Пробный брак. Помогите разобраться!
Объясните мне,девушки, женщины, матери и бабушки!!! Это нормально и у всех ли так дети думают? Или это последствия сексуальной революции и глянцевых журналов? Дочери 18 лет, учится на фин.факультете в гос.ВУЗе. Пугают ее разговоры о том, что ни один мужчина не предложит ей выйти за него замуж, не пожив в пробном браке какое-то время. Говорит, что все ее знакомые так живут. Я объясняю, что если собирается жить по-взрослому, так уж тогда до конца- то есть материальная помощь от родителей должна прекратиться, потому что в моем понимании, если молодые люди создают свою семью, то они должны уже работать, а не просить у родителей денег на жизнь, это ведь их обоих нужно будет содержать! Говорит, что работать будут, но ведь не акт! Сейчас она на первом курсе , но веь далше будет сложнее! Или содержать семьи своих взрослых детей- это сейчас нормально? Не попустительство ли это, не содействие ли в грехах со стороны родителей? Я в браке 20 лет, налево не ходила, живем мирно, 2 детей, 18 и 6 лет, категорически против пробных браков. Взрслая дочь пока даже ни с кем не встречается, общительная, серьезная, воспитана строго, симпатичная, но тем не менее, такие разговоры в семье ведутся. Пожалуйста, набросайте ответов, буду рада любому мнению!

Пробный камень кидает, проверяет на вшивость, грубо говоря.
Жить - это прекрасно, но я не обязан вас кормить по этой лягушачьей бумажке (ц).
Четко доце озвучьте, начнет отдельную половую жизнь, тогда вы будете считать ее полностью взрослой, и тогда все вливания прекратятся. Сами, сами дальше. Но по воскресеньям вы с удовольствием будете их ждать на обед.

Девочка боится, что ее замуж не возьмут. Это Вы ее сами своим пуританским воспитанием запугали.

Нет, девочка самостоятельная, даже через чур,каждый год в лагерь профсоюзный проверенный ездит заграницу, работает каждое лето- устраиваю через знакомых в книжный, на фабрику мороженного, аниматором в тот же лагерь, нет, воспитанием я занимаюсь, но здесь видимо окружение взрослое с этого года в институте. Да и я не пуританка, 38 лет,моделью работала много лет,недавно только перешла на др. работу, выгляжу хорошо, но не хожу налево, как другие, так что теперь, неправильно жизнь что ли прожила?

нормально вы прожили жизнь, завязывайте в себе сомневаться! Доце сказа, что если её будут кормить ВСЕ, вот пусть и песдует, а пока она в вашем доме, значит должна жить по вашим правилам и точка! Ишь захотела, чтоб всё было и ничего за это не было.
У меня тоже дочь, правда 10 лет, но я пытаюсь объяснить, что сама-сама (с)

Ну, а что она в 15 лет не говорила, что ВСЕ ее подружки носят джинсы за 50 тысяч, так что хочешь-не хочешь, придется тебе, мама, раскорячится?
А в 8 лет, что у ВСЕХ домик Барби со всеми причиндалами>
Расслабтесь, автор, в 20 лет вам скажут, что ВСЕМ родители покупают квартиру. Пора девочке уже переходить на автономный режим, а вам научится не вестись на манипуляции.

Ой, в точку попали, я автор. Прям расхохоталась! Но то шмотки, а тут другое. Я не велась на эти ее ВСЕ, У ВСЕХ, и здесь не собираюсь идти на поводу, свое мнение я высказываю ей в категоричной форме, просто думаю, неужели у других так же? У моих знакомых дети в др. городах поступили в институты, так родителей рядом нет и почти все сразу стали жить семейной жизнью, но родители своих детей финансировали какое-то время, думали, что их ребенок живет один и учится. А родителям-то что делать, смиряются, ведь не проследишь. Но моя при мне живет и слыша все эти разговоры спрашивает, почему у них родители с понимание к ним относятся, а мы с отцом к ней нет.

гы, я своей доченьке 10 лет: -зайка. ты ходишь со старым телефоном, может тебе 4ый айфон купить? Она- не мам, не нужно, это дорого я и так похожу.
Блин...и ведь покупаю ей айфон!!!

У меня сын также, только я ничего не покупаю:) Ходит с нокией-кирпичом и рад. Дома,да, есть планшеты, PSP, ноут, но айфон ему действительно в 10 лет не надо.
Да, нормально. Оставьте свои ханжеские взгляды уже. Я из-за такого вот подхода моей матери, в свое время столько негатива огребла в личной жизни.
Сейчас моей дочке 20 лет. Учится в универе, живет с парнем. Сами порабатывают, но родители с обеих сторон поддерживают материально.
Вы как себе представляете- она познакомится и сразу замуж выйдет?Да кому это сейчас надо? Я , наоборот, своей рекомендую сперва пожить вместе и только потом жениться.

а если из брака в брак скакать начнет? Что им плохо что ли? Ответственности никакой, родители поддерживают материально и морально не против?

Для того и пробный, чтобы пробовать. Заставлять расписываться не буду. А паоддерживать буду, пока учится. Пойдет работать - перестану, тлько по необходимости. А уж живет она одна или с кем-то, это ее личная жизнь.

Пробный брак по-моему мнению возможен тогда, когда мОлодежь себя сама полностью обеспечивает. Тогда хоть трава не расти. Хотят попробовать - флаг в руки. Конкретнее: Мой старший живет со своей девушкой не первый год, но жить вместе они начали, закончив институт. Вроде недавно созрели жениться официально... во всяком случае обещают:) Младший сын, хоть и работает, но полностью себя не содержит и учится ему еще 3,5 года( как и его пассии)... потому встречаются, могут остаться на ночевку друг у друга или на даче 1-2 раза в неделю - на этом все. Про сожительство даже не заикаются и знают, что возможно такое только на полном самообеспечении.
Еще раз повторяю, как женщина себя поставит, так и будет. Захочется ей самой пожить в таком браке, будет жить, а не захочет, то кто же её заставит??? :-) В ваших примерах женщины прогнулись под мужчин или не очень то и хотели, вот и все.
Никакие пробные браки не дают гарантий того, что мужчина потом не станет хуже или лучше, например :-) Сначала все хороши, проблемы уже потом вылезают.
извините, но вот здесь не соглашусь. попробовать мужчину - не всегда означает прогнуться. это вот именно как себя поставить. и кто кого будет тестировать-пользовать, если уж на то пошло. не за первого же встречного замуж выходить?
Я о том, что если девочка боится пробных браков, то они и не нужны ей :-) Другое дело, если попробовать хочет она.
Никто не обязан брать кота в мешке - ни девочка, ни мальчик. Тест получается обоюдный и не известно кто еще первый сбежит при неудаче:)
не оплачивали. частично помогали. а что до выражения "дочина ебля" - так это из подворотни какой-то, что родители, что дети.
не знаю про подворотню т.к. я стала неплохо зарабатывать начиная с 18 лет, ещё и семью содержала. Когда пришло время, то я ушла на съём и платила сама.
Я действительно не понимаю почему ебабельного ребёнка должны содержать родители. Не, на блинчики заскочить это завсегда, но оплачивать съём, учёбу и жрачку-это перебор.

так и я про те же "блинчики". если есть свободная площадь - вообще прекрасно. но, правда, студенты должны учиться, поэтому всё же помощь не помешает. как только зарабатывать нормально смогут - пусть крутятся.
Дык доча автора явно не на блинчики намекает :) Скорее на полное содержание себя и своих кобельков.

вы б себя понюхали, скорее это от вас :) Нормальные дети думают об учёбе, а всё остальное приложится.

почему-то думается мне, что у такой мамаши понятие "нормальность" несколько размыто. к тому же, вы ещё и читать не умеете.
я не очень понимаю, что такое "деццкие пробные браки".
девушка, которая решается на серьёзные отношения с молодым человеком (даже без непременных брачных перспектив) по моему убеждению уже не дитя.
или мы берём случаи слабости мозгов, передка или профессионального блядства? тогда, извините, это вопросы к родителям.
канабеш, не тупите, вам это несвойственно. Речь о том, что доча автора хочет жить с мужиком на съёме, учиться, кушать (дискотЭки и пр.) и чтоб за это всё платила автор. По-моему кто-то слишком много кушать.

вы мне цитатку киньте, где написано, что автор за всё платить должна. а то мне в анонимах разбираться недосук.
и, чтобы без разночтений: я за отношения до брака. но на отдельной территории при дозированном финансировании на определённых условиях.
мне даже лень объяснять. одно скажу: есть нормальные человеческие отношения. семейные и не только. ну вообще, отношения между вменяемыми людьми. да, иногда сложные, запутанные. но человеческие.
а бывают такие, как у вас.
у меня отличные отношения, причём выстроенные поколениями: если хочешь в свободное плавание-зарабатывай. На территории родителей живёшь по установленным правилам. Знаете, все выросли состоявшиеся и состоятельные люди с крепкими семьями и уже взрослыми детьми.
А вот у подруги мама была не против, чтобы та приживала со своими ухажёрами и результат не заставил себя долго жать: родила абы от кого, так и скачет по хуям, а бабе уже пятый десяток. Ребёнок не пришей песде рукав-по стопам мамы и бабули идёт.

дык кто ж против, если "девочка созрела"? Пусть идёт, вместе зарабатывают на съём, вместе ведут быт и т.д. Это нормально. Не нормально, когда дети хотят это всё обставить за счёт родителей.

