Плодящиеся на чужой территории нищебродки
Так на еве называют всех, кто живет с детьми в квартире у родителей. Все равно, живет ли пара с ее родителями или с его.
А как раньше жили по три-четыре поколения в одной квартире? Раньше было принято, что муж приводил жену в свой дом, где он вырос. И две женщины делили кухню и пр.
А сейчас это нищеброды. А ведь у многих выбор-то таков: или дети или квартира. Неужели все, кто выбрал детей не прав?
Не правы те, у которых позиция нищебродов: там мой муж прописан, значит это все мое и я тут полноправная хозяйка.
А раньше больше придерживались патриархата: пришла/ел в приймы, держись тише воды, ниже травы, ты тут прав практически не имеешь.
+1. Приймы - это приймы, и вести себя надо соответственно. А когда бесхатченко начинает загинать пальцы и плеваться в сторону родителей супруга, шо де онЕ здесь тоже хозяин, ибо у его супруга здесь часть хаты - это пиздец самый натуральный.
а если начинают родители супруга гнобить? тут грех в суп не харкнуть и на хер послать.
можно вообще время сэкономить и крысиного яду подсыпать, чё мелочиться на харканье в суп; а чё не? :-) Ведите себя так, чтобы не гнобили.
а то вы не знаете какие свекры бывают, ведь сыночка минимум королевны достоин!
Раз такие гадкие свекры что же вы туда идете жить? Живет дома с вашей мамой, пусть ей зять в суп плюет. А вообще взрослые люди живут САМОСТОЯТЕЛЬНО.
раньше не было собственности. Так шо нищеброды прописывались и гнули пальцы на законных основаниях. Ну и отношение к старшему поколению раньше было другое - уважительное
Еще как была. Купчая на землю моего прапрадеда до сих пор хранится, на основании этого он был хозяином и сынов с невестками строил вместе с женой. Мою прабабку мой отец с ужасом вспоминает, она строила всех и внукам доставалось тоже, у нее все по струнке в доме ходили.
Да вот именно в советском раньше траблы и начались, все себя хозяевами ощутили. До этого было понятно, что главе семейства и хозяину дома перечь не смей. Сейчас тоже понятно, чье жилье тот и балом правит, а вот тогда когда все было якобы общим и равноправие позиционировалось было как то смутно. Без скандалов редко кто жил в те времена.
то есть отдельного проживания вы не представляете, только друг у друга на голове?
Не всегда такая возможность у людей была, не всегда они могли усилия приложить и выплыть сами в нормальном для деторождения возрасте. Это сейчас легко можно под 40 рожать начинать. возможности медицины резко за последние 20 лдет выросли, это сейчас и гормональный баланс подрегулируют, и трубы в большинстве случаев от спаек почитят и в крайнем случае ЭКО есть и сурмамы. А тогда прогавил момент и все... Поэтому сначала рожали, а потом жилье и блага добывали.
Раньше тоже многие после 40 рожали, мою маму родили в 40, тетка 1 ребенка родила в 20, а 2 и 3 в 40 и 42, подругу мать родила в 45, я даже больше знаю старородящих среди бабушек и родителей, чем среди своих сверстников, среди знакомых только жена шефа родила в 40, остальные до 40 стараются
Это скорее исключения было из правил и им крупно повезло со здоровьем. Я сама вот третьего в 40 родила, но первую то сразу после 20. И если бы в 40 не получилось, то ребенок бы у меня уже был бы. Вот так и тогда, большинство все же рано рожали, поздно те кто поздно замуж выходил, или свою жизнь карьере посвящал (обычно это было актерство или наука, то с чем дети были мало совместимы)
Раньше и мылись раз в неделю. И детей рожали десятками в надежде, что кто-то выживет. И на лошадях ездили. Что из этого вы собираетесь повторять?
В моей семье никто с родителями не жил. Молодые женились, жили с родственниками мужа какое-то очень короткое время, за это время строился дом для молодых с помощью многочисленных родственников. Далее молодая семья жила отдельно, к старости забирая родителей мужа к себе, обычно после смерти свекра. Таков был уклад в нашей деревне.
Родители уже жили по-советски. Уехали в общежитие в студенчестве, дальше все сами-сами. К себе забрали, правда, мамину маму, папина у нас очень самостоятельная, все еще сама справляется. :-)
Если приходится выбирать детей или квартиру, каждый выбирает для себя, конечно. Но выбирая детей, надо понимать, что придется жить на территории собственных родителей, уважать их за это и мириться с многими стандартными для подобной ситуации проблемами. И не перекладывать потом их на плечи тех, кто выбора не имеет.
Если при этом смогли построить жизнь так, что все довольны - совет да любовь, все нормально.
А если из-за желания молодых размножаться должны подвинуться те, кто, собственно к этому жилью имеют куда большее отношение, чем дети, и уже не имеет сил заработать себе на новое - не поддержу.
А раньше, все-таки, жили больше не в одной квартире, а в одном доме. Там совсем другое хозяйство и разделить его так, чтобы всем досталось и никто друг другу не мешал, было не сложно.
А если совсем уж в подробности, то жену приводил не каждый сын, а только младший. С учетом того, сколько рожали - родители были к этому времени уже немощные и самостоятельно справиться с хозяйством не могли.
ЗЫ. Мои родители жили отдельно с первого дня. Бабадеды - тоже. Насчет тех прабабадедов, которые не из города не знаю. Но, повторюсь, в деревне другое хозяйство.
Это зависит от отношения ваших родителей к процессу уплотнения квартирного пространства при помощи появляющихся внучкОв. Если им это в кайф - тогда и вопросов нет. Если же они всячески намекают, что вам пора бы съехать и жить отдельной жизнью, а вы плодитесь, невзирая на это, то вы неправы.
А вы больше еву читайте. Если родители не против и молодых жизнь колхозом устраивает, то отчего бы нет? Знаю случаи, когда всех устраивает и все довольны, причем живут у родителей мужа, то есть на территории свекрови. Но это не мой случай. Хотя первого родили, живя у родителей, вскоре переехали на съемную, очень тяжело стало уживаться, и это с родной мамой...
Да я уж и не знаю. Помню, какая-то женщина написала, что живут с мамой и что все у них хорошо при совместном житье, так ее заклевали тут мама не горюй ...
Здесь я уже ничему не удивляюсь. Нужно меньше обращать внимание. Главное, чтобы совместно проживающих все устраивало, а еву почитали, выключили и забыли.
Во - о чем и речь. А теперь, повторюсь, просмотрите топики от местных анонимных "ущемленных" невестушек. Какое, нафиг, уважение?
Вот! Поэтому на моей территории невесток не будет и внуков тоже(на постоянной основе, имеется ввиду). Будут сыновья возникать - выпишу, не моргнув глазом. Но повторюсь, бывают такие счастливые случаи, когда и невестки , и свекрови уживаются прекрасно. Удивительно, но бывает. Лично знаю 2.
Это когда это "раньше"? Совсем-совсем раньше? Мне 40 лет, и жить колхозом всегда было нищебродством, всегда люди стремились отделиться, только способы были другие.
У моего брата как раз такой выбор и был - уехать из Риги на автоваз, где ему сразу давали квартиру, как молодому специалисту(в Самару? - для него это были ебеня, да), или жить с молодой женой и ребенком в родительской квартире(не полученной родителями на халяву с учетом детей - предупреждая дальнейшие вопросы), в проходной комнате. Я была подростком. Я до сих пор помню, КАК брат себя вел, как он постоянно провоцировал маму(не при отце, нет, его он побаивался), ни с кем не разговаривал, злился, и т.д. - он считал, что родители ему должны, требовал квартиру разменять. В итоге - разменяли. На 1+2. Опять скандалы - почему его семье 1, а родителям и мне(мне тогда 17-18 было) - 2. А потом он свою 1ку пропил. Халява, не жалко. Вот такая грустная история. Так что с моей точки зрения - да, собственное жилье стоит того, чтобы ехать в ебеня. Мама до сих пор себя за многое ругает - она так много ошибок с сынАчкАй понаделала, жалея его... все боком и вышло:(
Да как сказать. Если можно было бы купить - это оптимальный вариант. Я вот живу вроде бы в отдельном жилье, только не нужно мне тут оно. А там, где нужно - нэту :)
Раньше когда жену в родительский дом приводили и детей там рожали жили не своим умом, а родительским, подчиняясь их требованиям и правилам. До тех пор пока сами свой дом построить не могли и отделиться или пока родители немощны не становились. А сейчас права дети иметь хотят (в плане я уже большой что хочу то и делаю), а вот обязанностей (свой дом построить) иметь не желают. Вот такой диссонанс возник. Т.е. никто не запрещает жить большой патриархальной семьей, но такая семья и подчинения себе требует, не надо об этом забывать и страдать на еве, что свекруха условия ставит, не так готовит или деньги за еду и квартплату требует.
Три поколения легко: дедушка и бабушка, их сын-дочь с супругом, и молодые внуки, которые только поженились.
А если еще и внуки детей родят, то вот Вам и 4 поколения.
Вполне нормальная ситуация, особенно в частном секторе, который был раньше основой жилья. "Коробки" стали появляться не совсем давно по меркам цивилизации.
