Почему решает не иметь ребенка?
Тусуюсь в одном сообществе, где люди выкладывают фотографии , часто очень интересные , красивые и разные. Рассказывают о себе.
И заметила такую интересную вещь, что если молодая мама показывает фотографии своего ребенка, тут же налетают чайл фри и начинают маму критиковать и доказывать что она клуша домашняя.
Почему человек решает что он не хочет ребенка? Почему человек решает доказать маме, что она глупее его?
Какие ситуации доказали чайл фри, что он прав и не надо рожать? Если не сложно, расскажите пожалуйста.
Это не разводка, я действительно не понимаю и мне интересно выслушать Ваше мнение.
Спасибо!
Потому что с детьми надо тусоваться в сообществах ,где дети интересны.А если это сообщество в основном бездетных людей с другой жизнью,то дети там никому ПОКА не интересны и ничего там сидеть,вот и все.Общаться надо с подобными, тогда не будет глупых вопросов.
Вопрос обычный, почему надо сразу переходить на личности?
Сообщество для всех, все люди рассказывают о себе, все очень разные, у кого собака, у кого кошка, у кого ребенок, у кого яхта и т.д.
Представляете, как налетают на тех, у кого и собака, и кошка, и ребенок, и, о ужас!, яхта.....
Не налетают.
Если чайлд фри отзовуться, буду очень рада, интересно их мнение. Почему они сделали такой выбор не иметь детей.
У меня подруга чайлд фри, просто потому что ей не нужен ребенок, не любит она детей. Почему никто не интересуется "как Вы не хотите завести питона?"
Мне и практически всем моим подругам тоже были не нужны дети:) Одна даже в роддоме сказала про новорождённую дочку: унесите её, она мне не нужна" :) Про других не скажу, а я сама изменила свои убеждения сразу же как родила) В беременность ещё не менялись они, забывала постоянно, что беременна, настолько голова была не готова. И мечтала о лабрадорчике:)
А вам то какое дело, что она не родит? Может она не хочет и дети ее раздражают. К чему эти шаблоны? Что если женщина обязательно должна родить?! У многих цели другие в жизни, кроме как сопли вытирать мужу и ребенку вам это в голову не приходит? Потом далеко не у всех женщин есть материнский инстинкт, тем более в наше современное время, когда женщина трудится наравне с мужчиной, выполняет обязанности на равне с мужчиной, полно женщин политиков, сильных от мира сего, которые в управлении. Вы считаете что у них есть вот этот инстинкт? Не судите других и не судите по себе, к тому же всех под равную гребенку.
А теперь выключаем истерику и вдумываемся в вопрос:
Как не имеющая детей женщина может знать, что ей это не понравится? Учитывая, что в современном мире когда мы растем по одному в семье и детей практически не видим маленьких, у нас у большинства нет материнского инстинкта, чаще это случайное событие или "шоб бЫло", а вот когда малыш появляется уже накрывает со страшной силой.
Лично я даже сейчас испытываю равнодушие или даже брезгливость к маленьким детям. А свою обажаю:-)
У многих цели другие в жизни - уморили. какие цели? жопу свою в разных странах погреть? обычно на этом "цели" заканчиваются:))))
Потому что соответствующий инстинкт у них молчит/пока не проснулся, а в его отсутствие крайне сложно захотеть ребенка, ибо разумом (инстинкта нет, не забываем) по-моему мало кто захочет взвалить на себя такую ответственность и обузу. Хотя нет, есть еще категория людей планирующих, которые детей заводят потому что "уже пора" и вообще "надо".
я тоже мама, а когда-то была и молодой мамой. И мне фото дети незнакомых людей совершенно неинтересны. И фото своего ребенка я вставляла разве что пару раз на формуме мам. Там это уместно и многим инетересно. И мне было интересно, как выглядят другие дети в этом возрасте. Навряд ли в таких сообществах и форумах тусуются чайлд фри.
Ну вы же завели ник лимонного цвета и при этом пытаетесь изобразить мозг, вот так и они.
Я считаю что это личное дело каждого, иметь ребенка, или же детей, или вообще не иметь. Кто налетает на ту или другую сторону, просто действуют некорректно. Единственно что я не понимаю когда рожают детей чтобы мужика удержать, вот этого никогда не пойму. Не пойму когда рожают ребенка или тем более детей, в семьях с очень плохими условиями проживания, с явной нехваткой средств ни на что. Не пойму когда рожают для себя, мамы-одноночки, которые просто залетают и оставляют, рассчитывая непонятно на что.
а на хрена в красивые и разные фотографии выкладывать фото ребенка? действительно клуша домашняя.
про чайлд-фри не скажу. предположу, что это те, кто любит много перемещаться с места на места, не любит сидеть на одном месте, не любит рутины и не хочет десяток лет провести на привязи ради эфемерного стакана воды в старости. это эгоисты, желающие жить так как ОНИ хотят и ни под кого не подставиваться. часть из них наверное нахлебалась возней с младшими братьями-сестрами и теперь сама мысль о детях вызывает у них нервную почесуху.
Потому что это на 95% женщины, которые не могут иметь детей, и для них фото чужих младенцев - нож в сердце.
Да трудно вот так однозначно сказать почему.....
У мнея нет детей, просто потому что не хочу и никогда не хотела. Даже не понимаю как можно етого хотеть. Кстати в друзýах у мнея и дтные и бездетные есть. Прочитав топик по диагонале соглашус со многим, просто мне нравится моя жизньи я ничего не хочу в ней менять, а ребенок ето ответственность и ты уже никогда не будеш полностью принадлежат себе.