Еще как сбегают, на них больше ответственность и, если что им больше расхлебывать, потому все мои знакомые девочки, в том случае, если их терзали смутные сомненья.... предпочитали рвать когти:)
вот просто 100500! Лучше и не скажешь. А прошмандовки, которые на всё согласны, потом плачутся в ЛТ.

Жизнб гораздо сложнее.... я в ГБ жида 2 года... просто любила... правда обеспечивали себя сами... я для себя решила: лучше это, чем ничего... но через 2 года мы поженились. вместе уже 12 лет.. двое деток... счастливы! Просто мой муж такой человек: он сложно решается на любые изменения в своей жизни, но если уж решил - то все прет как танк к своей цели! Люди все разные! Я видела, что он меня любит и нам было хорошо вместе!!! Тут скорее вопрос не в том, есть ли сразу штамп в паспорте, а в том какие у молодых людей отношения и будут ли они стремиться к самостоятельным заработкам....

+100 совершенно согласна. На своем опыте - мы с мужем встречались почти год, отношения были, но вместе не жили, встречались, в отпуск ездили вместе. Как только возникла тема совместного проживания, я сказал, что просто так не хочу, сразу согласился жениться без проблем
Тоже считаю, что все дело в женщине

это нормально. если молодые люди хотят пожить вместе, они не обязаны для этого бежать жениться. другое дело, что лучше, если они будут жить отдельно. и полностью брать на себя их содержание при таком раскладе родители не обязаны. помогать точечно - это да.
Прежде всего это в ЕЕ интересах пожить какое-то время (3-5 лет обычно) в гражданском браке. Естественно, все это время тщательно предохраняться.
В чем это выгода???? А дальше? С другим 3-5 лет. И т.д. так и жизнь пройдет в "пробах"... И останется одна к старости...

Что значит хвататься??? А бежать в койку это норма? Люди обычно встречаются, узнают друг друга, а потом решают свою дальнейшую жизнь. А не съезжаются с первым встречным кто им предложить!

Вот у меня знакомая так жила с парнем 5 лет и все было замечательно,пока она не начала намекать,что неплохо бы и узаконить отношения,ну и ребенка родить.На что он ей ответил :"А с чего ты взяла,что я вообще собираюсь на тебе жениться ? Нам хорошо,читай удобно,вместе,но бабочек в животе у меня нет,так что это точно не оно."И разбежались.
Вот отличный пример! Я вот тоже так считаю, нет серьезности у тех кто решил просто "пожить". Это ник чему не обязывает... А жениться это куда ответственнее...

Да я много таких примеров знаю,просто этот самый наглядный,обычно девочшки особо и не растпространяются почему разбежались .
К тому,что женщина воспринимает это как брак,а мужику просто так удобно в данный момент и ни о каком будущем он не помышляет.
Это чушь. Изначально играет страсть и у женщины и у мужчины, когда страсть проходит, то могут быть разные варианты.
Ну и нафик ввязываться в бытовуху,если это просто гормон играет ? У мальчиков он и в 15 лет может играть и что ?
Т.е. холодильник у вас сам заполняется,по щучьему веления,стирка-глажка-уборка-готовка это вообще такая ерунда,что ни времени ни сил не требует,всякие поломки-починки-засоры тоже только в кино бывают ну и дальше по списку.Ах да,ещё такая мелочь,как заработать достаточно на все это и на съем квартиры впридачу.
Ерунда конечно. Холодильник заполняется раз в неделю, стирает стиральная машина, погладить может и муж сам себе (у меня так вообще утюг уже много лет в кладовке без дела валяется), уборка не требует много времени да и сделать ее может муж, готовка вообще мало времени отнимает достаточно овладеть основными приемами здорового питания.
Умно построеный быт времени много не отнимает.
Т.е. раз в неделю кто-то должен заполнить холодильник,рассортировать белье,закинуть стирку в машину,вынуть,закинуть в сушилку или развесить,погладить,разложить по местам и всем этим ,да и остальным тоже будет заниматься муж который ещё вовсе не муж ? Быт отнимает много времени,что там не говори,а чтобы его построить ещё и опыт нужен,которого в 18 лет обычно нет.И про здоровое питание тоже не надо,на то,чтобы начистить и приготовить овощи,уходит гораздо больше времени,чем сварить сосиски или пожарить яичницу :-)
у современных "деточек" есть возможность быть счастливыми с пирожными, но без штампов. не у всех, конечно. но у некоторых есть.
Это когда можно спокойно трахаться у себя дома и никаких обязательств ?Странное определение счастья.
Я поняла,для вас определение дать ребенку счастливую молодость это обеспечить ему место для потрахушек без обязательств,а то не успеет.
экая Вы понятливая )))на диво )))
я слова "потрахушки" в отношении людей, которых в своём кругу держу, вообще не понимаю. это для люмпенов.
про "не успеет" постулат тоже сомнителен. это всего лишь часть жизни нормального молодого человека. важная, но часть. не вижу специальных причин для того, чтобы обеспечить ребёнку комфортные условия существования, коли имеется такая возможность.
"Сливаться в экстазе,сношаться,заниматься сексом
совершать половой акт",выберите любой термин,смысл от этого не изменится,можно обеспечить ребенку комфортные отношения для этого,только не надо называть это "пробным браком",потому что никакого отношения к браку не имеет.Кто-то оплачивает ребенку учебу в университете,чтобы он мог спокойно учиться и ни о чем не думать,кто-то обеспечивает сексодром,чтобы не отказывал себе ни в чем.
то есть, вариант сочетания учёбы и отношений с противоположным полом у Вас никак в сценарий не вписывается?
"пробным браком" ЭТО назвал(а) автор. Вы называете "еблей". я предпочитаю называть это "личной жизнью".
Учеба и отношения пожалуйста,но причем тут совместный быт ? А если есть куча свободного времени и на то и на другое и на третье то добро пожаловать во взрослую жизнь со всеми её правами и обязанностями.
Да перестаньте, это занимает пол-часа раз в неделю. Не надо делать из быта культ. И вопрос - а если доця живет дома, ей мама трусы стирает?
Что занимает полчаса раз у неделю ,научите как вам удается,что вы в мятом ходите я уже поняла,но есть ещё куча дел,от которых не уйти.
Пока мои дети живут дома вся стирка скидывается в одну корзину и стираю я все вместе,а вы думали каждый свои труселя в тазике полощет ?
У нас нет такого понятия "мятое", потому что на каждый день одежда такая, что высушенная в сушильной машине она не требует глажки (включая мужские брюки). Единственное что я подглаживаю это воротнички и планку на рубашках.
У нас нет культа одежды (имеется ввиду в северной америке), главное и единственное условия - одежда должна быть чистая, т.е. вещь одевается один раз и после этого стирается.
Но постирать и высушить все-таки надо,или одежда сама в машинку прыгает,перед этим сортируясь по цветам,а потом в шкаф складывается :-) ?
По цветам не сортируется, у нас ничего не линяет. Машинки стоят рядом, посему переложить из стиралки в сушку занимат минуту времени. Разложить потом это все и повесить 15 минут, ну 20 минут, ладно уж. И каждый день вы не стираете.
поверьте, налаженный быт - это полная ерунда. вот пусть дети и учатся налаживать. на съём квартиры не у всех студентов получается зарабатывать, это да. ну, на то и родители. на какое-то время.
Нафик-нафик,хотят учиться налаживать быть-велкам,я им свой дом предоставлю,дофига быта,но оплачивать квартиру дополнительно к учебе увольте,или вы уже такие большие,что можете все сами,и учиться и хозяйство вести и на жизнь зарабатывать или учитесь,а все остальное когда сможете сами себе это позволить.Я понимаю,что приятнее сексом заниматься на своей территории,чтобы никто не мешал,только не надо красивые названия для этого придумывать :-)
Ну свободной территория просто так обычно не бывает :-)Хотят попробовать что такое брак,так уж пусть со всеми прелестыми :-)
Если родители не хотят обеспечивать деточке сексодром значит и отношения у них хреновые или просто не считают это обязательным ?
Ерунда,девочка слушает "опытных" подружек и умножает все на 10,вот и маме надо делить все её излияния на 10 :-)
"Прежде всего это в ЕЕ интересах пожить какое-то время (3-5 лет обычно) в гражданском браке." - неа, в мои интересы такое не входило совершенно и подозреваю, что такие как я и сейчас есть. В большинстве случаев мужчине просто это очень удобно, а женщина расчитывает на большее. не вижу смысла ТАК ДОЛГО жить в гражданском браке

Меня бы тоже напугали. Но в части "не предложит". Это насколько же девушка не уверена в себе и готова унижаться, если может использовать подобные фразы?
Про деньги. Когда я сама училась, родители поступили так: ежемесячно они выдавали мне фиксированную сумму. Не большую, только-только не помереть с голоду одному человеку (если я не важно по каким причинам не училась - финансирование прекращалось). Я жила в общежитии, так что эти мои деньги с родительскими не смешивались. И все, дальше мой выбор как жить и куда эти копейки тратить.
Я сама лично категорически за пробные браки, но это ведь личное.
Повторюсь, в словах вашей дочери ооочень сильно напрягли слова:
"так все делают"
"ни один не предложит".
Аргументация жертвы и тряпки. Сожрут.