что-то то ли ева глючит, то ли модераторы быстро подчистили ;)
Для квартир добавьте пресловутые 6 кв. м. на человека и дальше -в очередь. Тоже не легко было. После войны и в бараках люди жили, и общежития почти пожизненно "одиноким предоставляется...".
:-) в больших городах, где были огромные квартиры дореволюционного времени - жили. Семья моего мужа так жила. 45 лет назад, в одной 4-х комнатной квартире жили прабабушка и прадедушка мужа + их дочь с мужем (бабушка и дедушка мужа) + их сын с женой (родители мужа) и ещё был младший брат свёкра. Это помимо моего мужа, который там родился :-) Вот сами и считайте, сколько поколений. И свекровь моя ушла в этот дурдом из трёшки большущей - в дом к мужу :-)
странно что никто не пытался как-то улучшить квартирный вопрос, и как дружно жили?
почему не пытался? пытались и улучшали квартирный вопрос. Со временем бабушка и дедушка мужа (с братом младшим свёкра) переехали в просторную двушку, оставив эту 4-ку своему старшему сыну (свёкру моему, отцу мужа) с условием, что они досматривают их родителей. То есть, прабабушку и прадедушку мужа. К слову сказать, те умерли в 99 и 98 лет соответственно. За это время муж мой вырос и женился, приведя свою супругу (первую :-)) в эту квартиру и родив там сына.
А потом эту 4-ку свёкры мои разменяли на две хрущёбные двушки в одном дворе - себе и сыну с его семьёй..
речь идет о советском времени. Некуда им было деваться. Ждали очереди ( если метры позволяли) или кончины одного из родственников. Никто дружно не жил, это невозможно.
я застала советские времена (мне 40 лет), из моих знакомых никто так кучно не жил, уходили на съемные квартиры, вступали в кооперативы, но вот таким колхозом никто
А кооператив пробить надо было и деньги внести. Это не такое простое дело было. Поэтому и говорю - ничего не поменялось, те кто шевелился , старались отделиться, а кучно и "дружно" жили те кого нынче зовут как топик озаглавлен :-)
в маленьких городах, особенно тех, которые называли "спутниками" или тех, которые строились практически вокруг какого-нить завода оборонной промышленности, квартиру получить было гораздо проще (сужу по своим родителям и их квартирным путешествиям: мне было чуть меньше года, когда папа получил однушку, а потом через время двушку) Я, кстати, выходила первый раз замуж в СССР и мой муж получил ордер на квартиру за неделю до нашей свадьбы, так что ни денёчка мы не жили с родителями.
А вот в городах-миллионниках было посложнее (откуда мой муж и его родители).
Не такие уж ужасные деньги стоил кооператив, двушка на Ленинском обходилась в 25 рублей в месяц, а вот вступить в него было очень сложно.
А первоначальный взнос? А связи-лазейки чтобы вступить?
Было б это так просто - 25 рублей в месяц, все б разьэались.
Ну поэтому не все на ленинском живут, многим за радость в бирюлево было уехать
Первичный взнос был 2-3 тысячи рублей, тоже вполне подъемные суммы.
Главная проблема была в другом, если в квартире было лишних 15 сантиметров, то кооператив накрывался медным тазом.
НЕЛЬЗЯ было в кооператив вступить, если была жилплощадь. А снимать - ради бога сколько угодно. Только сдавались КОМНАТЫ.
Можно было, но жилой площади должно было быть меньше 10 метров на человека, за абсолютную точность цифры не ручаюсь, там как-то многослойно было описано, или 15 общей.
Не, это на очередь по улучшению жилья ставили с такими цифрами, а в кооператив можно было по примерно моим цифрам вступить, плюс еще учитывались всякие звания и соответствующий им жилой метраж.
Писали письмиццо на работу, что надо детишек отселить, мешают... и детей отправляли в кооператив.
Для вступления в кооператив надо было иметь не более 9 кв.м жилой площади на человека. Так было в Подмосковье, в других областях могла быть другая норма. Я знаю абсолютно точно, так как я была совершеннолетней, и в 1983 году началась моя эпопея с кооперативом. Никакие заслуги моих родителей, государственные награды, ходатайства треугольников и членство в партии не помогло, так как на 4-х членов семьи было 36,4 кв.м жилплощади. Вот эти 40 квадратных сантиметров были камнем преткновения до 1992 года, пока не рухнул проклятый совок и наша семья не смогла благополучно разъехаться. Но это уже другая история.
Значит у ваших родителей было недостаточно регалий, они шли по общему подсчету жилой площади.
Моим родителям тоже не хватило званий для кооператива при лишних 25 сантиметрах.
А дедушке достаточно было на работе сказать, что внуки мешают, рвутся в кабинет, их отправили в кооператив при изначальном излишке в 20 метров.
Возможно. Но ведь мы говорим в целом о ситуации в СССР? Зачем говорить о приятных исключениях из общего правила? Таких заслуженных людей, как Ваш дедушка, было в общем-то немного, и самое главное, такие люди были реально заслуженными, т.е. своей жизнью добились этих льгот. А основная масса ютилась по 3 поколения.
:-) как раз жили дружно, несмотря даже на советское время. Просто понимали чётко, кто в доме хозяин и был авторитет у старших.
Мои родители, наоборот, съехались с бабушкой (мамой папиной) из двух двушек в одну 4-ку-сталинку. Сейчас уже и бабушка давно умерла, и дети (мы) разъехались кто куда, а они вдвоём кукуют на этой площади. И рады бы продать, но за неё дают копейки (это глубокая провинция), а за копейки жаба давит продавать такую квартиру.
Мне не дано понять зачем имея отдельную двушку сьезжаться со свекровью в 4-ку. Только если квартиру сохранить (ведь ни продать, ни завещать нельзя было)...Но тут меркантильный интерес скорее, а не стремление к "большой дружной семье".
вы неправы совершенно. Мама моя, наоборот, была вся в страданиях, съезжаясь со своей свекровью, потому что нам вот-вот должны были дать трёшку.
Бабушка моего папу родила в 40 лет - это её единственный ребёнок был к тому времени. Когда я родилась, бабушке было неполных 67. Когда родители съезжались, бабушке было 78 и она была уже очень слаба по здоровью (её слабые места - ноги и зрение). То есть, бабушке было тяжело себя обслуживать, а маме было невмоготу разорваться на собственную семью, свою работу, двоих детей и свекровь вместе с её квартирой, чтобы помогать ей. Бабушка прожила с нами, а потом с моими родителями в общей сложности 18 лет; умерла в 95 полных. Обыкновенный досмотр детьми своих родителей. А что в этом плохого или заслуживающего порицания?
Совершенно ничего плохого. Просто я бы не хотела такой судьбы ни себе , ни своей дочке. Забрать из своей жизни 18 лет - не каждый захочет.
а почему забрать из своей жизни? Бабушка была самостоятельной и обслуживающей себя всё время - только последние 5 месяцев жизни она нуждалась в ухаживании полном, так как упала окончательно на ноги и больше не поднялась. До 90 лет она максимально помогала маме, по маминой же просьбе.
Я выше писала, что ей никак нельзя уже было тянуть двухкомнатную свою квартиру с её хозяйством, но себя помыть, обстирать и приготовить еду бабушка могла всегда. Плюс почти в 80 ей сделали операцию на глазах - убрали катаракту. Она стала значительно лучше видеть.
При всём этом была в абсолютно здравом уме и при своей памяти. Квартира была большой, бабушкина комната была через самую большую комнату (25 кв), а по коридору аж через 2 двери. Это если вы про секс :-)
Не помню, чтобы бабушка нам кому-то мешала, живя в семье. Она вообще по большей части не требовала к себе повышенного внимания никогда.
Я думаю что пожив Н-ое количество лет самостоятельно очень трудно принять свекровь на ежедневной основе. Делить с ней время, кухню, сортир и все остальное. Это вам, ребенку, бабушка не мешала, а насчет вашей мамы я б так категорично не утверждала :-)
:-) насчёт мамы я не утверждаю. Конечно, мама не горела желанием жить со свекровью, но при всём этом ни одного скандала на бытовой почве я не помню. Моя бабушка вообще человек очень спокойный, как двери. И всегда с самого первого дня совместной жизни воспринимала мою маму, то есть свою невестку, хозяйкой в доме.
А как его улучшить? Уехать куда-нибудь в другой город - можно было. А при наличии жилплощади в родном - низзя.
двушка моих бабушки и дедушки. Сорок два или сорок три квадратных метра. Жили там бабушка и дедушка, парализованная бабушкина мама, мои родители и я. Четыре поколения. Никто не пил и не вел аморальный образ жизни.
Родители копили на квартиру. Вступили в первый в городе кооператив и при первой же возможности отселились, к тому времени прабабушка умерла уже.
Раннее мое детство было сущим адом, несмотря на то, что все жили более-менее дружно. Быт был ужасным. В то время еще и качественной техники не было: я, например, еще застала белье, которое кипятили потому что машинка "малютка" не могла его отстирать.
Москва, 3-к квартира, с 1978 года (моего рождения) по 2000 г (до смерти бабушки и прабабушки):
1. прабабушка (мама моего дедушки)
2. бабушка и дедушка (родители мамы)
3. мама и папа
4. я и сестра
дедушка - очень большой начальник на крупнейшем в СССР оборонном предприятии, мама и бабушка там же инженеры, папа - председатель профкома другого оборонного предприятия, не такого монстра, но тоже весьма крупного.