потому что с рождением ребенка твое сердце "делится на две части". Потому что особенно первые годы жизни малыша человек перестает полностью себе принадлежать и начинает делать не то что хочет, а то что надо и не тогда когда хочет а тогда когда надо. Люди не хотят детей до тех пор, пока хотят жить исключительно в свое удовольствие. С маленькими детьми свои интересы уходят далеко и надолго. Кто не готов принести свои интересы в жертву ребенку - не рожают.
Ну есть люди,которые готовы подвинуть свои интересы например ради собаки или кота,просто потому что вот их им хочется иметь,а детей нет.Ну почему никто не хочет верить в то,что есть люди которые просто не хотят иметь детей,потому что просто не хотят их?
У меня кстати есть дети,но был момент в жизни,когда коты мне казались намного более привлекательными членами семьи чем дети,они сразу милые,пушистые и вообще лапы.А дети казались ужасным ужасом.Потом поменялось отношение,но у кого то такая точка зрения остается или очень долго или навсегда.
Я Вас понимаю, просто мы все к чему-то не готовы в определенный период, но пока не готовы, здесь же люди именно никогда не хотят, есть разница.
люди никогда не хотят менять свой уклад жизни, их все в этой жизни устраивает и ничего больше не надо. Они прекрасно понимают, что с рождением ребенка они - например, не смогут спать до часу дня, не смогут курить в комнате и т.д. и т.п. а им хочется всю жизнь жить в свое удовольствие. Ничего странного не вижу, каждый видит в своем удовольствие.
что значит "просто не хотят"? Просто так ничего не бывает. Инстинкт размножения и продолжения рода заложен генетически в каждом из нас. Посему если человек именно не хочет иметь детей и специально гасит свой инстинкт, значит на то должны быть причины. Самая реальная из причин - жить в свое удовольствие и ни под кого не подстраивать свою жизнь. Ради собаки или кота ничего двигать особо не надо. Забота о животных и забота о детях - небо и земля. Ежели что - у меня двое детей и две собаки.
Просто не хотят-это значит просто не хотят! Нет у них такого инстинкта и не надо им ничего душить ,вот и все.И им коты и собаки нравятся больше.
Нет,они могут любить родителей наприме,да что угодно.Это не значит что дело в том,что люди ленивы или не хотят менять уклад жизни,это значит только одно-они просто не хотят детей и они им не нравятся!
а чего вы детей с животными сравниваете? Имея животных в доме можно ходить каждый день на работу, встречаться после работы с друзьями, ездить отдыхать и т.д. и т.п Имея ребенка надо делать перерыв в работе, после работы бежать домой, покупать продукты и т.д и т.п. Ну не нужен им этот геморрой с дитем, они прекрасно себя чувствуют итак. Чего здесь странного и непонятного? Они не хотят ни о ком заботиться. Еще раз - забота о животном и о ребенке - совсем разные вещи. О животном проще. С животными легче, если сравнивать с ребенком.
Еще раз-причины того,отчего люди не хотят иметь детей могут быть не в лени и эгоизме,а вто что людям не нравятся дети!!!!А найти объект заботы можно любой.И я знаю людей,которые не хоят иметь детей,но ради ощенившийся суки могут взять отпуск за свой счет,уйти с работы чтобы иметь возможность возить на выставки и продукты покупают собаке тольк на рынке,чтобы не дай Бог не отавилась.
ну мое мнение все равно прежнее - именно прежде всего эгоизм. Понимаете, с животными люди занимаются все же в свое удовольствие - вязка и выставки - по личному желанию - хочешь вяжи и ходи на выставки. Не хочешь - сиди дома без щенков. Вот захотелось ему повязать суку - пошел и сделал. С дитем все иначе - без праздников и выходных, на всю жизнь, хочешь - не хочешь - надо - кормить, поить, воспитывать, учить и т.д. Ответственности больше. Думаю люди, которые сознательно не имеют детей, просто не хотят на себя взваливать такой груз ответственности.
А своих детей аист приносит? Своих надо еще сделать,чтобы убедиться что они тебе нравятся))))
И если вообще дети не нравятся,то это надо через силу заставить себя их захотеть.
Смотрите (это только МОЕ мнение). Есть люди, которые не любят априори детей - считают, что дети много пищат, говорят, сопливые и т.д. НО! Когда создают семью, поджимает возраст и т.д, в итоге все же рожают и естественно, в своих души не чают. А есть люди, которые делают все для того, чтобы не было своих - предохраняются тщательно, выбирают такого же партнера, вплоть до того, что перевязывают трубы и т.д. Вот я считаю, что такими подсознательно движет эгоизм и боязнь ответственности, они могут сами этого не понимать, но, полагаю, что причина в этом.
Кто сказал и главное, как доказал, что этот инстинкт заложен генетически и присутствует вот прямо у всех? У меня его никогда не было и нет, и не могу сказать, что я его специально гасила, ибо нельзя погасить то, о чем и представления не имеешь. Материнский вот - есть, ребенка люблю, защищаю, считаю лучшим и все такое.
В отличие от животных люди разумны, и многие инстинкты у них находятся в спящем состоянии, что никоим образом не выходит за границы нормы. Поэтому не вижу ничего запредельно странного в том, что некоторые люди "просто не хотят" иметь детей.
Я как детная женщина вам только одно скажу-у меня нет никакого инстинкта продолжения рода)) Дети у меня появились в результате совершенно других причин.
Вы не одна такая, у многих дети получаются НЕ специально, только кто-то рожает, а кто-то нет.
