второго в однушку
Девочки, тут было много топов про ужасы второго ребенка в однокомнатную квартиру, умные-рассудительные доводы и тп. С первым ребенком я многое сделала не по умному и не хочется второй раз наступать на те же грабли, но с другой стороны вроде бы нормально все складывается или мне желание застилает глаза.. Посмотрите со стороны плиз.
Первого ребенка родила в двушку с родителями, впятером - ох уж это была пестня, сами понимаете..
Полтора года назад купили квартиру. Однокомнатная малютка, комната 20м, кухня 7м. Живем я, муж, дочка 7 лет. После совместного житья эта квартира кажется раем, причем устроили в ней все очень умно. Комната разделена скользящими перегородками на 2 части, на время сна ребенка перегораживаем и ребенок отделен от наших дел. Мебель очень практичная, места занимает мало, влезает много. Полноценные кровати и у нас с мужем и у ребенка, шкафы, место для игрушек и рабочий стол у нее.. Короче все-все-все абсолютно нормально, еще и плясать можно.
Через 3,5 года выплатим за эту квартиру и тут же возьмем двушку, это точно.
Я работаю на дому, теряю в деньгах и общении конечно, но удачно получилось пристроится, это необходимо пока дочка в началке.
И вот планирую второго ребенка. Во-первых хочется, это важный аргумент. Финансово тянем спокойно. Место для кроватки есть, прям идеальное. В отношеннии старшей помоему все хорошо, дочка просит братика (думаю перестанет просить, как только станет подростком), изолировать ее, что поспала-позанималась можно, у нее последние годы, пока она может поиграть с малышом, позже будут слишком разные по возрасту. Для меня вообще замечательно, возраст 29 - самое то рожать, полюбому еще 3 года сидеть дома из-за дочки, есть надомная работа, идеально совместить это все с малышом. А потом старшая уже большая, мелкий в садик, квартира будет двушка и вперед на нормальную работу.
Если позже, то получается сейчас сижу дома, покупаем двушку, старшая становится самостоятельная, а я опять в декрет...И на нормлаьную работу только лет в 36..
:-) А по-моему, сам Бог велит :-) Зачем Вам мнение чужих людей? :-) У Вас всё классно, Вы молодцы, чего тянуть-то?
и, если вам чужие виртуальные тётки скажут, что вы нищебродка и ни в коем случае в однушку второго не рожать, вы послушаетесь что ли? КАК численность собственной семьи может зависеть от форумского мнения?
Рисковый момент у вас только в том, насколько точно вы сможете взять двушку.
Ну и я бы на вашем месте отложила еще примерно на пол года-год. Дети уже в любом случае будут слишком разные по возрасту. А квартирный вопрос лучше решить к тому времени, как младший станет из младенца ребенком.
Автору всего 29 лет.
Но дело хозяйское. Если кому-то нравится утрамбовываться штабелями, я не против. По сравнению с типичной квартирой среднестатистической китайской семьи наши однушки - хоромы))). При желании туда можно человек 10 натолкать. Главное, чтоб оно было.
Да нет, не свихнется. Отдельная комната ребенку доподросткового возраста нужна разве что спать, а так они обычно вместе со всеми тусят. Пара часов на уроки не в счет. По-моему, у Автора вполне все за то, чтобы рожать сейчас.
Мы жили в однушке до 8-ми ребенкиных лет. Я б не сказала, что ему было сильно в кайф постоянно тусоваться в одном пространстве с родителями в последние года два. Если бы не переехали, свихнулись бы точно, причем всей семьей. Авторицына дочка, которой сейчас семь лет, при одновременном начале школьной жизни и появлении грудничка в одной с ней комнате точно заработает неслабый стресс.
Мы жили в однушке до момента, как детям стукнуло 5 и 2 года. Вот уж дети точно не испытывали стресса, да и меня особо не напрягало, про мужа сказать не могу - не знаю. Плюс еще разница между детьми больше 3-х для меня уже проблемна.
Разные люди. Разная потребность в личном пространстве. Мы испытывали стресс всей семьей. У мужа на этой почве развилась бессонница, с которой он боролся потом довольно долго. Вспоминаю проживание в однушке втроем как ад, и сейчас на имеющиеся на троих 74 метра никого больше не хочу и не пущу.
Уходил в полседьмого, возвращался в полдесятого. И так пять раз в неделю.
Психика не только у него, у нас всех была порушена. Мы не относимся к категории людей, которые могут жить стаями в ограниченном пространстве, как кролики или морские свинки. Мы одиночки по сути. Сейчас, когда каждый может в любой момент уйти в отдельную комнату, никто из нас бессонницей или желанием убить себя ап стену не страдает. Все тихо и спокойно))). Работаем потихоньку над дальнейшим расширением территории, которой много не бывает в принципе, как и денег))).
+1000. Мы сейчас живем в 1-ке. Дочери 8. Заявила мне "Выйди из моей комнаты.Дай побыть одной". Мне получается и приткнуться негде,в ванной если только....И ее понимаю,и себе хочу отдельную комнату и муж тож. Да и весь интим "наперекосяк". Короче жесть это. а 4 чел. в 1-ке, это вообще трЭш!!!
У автора в запасе есть как минимум лет 5-6, чтоб не быть зачисленной в ряды родивших "бабушек". А впрочем, все зависит от потребностей семьи. Если им сейчас в однухе втроем, как она пишет, рай земной, то можно и размножаться.
Так тогда и двушки будет мало. Вот у нас трешки и детей трое. Увы, перепланировки, чтоб комнат больше было не сделали в свое время. Так старшая откровенно страдает из-за проживания с сестрой-погодкой в одной комнате.
Со стороны-я бы даже первого в однушку не родила.
Вы же можете спокойно рожать второго.
Да, не рожать. Это просто, как три копейки.
Если у вас нет денег на шикарную шубу, то вы идете и покупаете в магазине куртку. Так и с детьми.
Тогда уж предложите голой ходить и закаляться. Все таки собачка вместо ребенка - это не куртка вместо шубы.
Не знала. Т.е. теоретически в книжках о таком читала, а практически голых людей на улице не встречала. Т.е. встречала в Штатах сильно не по погоде одетых, но все таки не думаю, что это от нищеты было. Обычно и на что-то одеть, и на что-то съесть большинству хватает как-то. Конечно, если и на это не хватает, то согласна с вами, тогда детей лучше не заводить.
Не надо строить из себя дурочку, вы прекрасно понимаете что "голые" это утрировано.
Вот и зря утрировано. Если человек БОМЖ, то, конечно, рожать ему не стоит. А если имеет жилье или средства чтоб его снимать, то вполне и ребенка иметь может.
Что же у вас не получилось размножится в пригодных условиях? Плодились в нищете в рашке? Себе бы запретили плодится, потому как на зп медсестры в России в 90-х самой на пропитание скорее всего не хватало, а вы детишек нарожали-душевную травму им нанесли
Почему? У автора квартира с почи выплаченной ипотекой. Т.е. этого жилья она не лишится даже если доход резко сократится. Полноценная наша однушка - это еще и кухня, и прихожая, т.е. никак не меньше чем ваша 1 bedroom, а если учесть, что размер комнаты у автора дает возможность разгородить ее, то даже больше чем 1 bedroom.
1 bedroom - это квартира с одной спальней. Еще там есть гостинная, объединенная с кухней и прихожей (2 м брошенного линолиума возле плиты и мойки с холодильником, согласитесь, как отдельное помещение никак назвать нельзя). При этом спальня часто делается небольшой, т.е. стандартный метраж этой 1 bedroom не больше 40м. Тогда уж и нашу однушку надо двушкой считать, т.к. у нас кухня - это часто вполне разумное по площади и по функциональности помещение - там и едят, и телевизор смотрят, некоторые, даже компы туда ставить умудряются. И комната в однушке - это метров 18-20, т.е. при большом желании на две спаленки вполне разделяется.
Нет, как вы выражаетесь "стандартных размеров 1 bedroom", они бывают разные.
Я вам про Канаду скажу, вы когда жилье снимаете, то в мало-мальски приличном доме в студию (это именно ваша однокомнатная) не пустят семью с ребенком, а в однобедрумную с двумя не пустят. А если вы будете плодиться как крольчиха в однокомнатной, то еще и опека нагрянет.
Да какая же студия однокомнатная! Ну, максимум то, что у нас именуется гостиничного типа. А вот 1 bedroom как раз и по метражу, и по функционалу наша однушка. Возьмите нашу самую задрипанную однушку-хрущевку, уменьшите комнату вдвое до 9м, а остальное все - кухню, прихожую, остаток комнаты объедините - вот вам ваша 1 bedroom и выйдет. Уж где разумнее площадь раскроена - это другой уже вопрос, но по сути те же яйца, только под другим углом. Более того, автор сию квартиру не снимает, а имеет в собственности за которую уже почти расплатилась с кредитом. Американы, выплачвающие кредиты за картонные домики до пенсии, ей могут только позавидовать.
Еще раз объясняю для "особо одаренных" - однобедрумная квартира это: спальня, гостиная, кухня, ванная. Сами сосчитаете сколько комнат или дальше разжевывать?
Американцы выплачивают за дом до пенсии - зато они ВСЮ ЖИЗНЬ живут в человеческих условиях, а не толкаются жопами на кухне и не стоят в очереди к толчку.
Ну, уж тогда особо одаренным поясните и что кухня чаще всего подразумевает в американской планировке :-). Это чаще всего визуально (иногда, правда, и стеночкой, но точно без двери) выделенный закуток, покрытый линолеумом (т.к. какой ковролин готовку выдержит), где в ряд (или напротив друг друга с узким проходом чтоб только дверцу открыть можно было) помещаются плита, холодильник, мойка и рабочий стол. Этот закуток присоединен к гостиной, в которую непосредственно ведет и дверь с улицы и используется только для приготовления пищи. Т.е. все таки прихожая-кухня-гостиная - это одно помещение, которое оказывается довольно просторным т.к. стен нет. Но при этом там будет и обеденный стол (на кухне даже чаю попить не где), и вешалка для одежды (впрочем, климат часто позволяет ее не иметь), и место для уличной обуви (тоже часто упраздняют, т.к. американы переобуванием особо не морочатся), туда же вы и детскую коляску завезете, и детский велосипед, и диванчик с телевизором тоже там. Вот такое многофункциональное помещение, но все таки это одно помещение, а не 3 разных. Выделяют только спальню, обычно небольшую, т.к. это именно спальня, где спят, ну еще гардеробная может быть там же. А у нас наоборот - делают клетушки - кухню, где готовят и едят и иногда работают, и телевизор смотрят, и гостей принимают (я, например, уже не помню когда в последний раз накрывала в гостиной), прихожую - где уличную одежду обувь снимают и оставляют, и в спальне тоже и тусуются, и спят, и гостей принимают. Ну, уж что где принято. Но по метражу однушка и 1 bedroom примерно одинаковы, а что как использовать - это дело вкуса.
Еще раз, уже для очень сильно одаренных - кто вас заставляет снимать или покупать такую квартиру? Купите нормальной площади и планировки. Вы сколько американских квартир вообще в своей жизни видели?
Ну, не сильно много. Пару десятков, не больше. Но это достаточно, чтоб какое-то представление иметь. Просто вы где-то сами упоминали, что в Канаде с одним ребенком надо не меньше 1 bedroom (т.е. 1 bedroom даже в Канаде, где с жильем куда проще, допустимо). А потом говорите, что у автора нет условий даже для одного. А я говорю, что однуха автора ничем не хуже вашей 1 bedroom, плюс она у нее своя, а не съемная.
Мне не очень понятно, куда вы так спешите. Я бы подождала эти самые 3,5 года, 29 или 32 разница небольшая, а у вас впереди самые сложные первые годы в начальной школе у дочки, когда ей надо будет очень много внимания и вашей помощи.
В общем, на мой взгляд, вам бы попродержать свое "хочу" до покупки двушки.
Я родила второго в однушку. Через год переехали в двухкомнатную. ТОже не все поддержали, скажем так. Что я вам скажу - квартирный вопрос - не главное. Можно успеть заработать на квартиру, сделать карьеру и т.п, но не успеть родить ребенка. Потому что откладывали из-за каких-то причин. Ничего не бойтесь. Выплачивайте ипотеку, у вас есть надомная работа, правильно расставлены приоритеты. Мне очень нравится, что вы рассчитываете только на себя с мужем, сами зарабатываете, сами воспитываете ребенка, не ждете наследства и т.п.
Обязательно надо второго. Тем более, что вы сами все видите в позитивном свете, судя по описанию быта и обустройству квартиры и вобще ваших планов и перспектив. Я вот второго сейчас жду, в 36! и сама понимаю, как безнадежно далеко я ушла от ваших 29 и перспектив на будущее. На работу выйду только в 40- не выйти нельзя, муж один не потянет нас всех. Да и забеременеть второй раз у меня получилос ьтолько спустя три года после усердных стараний. Чем дольше оттягиваешь, тем больше проблем себе наживаешь. Я всегда придерживаюсь мнения, что рожать надо МОЛОДЫМ! Чтобы быть на одной волне со своими детьми, чтобы быть ближе к их поколению. Тогда становишься для них другом, есть взаимопонимание, потому что generation gap никто не отменял. Быть молодой мамой лучше чем немолодой
Смущает что? Само слово "однушка"? Я тоже в однушку двоих родила. Думала о перспективах,но... не срослось. Старшая уже выросла,ни разу не сказала: "Ну и куда вы рожали вторую?" Наоборот,глядя на то,как с племянником нянчится,говорит: " Надо вам было третьего родить". Так что не всегда в метрах счастье. Просто те, у кого счастье именно в них,спешат заклевать. Нет,конечно,меру знать надо и достойную жизнь обеспечивать,но не всегда эта достойная жизнь клином на метрах сходится.
"Финансово тянем спокойно."
Вы не тянете финансово второго ребенка, если бы тянули, то купили бы хотя бы двушку, а потом бы уже планировали. Все остальные ваши доводы и рассказы про мебель и ширмочки оставьте, кошке это будете рассказывать. Вы живете в ужасных условиях, куда вам еще второго ребенка туда?
Тоже против. У нас четыре комнаты (перепланировка из трешки), только-только хватает. У детей - у каждого отдельная спальня, у нас - тоже. Спокойно, в принципе, можно третьего рожать, но ведь придется кого-то потеснить. Зачем? Им и вдвоем весело и комфортно. Может я, конечно, зажралась, но по мне даже двушка на четверых - мало... А если дети разнополые...
Вот-вот. У нас трешка и один ребенок. И то думаем, куда второго заводить? Ведь нужна отдельная комната, это значит, нам из спальни в общую перебираться.
Правильно, 4-х комнатная квартира это для семьи с двумя детьми, трешка с одним, двушка молодой паре без детей, а однушка это жилье для студентов.
Ну, вы свои американские стандарты тут зря применяете. Я прикидывала, из моей трехи в легкую при разумной планировке можно нарезать и 3-bedroom, и даже 4 если очень постараться. Но где ж у нас разумную планировку-то найти? Вот имею большую отдельную кухню (с корридорчико перед ней), пару туалетов, чулан, прихожую, бестолковыю гостинную на 24м и всего 2 спальни, которые для одного многовато, а для двоих откровенно тесно.
Да конечно!!! А через 20 лет славян будем искать на улицах!