Никто не пил и не курил, жили дружно, но вот в такой вот тесноте)))
:-)
...все смешалось в доме Облонских :-) . Традиционно путают командированных и командировочные. Это что то новенькое - коммунарки и коммуналки...
и раньше не у всех так было принято, а у тех же нищебродов. И раньше так просто нельзя было купить квартиру, и раньше много чего не было, и раньше не бло механизмов зарабатывания денег, были мизерные оклады у молодых специалистов.
Были способы: на Север многие уезжали или в закрытые городки, где добывали уранную руду и прочие стратегически ценные дары природы.
Не обязательно было добывать руду, молодым инженерам, врачам, учителям выделяли общежития или служебное жилье
Не сочиняйте. Бронь была на квартиру, у моей тетки стояла закрытая квартира во вполне себе приличном городе. Плюс квартира на Севере. Плюс зарплата хорошая. Плюс отпуск по полгода раз в три года. Плюс возможность покупать там вещи и еду, до сих пор помню приезды тетушки с сыновьями, что-то близкое к явлению старика Хоттабыча по моим детским меркам. Но здоровье она и дядька на Севере оставили, конечно...
Ваше мнение приведет к вымиранию коренного населения и замещению его узкоглазыми приезжими, которые не заморачиваются квартирным вопросом.
да-да-да, именно мое мнение :)
А кто заставляет коренное население сдавать квартиры узкоглазым приезжим? Кто заставляет коренное население брать узкоглазых приезжих на работу? Узкоглазые приезжие расплодились здесь только по одной причине - коренное население им это позволило.
Это Вы хотите, чтобы я так думала.
Ну живут люди вместе. Не всем дано к 18 годам отдельную жилплощадь иметь.
Нет, нужно смачно все это обсосать, заправитть порцейкой говна и с чувством вылить на голову того, кто живет не так, как по-вашему правильно.
Самомнение враз взлетает до неба.
Мне, например, как-то все равно, как живут соседи. И сколько у них душ на квадратный метр площади.
При желании живя с родителями можно обзавестись какой-то жилплощадью. Например, накопить на первый взнос, взять ипотеку и сразу же эту квартиру сдать. Деньгами от сдачи гасить ипотеку. Схема старая как мир, я знаю немало семей, кто именно таким образом и приобрел себе жилье.
Но для этого надо пахать, крутиться, в чем-то себе отказывать. Но желают этого далеко не все.
Среди знакомых табором жили или в деревне или совсем не благополучные, в любые времена люди старались отделиться, некоторые кстати специально съезжались со стариками, что бы увеличить жилье после их смерти
Мне кажется что с советских времен не большие изменения произошли, кто хочет пытается решить квартирный вопрос, а кто не хочет, тот молчит и терпит совместное проживание
Это просто сейчас так модно. Люди понимаете ли пашут с утра до вечера, деньги зарабатывают, здоровье гробят, а эти видите ли не как все - плодятся всем на зло. Вот и спускают на них собак. Зависть и злость это.
Я вот не буду говорить, что жить с родственниками мужа/жены - жуть жуткая. У меня родители после свадьбы получили комнату, потом квартиру 1-к. У маминых родителей была 2-ка. И они все захотели съехаться))))) Сейчас такое представить трудно, а тогда нормально вот. Так и прожили всю жизнь, кстати, очень весело и дружно)))
А я вот сама, как оказалось, так не могу... Я с одной стороны и люблю дружную толпу, но с другой стороны люблю быть хозяйкой-единоличницей))) И еще я очень нервничаю, когда вижу, что мама с мужем друг другом недовольны бывают (я этим в полной мере "наслаждаюсь" летом в загородном доме), я то с детства видела, как все дружили, а тут зубы скалят.
И смотрю я на все это... и не хочу, чтобы мои дети в дом чужик тетек-дядек вели для совместного проживания. Я люблю свой дом, люблю хозяйничать, люблю, чтобы он был моим и таким, каким я хочу... Да, это дом и моих детей, но не более. Не хочу я считаться с кем-то в СВОЕМ доме, на который я, к слову, сама лично заработала (и не фига не просто мне это далось).
ПыСы. Моя прабабка из семьи бедной и не благополучной (их отец бросил мать с 3мя маленькими дочками), и вдруг посватал ее самый завидный жених села: семья зажиточная, он - красавец, при этом с чУдным характером. Ну и привел он ее в свой дом, где мать, отец и сестра его-старая дева, а еще боХатство то выражено немеренными землями, большим домом, скота немерено и тыды и тыпы. И вот впахивала прабабка аки трактор с утра до ночи: и работа, и дети, и хозяйство, и свекры, которые могли и недовольство свое показывать, и командовать только так. А мужу ей и в голову не пришло бы пожаловаться, т.к. она сюда пришла, она молодая жена, и она обязана. Ну и много сейчас Вы таких найдете, чтобы сранение то было честным?
И я не могу жить еще с кем-то помимо мужа и дочки... Мне прямо душно, как в тюрьме себя чувствую... Мои родители сразу после свадьбы дом построили, а до этого в летней кухне у родителей отца жили. Вроде и с родителями, но все равно не вместе:-) Вот так я и выросла, на свободе :-) Не привыкла ютиться, подстраиваться и думаю иногда, какое это счастье жить отдельно.
Да не верьте вы тому, что пишут на Еве. Одна тут расписала, что зарплата у нее 100 тыщ, ребенок в элитной гимназии, мама бизнесмен и шуб у нее восемь. А я ее узнала, по кое-каким совпадениям в рассказах о ребенке. Знаю ее, они с мамой обе бухают, ребенок уже курит в свои 8 лет, в дворовой школе научили, живут в хрущевке двушке, мать не работает, собирает алкашей у ларька и ведет домой. А вы говорите...
Лена эта пытается работать в интернете, а паралелльно пи..дит тут всем о своей гламурной жизни:))
Вы ту пока с ненищебродками меряетесь - у кого длинней - чуркбаши рожают не думая о таких мелочах. Остановитесь уже. Рожайте где рожается.
Во фигню вы опять подняли.
тюю. раньше. расскажу, как в мусульманской азии с этим делом обстоит.
да, там жена приходит жить в дом мужа. НО никакой речи о двух хозяйках на кухне быть не может. это смешно. хозяйка одна - свекровь. а пришлая невестка - прислуга для ВСЕХ в доме. одна делает все по хозяйству - моей, готовит, гладит, стирает (руками, если нет стиралки), убирает двор, подает на стол, убирает со стола, накрывает чай. встает в 5 утра - подмести двор, приготовить завтрак, накрыть, всем подать, поели - убрать. и понеслось - дел невпроворот - семья-то немаленькая живет в одном доме. плохо сделала - получи от свекрови выговор, или от мужа, или от мужа по лиТсу.
за столом она себе еду не возьмет, пока ей свекровь не предложит "кушайте, невестка". знаю истории, как векровь (гадина конечно, не спорю) нарочно невестке не предложит есть, а девушка так и просидит за обедом (ужином) голодная. а свекра потом спросит еще - а что это вы, невестка, не поели?
дву хозяйки... оборжаться. никогда молодая жена не стояла на одной доске со свекрами и мужем.
а у нас как принято? пришла в дом к свекрам и начинает лица делать, да пальцы гнуть. вот и говорят - хочешь быть хозяйкой, не нравится - пи..дуй на свою жилплощадь.
Вообще то жена тоже должна что-то иметь в этой жизни, а не рассчитывать нагло только на движимое и недвижимое имущество супруга! А где ее родители с наследством? Где ее заработанные деньги? Мое мнение что именно нищебродки только так себя и ведут, припрутся, а потом еще плодятся на чужой территории!
начнем с того, что "плодящимися нещебродами" никогда не назову нормальных людей, даже слегка ленивых.
мое мнение по вопросу вполне прагматично:
1) если ваше "дети или квартира" имеет основания,связанные с фертильностью (проблемы с этим или возраст за 30), а детей хочется, и хозяева квартиры лояльны, то рожать надо.
2) если возраст человека начинает приближаться концу третьего десятка, а он живет со старшим поколением, то... невольно начинаю таких жалеть, некоторым сочувствовать. просто к 25 подавляющее большинство здоровых людей в состоянии зарабатывать достаточно, чтобы отделиться от родителей (я имею в виду съем). исключения - неденежное призвание (медицина, например), низкий интеллект или форс-мажор. если человека не интересует нахождение второй половинки, то проживание с родителями понятно, в противном случае...
к слову, сейчас временно живу со свекровью из-за форс-мажора. она замечательная, но чувствую себя крайне некомфортно.
Если им так комфортно, то правы. А если при этом постоянные конфликты, то у женщины при этом ооочень большая вероятность стать матерью-одиночкой. А правильно ли ей становиться?
В принципе мне лично нет никакого дела до того с кем кто живет, сколько у них метров на душу населения в квартире. Но! Если кто-то подписался жить с родителями, то и не стоит ныть и жаловаться.
Мой отец сразу предупреждал, что сам с тещей в ее доме не жил и с зятьями жить не собирается. При этом, когда теща стала старая и нуждалась в том, чтобы жить не в одиночестве он принял ее в своем доме и отношения у них были очень дружественными
Знаю семьи, живущие по три семьи и столько же поколений в хрущевках из 2 х комнат, как им удается плодиться представляю с трудом, но как-то уживаются. Это их дело!