да какая разница что Вами двигало - факт остается - ребенок есть. Как я понимаю, здесь идет речь о людях, которые ни под каким видом целенаправленно не станут рожать ребенка.
У меня есть потому что я хотела! Но вполне допускаю мысль,что есть люди,которые этого не хотят,не захотят никогда и будут счасливы.
Тут надо еще понять, какого возраста эти самые люди, о которых пишет автор. Одно дело, если это молодые девушки/молодые люди лет до 25-30, а другое - если люди предпенсионного возраста. В случае первых все еще может измениться сто раз, жизнь длинная (я бы тоже в 20-25 лет с пеной у рта доказывала, что детей не заведу никогда в жизни, ибо терпеть их не могу). Таких вообще смысла обсуждать никакого нет, потому что "убежденный и принципиальный чайлд фри" до 30 лет - это смешно.
ничего подобного. инстинкты у кого сильнее развиты, у кого слабее. а у кого и вовсе отсутствуют.
Потому-что нельзя знать, что ты не хочешь ребенка не попробовав, понимаете? Чужие дети даже рядом не стоят с собственными.
Не все хотят свое сердце делить. Ребенок это мощная привязка и это на всю жизнь. Сейчас женщины рассуждают по иному, не как глупенькие овечки в домострое, как было еще лет 100 назад. Женщины стали самостоятельны, независимы, успешны. Многим то мужчины уже не нужны, не то что дети. Скоро вообще мужское население планеты вымрет, это не слова, это прогнозы. Они исчерпали себя практически уже как вид. просто кровососы, которые живут на нашей энергии. А женская энергия мощнейшая энергия, взять тот же институт берегинь. Когда глупенькие женщины от любви делали такие жертвы в сторону мужиков, только чтобы их жизненные силы подпитывать и чтобы он ходил и еще трахал кого то. Сейча женщины стали стерветь и делиться своей энергией, своими средствами, своим уровнем жизни с мужчиной не хотят, только потому что он им нужен раз в месяц. Все катится к тому что скоро будет полный матриархат, как было изначально и как должно быть в истории. Поэтому женщины уже и не обзаводятся детьми, а если и идут то на одного ребенка, и то далеко не все.
Люди всегда нападают на уязвимых, а дети у любого человека уязвимое место. Здесь тоже нападают на детеых, но в реальной жизни у людей хватает воспитание чтобы свое мнение на этот счет держать при себе.
меня всегда интересовал вопрос, почему женщины решают ИМЕТЬ ребенка. такое сложное и неблагодарное дело - и чаще всего они еще и инициатором выступают:-о
потом поняла. большинство женщин рожают детей, чтобы получить бонусы для себя. моральные (!!) например доказать окружающим, что ты взрослый самостоятельный человек, и тебя никто не может воспитывать, потому что ты сам имеешь объект воспитания. это один из первых мотивов - оторваться от маминой юбки. следующий по распространенности мотив - заполучить себе мужика. можно грубо - неожиданно залететь, но бывает и более тонко и цивилизованно конечно - связать отношения со своим избранником более тесно, развить любовные отношения, остаться навсегда в его жизни при любом совершенно раскладе имея общих с ним детей. это наиболее рациональный, понятный и здоровый мотив. еще один женский мотив - скука, разочарованность в жизни, отсутствие целей, внешней самореализации, статуса в обществе. самый простой способ реализации для женщины - родить. причем в этом смысле можно рожать бесконечно. чем больше детей - тем больше вес в обществе. все эти мотивы в большинстве случаев - сильно подсознательны, и большинством женщин категорически не признаЮтся, и даже яро опровергаются. и происходят кстати обычно в том порядке, который я описала. относительно ранние дети - до 22-23 - это доказательство своей состоятельности себе и окружающим. потом идут дети, которыми привязывают к себе мужиков. а потом, когда надежды на мужиков нет - получение статуса в обществе.
поэтому женщины, которые сознательно отказываются от рождения детей - просто самодостаточные люди с внешними интересами и целями, не жаждущие что-либо кому-либо доказать, или кого-нить навечно к себе привязать. во всяком случае ПОКА.
А есть еще более самодостаточные женщины, которым не надо доказывать, что они самодостаточные, поэтому они рожают детей просто потому что хотят иметь детей.
к сожалению (или к счастью), если бы женщины рожали по чистому мотиву "просто хочу", то они плодились бы как кошки, как только созревали физиологически лет в двенадцать и до самого климакса. так как обычно нормальные цивилизованные женщины так не делают, то значит ими движут определенные ограничения, выбор партнера, обстоятельств и прочего. а этот выбор всегда в итоге сводится к прагматичным и в целом совершенно здравым мотивам. основные мотивы я перечислила.
Правильно, нормальные цивилизованные женщины хотят рожать, но делают это в благоприятных условиях и в подходящее время, и от конктреного мужчины, а не "для себя", как, кстати, частенько делают многие тетки, которые тянули лет до 40-ка, а потом им гормоны на последок стукают в голову, они хоть от кого готовы.
И хотят они рожать,обычно, не сразу при наступлении детородного возраста, потому что обычно они в это время еще учатся, и готовятся к поступлению в вуз.
Открыть Вам тайну? Дети - не сберкнижка - не что положишь, то и получишь. Больше скажу - они имеют свойство вырастать, заводить семьи и покидать отчий дом. Посему не правы Вы в том, что рожают себе для бонусов. Еще тайна - сейчас масса женщин, которые рожают детишек себе, скрывают от мужчины факт зачатия и рождения специально, чтобы не связывать себя с этим мужчиной и растят детей самостоятельно. Опять Вы не попали. Еще из тайн - эти женщины как правило, очень обеспечены и полностью состоялись в карьере, посему доказывать им никому ничего не надо.