Русско-Китайская война, 2020 год.
Китайцы окружили Москву вдоль МКАД: "Лусский! Сдавайся"
Разговор в окопе в Москве: «Слущяй Алик во имя аллаха, где же мы
ему этого русскаго здесь найдем, читоби он им сдался?»
В двушке с двумя очень тесно. Нам казалось, что очень много место, когда дочка была одна, решили еще родить ей сестренку. Сейчас им 11 и 7, разница не настолько большая, обе девочки, но как они воюют - это что-то. Понимаю, что от детей зависит, раньше они жили душа в душу, но с этого года у старшей переходный возраст, младшая пошла в 1 класс. Мы очень стараемся и ищем варианты, чтоб скорее была возможность расшириться, т.к. им нужно по отдельной комнате. Ругаются из-за всего. Еще в прошлом году младшая была в саду, а потом на кружках, поэтому до 8 вечера они не виделись, 1 час перед сном они с удовольствием проводили вместе время, обнимались и дружили. Сейчас они делят все, старшая постоянно изводит младшую, та рыдает, нормально друг с другом даже поговорить не могут. Причем мы с сестрой так же "дружно" жили в одной комнате в детстве и также живут наши соседи, дети там с той же разницей в возрасте. Так что про двушку лучше не думать, то же самое, что однушка. Лучше сразу побольше брать, хоть и на дольшее время выплаты
Со стороны- рожать однозначно. Очень позитивный Ваш пост, и по моему Вы все решили уже, желаю вам удачного выполнения всех ваших планов! Близкая подруга родила второго в однушку с разницей в 11 лет между детьми. Жилищный вопрос они примерно через 8 месяцев решили.Было трудно, и семья не очень обеспеченная.И дети бывает дерутся. Но-ни разу не слышала, чтобы хоть-кто то из семьи пожалел. Мелкий самый любимый, и одно удовольствие смотреть как старший брат о нем заботится. По рассуждениям в этом топе рожать вообще не надо-ребенок любой орет, спать не дает, требует личного пространства и тп. Купить квартиру комнат пять и ходить по ней кругами, наслаждаться личным пространством-это вероятно и есть цель жизни. А рожают пусть таджики и китайцы- они и будут мир осваивать.
Дерутся??????????? То есть двенадцатилетний тинейджер лупит годоваса? Вот уж поддержали...
Вообще-то им 16 и 5)И да- двое пацанов бывает и дерутся.Маленький как правило задирается. Ну можно другим словом назвать-устраивают возню с последующими жалобами и ревом зачинщика матери. Все очень пристойно и до увечий не доходит))Очень хорошая семья, сейчас живут в трешке,кстати.И да- в жизни все бывает. Двое детей в семье это меньше бытового комфорта родителям, больше забот, денег, но счастья -тоже намного больше. Старший очень изменился с рождением маленького, стал более ответственным и заботливым.
Мы живем в такой же квартире по метражу... Дочка все время просила братика или сестричку. Кредитов и ипотеки нет. Планировала забеременеть после первого класса дочки. Вышло на год раньше. Сын родился, когда дочке было 8,3. Теперь уже считаю, что позже было бы ей уже не до него. Теперь хотим расширяться. Не супер удобно, но однушка хорошая. И откладывать малыша, я считаю нет смысла. Вы же не 3-го, 4-го в однушку рожаете и те им более есть возможность вскоре расширяться!!!
Если бы дочке было года 2-3, то я родила бы. Но дочке 7(!) лет, ей отдельная хотя бы от младенца комната жизненно необходима.
Мы сами до 1-го класса дочкиного жили в однушке (перепланированной, 44кв.м.), она без пеостоянного внимания и общения вообще не может, но уже к 6 годам у нее появилась потребность в отдельной комнате, начала понемногу закрываться и заниматься там самостоятельно.
Сейчас у нас квартира с 2 спальнями, о втором ребенке задумываемся, но пока все еще аргументов "против" больше. мне 31 сейчас, считаю, что лет 5 еще есть.
У нас так и получилось. Сначала жили с мамой мужа, дочку родили,потом переехали в однушку как у Вас почти,только кухня побольше,у нас там и диванчик маленький стоял. Тогда же стали о втором задумываться,потому как до девушки могли расшириться. Так и получилось-сынка родили ещё в однушке, в 2 его года появилась возможность покупки двухи,через год уже после ремонта въехали. Пока маленький малыш,и в однушке не тесно,да и спит он много-старшей и позаниматься время есть и спала она крепко-пока сын совсем крохой был,не будил ее по ночам,только я вставала к нему. Когда болел,капризничал,мы с ним на кухне спали. Если есть перспектива,то хватайте быка за рога,пока здоровье есть.Мы сына 10 месяцев ждали,не все сразу,хоть и здоровьем не жалуемся. Нам третьего хочется,но до трешки расшириться в ближайшие лет 5_7 никак,увы.
Автор, у вас вообще мозгов нет. В такую крохотную квартиру еще второго ребенка. Ну планируйте, планируйте от ума великого. Как бы потом не остаться с двумя детьми одной в этой однушке. Любой нормальный муж сбежит от таких условий. Жить в однухе 20 м и еще что то там перегораживать + плач и рев новорожденного. Ну-ну:)
Ой, не надо в однушку второго ребенка! И девочке вашей нужна будет своя комната, и вам с малышом. Если возраст позволяет - не спешите хотя бы пару лет.
Так ведь вам даже не двушка в перспективе нужна, а 3-шка. Правда. Я выросла в двушке , у меня младший брат. Родители спали в зале на диване , а мы с братом в 17 м комнате. Пока маленькие были, нормально было. А как начали у меня сисге.. расти и все дела, ну вы понимаете, так у нас с братом конфликты пошли... А потом я уже была девушка, старшеклассница а у брата пубертат начался, это был ад!
Опять же, в гости никого не привести, гостинной нет. Своей комнаты нет. На кухню? Так члены семьи туда постоянно заходят, к холодильнику... С подружкой не поболтаешь.
а мне нравится ваш настрой! это главное. и еще то, что хочется. конечно, это не легко и трешка лучше однушки, никто не спорит. но перспективы хорошие, возраст чудесный, т.что удачи!
Если муж, который предположительно является основным добытчиком денег на ипотеку, не сбежит, когда ему негде будет в собственном доме даже поспать в тишине и покакать, чтобы через каждую минуту кто-то бы в туалет не ломился...
А как покакать связано с количеством комнат в квартире? Если б у автора двушка была, то там можно и в комнате какать чтоль? :)
Просто когда комнат мало. а детей много - сделать вид что ты пошел покакать - единственный способ побыть одному.
Вот то-то и оно! А представьте наоборот - не ребенок один комнаты три, а ребенка три - комната одна.
Ой, я автора читаю и вот не могу себе представить. У нас тут ремонт дома был, мы это время у бабушки жили. У них двушка - нас трое в одной комнате и бабушка с дедушкой в другой. Ужас! Куда не ткнешься - везде кто-то, если не кто-то, то чьи-то вещи. Уж про уборку вообще молчу - только рассуешь все по углам, как сразу что-то другое на этом месте появляется, а как пылесосить, если от пола остался узкий метровый проход между кроватями. Короче, мы оттуда сбежали при первой же возможности обратно домой, роняя тапки :)
+1.У вас всё получится:-)!С таким подходом-вы всё сможете.(сама такая).Первого рожали-квартиру купили+долги остались за неё.(ремонт был,а мебели-не было.Была кровать,кроватка+стенка,даже кухни не было-только стол).Всё отдали,всё купили.Вторую рожала-у свекрови дом сгорел-строили дом+машину только купили,вышла на работу-всё отдали,дом почти достроили,дети растут.А если бы я думала и ждала сразу всех условий-а вдруг не смогла бы забеременеть,родить?Удачи вам,приятно читать-ещё раз повторюсь РОЖАТЬ в ОДНУШКУ ВТОРОГО в вашем случае-рискнула бы:-)
Мы сейчас живем с двумы детьми в двушке. Будем расширяться в скором времени, потому что тесно уже. В однушке мы жили, когда старший совсем малюткой был - даже с одним ребенком это было... не очень комфортно.
Но решать только вам. Если у вас есть силы и желание, если вы адекватно оцениваете трудности, если у вас есть неплохие перспективы для расширения в будущем - почему бы и нет?
Представьте,что Вы уже беременны.Тоже будете советы совершенно посторонних теток спрашивать?:)
А по существу,Автор,я сама выросла в однушке(и лет до 13 вообще не страдала от отсутствия личной комнаты).Да и сама потом в такую же дурацкую однушку родила сына,а потом и дочку(со временем однушку поменяли на двушку).И я рада,что мои детки у меня есть,что я не стала выбирать между ребенком и бОльшей квартирой.Вы же сами не хуже других знаете,что маленьким детям нужна любовь и ласка,а не отдельная комната. Тем более Вы говорите,что планируете улучшать свои жилищные условия.Я не агитирую за второго ребенка,но и категорически против выступать не хочу.
Время быстро летит. Если дочка в начальной школе, то лет через десять уже может умотать учиться в другой город, к мужу съехать и пр. Глазом моргнуть не успеете.
И будет у вас к тому моменту трёхкомнатная квартира, но пустая.
Я бы однозначно родила.
ещё пару лет "в раздумьях" протопчетесь и лень обуяет, сомнения... Рожать надо пока хочется, пока силы есть и желание.
А что плохого в пустой трехкомнатной квартире? Обязательно в каждую комнату надо затолкать максимальное количество народа? Без этого никак?
ну вам надо это.
Мне другое.
Я не люблю пустой дом. Я люблю людей. Смех, разговоры, совместное времяпровождение.
Чтобы насладиться тишиной и покоем мне достаточно субботнего вечера в загородном доме.
Чтобы не лезть со своим человеколюбием к своим взрослым детям и не втолковывать им как надо воспитывать внуков, я лучше рожу позднего ребенка и буду парить мозг ему :):):)):):):)
И в ситуации автора я бы не на двушку копила как раз, а на отдельную однушку. Дочке.
Это комментарий к вашему предыдущему посту. ХОРОШО ЛЮДИ ЖИВУТ, говорю :cool1 !!!!
Ну не у всех есть возможность расширяться. А для сыновей - отличный стимул развиваться.
Почему пример? Просто люди так живут и не видно у них страданий. исходяи из того, что имеют, и все.
Если у них не видно страданий, это не значит, что такая жизнь доставляет им неподдельное удовольствие. Просто смирились и терпят, т.к. деваться некуда.
Ну конечно всегда хочетя лучшего. Но страдать из-за этого глупо - параноиком можно стать. Люди просто не парятся. Мальчишки отличные растут, кстати. Смышленые, развитые.
Так, пусть даже будет двухэтажный дом. Это не повод жилье родителей в коммуну превращать. Выросла женилка - ищи себе норку отдельную.
Значит, пойдут на съем и будут всю молодость вкалывать, как проклятые, чтоб накормить чужого дядю. Хорошо если к середине жизни удастся че-нить накопить и купить жилье.
Что вы не учли? Да многое. Ребенок это не пупс, для которого нужна только кроватка и сильно повезет если он лежать в ней будет спокойно. А если будет орать ночами? Это муж с больной головой на работу, невыспавшаяся дочка в школу и так месяц за месяцем, а вы с беспокойным грудничком, не спящая ночами работать из дома? Долго вы все это выдержите?
хм... я тут в трешку сомневалась рожать ли второго, а в однушке вообще бы не рожала... но это я. Если Вас все устраивает, то вперед. С другой стороны, кроме жил. вопроса у Вас никаких препятствий не вижу.
Я в двушке сомневалась рожать ли вообще, но это наш с вами выбор) Автору видимо уютно)
В однушку не стала бы рожать второго,это жуть жутейная. У нас друзья так живут детям 7 и 10 и родители,ни у кого ни уголка своего,так и толкаются попами. Тем более ситуация в жизни может поменять координально и останетесь вы до пенсии в однушке вчетвером. Если вас такое не пугает,вперед. Но я бы поменяла квартиру, а потом родила.
А одновременно не получится??? Сдайте однушку, сами в ближнее подмосковье в двушку и плодитесь и размножайтесь, денежки копите на расширение...
У меня есть хорошие знакомые, замечательная семья. Они жили в однушке, родили туда с разницей в почти 3 года двоих. Там квартира аообще без стен, даже кухня. Как только старший пошел в школу, переехали в трешку. Справились. Дети очень дружат, родители молодые еще при таких подрощенных детях.
Если есть реальные перспективы расширения жилплощади, то почему нет?!! Конечно рожать второго. У вас вроде все так по полочкам расписано:-)
Подруга родила второго в однушку.
Когда младшему было около года они сняли двушку, потом свою однуху продали, купили большую трешку в новостройке, очень удачно + деньги на ремонт остались.
Пока дом достраивали, сдавали, делали ремонт так и снимали двушку.
Сейчас переехали в треху и уже родили третьего :)
У приятельницы один ребенок - живут в однушке. Есть двушка, но в желаемом районе на сумму от двушки можно купить максимум однушку. Свою задействовать не могут - нужно сдавать. Вот и дилемма.
А тут второго в однушку и туманные перспективы.
Вы продумайте такой момент,если младенец будет очень беспокойный и будет орать днями и ночами,ладно взрослые,как школьник сможет нормально учиться невысыпаясь?
рожать или нет дело конечно ваше,НО ещё один ребёнок в однушку очень тяжело.это совсем другой расклад,очень сложно когда ребёнок маленький орёт ночами,старшей в школу мужу на работу...вы будете вынужденны прыгать либо в ванной либо на кухне с ним. шум на дневной сон,придётся старшую ограничить в действиях,когда ребёнок подрос то двое стоят на ушах,все в одной комнате толкутся шум гам ор,муж с работы уставший.... один ребёнок уже подросший или два в однушке КОЛОССАЛЬНАЯ разница. я так живу,если бы знала что придётся в однушке жить,то сознательно не стала бы однозначно рожать!!! куча есть сложностей и нюансов всё не буду перечислять,но мне лично в однушке очень сложно жить с двумя детьми. если есть возможность подождать и уже в нормальной квартире жить и рожать,однозначно подождала бы.однако наверное это мне так,а другим может и вполне комфортно жить в маленьком помещении с детьми.
Они и так уже будут ооочень разного возраста, никаких интересов к маленькому она проявлять не будет, возможно если только она домоседка и не нагружена никакими доп. занятиями. А так....ради интеерса поцацкается неделю, и он ей быстро надоест, а если есть много своих дел то так и до нервного срыва недалеко. Ей заниматься надо, а в ухо младенец орет. Жесть.
У вас есть нормально времени, чтобы решить кв. вопрос. Моей старшей дочери почти 9, младшим - 3. Недавно мы переехали из 2 в 3-ку. Я долго смотрела и выбирала, но дошло до точки кипения - так жить очень сложно - все нервные, дерганные. У детей будет большая разница в возрасте, поэтому даже не надейтесь, что 2-ка решит в дальнейшем ваши проблемы - только 3-ка, пусть и маленькая.
а если дети будут разнополые? Им в двушке жить в одной комнате? У нас соседи так живут, раньше спокойная нормальная семья была, пока второго не родили. Разница у детей лет 7. Это пипец, ор, крики, девочка уже взрослая, ей неудобно вместе с братом, ни переодеться, ни уроки делать- он постоянно у нее что-то там разрисовывает и портит, нам очень хорошо всё слышно как они воюют. А дальше будет больше. Ни друзей-подруг не привести, ни женихов. Бедные дети.
