет той бесконечной любви, чтобы прощать-воспитывать чужого (пусть сестры но все же - чужого) ребенка - это невероятно тяжело
кроме того, как правило потом все равно даже благодарности и любви от детей не будет
ведь все дети как не крути любят и оправдывают только своих родителей