Дама, все много проще. Дети - это огромное счастье. Самое лучшее, что может получится у женщины - это ее ребенок - нет ничего прекраснее, чем прижать только что родившегося малыша к своей груди, нет большего наслаждения чем кормить своего малыша грудью, чем услышать первое "мама", чем увидеть первый шаг, увидеть первые успехи своего ребенка, гордиться его достижениями. Ни одна карьера, ни один мужик, ни одна самореализация никогда не сравнятся с тем счастьем, которое приносят нам наши дети.
разве же я не написала сразу, что большинство женщин это яро отрицает, прикрывая как раз такими абстрактными понятиями как "счастье", "просто хочу"? просто - только кошки плодятся. все остальное - намного сложнее и многограннее. но спорить с вами и прочими несогласными не буду.
Все значительно проще - рожали бы как кошки очень многие, если бы позволяло здоровье и финансы. И еще из секретов - самореализация и дети - вполне себе совместимы, даже больше скажу - наличие ребенка улучшает эту самую самореализацию - любая мама хочет, чтобы ее ребенок ей гордился.
Убеждена, что дамы, подобные Вам имеют такую позицию от неуверенности в себе, от боязни ответственности за самого дорого в мире человека, от кучи комплексов неполноценности.
бывают же упертые тети, которые доказывают тебе что-то якобы противоположное, но ровно то, с чем сами и спорят.
я и написала, что дети - мощный способ реализации для женщины. вы с чем спорите? сама с собой?
Люди, у которых пока нет детей, не могут этого понять. Всему своё время. И ещё есть одна страшная тайна у материнства- нужно смириться, что после его рождения, наше собственное счастье и вся наша жизнь заключена в этом маленьком существе. И это на всю жизнь.
У вас дети пока маленькие? Дети растут, и лет так с 12 это уже не маленькое существо, а довольно большое, шумное и крикливое, всем недовольный подросток. Просто его и таким любишь.
Но, конечно, вся жизнь и счастье не могут быть только в этом ребенке заключаться. Этого недостаточно для счастья.
Я о другом, о том, что материнское сердце очень уязвимо и о том, что страх за ребёнка- обязательный компонент материнства. И счастье ребёнка важнее собственного. Ну это такие банальные вещи, всем очевидные.
вы понимаете, что ощущения, которые испытывает женщина после рождения ребенка - неведомо НИКОМУ из нерожавших. это очевидно и вы сами об этом написали. но тем не менее нерожавшие женщины, которые не познали этого чувства - таки делятся на желающих иметь детей и НЕ желающих (как минимум пока, не обязательно навсегда). а значит счастье материнства для решения о появлении первого ребенка не может быть решающим.
вроде ж просто и логично всё:-D
Совершенно с этим согласна, это вы мне отвечали. Мы сейчас проходим через очень тяжелый период, ребенку 16 лет. У нас все прекрасно в семье, и ребенок, к сожалению, это единственный источник негативных эмоций. Он их доставляет нам с каким-то садистским удовольствием, буквально. И все равно любим, надеемся что это у него возрастное и скоро пройдет.А то совсем отчаяние уже.
Блин, из того что Вы описали во второй части - ничего почувствовать не удалось.
Разные все люди. Уважаю тех, кто решил не иметь ребенка и не имеет и тех кто решил иметь и получает от етого удовольствие.
У меня дети есть, а удовольствия от их наличия нет и инстинкта продолженя рода тоже не было.
Живу теперь потому, что должна им, они их рожать не просили, в отличии от мамы моей. Лучше б я чайлд фри осталась и не мучила ни себя ни детей.
Многословная плоская бессмыслица. Вы действительно серьезно считаете, что написали что-то умное и оригинальное?
Вы банальны (да-да, таких - море), примитивны и неинтересны. Если вам 20 плюс минус пару лет, у вас еще есть шансы, если больше - нет, так и проживете амебой.
Извините)
Дети это огромная ответственность и это очень тяжело, и это кардинально меняет все и ломает личность.
Это трудно!
Слабо родить?)
так в этом и дело, что это трудно.
но знаете, ли не настолько, чтобы на слабо брать. вот космонавтом стать - трудно. а детей рожают поголовно все за достаточно редким исключением. так что трудности здесь очень относительные.
А ничего, что у женщин-космонавтов есть дети? Им тоже в космосе "мало показалось"?
Это я с Вами выше спорила. Мне далеко не 20 лет, мне за 40.
У меня среди знакомых есть две семейные пары, которые "якобы не хотели иметь детей ни за что и никогда". Одна пара - научные работники, у него самого хроническая астма (в легкой форме), вот он по жизни и прикрывался, что боится, что ребенку болезнь передастся, поэтому на детях табу. Вторая пара - очень веселые люди - постоянно куда-то ездят, в доме всегда много народа - шум, музыка, гулянки - тоже всем внушали, что им настолько хорошо живется, что детям просто нет места в их жизни, не нужны якобы.
Ага, только что одни, что вторые "проболтались" как-то, что первая пара - та, которые научные работники боялись, что с их мизерной зарплатой в трубы вылетят, а та, которые "весельчаки", оказывается лет десять уже по врачам бегают, пытаются, а никак не выходит.
Уверена, что люди, кричащие о том, что никогда не хотят иметь детей либо просто не могут родить в силу здоровья, либо имеют кучу комплексов и страхов по этому поводу. Одно дело молодежь, которая говорит - вот выучимся, поработаем, потом и о детях подумаем, другое дело люди в возрасте.