ну так, пробный брак на то и брак, чтобы посмотреть, как они обеспечивать себя будут, что муж будущий в ключе принесет, на что жена будущая способна...
Поддерживать материально такой брак со стороны родителей я считаю глупостью полнейшей. Никакого брака не получится тогда, т.к. будут знать, что нужно не на себя рассчитывать и друг на друга, а на маму и папу. верных отношений не заложится.
"Не попустительство ли это, не содействие ли в грехах со стороны родителей" - я аж прослезилась... Вы обувь перед покупкой примеряете или берете, что попало, исключительно по виду, а потом носите до кровавых мозолей, "ну бабло ж уплОчено, надо носить". А тут *уй. Как его без примерки брать?

Я тоже обхохоталась, правда! Спасибо за приятный вечер. Но обувь, если не подошла, можно сдать обратно.

Да не факт, только в случае заводского брака :) А чтобы его выявить, нужно немного поносить. Так и с мужем- чтобы понять, что за человек, надо хоть сколько-то пожить вместе, прежде чем "сдавать обратно". :)
Я, как мать 19-летней дочери, тоже не против такого совместного проживания. Правда, браком это называть бы не стала.
Жаль, в мое время не было такой возможности (по моральным понятиям и из-за воспитания), а то бы я за своего первого мужа ни в жисть замуж бы не вышла, если б пожила с ним вместе :)
Объясняйте проще: выросла женилка, значит выросла и обеспечивалка. Вы её еблю спонсировать не намеренны. Поверьте-очень быстро дойдёт.

у меня тоже дочь, правда ещё маленькая, но я в этом вопросе непереклонна т.к. я сама обеспечивать семью начала аккурат в 18 лет. Да, я жила с мамой, но если бы вздумала жить одна, то просто вопросов содержания не стояло бы.

Если бы моя мама (по моему совету) вовремя не песданула братца со своей кралей на съём, то и не было б двоих детей при отсутствии жилья и работы.
Голод и холод заставляют включать у человека мозг.

Я честно говоря не понимаю зачем ей в 18 лет жить с парнем? Почему так не встречаться???? Если вы их и содержать еще будите, то вот как раз ЭТИМ вы испортите их! Они никогда не поймут что такое ответственность! А так и будут всю жизнь "пробовать"! А надо ЖИТЬ! Ведь жизнь это не черновик! И среди моих знакомых ТАК никто не живет. Тем более в 18 лет...

+100500! Им сейчас нужно думать об учёбе, а не о ебле. Мой знакомый очень сожалеет, что вместо учёбы пошёл по бабам-слишком он красив и востребован был. Теперь рад бы учиться, да увы...возраст. А мог бы хорошо зарабатывать.

а не все умеют совмещать, особенно когда спрос больше предложения. Ну и до учёбы ли, когда очередь из баб стоит? В том возрасте считается, что учатся только лохи и ботаны.

Она готовит меня, что ли, я написала, что она даже еще ни с кем не встречается, а уже разговаривает на эту тему, значит в институте об этом разговаривают или примеры у подруг. Ведет речь о возрасте 20-21 год. То есть заранее настроена пожить вместе до свадьбы.

Какая она глупая у вас!!!!))) Да мало ли кто и что говорит! Говорить и обсуждать можно что угодно! Но не факт что они так будут поступать)))) Учите дочь, что бы поменьше подружек слушала, а побольше родителей и думала СВОЕЙ головой!

Согласна, глупая. Но легко сказать- учите. Я всегда думала, что лучше своим примером учить. Все равно спасибо.

Ага. Этот парень поживет с ней, она начнет возбухать он ее выгонит и тут же такую же дурочку приведет к себе))) и так до бесконечности, пока бабы мозг не включат свой!

Тоже не пойму, зачем привязывать себя к одному кавалеру, который ее теститровать будет, пусть бегает на свиданки/ в театры/кино с разными мальчиками, на то и дана молодость.
За 2 недели до совершеннолетия ушла из дома. Просто собрала вещи в 1 день и ушла. Переехала к парню. Родители были в шоке, много чего предсказывали. Помогали только первые пару месяцев и то, помощь символическая - плачивали проездной на общественный транспорт, пока на работе испытательный срок был. Все, дальше все сами. Через 2 года сами взяли кредит на свадьбу и поженились. Проблем родителям - никаких.
Если не считаете свою дочь самостоятельной, то можете ее пеленать и дальше.
Ну, не знаю, свадьбу оплачивать точно не обираюсь вообще никогда ни одной из своих дочерей, у меня родители старенькие, помогать надо, младшая в школу идет. Вот если ребенок появится потом, когда в декрете будет, помогать готова, мы с отцом так же готовы ПОМОГАТЬ выплачивать кредит, но дочь с мужем должны в этом кредите участвовать. То же мнение и по поводу автомобиля, сами им покупать не будем, но готовы помогать с кредитом. Только так. А свадьба это их личная развлекушка с друзьями , пусть бы подзаработали сначала что ли? Или я опять как ханжа, там выше меня так обозвали?

Нет, если они жить сначала будут, то на свадьбу пусть сами зарабатывают. А если бы они не жили, тоя бы с оплатой свадьбы помогла. А вот кредиты не стала бы выплачивать НИКОГДА за них!

А у моей жилья нет, вдруг и у мужа не будет, как молодым квартиру заиметь? Это ж не на свадьбу кредит брать и не на турпутевку. Вот это бы никогда не помогала оплачивать, считаю, это лишними тратами в семье.

Не понимаю в чем проблема с кредитами? Вот у нас с мужем взят кредит на квартиру. Еще конечно выплачивать уйму лет, зато это НАША квартира. Есть конечно еще вариант снимать квартиру, копить на покупку, ждать и иметь проблемы с хозяевами квартир. Но нехитрые расчеты показывают, что так только дороже.
Мне бы не хотелось, чтобы мои дочери в 18 лет начали заниматься бытовухой. Успеется еще, я думаю. Пусть бы жили в свое удовольствие, а не занимались стиркой, уборкой и готовкой.
Конечно! Это такой прекрасный возраст! Гуляй не хочу! А тут стирки , готовки глажки! Вот НАФИГА????

Вот именно. Какое удобство от этого проживания девушке? Да никакого. А вот МЧ - куча, то мать готовила, стирала, а теперь нашлась дуреха за ни за что все это делать, да еще в постели зажигать. Лепота :)
++100!
Ага, и ведь находятся такие дурехи! Которые на все готовы! А вот РАДИ чего???? не задумываются!

Так это дуреха будет все на себе тащить, а нормальная сразу разделит обязанности - мужчина все сам может делать, и уж на сегодня говорить о том что женщина должна на себе все тащить как-то совсем неумно.
Ну где 18 там и 20. Если она уйдет, ей же придется этим заниматься, охота пуще неволи. Или родители должны к ним приходить стирать и готовить.

Да, правильно, но видимо ОХОТА пуще неволи. Моя то бытов ухи особо не видела, я все делаю, всю жизнь в смену работала, все успевала сама.

Неее. У моей знакомой дети поженились в 18 лет (без залета, а по любви!). Так вот они на выходные разъезжались по домам. Родители им стирали, сушили и готовили. Они потом возвращались все съедали до следующих выходных и по новой к родителям. Так еще и мальчик не работал, а только дочь моей знакомой! А свекруха ныла, что женушка мало зарабатывает, и сыночек плохо одет)))

По-моему пробный брак отличается от настоящего только отсутствием штампа в паспорте.
Вопросы же финансовые, бытовые и пр самые что ни на есть настоящие. И решать их надо самим, раз уж выросли настолько, чтобы жить отдельно.
Иначе для чего пробовать?
Пробуют как раз, чтобы понять разрушит быт любовь или нет. Или Ваша дочь думает как-то иначе?

Вы такая странная! Понять человека надо ДО того как с ним койку лечь, а не опосля уже! Или вы только одним местом думать можете?

Не страннее Вас.
Хотя бы читать научитесь для начала!
Узнать человека это одно и речь не об этом, а узнать разрушит быт любовь или нет это совсем другое и без совместного проживания никак.
О койке же вопрос вообще не стоит.

Любовь со временем У ВСЕХ проходит!!! Но зато появляются другие чувства. Чувство ответственности, привязанности, долга... А БЫТ одинаков ВСЕГДА и у всех!

Мне кажется, она думает, что она будет пробовать и учиться, а я помогать материально, ну и мужик должен, наверное, работать .

НАВЕРНО мужик должен работать? Это как? Он обязан работать! А вы при чем тут, если они такие самостоятельные?

да вас дочь прощупывает! вы ей ещё намекните, что дети тоже денег стоят и вы с внучатами в ближайшие 10 лет нянчится не планируете. А то нехерово решать свои проблемы за ваш счёт.

Надо четко дать ей понять - этого НЕ будет!
Почему-то моей маме удалось нам с сестрой это с детства донести - никаких проб за их счет и на их территории. Хотим жить отдельно - взрослые и все можем сами (отступление одно - пока дети студенты - родители обязаны им помогать. У моих родителей такая установка. Но это не значит - содержать.)

В 17 лет я стала жить с парнем, в другом от родителей городе, в общежитии (учились в одном ВУЗе). Была безумная любофф, коменда выделила нам комнату.
Родители, когда узнали, были в шоке. Надавили - мы поженились.
Я вам честно скажу: лучше б не давили. Правда. Много было пережито, хоть мы до сих пор и вместе (мне 34), но мы очень разные люди и от этого было много проблем. Не нужно родителям вмешиваться.Опустите ребенка.