Нет-нет, что Вы! Нужно пойти к маме в однушку, спать рядом(ну можно поставить ширмочку) и родить 3-4 детей. Вот это - нормальная семья. А те идиоты, что бегут снимать или покупать квартиру - ну не дибилы??? Так им и надо, пусть в свободной квартире живут, и ни с кем не ругаются, и никому не должны! Вот :)
Ну вы хоть литературу почитайте что ли...Никогда на кухне идиллий не было. Свекровь травила жизнь молодухе, та в свою очередь становясь свекровью продолжала традицию :-) Считалось большой удачей выйти замуж за сына которому справляют новый дом. С тех пор ничего не изменилось.
Раньше или молодой семье дом строили отдельный или, если уж жили вместе, невестка пикнуть не смела. Всем заправляла свекровь, невестка была самой последней в иерархии, даже ниже детей. Дети наследники, а невестка - эт так.
В недавнем прошлом, кто хотел жить отдельно тот и жил, уходили в общагу, получали свои квартиры. А те кто тогда жил табором, тот и сейчас живет.
Закончился советский союз где имела место уравниловка и все жили ну почти одинаково. Ну пусть конечно не одинаково но в принципе в общей массе все было на одном уровне. И вот уже как пару десятилетий наступило другое время. Расслоение естественно стало очевидным. Кому то родители дали хорошее образование и человек выбился или сам в меру своих природных способностей выбился.... Кто то и старта хорошего не имел ну и способностей. Блин ну вот скажите какую квартиру может себе купить воспитательница детского сада и ее муж охранник... Ну несоизмерим съем жилья с зарплатами многих категорий граждан. Ну и что теперь детей иметь только руководителям среднего звена и юристам в крупных компаниях ну и да конечно еще менеджеры... Все это конечно неправильно и печально.
А вы не помните времена когда приличную зарплату получали только в основном охранники. Множество моих знакомых окончивших например МАИ факультет ракетостроение шли прямым ходом в охрану. Ну О'К большинство конечно нашли себя и в других профессиях. Многие военные шли в охранники, кто то после армии шел а охрану. Лень или не лень но ведь надо понимать что у людей разные способности как минимум
а врачей, работающих на минимум, вы понимаете? Которые не просто работают в больнице, но и учатся дальше, в аспирантуре и имеют минимум по жизни, а им тоже семью хочется. Или не, таким нельзя плодиться? Они же нищеброды, правильно? Учитель в общеобразовательной школе и врач - семья классических нищебродов.
Мда, логика железная у вас.
Ну, вот смотрю я на свой курс. Во-первых, семьи врач+врач или другой бюджетник - это единицы. Кто-то уехал в район и получил там квартиру. Кто-то пошел работать в фармфирмы или вообще куда-то не по профилю. Кто-то разменял-получил в наследство от родственников. Кто-то в общагах живет, есть еще такие при некоторых больницах-ВУЗах медицинских. То ли высшее образование виновато, то ли еще что - но сидят на голове у родственников единицы.
Речь именно о врачах, а не о тех, кто получил наследство или пошел в фарм.фирмы или не по профилю. Есть люди, у которых призвание - врач, и прежде чем этот доктор начнет хорошо зарабатывать, он долго будет нищебродить, как тут выражаются. Ибо - да, у врачей в больнице просто смешные зарплаты, и тем не менее люди почему-то идут именно к ним, им доверяют, т.к. знают - в больнице большой поток пациентов и у врача уже глаз наметанный. В 23 заканчивают институт, плюс ординатура 2 года, а может быть еще и аспирантура. Итого - врач начинает зарабатывать к 30 годам, и это не сразу миллионы. Теперь врачам рожать ближе к сорока, чтоб только в глазах общества выглядеть прилично?
Вы плохо читаете? У меня курс 200 человек, среди них, поверьте, есть и врачи, и ВРАЧИ.
Подруга по молодой семье оформила однушку (муж-милиционер), сейчас продала эту однушку, купила трешку по случаю, в кредите по уши, три работы, в декретах не была, двое детей. Зав детским травмпунктом.
Друг - хирург-онколог, жена - врач, жена ушла в фармфирму, доплачивают за вторую однушку, взятую на этапе котлована, потом из двух сделают трешку. Два мальчишки-сорванца подрастают. Хирург-онколог оперирует и дежурит.
Подруга - кардиолог в крупном центре, зарплата - слезы по сравнению с другими местами работы, но есть общага. Живет в ней, сын в школу пошел, мать-одиночка-инвалид.
Врачам запрещено получать наследство или менять профиль работы, если зарплату не платят, я не знала.
Диплом в 22 года, к этому моменту уже два года стажа медицинского - медсестра в приличной профильной больнице, вредность хорошая была. В нашей даже квартиры строили и давали. Два года ординатуры с перерывом на декрет, безостановочно работала все это время. После получения диплома-сертификата - на полную катушку, сын подрастал потихоньку, работ прибавлялось, сейчас в декрете. Перед декретом - 4 официальных места работы, зарплата - жить можно, квартирный вопрос, правда, на муже. Но на одном из мест работы есть возможность получить общежитие, если бы приперло.
Я нормально читаю. Я сама врач, ушла из больницы в частную клинику, просто невозможно жить было на те копейки. И я как раз не о себе и не о фарм.представителях и прочих. Никому не запрещено получать наследство. Речь о том, что не у всех есть наследство и не каждый может уйти в фарм.фирму. Кто-то и в больнице должен работать за копейки, и вот они-то не могут себе позволить ипотеку. Да полно профессий, где люди на жизнь зарабатывают, но ипотеку уже не тянут. И это не потому что лентяи или не умеют работать, просто их работу тоже должен кто-то выполнять.
Еще раз - для работающих в больнице тоже есть варианты. Из четырех моих работ - три основных в обычной поликлинике в МО, не поверите. У нас есть общежитие, если бы надо было - можно было добиться общаги. Более того, я знаю девушку из нашей ЦРБ, которая добилась от главного врача-администрации и еще кучи народа выдачи социальной квартиры. Ипотеку можно не тянуть, но это не повод садиться на шею мамо-папе и передо мной куча тому примеров.
И что значит "не каждый может уйти в фармфирму"? Жрать захочешь, не так раскорячишься, извините. Хотя если для вас нормально жить на шее у родителей, потому что не хочется шевелиться и что-то делать - что тут скажешь. Для меня и большинства моих однокурсников это ненормально. Хотя есть и у нас отдельные личности. Вплоть до одной красавицы с интернатурой-ординатурой (интернатура - это не круто, ага), очной аспирантурой в маминой хатке. Сейчас ее муж купил квартиру, но она рожает второго, отселив первого в комнату мамы, потому что "там же ремонт не сделан, куда с ребенком ехать и вообще - у нас кредит!"
Далеко не все врачи минимум получают, да и учителя давно не нищеброды, подруга учитель в общеобразовательной школе, работает 3 дня в неделю, дома уже в 2-3 ч отпуск все лето плюс в каникулы, получает 60, подрабатывать сама не хочет и так говорит хватает, чего надрываться, соседка учитель английского , в декрете уроками больше 100 тыщ зарабатывала, а сейчас на работу вышла, даже страшно подумать сколько сейчас, через 2 мес машину поменяла на дорогую
Да и редкость что оба супруга на копейках сидят, обычно один зарабатывает, а другой в полсилы, многие учителями работают потому что график удобный, все лето в отпуске и дети под присмотром, а это дороже денег
это в каких заграницах врачи, начиная свою карьеру в государственной больнице/клинике, получают очень много? С выслугой лет, с научными работами, с кафедрой и т.п., и то иногда официальная государственная зарплата равна коммерческой уборщика. У меня много врачей знакомых, у которых дети пошли по стопам родителей, равно как и педагогов. Я, кстати. сама педагог в анамнезе, поэтому зарплаты учительские в общеобразовательной школе знаю.
Знаю воспитательниц с состоятельными мужьями, не понимаю тех, кто работает охранниками, максимум это работа для пенсионеров, сидеть целый день пасьянс раскладывать
Для Вас охрана, так понимаю, тетечка в окошке. Или мальчик в магазине. Ну-ну.
Мой муж когда-то банковских охранников тренировал. Пенсионеров туда почему-то не брали :)
А я знаю воспитательниц без состоятельных мужей.... Ой ну надо же и такие бывают. И какая разница что вы считаете... В моем понимании это тоже работа. Я же вам не открою Америку если расскажу о том что существует хренова туча малоприбыльных профессий.
А есть еще люди для которых деньги не главное, многие идут воспитательницами не ради денег, а ради присмотра за своими детьми или чтобы ребенка взяли в конкретный сад, тк очереди не дождешься
А еще люди работают уборщицами и дворниками, нянечками и санитарками, наверное их никто не заставляет и это их добровольный выбор, так что не понятен ваш вброс
Ну не может быть каждый директором банка или руководителем среднего звена... У руководителя стопудового есть менее удачливые подчиненные чьи доходы не тянут на покупку однушки в замкадье... Хотя ну вот как в Египте ... Нет денег нет жены и детей... Наверное они поэтому такие охреневшие
у большинства тех, кто не имеет деньги даже на замкадную однушку, почему-то находятся деньги на машину, на отдых и на весьма недешевое шмотье. Сужу по своим знакомым. Т.е. если бы люди _хотели_ - они ужались бы. Походили бы в пуховике вместо шубы, но жили бы в своих стенах.