Ага. Чтоб над китайцами и таджиками позлорадствовать. Достойная цель существования, чоуж...
Моя родственница так сделала - родили в однушку второго, держа в уме скорый переезд в двушку. Дети разнополые с разницей в 7,5 лет. В итоге страшего отселили в отдельную комнату, младшую оставили во второй вместе с родителями. Сначала это называлось "на время, пока маленькая". ТОлько не учли, что с такой разницей она всегда будет "маленькой". В итоге девице уже 12-ый год, а все с родителями живет. Пытались объединить - режимы не совпадают, братец то занимается, то с друзьями полночи чатится - ни гнать же его в самом деле спать в 11 вечера! И с родителями девица жить не хочет - тоже уже немаленькая, личное пространство ей нужно, истерики закатывает. Вот и получается черте что.
А у меня погодки однополые вместе живут. И тоже ооочень друг другу мешают. С другой стороны, по цене двушки и трешки не особо сильно отличаются.
+ 1000 я такая вот старшая сестра при младшем брате, была. Жили вместе до моих 16,5 лет. Мешал жутко, дискомфорт до сих пор помню. А родился он в однушке, так я в коридоре должна была сидеть пока он спит днем, мне было 7, 1класс.
Так это выглядит глазами ребенка. Ваша точка зрения понятна и продуманна. Выбор за Вами.
ЗЫ у подруги их 3 сестры жили в одной комнате, войны шли те еще
ИМХО, у вас все хорошо и перспективы есть, так что думать тут нечего, надо действовать ;)
Я сама росла в 1-й комнате с родителями и братом (комната 3х6), в другой жил старый и больной дедушка, мы в его комнату почти не заходили, не говоря уже о том, чтобы там что-то делать или ночевать. И ничего. Я не чувствовала никогда себя стесненной. Наоборот не понимаю тех, кто может спокойно спать один в своей закрытой комнате и просто жить за закрытой дверью. У каждого члена семьи был свой уголок, сбежать из дома и от тесноты не хотелось, это было нормой для меня.
Сейчас дети избалованы... а я спокойно жила до 15 лет, не имея личной комнаты, мне ее и не хотелось остро. Потом дед умер и у нас с братом в мои 15 и его 9 лет появилась своя комната на двоих.
Сейчас я и сама готова размножаться в однушке (даже гостинке, если точнее) :)
свой уголок у каждого члена семьи - это как в одной комнате 3х6? А мебели у вас не было? Или под уголками подразумевались коридор/туалет/кухня?
Мебели было много. Уголок - образно говоря, без ширм и стен. Я, например, у батареи под окном в кукол играла сидела )))
Зря вы этот вопрос выясняете с форумом. Это только ваше дело и мужа.
Я родила второго в однушку, разница между детьми 6 лет.
Сейчас живем в двушке.
Неожидано появились проблемы со здоровьем, уже бы не выносила. Очень рада, что решилась.
Каких-то жутких воспоминаний не осталось, своя семья, все размещались.
У старшей крепкий сон, никогда на плач младенца не просыпалась.
Когда дети подрастают, труднее, но вы пишите, что есть перспективы.
Мы даем детям жизнь, я считаю, что не правильно, чтобы все решали квадратные метры.
Кому-то квартиры достались просто, мы свои заработали.
У меня есть знакомая, которая говорила, что сначала надо себя обеспечить. Сейчас она очень хорошо обеспечена, вот только детей нет.
нет! в однушке с одним-то ребенком можно только до школы как-то нормально существовать родителям, а уж с двумя....Эгоизм я считаю.
Я бы не отказывалась от идеи родить второго, но подождала бы пока до определенности по расширению. У вас еще есть лет 5 как минимум. А сто касается разницы с возрасте, моя племяшка 12 лет с удовольствием возится со своим новорожденным братиком. Тоже кстати откладывали рождение второго до приобретения большего жилья
Ну а если, например, нет и не предвидится. Что тогда? Конечно здорово - один ребенок и 4-комнатная квартира. Но не у всех есть возможности.
У кого есть у кого нет. Если бы даже не было все равно так жили. Вопросы траханья решимы. Это не самое важное. Можно на выхи и детей отправить и одним уехать. На буднях мы падаем. Дети после тренировок и репетиторов. Мы с мужем после работы. Я ложусь с детьми в 10 спать. Встаю в 6. Муж приезжает в 11, уходим он еще спит. Могу в начале девятого домой заехать. Муж дома. Побыть с ним час.
простите что вклиниваюсь, я что-то нервная в последнее время стала...пойти, чтоле, на глазах у деток потрахаться -успокоиться по вашему рецепту?
Вот вы и назвали живущих в однушке с детьми своими именами. Браво!!!!!! :)
Вы выдаете желаемое за дейтвительное, чтобы не казаться себе совсем убогой. Всего-то...
Мама одной нашей подружки тоже была счастлива, пока ее дочка не побывала у нас в гостях и не увидела другой жизни. Мы не сильно богаты, но у ребенка есть красивая просторная комната, а они там на головах друг у друга. Теперь не здоровается со мной, потому что дочка высказала ей, что о ней думает. Упаси Бог родиться у такой крольчихи без мозгов(((.
У наших близких друзей 5 комнатная квартира, наши дочки очень дружат. мы постоянно к ним в гости ходим. Да, и мои девочки, да и я периодически вздыхаем на тему - нам бы такую квартиру... но на дружбе это никак не сказывается и мои дети подобных высказываний в мой адрес не допускают.
А что мама должна была объяснить? Что ты, типа, доця, сопля еще и не понимаешь взрослой жизни, что маме и папе хочется свои хотелки воплощать, а не думать о том как будут жить собственные дети. Это надо ребенку объяснить?
Что все живут по-разному, что есть вещи, которые не менее ценны, чем богатство, что мы живем так, а ты будешь свою жизнь строить так, как захочешь. И ведь не на ровном месте у них такая жизнь - в конце-концов можно было бы объяснить свои ошибки, приведшие к такому уровню жизни.
Не считайте детей такими уж идиотами не способными понять, что если условия жизни не позволяют, то не рожают второго в однушку. Не надо рожать тогда и объяснять не придется.
Знате, условия имногда меняются так стремительно и независимо от нас, что не всегда получается "Знал на что шел."
Что объяснить? Что у нее между ногами сильно чесалась, а на дочь плевать?
Когдас моему сыну было года четыре, мы навестили родствещнников, у них двушка, живут бабушка, дедушка, дочь, зять и их сын.
Мы в Америке снимали котедж на тот момент двухспальневый.
Мой ребёнок вошёл в квартиру, пока я с тётей общалась в спальне он мотнулся в комнату, в кухню, вернулся и радостно изрёк: такой маленький домик: вот здесь, там комната и там и всё. То есть, его, мелкого поразило, что так мало места.
Мы с мужем женившись сразу решили жить отдфельно, хоть у моих была 4-ёхкомнатная кв. Снимали первые 8 лет брака точно.
НЕ могу понять, одобрить и поддержать родственников, которые живут поколениями в двушке, а одни и в однушке. Негативно отношусь по многим причинам.
По мне - лучше снимать жильё, чем ютиться и строить "уютные" уголки.
Нам в 4хкомнатной в четвером уже как то тесно, а вы в однушке хотите. Однозначно не рожать.
зависит только от детей. Мы 4 года прожили в однушке (18 кв.м) втроем, и потом еще 6 лет вчетвером.
Но мы с братом были спокойные. Вещи у нас всегда по местам. Вот посуду я мыть не любила, а с вещами проблем не было. Никто не вещался. Тестновато - да. Но нормально. Но при этом 100% знали, что квартиру по расширению дадут. Успели, в 85-м получили. Если б родители помоложе были, могли бы пролететь. Но в 79-м и мысли никто не допускал, что СССР может развалиться, а значит, поэтому были уверены в квартире.
Ржунимагу)))
"Во-первых хочется, это важный аргумент"
О, да! Хочется - это серьезно)))) Вы лучше у дочки, которой уроки надо делать в ТИШИНЕ, секции посещать, просто с мамой после школы иногда гулять и не коляску толкать, а активно вместе с мамой... ХОЧЕТСЯ ли ЕЙ?:) Про жилплощадь я вообще молчу. Для нормальных людей это - за гранью.
То, что Вы описываете никак с жилплощадью не связано. Вы считаете что больше одного ребёнка в принципе нельзя иметь тк катать коляску гуляя со старшим некомильфо? Интересный подход.
а какую вы перегородку в комнате поставили? есть где-нибудь фотки? очень хочется посмотреть, нам надо!
Читаю тут всех и думаю "А как же раньше люди жили в комуналках, в одной комнате?" понятно, что не надо равняться на худшее, что времена не те. Но ведь вырастали нормальные люди.
Собственно автору, то пока есть надомная работа, то очень не плохо родить. И не делайте глупостей - выйти в офис после началки - 5 класс это жесть. Можно выйти пока ребенок в началке, но на 5 класс не советовала бы. У всех по-разному, некоторые в 6 начинают жаловаться на те проблемы, что были у нас в 5, но все же.
Ну лично для моего ребенка и для меня он был самый трудный. Реально адаптация к смене системы образования была трудной. Уроки стала делать долго, капризы, истерики. Успеваемость упала.
А после пятого будет восьмой, когда ребенок вредным подростком станет, а потом 9-ый - там ГИА сдавать, а потом подготовка-поступление в ВУЗ, в ВУЗе тоже не расслабляйтесь - а то свободу почувствует и сессию завалит (знаете как таких много), ну а дальше с внуками сидеть-помогать надо... В общем, некогда вам работать.
Кто сказал, что я не работаю? Работаю я с полутора ребенкиных лет. Или опечатка в Вашем посте и Вам некогда работать?
ГДЕ??? Я не совеую выходить в офис в 5 классе. Автор дома работает. Ну по крайней мере на целый день не советую, но по опыту знаю (2 месяца так работала), что на пол-дня только если офис совсем рядом и то только вникнешь в суть проблемы уже уходить пора. 6 часов идеальный вариант на это время.
так мы не в однушке теперь-то.
меня в детском возрасте было уберечь некому, родители плодились, им же хотелось, как Автору
Жду не голословных обвинений, а цитат с последующим разбором. Если не последует - Вы не правы
http://eva.ru/topic/63/3075582.htm?messageId=79131161 и ниже. Копировать не буду.
Это не обвинения, а констатация фактов. Обвинять будут в суде.
Детям нормально. Наблюдаю такую семью. Отличные дети. На страдальцев ну совсем не похожи. :-)
Вы этого не знаете. То, что посторонним ничего не видно не означает, что детей все устраивает. Понятно, что иногда всем приходится терпеть, но в случае автора им светит в скором будущем двухкомнатная, так зачем СПЕЦИАЛЬНО устраивать своему ребенку неудобства? Ради своего ХОЧУ?
Вы не отличите счастливых детей от несчастных? Особенно учитывая, что общаемся мы близко и часто.
Убедите меня, что они несчастны.
Я верю, что они счастливы. Это просто дети стайных людей. Они могут быть счастливы в тесноте и несчастливы в больших пространствах. Скорее всего, члены этой семьи вообще боятся оставаться в одиночестве.
Или это просто дети любящих родителей, у которых по какой-то причине в данное время нет возможности приобрести большую квартиру. А во всем остальном, кроме кв. метров, у них вполне яркая интересная жизнь
Далеко не все дети выдержат такие условия без ущерба для психики даже при очень любящих родителях. Это именно определенный тип людей, которые умеют жить только в плотном симбиозе и при необходимости что-то делать в одиночестве испытывают дискомфорт. Они "слипаются" друг с другом и по сути не являются автономными личностями. Как стаи рыбок, например.
Я и сама нуждаюсь в отдельной комнате. Но ее нет сейчас. Когда будет - точно не знаю. Но будет. Мы не маргиналы, образованные нормальные люди, но вот так сложилось у нас. У меня есть выбор - впасть в депрессию, обвинить мужа, устроить дома ад - или приспособиться пока к такому положению вещей, найти в этом что-то позитивное и постараться обустроить нашу квартирку как можно лучше. Именно этим я сейчас и занимаюсь в выходные. А дети еще проще к этому относятся. Тем более, что они много времени проводят на всяких занятиях.
А при чем тут муж? Вы в пополаме в ответственности за условия.
И не обращайте внимание на убогих с мнимыми аппартаментами, я Вас прошу.
Просто мы живем в моей квартире. Да это я просто так дискутирую, не в первый раз подобные топы появляются. в принципе, согласна, что в однушке очень тесно, но это не повод опускать людей.
Зачем мне вас в этом убжедать? Если вы не понимаете, что один и тот же ребенок может быть вполне счастлив, когда он скачет по диванам в однушке, и несчастлив когда его укладывают на тот же самый продавленный диван в 8 вечера, потому что малышу пора спать и в комнате должна быть тишина - это ваши трудности.
Давайте :) лишними не будут :) Диван не продавлен,но куда их приспособить я найду :)
Нет, у меня дети спят на отдельных кроватях в детской. И ложатся они в разное время, так что я прекрасно преставляю, как это сложно, когда двух сильно разновозрастных детей надо уложить в одно время, причем один хочет спать, а другой нет. Одному мешают и не дают заснуть, а другой мается и страдает, что его кладут, а он еще не хочет спать. Причем все это элементарно решается наличием еще одной комнаты. Но у мамы ХОЧУ, подождать 3 года, когда появится эта самая дополнительная комната ей ужасно сложно. Наплевать на ребенка в угоду своей хотелке - проще на порядок.
Если Вы выпрашиваете, это не значит, что Вам дадут. :-)
Халяву тоже надо заслужить. :-)
У Вас нет отдельной комнаты для каждого ребенка??? О чем Вы тогда тут вообще вещаете?
Мало того, у Вас еще дети нервные. Видимо, насмотрелись на Ваши трахи...
:) Что я у вас просила? Хде? Очки протрите, запотели.
А что мне делать я сама разберусь, я советов не спрашивала. Вон, автор спрашивала, ей и советуйте.
мы живем вчетвером в однушке, с дочками-погодками. изначально жили в большой трешке со свекровью, но пришлось переехать. Мне ОЧЕНЬ тесно!!! Я с родителями в отдельной комнате жила, просто с ума схожу от невозможности уединиться. Кровать мы свою, конечно, отгородили, но все равно неуютно. да, есть позже возможность расшириться, но сейчас лично я страдаю. дети пока не очень переживают, младшеклассницы, но ничего хорошего в такой жизни нет. только если это временный вариант. А с младенцем плачущим вообще не представляю, как жить в однушке. если только кухня большая, чтобы там можно было диванчик поставить - типа, еще одна комната.
я сталкивалась с такими вариантами, человек, живущий на кухне, готовит сам как можно меньше и другим запрещает
автор, рожайте обязательно.
Нормальные люди должны размножаться.
А не таджики по подвалам.
Вы молодые самостоятельные. Будет у вас ещё этих квартир вагон.
Через несколько лет будет у вас трехкомнатная, и четырёхкомнатная...