Во. Тоже есть такие знакомые, которые 10 лет вместе и все говорили, что не хотят и про ответственность и вообще не нужно им, что путешествовать хотят и не париться, а потом проговорились, что уже 5 раз эко делали.
Меня так все жалели и лезли как могли:) Вот почему люди скрывают. Как родила , отстали. Теперь за вторым собираемся, уже опять жалеют:) А кто не знает, тот считает, что я везучая карьетистка, которая родила в подходящий момент и опять радуется жизни. Лучше так, если честно.
А мне кажется, что после рождения ребенка человек становится очень уязвимым. Т.е. пока нет детей, человек отвечает только за себя. Все плохое, что может случиться, может случиться только с ним самим. А как только рождается малыш, сердце уже никогда не будет абсолютно спокойно. Тем более в нашей стране, где никто не уверен в завтрашнем дне, где безопасность детей практически не обеспечивается. Многих это пугает, и оказывается гораздо легче прожить жизнь без детей, но со спокойным сердцем и нервами. И я, наверное, могу понять этих людей. Если что, у меня 2 детей, и жизни без них я не представляю.
Ой как я не хотела детей! На беременных смотрела : ну вот, еще одна со своей жизнью может распрощаться! Пока не родила своего...это же счастье, которое не объянить, и не понять, пока не появится ребенок! Да, сложно, зависимость, уязвимость, но почему-то этот маленький монстрик привышает все все все на весах!
http://odin-moy-den.livejournal.com/?skip=10
ВСЯ ПРАВДА О МАМСКОЙ ЖИЗНИ, или ВТОРНИК - ДЕНЬ ОБЫЧНЫЙ?????
Hекоторые выкладывают 100 фоток своего ребёнка а посторонним людям это не интереснo,чайлдфри здесь не причём.
А когда я читаю там комменты, создается впечатление, что это сообщество(ОМД) - филиал евы.
совершенно согласна. тоже сразу об этом сообществе подумала)) многие мамочки ну никак не могут понять, что километры постановочных фото ее ребнка, пусть даже красивого, в общем-то никому не интересны. и дело тут совершенно не в чайлдфри.
пс: если что у меня двое,но день мамы, где она предлагает любоваться на свое дитя и свою еду никаких положительных эмоций почему-то не вызвал.
Так автор изначально пишет о чем день и в заглавном фото - бэби, бэби, бэби. Неинтересно, зачем мучить себя, заходить, смотреть, а потом писать свое фу? Вам неинтересно, а мне интересно было. Мне вот стописят раз про тайские пляжи неинтересно, так я туда и не хожу.
конкретно я заглянула (мне нравятся мамские дни, но именно дни, а не набор постановочных картинок) и вышла, фу свое не писала. но все люди разные, кто-то не может молчать. и помещая свой день на всеобщее обозрение, нужно быть готовым к любым комментариям, критике в том числе, а не исключительно мимимими.
Я не конкретно Вас, там и без Вас негатива хватает. Кто-то не не может молчать, а ума не хватает промолчать и воспитания.
Кто такие "чайл фри"? по-ходу про клуш те дамы правы. Если не знаете написания слова-лучше не употребляйте, а то рискуете быть смешной.
Я другого не пойму, зачем эти люди заходят в соответствующие темы? Лишний раз плюнуть в человека, сделать гадость - что за удовольствие? Мне кажется , это ущербность какая-то. Счастливый и самодостаточный человек никогда такого не сделает. Не интересуют дети, ну и пройди мимо. Я сама частенько смотрю это сообщество, неинтересные с моей точки зрения дни просто пропускаю.
Я не чайлд-фри, но детей пока не захотела даже теоретически(нам с мужем 30+). В чем причина? У нас у обоих было бедное детство, нищая юность. И сейчас мы отрываемся - тратим на себя (загран поездки в разные страны, качественная одежда, вкусная еда, развлечения). Я понимаю, что мы можем позволить себе родить ребенка, но чтобы дать этому ребенку всё the best (по аналогии стем, что мы сейчас сами имеем), не ухудшая при этом наши потребности - нет. Может через 5-10 лет мы насытимся этой жизнью, приоритеты сместят и тогда появится ребенок, но сейчас для нас материальное благополучие важнее.
Кроме того, есть некий моральный аспект - я очень боюсь не справится. Сейчас такие дети - наглые и беспардонные, причем видишь их родителей - вполне себе адекватные, стараются, вкладывают, любят, а результат - удручает.
Не хотеть детей право есть у всех, но обвинять в чем-то тех у кого они есть это не допустимо. У меня мнение про детей совершенно другое, чем половина комментариев, у каждого свое право на выбор. И да у кого нет детей, им много не понять, мне лично смешно читать про какое-то количество денег или про трудности и поездки,это такие смешные отмазки
А если кроха уже взрослый, и не улыбка вовсе?
А про поездки - вполне справедливо. С детьми особенно не поездить, дорого обходится.
и что взрослый? отпустить его,вы вырастили единицу общества,это должен быть самый главный реализованный проект. не хотите не рожайте, хотите рожайте,вам же дуло не подставляют? зачем просто кого-то оскорблять, унижать? ездим с детьми и ничего, не настолько им надо больше, мы же не говорим о тех кто и без детей не ездил? Если у человека уже есть возможности, то дети не особо повлияют.
А если он достаточно взрослый, чтобы играть на нервах, но недостаточно взрослый, чтобы его отпустить?
Если что, я уже давно родила, поэтому знаю что такое, когда этот проект вроде как готов к сдаче, только тут не клеится, там не клеится, и спать он тебе не дает, и руки уже опускаются.
Про ездить с детьми - намного надо больше. если билет на самолет стоит 700-800 долларов (а чаще и больше), то еще один ребенок - это на тысячу дороже. А если детей двое-трое, то в гостиннице надо брать двухкомнатные номера, это еще на тысячу дороже.
Да, у человека есть возможность ездить и платить за поездку 5-6 тыс долларов.Но это не значит, что у него автоматом есть возможность начать платить за поездку по 8-9 тысяч.
Это все этапы жизни и его и ваши. Про поездки и прочее, я не говорю о 2-3 детях, люди 1 не хотят. Вот там скинули ссылку на сообщество автора, у кого-то самая правильная цитата: мама представитель самой замечательной профессии в мире. Бывают исключения в жизни, такие как не дай бог болезнь ребенка, рождение инвалида, людям сразу намного тяжелее.
А работать кроме как рожать мысля не забредала?
Но, эти все "поездки" бред какой-то. Ну не надо в 18 рожать, попутешествуйте сначала до 30-35. А потом в радость будет ребёнок. Да и в 18 родив с 40 почему не путешествовать? А имея в виду что Европа малюсенькая- в машинку и вперёд и дополнительных трат- минимум.
по поводу путешествия мои вот например в 7 и 4 года столько интереса к ним проявляют, сын уже во всю готовится познакомится с эйфелевой башней, мне намного интереснее с детьми все смотреть, изучать. А вот люди путешествуют все проехали, а потом к 40 рожают и что делают дети потом,они что? Родители уже сидят на диване? Может кто ответит?
вопрос вот: те кто пишут мы любим путешествовать, выше пишут мы сейчас отрываемся, а потом может к 40 родим. Я вот не понимаю как можно путешествовать, отдыхать, а потом родить и сидеть с ребенком? У меня таких знакомых много, ребенок родился и все не отдых, ничего, при этом деньги, возможности есть. А детям не надо ничего показывать? тут часто вопрос не о деньгах, а именно что без детей во всем лучше, ну можно и с детьми отлично отдыхать.Некоторые даже в кино перестают ходить, насколько зацикливаются на масиЧКЕ
Вы наверное моложе. От человека конечно зависит. Лично про себя: родила поздно, двое, разница 2 года. Я с детьми не путешествую (им 5 и почти 3) а медленно переползаю с места на место: месяц у одного моря, потом еще месяц у озера, потом еще куда-нибудь на пару недель. Это летом. А зимой я в кино не хожу, хожу туда, где интересно детям. Я сама уже находилась. Мне интересно быть "на масиЧКЕ" зацикленной. Я уже достаточно повидала и потусила. Станут дети постарше так же медленно по Европе ползать буду: пару недель там, пару сям. :) Но я без мужа, у меня свобода передвижения, времени и денег. Не надо как многие на еве страдать "а с кем он там в постели пока я с детьми на морях".
нет вы все таки отдыхаете и нормально, вокруг люди даже на море перестают ездить. Нет ваш случай не на масичке, я просто знаю что такое на масечке, люди вообще перестают общаться, ездить, ходить, и часами любуются на масечка, даже бабушкам в руки не дают, волосы перестают красить так как в почти 3 года на гв, по телефону не говорят когда масечка спит, свет не включают, трубку кидают как масечег проснется. У вас же не так?
Я ещё напишу, просто есть люди которые вообще не путешествуют в самом понятие, я не понимаю тех которые любят это. Моим вот море совсем не нужно, сын боится, хотя ездим каждый год. Вот ему 6 он интересуется башнями очень, с ними же интересно везде, рассказывать. Дочка ей только 4 было, Венеция её просто привела в восторг. Вот на лето планируем Париж, дочка смотрит про Версаль, ей интересно посмотреть на настоящие наряды королевы, принцессы, красивые покои. Когда гуляем по городам, им все интересно, зачем?почему? Я не могу относится к детям как к кукле, и не понимаю зачем.
Это вам с детьми повезло, и вашим характером ;) Моим нужно море, и на море им хочется отрываться по полной, одной за двумя дошкольниками и одной малявкой грудной, ну не так и просто смотреть. Для меня это отдых, только в понимании " смены мест", расслабить сложно, я очень боюсь, что могу не досмотреть , и кто-нибудь не дай Бог утонет. Поэтому, нам с мужем надо подгадывать под его работу отпуск, и даже с ним, мне все равно не отдыхается на море так, как раньше, когда масеГ был один, или я была без детей :) То, что 4 летку покорила Венеция, ну опять же, это у вас дочка такая. Моих покоряет на первый час-два, а потом,ходить долго утомляются, им бы на площадку, к детям, а не по местам туристов ;) Да, час на Эйфелевой Башне, и то, пока очередь дошла, пока поднимешься с толпой на самый верх, пробежали по кругу, вниз посмотрели, и усе, " а дальше куда?" Тоже самое с Версалем. побегать друг за другом, потом устают они быстро. С моими( 7и 9) я не готова проводить отдых так, как могут провести пары без детей! У меня подруга именно хочет сама попутешествовать так, что бы сидение дома с малышом было в радость! Потому что жизнь с детьми многое меняет :)
Не порняла про работать. Я работаю и так.
И не в 18 я рожала. Но я хочу путешествовать сегодня, а не когда мне было 18 лет.
И это для вас Европа малюсенькая, на машину и вперед.