Турция каждый год, маффффффынка и шуба - это их личный выбор, вопрос их собственных приоритетов.
Я вот живу в пресловутой замкадной однушке. Но живу в ней не потому, что меня жизнь раком нагнула, а потому что приоритеты другие были: мне и однушки хватало. Когда родился ребенок и встал вопрос о расширении, сразу же стало понятно, где можно ужаться, где подхалтурить и на чем сэкономить. У желания тысяча возможностей, у нежелания - миллион причин.
А у вас нет среднего между воспитательницей и директором? Полно должностей с нормальными окладами и люди берут ипотеки или копят, вот среди знакомых не поверьте нет ни одного, кто живет с родителями, я только на Еве поняла, что их много оказывается
Кроме работы есть еще подработка, кроме Москвы есть и другие города, где недвига не дорогая, люди покупают комнату, копят, расширяются до однушки, , девушки и так далее
Если ничего не делать, а всю жизнь работать в садике, то под лежачий камень и вода не течет, люди растут и развиваются, никто в 20 лет не пришел сразу на директорскую должность, каждый начинал с копеек, только одни крутятся, а другие так и сидят
садики бывают очень разные. воспитательница в частном детсаду явно не десять тыр получает. К тому же она может вполне успешно работать, например, няней выходного дня.
охранник может таксовать после работы.
и так далее.
у меня муж долгое время работал в науке. получал он даже меньше, чем среднестатистическая воспитательница, хотя вкалывал от и до (и за труды даже был награжден медалью).
А когда я оказалась в декрете, и от его доходов стало напрямую зависеть качество нашей жизни - наступил на горло собственной песне и пошел в манагеры.
Вот я понять не могу, почему мой муж ради семьи может так поступить, а кто-то другой - не может. Его на рабочем месте силой удерживают?
Мой муж тоже ушел а никуда с гос службы чтобы нам что то было есть... Но стоп вы же уже были в декрете а тут пишут что сначала надо все купить а потом рожать....
хех :) я и родила только потому, что была квартира. К слову, квартира эта досталась мне в наследство. Я могла бы без проблем взять кредит на расширение, но приоритеты были другие, надо было рожать (не потому что масега хочеццца вотпрямщас, а по причинам исключительно медицинского характера). Если бы к тому моменту, когда пришлось беременеть, у нас жилья бы не было, муж бросил бы науку гораздо раньше. Выкрутились бы и вопрос решили.
Я слишком хорошо помню свое детство, чтобы рожать ребенка в условиях табора. Сейчас сыну еще и двух лет нет, но я его бросаю на отца и няню, а сама выхожу в офис на полный день. Именно потому, что нужно решать квартирный вопрос. Все-таки семья с ребенком в замкадной однушке - не есть гуд.
Ну я рожала не в столь сознательном возрасте и тоже имела наследство и это большое значение имеет. Вы поймите чтобы идти вперед и к чему то стремиться у человека должен быть определенный стержень а он ведь не у всех есть. Конечно было бы здорово если бы каждый строил жизнь исключительно правильно но увы... Ну не все получили от родителей этот задел: кому то образование дали кому то волшебный пинок.
так я ж и не спорю :)
просто далеко не все безнадежные варианты на самом деле являются безнадежными :)))) Во многих случаях "безнадежно" - это тоже чей-то выбор.
каждому свое, это безусловно. Просто с позиции ребенка, чье раннее детство прошло в условиях "четыре поколения в двушке" - грустно, когда родители не пытаются дать своему чаду шанс на лучшую жизнь.
Не безнадежно конечно. Но и нельзя говорить что вот на хрена все рожают ... Я б конечно не смогла жить со свекровью и уже думаю порвалась бы на британский флаг ради своего угла но то я а то кто то другой.
Так и думайте о себе, зачем вы о других то беспокоитесь, сами разберутся рожать в таборе или на хату зарабатывать
Ну я на улице с призывным плакатом не стою но всего лишь высказываю свое мнение на этот счет.
+1 у подруги мать в саду всю жизнь проработала, подруга вышла замуж, сложились все на доплату для размена, мать взяла учеников и так и накопили, было бы желание
А у другой подруги муж всю жизнь грузчиком проработал, а потом решил, что не солидно после 30 грузчиком быть, а тк его директором никто не берет уже год сидит на диване пиво пьет, ждет пока пригласят
У меня есть масса разных знакомых от живущих с родителями (увы) и до бесконечных вариаций. Я всего лишь хочу показать что есть масса вариаций на эту тему. И знаете если не будет воспитательниц а д/с то куда вы будете отводить своих детей, кто будет вам делать уколы как не медсестра в поликлиннике, кто будет вас лечить кто будет вам молоко в магазине продавать как не продавец который ну опять таки в силу способностей работает именно продавцом в овощном отделе. Это по моему какое то неделание видеть что вокруг люди живут по разному или может гордыня самим собой. Да супер что смогли, конечно это вызывает уважение, но зачем так гнобить тех кто не может или не смог.
Я работала продавцом в юности, тк без образования никуда не брали, а на образование еще надо было заработать, плюс подрабатывала еще, так я не только на образование скочила, а еще и на машину-развалюху, сейчас смешно вспоминать, но мне завидовали многие подруги, которые не работали и за них платили родители
Да и медсестрой можно очень хорошо подрабоать, у меня соседка всему дому уколы делает, кто-то конечно только шоколадкой отблагодарит, а кто-то и заплатит хорошо
Кто хочет ищет пути, а кто не хочет оправдания
Я ? Нет не утверждаю что априори. Я всего лишь говорю что увы люди разные и не обладают одинаковыми способностями профессиями условиями и тд и тп для того чтобы одинаково правильно рулить своим существованием
Так и желания у всех разные, кто-то покупает квартиры, а кто-машины дорогие ценой дороже квартиры, при этом живя с родителями в хруще и каждый утверждает что живет правильно, один грузчик как выше пишут квартиру покупает, но и крутится волчком, а другой пиво пьет после работы и рассуждает , а вот был бы я директором я бы...
Ага, Советский Союз закончился. В Москве и нескольких крупнейших городах началась Россия. А на остальной территории... хм... моей Родины образовалась Полная Хрень.
Чисто гипотетически... Пусть не охранник а еще кто нибудь... Да дохрениша мало оплачиваемых профессий.
Нет уж, давайте таки будем жалеть охранников с женами воспитательницами и выводком голодных детей.
Они основа страны, им все должны!
Предлагаю законодательно выбить им скидку на пиво за вредность.
Так малооплачиваемые работники сами выбирают такие профессии? Или их насильно заставляют за копейки горбатиться?
А я и не предлагаю всех пожалеть... Просто такова жизнь. Но людям тем не менее хочется иметь семью и детей несмотря на то что им не светит накопить пару сотен тысяч долларов на квартиру.
Так это выбор самого человека, кто то выбирает квартиру в элитным доме, каждому по машине и отдых по 3 раза в год, а к о-то рожает каждый год в однушки и дети на двух-трехъярусных кроватях спят и играют в деревянные игрушки....
Главное чтобы человек был счастлив, какой смысл жалеть кого-то или обсуждать может ли воспиталка купить квартиру
Выбор имеют все - не выдумывайте, не все имеют желание, тк проще жаловаться на тяжелую долю, чем вкалывать, есть знакомый электрик золотые руки, так он столько зарабатывает, что не каждый топ-менеджер сможет, передают его из рук в руки по знакомству и очередь на него на год вперед
Родственник грузчик-кладовщик взял ипотеку, переехал в трешку в подмосковье из однушки в Москве и таких примеров кучи, также как куча сидящих на диване недовольных и плачущих
Так стоп. Никто не говорит про жаловаться. Грузчику дали ипотеку? Интересно в каком банке и с каким доходом? При этом кстати у грузчика был хороший стартовый капитал.
Сбербанк под хороший % по совокупному доходу с женой, и ничего такого особенного я не вижу, однушку они кстати тоже купили, только расплатились, но у них еще 2 детей, оба берутся за любую подработку, крутятся
О моя подруга как раз не так давно обращалась в сбербанк. У нее доход 120 у мужа 25 или 30 военная пенсия + дивиденды за последние 3-4 года не менее 800 тыс в квартал... + 50% на первоначальный взнос .... И гады отказали.
Потому и не дали, пусть идет и просит на 20-25-30, а выплачивает за 8, надо немножко вникать в вопрос перед походом в банк.
А ничего, сидят, как и полагается без ипотеки в сбере, там идиотов тока так отсеивают *ржот*
Ну не вы же, русский у вас не родной?
"(Mifune Sato V.I.P.)
Вы сейчас я так понимаю что вы решили что умный только вы... "
*ржот*
Мы так брали год назад, но в МО, просили 2,5, под 10% на 10 лет как с куста. Не знаю, почему отказали. Сбер вообще по моим наблюдениям, дает всем и на все.
А у меня есть знакомый электрик... Обычный совсем звезд с неба не хватает... Ну что поделаешь вот вырос таким оболдуем. А жена его кажись в пожарной службе или мчс работает ну как бы тоже звезд с неба не хватала... Пере вязать им все нахрен чтобы не плодились.