Детям квадратные метры не важны. Им важно с родителями в лес сходить, шишки пособирать, костёр пожечь, летом за грибами, зимой всей семьёй на лыжах. Книжку прочитанную обсудить, всем вместе на каток, в воскресенье что-нибудь вкусненькое из семейной традиции приготовить...
А потом дети... пшик... и Разлетелись по своим семьям.
Еще как важны детям квадратные метры. Двое детей в однушке даже поиграть нормально не смогут, т.к. игрушки разложить будет негде. Не говоря уже о старшем ребенке автора, который будет недосыпать и делать уроки на коленках, что явно скажется на успеваемости в школе и вообще на психологическом состоянии. Хотя я давно уже заметила, что есть люди - одиночки, которые сходят с ума, если не имеют своей "территории", и стайные (стадные) люди, которые сходят с ума от обратного (если не могут сбиться с кем-нибудь в кучу). Отсюда и такое разное отношение к достаточному для жизни метражу.
Нормальные в однушках не размножаются. А плодить хомячков... И чем они лучше таджиков?
А на что вы обиделись? На сравнение с таджиками или с хомячками? И что обидного?И те плодятся бездумно, и вы так же. Разницы нет никакой!
Будьте любезны,расскажите мне как жили Вы в детстве?Как жили Ваши подруги? Неужто все Ваши друзья-знакомые имели отдельную комнату? И на квартиры их родители зарабатывали сами?
то есть, предыдущий оратор сделал сравнение с таджику не на пользу последних - йето нормуль, а автор в однушке чем луччсе? Двоякие у вас стандарты. Перед Богом мы все равны.
о чем вы! какой комфорт в 33 метрах? все у друг друг друга на головах,жопами толкаются!
Я знаю, как это проихсодит у знакомых. На кухне. В ванной комнате. Дети ходят на занятия и танцы. Детей берет бабушка.
Чьи жопы мешают?
двух часов в ванной???? не, я нет
у меня спаленка, кроватко, бельишко Кристиан Фишбахер и все такое
в страшном сне не снится ванная комната для потраха
И, видимо, только под одеялком. :-)
Про два часа было написано о том, пока детей дома нет, кстати ;-)
Хотя и в ванной можно задержаться. Столько всего классного можно сотворить. И в ванной, и в душе... :-) Даже в огромном доме с пятью спальнями. Но Вам не понть, Выж скучны и глупы...
:-)))) Какая беспомощная попытка перевести тему. Кстати, неграмотны Вы ;-)
я готова развивать тему, объясните мне преимущества секса в неудобных условиях и по звонку перед преимуществами секса- секса?
Нам в нашей ванной удобно. Может, у Вас просто совковый узкий чугун? Или Вы 100 кг?
А кто по звонку?
у нас санузел хороший, 8 кв метров, окошко во двор (центр москвы). вот даже в голову не приходило там заниматься сексом! спальня же есть. а у Вас, как у особо изобретательной, все в ход идет? И ванная, и туалет, и мужики, и бабы, и козочки, и птички? У Вас же фантазия
поберегите от себя нормальных граждан. вдруг муж вас бросит? на бедных таджиков же кидаться будете!
Да, в ванной и душевой такое можно сотворить, мало кто догадывается.....пока муж сзади шпилит, жена вантусом заторы чистит или мочалкой ванну с унитазом надраивает.
У некоторых домашние животные трахаются в более комфортных условиях, чем эти люди))).
Сочувствую. Когда душевный комфорт зависит от внешних обстоятельств - это печально.
Душевный комфорт не может быть полностью независим от внешних обстоятельств. Если вы никогда не были в таких обстоятельствах, при которых этот самый комфорт теряется, вам повезло. Либо вы чел, достигший просветления, как Будда.
А вас поздравляю, соврамши. Попробуйте в качестве эксперимента пожить годик в однушке вдесятером, например. Или впятнадцатиром. После этого придете и расскажете мне о своем душевном комфорте и о том, что он не теряется ни при каких обстоятельствах. А можно еще более интересные внешние обстоятельства создать. Например, в течение недели загонять вам иголки под ногти и вырывать зубы пассатижами без наркоза. Если в этих внешних обстоятельствах вы сумеете сохранить душевный комфорт, я сниму перед вами шляпу))).
Все. Пиздоболок не люблю просто. Вникните еще раз вдумчиво в свой тезис о том, что душевный комфорт не зависит от внешних обстоятельств. Может, поймете, что есть такие обстоятельства, когда не только ваш душевный комфорт полетит к черту, но смерть будет казаться лучшим избавлением от проблем. И больше не звиздите.
Очень! Очень! А знаете, что меня к этому привело? Жизнь впятером в одной комнате. Я чуть не рехнулась в клиническом смысле
Я еще раз повторяю... На вилле удобнее но есть люди которые могут обеспечить комфорт в любых условиях. Я жила в 33 квадратных метрах с одним ребенком. Очень жалею что не родили второго потому как потом было 50 метров теперь 120 и что ....проблемы с деторождением.
Оставьте. Эта анонимка просто несчастна. Ее жаба душит, что она в своих метрах несчастна, а кто-то в стестненных условиях счастлив.
Если вам хорошо на душе от этих мыслей , я буду только рада :) хоть что-то светлое в вашей жизни в 33 метрах и кучи жопп.
Папа у любовницы в одноомнатной квартире, а дети все наблюдают :-) Не иначе :-)
У моих детей отличные условия еще задолго до их зачатия были и сейчас остаются. Не буду вас дразнить больше, не люблю когда мне завидуют .
Врете. При 6 видах завидовать нечему. :-( Никакого разнообразия, отсутствие денег, да?
Не завидуйте ,я вас очень прошу. Поднимите попу и заработайте себе хоть на 2 вида и вторую комнату. Писю пока зашейте.
Я не работаю. На меня работают ;-) Чего и Вам желаю, чтобы хотя бы дом комнат на 7-8 купить, да детей нормально кормить :-)
Вот когда родите, тогда и поймете, что дитятки не едят все подряд , и то что мои едят зимой 6 видов фруктов - это очень и очень здорово, пластмассовые они не едят :)
Так скока? Про пластмассовые посмешили :-) Ваши едят ГМО, обработанные фенольчиком, всего-то :-)
А вы из деревни или из хутора вещаете, со своего приусадебного участка ? :) молочко прям из-под коровки сосете, рожать в поле собираетесь или в стоге сена ? :) В вашей мухосрани учебники по русскому языку продаются? Беременная идиотка :) скорей уже разродитесь, поумнеете, может.
Нет и еще раз нет. Серьезные исследования показывают, что люди, живущие скученно, не имеющие возможности уединиться:
- В сотни раз болеют чаще чем люди живущие в нормальных условиях
- гораздо чаще страдают ментальными болезнями
- гораздо чаще имеют онкологию
- гораздо чаще страдают от социальных комплексов.
Насчет второго в однушке с неясными перспективами расширения - я бы специально не планировала. А вот советовать совсем не рожать ребенка (не "размножаться"), если в наличии есть однушка- это, наверное, не очень правильно. Тогда очень много семей могут оказаться совсем без детей. и своя однушка - это, как мне кажется. лучше, чем жить с родственниками (с некоторыми исключениями)
Мы замечательно росли с братом. В шесть лет брата получили двухкомнатную.
Лучшее сообщение в этой теме "Топ о маргиналах"
Да, именно так и стоило бы назвать
неее...следовало назвать "Топ об ЭКС-маргиналах"
Именно они брызжут слюной и проецируют свое нищебродское, разбавленное подсмотренными половыми актами, детство - на Автора.
Вот мне тоже кажется, что так неуважительно отзываться о людях, которые живут более стесненно, можно только от своей душевной неустроенности. Получается самоутверждение за чужой счет. Никто не говорит, что жить в однушке с детьми это рай. Но живущие так люди ничем не хуже (а, может, и наоборот), чем те, кто живет в хоромах. Тем более, что ситуация может вполне перемениться, и очень резко- и у тех, и у других.
Потому что Вы своим поганым языком еще не одну беду накличите. И не смогут они не видеть с своей матери злобную, завистливую тетку, обросшую комплексами.
Никогда не говори никогда. По-всякому жизнь может повернуться. А если забеременеете в однушке - убьете ребенка?
моя мама была такая же умница) вот прям один в один) с перегородками этими, устройством дома
А у моих родителей 4 комнат. квартира, у меня сейчас однушка. и какая связь? Это я на реплику, что у детей будет, как у их родителей. Не всегда
еще как, посмотрите по Еве. "Мы так жили и ничего".
А вот Чего. Психология одна и та же
Я вот поражаюсь таким,как автор. Нафига такое счастье нужно? У моих знакомых однушка 30 м, 2 детей погодков,младшешкольников, 2 собаки и они еще одного ждут! Дети уроки делают по очереди. отец спит как придется и где придется после работы. Ужас. А еще скоро младенец будет орать.
Одно дело планировать специально, а если беременность уже случилась? Собаки - это круто, да.
Насчет уроков - мои младшеклассницы вполне нормально все делают одновременно, в чем проблема?
Так стол один больше не влезает. Куда они младенца класть будут,на головы старшим? Как и где они его вообще успели сделать?
У нас все влезает, квартира такая же, стол можно и раскладной сделать при желании. Насчет младенца - как сделать - представляю, а вот куда положить???
Смиритесь, что на таких как вы смотрят косо и крутят пальцем у виска. И вашему ребёнку/детям с этим негативом и осуждением жить, куда бы вы тот раскладной столик не присобачили..
вместо того, чтобы пускать свои фантазии куда присобачить раскладной стол, лучше бы позаботились о метрах.
Автор, как то вроде грешно отговаривать от беременности, но я просто не представляю, как жить с двумя совершенно разновозрастными детьми в однушке хотя бы планируемые 3 года. А если планы нарушатся?
Я родила второго ребенка, потому что всегда знала что рано или поздно жилищные условия улучшатся и большая квартира у меня будет, а вот репродуктивное здоровье с годами точно не улучшится.
Еще могу сказать, что в 39 накрыла прямо тоска по причине того, что у меня только один ребенок. А ведь долгие годы я просто не хотела второго. Так тоже бывает.
Ну и что? Как это связано с рождением ребенка в 30+ ? Чего все так этого климакса боятся? Можно подумать, все, у кого климакс, сразу становятся дряхлами старухами :) Некоторые и без климакса такими становятся в более раннем возрасте :)
Ничего, что выше речь про 39, это не 30+, а 40-, еще непонятно за какое время удастся забеременеть и ребенок родится не раньше 40
Вы не ответили на мой вопрос :) Если ребенка уже родили, то какая нах разница, во сколько климакс?
Я родила в 39, счастлива от этого :) И тут таких- море :)
Хочется ребенка- обсуждаете с мужем и рожаете. А не сопли размазываете - ах я хотела, но не родила. Значит не сильно и хотела, раз даже не попыталась.
У них случился за 50, но подросток и климакс еще более несовместимые вещи.
Да ладно! Климакс и внуки очень совместимы, а дети- нет? :) То-то бабушкам внуков не подсовывают, даже в период климакса, ага :)
Я что против, чтобы вы в 40 рожали? Я же сказала не все хотят рожать детей к климаксу. У меня свои взгляды на жизнь, у вас другие, я для себя давно решила, что первого ребенка рожу к 25, второго до 33, что и сделала. Из-за отсутствия трехкомнатной квартиры в 30 лет, откладывать рождение ребенка на 40 не стала бы, и тем более отказываться от рождения второго ребенка.
Но вы-то родили, когда хотели, независимо ни от чего. А не размазывали сопли , ах меня тоска накрыла, что не родила. Кто правда хочет- тот рожает. Речь только об этом.
Автору всего 29 лет, поезд еще не ушел, можно и подождать. А вот ломать детям психическое здоровье и жить в скученном пространстве и дискомфорте никому бы не посоветовала бы, если есть такая возможность. Детство в коммуналке вспоминаю с ужасом- просто потому, что мы ВСЕ были в одной комнате ( сестер и братьев у меня нет если чо-но и с родителями и их взаимоотношениями в одной комнате было ооочень не айс).
Мы родили в однушку троих детей. Когда младшему исполнился год, переехали в двушку (у девочек 10 и 6 лет - своя комната, малыш, 2 года, - с нами в комнате). Перспектива: через 3 года переехать в хорошую трешку.
Девчонки ссорятся иногда, но они и летом в деревне на просторе ссорятся. Я тоже с сестрой ссорилась в детстве, но очень ее любила и люблю. Нас родители рожали, живя в 2 комнатах в коммуналке. Потом мы переехали в хорошую трехкомнатную квартиру.
Я рада, что все так складывается. Хотя знаю, что не всем близко и понятно мое поведение. Но мне со всеми не жить:)
Если есть перспективы,я бы рожала (да я и родила)). У меня перед глазами много примеров,когда сначала себе на хорошую жизнь зарабатывают,а потом родить не могут.
А кто в тесноту родил-кто хотел,все расширились
Мы первую дочку в однушке родили 39 м,и вторую через два года, когда младшей было около года,переехали в двушку ,в двушке родили третьего,когда третьему было около 6 м,переехали в 4 комнатную
Я тоже поддерживаю такой подход- если есть перспектива расширения, то рожать. Если перспектива очень смонительна, то конечно нет. Одного ребенка в однушку еще нормально, любая своя квартира это уже хорошо. Ну а второго в такое пространство- это уже чистой воды эгоизм.
Я бы не за что не родила второго в однушку,неизвестно какой второй ребенок будет по темпераменту,я очень не дооценила то,что один ребенок и двое -это ооочень большая разница...
Те, кто советует рожать второго в однушку, сами наверное никогда не жили в нормальных условиях. Не имели в детстве своей комнаты. И сейчас живут колхозами. Потому что те, кто представляет, что можно жить нормально, никогда таких советов не дадут.
Фу как глупо и грубо.
У меня в детстве была своя комната,жили мы вчетвером в большой трешке,потом я купила однушку -сама,без наследств и помощи
Вышла замуж,в однушку родили двоих детей,расширились до трешки,когда старшей было три с половиной,а младшей полтора.Сейчас ждем третьего и расширяемся до 4кмн
Нормальная жизнь зависит от многих факторов,и наличие своей комнаты в этой норможизни далеко не главный и не единственный критерий.
Золотые слова. Я всё детство прожила аж в двух комнатах на меня одну. Своего в однуху б не родила, хоть озолоти.
О, ура моя любимая тема :) Читать сообщение даже не стала, тк аргументы бредовые у всех одни и те же.
Да, можно и пять человек поселить в одну комнату, после войны моя мама в бараке деревянном жила с родителями и в той же комнате дедушкина сестра с мужем.
Про перестроечно-советский период это тоже специфическое время.
Только вот зачем это делать сейчас ? Это мазохизм ?
Расшириться потом можно будет,а вот родить-не факт,вот зачем делать это сейчас
Почему мазохизм? Есть люди, любящие детей и хотящие иметь несколько детей. Зачем вашу маму родили или вас, могли бы жить в более комфортных условиях.
Когда детей любят, им не желают жизни в стесненных услових. Это не любовь к детям, это чистый эгоизм.
Я же спрашиваю, зачем ее предки размножались, и квадратных метров было на человека больше, да и денег не нужно на спиногрызов тратить. Ваши бы родители без вас я бы думаю тоже более сыто жили бы, вы у них поинтересуйтесь, нахрена они вас родили?
Ну вот меня рожали в однушку. Кроме родителей, у нас еще бабушка была. А папа по сменам работал и умудрялся отсыпаться после них. Более того, однушка была в 2-комнатной квартире с соседом. Хорошо, что они раз в 3 мес только приходили проверить квартиру, не жили ни дня. Нам всем хватало место и вспоминаю те годы с теплом. )))
В мои 12 лет переехали в 3-х комнатную полнометражную, казалось, места полно. И еще на 3 человек хватит. Да еще бабушка в деревню переехала.
А замуж вышла - у мужа 4-х комнатная на нас двоих. Зал, гостиная, спальня и кабинет. Родилась дочка - у нее с рождения отдельная комната. Сейчас ждем второго и что думаете? Нам не хватает еще одной комнаты для малыша. Вот мало места и все тут. И мебель уже вся под те комнаты сделана (мы на заказ по размерам). А потом подселять второго к дочке мне кажется несправедливо, у нее своя территория уже. ((
А был бы у вашей мамы инет, может и не родила бы вас, советчицы типы здешних ее бы научили уму разуму, что в комнату в коммуналке с мамой под боком детей не рожают.
Меня вот родила, а больше не решилась. И тогда, и сейчас считаю, что это большая ошибка и мне очень хотелось еще одного родного человека. А места в любящей и дружной семье всегда много даже в однушке, что бы мне ни говорили.
Я тоже так думаю. И еще считаю, что в таких вопросах каждый только за себя решает
Если б в однушку родили, обязательно бы спросила. И мне нафиг не нужна такая жизнь, в нищете, без перспектив, у двух придурков без мозгов.
Ну так все же, зачем родили вашу маму? Из эгоизма? Или потому что любили и хотели иметь детей?
Стесненные условия - это всего лишь стесненные условия. Не война, не голод, не рабство, не зона... Можно быть счастливыми и в стесненных условиях. И глубоко несчастными и одинокими в хоромах.
Я бы рожала. Знаете, вспомнилась история подруги. Жила с мамой в коммуналке до замужества. Потом жили в крошечной квартире мужа, их его родители пустили на время, пока свою не приобретут.
Вот прошло время, сейчас у них отличная квартира 120-метровая. Просто конфетка. И детская уже готова. Жить бы да радоваться, деток заводить (им через полгода по 36 стукнет).
И что? Оказалось, у подруги трубы не проходимы. Только ЭКО. Кредитов за квартиру и машину и еще на 15 лет, а на процедуры, обследования и лекарства на ЭКО тоже не одну сотню тысяч надо. Отказались от мысли о ребенке, решили жить для себя. И здоровья уже не как в 25-30 лет.
Я бы рожала в однушку, никто не знает как со здоровьем завтра будет.
Очень показательная и жизненная,а не фигня.
Но рожать второго в однушку я бы осмелилась, только если точно потом расширяться
Может фигня, но никому бы не пожелала. У людей трагедия сейчас. Они только неделю назад узнали результаты. ((( А я даже не знаю, чем поддержать.
Пусть продают квартиру, если так хотят детей. Вы же сами пишете, что они даже пытаться не стали ничего делать. Предпочли квартиру ребенку.
Они предпочли ее ребенку намного раньше. Когда возможно проблема была излечимой, операбельной. И было время, и силы организма на ее решение. А в 36 время мягко говоря поджимает.
У меня тоже есть такие друзья. Очень хорошие ребята, ей богу, люблю их. Но могу только сочувствовать. Сначала была однушка, она не хотела заводить детей в однушке. Потом купили двушку, выплатили за нее долги, сделали ремонт... Потом купили дачу - не в загазованном же городе жить ребенку летом. На все про все ушло 12 лет. И пора бы рожать - а не рожается. Как-то 12 лет предохранялись, не думали, что в этом как выяснилось не было смысла. Большие проблемы у нее по части зачатия, причем прогрессирующие с возрастом. Затянули... Стараются сохранять позитив, собираются на ЭКО. Болею за них искренне.
Но в свете таких вот тем про детей в однушках думаю - а может все же я была права в свое время? Пока эти мои друзья апгрейдили однушку до двушки, у нас с мужем была за душой комната в коммуналке. Но мы не связываем напрямую наличие квартир, машин и дач с рождением детей. Захотели ребенка - родили.
Теперь у нас есть двушка (правда дачи пока нет) и ребенок в следующем году пойдет в школу.
В сухом остатке- друзья, которые хотели создать материальную базу, а потом рожать - с базой, но без детей (дай им бог, конечно, я в это верю). И мы безголовые,родившие только под зарплату - тоже с базой и с ребенком.
Вот и у них примерно такая история получилась. Подруга уже боится начинать всю процедуру. Понятно, что рожают и после 40, но для этого должно быть страстное желание и осознание того, что эьот выбор - единственный. Они за годы стремления к лучшей жизни уже подустали и потеряли интерес.
К тому же на ЭКО уйдет какое-то время и не факт, что получится с первого раза. (( Тем более после 35 и сами врачи говорят об этом напрямую.
Я уверена, что будь у меня выбор однушка с ребенком или ожидание перспектив без него, не задумываясь выбрала бы первое.
Но каждый сам выбирает себе путь и однозначного ответа быть не может.
А вы уверены, что проблема была излечимой тогда?
К тому же у автора не идет речь о том, чтобы остаться совсем без детей. Один ребенок у нее уже есть. Второй, на мой взгляд, роскошь за которую придется расплачиваться первому ребенку.
Не, мне понятно, материнский инстинкт и все такое. Но если уж ТАК страшно, что что-то случится с фертильностью, ну можно же это проверить до беременности: есть ли овуляция, нормальная ли спермограмма, нет ли проблем с трубами. И на основании этого, а не одних хотелок, делать выводы.
К сожалению, от всех проблем не застрахуешься. Я уже ниже написала, что есть такие проблемы, которые возникают внезапно и невозможно их предотвратить. Вот и эта пара была абсолютно здорова. Но потом срочное лечение, непроходимость труб, бесплодие по жен.фактору.
А что касается автора, тут решать только их семье. Вот иы жили в однушке с родителями много лет. Было весело и дружно. Потом переехали в трешку, но родители уже были не молоды, чтобы снова рожать. А я до сих пор жалею, что у меня нет брата или сестры. ((( Ну и что, что мне было бы меньше места или внимания. Разве еще один близкий человечек может помешать? Потому я сейчас пошла за вторым, хотя есть проблемы со здоровьем и финансами. Выкрутимся, но не хочу, чтобы моя дочь также страдала, как и я.
Вам было бы легче, если бы вы жалели, что у вас они есть и испоганили вам детство? А ведь такое случается. И бывает, что дети в детстве ссорятся, а во взрослом возрасте не общаются. Не жалейте, вы не знаете как оно бы повернулось. Моя мама, выросшая вместе с сестрой и видевшая ее ДИКУЮ ревность, решила в молодости, что у нее будет только один ребенок, чтобы ему не пришлось так страдать.
Я вас не отговариваю от второго, но не все так просто, как кажется на первый взгляд. И да, иногда близкий человечек может не просто помешать, он может бесить. Увы. Требуется бездна терпения и ума от родителей, чтобы этого не случилось.
*ушла разнимать дерущихся детей
Извините, но нормальная мать никогда не пожалеет, что у нее есть дети. Их надо любить и воспитывать. Моя мама до сих пор говорит, что я лучший подарок и прочие замечательные слова.
У нее есть брат, с которым они всю жизнь соревнуются в том, кто больше добрых дел сделает друг другу.
Мои двоюродные братья, с которыми мы росли вместе как родные, и сейчас зовут меня сестренкой и иы не чаем друг в друге души.
Бабушку мою старшая сестра воспитывала пока родители на работе, брат во время войны отдавал свои пайки и возил подарки любимым сестрам.
У деда было 8 сестер, все были дружны и помогали друг другу всю жизнь.
Таких примеров в нашей семье множество. Наверное любовь и нежное отношение друг к другу не дает пожалеть ни о чем. ))) А пример поколений дает возможность оставаться очень близкими.
Но даже не столь благополучных детей родители любят. Но я не предсьавляю, как вообще можно взять на душу грех и подумать плохо о своем ребенке или пожалеть, что он есть. Как бы тяжело ни было
Если человек не нужен, он умирает (с)
Так она своего ребенка жалела и не хотела, чтобы он мучился и ревновал. При чем тут "пожалеет, что есть дети". Естественно, она не жалеет, что я у нее есть :) Она меня хотела, очень много со мной занималась и любит очень сильно.
А ваша мама, невзирая на все волшебные примеры, второго не родила. Наверное, были причины. И почему-то ей, выросшей с братом, не казалось, что расти в одиночку плохо.
В общем, не берите греха на душу, не осуждайте мать. Каждый берет на себя сколько может, а в определенный период жизни любой ребенок может упрекнуть своих родителей: у кого есть братья-сестры - за неравное внимание, у кого нет - за отсутствие "родного человечка".
Ой, значит я просто не совсем верно поняла про "пожалеть". Но да, от родителей зависит очень многое и особенно то, как сложатся отношения их детей. Ну из драк, вряд ли можно обойтись. Помню, как мои братья, очень дружные, от скуки иногда говорили "а мож поборемся?". И вперед! Только пыль столбом! А я судья и на стреме. )))
Я в общем-то знаю причину, почему не решилась на второго. Не из-за квартиры или отсутствия места. Она хотела второго. Но когда мне был 1 годик, папа по доброте душевной не смог отказать другу и отвезти ього в деревню. На обратной дороге у папы заглох мотоцикл и он тащил его по обочине. Огромный грузовик почему-то решил объехать машину не по встречке, а по обочине. Очень долго он тащил папу. Авария страшнейшая. Переломаны руки, ноги, ребра, челюсть, сотрясение... Короче, после этой аварии у нее появился еще один ребенок. Оно кормила его протертыми через сито супами, ездила через весь город в больницу очень долго. Восстановит.период. А потом началась череда рецидивов бесконечных. В общем много времени понадобилось. Сейчас им по 60 и они счастливы. Не получилось второго ребенка, но очень скоро будут радоваться второму внуку. :-)
+1 У моей мамы появилась своя комната, когда ей было 19. До этого жили в коммуналке. Это не помешало иметь нежнейшие отношения с двумя братьями, которые по идее должны были страшно страдать, как и мама собственно. С младшим братом разница 6 лет - это беззаветная любовь последние 53 года, сердце радуется.
Моя бабушка вообще росла в деревне, в мазанке, где одна комната на всю семью. 11 братьев и сестер, из которых выжило правда только трое. Но эти трое до с первых дней последнего часа держались друг друга, ездили в гости, принимали у себя племянников, лечили, ухаживали, хоронили... Что-то не помешала им всем ни теснота, ни ор по ночам. Это все проходяще - самое главное остается потом. Не всегда остается, но на 99% зависит от того, какую атмосферу создадут родители. Это работа, куда сложнее чем купить лишних 15 квадратных метров.
Согласна с Вами. Я тоже уверена, что обстановку задают родители.
Вспоминается фильм про многодетную семью с Гундаревой в главной роли. Необыкновенно теплый и душевный.
Если родителям удается сплотить детей, задать им ориентиры и показать ценности, то такой семье не будет ничего страшно.
У меня в жизни есть разные примеры. Два из них.
Во время ссоры мама моей подруги как-то обронила, зачем я тебя рожала только, угробила лучшие годы и все в этом духе. Девочка решила не иметь детей, так глубоко в подсознание вошли эти слова. Теперь ей под 40, но детей не хочет. Вот осталось в памяти, что это тяжелая ноша, а не счастье и радость.
Другие две подруги - сестры - вообще живут как одна семья, даже детей обоих родили с разницей в неск.месяцев. Те теперь как друзья и братья - ходят в один класс и один сад. А сами сестренки - лучшие подружки.
И в чем суть вашей истории? Коммуналка лечит проходимость труб? Подруге было бы легче справиться с диагнозом, живя в коммуналке, когда ни места, ни денег ?
Сейчас у них есть возможность потратить деньги на репродуктивные технологии , которых не было 15 лет назад...
Да я сразу и написала, что просто вспомнилась подруга, после того как прочитала историю автора. А суть... Наверное в том, что не стоит откладывать желание стать мамой в первый, второй или третий раз.
Да, коммуналка не поможет справиться с репродукт.проблемами или другими диагнозами. Но она давно замужем и уехала из маминой коммуналки с мужем в другую страну. И жили в квартире его родителей - однушке. Семь лет они в браке. Работали, копили на квартиру. Теперь симпотяшная трешка и еще 15 лет кредитов.
А те технологии, о которых пишете, да, есть. Но им уже это не интересно из-за возраста, здоровья и долгов. Кстати, с трубами такое случилось менее года назад (как раз делали ремонт, чтобы наконец больше не предохраняться). Не буду вдаваться в мед.подробности, просто скажу - операция, спайки и бесплодие по женскому фактору.
Знаете, я очень сомневаюсь, что ваша подруга всю историю вам рассказала.
Проблемы со спайками решаются именно при помощи дорогостоящих репродуктивных технологий, а не при помощи сочувствующих подруг на кухне в коммуналке.
Ну да, ну да, лучше быть здоровым и богатым:-)
Только у автора по- прежнему жилищный кризис, а подруга анонима не родила и в молодом возрасте из- за не проходимости труб, которую удалось хотя бы диагностировать на платном обследовании и в более зрелом возрасте. А решить эту проблему тоже стоит денег, ибо даром лечиться- даром.
Так- что мы готовы вы слушать очередную басню про зайку и лужайку
Дабы больше не засорять тему автора своими историями. Единственное, Вы реально считаете, что если трубы непроходимы в зрелом возрасте, то значит и в молодом тоже это было? Я сама не по наслышке знаю о репродукт.технологиях и уверяю Вас, что есть причины, которые почти в один день делают это "подлое" дело, что и прозошло с подругой.
А про автора еще раз повторю, что здесь нет универсального ответа и однозначного решения. Каждый из нас посоветует со своей колокольни, а это неправильно. Ответственность все равно будет не на виртуальных советчиках.
Каждый из нас сталкивается в жизни с ситуацией, которую должен разрешить, чтобы не пожалеть потом.
А вы правда думаете, что ваша подруга не имела в молодом возрасте никаких проблем со репродуктивным здоровьем и не забеременела за все годы брака, просто потому- что предохранялась, хотя очень хотела детей? ;-) и правда думаете, что все про нее знаете?
Сейчас у нее хотя бы есть финансовая возможность пройти хорошее полное обследование и решить проблему. А еще у нее есть финансовая основа для альтернативных методов стать матерью, а это значит есть надежда.
Что-то мы перешли на обсуждение личной жизни подружки. Да, я осведомлена о ее жизни, просто не считаю возможным обсуждать близкого человека, потому не раскрываю многие подробности. Ну а вдруг она снйчас читает эту тему и узнает себя. Не хотелось бы доставлять неприятные эмоции ей.
Потому очень кратко. Да, предохранялась. Да, не хотели детей в однушку, т.к. ей не в своей стране сложнее найти работу и она держалась за нее, чтобы расшириться, а не век куковать в маленькой квартире родителей. Да, боялась остаться на руках с ребенком без помощи, т.к. муж моряк дальнего плавания, в рейсе 4,5мес. и 2 дома - пошел, чтобы скорее заработать. И да, наконец, не было проблем с деторождением, пока не случилась неприятность после которой произошло так, как произошло.