Было бы. Родители не давали НАСТОЛЬКО много денег. Муж быстро пошел работать и потом уже были на сомообеспечении. Мы настолько хотели быть вместе, что нас бы не остановило отсутствие денег. В крайнем случае, без свадьбы: оена у нас и так студенческая была, 10 чел. гостей и никаких лимузинов :)

У вас так много свободных комнат в общежитие было ? Если бы у нас выдавали комнаты всем,у кого "безумная любовь",читай гормон играет в 17 лет,никаких комнат бы не хватило :-)
У нас убеждай-не убеждай,для одиночек комнаты на 3-4 человека ,семейные получали отдельную и то не сразу и не все,но как могли убедить коменданта нерасписанные первокурсники убей не пойму.
ага, первый год жили втроем с девочками...второй уже дали отдельную на двоих. Я поступила в инститтут в 16 лет :)

+1 у нас вообще все только к третьему курсу по общагам расселились, туда очередь была из желающих. На первом и втором большинство иногородних снимали вдвоем-втроем комнаты у бабулек. А наши бабульки - кремень, разнополым не сдали бы (вдруг ребенок родится!)
Вот и у нас так,мне дали как старосте,но это было исключением,ну ещё комсорг с профоргом :-).Иностранцы умудрялись коменданта подмазать или просто менялись,но чтобы так просто дали комнату нерасписанной паре,потому что у них любовь,а у кого её тогда не было :-)
Ну так.В общаге и так вольные нравы были,а если ещё и условия обеспечат можно вообще в университет не ходить ;-)
Да обычные были нравы... Никакой особой распущенности не было, жили в комнатах по 3-4 человека, учились, обязанности по быту на всех делили... Просто родительского надзора каждую минуту не было, да и нужен ли он в таком возрасте...
У нас по-всякому было,может из-за обилия иностранцев,с одной стороны девицы определенного склада стойку на них делали,а те и рады стараться,в общаге,где не было иностранцев все было гораздо спокойнее,как у вас.
Дак и у нас иностранцы были, и девушки, скажем так, с гибкими взглядами тоже...Все было, как, наверное, и у всех в то время...
Я не давлю, я вообще хочу, чтоб без пробного жительства обошлось, пусть бы встречались пару лет, как раньше то мы жили?

Вы рассуждаете так, как будто вам лет девяносто, ей-богу... Ну нельзя так, мама... "К людям (детям) надо помягше, а на вопросы смотреть ширше..." (с) И тогда не все было шоколадно, и сейчас еще не конец света, поверьте.
А почему это вообще "браком" называют ? Понятно,гормон играет и свободы хочется,ну и в больших поиграть,короче ,"чтобы все было и ничего мне за это не было",а поощрять ли такие игры каждый решает для себя.
а почему сюда пишут взрослые тётеньки, которые сожителей (а то и вовсе непоймикого) называют ГМ, а то и вовсе "муж"? и плачутся?
а вот как раз потому, что мамаши их с детства приучают не давать поцелуя без любви и не давать без штампа в паспорте.
а надо по-другому?
если всех всё устраивает, то не вижу смысла в репрессиях. никогда не верила в профилактические порки. тем более, когда воспитательный процесс уже практически закончен.
Вас устраивает,ну так никто и не говорит,что ваше мнение единственно правильное.А воспитательный процесс продолжается и лучше,если мама сейчас объяснит свою точку зрения по этому вопросу,чтобы всем все было понятно и никаких обид.
в этом возрасте воспитательный процесс практически уже закончен. теперь мама пожинает плоды собственных комплексов.
Не нашла никаких комплексов.Мама все ещё мама и вправе диктовать свои условия в том числе и подросшему ребенку,ребенок может не согласиться,но тогда это уже его забота как реализовать свои хочушки.
вот родители взяли моду регулировать половую жизнь своих детей с помощью материального шантажа! Она, может, олигарха себе найдет и на рублевку к нему съедет или с бедным студентом пойдут листовки раздавать, чтобы комнатуху снять... Или тогда будет "домой не возвращайся"?
Вопрос в чем? В том, что она жить с кем-то будет или что ее содержать надо будет?

и пущай съезжает коли взрослая! Клеет листовки, живёт в Грановитой палате, но с родителей ничего не просит ибо взрослая уже!
А до какого момента, по-вашему, великовозрастную ебливую дитятю должны содержать родители?
Речь как раз о том, что доця автора хочет чтобы всё было и ничего за это не было.
Знаете, мне уже много лет, но я тоже так хочу :)

Хады, адназначна! Лично я не готова была еще одного ребенка содержать, мне своей хватало с лихвой, а вы можете смело вводить другую моду, и содержать всех соседских детей без разбору.
А в чем? В том, что дочь, будучи половозрелой девушкой, найдет себе любимого, и они будут дружить организмами? Так она у меня не спросит. Она девочка умненькая, я ее с любовью воспитывала, надеюсь, кое-какие понятия в головку ей вложила... Но жить вместе - это уже дело другое, это не любовь крутить без всяких обязательств. Для этого нужна жилплощадь и средства на поддержание совместных штанов. А вот на это я не подписывалась.
Хочу, конечно, пока девственница. Дева своенравная, упертая, в деньгах ограничиваю, так она несколько лет уже работает по выходным, в общем то самостоятельная. Но в голове каша, стержня нет что ли. Не хочу, чтоб скакала от парня к парню , ведь может так получиться, что при малейшей проблеме, ссоре, будут разбегаться вместо того, чтоб искать компромисс, наступить на горло собственной гордости и работать над собой в течение всей семейной жизни, потихоньку притираясь характерами , поддерживая и помогая друг другу. Может я старомодная.

она у вас страшненькая что ли? Что вы ее так стремитесь выдать замуж и притираться заставить? Вы не старомодная, вы просто несчастная женщина, которая видимо вышла замуж не по любви.
Тем более она работает и вообще не обязана отчитываться.

не обязана отчитываться на своей территории, а пока она живёт у автора-обязана. И зарабатывает небось себе на булавки.

Я понимаю, что Вам лень прочитать выше, тема обширная получилась, но как то Вы неправильно меня поняли.

Из четверых две дочери уже взрослые,у старшей все подруги из их компании так и жили в пробном браке так сказать,как правило выходили потом замуж уже на 3 - 4 месяце беременности,а пар таких 15!!! Наша не могу сказать,что строго воспитана,но как то не хотела сама такого пробного,с мальчиком 3 года дружила,вот его родители даже нам звонили типа ну что такого пусть у нас поживут.Нет ,вышла замуж и никаких пробных. Вторая дочка летом выходит,ей не предлагали такой вариант даже,но и ее три лучшие подруги живут в пробном.
по вашему, лучше жениться-разводиться, но зато официально? Когда ты дружишь с мальчиком - это одно и совсем другое, что он может быть просто невыносим в быту! Он может отвратительно есть, иметь плохие гигиенические привычки, ночью он может храпеть, отказываться помогать женщине, быть в половом смысле слабоватым и еще много-много чего.

нееет, извините, муж может начать храпеть например или с потенцией начаться проблемы лет в 40... Но может статься так, что у молодого парня проблемы по этой части, что он не приучен чистить зубы на ночь и мыть тело каждый день, что он считает ниже достоинства помогать женщине в быту, что он после работы и до ночи просиживает за компом, что он вспыльчивый.... Все это на этапе "дружбы" совершенно не заметно!

если она с ним не живёт на одной территории-это не значит, что о зубах и потенции ничего не знает :) Вы как с Луны.

именно, что значит! ПОка с человеком встречаешься - все в нем прекрасно... Когда живешь - уже не всегда. Надо быть в курсе гигиенических привычек, полового режима, привычного времяпрепровождения в быту, в чем человек ходит дома, как спит, как ест. Иначе как замуж выходить? Острая фаза любви проходит быстро, а с человеком жить долго, если уж окольцевались...

Т.е. вы считаете,что люди не меняются,если привык до 18 лет дома в старых трениках и мыться раз в неделю,то его уже никак не переделать ?
И сколько времени надо жить ,чтобы выяснить,чтобы родитлеи заранее денежку копили всех несостоявшихся мужей содержать :-) А то это крышку унитаза за собой не опускает,а тот не тем дездорантом пользуется,а третий грязные носки в корзинку не относит ,вот и ищи идеал.
А в чем разница? Процесс расставания по-любому тяжел не зависимо от проставления штампов в паспорте. При наличии штампа хоть есть шанс, что оба партнера это воспринимают как брак. А то ведь часто у одного брак, а у другого проба.
Что за пробный брак-это теперь гражданский брак так называют? Мы с мужем жили в гражданском браке 1,5 года (мне на начало нашей совместной жизни было 20 лет). Подруга тоже жила в гражданском браке около 1 года (ей было около 24 лет) В последствии отношения были оформлены официально. Меня полностью на тот момент обеспечивал будущий муж и жила у него, подруга и ее гражданский муж оба работали и жили на ее территории с отцом. Нам сейчас обеим 31 год. Детей рожали в официальном браке.
Так что ничего против гражданского брака не имею, если сами себя обеспечивают и ставят временные рамки, когда гражданский брак оформляется официально, например 1 год (за это время я считаю можно понять-подходят люди друг другу или нет)

не поверите, я ещё и мама дочки! У нас в семье с этим жёстко: хочешь в свободное плавание-зарабатывай на него. Двери дома завсегда открыты, но свои хотелки оплачивай сама. Так было и у моей мамы и я чётко это знала.