У меня сосед по даче электрик, работает на заводе за 8 тыс, зовешь его под работать - да ну нафиг, всех денег не заработаешь, на работе устал, а сам рассказывает что весь день в коптерке телек смотрят, все фильмы уже пересмотрели, а другому мы 30 тыс заплатили за 4 дня работы, ну ведь для соседа это мелочи :)
Да не факт. У моей подруги между прочим умницы большой родители были мягко говоря не дай бог, у моего одноклассника тоже кстати много добившегося в науке родители вобще алкоголики, еще вспомнила подругу у которой отец был пьяницей а мать техничкой и жили они в районном центре в беларуссии... Сейчас в Америке живет и хорошо устроилась и все сами...
Да не факт. У моей подруги между прочим умницы большой родители были мягко говоря не дай бог, у моего одноклассника тоже кстати много добившегося в науке родители вобще алкоголики, еще вспомнила подругу у которой отец был пьяницей а мать техничкой и жили они в районном центре в беларуссии... Сейчас в Америке живет и хорошо устроилась и все сами...
Как на кого? На охранника вестимо :) уметь пасьянс тоже нужно уметь раскладывать
Вы знаете,можно и к маме в двушку привести жену.родить одного ребёнка и жить всем в мире и согласии.Если молодёж с мозгами и воспитанием.
А можно в ту же двушку родить 4 детей и с утра до ночи поливать свекровь грязью.
А ещё можно ужаться на всём и копить на решение квартирного вопроса,а можно покупать дорогой телефон,машину и отдых в 5* отеле и жаловаться на жизнь с родителями.
Вот как то так,каждый выбирает свой путь...
Не знаю о каких временах речь, разве что о старорусских. Мои родители поженились в 67г, если что - в деревне, где традиции и все такое, и тут же уехали в соседний колхоз на съем.
Бабушка 25 года рождения, как уехала из Тулы в Москву в институт, так и не жила больше с родителями ни дня. 4ро ее братьев тоже по стране разлетелись, никто жену к родителям не привел.
Мой брат женился и на съем. Я вышла замуж и к мужу в ипотечную однушку.
Сейчас все при своем жилье и бабуля, и родители, и мы с братом.
Плодящихся на чужой территории в моем окружении нет.Есто одна коллега, которая после развода вернулась к маме с ребенком, при этом, на полученную от совместной с мужем собственности часть, расширила маме 2шку в 3шку.
"4ро ее братьев тоже по стране разлетелись, никто жену к родителям не привел...."
Разлетелись и сразу квартиры купили?
Братья просто ушли к тещам на их квартиру?
:)
Повезло вашим родителям, находчивых мальчишек вырастили!
У моей мамы 5 родных братьев и 4 родных сестры.Никто не живет с тещами/свекровями. Если детей правильно воспитывать,они на шею родителям попу свою не тулят:)
Так там 10 человек детей и вы не забывайте что скорее всего они разъехались по стране не вчера и не 10-20 лет назад.
Ну в деревнях муж приводил жену в свой дом,не к папе с мамой,а построенный своими силами(средствами,руками).Ежели муж шел к жене в дом жить,его называли "примаком" и это было оскорблением.
В городе все друг у друга привыкли жить на головах и никто не думает о отдельном житье-бытье. Во-первых так экономически выгодно,все ж работать на один холодильник приятнее,особенно ,зная что мама с папой туда че-нить да положат. Да и внуки под присмотром. Уже сложилась психология переться к маме с папой в квартиру. Ни взрослые,ни дети не хотят ущемлять себя расходами на жилье,все хотят сейчас жить красиво,жрать вкусно,загорать на плажах по 3 раза в год.
Обнаглели одним словом. Вот только я не представляю,как нужно прогибаться тем и другим,чтобы устаканиться в одной кв-ре нескольким поколениям и не перетравить друг дружку при этом:)
В деревнях муж мог дом построить если ему отец разрешал отделиться и еще помогал построиться. А если нет то вел жену к родителям. А вот если шел к родителям жены жить по каким то причинам то был примаком, потому что продолжал традиции рода своей жены, а не своего, и его понятное дело, не уважали за это.
Моей свекрови предлагали в деревне дом + помощь по хозяйству + сельские продукты лишь бы она к ним учительницей пошла. Она уже была замужем и свекру тоже предлагали работу в колхозе инженером-механиком. Но она ни за что не согласилась - как было уехать из города? Жили с ее родителями и ребенком в двушке, но зато в центре города! Я бы приняла колхозное предложение на 100% и уехала бы к черту из города!
Мы с мужем никогда с родителями не жили. Я вышла замуж в 21 год и переехала в его сьемную квартиру, пожили там 3 года и купили свою (до сих пор ипотека). Я всегда знала, что со свекрами жить не буду. Плюс мне никто не предлагал дом с хозяйством в деревне. Кстати, мы сейчас живем в часе езды на машине от ближайшего большого города. Вокруг нас фермы, леса, парки и т.д. В Америке, к сожалению, в самом городе живут бедные и ходят в плохие школы. Белые люди, безопасность и хорошее образование находятся в пригородах.
Вы в Америке? Я думаю как ни крути там другие условия. И ипотечное кредитование другое.
Естесственно, многое по-другому. Но я, даже живя в Киеве, знала, что никогда с родителями жить не буду, и уж тем более со свекрами. Я бы с хватила шанс уехать (даже в деревню) обеими руками. Ей же не дояркой предлагали поехать, а учительницей, уважаемой личностью.
Я если честно на эту тему до замужества и не думала. Но для себя со временем поняла что ипотека а России это не для меня...
Мы жили с дедушкой и бабушкой, и это было очень тяжело моим родителям. Когда я спросила, почему они не сьехали на сьем, мама пришла просто в шок - как можно уехать из центра города и платить кому-то деньги? Папа при всем этом очень хорошо зарабатывал и они могли себе позволить даже кооператив купить. Нет, мыши кололись и плакали, но продолжали жрать кактус. :) Нет, совместное проживание не для меня.
Правда, мои ждали, что дом поставят на капремонт и дадут отселенческие квартиры. Потом не хотели разьезжаться. Папа дал взятку огромную и маме и ее сестре дали 2 квартиры на одной лестничной клетке. Они все равно потом друг у друга на кухне каждый вечер сидели. :)
Да не дали бы им купить кооператив, они были "обеспечены жильем", прописаны-то были с родителями :) А сдавались в СССР комнаты, а не квартиры :)
ммм, я бы не сказала, что в Америке только бедные живут в городе) Нью Хэйвен, Коннектикут - там "академическй городок", т.е. дома, где живут преподаватели Йеля в основном, находится в 10 минут хотьбы от сити.
Университетские городки - иногда бывают исключением, но редким. Дома так ОЧЕНЬ дорогие, а школы все равно плохие, так как большинство студентов из семей не ценящих образование.
Около тридцати лет назад семья моего дядьки вернулась в деревню из города именно по причине жилья. Жена - учительница, он - молодой инженер, сразу дали благоустроенный трехкомнатный дом на новой улице, где жила такая же молодежь, там даже дети почти в каждом доме одного возраста были. Мотоцикл купили. В нашей деревне были три очень хороших магазина (мы из областного центра туда за продуктами-вещами заезжали частенько), школа, из которой почти все дети поступали в ВУЗы без репетиторов, кинотеатр, парк с аллеями и танцплощадкой, постоянные культурные мероприятия, я еще помню, как в колхозном саду собирался народ на гуляния в честь каких-то праздников, автобус несколько раз в день в райцентр, один раз - в областной, больница со стационаром на несколько коек, свой терапевт-фельдшера, приезжали специалисты постоянно из райцентра и областного центра, асфальт лежал по всем улицам.
Сейчас эта же деревня - развалившиеся дома, канализации-воды центральной уже нет, летом кидают от водокачки на ближайшие дома шланг, остальные - в колодец ходят (мне тридцать лет назад его даже показать не могли, закрыт был). Работы нет. Клуба нет. Парка нет. Магазин - одна местная жительница на жигулях ездит за дешевыми продуктами и китайскими тряпками втриродорога. Автобус только в райцентр, если приедет и то не каждый день. В больнице - полуживой терапевт (ей уже глубоко за семьдесят) с пенициллином и анальгином, в райцентре не лучше. В школе - полтора учителя, дети в началке еще есть, после - только потомство алкашей, которые не сумели их пристроить куда-нибудь к родственникам учиться.
Как думаете, есть разница?
Моя свекровь была молодой учительницей 50 лет назад. :) ВЫ описываете такие же хорошие условия, как и ей предлагали. Да, сейчас возможно в деревнях все и изменилось в худшую сторону, но и в городе стало лучше. Сейчас же можно снять квартиру, правда? Но почему-то не все пользуются такой возможностью. Многие продолжают жить с родителями и даже иметь детей в квартирах, где все друг у друга на головах сидят.
За терминологию нищеброд (плодящийся нищеброд), отдельное спасибо ТД. Какое мошное слово.
Но в целом-то это мнение правильное. Редко получается всем так дить колхозом, чтоб ни одного конфликта и все довольны.
Я тоже такая категоричная была, а потом так получилось, что моя любимая сестра так стала жить - пришлось переехать к свекрови с мужем и ребенком. Стонет, что тяжело морально - свекровь тетка "неравнодушная" :), мягко говоря, но вслух сестра не выеживается, конечно, просто молчит и пар через уши пускает. А свекры их сами позвали жить и как ни странно, такому колхозу рады.
по-моему, если уж подписываешься на что-либо - терпи и не скули, Ваша сестра сама себе долю выбрала и не права только в том, что жалуется. Жить можно и гораздо в худших условиях, но быть довольной. Просто все прЫнцессы и считают, что не заслуживают того говна, в котором находятся.
Я 15 лет наблюдала это коммунальное счастье проживания мамы с папой - с папиной мамой. Если кому-то из моих детей такая идея вопрет в башку - лягу трупом, на пороге, ей-богу. Перешагнуть смогут - вперед, но какая бы там ни была золотая мама - НЕТ.
Простите ради бога, я не буду в писятый раз подробно отвечать на этот вопрос. Но он будет решен.
Простите, но я не понимаю каким образом кроме покупки квартиры он может быть решен. Извините за тупость.
*орёт Утре*
Сделай уже текстовый файлик для копипаста, народу надо... для понимания! *ржот*
У меня золотая свекровь, душевная. И свёкр добродушный человек. После свадьбы мы с мужем первое время у них жили, но сразу начали копить деньги на первоначальный взнос, чтобы оформить ипотеку (свадебные деньги туда же пошли). Свёкры, как узнали, что мы хотим взять квартиру в ипотеку пытались нас отговорить (что ведь это на несколько лет кабала). Но мы всё-таки свою квартиру купили, и ни разу не пожалели :-) И свёкрам так спокойнее, и нам :-) Так приятно сходить к ним в гости, а потом вернуться в свою квартиру :-)
Я не отрицаю, что можно пожить вместе. Какое-то время. Я с мамой тоже могу пожить. Примерно неделю. Раз в три года.
Со своей мамой я спокойно могу вместе жить :-) Она такой человек, что ни во что не вмешивается, своими творческими делами увлечена и очень уравновешенная, спокойно добродушно на всё реагирует. Я в детстве много раз её терпение испытывала, то уборку не делаю (моя обязанность была), то вещи раскидаю, то посуду не помою. Она молча сама всё уберет. Папа пытался меня воспитывать, а мама ему говорила: "Ну значит она занята, раз не убирает, не лезь к ней".
Чтобы с ней не ужиться, нужно особыми талантами обладать :-)
Раньше невестушки знали свое место в свекровкином доме. В ножки кланялись. А нонешние свекров не почитают... в ножки не кланяются.
Не надо поклонов в ножки - достаточно уважительных и добрососедских отношений. Максимально нейтрально-вежливых.
туда целовать не нужно, но соблюдать правила хозяйки дома и не считать, что теперь она тут глава и царица она обязана.
Нет - вы не правы. Невестка свекрови всегда в ноги кланялась, а свекровь невестке лишь за особые заслуги. Именно так и было "раньше" , когда все вместе жили. Слово свекров было законом для молодых. На этом все благополучие и держалось.
Забудьте, что было раньше :-) Раньше и мёд был слаще :-) И жена мужу поперек слова сказать не имела права, сапоги с него снимала и за стол садилась только после того, как муж наестся. Охота вам этот "Домострой" воплощать в своей семье?
В моей семье нет, но я на территории свекров "как раньше" и не пложусь. Хитро как то плодится и жить - это как в старину, а обычаи соблюдать это как сейчас. Нет уж, назвался груздем - полезай в кузов.
Какое противное и надменное слово-нищеброд.
Что оно вообще обозначает? Неимущих и бедных людей?
Разве можно судить о человеке по его доходам?
Вот СБРОДА-и достаточно богатого-этого тут на Еве навалом.
А у нас -Франция-так такого вообще практически не существует, чтоб 2 поколения жили в одном доме или квартире. А я бы против не была, даже наоборот.
Если только у каждой семьи свой вход и свой санузел. Кухню тоже желательно каждой семье свою.
А как при ЗП 25 тыров можно заработать на жилье? у нас в городе 30 получает глав.бух, и то если повезет. А так 15 - это потолок.
А если родители такие же? Кто виноват в нищебродстве?
На ипотеку, на первоначальный взнос можно. Хотя бы совсем на маленькую квартиру. Но с чего-то надо начинать, раз квартира в виде наследства не осталась, и зарплата небольшая.
Вам же тут объяснили что можно а кто не может тот лущен и ленивый и надо идти на большую зарплату.... Вас там ждут
у нас в городе нет бОльшей зарплаты. Нету и все. Только у предпринимателей. Хата, самая простая, стоит от 800 тыров. Общага 350 - ну на нее да, реально копить...
Ага. У таких, "заработавших" умом. И указывающих, кому когда и где плодиться.
Пока будут вот такие кредиты, ярмо на шее до пенсии, будут и такие цены на недвижку, несоизмеримые с зарплатами рядового звена.
(предупреждая попытки поучать, как жить: с 18 живу самостоятельно. Вначале снимала, потом досматривала престарелую тетю. На данные момент в собственности милая двушка. И никакого страха в ближайшие 30 лет как платить ипотеку, ведь жизнь сложно спрогнозировать)
Да я никого не поучаю. Мне же родители просто указали на дверь, когда я еще в СССР заикнулась о замужестве. Причем тогда получить квартиру для меня было немыслимо, значит, надо было привыкнуть к мысли, что семьи не будет никогда. А в 19 веке и вовсе родители выбирали, кого турнуть на вольные хлеба, и чаще всего эти люди семьи не заводили.
так дома в деревнях на шару стоят-было бы желание!
Но вам ведь подавай Грановитые палаты в дар, а чтоб тохес поднять и начать им шевелить-так не царское дело. И кредит не царское. Ленивые, тупые нищеброды.
А падонки маскали не жужжат и плОтют по половине всех доходов по 20-30 лет и не пиздят, в обморок не падают...
Это вопрос выбора. Можно при з/п 25 тыс жить на 5 тыс и 20 откладывать и уже через год, два иметь деньги на вступительный взнос за квартирку стоимостью 1 милл. Ведь там где з/п 25 тыс, там и квартирки подешевле. А можно не парится, покупать усе на что денег хватит... Однако, придется под родителей подстраиваться.
да вы что, не умеете? вышли утром на улицу - рот открыли, солнечной энергией напитались, водички напились, хлебца пожевали - уже сыты. Еду найдёте на мусорке. Тряпки там же, ибо в 5 тысяч рублей даже в секонде не оденешься всей семьёй, чтобы ещё и на пожрать осталось. Коммуналку не платите - государство не обеднеет.
А не заводить семью, а, живя с родителями, экономить на всем и собрать на вступительный взнос?
то есть, жить с родителями, столоваться за их счёт, одеваться тоже, и при этом экономить на собственную будущую семью? :-) прикольно.
Нищебродам всё сгодится.
Думаю, если родителям предложить такой вариант как способ решения жилищного вопроса либо, на выбор, житье на их территории и размножение там же - родители согласятся пару лет покормить молодую семью. Но-но-но, семья должна действительно копить на квартиру, а не жить в свое удовольствие.
а смысл вообще тогда ипаться на чьей-то родительской территории? лучше уж вообще не жениться и жить каждому в квартире родителей:-)
ГДЕ отдельная семья в этом случае?
А кто говорит про ипаться на чьей-то родительской территории? По мне - нет жилья, нет семьи. Все просто.
Можно не жить, и не столоваться. Но при вышеобозначенных зарплатах тогда прийдется забыть о своей семье вообще. Другого варианта нет.
та мне эти рассуждения, как рыбке зонтик нужны - я с первого дня супружеской жизни жила в отдельной квартире. Но знаю истории близких мне людей и нынешних родственников про их житьё-бытьё. Мне реально интересны рассуждения тех, кто просто умирает от сознания того, что где-то ещё принято жить двумя, а то и тремя (о, ужас!!!) поколениями.
Кому какая разница, кто и как живёт?
Моя мама, самая младшая в семье, выросла в деревенской избе - как она сама шутит, на печке. Именно там было её место. Она седьмая. Выходит, что её родителям надо было перестать размножаться после старшего, ибо изба обычная деревенская, нищебродная?
Папа родился и вырос в большой раздельной двушке, в которой у него была своя комната.
Меня родили у бабушки и дедушки (папиных родителей), но потом в течение года родители получили однушку, затем года через 3 двушку, потом три года мы жили в трёшке (во время капитального ремонта нашего дома, где была двушка - там же и родилась моя сестра) и не дотянув до собственной трёшки, родители мои обменяли две двушки на 4-х комнатную, чтобы забрать старую немощную бабушку, папину маму, на общее житьё. Почему - я описывала выше. Итого, мы в 4-х комнатной жили впятером. Каждый имел свою комнату (понятно, что родители вдвоём имели комнату:-)) Мне было нетесно.