И да, можно найти деньги на эко, но в голове сидит страх возраста, кредитов, боли, разочарования. Есть и другая причина, думаю даже основная, почему не хочет. Но это совсем личное... Возможно, все успокоится и она решится, главное, чтобы не было слишком поздно.
Я родила с той же проблемой в 39 л со 2-ой попытки,1-ая была в 38.Нормальный у нее возраст,было бы желание,как говорится.У меня было,огромное.
Ага, согласна. Надо обеспечить достойное существование. Это видно из-за достойного существования бесконечно вижу топики про совместный сон чуть не до школы, даже при наличии других свободных комнат. Так какая разница и польза в отдельных комнатах, если ребенок все равно пару-тройку лет трется под боком у родителей? Ночь спит себе да сосет. Старший в школе, на крайний случай - есть продленка, где все уроки выучить можно, выход на первое время. А там мелкий подрастет и квартира расширится, это у автора уже в планах ближайших. Зачем искать сложности во всем, вместо того, чтобы искать выходы?
Я не автор предыдущей реплики, но не заметила, чтобы там была чушь написана.
А вы как будто на помойке воспитывались. Скорее всего ваши родители алкоголики.
Абсолютная чушь там была написана. Там предлагалось отлучить ребенка от дома на бОльшую часть дня для того, чтоб родители могли удовлетворить свои размноженческие хотелки. Тем людям, для которых такое поведение по отношению к старшему ребенку в порядке вещей, сдать его в интернат предложить не грех. Мож, они сами не додумались до такого "отличного" выхода, а додумались только до продленки.
Вы чета слишком нежная для многолетнего жителя Евы, если вас фраза про зуд между ног повергла в такой шок.
Да уж точно не в профессорской семье вы с такой фразой ознакомились.
У меня ребенок учится в первом классе хорошей школы, большая часть класса остаются на продленке.
Остаются потому, что дома для них нет места из-за рожденного в однушку младшего ребенка?
Если бы мама на работу ходила результат был бы такой же-продленка, поэтому не вижу разницы.
А я вижу. Вынужденные трудности или специально созданные своими же руками.
Т.е. по-Вашему, если родители работают и их ребенок-школьник остается в продленке, то им сразу его лучше сдать в интернат? Или работу бросить? А долгожданного малыша называете "зудом промеж ног"? Мне даже читать такое противно. И жаль детей, если они у Вас есть. Надеюсь все же, что вышеупомянутый зуд не затронул.
Если родители работают, это другая ситуация (хотя тоже неоднозначная). Но если у ребенка есть возможность не оставаться на продленке а находиться после школы дома, а ее отбирают ради рождения в однушку "долгожданного малыша", то таки да - лучше сдать его в интернат и цацкаться с малышом, т.к. к первому ребенку у его родителей никакой любви нет и в помине.
Ну почему же другая? Ребенок остается на большую часть дня вне дома, когда мог бы проводить его дома. Почему бы родителям не уволится с работы и не проводить с ним все свое время? Иначе по теории выше к такому ребенку нет любви и в помине. Мда.. логика улетная!
Альтернативу продленке всегда можно найти. Было бы желание.
Впрочем, мне пох в каких казенных заведениях проводят и будут проводить бОльшую часть жизни ваши дети. Это ваш выбор.
Хочется мне. Свербит, как у вас в одном месте))). Не нравится - можете не читать. Разрешаю.
Тогда и в детсад нельзя детей отправлять. А что! Целый день же проводит, несчастное дитя. А мог бы дома, под крылышком мамы.
Мы в Европе живем, так сейчас стали вводить обязательную продленку в нач.классах. И им вообще по фиг, скока комнат, есть ли кому с ребенком дома посидеть и ты пы. Есть правила и будь добр - соблюдай.
А как объясняют введение обязательной продленки? Коллективизм воспитывают?
Дети тоже все разные. Один в тесном коллективе сверстников, как рыба в воде, а другой заболеет от шума, ора, жесткого расписания и невозможности уединиться в течение дня.
Объясняют тем, что с детьми делают уроки, т.к. занятые родители не всегда могут найти время или правильно донести информацию о предмете. В продленке же педагог все объяснит и перепроверит. Во-вторых, безопасность. Родители обязаны вечером прийти и забрать - решается проблема дорог и прочих возможных неприятеостей. К тому же после самих уроков есть доп.занятия по интересам. Ну и последнее, ребенок будет накормлен, на случай если дома никого нет и ему надо самому о себе позаботиться.
Тоже бы не хотелось оставлять дочь на весь день, хотя она очень общительная. К тому же я в декрете, и есть бабушка в шаговой доступности. Но закон есть закон.
А лучше ребенка в ДД сдать, его усыновят приличные люди с хорошими условиями и будут уделять ему внимание, а то его мамке некогда - чешется между ног.
Заело? Или уже так чешется, что читать нереально? Написала ж русским языком, что закон такой. Дети обязаны посещать продленку у нас. И школа с 4 лет, но это как сад скорее, подготовка к школе.
Причем тут ваши законы и автор? и в каких это Европах обязательная продленка? для отстающих по программе детей, может?
А че, его прям после рождения возьмут? Или надо проканителиться дома хотя бы годик-полтора?
Не, не так надо. Старшего - на продленку, младшего - в ясли, а самим срочно заняться производством третьего. В однушку стоймя можно до 20 человек набить, че мелочиться-то?
У Кошелки спросите как ей репродуктивные технологии помогли на старости лет.
http://www.youtube.com/watch?v=Ov3KBXKVXPA&feature=youtu.be
В соседнем разделе увидела)
Второго в однушку - никогда. Вы же говорите, что через 4 года у вас будет двушка, вот туда можно и второго. А четверо в 20 кв. метрах... Перебор. Ребенок будет плакать по ночам, спать днем, все должны ходить на цыпочках или он будет будить дочку, а ей в школу с утра... И куча детских причиндалов - коляски, кроватки, манеж, стульчики и т.д.
Вам всего 29 лет, у вас 15 лет впереди на второго, зачем рожать в тесноту, тем более есть перспективы в скором будущем в виде 2-ки!
Ребенка все равно рожаете для себя, а не для дочки. Не расчитывайте на ее помощь, ей будет с ним интересно первые пару недель. Все-таки уже большая разница в возрасте у детей, у них всегда будут разные интересы.
Говоря про 15 лет, Вы по-моему перепутали 19 и 29 лет. Или это шутка такая, предложить рожать в 45? Ага, полтинник - самый возраст, чтоб за малышем скакать. Нет, я понимаю, что рожают в этом возрасте, но чаще или случайно заБ или после ВРТ - как последний шанс. Но зачем специально откладывать рождение, ведь после 35 и тем более 40 выше риски. А еще и вырастить надо ребенка.
А вы предлагаете нарожать в однушку друг у друга на голове? Ну и такая семейка имеет место быть, но я бы к 40 родила второго в просторную квартиру, чем в 29 в однушку.
Неееее, ни за что. Я росла в однушке 36 м вчетвером, у меня младший брат, разница 5 лет. У автора разница между детьми будет не менее 8 лет, еще хлеще.. Так вот, оччень мои родители надеялись улучшить жил условия, после рождения брата, в 1982 г встали на очередь. Через 4 года сия очередь почти встала, по факту жила я до 16 лет в одной комнате 19 м с родителями, у которых ессно никакой жизни не стало и младшим братцем с трудным характером))) Я удрала сверкая пятками и своему ребенку такой жизни не пожелаю. Я даже вспоминать не люблю о том времени. Абсолютно ничего хорошего в такой тесноте нет. Братец мой экстраверт, толпы друзей, я -интроверт, мне как кислород нужно личное пространство, и вот я крутилась-устраивала свой закуток, постоянный стресс, уроки на кухне или у подруги, у которой была своя комната!!!!!!!! Для меня это казалось апофеозом счастья. Никаких однушек и двоих детей.
Сейчас у меня трешка, но такой планировки, где гостиная объединена с кухней, по-другому никак, вытянутая форма квартиры. Так вот, даже это немного напрягает, хочется хотя бы подобия изолированности той же кухни. иногда видеть никого не хочется, а приходится(((
29 лет кОкраз самое время заселить ж/п плотнотью 2 человека на квадратый метр и заиметь проблемы с мужем и сексуальной жизнью ;-)
Меня впечатлило как люди выкручиваются, из однушки делают двушку :) вместо кухни - детская, а комната - спальня с кухней, еще слышала что в коридоре кухню делают.
мы именно так и сделали. у нас однушка 60м, в кухне детская, кухня в коридоре. и у нас тоже что-то типа спальни есть + гостиная. Балкон утепленный, там компьютерный стол. У меня возраст поджимал, поэтому я родила второго. До школы планируем расширяться.
У нас дети спят на кухне (только кухней мы эту комнату не называем). Там стоит двухэтажная кровать, телевизор, откидывающийся стол. Сама кухня занимает немного пространства. Стараюсь вечером ничего не затевать, чтобы не беспокоить детей.
Сразу, чтобы пресечь колкие фразы в свой адрес, скажу: жили изначально в двушке, но жизненные обстоятельства сложились таким образом, что пришлось переехать в однушку.
Ага. Остались лишь умницы-красавицы, у кого 4-х комнатные хоромы и дети, родившиеся в предпенсионном возрасте. Вот только много ль вас, с хоромами-то реальными? Так почитаешь Еву и подумаешь, что вся Россия живет мин.в 4-х комнатах.
Правильно, всего не предугадаешь. Я в такой же ситуации родила второго ребенка в однушку, тоже мне было без малого 30 лет. И правильно сделала, потому что сейчас у нас и трешка, и четырехкомнатная квартира, а вот со здоровьем женским возникли проблемы: после 30 лет частенько развивается у женщин эндометриоз и миомы, и еще куча всяких бяк, которые могут помешать забеременеть и выносить ребенка.
Ну погуглите, да посмотрите, как часто возникает тот же эндометриоз, аденомиоз, миомы и т.д., и как они влияют не репродуктивную функцию.
Вы о каких кабинетах? У нас гостиная, наша спальня и комната ребенка. А как вы представляете мелкий играет отвлекает, а старший уроки делает? У меня ребенок с РД спит отдельно, и второй так же будет отдельно. И не младенцу, а года в 3 уже должна быть своя комната.
Конечно буду расширяться, мне нужна еще одна комната, еще 1 туалет и гардеробная в 2 раза больше. Есть цель, мы почти у цели. лет 5 спокойно идем к цели, 28 мне, некуда спешить
Вам 28 и вы имеете 3-хкомнатную квартиру?
Вряд ли вы сами на нее заработали. А раз у вас изначально было жилье, вам не понять тех, кто в ипотеку однушку покупает.
Или тем, у кого не было такого старта, как у вас, рожать запрещено?
а я запрещаю? я высказала свое мнение. где и когда ребенку уроки делать, если 2 года будет орать мелкий ребенок? вы все эгоисты.
как у меня появилась трешка не ваше дело! у нас еще есть двушка уже для первого ребенка, что мне за это бует?
да, мне тесно в трешке, если и рожать, то только при условии расшриться.
квартиру мы бОльшую купим года через 2, в трешку рожать не буду и ущемлять первого ребенка!
вы свое мнение высказали так, что с вами хочется спорить.
Это прекрасно, что у вас есть несколько квартир, я за вас очень рада.
Но квартиру с нуля купить совсем непросто, и вам не понять тех, кто рожает ребенка (или двоих) в однушку. Если все будут рассуждать так, как вы, дети вообще перестанут появляться на свет....
она мне что ли с неба свалилась!???? пиздец ева! я с мужем вкалывала 5 лет и работала, а не по дискотекам бегала. с 16 лет работала! для своих будущих детей!
Те, кто действительно мозгами заработал, не скатываются на хамско-менторский тон.
В Вашем случае, складывается впечатление, что мозги у Вас ниже пояса.
ты на свой вопрос посмотри. и с каких это пор кто-то должен докладывать каким образом заработал на квартиру? у тебя не получилось?
По себе не суди :) И не ваше дело, как я заработала. Что за вопросы вообще? Кто умеет зарабатывать, таких вопросов не задает.
Конечно-конечно. Никто и не сомневается.
Главное - в точку попала. Вон как взбеленились.
У меня знакомы в однушку третьего родили,мол что Бог дает. Ну там и зайки и лужайки,навеное хатку ждут от кого-то в помошь. А старшим по 12 и 10 лет,жуть.
Блин, а мы вообще снимаем квартиру 3ку.Первому ребенку 6 лет.Сейчас беременна вторым.Но у нас есть варик дом продать в одном городе и купить в городе- миллионике квартиру.Но это будет года через 2.а щас пойду удавлюсь,от того какие здесь все деловые и дальновидные.
Мне кажется, что съемнас трешка - это лучше своей однушки в двумя детьми. Понятно, конечно, стабильность, деньги и прочее. Но условия, в которых растут дети в данный момент в съемной трешке лучше.
Мои друзья пока свою квартиру 3-ку не купили, сдавали однушку и с доплатой снимали трешку тоже с 2 детьми. Очень разумно.
Я могу понять как люди организовывают спальные места в однушке, могу представить даже как организовать рабочее пространство у детей и взрослых. Но вещи-то куда?
Или имееют по одному комплекту одежды на сезон? У детей вообще нет игрушек? Книги только электронные? Про спортдевайсы вообще молчу - даже для трех пар коньков нужен целый шкаф, а если лыжи или велосипед? Или у людей в однушке кроме ТВ и компа - никаких других радостей нет?
Мы сейчас вдвоем в однушке живем, пока в другой квартире ремонт идет. И однушка, как мне кажется, не самая маленькая, и вещизмом не страдаем, но реально все свободное пространство занято под полки и шкафы. Не квартира, а склад.
У нас в двушке-то склад... при том, что часть вещей хранится в гараже.
Моя подруга живет в однушке, второго ребенка ждут. У них пространство организовано гораздо лучше. чем у нас. Часть вещей хранится в колясочной (по договоренности).
Бывала я в таких однушках, где все организовано и все на своих местах. Функционально - да, но уютом там и не пахнет.
+1 продавали четыреху и освобождали ее от барахла - это ж мамадарагая!!! Огромный контейнер с барахлом уехал. Барахло - это то, чем не пользовались два года, максимум. А то и год. Если не пользуешься - значит оно тебе не нужно.
Так вот реально нужное (не считая мебели и техники, которая вся новая была куплена, и книг еще) из квартиры было увезено в одну ходку в Рено Сандеро. Правда задние сиденья пришлось сложить, т.е. багажник увеличить. Но таки объем можно представить - очень небольшой. Это реально то что нужно для жизни - все остальное выкинула даже не взгрустнув.
вот и я о том же:) сейчас тоже занялась разбором, ужас сколько всего, а казалось-то немного, т.к. мы регулярно всё выкидываем
мы 4 месяца как в однушке живем - вывозили самое нужное из трехи. Нового ничего не докупали. Всем пользуемся, все нужное. И тем не менее склад. Это при том, что ребенок со своими вещами переехал временно к нашим родителям.
и что теперь не покупать шмотки? ну вы даете!
у меня 5 шуб! что не жить???
Ну во-первых у нас действительно не много одежды. Но это не вынужденно, мы такие всегда были. Я лучше куплю мало, но идеальное по виду и качеству и буду это часто носить и радоваться и однообразие меня не смущает вообще. Ввобще не люблю лишних вещей. Конечно не по одному комплекту. Но вот сейчас у дочки в садик 3 платья (одно всегда в шкафчике), 3 кофточки, свитер и рейтузы. Это все что нужно на холодное время года в сад. Еще по 1шт джинсы и платье, чтоб куда-то сходить, 2 платья для дома и праздничное платье. Остается только белье, его много, но все равно хватает одного ящика. На теплое время года поштучно вещей больше, но они мельче, обьем тот же.
Все не сезонное убирается в антресоли, они у меня виртуозно вырезаны без потери площади и внешнего вида.
Вот еще пример. У дочки кровать-чердак типа такого http://www.fabrika-garmoniya.ru/product/3168/ , только без стола. По площади занимает места столько же, сколько кровать, а по факту внутри шкафы и полки. Под рабочим столом тумбочка, над ним полки и подвесные держатели для ручек. Или вот например окно у нас очень шлубоко, соответственно широкие откосы. Мы сделали по краям, примыкающим к откосам глухие створки и на откосах полочки, там в красивых коробках тоже нужности. Игрушек у ребенка много, прям действительно много, но все помещается, вот только из крупно габарита только игрушечная кухня и живет она на кухне:)
Спортинвентаря тоже сного, зимой коньки, снегокат и лыжи, летом 3 велосипеда и самокат. Они живут на балконе, там тоже оборудовали шкаф. Не сезонное живет на даче.
Только вы не подумайте что у нас склад, все сделано очень аккуратно и гармонично, подобрано чтобы не отсвечивать и вообще очень свежок в квартире. Все такое беленькое, много зеркал.
Единственное чего мы лишены - это цветы, их действительно некуда поставить.
Вот именно что склад - полочки, шкафчики, антресоли и т.д.
Балкон, например, мы используем летом как место отдыха - столик стоит, шезлонги. А у вас это еще один шкаф для хранения. Вещей мало - платья, 1 джинсы. А в чем вы катаетесь на лыжах? на санках? А если покатались сегодня, а до завтра не высохло? А в межсезонье, когда в свитере уже жарко? Пуховик тоже один на всю зиму вне зависимости от того +5 или -20?
Кровать не впечатлила. Я вот не могу спать на такой, не усну. Дискомфорт, а может фобия. И ребенок такой же.
Пазлы/лего/всяческие наборы для творчества - мимо? Дочка ничем не увлекается - танцы, спорт, музыкалка? Такие условия и не располагают...
мне кажется вы просто не хотите верить, что все реально сделать хорошо:) Вы видели этот склад? Никакого склада нет, все продуманно и аккуратно и скрыто. и балкон тоже у меня служит местом отдыха и вообще красивый. Там стоит креслице и столик. Только столик оч маленький, чашка и книжка влезают, а еще в нем ящички для сигарет и тп. То есть передохнуть я там могу, а полноценно мы отдхаем на даче:) И шкаф там закрытый, то есть ощущается что балкон свободный, только маленький.
На лыжах и санках мы катаемся в комбинезоне и на завтра катаемся в нем же, потому что покупаю непромокаемый. В этом зимнем комбинезоне в морозы ребенок поддевает свитер, в обычную зиму без свитера. А настанет весна, уберем комбинезон в антресоль и достанем плащ с непромокаемыми штанами на его место. Но вообще-то комбинезона у ребенка два, так же как и плаща на весну и ветровок на лето:)
Ну у Вас фобия от кровати, а у моего ребенка и ее подруг щенячий восторг от того, что наверху:)
Пазлы и творчество и тд и тп дофига, прям даже лишнее и все поместилось. Увлекается рисованием, тоже помещается. А еще танцует и ходит в музыкалку. Только для этого места надо такой минимум, думаете проблема куда положить флейту и купальник с балетками?
Выложите фото - тогда смогут все оценить склад это или нет.
Сколько метров у вас балкон и какова высота шкафа, что туда влезают 3 велика и еще остается место для столика?
Где пазлы собирает? на полу? на столе? а если не успела сегодня собрать (пазл например 500 элементов), куда убираете?
Не проблема положить флейту или купальник. Но если ребенок действительно занимается, то ей нужно место, где репетировать и делать домашку (в случае с музыкалкой). На 1 кв.м. или на втором ярусе кровати вряд ли это возможно.
Вообще-то у нас квадрат примерно 2,3 на 3, то есть около 7 кв метров - это свободное пространство для детских игр и делать можно все что угодно и оставить на время хранения и потанцевать-порепетировать хватает.
Балкон 2,5 на 1. Шкаф метр на метр и до потолка, остается полтора метра как раз на небольшое крестлице и столик, это скорее даже не столик, а тумбочка.
А мои дочки обе ходят в музыкалку, помещаются в комнате в однушке еще гитара (даже 2 - плюс моя), флейта, балетки с купальником и цифровое пианино)) Кровать у девочек двухярусная, очень просили. Какая проблема заниматься музыкой? Они вообще любят вместе играть, ансамблем)
Что то не видела на московских балконах устоликов с шезлонгами, климат не очень распологает.
живем в москве рядом с парком. окна выходят на парк. балкон застеклен, этаж высокий, так что с улицы наш столик и стульчики могут быть и не видны...
+1, я, с 7 лет жившая в трешках (сначала у родителей, теперь с мужем), понятия не имею, куда в однушке девать вещи, если там больше 1 человека живет. У меня косметика, книга, одежда и предметы личного обихода по 3-4 шкафам и комодам распределены. И это ТОЛЬКО МОИ вещи. И одежды/обуви у меня кстати совсем немного, каждый сезон перебираю, что обновляю, что раздариваю, ничего не коплю, безжалостно избавляюсь.
Но всякие фены, степперы, папки с документами, альбомы, заколки, расчески, щетки, зонтики, бижутерия, пакеты с носовыми платками, лекарства, прочая мелочевка...Для моих 3-4 сумок уже целая полка нужна!
От барахла кстати регулярно избавляюсь, прочесываю комоды и шкафы.
А у мужа - батарейки, инструменты, кабель, диски, папки, справочники.
Всякая хозяйственная лабуда типа ведер, тазов, швабр, пылесосов...
Про детей вообще молчу....В однушку даже железную дорогу ребенку не купишь - негде играть.
значит плохо прочесываете:) а без жд вполне и обойтись можно, тем более у автора дочка;)
И что, что дочка? 2 куклы, кукольная коляска, кобылелька, мебель и посуда для кукол - и уже треть комнаты только для девчоночьих игрушек. У девочек ничуть не меньше игрушек, если не больше.
А почему бы мальчик должен обходиться без железной дороги, если он страстно о ней мечтает? Ну а если не о жд, так об игрушечной "гоночной трассе", леговских конструкторах, ролевых играх плеймобиль или еще о чем-то...3-4 конструктора это уже много места.
чепуха - для кого? для родителей?
или для уже существующего и растущего ребенка?
что-то вы как-то раскидываетесь пространством:) У дочки игрушечная кухня на ней хранятся все посудки и подобное, живет она на кухне же. Кукол у нас штук 6 среднего размера типа барби вместе со своими причендалами занимают одну полку. Крупный пупс 1, живет в коляске. Коляска люлька, переделывается в прогулку, а еще из нее вытаскивается такой типа конверт, служит прекрасной кроваткой и переноской. Коляска живет где придется, ее дочка постоянно по всей квартире таскает. Остальные игрушки мелкие, всякие мелкие звери со своими домиками и тп Можно конечно их всех разложить на пол квартиры, но вообще-то помещаются в 3 контейнера, которые в свою очередь помещаются на одной полке под кроватью. Еще много лего, тоже в трех контейнерах, тоже на одной полке:) Мягие игрушки на кровати рассажены. В общем все игрушки помещаются у ребенка в полках под кроватью и еще запас места есть. Вся канцелярка, которой вагон в тумбочке под партой. Настольные игры и книги на полках над столом. Ребенок не лишен ничего, чтобы ей хотелось. Бывает конечно что хочется что-то, для чего нет места, ну что-то очень крупное, но для всего есть компактные варианты.
Мы 40 лет назад ВЧЕТВЕРОМ в 6-метровом бараке жили года три-четыре. Удобства на улице. Готовили на электроплитке. И ничего. Не умерли. И так вокруг нас годами жило несколько тысяч человек.
Комната в комуналке мне потом верхом удобств показалась. А позже своя комната в трешке в мои 12 лет - просто райским счастьем. Ко мне приходили девочки играть, мы никому не мешали, часами играли. Перед сном я читала книги, жгла, свет никому не мешая.
Меня родили вообще до барака, когда и барака не было, а у родителей было по койке в разных общагах (хотя они уже были женаты).
Если бы не они меня не родили, ну родили бы другие родители. Или вообще не родилась бы. И что?
Мне все равно. Ну не было бы меня, и что? Мало ли людей на свет не родилось...СССР вон впереди всех стран, вместе взятых, по абортам был.
Но размножаться на 2 кв считаю безотвестнностью.
без всего можно обойтись. только ради чего? вряд ли существующий ребенок оценит это. Новая лялька - игрушка для родителей, но не для детей.
Наша крупногабаритная одежда и лыжи с коньками посезонно живет в трешке у свекрови, потом забираем. Велосипеды живут на даче
у вас в трешке живут вещи, а люди не живут...вам в однушку плодиться не надо.
Барахлом можно все завалить при желании. Надо просто во-время от него избавляться. И колич. необходимых комнат тоже понятие относительное.
Мы жили с родителями и бабушкой в однушке. Нормально жили, места всем хватало. И вещей было достаточно.
Сейчас у нас с мужем и 3-летней дочкой 4 комнаты, большая кладовка и однушка на последнем этаже в нашем же подъезде. Ее как склад используем - маленькие дет.вещи уносим, игрушки из которых выросла дочь, свои вещи не по сезону и т.п. Кладовка при этом ьоже не пустует.
Так вот я считаю, что просто нерационально используется место. Начали было дет.вещи и игрушки раздавать знакомым, кот.просили, но ждем второго и приостановили это. Свои вещи, кот.малы, пакуем в вакуум.пакеты, но их все равно много - тоже можно выбросить или рахдать, но жалко. Куча коробок с посудой, что на свадьбу подарили. И не нравятся, и выбросить жалко.
У брата мужа та же история. Комнат 5, девчонки-двойняшки 4г. Одна спит с мамой в спальне, другая с папой в детской. Вечера после работы и сада проводят в кухне-столовой (там и игрушек куча). Остальные комнаты не используются вообще, хотя одна под склад пошла. У них 2 туалета, тоже не нужно столько.
Ну и вот не лучше ли жить в двушке, т.к. используется по 2 комнаты, а уборки вагон.
Я вот реально не пойму, ну вот ребенок лег спать в 10 пусть, а родители? тусят на кухне?
Дети спят в своих комнатах, а мы удобно располагаемся и проводим вечер и ночь во второй/третьей комнате. Включаем свет, какой хочется, разговариваем, как нам хочется. И занимаемся интимом, как нам хочется.
Ой, а я прекрасно делаю все то же самое на кухне. У мине там чудный мягкий диван, свет. И разговаривать там можно, и в карты играть. И, о боже, даже заниматься интимом.
То есть, Вы не знаете, чем по виду кухня от жилой комнаты, спальни или гостиной отличается?
А еще есть кладовки, коридоры, туалеты и ванны, там тоже можно свет включить и сидеть разговаривать.
Для вечернего времяпрепровождения моя кухня ничем не отличается от вашей гостиной, я уверена. В ней все тот же диван и кресло. Все тот же телевизор пресловутый. Есть стол. Что еще? Тренажерный зал нужен?
Тренажер у нас как раз и стоит в гостиной. Я еще могу обруч покрутить, березку поделать. И именно вечером, т.к. днем на фитнес времени не хватает. А муж с утреца любит поспортится.
А еще мастерит всякие поделки. И я вряд ли бы была в восторге если он резал, клеил, паял и обжигал на месте приема пищи.
И мебель - да, другая, более комфортабельная в гостиной.
Для фитнеса я предпочитаю специально обученные места. Дома я расслабляюсь и отдыхаю.
Мебель одинаково комфортная. У меня есть гостиная, если чо, но вот люблю я кухню свою. И в гостиной практически никто не живет - так изредка. При необходимости спокойно обошлась бы без нее.
А если так всё круто у вас, то почему не расширяетесь, а в кухне тусите вечерами?
А затем, что есть у меня гостиная и расширяться мне ни к чему. Но ею в семье никто не пользуется, т.к. вот любим мы свою кухню и у нас там все удобно и красиво. И приятно тусить. Так что появление еще одного ребенка привело бы не к уплотнению уже имеющегося населения, а к превращению комнаты которая никому не нужна, в функциональное помещение.
нет у меня никаких кресел, только диван угловой. Не думаю, что Ваша кухня 30 кв м, как моя гостиная. И кухонной мебели у меня нет в гостиной.
А вы в кафе ходите кофе-вино с подругой пить или на скамеечке на улице с ней пьете? Какая разница...
Для вечерних занятий мне 30 метров не нужны. Как впрочем и гостиная 30 метров - это слишком много. Мне кажутся уютными более компактные пространства. Кухонная мебель для вечерних занятий ничем не мешает, абсолютно ничем. А иногда даже помогает. Как в случае с чайником под рукой. Это не мебель конечно, но все ж... у вас в гостиной мне кажется чайника нет:)
В ванной действительно можно отлично поразговаривать и вообще отлично провести время:) Да и в кладовке плодотворно наверно время проводится, вот Беккер с Ермаковой в курсе.
Как ее так обустроить, чтоб и муж с женой не чувствовали себя скованно, да еще, раз автор рассуждает о втором, ребенок чем -то занялся?
Если это,к примеру, дневной сон, а старший уже не спит, что ему делать? У него даже угла своего нет, родители вообще задвинуты, как люди без потребностей, на кухню навечно.
сейчас задумалась,именно в данный момент сижу с детьми в трехкомнатной квартире. Мелкая спит в кроватке, я за столом за компом, старший ребенок за ноутом в той же комнате на диване, и хрен ты его прогонишь в другую комнату.
Верно, мелким детям все равно, есть у них отдельная комната или нет. Это больше родителей стесняет - как как уединиться, поговорить, выпить вина или заняться сексом.
Но после определенного возраста детям хочется иметь свою "территорию". Трудно представить себе подростка, тем более двух-трех подростков, которым нравится жить с родителями табором в одной комнате
А причем тут подростки? Автор через пару лет переедет в большую квартиру - никто из ее детей подростком еще не будет.
Для полноценного отдыха мозга и тела нужна тишина и темнота. Офтальмологи даже советуют все мигающие огоньки выключать от ТВ, ноутов и т.д.
Я могу уснуть и в шуме, и при свете, но качество сна совсем другое нежели в спокойной обстановки. Так что приучать детей изначально к худшим условиям - смысла не вижу. Это извращение какое-то
Да нет, конечно, но ночью красные лампочки не разглядываю, даже не поворачиваюсь в их сторону:)
Врачи как ляпнут что-нибудь...:):):)
и я не могу нормально спать - даже ДВД-шник ночью автоматически на запись включается, и свет мне в глаза попадает - это очень ярко для меня.
А при включенном компе или настольной лампе вообще не могу.
У сына своя комната, в которой он спит с детства. Да, он привык в полной темноте спать.
в с тем, что в одной комнате трудно органозовать - чтобы одновременно в темноте спали, а другие при свете продолжали тусить.
мы в детстве с сестрой жили и спать одновременно ложились, родители приучили к темным шторам и спать теперь могу только в темноте.
У моих детей отдельные комнаты, но шторы достаточно светлые, с улицы свет проникает, да и двери они не закрывают - свет из коридора. А уж зимой - куча всяких гирлянд по дому горят и все прекрасно спят! Не хочу им своей участи;)
А мои разные по биоритмам. Старшая ровно в 10 часов засыпает, и не разбудить ничем. Младшая позже ложится, сова. У них двухярусная кровать, шторы они сами просят к кровати приделать, сделаем обязательно. Наша кровать, рядом с которой комп, огорожена покругу плотными шторами. Везде есть ночники, у каждого отдельные
+1000. Вот счастье-то - дети, спящие при свете и шуме, потому что больше спать негде((.
Не знаю, я последний год в ОТ спать научилась и живя в пригороде не плохо высыпаюсь в итоге.
Моя мама тоже пыталась приучить меня спать за закрытой дверью,чтобы телевизор и ходьба по квартире не мешали. Блин,я теперь могу спать только в тишине и только ночью и завидую мужу,который может уснуть при любых условиях. Детей своих привыкла спать так же,дочь умудрялась даже под звук перфоратора крепко спать.
Не, ну приучить можно и втроем на диване спать, захочешь спать, так и сидя вырубишься, но стоит ли до этого доводить? и вообще- звери родители, приучили спать в темноте и тишине:).
Нет,мы тоже в ванную и баиньки. Могу на кухне повышивать,сидя на диванчике,а муж так устает на работе,что чаще всего ложится спать вместе с детьми.
Конечно, рожать. Ведь есть перспектива. У нас было двое погодок, в однушке, однушка большая, перепланированная в двушку (одна маленькая спальня для детей). Потом я забеременела третьим и мы жили впятером в однушке (младшая с нами, маленькая). Сейчас у нас 7-комнатная квартира, у детей по спальне + своя гостиная. По комнатам никто не сидит, максимум удается их выгнать в свою гостиную, или сами уходят кино смотреть, и то, опять же, если я не даю на своем телевизоре смотреть. А, ну сидят по комнатам, если наказываю:) реально пользуемся большой гостиной и кухней, по остальным комнатам на ночь только расходимся:) да, автор, счастливее мы не стали от этого, а то пишут, люди мучаются, не знаю, у нас никто не страдал и сейчас, переехав, ничего не изменилось, разве что больше места распихать вещи по квартире, в однушке это было проблематичнее. Мне последнее время даже стали крамольные мысли в голову приходить, а зачем нужна была такая большая квартира, содержать ее, обслуживать, поддерживать порядок тоже гиммор конкретный, с однушкой я бед не знала, уборка занимала минимум времени, а сейчас пришлось закупиться роботами-пылесосами, которые тоже не дешевые, и их не один нужно, и так во всем. Если есть перспектива смена квартиры, рожайте! Все будет хорошо!:)
то есть между 1 комнатой и 7 комнатами никаких промежуточных вариантов? Или одна, или семь? А хотя бы двушек в природе не существует?
Я рассказывала про свой опыт, при чем здесь промежуточные варианты? У автора в обозримом будущем маячит двушка, проблемы не вижу.
Ну тут же добрая половина и в трешку-то первого рожать боится - это ж надо либо от кабинэта отказаться, либо от столовой.
не бред, я выше писала. нам втроем в трешке тесно. кабинета нет, есть зона обеденная, ноона размещена в гостинной где эркер
Когда вам там тесно может быть? Вы все не работаете и не учитесь и дома круглосуточно сидите?
Вот это круто -ждать когда все свалят по делам, чтобы не было тесно:).
Очень верю, что с 2мя детьми тесно в 3шке. Особенно если дети разнополые и родители привыкли к такой "роскоши" как личная спальня.
АА, не, с одним нормально, думаю.
У нас 2ка, ребенок один, да, тесно, т.к. нет спальни, а мы к ней привыкли за бездетные годы. Пришлось ее пожертвовать в сторону детской, гостинная, на ночь превращающаяся в спальню, меня мало удовлетворяет. О 2м ребенке в 2шку даже думать не хочу, а в однушку и не представлю.
А что там представлять? Нам тоже тесно втроем в трешке. Квартира большая, но гостиная проходная.
Как может быть втроем тесно в трешке? Сколько она у вас квадратов? У нас трешка 92кв, нам вчетвером совсем не тесно. Сейчас ждем третьего, муж заговаривает об увеличении жилплощади, а мне кажется, что и так хорошо, особенно, если будет третий мальчик. :) Мне и в этой трешке убираться часто тяжело. :)
Так автор может продать свою квартиру и купить 4-комнатную за МКАД и сидеть чмырить всех остальных.
За мкадом тоже не все смогут жить. Я рада, что несколько лет назад не обменяла свою однушку на замкадье, хотя мысли были.
Немного не в тему: к мужу сестра приехала как-то, которую он 10 лет не видел. Москвичка как бы.
Е-мае. Такую манерную скандальную и глупую девицу еще и поискать, считающей, что все немосквички - убогое необразованное быдло. Она, в итоге, еще и нищей оказалась: трехкомнатные аппартаменты превратились в комнатку, снимаемую на пару с подружкой. Надеялась, что обратный билет братец оплатит. А он, подонок, предложил оплатить одному из ее многочисленных олигархов.
Ну зачем похваляться тем, чему нет. Ее по-любому приняли как можно лучше. А так, прям Золушка с тыквой получилась.
Так и проходи мимо. если смысла не понимаешь.
Люди сидят и чмырят автора, а я говорю, что она завтра в такой же как у них 4-комнатной оказаться может, только продав эту в Москве и купив новую за МКАД.
Нет, младшему отдельной не хватило:) Скоро старший уедет учиться, младшего в его комнату переселим. У мужа- кабинет, он работает из дома, нельзя оттяпать под детскую :)
вторую для второго ребенка, 2-й санузел и гардеробную 5 метров, мне это необходимо
3 комнаты - это только то, что нужно мне и мужу.
Спальня, гостиная, кабинет. Плюс еще на 2 детей 2 комнаты - общая спальня и общий кабинет-игровая. Итого получается 5 чтобы чувствовать себя комфортно. Пока живем в двушке и это некомфортно.
А уж с 3 детьми, особенно если кто-то вдруг другого пола... ну совсем не просторно.
согласна. у нас 3 комнаты и 1 ребенок, это идеал. если будет второй ребенок будет сложнее, а если другого пола, то 100% нужна еще комната.
у нас дом 250 квадратов, вот это идеальное место, там 2санузла, 2 детских (1 жилая, вторая пустая), 1 игровая, 1 для родителей, 1 для гостей, гостиная, наша спальня. кабинета нет, нам не нужен.
а в трешке тесно реально, гостей вообще не зовем, только в дом
У нас друзья живут в тррешке 54квадрата и прекрасно гостей принимают. Мы гостей вообще в кухне принимаем, как-то там уютнее что ли, кухня 14м.
нет, мы не из-за квартиры. мы вообще их не зовем, зачем? мы в ресторанах и на прогулках встречаемся
Мы зовем, т.к. детей с собой по ресторанам не потаскаешь, на прогулках сейчас грязь месить и мерзнуть тоже вряд ли кто захочет (весной и летом на природу с удовольствием вместе с детьми и друзьями), а с друзьями встретиться хочется.
у вас маленький, моему ребенку6 лет, мы часто ходим и она привыкла. мы на горках встречаемся, в парках. мы в дом зовем, у нас каждые выходные гости, 3 раза в месяц.
У нас кабинет - отгороженная часть прихожей, компьютерный стол и стеллажи с книгами - вполне нормально. Зачем нужна отдельная комната для кабинета мне не понять. Каждому ребенку по комнате... до школы точно не нужно позже кмк необязательно, если дети одного пола.
Мне было бы некомфортно работать в прихожей. если вам кабинет в принципе дома не особо нужен - тогда можно хоть в туалете. А я дома работаю, и мне очень нужен кабинет.
У меня дети - школьники. В разных комнатах спать они сами не хотят. Но вот отделить спальню от помещения, где играют и делают уроки, им бы тоже не помешало.
А зачем отделять спальню от помещения где играют и делают уроки? Понятно, если один делает уроки, а второй тут же играет неудобно, но чем кровати рядом мешают? :) Кабинет у нас отдельной комнатой с дверью, т.е. нет ощущения, что сидишь в прихожей. Просто непонятно зачем большой кабинет нужен. Для работы обычно нужен стол и компьютер.
2 стола, 2 компьютера, ящики с игрушками, полки с книжками - уже дофига.
Кабинет с отдельной дверью в прихожей - это значит, что туда почти нет доступа воздуха.
А ну просто кровати не помещаются уже, понятно. А перегородка у нас не до потолка, так что воздуха хватает. :) Можете в паспорте глянуть, если интересно.
Симпатично:-)
Видимо, квартира по площади большая?
Впрочем, прихожая нехилая должна быть, чтобы там сделать кабинет:-)
Но лично я мечтаю, чтобы кабинет был не просто отгорожен, а находился в отдельной комнате с замком. чтоб никто не лез и не мешал работать:-)
Так кто вам мешает переехать всем в однушку? Да уж с 7 комнатами - сплошные проблемы. Мне вам пожалеть?
Вот я про тоже
но у меня лично в обиходе в моей тьму таракане провинциальной исключительно все говорят ЗАЛ
скажу гостинная - не поймут))))
да и какая это гостинная, если мы с мужем спим там.
у ребенка своя комната, квартира двушка.
так и есть, у меня гостиная 25 метров, но от этого не холодно не жарко, там ТВ и обеденная зона в эркере размещена
Ага, в Токио есть такие типо «отели»- такие ячейки, похожие на длинные банковские ячейки. Длиной метра 2 и высотой около 60-70 см, там даже сесть нельзя в полный рост. И занавесочка. И таких ячеек в высоту около 5 «этажей». На верхние по лесенке забираются. В длину – десятки. Как улей, я по ТВ видела. Для приезжих, у которых денег немного, чтобы переночевать в дорогом Токио. А что еще надо больше? Придти и поспать. И все.
Так и тут. В однушку можно и 10 детей родить- можно 5 двухэтажных кроватей поставить.
У всех разные понятия о комфортности проживания, о необходимом кол-ве метров.
Кто к чему привык - то и норма для него.
Если автор всю жизнь в маленьких квартирах провела, то и ей и 2-ое детей в однушке не будут невыносимым кошмаром, как для некоторых, кто и в трешке не решается на второго из-за недостатка комнат.
Мои родители тоже родили 2-х детей в однушку. Брат младше меня на 5 лет. Переехали в трехкомнатную, когда мне было 8 лет. В однушке мне не было тесно, но я была маленькая и в основном тусила в детском саду или у соседки-подружки.Спать брат мешал первый год, помню как кричал все ночи напролет, родился он недоношенный и неспокойный.Но когда я пошла в школу и надо было делать уроки, он уже ходил в сад, и не мешал.
В трехкомнатной квартире нас с братом поселили в одну комнату. С подросткового возраста наличие брата в комнате меня стало напрягать.Его отселили в гостиную.И вообще,чем старше я становилась, тем теснее мне казалась наша квартира.Сейчас уже трудно представить, как мы там помещались на 56 метрах..
Первого ребенка я родила, когда у нас вообще своего жилья с мужем не было.Незапланированный малыш был.Но это дало стимул к приобретению квартиры- двушки.
Второго - через 10 лет, когда у нас уже была трешка 100 с лишним метров. В двушку 70 м - отказывалась, комнаты не хватало для малыша.
кто к чему привык??? я с родителями в одной комнате выросла до 13 лет, это пытка! это ужасно. сейчас моя цель каждому по комнате, и в дальнейшем каждому по квартире и никак иначе! и не ищу я никаких причин.
при чем здесь "кто к чему привык"? Мы жили вчетвером с родителями и бабушкой в двухкомнатной хрущевке до моих 11 лет, а до 5 лет с нами жила еще и прабабушка. Потом родилось сестра, но, слава богу, переехали в трешку. Сейчас и представить не могу, как мы так жили. А уж рожать в однушку второго мне только в страшном сне может приснится.
Не знаю, такие тут страсти разворачиваются постоянно по отдельным комнатам. У нас у каждого своя, но пользуется только старший, которому 16. Средняя дочка (скоро 11) только спит в своей комнате, ну ещё играет, если к ней приходят подружки. Младшая даже спать упорно отказывается в своей (да и средняя с удовольствием бы с нами спала). Единственное что мне лично удобно что их вещи-игрушки у них в комнатах. А так никому личное пространство не интересно, кроме нас с мужем, но нас не спрашивают ))) У меня в детстве была своя комната с 11 до 13 лет, потом ко мне переселили брата, чему я была очень рада, и никак он мне не мешал до самого замужества. Думаю, что я ему тоже, тк после того как мы с мужем переехали, брат у нас ночевал почти каждые выходные.
ну так хорошо рассуждать, когда сидишь не в однушке. Потому что это только кажется, что "ну только вещи там лежат; ну только играет там с подружками, ну только спит там" :) А на самом деле - это 50% времени. А теперь представьте, что все в одной комнате и вещи, и дети, и подружки, и т.д. Картинка уже совсем другая получается.
Я за второго, вы же все равно будете расширяться : возможность есть, здоровье позволяет желание есть - чего еще надо? Многие жалеют что не родили вовремя второго а потом или возраст не позволил или болячки и мучаются всю жизнь. Бабушка моя до сих пор плачет, а человеку 80 лет.
Давно плакать по этому поводу начала? Старые люди в силу возрастных изменений в мозгу плачут по многим странным поводам.
Она всегда по этому поводу переживала. Она плачет когда рассказывает про выкидыш в 32 и потом что не получилось второго ребеночка родить. В то время врачи говорили что надо 2 года ждать, а после она посчитала что уже поздно и ей будет тяжело.
Подруга у меня тоже сделала аборт в примерно этом же возрасте и уже долго мучается. Говорит надо было рожать.
Другая подруга случайно забеременела в 36, родила и очень счастлива она и муж и старшая дочь. Живут в маленькой 3 с отцом подруги. Все рады.
А моя подруга забеременела случайно в 36,и родила,и ооочень пожалела,ребенок копия папаша,бывают такие НЕПРИЯТНЫЕ дети.
Моя абсолютно вменяемая подруга почти сошла с ума из-за младшего сына и его папаши. Хотела папе ребенка отдать,а не тут-то было,папаше ребенок не нужен,ему нужна ВЛАСТЬ,так же как и его сыну. На старшую дочь от первого брака времени нет,мешает она :-( (Отец погиб,10 лет назад ,а в прошлом году умерла бабушка) Никто не рад :-(
Если честно, частично я старалась забеременеть в определенный месяц, что б была совместимость по знаку зодиака с моим, уж совпадение или нет, все нормуль. Но по гороскопу с кем не совместимость общаться не могу :-)
Но действительно иногда попадаются такие неприятные дети. Хорошо хоть я с такими исключительно просто на улице виделась. У всех своих ттт все нормально.