А нам до Европы долететь - минимум тысяча долларов билет стоит, и уж потом - на машину и вперед. Так что представьте, один ребенок - 3 тысячи на билеты уходит. Трое детей - уже 5 тысяч. А минимум дополнительных трат это так, ерунда уже.
А что, кроме Европы ничего нет? Вот у меня мечта идиота по России поездить. Но мне страшно: виза, регистрация какая-то.
Я бы тоже не прочь поездить по России, но нам до России еще дальше ехать. И конечно в Европе очень много стран, которых хочется и самим посмотреть и ребенку показать.
не понять что такое материнство, не люблю тех кто говорит что дети только орущий комок с г77 в трусах, которые рожают потому что пора уже, или ну у всех есть и может мне надо. Если люди любят и хотят детей, не деньги, ни квартиры хотя бы для одного не помеха, я говорю о адекватных людях. Ребенку надо мало, а дает он вам море эмоций, счастья, ощущений.
ну так вам смешно слышать мнение тех, кто детей не хочет, потому что у вас их куча) смешно ваше мнение читать) да еще так серьезно написанное)
ИМХО истинных чаилд-фри единицы, а остальные- хотят да вот не получается и плачут в подушку и на очередное ЭКО копят. Почему я так считаю? Потому, что в кругу общения есть и настоящие чаилд-фри: им чужие дети совершенно неинтересны, они никому ничего не доказывают- ни глупость иметь детей, ни плюсы не иметь. А вот "чаилд-фри" в кавычках- вот тут уж язык-помело "та дура опять родила" "клуша, куда этой идиотке столько" "таких стерилизовать надо". А у меня ситуация тоже специфическая- я решила не иметь своих детей (генетика) и родила ДЯ двоих, ситауцию не скрываю, проблемы не делаю, так что все эти "чаилд-фрихи" ко мне первой бегут советоваться насчёт врачей и протоколов.
Нда, прочитала в журнале этот "один день..." :)))) Первая мысль - какая феерическая дура:)
Хотя я ни разу не чайлд фри, у меня трое детей. Предполагаю, автор молоденькая, эмоции переполняют. Просто не все подряд надо выкладывать на всеобщее обозрение. Это такое личное и посторонним совсем неинтересное, художественной ценности не несет.
Чайлд фри здесь абсолютно не при чем.
Малышка чудесная.
Я не чайлдфри, но хорошо их понимаю. У меня сын, рожденный по любви в 21 год, сейчас ему почти 12 лет, и я очень хорошо понимаю людей, не хотящих детей. Дети - это душевные силы, это твое продолжение, это на всю жизнь, это одно целое, даже когда ребенок отделяется от тебя, будучи взрослым, ты все равно как мама с ним. Твоя жизнь зависит от его жизни. Для того, чтобы иметь осознанно ребенка,ИМХО, нужно уметь и хотеть отдавать больше, чем возьмешь, жить не только своей жизнью, но и его.... Короче, не знаю, как это описать словами и кратко.
По тем же причинам, что решают не иметь дачу, собаку, нервную работу, только одного ребенка. И всегда вынуждены отстаивать свою позицию, т.к. "а просто не хочу" - не устраивает окружающих. А потом это входит в привычку - еще никто ничего не спросил, а ответы уже пошли, на автомате.
Выводы сделаны исключительно на основании этого
http://fishki.net/comment.php?id=130157
Там написано: "Справедливости ради надо заметить, что некоторые из персонажей ошибочно причисляют себя к чайлдфри, на самом деле они чайлдхейт."
И честно говоря никаких прям таких эмоций у меня такие люди не вызывают... Ну, не хотят он и детей, не любят и бла-бла-бла. Но самое главное, чтобы они не сделали моему ребенку ничего плохого, а в остальном это их точка зрения, которая имеет право существовать. Вам так не кажется?
Мне кажется ну не хочешь ты детей ну и ладно. Зачем начинать устраивать "истерики" и кого то осуждать и считать свиноматкой и прочее. Ну да ты сделал вот такой выбор , а я вот такой и что из этого? Многие считают тех кто рожает тупыми коровами, но разве умный человек будет так говорить? Это всего лишь говорит об ограниченности взглядов и не более того.
Хочет кто то детей или не хочет это не мое дело, но не надо оскорблять и хаять людей которые приняли другое решение.
Он в шоке от того что какой то человек может не просто не любить детей, ну и фиг с ним. А ненавидеть на столько что б убить.
Да и муж у меня в этом вопросе человек нежный )) ДетЁфф люблит ;-)
поверьте, бездетным больше достается. почти каждый сует нос- когда же? потом..начинаются "умные советы" будто бы мы в лесу живем,далее ненужное сочувствие ,что вообще убивает. А когда возраст на пределе совсем-,а почему вы не усыновляете? (какие мы эгоисты наверное думают) и всем есть дело до этого.
и что плохого в том чтоб эгоистом?) это как раз нормальное состояние. как и нежелание усыновлять.
Мы не бездетные, но у нас один ребенок. Так вот родители все время пилили (уже отстали), что надо второго заводить, иначе я эгоистка. Есть деньги - надо тратить на детей, есть лишние деньги - надо еще родить детей, чтобы родители не дай бог не стали на себя тратить, а надо с пользой.
Я вот одного не пойму. Почему чайлд фри вообще берутся судить о том, нужны дети или нет??? Ведь судить можно только о том, что ты в жизни попробовал САМ, ИМХО. Я еще понимаю, мать может сказать, что ДО появления ребенка, ей было легче, проще и блабла, и вообще лучше, прекраснее, чудеснее - она может СРАВНИТЬ. Чайлд фри СРАВНИТЬ не могут, т.к. были и есть только в одном состоянии, а ЧУЖОЙ опыт - не показатель!
а как попробовать-то? Родить и сдать в детдом потом?
Мозги не просто так даны, в т.ч. и для того они у нас есть, чтоб посмотреть и оценить, как живет родившая подруга Маша и понять, что себе такого не желаешь:)
у всех все по разному. Да и не все сдают детей в детдом, а расчлененка откуда? а младенцев закапывают? слышали про такое :-(
не только слышала, но и видела. Только к чему Вы это? Закапывают и расчленяют не только детей, Вас всё в криминал клонит.
К тому что есть те кто просто принял такое решение, ну и ладно хочешь или не хочешь детей это не мое дело. Сделай аборт если забеременела- хорошая такая мера в этом случае. Но я не понимаю людей которые рожают, а потом убивают своего ребенка. Страшно это.
ну и замечательно, что Вы не понимаете иную систему ценностей, в которой жизнь не является высшим благом и правом каждого)
+100 уважаю женщин, которые могут честно себе сказать, что не хотят детей. И не понимаю тех, кто идёт на поводу у толпы и рожает только потому, что "все так делают" - часто такие эксперименты заканчиваются поломанной детской психикой. Рождение детей должно быть осознанным желанным шагом.
При чем тут "совершать преступление"? Рождение детей из другой оперы совершенно! Точно так же девственница, которая ни разу не целовалась, не имеет права судить, хорошо ли это - трахаться с мужчиной или нет. Да еще на основании чьего-то неудачного опыта:) Все мужики разные в постели. Ты заведи своего, а потом рассуждай. Так и с детьми. Дети разные. люди разные. Но заранее отказываться от возможности стать мамой, осуждать матерей, что они слишком зациклены на детях..... Ты роди, потом рассуждай. Хотя бы знать будешь, что такое дети. Но не соседкины, а твои.
мужика можно бросить и с сексом завязать. А что с ребёнком прикажете делать, если родит и поймёт, что не надо ей такого счастья? Советчицы, млин.
Ржунимагу. Мужика бросить, с сексом завязать... А ДЕТИ ВЫРАСТАЮТ!)))) И скорее, чем хотелось бы уже САМИ не нуждаются в родителях))) И вот уже родители хотят их внимания и присутствия!:) И потом, не знаю ни одной вменяемой женщины, которая бы убивалась, что родила ребенка в глобальном смысле:) Да, случаются и истерики, и депрессии у ВСЕХ, и бывает усталость, день сурка так накатывают, что мать причитает, что нафига ей это все надо было, НО!!!! Это все ПРОХОДИТ:) а родной человек остается. А его нельзя не любить, если ты не психически больная.
И что? Да эти 10-15 лет - самые счастливые:) это ж совсем другой мир - мир детства. Вы нигде так не повеселитесь, как с ребенком:) Грустно смотреть на стареющих женщин, которые уже мудикам массово не интересны, а они все пытаются из себя Фей строить:), потому как в детство заигрываются. А заигрываются именно потому, что нет гармонии - нет детей. Она жена, ну может любовница... и все. Но не мама. И это печально. причем к старости практически все жалеют.
а я не сталкивалась с такими "феями", только с адекватными женщинами в возрасте, которые по каким-то причинам не имеют детей.
Дети могут умереть или бросить на старости лет. Если человек сам себе не нужен, то никаким окружением - детьми, друзьями, мужьями - эту ущербность не "заткнуть"
<<Дети могут умереть или бросить на старости лет>>
Ну знаете, а я вот как -то не сталкивалась с теми, кто заводит детей именно в надежде, что ребенок вырастет и будет его кормить и поить и никуда не денется.:) Вообще-то адекватные женщины-мамы живут не тем, что ВОЗМОЖНО будет через 20 лет, а здесь и сейчас и наслаждаются жизнью с детьми здесь и сейчас. А вы, простите, напоминаете старых бабок у подъезда, которые маме с коляской пророчат, что дите "пить будет и курить будет:)") может и будет, только мама видит ДРУГОЕ, нежели посторонние люди. И чувства у нее несколько иные, чем Вы описали.
В каком то топике вот недавно было. Женщины писали что они рожают детей и они им ОБЯЗАНЫ по гроб жизни. Типа традиция из поколения в поколение. Вроде как родили ребенка " жопу ему мыли и целовали" (с) и теперь он должен до смерти быть благодарным за это родителям и бежать по первому зову и все делать для родителей, при этом дети этого уже выросшего ребенка не очень то видимо и важны.
И эти дамы считали это нормой- тоже грустно.
Ну не знаю. Первые пять-шесть лет жизни моего ребенка были самыми ужасными годами в моей жизни. Пришлось это тупо перетерпеть и возвращаться в это нет никакого желания. Слава богу, что он уже достаточно вырос. Теперь, наконец, можно выдохнуть и расслабиться, только никто не вернет ушедшие годы и потраченные нервы. Веселиться с маленьким ребенком я не умею, т.к. у взрослых и у детей совершенно разный уровень развития, и то, что смешно мне, 3-5-летнему ребенку не понятно.
что за сообщество такое странное:)
Я знаю, почему не хочу иметь детей, могу поучаствовать в дискуссии на эту тему *только почему-то со мной никто не рвется это обсуждать*, но вот доказывать детным, что им дети не нужны - это только дебилы себе могут позволить:)
Тут на Ебе читала, что и обратные ситуации бывают, когда детные к бездетным цепляются с претензиями. Тоже крайне удивительно:) Со мной такого не случалось.