Как это обычно у нас бывает идет подмена понятий: гражданский брат (регистрируется в ЗАГСе) - это, когда кольца и штамп в паспортах, а остальное - не знаю, каждый сам придумает, как назвать.
Ничего плохого в том, чтобы попробовать жить вместе нет. На мой взгляд - куда хуже разом выйти замуж,а потом муж скажет, что у него "бабочки в животе не порхают" и бросит с животом, или уже ребенком. А так люди узнают друг друга в быту, в соц. общении и окружении, в сексе. и последнее не мало важно.
А зачем терпеть и притираться, если можно счастливо выйти замуж за подходящего человека и обойтись без разводов?!

гарантию никто и ничто не даст. Но можно не коверкать свою судьбу разводами через год совместной жизни.
Мы с мужем год прожили до официального брака. Оказалось, что у него куча дурных привычек, но также оказалось, что он с легкостью идет на компромисс. В ЗАГС мы шли уже притертые, можно сказать "за разрешением иметь детей в официальном браке".

я вас умоляю! Чем развод в браке и расход в ГБ отличаются? Люди одинаково переносят и то и другое. И от штампа это не зависит.

Ржу: то есть, развестись через 3 месяца совместной жизни - нормуль, а вот пожить эти 3 месяца пробным браком и разбежаться - низзя, нехорошо, однако, главное - штамп в паспорте. Логика - зашибись!
да хорошо, можно и пожить! Просто за свой счёт. Только вот житьё гарантий никаких не даёт. Это лотерея, пора б вам уже и знать.

Спасибо, интересно что думают про такие пробы родители парней? Пишут, в основном , почему-то родители дочерей.

потому что последствия от таких пробных отношений более существенны для девушки, а не для парня.

думаю, что это очень хорошо. Я б и сама посмотрела в быту на потенциальную невесту сына. А то мож она готовить не умеет, спит до обеда, грубиянка, истеричка и т.п. Пусть живут. А что я должна сказать? Ах, это не порядочная девушка, она невинность отдала до свадьбы?!:)

Нет. Но готовить можно научиться, а спать до обеда перестаешь, когда дети появляются или работа. А так можно знаете сколько пробных невест поменять, если отталкиваться от готовки.

а это уже от мужика зависит. Я, помницца, тоже чуть что- к маме бежала, пока мне мой муж не сказал "или сюда, или туда" Как бабка пошептала.

Так родители дочек больше волнуются обычно.Это в кино мужчины берут на себя весь был и обеспечение семьи впридачу,а в жизни обычно оно не так.У племянника ещё в школе была подружка,которая по несколько дней у них зависала,причем папа её привозил с вещами,а потом забирал.Когда маму мальчика спрашивали как она позволяет она только плечами пожимала,чего мне волноваться,мне так даже удобнее,девочка "чистая",домашняя,тут я спокойна.Потом он все равно её бросил,нашел другую,а она продолжала звонить и приезжать .

Ага! Сначала свадебку за сотню-две тысяч на полсотни гостей, подарков. А через 3-6 месяцев или год - все, развод и тапочки по почте...
Глупо.
Ага, а тетки замуж выходят все такие нежные и хорошие, ухаживающие за собой, откуда только после штампа в паспорте беруться злобные мегеры.
видимо, только и думает, как из дома побыстрее срулить! А может быть, мама даже и не подозревает о том, что у нее есть отношения.

ой прям в 18 отношения это ужас-ужас? Не 13 же! Подозреваю автор не против рулёжки, но доця умная, не хочет за всё платить.

Я автор. Моя умная доця говорит, что ей ни один парень не предложит руку и сердце пока не поживет с ней какое то время! Вот в чем вопрос, а парня то и нет пока! Понимаете? Я не знаю , институте что ли обсуждают? Дева общительная, все время в центре внимания. То есть получается, что она и меня с отцом заранее готовит или почву пощупывает.

А за чей? Она понимает, что ей учиться еще долго, только на 1 курсе, и что если ей попадется хороший человек, она уйдет к нему без всякой росписи. Ждать 4 года не будет. А просто пару лет встречаться как все раньше делали, так даже в голове таких мыслей нет, я поражаюсь. Или это чрезвычайная самостоятельность в это вылилась? Подумав, я пришла к выводу что действительно у всех моих знакомых дети жили вместе до свадьбы, несколько знакомых пар просто сошлись и жили вместе пока учились и родители снимали им квартиры и давали денег- родители и с его и с ее стороны. Но мне это не нравится.

а деньги-то тут вообще причем???? Ну вот такая у нее точка зрения, действительно, сейчас мало кто женится, не пожив хотя бы пару месяцев весте. Да и вам-то что за беда? Ей 18, она учится, работает...

Ну а чё б к парню и не пустить пожить? Только вы объясните, что если парень влюбится, то он пойдёт на все её условия, даже без секса в ЗАГС :) У меня так подружка вышла замуж. Погуляла конкретно, а тут попался парень, влюбился без памяти вот она ему условие и поставила. В общем отличная семья получилась, уже второй ребёночек.

Жить до свадьбы надо обязательно. То есть бывают исключения, конечно. Но лучше попробовать, чем разводиться.
Жизнь в быту - она другая. И да, жить надо самостоятельно без соломки родителей.
вы топик-то читали? Речь не про "жить до свадьбы", да и замуж никто не собирается. Речь о том, чтобы родители платили за ребёнкины "пробные" отношения т.е. за съём и все вытекающие.

в сообщениях автора ничего не говорится о том, что дочь говорит, что мама должна оплатить ее жизнь с кем-то, более того, у дочери автора вообще пока еще никого нет на горизонте. Дочь просто высказывает свою т.з. о том, что нужно пожить до брака, а автор нашла единственный способ возможной манипуляции - деньги.

а какие объяснения она должна понимать? Вы и так дочь, судя по всему, зачморили дальше некуда, она нашла единственный выход самоутвердиться, нет же, мамо опять недовольна... "у церкви стояла карета..."
Если против сожительства, так прям сразу зачморила что ли? Девчонка работает по выходным 4 часа себе на кофе, не перерабатывается особо, но я не гоню на работу, семья не бедствует, учится, встречается с друзьями, фитнес, маникюр, косметолог, такая прям зачморенная ! Всех бы так чморили, я вот думаю, может с жиру бесится, надо было бы построже быть.

а какое отношение фитнес с педикюром имеют к самооценке? Вы даже не понимаете о чем я... жаль Вашу девочку...
я немного не поняла. Ваша дочь хочет жить отдельно в пробном браке и + чтобы вы её обеспечивали? В чём у вас там загвоздка?

Ну да, разговоры типа таких:" мам, вот попадется мне через год-другой парень, я уйду к нему пожить попробую, так все делают, потому что меня ни один парень без пробного житья замуж не позовет, надо попробовать подходим мы друг другу или нет" начинаю говорит, что сначала надо институт закончить, начать зарплату получать, чтоб самостоятельно жить. А она:" меня никто столько ждать не будет и вдруг он уже будет работать и у него будет жилье, тогда сразу уйду". То есть совсем гнилое поколение что ли, которое не знает что такое хорошо, а что такое плохо, если она говорит, что для всех это нормально? А если парень не будет работать, ну допустим однокурсник, как реагировать, содержать? Объясняю, что не обязана публичный дом содержать , плачет, обижается, говорит, почему других родители поддеживают, понимают их, а я нет.

вы, мама, дура, простите за прямоту.
вы уже девочку свою загнобили. и планомерно продолжаете добивать.
чё-то у вас с головой сегодня...бури магнитные?
Херасе загнобила! Автор внятно объясняет, что банкет не за её счёт, а дочь капризничает как пятилетка "хачуу петшопооов, у всех есть, а у меня неееет". Там сознание ещё в зачаточном состоянии.

О господи, вот проблема-то, что сказать на сетования, что "вот у других родители.... а у меня..." Я своей еще в ее лет 14 сказала: "Тебе, дочь, не повезло, ничего не поделаешь". Больше таких претензий не было, а были бы, получила бы тот же самый ответ. Меня манипуляциями на тему "другие родители золотые, а а ты - мать-ехидна", не проймешь. Я мать-ехидна, да.
я бы сказала, вот когда найдешь, тогда и поговорим
Прежде чем жить начинать вместе, надо сначала хотя бы повстречаться немного

В стартовом топике ничего Вами не раскрыто, а весь топ читать извините нет времени и желания.
Обозначьте себя как-нибудь типа "автор"- а то не понятно кому отвечаешь.

а вот не знаю:-) с вероятностью в 99,9% буду подкидывать тугриков, по крайней мере пока учиться будут чада мои... квартира у сына уже есть поэтому с жильем вопрос не встанет, а на покушать мама с папой дадут, до диплома уж пусть клювики разевают:-)
"Пугают ее разговоры о том, что ни один мужчина не предложит ей выйти за него замуж, не пожив в пробном браке какое-то время. Говорит, что все ее знакомые так живут" - Вот это плохо, ей самой нафиг не сдался пробный брак, она хочет прогнуться, чтобы ее замуж взяли и это в 18 лет!!! Что у нее с самооценкоЙ?
Или маленькая еще? Или мне так кажется. Самооценка завышена, есть однокурсницы , которые уже живут с парнями удачно, есть те кто ездят вместе на море летом, конечно за счет родителей, 1 курс- какие заработки, есть те, кто друг у друга ночуют, когда родители на даче. Видимо и моя так хочет. Или мне к психологу?

Да ладно,всегда такие были и некоторые даже потом вполне удачно выходили замуж,а для вашей это просто атрибуты "взрослой жизни" и ей тоже хочется.
Поддается влиянию и делает как все? Тогда поговорить о том, что это не причина, жить надо свою жизнь.
Я от такой доминантной мамы уехала за границу. Мне дали понять, что добрачный секс- не одобряют, в то же время жилья отдельного не было и не предвидилось. Тоже училась в институте. Я просто стала искать человека сразу с жильем в результате, а не по любви, УВЫ :-( ((((((((( Мне хотелось избавиться от маминого плена, объяснить словами трудно...тогда это было для меня главное. Мне теперь самой за 40. Жаль своей жизни, в результате развелась, любви так и не было, стремилась просто убежать подальше от геперопеки. Ребенка родила поздно, до подобных проблем еще далеко, но постараюсь быть другом, пусть влюбится, по возможности постараюсь поддержать, в т.ч. и финансово (на время учебы, после учебы конечно должны сами зарабатывать).

Нет тут однозначных рецептов.У меня тоже такая мама была,я просто уехала учиться в другой город и особо её в свою личную жизнь не посвящала,в 20 лет вышла замуж,26 лет вместе,четверо детей,внук и все у нас замечательно.Зато у подружки была всепонимаюшая мама,у неё и у самой любовники были и дочку она особо не притесняла,всех её кавалеров принимала,лишних вопросов не задавала,только вот все куда-то испарились,подруге уже за 50,одна,так и живет с мамой и кошками.
Я из Москвы- наоборот к нам все учиться едут ))), но в голове у меня было тоже-искала учёбу в др.городах. Стала переписываться с иностранцами- этот вариант сработал.

И ваша позиция, и позиция дочери звучит как бред. Какая разница, что нормально, что нет. Почему от того, что все так живут, ееличная мама должна ее содержать, если не хочет? Почему при осуждении того что она удет жить отдельно с мальчиком, вы увязываете финансовую помщ с греховностью?
Боедятина. Ну все живут, пусть живут. Вы хотите ей давать деньги? Нет - не давайте, хоть все уживутся на хрен. Хотите - давайте и не грузите. Вы итак ей уже испоганили мозги тем, что унее воообще присутствует аргументация "все так живут". От кого она это взяла-то? Из воздуха? Вы ее так и воспитали.

+100. Я вот живу без опального секса. Не люблю это. И пусть все обожрутся что это надо, мне по хрену. Я это делать не буду

С одной стороны, ничего ужасного в предложении дочери не вижу. Только это не дочь должна предлагать, а мать.
Т.е. вполне нормально обеспечить своего ребенка жильем и определенными деньгами, чтобы не приходилось вешаться на первого встречного по расчету.
Но настораживает, что это девочка сейчас начала тему пробивать? У нее есть кто-то конкретный на примете, с кем она жить собирается?
И еще - в 18 лет жить вместе рановато, ИМХО. Пусть нагуляется сначала, навстречается, пожить еще успеет.
Странно, что девочка о браке уже думает.
Такое ощущение, что свинтить из дома хочет пораньше.
Я втречаться начала с молодым человеком в свои 15 лет. В 18 когда стала учиться и работать - мы решили жить отдельно. Бабушка отдала в съем свою трешку (ну тыщ 10 мы ей вроде платили).
Все покупали сами. Никаких денег не просили.
Я даже не подумала бы просить денег. Я решила что готова - я сама о себе забочусь.
Поженились через 4 года только.
Если бы мне выделили бы квартирку и сказали "пробовать" пока не найду того, то боюсь, что ничего хорошего не получилось бы ))))) Поэтому свою дочь буду настраивать на то что если хочешь - пожалуйста, но сама. ну или сдам ей ту же трешку за 20 тыщ ))))

Пробный брак нужен, прежде всего, ей самой - чтобы не связаться с тем, кто не подойдёт ей характером или в койке. Вот эту мысль до дочки и нужно донести.
Но любое сожительство однозначно означает отлучение от мамкиной финансовой титьки.
для этого совершенно не обязательно жить вместе и вести совместный быт, стоять у плиты, готовить, убираться и т.д. В чем здесь интерес для молодой девушки???

Интерес для молодой девушки - в том, чтобы жить вместе с любимым человеком. Разве нет?
А домашние обязанности можно сразу разделить - например, муж покупает продукты и готовит, она убирается и моет посуду. И так ли много этой уборки и готовки, если оба весь день и институте и на работе? Гладить можно по очереди :).

А посмотреть, возьмет ли на себя парень половину быта или радостно свалит все на девушку. И сделать выводы :)

Часто девушке самой нравится поиграть в молодую хозяйку,а парни воспринимают это как должное,особенно если только-только после материнской юбки.
А как вы определите, каков молодой человек в автономном существовании, если не будете с ним жить?! Пока люди живут порознь и не имеют общих проблем, все они белые и пушистые.
А как раньше определяли ? Женились,сходились и ничего,жили,детей рожали,ну и подстраивались друг под друга.
Вот точно! А то сейчас никакой ответственности нет. В случае чего просто разбежались и всё , следующий (ая) А брак - это работа прежде всего!

Просто разбежались это ещё хороший вариант,а когда один наигрался,а у другого трагедия тогда гораздо хуже и ничего не поделаешь,никто ничего никому не должен.
если девушка наблюдательная, то она увидит каков человек и для этого не обязательно жить вместе или съезжаться)) Но это только мой опыт. Вполне возможно, что для большинства он не подходит, они могут узнать человека только будучи на кухне, им обязательно нужно окунуться в головой в это все - и в быт, и в магазины и в готовку. Лично я вижу что за мужчина еще ДО того...
С какой стати мне нужно было втягиваться в это ярмо, готовить, убирать, стирать и т.д.?? Я была готова и согласна на это только при условии, если мне с этим человеком комфортно и мы женимся. Пока я была свободна - своим свободным временем хотела распоряжаться по другому, успею еще у плиты постоять

ответ на ваш вопрос- содержать семьи взрослых детей не было нормальным никогда, ни тогда, ни сейчас- но ведь обстоятельства бывают разные и дело не в содержать, а помочь встать на ноги (при условии что такая возможность есть)
но если ваша дочка на 2 или 3 курсе начнет жить гражданским браком с таким же как она студентом, то помогать вам придется, никуда от этого не деться
в чем проблема? ну будете поддерживать ее так же, как если бы она жила с вами, пока она не будет зарабатывать после выпуска

Считаю, независимо от того, пробный или настоящий, стали жить вместе - будьте добры слезть с шеи родителей. Правда учебу все-таки надо оплачивать (хотя мои родители ретировались в этом вопросе после моего замужества).
Я мама взрослой дочери. В принципе, в этом топике подняты 3 основных вопроса:
1) Отношение к пробным бракам или совместному проживанию до(без?) брака.
Я - "за" двумя руками. Мой жизненный опыт показывает, что, при желании, узаконить отношения гораздо легче, чем развестись. Да мне и вообще как-то пофиг на штамп(гыыы, сами в свое время расписались только из-за того, что моя мама истерила - што люди скажут?!:).
2) Где жить в пробном браке?
Ессно, если есть возможность - отдельно. Но, если жил. условия родителей позволяют, и все не против - почему бы и не вместе? Т.е. нет у меня никакого категоричного настроя... честно скажу - я не куплю своей дочери жилье для пробного брака(моей семье нафиг нужна квартира) и не буду оплачивать съем, но в свой дом пущу, места дофига. Не устраивает - сами-сами.
3) На что жить?
Моей еще год учиться, да потом магистратура 2 года - буду содержать, пока учится(а учится она неплохо, старается), однозначно. Мне это по карману. Потом - буду помогать, как любая мама помогала бы единственной дочери(но помощь работающему взрослому ребенку - не равна полному пансиону).
В общем, как-то так.
Еще четвертый вопрос: почему дочь автора заранее рыдает на эту тему, повторяя, что ее без приданного не возьмут.
Тогда и пятый - почему автор, взрослая женсчино, так загоняется по поводу дочкиных бредней?:) Ага, типа, у нее, авторшИ, к этому возрасту, не выработалась своя позиция по вопросу:) И счазз ева просвЯтит:)
тогда и шестой: почему 18-летняя, по словам автора красивая и общительная девочка, студентка, до сих пор ни с кем не встречается, имея при этом в анамнезе жуткие комплексы?
А может это мама не знает всех подробностей личной жизни,а дочка её морально готовит и никаких комплексов ;-)Моя мама не знала никого из моих кавалеров,только с мужем её познакомила за пару месяцев до свадьбы.
Ничего сложного,если дочка этого не хочет,по себе знаю,мама же не пишет,что она синий чулок и сидит дома,есть компания,а сколько человек в той компании пойди проверь.
Не представляю как это,мои сами рассказывают,а я никогда с мамой не делилась,она и не знала ни о ком,кроме мужа,тут уже выхода не было ;-).
Конечно, от отношений в семье зависит... не могу сказать, что дочь вот прям всем делится, но... я просто чувствую и знаю, что там у нее и как. Необъяснимо, но факт.
Мои уже дома не живут,так что могу судить только из рзговоров ,ну и из фейсбука ;-)Хотя младшая честно заявила,что встречаться ни с кем не хочет,это скучно все время с одним и тем же,когда вокруг есть так много,кто ей нравится и кому нравится она .Надеюсь,что с возрастом пройдет ;-)
Моя живет(жила неделю назад:)) с нами. Сейчас в Испании, уехала на полгода по обмену. Созваниваемся по 5 раз на день, вечером - в скайпе, в конце марта слетаю к ней на пару недель... неее, настроение все равно чувствуется, даже на расстоянии... а дальше - кто ж его знает, как будет.
Речь о другом - у автора-то дочь дома, а что она о жизни дочери знает?...
Мои уже давно дома не живут,так что раз в день вполне хватает пообщаться и узнать новости :-)
Ну у автора все понятно,авторитарная мама и дочка,которая не хочет пускать её на свою территорию,поэтому говорит то,что хочет.Сама с такой мамой росла,только я из дома в 17 лет сбежала,вроде как учиться,но главная цель была именно свалить :-)
это нужно быть очень невнимательной по отношению к собственному ребёнку. я проглядела 1 раз, в её 12 лет ))) причём роман был, скорее, виртуальным )))
Я написала - ЕСЛИ:), и речь шла об несвязанности штампа и человеческой суЧности, без упоминания какого-либо конкретного человека:) Что ж Вы так огорчились-то моим безглазием и шляньем по ночам? Похоже, Вы слово "гамно" частенько слышите в свой адрес:):):)
У меня 1 брак. А сожительство я не приемлю... Я себя слишком уважаю. И мне "пожить" вместе никто не предлагал. Не того я полет птица))):-P Не переживайте за меня. Это мне в пору за вас переживать, обделенушек!

а кто тогда второй раз замуж выходил? )))
и кто у нас тут обделёнушки, интересно?
а что до полёта... таки не птица вы. вы крокодил. который летает, но низэнько-низэнько )))
потому как свободному полёту злобство мешает )))
а я каком месте я обделёнушка, позвольте полюбопытствовать? ну, на ваш нетривиальный взгляд.
и таки что там со вторым браком? анус описался?
Почему дети ДОЛЖНЫ в браке рождаться? Как наличие или отсутствие штампа влияет на отцовство или материнство? ИМХО, никак. По моему, официально заключенный брак позволяет урегулировать имущественные и наследственные вопросы, и не более.
Однако, излишняя нервозность, вкупе с дурным воспитанием и неумением понимать смысл написанного, присутствует, впрочем, как и у многих серых птичек того самого полета:)
Анонимы, пронумеруйтесь хоть, а то я запуталась, кто первый раз замужем, а кто второй и с ребенком :)
Что-то мне подсказывает, что дочь таким образом просто пытается донести до автора мысль, что у нее в жизни уже есть отношения с мужчинами. По-моему , автор не имеет с дочкой близких отноешний, и та просто боится сказать матери прямо- мам, я уже выросла, и у меня уже всё было. Все остальные разговоры- просто вуаль, котрой она пытается как-то прикрыть то, что хочет сказать.
Уверенность автора, что дочь в 18 лет девственница, и ни с кем не встречается, наводит на какие-то грустные мысли. Не слишком ли ханжеское воспитание у вас?

А кто тут пытается связать понятие штамп и семья? Без штампа НЕТ семьи, а есть СОЖИТЕЛИ. И все. О чем спор-то?

Все то же самое может случиться и в законном браке, к сожалению. Только в этом случае процедура развода и раздела имущества усложняется.
Ну да, дааавненько меня никто замуж не брал:) Вот через полтора года будет серебряная свадьба, мож, тогда возЬмутЬ:chr1
Образовывайся, деточка:)
http://www.synonymizer.ru/index.php?sword=%EE%EF%FF%F2%FC
Неужели? Уже пенсия на горизонте и ванны земляные принимать скоро. А ума так и не нажили.... Это даже еще хуже чем я предполагала!:dash1 И абсолютно бесперспективно. Увы...

Жги еще!:)
Твои б слова, да Богу в уши - штоп пенсия на горизонте:), мне до нее еще лет 20. Это ты в свои 20+ старушко:sick1
Ха-ха-ха! Вы в 10 лет взамуж вышли? Даже , если в 20 лет, то вам УЖЕ 45 минимум. А пенсия через 10 лет всего. Не надо ТАК льстит себе. Угагага!

Да куда уж мне?! А в 45 не понимать ЭЛЕМЕНТАРНЫХ вещей, ну это уж совсем... (выражаться не буду). А то старшим грубить не хорошо, особенно предпенсионкам.

девушка пытается представить себе, что такое "молодиться". потому как с детства уже злобная старушка.
Я же предполагаю... Вам минимум 45, ну а до 50-ти совсем близко. Чего уж тут мелочиться...

Ну вы прям совсем разгорячились. Не надо по себе всех судить))) Давайте без обид? Не хотела ни в коем разе вас огорчить! Миру- мир!

Детка, ты совсем плоха:) Как может огорчить текст на экране лаптопа, не содержащий никакого смысла?:)
)))) Видимо может огорчить и не хило раз вы так "взъерепенились" что никак не успокоитесь? Гармоны шалят)))

да господь с вами, живите хоть 120 лет )))
вот только удовольствия от жизни получать не умеете. для этого мозги нужны и умение. а вы уже скукожились. так что хронический депресняк вам обеспечен, ждите.
а у вас тоже депрессия? Как часто? Что помогает? Чем лечите? Может и мне сразу рецепт какой дадите или совет может?

что значит "тоже"? у меня нет никакой депрессии. наоборот, сплошной позитив и прилив жизненных сил. поэтому я на людей и не кидаюсь в отличие от...*не будем показывать пальцем* ))))
а совет простой - работайте над собой, не хамите, не трусьте. и уж если берётесь что-то делать, старайтесь делать это хорошо. даже троллить нужно уметь, так чтобы собеседнику было интересно. а вы тупая и грубая, увы (((
Вот вы знаете, по вам не скажешь, что вы белая и пушистая. 1.на людей кидаетесь, 2.гадости пишите, 3.злитесь на пустяки 4.грубите.... так что ваше состояние "на лицо".

детка, а если я вам напишу, что вы ещё и неграмотная, вы сочтёте это грубостью? )))
а что касается всего остального - цитатки, плиз. или засуньте свой язычок в то место, которое на данном этапе символизирует ваш светлый образ )))
Ой-ой-ой! Не надо только выходить из себя, и без истерик. Ладно? А то депрессия нападет))) Это всего лишь форум. Никого не хочу обидеть! И вас тоже. "Давайте жить дружно!" и Миру -мир!

УууууХХХ! Как я смогла местных теток ЗАВЕСТИ! ;-) Аш успокоится никак не могут! Ни ниче, пустырнику попейте, И все путем будет)) Не переживайте уж так! Дышите глубже! В окошко можно посмотреть -успокаивает!)))

зачем столько капса и восклицательных знаков? ручонки трясутся от радостного возбуждения? Антипка-песельник в тебе проснулся? ну порезвись, малышка, порезвись, повесели старушек. может, на чупа-чупс заработаешь. нужно же с чего-то начинать.
Еще есть порох в пороховницах. Да? Ну и вы порезвитесь. Только сильно не надо. А то еще перевозбудитесь и спать не сможете. А в таком возрасте главное спокойствие....

у нас не только порох в пороховницах, но и ягоды в ягодицах.
а вот тупо зеркалить и всё время повторяться - это низкий класс. вы некачественный тролльчик. "тренируйтесь на кошках". сосать будете позже.
Да успокойтесь уже! Спасть пора! Сегодня вообще "старушки" не на шутку разошлись. А вот повторяетесь вы уже...

Открою вам большой секрет- на свете есть еще и другие страны, о как! И там пенсия не в 55, прикиньте, а?
пустобрёхивать-то каждый анус горазд. а по сути дела что можете сказать?
про ум чужой не вам судить - вы тут пока так себя проявляете, что и правда, лучше б убились.
Это абсолютно разные вещи. Никаких гарантий пробный брак не дает, я их не вижу. Понять , что " он" не есть твой вариант, можно и без терок на общей площади. По сути пробный брак просто более эффективный вариант, чтобы завладеть прочнее мужчиной. Идиотов или психов видно и так. Можно пасти мужчину в этом браке, чтобы он свыкся с неизбежным))))

гыы, в какой стране анонимко живет? И трава у них зачетная, и штамп гарантирует "долго и щщасливо"=D> Штоп я так жыл...
Мне кажется главная проблема не в сожительстве как таковом,а как это воспринимают обе стороны.Если для одного это именно предверие брака,а для другого просто так,поразвлечься и потому что в данный момент так удобно тогда это может закончится очень печально,а если живут вместе,потому что так им сейчас хорошо,а что будет завтра никого не волнует,ну и ладно,только родители тут уже не при чем,раз большие,то и обязанности как у больших.
А вы так не умете? Ну так учитесь. Еще может не поздно и вас зауважают!)))а не потрахаться пригласят...

Ржать надо над тем, что в ветке отвечают два или три анонима)))) подытожу - мы не говорили о законном браке , значение штампа также неинтересно. Имею взрослую дочь))))

Автор, почему вы так уверены, что дочка с ее сожителем будут у вас требовать, что бы вы им что то оплачивали вообще? Может у ее сожителя-однокурсника будут богатые родители, которые ему уже и квартиру и машину купили.
Дочка у вас просит понимания. Она понимает, что человек в сожительстве абсолютно другой, чем при свиданиях. И хочет посмотреть на этого человека поближе. Это ее право, разве нет?
А вы за это все сводите к деньгам, к тому что ее содержать надо будет. Не содержите. Ну вернется дочка домой через месяц. какие проблемы то?
А с "грехом" как быть? :) Это как это- вернется через месяц домой? :) А что люди скажут? :) Автора это, по-моему, больше всего волнует. А своими финасовыми манипуляциями она пытается воздействовать на дочь. Но это как-то мало связано и неэффективно.
Да лана, ты чё, щазз девственность на раз-два восстанавливают:ups1 Нет уж, у автора все к деньгам сводится, имхо.
У меня взрослая дочь, 20 лет. Студентка. У нас уговор- пока она учится, мы ее содержим. Как закончит учебу, содержание прекращается. Будет она в это время замужем, одна или в "пробном" браке, мало на что влияет. Сейчас она живет в другом городе с МЧ вместе, периодами она в общаге, периодами в его квартире, как ей удобно. Браком не называю, пусть будет сожительство. Манипуливать ею с помощью денег не хочу. Да и они сами подрабатывают, поэтому не слишком-то поманипулируешь :) Но я должна быть уверена, что ей есть где и на что жить. считаю, что лучше пусть попробуют вместе пожить, притереться, чем сразу в брак спешить.
У... Здесь налицо интерес девочки к чужому жилью при отсутствии своего. Вы и не можете ей манипулировать, инструментов действенных нет. Нет ее в поле зрения, и проблем соответственно нет.

Разочарую вас- у девочки имеется своя собственная квартира, на данный момент сдается. После окончания универа сама решит, что с нею делать- жить в ней, продать, сдать или что еще. Поэтому ваше предположение о меркантильности их отношений не имеет под собой никакой основы.
У нас немного другой договор,учиться это не просто ходить на лекции и тянуть время ,так что уровень содержания зависит ещё и от качества этой самой учебы.Так что мальчики погулять,в бар сходить,на концерт,а не вести у них дома хозяйство,пока вроде работает,дальше поглядим.
Она не ведет у него дома хозяйство, она к нему в гости приезжает :) А так живет в общежитии. естествнно, качество учебы во главе угла.
Вот-вот,и растягивается получение этой самой степени на пять лет,вместо трех,а у меня следующая на подходе ;-)
Что такое пробный брак? Пойти жить к мужику любимому? Ну пусть идет, вам то мамО что, жалко? даж выгодно в каком-то смысле... Притащит парня к вам в дом жить? Или только спать? Вести совместное хозяйство с мужчиной? На чьей территории? Ну тк вы дочке сразу обрисуйте, на что вы можете пойти, а на что нет. Но запрещать с мужчинами учиться строить отношения - то зачем? Зачем вызывать отвращение и страх? Если вы против чтобы она привела парня к вам, так сразу и предупредите, что мол, доченька, ты можешь пробовать жить с мужчиной, но только не у нас.
Студенческая жизнь это такое прекрасное время, зачем его омрачать сожительством,стиркой,готовкой,глажкой. Она столько упустит при наличии постоянного партнера, так как начнется ревность,упреки,ссоры. Отговаривайте.
+мильен. Я про тоже самое выше писала http://eva.ru/topic/63/3073855.htm?messageId=79022309 Видимо не у всех было это самое прекрасное студенческое время)) или потратили его на другое - девушки сразу бросаются "полы надраивать"

Не, у меня это было шикарное время без обязательств:)И тратить его на бытовуху не было желания. Встречались,влюблялись,фуфырились и испытывали кучу эмоций.
Отношения бывают, но это не говорит что надо бросать все и сразу жить вместе. А если жить вместе, без дерьма в виде уборки, готовки и т.д. совсем не обойдется. И как не крути,в юношеском возрасте ревность присутствует всегда и хорошо если они учатся в одном заведении. Если в разном то на многие студенческие мероприятия можно положить болт.
Сожительство - далеко не всегда омрачает студенческое время, я знаю примеры, когда оно делает жизнь... ярче и веселей:) Да и некая стабильность - тоже неплохо. О быте нет смысла даже и печалиться, во-первых, это все делается вместе(имхо, это норма), а во-вторых, в наш век стиралок, посудомоек, мультиварок, роботов и немнущихся тканей - это ни разу не проблема. Ну, ессно, при условии крепкого тыла в виде родителей. А иначе по-любому трудно...
При наличии денег да, но приезжих с такими деньгами в кармане очень мало, то что норма для вас(делать все вместе), это не всегда норма для большинства мужчин. Стабильность в 18 лет?:)Не все институтские романы заканчиваются женитьбой, а студенческие времена уже не вернуть:)Хотя бы пару лет можно жне связывать себя.
Навряд ли девочка, выросшая в семье, где мама и папа не делят домашнюю работу на эм и жо, стерпит другую модель совместного проживания. И из достатка в нужду не полезет, какие, нафиг, приезжие?.... Тут и "пробнику" конец настанет, на раз-два:)
Насчет не связывать себя - да, оно, конечно, лучше, спору нет. Но если все же... трагедии я не вижу:).
Даже если у родительском доме бытовуха полностью роботизирована, вряд ли деточке в её съемную хату (?)родители предоставят стиралку, посудомойку, робот-пылесос, мультиварку и т.д. Ручками-ручками придется все делать.
Кому что) Мне нафиг не нужно было это "распрекрасное время" без семьи, без ребенка. Пытались родить в 19, не получилось. Потом после долгих лечений родили в 22, уже заканчивая университет. А все же как хотелось бы раньше!!!
У меня сын 19 лет, студент. Живет с девушкой, тоже студенткой. Живут у меня. Помогаем финансово с двух сторон пока учатся. Моя финансовая помощь не относится к тому, живет он с кем-то или нет. Бросит или закончит институт - будет на само финансировании. Мой сын очень изменился в положительную сторону от совместного проживания с девушкой. Ничего плохого в этом не вижу. Лучше так, чем перепихиваться по общагам и подъездам. Вот денег на съем квартиры пока не даю - на мой взгляд, должен научиться сам зарабатывать хоть частично для этого. Родственники меня, правда, осуждают за демократичность:)
Антонинка сыну только 19,а если он еще раз пять таких девочек домой пожить приведет вы будите всем рады?
Ничего пробный брак не гарантирует,у моей старшей все так друзья по жили ,через 1 - 2 года поженились и через 1 -2 развелись и это больше половины так поступили.
А кто говорит, что гарантирует? Но и его отсутствие ничего не гарантирует. Не вижу смысла в ханжестве. У меня есть возможность (отдельная комната), чтобы сын жил с девушкой и не вижу причин ему отказывать. По поводу - рада, буду рада той, кто будет любить сына и он, соответственно. И вообще, что родители реально могут запретить после 18 лет, если ребенок сам зарабатывает и имеет возможность съехать?
С будущим мужем познакомились, когда мне было 19, ему 21.
2 года встречались "где придется". Дохода снять квартиру не было. Как только после института устроились на работу - сразу сняли квартиру "на свои". Пробно (не расписываясь) жили еще 4 года, потом решили, что пора детей заводить. Накопили денежки на свадьбу - устроили праздник для родственников.
Ни копейки у родителей не берем - все сами-сами-сами :-)
Считаю, если детишки решили поиграть во взрослую жизнь - запрещать глупо, но "подкармливать" при этом не надо. :-)

У вас наиболее честный вариант получился. Без втягивания родителей, ни на чьей- то площади.

Не буду помогать, пробный брак- пжст, твоя жизнь. Не можешь оплачивать жилье и еду- живи с мамой и папой на всем готовом, общагу в универе тоже оплачу, если ты не с мужем там живешь. Меня никто не содержал, сама справлялась . Брак- пжст, закончи универ, пойди на работу и живи с кем хочешь и как хочешь. С меня только оплата универа и это оооочень много и так.
а зачем ей в 18 лет бытовуха? У них там серьезные чувства? Ее товарищ в принципе готов женится, если она, допустим, залетит? Или это на самом деле ее только каприз - хочу жить как большая. т.е. отдельно и с мужчиной?
А почему все видят бытовуху только при совместном проживании? В общаге куда она девается? Все ведь то же самое- и уборка, и стирка, и готовка. У меня тоже дочь живет с МЧ, все работы делают попровну. Но я довольна, что она с одним, а не скачет по разным.

Буду "за", если дочка решит так пожить. И помогать буду в любом случае - надо будет финансово, значит финансово, с детьми, значит с детьми.
Так никто не застрахован, это раз. Да и дети, я считаю, должны появляться "чем раньше, тем лучше")
Быть супермамой я хотела бы научиться у моей мамы)
Мы жили вместе с 20 лет, сняли комнату в общаге, всё сами, поженились через 4 года, свадьбу сделали на свои, плюс дали денег мамам на наряды (был 99 год,у родителей было плохо с деньгами). До сих пор материально помогаем родителям. Двое детей.
Если сын решит жить пробным браком, расстроюсь, наверное. Деньгами помогать не буду. Взрослый - значит взрослый.