если мне не изменяет память, то да, по папиной линии дед был младший в семье и какое-то время он с женой (моей бабушкой) жили у его родителей в доме. Старшему брату помогли построить дом, где он проживал со своей женой и детьми. Поженились бабушка и дед в 1928 году, родили двух мальчиков (размножались сучные нищеброды на родительской территории), потом в 33-ем году во время голода эти дети умерли. По-моему, и родители (прадед и прабабушка по дедовой линии) умерли в те же голодные годы. Ближе к 40-ым годам (после второй волны голода в 37-ом), дед получил неплохую работу столяром и они с бабушкой переехали в посёлок, который потом стал городом. Получили от ЖЭКУ, где дед работал, комнату в двухкомнатной квартире с подселением. Опять же, суки-нищеброды, сами не жили - ай-я-яй, *щетаю шо надо было жить в курятнике или голубятне, ну или на улице, но непременно одним - так на еве комильфо*; а во второй комнате проживала старая одинокая женщина, которая во время войны умерла. Подселения больше не было, дед с бабушкой жили вдвоём (минус годы войны, когда дед воевал, тогда бабушка жила с соседкой по квартире), а в 47-ом году родился мой папа. Квартира эта перешла полностью в их пользование. Дальше - я писала выше.
По маминой линии, по-моему, её родители жили в начале со своими родителями и родной дедовой сестрой (они тоже поженились где-то в конце 20-ых годов прошлого века). Родили 3-их детей. За это время сестра дедова вышла замуж в другую деревню и у её мужа умерли родители. Она забрала своих родителей и уехала с ними к мужу в деревню. Ну, а дед с бабушкой продолжали нищебродствовать и размножаться в своём двухкомнатном доме (я помню его - это очень маленький дом, но с большим приусадебным участком и множеством построек на нём), в котором последний седьмой ребёнок родился в 1951-ом году.
Если жить с родителями? Пожалуйста. Донашивать одежду купленную раньше, питаться в основном картошкой выращенной на своем огороде, под капустку выращенную там же. После работы ходить мыть полы соседям, за деньги. Вообще кроме еды ничего не покупать... Да это скушно.. Или вообще сидеть на шее у родителей - давать им 5 тыс и благодарить, благодарить , всячески стараться быть полезными... Не плодится в ближайшие 2 года... ну где то так.
*тянет руку* скажите, а что делать тем, у кого нет своего огорода? с чьих соток им питаться?
Вы просто ленивая... Идите в поле посадите и можете спокойно собирать урожай.... Бл..... Это зачетно картошка со своего огорода....
Макаронами по 16 руб пачка. Или ж.. поднять соседям с той самой картошкой помочь, за нее же родимую.
Желающий сделать ищет возможность , не желающий сделать ищет причину. Вопрос выбора.
Дальше придумывать себе оправдалки... Если нет соседей, есть знакомые, это знаете ли не принципиально соседи они вам или нет.
Повторяю - вопрос выбора. Я хочу работать на интересной работе , но там мало платят , упс... или идем на нелюбимую работу или живем с родителями и не вякаем, своих правил в чужом доме не устанавливаем. Что вы мне рассказываете, люди приезжают из ближнего зарубежья, без гражданства, прописки и почти без языка через з года квартиру покупают. А тут . Мама , папа + дети ( муж и жена) это 4 зарплаты.. Купить квартиру можно, вот только как и на кого ее записывать... Короче начинаются драчки.. А у чурок такого нет. У них родители когда деньги детям на квартиру дают, они 100% уверенны, что дети их в старости не бросят. И невестка знает как себя со свекровью вести.. И разводов почти нет. Мы сами себе доверять не можем. Поэтому каждый трясется над своими 25 тыс..
я вам ничего не рассказываю, я всего лишь задаю вопросы :-) у меня лично есть и дача, и огород, но картошку я не выращиваю - она в магазинах копеечная и ем я каши в основном :-) Я вам пытаюсь донести то, что не надо никогда быть категоричной - жизнь, она вообще-то такая штука, что может поставить крутую подножку в личных принципиальных категоричностях :-).
А я вам пытаюсь донести, что при желании купить квартиру или комнату или дом в деревне ВСЕ могут. При условии что они не инвалиды. И даже инвалиды могут. И не надо меня жизнь пугать, я жизнь нормально знаю, много раз экзамены сдавала. И подножки и поджепники, все от нее получала. Но купить или нет квартиру - это вопрос выбора, так же как женится или нет в мамину 2-шку, и плодится или нет тоже вопрос выбора. Так что расплодившись в маминой квартире , люди сами это выбрали, какие претензии к маме? Разве только спасибо сказать, что не гонят.
А тут же такие топы... Мама не так одевает не тем кормит внучка, не на то деньги тратит.. Свои деньги! Читать противно. Сейчас вот еще старину вспомнили, как жить всем вместе ( как раньше)помнят, как свекрам в ножки кланяться - так это они современные...
Два работающих в семье - 40 тысяч. На 15 питаться, на даче картошку выращивать, жить на территории родителей, уважая их, остальное откладывать. Активно пробивать разные программы финансирования жилья. Узнавать, не надо ли за какой бабушкой немощной поухаживать, если ли где общаги-служебное жилье. И не гнушаться этим всем пользоваться.
Совковский менталитет это-проживание под одной крышей нескольких поколений со своими взглядами на жизнь и быт в основном. Это все от "был никем тот станет всем"-всех уравнять пытались 70 лет. Особо выдающиеся не уравнялись, делали все возможное для отпочковывания, по типу Америки-Европы.
ну почему же совковый. раньше баре жили большой семьей, в которой еще и помимо бедных родственников и приживалкам место находилось...
зы. у моих предков, бывало до 30 человек в обычный, не праздничный обед столовалось...
В двушке ваши предки жили с бедными родственниками и столовались с 30 гостями?
после революции всего лишились. Жили в однокомнатной квартире с двумя детьми - мой папа спал на суднуке. Но на добрые семейные отношения это никак не повлияло. Более того, многие из тех, кто с ними за одним столом сиживал, продолжал так же приходить в гости. Это были люди совсем другой породы, они были выше всех мещанских заморечек, ценили другое...
зы. но реалии современного мира совсем другое - так что я уже сейчас работаю над тем, что бы я и мои дети не жили в птичьей слободке, как говориться - чем дальше - тем родственная любовь сильнее
Вот о том и речь. Не было бы революции, не было бы и безумия такого с коммуналками и тыды. Весь сброд как был в лачугах, так там и остался бы , а нормальные люди, за чей счет нищеброды выпердылись типа в "как все" так и остальсь бы на своем нищебродском месте. Без интернета, конешна. И даже мыслей бы не возникало писать и жаловаться на свое унылое сословие.
Я видно где-то не там живу. Вижу, что в основном живут либо с родителями, либо получают квартиры в наследство. На съеме мало кто живет, а кто живет - тот в любой момент может к родителям уйти.
все правильно вы видите ))) по среднему классу (даже в Москве), свои квартиры с огромной рассрочкой берут немногие.
Остальное, как вы пишете: наследство или жизнь с родителями. Правда, из моих коллег/знакомых много снимают, но у нас контингент иногородный в каком-то %%
А я вижу обратное, из огромного количества знакомых с родителями живут двое. У одних любовь неземная к маме, у других лень матушка. Остальные или пашут на кредит или на съеме.
И среди моих знакомых с родителями никто не живет, за исключением двух семей, которые забрали мам к себе - в силу возраста. Но я очень далекий замкадыш...
+1, и в Москве, и не в Москве, ни одних знакомых нет, кто бы жил с родителями.
Не, ну есть один заочный знакомый-неудачник, живет с мамой.
Хотелось бы, но уже не слишком молода :) В моем окружении просто нет иногородних.
И что? В моем их тоже мало, живущих с родителями можно пересчитать по пальцам на одной руке.
У меня в опыте знакомых 50х50. Половина живут отдельно ( купили, разменяли, снимают), половина с родителями. Но, что характерно, наиболее работящая и творческая половина живет отдельно.Это вопрос самоуважения( и уважения своей семьи) прежде всего.Нет уважения- можно найти тысячу причин, почему "нет".
А сравнение с прошлым вообще считаю некорректным. "Каждому времени довлеет злоба его..."
Блин, ну сколько можно на эту тему говорить? Если получали квадратные метры на детей, с какого перепугу родители хозяевА, ибо заработали, а дети никто и звать никак, и не смей никого приводить? Если в семье не было детей, больше однушки не давали, хоть вдрызг уработайся!
И что? Родители рожали детей за квадратные метры? Родители вкалывали, содержали детей, а потом эти детки выросли и разевают рот на метры, которые им не принадлежат. В нашем государстве не давали метры только за то, что ты родился, поэтому нечего спорить, эти метры принадлежат родителям, а не детям
ну не рожалиб и жили эти родители в комуналках куле, про приплод ваще ахтунг, ваш ребёнок по отношению к вашему супругу приплод да? однако чудны дела твои господи! сейчас как ни крути на заводе не заработаешь квартиру, а купить крайне трудно.
Это уже ваши трудности. Не заработаешь на заводе, работайте так, чтоб заработать в другом месте. И в коммуналках бы родители не жили, жили бы в однушке. Но чем таких родственничков иметь, которые на старости лет родительское мнение задвинуть могут, то лучше точно в однушке. И ваши дети (приплод, называйте как вам больше нравится) - ваша проблема, а не проблема пожилых родителей.
А вы думаете, что все прямо непременно из-за метров детей рожают? Рожают, думают, что нормального человека вырастят, а иногда вырастает чмо, которому всю жизнь вынь да полож. Мы тоже квартиру купили с расчетом на нормальное проживание с детьми(для себя могли бы и поменьше приобрести). Только это совсем не значит, что через N лет я пущу на свою территорию их супружников и детей. