Убедите меня больше не плодиться!
Просто крик души! Есть двое разнополых детей (младший школьник и дошкольник), возраст под 40, квартира двушка, доход в районе 100 тысяч рублей (работает только муж). А я хочу еще детей! Понимаю, что условия не раполагают, но ничего не могу с собой поделать, постоянно думаю об этом, что если не рожу еще парочку детей, то буду очень об этом жалеть потом. Пожалуйста, поставьте мне мозги на место, какие-нибудь аргументы, почему не стоит больше рожать?! КАК научиться радоваться тому, что есть и не хотеть большего?
я второго хочу.Но пока нет места для него(в плане м2).
Сыну 7 лет,просит сестренку.Муж просит.Но если мы сейчас будем делать малыша,то точно про расширение м2 можно будет забыть лет на 5.
На 100 т. 4х не прокормите? Бедняжечка. "Парочку родите и будете жалеть"? Писец, как про котят.
Это вы как про котят: "прокормить". А детям только еда нужна? А образование, хорошие медуслуги, петешествия хоть какие-то для расширения кругозора, не? Самой сорокалетней маме тоже , чтобы выглядеть женщиной, нужен уход и одежда. Если только прокормить, то можно рожать не останавливаясь, конечно, пока климакс не разлучит их...
Вообще то их уже четверо. В двушке и со 100 тыс. А если еще парочку родить - совсем другой расклад)
если родите третьего то сильно не оголадаете на такой доход
а потом сами выдете на работу и жилищьные условия улучшите
Пральна. Родит ещё парочку и выйдет на работу годам к 50. Ей сразу такуууую зарплату назначат, что она непременно улучшит "жилищЬные" условия. И главное, детям ничего ведь кроме еды не надо, а зачем. Это ж как котята: главное накорми.
ну вообще на 100 тыс не только на еду хватит, хорошая ЗП
ипотеку конечно нет, но на одежду и все развлекалки вполне хватит
на мед обслуживание то же
С четырьмя детьми? А вы знаете, сколько сейчас стоят репетиторы и платное образование в хорошем ВУЗе? Бюджетных мест мало и они в нашей стране достаются далеко не всегда тем, кто просто хорошо учится. С вводом ЕГЭ ВУЗы стали полны детей гор, которые приезжают со стобальным ЕГЭ (ха-ха) и отодвигают наших детей на раз. Я работаю в ВУЗе, поэтому знаю что пишу.
речь для начала только про третьего
сколько что стоит я знаю, у меня дети школьники в Гимназии учатся на отлично без репетиторов
ну и не всем ВО нужно
у нее двое
она хочет еще двух
в сумме четыре
но двое сразу вместе рождаются
значит для начала на троих детей
Откуда такая уверенность, что двое сразу не рождаются? Могут и трое сразу родиться.
Да ладно. На еду да на шмотки самые никакие. Не отдохнуть съездить, не побаловать себя ничем.
а зачем парочку рожать?пусть автор еще одного родит,раз мечтает и этого достаточно-трое детей - это уже многодетная семья.
А я вас так понимаю. Мне нравится все, что имею в свои 34 года: двое детей-школьников, работа из дома с приличным доходом и свободным графиком, муж зарабатывает нормально для того, чтоб не работать, но боюсь все бросить: потом не найду. Квартирка правда всего лишь двушка и очень надо расширяться, сейчас выплатим оставшуюся ипотеку и сразу откроем новую. Менять ничего не хочется, но вроде страшно по такой жизни ограничиваться двумя тетьми, хочется еще парочку.
Вы наверное не заметили, но я написала, что работаю и бросать работу не хочу. Опыт -16 лет, два образования. И мои дети не мешали мне учиться и работать, няни никогда не было, потому что доверить не могу. Сейчас дети вполне самостоятельные и если будет возможность улучшить жилищные условия хотя бы вдвое, то вполне может быть, что рожу еще двоих. На здоровье не жалуюсь, сна мне вполне хватает 6 часов. Образование специально выбирала такое, которое позволило мне иметь работу, где возраст и опыт - это только плюс. Мы планируем детей не прямо сейчас, а когда младшей будет 14-15, года через 3, хотя дети просят вот прямо срочно.
Я очень третьего хочу, муж тоже. Своя двушка. Доход не очень высокий. Мне дочка обещает родить 20 внуков. Вот решила, что уж лучше внуков подожду - буду удовлетворять нереализованный потенциал на них!)))))
Да почему не рожать то, если желание есть? Просто потому, что люди осудят или вам типа кажется, что для двушки -это перебор? Ну, так сдайте свою и снимайте с небольшой доплатой трешку или 4хкомнатную. Ведь по хорошему на четверых двушка -это уже слишком мало при учете, что у вас разнополые дети.
У вас нормальные условия. Особенно если в перспективе можно расшириться немного. Ну и если муж не против.
Нормальные? Эх, вот честно, жаль тех людей, которые считают такие условия нормальными.
Ненормальные это условия в наше время. Даже для нашей убогой страны.
Пока вы тратите время на жалость, люди счастливо живут большими семьями. Главное условие для рождения детей - полная любящая семья, а также здоровье ее членов. Все остальное - вторично.
Вы думаете, что я живу менее счастливо,чем большие семьи? Зря. :-D
Просто я не считаю, что материальная сторона вторична в семейном счастье.
Да не волнуют меня они.Просто высказываю свое мнение, как и Вы. Нельзя что ли?
Ну вам там кого-то ЖАЛЬ. Для меня это сильное чувство.
Вот бы я эмоционировала о том, как мне жаль малодетных. Даже представить себе не могу.
жить вшестером(если все-таки парочка детей родится) в коробке из-под обуви, спать в три этажа(иначе в двушке никак), есть по очереди(все за один стол не влезут) - при доходе 100тр:6=17тр на человека - это нормальные условия???
Есть очень много совсем неуютных возможных сюжетов.Например:
Муж уходит от одержимой детьми жены и живёт с той,которая посвятит себя ему.
Муж погибает(становится инвалидом) и кушать становится нечего.
Рождается ребёнок-инвалид,требующий постоянного ухода.
Дети подрастают и им становится негде делать уроки-всё занято кроватями...
Это как в сказке про Ганса и Греттель, когда он к ней свататься приехала, она за пивом в подвал пошла сидит и плачет.. Родится мальчик , подрастет пойдет за пивом а вот кирпич ему по голове даст , он умрет, бедные мы несчастныеееее... Проблемы решают по мере их поступления.
Мне кажется, еще одного в вашу двушку будет достаточно, чтобы желание родить четвертого прошло)))
"Потом" жалеть - это когда? Вы 90 лет жить собрались? Не успеете начать жалеть то, сколько там той жизни, внуки пойдут, то-се
Глупости какие-то городите чисто евские и детей на самом деле не хотите. Мы третьего недавно родили, квартира двушка и зарплата мужа 70. Совершенно нормально живем, т.е. дети наше главное богатство, они очень рады что есть друг у друга.
И мы родили недавно третьего, доход 70-100 ,квартира двушка -будем расширяться до трешки (есть накопления на доплату),мы счастливы,а когда-то я подобный этому топ тут заводила,и мне сказали,что мы будем жить в нищете и тесноте,и что на семью из 5 чел надо не менее 500 тыс дохода и не менее 150 м кв )
+10000 Все живут по разному, кто то управляющего газпромом растит, кто то выше сантехника не метит:) Поступать надо посоветовавшись с мужем в первую очередь, а не с форумом ева..
у нас трое: 19 л, 7 лет и 4,5 г .Доходы скромные,квартира-трешка 70 м, старшая девочка поступила САМА в МГУ после отличной гимназии,средняя дочка прошла конкурс и поступила в ту же гимназию
Не все деньгами измеряется,мы вот без репетиторов обошлись практически,только по немецкому яз перед ЕГЭ нанимали на три месяца.
Но я много занимаюсь с детьми сама
И да,мы не нищие уж совсем, но и не сотни тысяч дохода,но не в деньгах счастье
вы знаете сколько сантехник зарабатывает? побольше недалеких менеджеров,экономистов и т.д.:)) Нам тут счет за работу на 2 часа- 10000 тыс., вы сколько за 2 часа получаете?:)
Автор, не слушайте вот такую вот хню - "Глупости какие-то городите чисто евские и детей на самом деле не хотите. Мы третьего недавно родили, квартира двушка и зарплата мужа 70. Совершенно нормально живем, т.е. дети наше главное богатство, они очень рады что есть друг у друга." А дети подрастут и захочется им своего пространства? Тогда что? Угла не будет... Ужс... Не хочу обрекать своего ребенка на такую жизнь... Если вы, Автор хотите, пожалуйста. Я может тоже хочу, но не буду, а буду стараться дать уже имеющимся детям все! Чем успокаивать себя тем, что аххх как они рады, а дальше что будет? Полагаю, что такие вот люди плодятся бездумно. Автор вот хоть думает, а тут.... Ой, не знаю...
С углами у нас все в порядке, будьте покойны. У бабушек (прабабушек детей) по квартире, вырастут и переедут к ним, будут ухаживать, потом все это им и достанется, разделят между собой, улучшат. Мы детей воспитываем в труде, а не в надежде на то, что мамка с папкой все на тарелочке подадут.
Я еще раз говорю, я не воспитываю лодырей и бездельников, я хочу дать детям хорошее образование, показать мир (не Египет и Турцию, а Америку,например), хороших врачей, чтобы у них было все, это нужно и мне тоже, так как я их мама. Двоим я это обеспечу, большему количеству - нет. И про себя не забывать тоже. Соизмеряем с мужем свои силы, не только финансовые, а моральные тоже. И никаких надежд на бабушек у нас нет и тех самых бабушек тоже, дак у вас не мамка с папкой, а бабушки дадут))) И у нас не двушка даже))) Вы б, наверное, в нашу квартиру, еще парочку родили))) А если вот не захотят они десять лет ухаживать за бабушкой, чтобы потом хату оттяпать? Тогда что? Это ужас обрекать своего ребенка на такое....
А сами они на Америку будут не в состоянии заработать? Обязательно в детстве их туда свозить? Ну и да, кто-то меняет счастье америками, а кто-то теплыми отношениями в большой семье.
Смогут, конечно, но это тоже нам с мужем надо постараться, чтобы смогли заработать. Без образования врядли смогут. А почему бы лет 12 не свозить? Вот почему? Ога-ога... Обрекать детей на ухаживание за бабушками... Вот это теплющие отношения))) Гыыыы))))
Тоже понравилось. Детям за бабушками ухаживать круче Диснейленда. Сначала за прабабушками, потом за бабушками, а уж затем очередь ухаживать за автором.
Поперли евские "богатеи", ссать и плакать. Да тут поди кто заикнись что есть свои квартиры в 30 лет, тут же бегут всей толпой и орут что это неправда и что наши люди так шикарно не живут. Ребенку нужна не Америка, а любовь в семье. Без любви и уверенности в своей семье он Ваше образование никуда не сможет применить из-за низкой самооценки.
Никто, просто Вы начали разговор о том, что надо "дать детям все!" совершенно не с того конца.
Дак о любви, я даже не стала говорить, потому что это само собой разумеющееся, а все остальное - это деньги и возможности. У кого их нет, плодятся в двушку и кричат, что как это круто))))
Вы тупые? :))) Америка, это как пример. Аууу))) А заставить детей ухаживать за бабушками за квартиру... Вот это, наверное, мир))) Вааууу))) Да, мне нравится, путешествовать с мужем и детьми, да, на это нужны деньги, и не в Геленджик в частный сектор. Это разве так плохо?
а что такого в Турции и Египте плохого и хорошего в США. Для вас бывшие империи с 100 летней историей, менее интересны диснейлэенда? Мне кажется вы как-то сейчас облажались.
"вырастут и переедут к ним, будут ухаживать" Боже упаси родиться у таких добрых родителей... Смолоду с суднами бегать. Прально, ваше дело - нарожать, а потом бамбук курить: г-но за вашими стариками будут чистить ваши дети, квартиры же детям дадут старики. А вы так, мимо проходили, чисто инстинкт размножения реализовать. Фу.
Ну Вы-то понятно своих стариков в дом престарелых сдадите чтобы деточек не напрячь не дай бог.
А вам с голову даже не приходит, что за своими родителями можно и нужно САМИМ ухаживать, а не на детей это вешать, не?
+ 1
Пусть мои дети лучше учатся, работают, путешествуют, рожают своих детей, я сама в силах еще буду позаботиться о своих родителях. К себе заберу, не вопрос, но только не детей на это обрекать. Лучше покажу им пример, как заботиться о родителях надо в старости, чем на них это скидывать.
Очень мудро Вы рассуждаете. Я ухаживала за бабушкой лежачей, а мне на тот момент было 18 лет. Так сложились обстоятельства, родителей я абсолютно не виню, но было очень тяжело... Бесшабашная студенческая юность прошла как-то стороной ))), хотя я об этом не сильно жалею... Кстати, квартира досталась другим внукам ))).
У меня и в мыслях не было что за моей бабулей или дедулей будет на старости лет ухаживать кто то другой..
Ну в труде это, конечно замечательно, но чтобы дети смогли хорошую работу найти, нужно хорошее образование, а это стоит не мало.
А то, что ухаживать за престарелыми родственниками, это вы сильно сказали, ваши дети должны будут прям с юности заботится о бабушках-дедушках сначала, а потом и за вами?
Вы пропустили ПРАБАБУШЕК :-). Дети будут ухаживать за прабабушками (бабушками автора данного поста), потом уже за бабушками. И автор состарится к тому времени, вдруг дети, ухаживая за пра/бабушками, не успеют родить и вырастить детей - придется ухаживать и за автором. ЧУдные перспективы для деток.
Шикарно вы устроились. Родили бесплатных сиделок для своих престарелых родаков. Экономия, етить...
Вы сами поняли,что написали ?Да в этих детей ещё столько вложить надо и не только денег,что ни на одну сиделку хватит,да и тут никто не знает понадобится ли она.
Отчего же не понадобится. Там ведь речь не об одной бабушке. Там про двух прабабушек, про бабушек и автора с мужем. Не все вкладывают по максимому, некоторые надеются на лужайки и прабабушек.
а пока пусть живут, стоя в очереди в туалет.
и что за двойная логика - мамка с папкой квартиру не дадут, они дождутся бабкиных похорон и оттуда жилплощать поимеют *крейзи*
"Чем успокаивать себя тем, что аххх как они рады, а дальше что будет?" А дальше дети будут выкарабкиваться из нищеты кто как может. И злиться на весь мир за то, что им приходиться барахтаться самим. Помню свою одноклассницу из многодетной семьи: стыдилась своих стоптанных туфель , от старшей сестры доставшихся, комплексовала из-за того, что не могла с классом поехать на каникулах в Питер на неделю, а уж когда мы в институты поступили, а она в медучилище пошла и вечерами санитаркой подрабатывала, вообще сникла. И сплошные претензии к окружающему миру:"Дааа, вот родители репетиторов оплачивали, поэтому вы и поступили в свои институты..." Так по жизни и осталась такой, обделенной чтоли.
Во-во. Я об этом и говорю. Я безумно люблю своих детей и не хочу им подобной жизни.
Точно также же живет 90% детей разведенок, которым мужья не платят алименты. И все эти дети почти всегда единственные у матерей, свет в окне. Не говоря уже о детях баб, которые родили под сраку для себя без мужа.
Просто интересно, а кроме как рожать, рожать и рожать у вас есть какие-нибудь интересы, планы, хобби? Никого не хочу обидеть, но для меня женщины, которые остановиться не могут, сродни больным (бешенство матки?). Дети - это наше счастье, да. Но есть ещё столько интересного в мире, что можно с этими детьми (существующими уже) вместе прожить.
У меня четверо, интересы хобби планы имеются,работаю удаленно,имею 50 тыс в мес + зп мужа
Для Вас многодетные больные, ну что ж ..
А для меня больная моя одноклассница,которая родила и сбагрила на бабок,и в голове только мужики и каблуки
Или еще семья знакомая-у них бизнес,сутками заняты,а ребенок 3 летка с няней постоянно
А интересное можно и с детьми увидеть
Конечно рожайте!
Только с умом все делайте.
Родите третьего, тут же создавайте топ "многодетная мать находится в стесненных условиях". О муже желательно не упоминать.
Вывешивайте список "хотелок", среди них квартиру побольше, японские памперсы, бодики, стульчики-ходунки всякие и т.д.
Пока народ с помощью будет раскачиваться родите еще одного-двух. Мужу желательно с работы уволиться.
Не спеша расширяете список хотелок, а так же, не забывайте строчить везде жалобы. Опять же, можно голодовку объявить.
Нормально, всем миром деток прокормят.
Почему именно она, и почему чудится?
Топ просто свеженький в ВО, почитала вчера подробности, все эти семьи как под копирку.
Ромашка, вы о чем? У них доход 100 тыщ при неработающей мамаше, на бодики и памперсы им точно хватит. Плюс перспектива жилищ от дедов-бабов.
Меня, конечно, напрягла бы мысль о том "что дальше" в плане образования, дорогостоящих поездок и т.д. Но далеко не каждый этим озабочен на этапе планирования ребенка. С другой стороны - а сколько тех, кто был озабочен, все было шоколадно, но за 20 лет планирования плюс доращивания ребенка до ВУЗа в нашей нестабильной жизни все может кардинально измениться. И частенько меняется.
А у женщины всего лишь гормональный всплеск начала угасания детородной функции. Полно детишек, родившихся у таких матерей и очень счастливо живущих.
Так о там и речь, что сейчас есть сто тыщ и возможность не работать, а завтра все это может исчезнуть в один момент.
И появляются рыдательные топы о том, что сидела в декрете сто лет, кем теперь идти работать?
Перспектива жилищ от дедов-бабов... сейчас такая медицина, она могут дожить до 80-85 и больше лет. Прикольная перспектива, вместо тусовок, учебы и карьеры ухаживать за стариками в ожидании, "ну когда же". За родителями должны дети ухаживать, а не внуки в надежде на квартиру.
Предлагаю автору выйти на работу хотя бы на год, съездить отдохнуть, заняться собой т.е. начать вести активный образ жизни. Если через год ничего не изменится - рожайте 3-го.
А на какую работу вы предлагаете ей выйти,где нужны такие специалисты без опыта и чтобы зарплаты на все хватило и на поездки и на няню и на себя любимую ?
Я предлагаю выйти на любую работу, которая по душе автору, ну и на которую она сможет попасть. Я так понимаю, что они и сейчас не сильно бедствуют, а автор просто засиделась дома. Большинство моих подруг, да и я сама, после выхода на работу перестали думать о детях. Ребенка младшего можно отдать в дет.сад.
Объясните зачем ей это надо ? Забот о детях и доме никто не отнимет,т.е. ей надо будет совмещать все это с непонятно какой работой и все ради того,чтобы не родить желанного ребенка ?Странный стимул.Ну и озвучьте,какая может быть работа,чтобы и удовольствие доставляла и брали туда всех,кто захочет .
Скажу про себя. Когда сидела с младшим в декрете, все интересы крутились вокруг детей и мысль о 3-м приходила в голову. Выйдя на работу (я работаю в рекламе)круг интересов значительно расширился, и мысль о ребенке я отложила если и не навсегда. то на ближайшие годы точно. Как говорит моя золовка: после того как я встала с колен (имеется ввиду перестала обувать детей и они стали самостоятельными)меня обратно не загонишь.
У автора сейчас период когда стоит переключиться на что-то еще, если желание не пропадет - рожать, т.к. если бы она была на 100% уверена в правильности своего решения, не было-бы этого топика.
даже если муж будет зарабатывать супер деньги больше двух нет нет и нет
в конце концов есть и моя жизнь мой сон и мои хотелки нужно выделять и на них время
Мне не понятны такие топы, как будто у баб свербит постоянно в одном месте и кроме детишек ничего в этой жизни не видят.
А кто сказал,что ребенок не может быть "хотелкой" ? Вот подруга моя завела собачку,потому что очень хотела,сил и времени эта собачка занимает не меньше ребенка,её ещё и в садик не отдашь,когда подрастет,не говоря о деньгах :-) Но подруга счастлива и поскольку собачка мелкая растянется это счастье лет на 18-20 при хорошем уходе.
Ну вот,как сказать нечего сразу хамить начинаете,с таким воспитанием вам ни собачку ни ребенка доверить нельзя .
а что такого? собачка - в чем-то как ребенок. Во всяком случае. хлопот не меньше.
Дэушка не понимает,для неё собачка это Барбос в будке на цепи.А собачку надо покормить два раза в день,выгулять три раза,причем один раз обязательно на специальной площадке,где её можно с поводка спустить,чтобы побегала,и при этом на лавочке сидеть не будешь,надо следить чтобы не сбежала или не обидел кто.Потом лапки помыть,зубы почистить,вычесать,подстилку убрать.Ну и мелочи типа к ветеринару свозить,в парикмахерскую специальную,которую в питомнике рекомендовали,потому что только там умеют стричь эту породу,а подруга моя человек суперответственный,раз сказали,знчит так и надо :-)Ну и мелочи пропылесосить пару раз в день,потому что чеши-не чеши,а собачка все равно линяет,корм купить,витамины.косточки,игрушки,так что забот хватает.
некоторые любят детей, больше нового мерседеса. Поэтому есть семьи ,где больше 2 х детей
Меня смущает только отсутствие площади,это самый веский аргумент против ещё одного ребенка.
А это мало? Если что я не автор, и помимо детей еще и работаю в полный рост. НО с рождением детей мы стали отдыхать гораздо качественнее, увлечений не перечесть и не обязательно очень дорогих, про музеи и театры я вообще не говорю, каждые выходные где нибудь тусим. А если бы не было детей -наверно отлеживались бы от рабочей недели дома. А сейчас столько хотелок-зимой надо на лыжах, коньках, горных лыжах и все это вместе с детьми. Если бы не дети , разве бы я каталась пять дней в неделю на лыжах или коньках? А все выходные в лесу или на горке. Ходила бы по музеям и выставкам,думаю не в таком обьеме или вообще нет? Если рассматривать рождение детей как ярмо, то да много детей не нужно. А если для автора это призвание? Почему бы и нет. А наличие хорошего образование не только репетиторами и вузами ограничивается. Может автор свободно на паре ин.языков разговаривает, а муж может какой нибудь одаренный физик-математик... Ну или там художник... Доход у нас с мужем чуть больше, тк работаем двое и позволить можем себе отдых месяц полтора на заграничном море, не в Крыму , конечно.Но если это забрать, не думаю что мои бы дети почувствовали себя ущербынми от того что полтора месяца в Греции , Испании, Черногории им заменят на путешествие к бабуле в деревню, где и гусей можно пасти , и траву кроликам рвать, и пирожки в печке печь и купаться на песчаном пляже великолепной речки:)))
Я - расплодилась. Но никому не рискнула бы это..."советовать". Много детей (более двух) - каторжный труд - и души, и тела, и ума. Не сожалела ни дня, это все планово. Но - советовать? Не-а. Жизнь кардинально меняется, даже если есть где жить, и на чтО и есть помощники. Теоретически, заранее, этот факт необратимых перемен постичь крайне тяжело. Решать ТОЛЬКО мужу, старшим детям и Вам (обратите внимание не очередность). Сугубо ИМХО.
А что самое сложное с детьми в количестве больше двух? Внимание между всеми распределить?
Потому как моего внимания и моральных сил на двоих своих хватает впритык и периодически мой внутренний эгоизм начинает бунтовать, а то и забастовки устраивать :-)
Безусловно, и внимание - тоже. Распределение достижимо, за счет трансформирования его качества, а не количества. Т.е., только с утра до ночи и думаешь, и работаешь на то, КАК все это провернуть, ничего не упустить. Планы...планы...планы...графики:-)) А тебя уже...просто нет. А если ты есть, то - от сих до сих, не расслабишься, ни фига. Все по расписанию. Малейшая импровизация в свою пользу бьет по детям.
Спасибо. Оно есть - это регламентное время, меня же дети первыми перестанут уважать, если я уничтожу этот сектор моей жизни + я же первая не привью им понимание, что ЛИЧНОЕ время - святое, и оно ДОЛЖНО быть, в жизни каждого человека. Но качество этого личного времени у меня, сами понимаете...:-))
Вот, я третьего ребенка именно поэтому не хочу рожать - "только с утра до ночи и думаешь, и работаешь на то, КАК все это провернуть, ничего не упустить. Планы...планы...планы...графики"
У нас двое мальчишек, муж очень дочку просит (ну, пол ребенка - отдельный вопрос :))
Но я боюсь, что чисто эмоционально третьего уже не потяну. У меня и с двумя сейчас "Планы...планы...планы...графики". Помощников нет, точнее - муж только, но он же ж работает (я пока в декрете).
Вот и держусь, чтоб не расплодиться :)
Угу. Эмоциольная сторона - самая слабая, самая уязвимая, в данном вопросе. Заработать не поездку в Америку куда проще, чем самой с собой договориться... (к стонам выше о том, что "надо ВСЕ дать детям").
"дать детям все" - понятие очень расплывчатое, тут и финансы, и эмоции, и много чего еще. Одной Америкой не отделаешься :)
Вы - молодец. терпения вам и сил.
А я, наверное, не решусь, хотя и хочется. Если только случайно получится... но при том, что мы предохраняемся и с учетом моей фертильности, шансы на это мизерные :))
Даш, ну Вы тоже еще далеко не бабушка. Откуда Вы знаете? Это на наш с Вами взгляд - весело. А они сейчас нам вторят, не желая расстроить. Правда будет лет через...дцать.
Именно.Я как-то пригласила на выходные дочкину одноклассницу из семьи с шестью детьми,девчонкам лет по 10 было.Ну и так получилось,что муж в командировке,старшая тоже куда-то сбежала,мелкого тогда ещё не было и остались мы втроем.Ну и черт меня дернул за обедом спросить :"Тебе наверное скучно у нас,у вас веселее?" на что девочка как-то очень быстро ответила:"Наоборот,мне тут очень хорошо,тихо,я устала дома,у нас постоянно кто-то ругается,спорит,дерется." Хотя старшая моя,жуткая эгоистка,которая с трудом приняла сестру в 4,5 года,сейчас заявляет,что хочет много детей ,поживем-увидим :-)
Дак девушка пишет, которая про Америку писала "Соизмеряем с мужем свои силы, не только финансовые, а моральные тоже. " А вы прям зациклились на Америке. Есть кто не соизмеряет, а потом плачутся. Лучше уж так - соизмерить и взвесить все, чем потом плакать от бессилия. Согласна, что поездка в Америку - это не главное, но как одно из многого, то почему бы и нет?
А я как раз согласна с той девушкой. Америка не Америка, но поездки в разные интересные места детям необходимы для развития. Я просто имела ввиду, что финансовая составляющая, хоть и имеет значение, но кроме нее много нужно чего учитывать.
Я тоже свои силы стараюсь соизмерять. Я написала уже - третьего ребенка хочу, но не решусь, именно потому, что взвешиваю все "за" и "против".
У меня муж хочет, дочка 9лет-хочет, СДВГшнму и сводящему меня с ума сыну-все равно :) И я понимаю, что мне-для отрады дней моих надо бы еще ребенка, но только после того, как сына на какую-то прямую выведу (из-за него ушла с работы и на жизни своей, по сути, крест поставила)
Утра, Вам респект. Поделитесь, как Вы в двушке с четырьмя детьми организовали жизнь? Кто с кем в комнате проживает? Комнаты по ск-ко метров у Вас?
Понимаю Вашу позицию, не за горами время, когда детям понадобится отдельное жилье, ради этого можно потерпеть. А все-таки, можете поподробнее рассказать, как живете? Может у Вас какую-нибудь идею по разделению пространства почерпну?
Правильно понимаете.
Перепланировка, деление на зоны, эргономичная мебель.
А-ля Икеа. Терпеть не могу. Но что делать. Район менять не хочу.
Утра, а зачем Вы сознательно , как говорите , родили ЧЕТВЕРТОГО В ДВУШКУ ?
И трудно Вам и все по расписанию , а зачем ? троих мало было ?
Девушка просила аргументов не плодиться, я привела, парочку. Свою жизнь я тут обсуждать не хочу. Да, уже сто раз писала, что жить друг у друга на голове моим детям не грозит. Естественно, не рожала бы, кабы не позаботилась о минимальном жилищном старте, для каждого. Надоело уже по сто раз объяснять, одно и то же, простите.
Ну вообще-то люди настоящим живут , будущего нет . Есть здесь и сейчас , а сейчас по-моему именно на головах они живут . Когда им будет по тридцатнику , и им от родства перейдет хата , это конечно будет актуально !
Им нравится, как они сейчас живут. Разонравится - разъедутся. Никакая хата от родства им не перейдет, это МОЯ хата. Моей и останется. У них свои старты. По какому тридцатнику? Старшей через 7 лет будет 18. В добрый путь.
т.е. у вас на каждого ребенка на будущее заготовлена отдельная квартира? если бы квартир было меньше, то и детей было бы не 4?
Какая бабушкина квартира? Вы о чем? О чьей бабушке идет речь? О других формах собственности, кроме...э...квартиры...Вы не слышали? Честно, немного раздражают вопросы, основанные на догадках. Я не веду тут живой журнал, кто знает меня лично, то не в обмороке. У все все вполне в голове укладывается.
А вы бы дали совет другим как дать старт детям, ведь у многих это насущный вопрос всей жизни.
Это личное дело каждого. Где гарантия, что мои действия приведут к тому, что дети достигнут успеха? Иному ВСЕ И СРАЗУ дай, а не то, что старт - ноль проку...
От доипались вы до Утриных активов..
Она адекватная барышня. И правильная мама :) А это подороже всякой недвиги.
Старшей 11 , Боже - мал , мала , меньше ! Им еще расти и расти ! Девочку в 18 лет выпирать , куда ? В квартиру " КОТОРАЯ СТАРТ ДЛЯ ВСЕХ " ?
Нет-нет. Курочка - по зернышку. Плюс ко всему, почему-то как-то игнорируется факт, что у старших детей типа это...отец есть. И вообще некоторые источники пока просто рано развивать. Придет время - нажму на нужные рычаги.
Что значит у старших отец есть , а у младших донор чтоль ? У Вас ЭКО было ?
Святым духом, а то как же. Я о том, что БМ, отец старших детей тоже кое-то может для них сделать. Ибо ответственность за них по большей части на мне и на нем, а не на моем нынешнем муже.
Я, как человек, с нуля решавший жилищный вопрос, считаю, что ЛЮБОЙ старт - уже хорошо.
Утра засветилась в том же "городе Солнца", что и Саидка. Только Саидка стал не ко двору, а Утра, видать, подошла. Будучи, кста, тогда еще сААААвсем не многодетной:-)
Угу, только проект был для многодетных. А вот как там оказалась тогда не многодетная Утра, интересный вопрос:-)Эдакий лотерейный билет для избранных...
Проект был и остается направленным на то, чтобы помочь людям стать не пресловутыми "многодетными", а людьми, которые будут находиться в условиях, предполагающих органичную большую семью. "Для многодетных" - это, плз., к месье Собянину, к Путину...они много чего обещают.
Про очерёдность не соглашусь. Моё мнение такое: решать мужу и мне наравне, мнение старших учитывается. И не наоборот. Нельзя на старших повесить ответственность за свою жизнь.
моя сестра родила в ваших условиях 4х детей,с мужем разошлась,растила скромно,но учились все на отлично и школу с медалями и в рассыпную из дома свои гнезда вить,чтобы дома не тесниться,им уже под 30ть лет,но бабушки с квартирами еще не умерли,так что мыкаются по съемным кв уже со своими новыми семьями,мать работает продолжает,но ее крохи проблем не решают.Все дети с высшим образованием(медики,учителя),но очень бедные(если что-живем на Украине).
Да пусть рожают. Такие тоже нужны. Надо же кому-то работать на тяжелых низкооплачиваемых работах.
Учитывая, что "тяжелые низкооплачиваемые" в обсуждаемом посте это "медики,учителя" оно конечно...Воообще охуели в своем цинизме...
Ну рожайте, если для вас норма: тесниться на маленькой площади, небольшой достаток, малые возможности, если не видели в жизни ничего лучше, если кроме детей и домашней работы не можете ни в чем реализоваться.Если и детям подобной жизни желаете или считаете, что сами выкарабкаются на лучший уровень.
Везёт, что можете плодиться по заказу:) Мы над сыном трудились 3 года, теперь над вторым бьёмся уже год. Так что я Вас убеждать не буду. Раз рожается, так рожайте.
Ой, нет, убеждать не стану. У нас 4 комнаты, 2 детей, оба с мужем работаем (я - врач, поэтому моя доля в семейном бюджете - мизер). Третьего не хочу. Только-только дети подросли, стали самостоятельными, я уже не так к дому привязана. Детьми занимаемся по полной - художка, музыкалка, английский, спорт. Появится малыш - как с этим справляться?
Да и бессоннные ночи свежи в памяти. Буду уже силы для внуков беречь ))).
В 40 одного ещё вполне можно успеть, рожайте, не пожалеете! Главное, чтобы муж был с Вами заодно
Ну меня обычно удивляет, откуда берется время думать про "еще" при наличии школьника и дошкольника:-7
Это у вас возраст такой, меня в вашем возрасте тоже накрывало, хотелось ребенка... Потом прошло.
Если есть такое горячее желание, значит душа ребеночка подошла к вам. У вас все будет хорошо!будет обновление всего, отношений с мужем, новое восприятие семьи, вы будете молодой мамой. Я родила 4го в 43, ей уже 4года, так этот ребеночек у нас сейчас ангел, мы все души не чаем, смыслом наполнен каждый день.Печатаю и улыбаюсь. Не пожалеете, как же можно лишить себя такого счастья:)))
тут многие пишут что ребенка надо обязательно по курортам возить, и вуз только крутой и только платный, а четверым вы его не потянете. А разве в этом счастье? Вы хотите детей - рожайте если в вашем серцде есть для этого место, если для вас еще один ребенок это не бессоные ночи , репетыторы, расходы на медецину и вузы, а еще один лучик радости в этом мире. Можно возить ребенка по заграницам, расширять во все стороны его кругозор и обеспечить ему обучение в самом лучшем вузе, и выростить морального урода. А можно вырастить простого нормального человека, или у нас в стране все только в директора да чиновники годятся, а как же другие профессии??
Имелось ввиду,что впихивание в ребенка по максимуму ничего не гарантирует,даже наоборот,воспитываает "все мне должны".
Ну почему. Я считаю, платить за вуз бессмысленно не зависимо от количества детей в семье. Захочет, будет учиться. Не захочет - пустая трата денег и крах родительских надежд. Мозги надо подкручивать ребенку, а не деньги вбухивать.
Мозги желательно подкручивать с ранних лет. А на это надо много времени, сил, да и средств тоже.
в год моего поступления в МГУ, на факультете не открыли ни одного коммерческого места, все 321- бюджет
Anonymous написал(а): >> или у нас в стране все только в директора да чиновники годятся, а как же другие профессии??
А Вы у своих детей спросили, нужны ли им эти "другие профессии"?У ребенка, родители которого могут ему дать нормальное образование, есть выбор и масса возможностей, у ребенка, родители которого до его рождения решили, что Вузы и репетиторы ему нафиг не сдались, выбор сильно сокращается:)
А ещё должно быть желание,потому что если его нет никакие репетиторы и ВУЗы не помогут :-)И наоборот тоже встречается.
Детей надо рожать столько, на сколько вы сможете их обеспечить необходимым. Необходимое в моем понятии входит отдельная территория для проживания - комната. Все поездки, отдых, одежда и нормальная еда, образование ( вне школы тоже) - само собой. Двух в двушку - это максимум возможного!
Мое мнение, от женщины зависит.
Может быть так, что у женщины есть дом, 3 детей(дошкольник, школьник, студент), все отлично, все счастливы. А потом у мужа проблемы с работой, зарплату урезали, у бабушки инсульт(и они вместе с дедушкой переезжают в тот же дом) и готовить и убирать надо уже на 7 человек.
Мало того что это все валиться кучей домашней работы, так еще и нервы просто не выдерживают и начинаешь срываться на тех самых любимых детей.
Ключевое слово - двушка. Даже деньги, образование, путешествия - это дело вкуса, как говорится. Но не зря же были НОРМЫ в квадратных метрах на человека! Я не о халявных очередях на жилье сейчас, а о санитарных нормах - не только гигиенических, но и психологических. Прикиньте, любители плодиться, а если среди ваших детей интроверты? Ну вдруг? Это врожденное, не воспитывается и не перевоспитывается. Лично я, пока не купила первую собственную квартиру, мечтала о собственной комнате как о манне небесной - а у нас были отличные по тем временам жилищные условия: треха на четверых, но комнаты смежные. Сначала делила комнату с братом, потом брата в проходную, меня в запроходную - лучше, конечно, но тоже изоляция символическая...
рожая думаю- больше низачто, а потом ну разве можно отказать себе в удовольствии родить еще ребенка)
а у кого после какого по сечту ребёнка наступило такое состояние, когда понимаешь - что именно это кол-во детей полностью устраивает и больше не надо?
насчет детей заранее не просчитаешь...Есть пример,когда женщина забеременела первым ребенком, будучи не в браке. С отцом ребенка не сложилось сразу,она решила оставить ребенка,не смотря на советы абортироваться.
С ребенком на руках вышла замуж за неплохого мужчину,крепко стоящего на ногах. С мужчиной родила опять-таки 3 детей.
Мужчина заболел и умер.
Она осталась с 4 детьми. НО не унывает- теперь уже нашла себе мужчину,крепко стоящего на ногах= в Европе.
Собирается переехать к нему.
Видите,жизнь такая непредсказуемая, заранее невозможно узнать,что и как будет.
Поэтому если чувствуете,что можете душевно потянуть еще одного- может,стоит и родить.
Попытайтесь понять, что реализация себя как матери - это не то, сколько детей в этот мир выплюнет ваша...... вагина, а то, что вы этим детям можете дать?
А я не понимаю, чего такого особенного нужно давать. Вот серьезно не понимаю. Два ребенка или один. Уж, ежели есть один ребенок, то ты в другой мир попадаешь и так или иначе включаешься во всю эту бодягу. Ну, чего я могу не дать второму или третьему?
Книжки читать это по-любому, вместе порисовать, побегать, побеседовать. Всякие уроки вместе. Я честно не понимаю, что там нужно еще. Или вы одежду имеете ввиду(так у нас она копейки), еда(тоже не проблема), всякие кружки(тоже на что-то запредельное), а учиться, так это же бесплатно. Мой ребенок замечательно поступил в престижное учебное заведение, без курсов, сами дома занимались, только система нужна, каждый день-каждый день. И все. А там без разницы.
На детей нужно много временных, трудовых, материальных, духовных затрат. Если когда двое еще действует система "пока один в саду - второго веду на кружок, забираю второго - веду первого", то с тремя и более детьми это превращается в "сами как-нибудь вырастут". У некоторых людей правда доходы позволяют никого не обделить и продолжать хорошо питаться, ходить по кружкам с детьми, по театрам, всем дать какой-то старт.... да элементарно чтобы на
голове друг у друга не спать! Но это не случай 100т.р. и большого выводка! Может просто честно сказать мужу - Вась, я на работу не хочу выходить!
как-нибудь вырастет и с одним так бывает.
у меня трое, 8л 5л и 1 г ,я работаю,но не в офисе , муж и бабушка у нас на подхвате,и на кружки всех хватает и на театры,и на детей у меня сейчас гораздо больше времени,чем когда я работала по 9 часов + дорога,и даже одного ребенка видела спящим ,потом двоих также,а после рождения третьего на работу в офис не вернулась.
Жилье свое и 2 машины,и доход плюс минус около 100 тыс,я считаю,мы не бедствуем,а по мнению евы=мы нищета)
И в отпуска ездим,и одеваемся питаемся нормально
Спуститесь с небес,небожители, 100 тыс нормальный доход на 5 х в месяц, просто жить надо без понтов)
ну вот видите, наглядный пример. Вы выдаете в этот мир одного за одним детей, а занимаются ими бабушки-дедушки, мужья.... И 100 тысяч на 5-х - это очень мало даже без всяких понтов.
Согласна с вашим мнением, если дети в принципе не раздражают, можно и нескольких вырастить и не кричать при этом про "самое лучшее", которого хватает только на одного.
Потребности детей в современном мире сильно преувеличены. Надо же продавать услуги и товары, а тут такая аудитория благодатная.
вы просто не можете заглянуть дальше сиськи и памперса. Не ну правда, чего такого особенного надо ребенку? Сунул сиську, сменил памперс....
А ребенку нужно ваше время для бесед, развития, посещения развивающих занятий, культурных мероприятий, нужны деньги - и на одежду, и на игрушки, и на мебель и ремонт в его комнате, и на компьютер, и на репетиторов и на старт в жизни, нужно достойно пережить с ним все его кризисы, подростковый возраст, становление.... Надо быть готовой к тому, что ребенок может заболеть или родиться больным и ему понадобится уйма времени и денег. Или муж по каким-то причинам не сможет больше тянуть семью....
Что-то вас клинит на сиськах и памперсах.
Посещение мероприятий, беседы и переживание кризисов - это просто часть жизни семьи, на это не выделяют смету или человекочасы, это все происходит в процессе нормальной жизни.
Масса дополнительных занятий для школьника не требует больших затрат, одежда и игрушки тоже не заоблачных цен.
Ну а старт в жизни не в том, чтобы пробашлять высшее образование, а помочь определиться с направлением и замотивировать на хорошую учебу. Естественно бюджетную.
Ну а жертвы пропаганды и так найдутся в большом количестве и как бараны дружно поведут детей на платное, им же старт надо дать, угу.
Я не знаю, как у вас, а у меня в процессе жизни с детьми очень часто возникают ситуации, требующие капитального разбора. В смысле, сесть и поговорить, потому что это важно. Я не знаю, даже с двумя я частенько вижу, где надо объяснить, что хорошо, что плохо, что правильно, что нет, а не хватает времени. И я это игнорирую, потому что некогда, или оставляю на потом. А это то, из чего складывается личность. И то, что не объясните Вы, объяснят чужие люди, парни в школе, или телевизор.
Не, ну можно конечно свои хотелки засунуть куда подальше. Но не вылезут ли они на старости лет, да поздно будет? Знаю нескольких пожилых женщин, которые в молодости побоялись рожать еще одного ребенка (не аборт сделали, а просто не решились). Так вот они теперь очень жалеют об этой нерешительности.
нас у мамы трое, все девочки, родили нас в хрущёвскую двушку, жили дружно, мы выросли ушли к мужьям жить, родители в этой двушке живут. У нас с мужем двушка, в неё планируем третьего, двушка наследная от его бабушки, сейчас у нас двое детей. Доход как у вас. Сейчас стабильно 50тыр откладывается. Думаю, троих детей реально поднять на 100тыс. Выж на работу пойдёте потом?
А теперь представте на секунду, что завтра вы с мужем разведетесь, и вам придется троих детей к родителм в однушку тащить! А если еще сестренка приедет пожить, тогда как?
Вы лишь продемонстрировали пример бездумного размножения. Ни вы ни ваши родители не смогли сами заработать на жилье. Вы пользуетесь тем что досталось в наследство. А ваши дети чем будут пользоваться?
От того, что они разведутся, муж перестанет быть мужем, но отцом быть не перестанет.
Будут вместе обеспечивать.
Дети прописаны у отца - собственности у них может и не быть, но право проживания никуда не денется.
Будут вместе детей обеспечивать, оба работать - что тут необычного?
Дети, как во всем цивилизованном мире будут снимать и копить на своё.
Это только в Москве рожают с расчётом на прабабкину квартиру.
Ну да, ну да... сами-то верите в "будут вместе обеспечивать"? А где автор сего опуса жить будет? С детьми? А ежли ее муж новую жену и детей заведет и в ту же двушку приведет? Ведь вероятность тому весьма велика, статистика разводов неумолима.
Так куда она пойдет? А некуда ей. С тремя детьми на съем не заработать (если бы могла - не жили бы в двушке друг у друга на головах).
Про цивилизованный мир вообще улыбнули:) Выходит, что героиня-то из мира нецивилизованного, т.к. нихрена не заработала и муж ее тоже. И не снимают. Живут в фатерке бабкиной и размножаются. Откуда дети у них будут с другой психологией?
в двушку третьего...скажите, а у вас с мужем своей личной жизни совсем нет? что за странная потребность плодиться, как тараканы?
Объясните разницу: один ребенок в однушке и три в двушке. И там и там, получается, беда с личной жизнью, по-Вашему.
Что за странная потребность совать нос в чужую квартиру в чужую постель?
Честно говоря, в некотором офигении от комментов... Такого количества злобных комментариев типа "матка вместо головы" и пр. ни в одном другом топе не видела давно. Не очень понимаю, с чем связано такое злобствование в сторону автора? Недаром же существует пословица "не тот счастлив, у кого много денег, а тот, кому их хватает". Так может, автору и ее семье вполне достаточно для счастья своего дохода? Потом, на фоне постоянно возникающих тем "как прожить вчетвером/впятером/ввосьмером на 30 000", не считаю, что семья автора находится на грани нищеты, и жилье, какое-никакое - в собственности. На крайняк, его можно сдать и снять трешку подальше от центра. Автору сугубое ИМХО - делайте так, как считаете правильным лично для себя Вы с мужем и не слушайте никого. Это только Ваше решение. Я лично не знаю ни одного человека, кто пожалел бы о рожденных детях.
Если чо - у меня только один, и в планах не больше чем плюс один :-)
Так автор чтоб родить еще одного-двух должна будет влезть в долги или ипотеку и расширить жилплощадь. И останется у нее те же 60 на шестерых.
40 лет!!! Нехер плодить - этот ребенок никогда семью не заведет, потому что как последыш должен будет уже ухаживать за вами((((
а если нет младшего ребенка, рожденного в 40 лет - то по вашим наблюдениям кто ухаживает за родителями?? оч. интересно...
Если рожать с 20 и лет до 28, то родители еще самостоятельные в большинстве случаев, у Вас есть время взрастить своих детей, решить квартирный вопрос и т.д.
глупости :-) Моя мама последыш в своей семье - 7-я, мама её родила в 42. За мамой ухаживала и досматривала её вторая дочь по старшинству.
У меня четверо, мне 38. Правда, с финансами никаких проблем и ограничений нет. И я бы очень хотела еще хотя бы одного. Старшая уже взрослая. Младшей уже почти 5. Сейчас останавливает только наличие некоторых временных проблем со здоровьем. А так - если женщина хочет детей и чувствует в себе силы, зачем отговаривать? Дети - это такое счастье, когда они желанные и в полной семье. Я не буду отговаривать.
у меня кумиров нет, знала, что у нее четверо, не хрена себе неужели младшему год? Ну вы лучше знаете ваших кумиров :-)
я многих знаю, пишущих под своими никами - много ума не надо общаться в режиме открытости. А вот анонимы всегда что-то выискивают, забывают, пытаются слепить из говна пулю, а затем обижаются, шо онЕ де самые пушистые и из самых благих намерений всего лишь предположили :-)
У меня старшая, как в подростковый возраст вошла, стала сильно страдать из-за необходимости делить комнату с сестрой. С мужем отношения тоже окончательно испортились - он хочет свою маму к нам в квартиру привезти, а я не представляю как на головах друг у друга жить придется.
У моей дочки есть подружка,девице 15 лет.
Смотрю я на девочку и жалко её.
До 13-и лет она была одна в семье, отец по пьяни умер,когда она была во 2-м классе. Мать родила её в 21 год.
Квартира у них 2-ка, в соседнем подъезде живут бабушка с дедушкой, с маминым братом 30-ти лет неженатым, бабушкиным братом 50-ти лет (слабоумным,но себя обслуживающим) итого у них 4 чела тоже в 2-ке.
Маман работает воспитательницей в саду,не пьёт,семья нормальная,обычная.
И тут маман (на тот момент 34 года) нашла себе нового мужа (с юга России, русский)приехавшего в Москву на заработки, работает то грузчиком,то экспедитором на машине.
И вот в 34 года она рожает сына от нового мужа.
Через 1,5 года после сына ещё одну дочку.
Сейчас мальчику 2 года, девочке 8 мес.
Итого: 2-х комнатная квартира, муж,жена, 3-е детей. Одна комната полностью для старшей дочки от 1-го мужа (т.к. после отца осталась ей в наследство комната,которую продали, добавили денег от проданного сад.участка и купили эту двушку, где всем табором и живут).
Девочка старшая постоянно моет,подмывает,гуляет с младшими. На свою комнату повесила замок (вызвала слесаря из ЖЭКа, сама!)Кричит на младшего брата, чтоб даже не пытался входить в её комнату.На мать уже огрызается (по словам бабушки)"Сама родила,сама и подмывай". Никогда не видим её гуляющую со сверстниками, только с коляской. Бабушка -с другой коляской (младшей внучкой). Почти постоянно (бабушка рассказывает)младший мальчик ночует у бабки с дедом в их двушке,где и так народу дофигища...
И что Вы думаете?Узнаём тут, что маман ждёт..4-го ребёнка в ноябре!
И будет у них: 2-шка, 2 взрослых и 4-ро детей.
Очень жалко старшую девочку, у неё нет детства и скорее всего она долго не захочет иметь своих детей.
Как многодетные они могут взять путёвку бесплатную в лагерь, так нет,мать не отпускает её, вот сейчас уехали всем табором на "родину" "папаши" на месяц в "отпуск",кто как не старшенькая должна помогать с детьми...
Ну хоть бабка с дедом передохнут тут от внуков...
Вот ГДЕ мозги у таких мамаш?
Причём семья не моргинальная, раньше мамашка активно тусила, каталась на машине, со старшей и тогда единственной ездила на юг на море.Была активная, деятельная. А сейчас такое ощущение полностью деградировала,кроме детей больше ничего для неё нет и ничего не интересует, мужу (с 8-ью классами образования) в "попу дует" как он скажет так и будет (прививки муж запретил всем детям делать)...
А страдает старшая девочка (уже сказала бабушке, что достали её все эти дети,и это ещё она ,вроде ,не знает, что у неё скоро очередной братик/сестричка будет и не факт что последний)
Что то не вяжется ваш слезливый рассказ с замком на двери комнаты 15-ти летней обиженки
я мля вставила бы замок на дверь.
кстати в 15 лет ребенка отпускать в лагерь для многодетных....хм... я бы не хотела
потому что с большой долей вероятности этот ребенок приедет уже испробовавший все прелести взрослости в общении с мальчиками
по всему остальному - если мать не маргинальна и ухаживает за детьми, то это сугубо ее дело - как и сколько плодиться
кстати недавно читала статью - что например в Америки число белых американцев начиная с этого года начало сокращаться (хотя планировали что сокращение начнется в 2020 году)
то есть умирает больше, чем рождается
пусть лучше меня будут окружать русские дети из многодетных семей, чем чурки-чурковые.
Не поняла про замок? Пришёл плотник и врезал замок...и..?
Лагеря бывают разными(уж не наю что там в управе предлагают малоимущим) если нет денег отправить в хороший лагерь, то зафига надо было рожать выводок,если не можете обеспечить развитие и образование ребёнка(а оно у нас почти всё платное)
В том-то и дело, что матери положить на других членов семьи, охота размножаться-размножается,не важно,что условий нет и старшие дети могут страдать, учёба в школе тоже не ахти, будущего как такового нет, т.к мамаше не до перспектив дочки.
И да, это личное дело каждой семьи...
И демографию надо поднимать...и льготы надо получать...
Может у них там какие перспективы на расширение есть? Девочку явно не двигают - комнату ей выделили и не претендуют на нее. Что с коляской гуляет... у меня вот тоже мысль была старшим платить немного чтоб они младшую во дворе выгуливали. Исключительно с целью их из дома на улицу выгнать - а то б не выходили. И чем плох месяц на юге и так уж хорош абы какой лагерь?
Нет у них перспектив в ближайшие лет 15-20, с мужем маман официально не зарегистрирована детей он усыновил.
Вы считаете нормальными условия у ребёнка,когда уроки нельзя нормально приготовить,не то чтобы к экзаменам подготовиться:мелкий(а скоро и мелкая)ломятся в комнату,визжат,пищат...Про репетиторов-молчу, девочку вообще не контролируют с уроками и даже не думают куда на пойдёт учиться после школы и сколько это будет стоить...
А когда они болели, так девочка на уроках засыпала(дочка сказала),т.к.ночи бессонные от ора (там папаня ещё и антибиотики запретил и сказал лечить детей народными средствами: отит и ангину)
Девочка очень страдает,что домой никого привести из подруг не может(никто особо и не хочет идти к ней,т.к. пару раз дочка сходила так старшую мать задёргала:"принеси-подай")
"Отдых" на юге - относителен. Это частный дом в 5 км.от моря, с хозяйством и т.п. Уже маман звонила и жаловалась, что "мужа" родственники впрягли в хозяйство и она одна со старшей еле справляется с младшими ,целый день одни, а муж по родственникам помогает,а на море(а прошло 2 недели уже) они пока не ездили, т.к. машина пока работает на родственников мужа.
Лагеря бывают очень хорошие,но они и стоят хорошо.Зато ребёнку интересно,куча всяких развлекалок и т.п. У меня дочка каждый год ездит летом по 2 смены (хотя это и дорого 30 тыс-путёвка на смену)
Идеальных условий никогда не будет, а отдельная комната - это уже не плохо. И друзей в отдельную комнату вполне позвать можно. И в случае ора девочка, спящая в отдельной комнате не в худших условиях, чем соседи за стеной. Да, наверное, хороший лагерь - это не плохо, но многие дети проводят лето на даче и это тоже на самые плохие условия, за несколько месяцев покупаться как-нибудь вывезут, тем более, что на юге сезон длинный, а в нашей полосе только в июле стабильно теплая погода. Что касается контроля с уроками - старшую я тоже давным давно не контролирую - отличница. Вторую контролирую регулярно, а учится хуже. Так что репетиторы не панацея. Потом, мать может свой материнский капитал на образование дочки пустить. Ну, или, может им как сильно многодетным в плохих условиях живущих чего-то по льготной очереди обломится купить. Усыновление детей и штамп в паспорте тут вряд ли поможет, скорее помешает. Так у матери еще и статус матери-одиночки есть.
напишу и я. Количество детей не определяется площадью и деньгами (много денег всем и всегда лучше, чем мало), а только желанием и умением этими детьми заниматься, и какой-то зрелостью что ли. Я вот только к 40 стала получать радость от общения с детьми, и несколько жалею, что не родила раньше (тоже все про площадь и деньги думала, да как я ежели чо). А когда мне было 30. все эти кубики да развивалки наводили тоску и грусть, и дикое желание пойти поработать.
Маленькие детки - маленькие проблемы. Вот подрастут они у вас и надо будет им образование оплачивать. В браке, по моему, топ висит Мать не знает, что делать у нее 2 -е погодок, рассчитывали, что старшая на бюджет в престижный вуз поступит, а она баллов недобрала и теперь у семьи проблема толи старшей дать денег на платное обучение и оставить младшую без образования вообще, толи старшую лишить вуза ее мечты, отправить на бюджет в вуз попроще. Потому как очное образование нынче 130 тыр в год. А у вас трое будет.
Мою подругу в 40 накрыло желанием родить 3-го. Были уже двое дочерей-подростков. С финансами у неё полный порядок, она там укреплялась на очередном витке карьеры и уже высчитывала , когда ей удобнее это сделать. Ну как-то не сложилось, т.е. она даже и не пыталась забеременеть. Сейчас она очень довольна, что этого не сделала. Дочери уже считай самостоятельные личности сейчас, они с мужем много путешествуют, просто наслаждаются уже тем комфортом, который выстроили к своим 45-ти.
Если есть такие сомнения, что вы выносите проблему на форум-тогда точно не стоит. Я противник абортов и сторонник активного размножения, но в данном случае -за сохранение статус-кво. В двушке двум детям явно лучше, чем трем.Материнский инстинкт реализован,углубитесь в качество, а не в количество.
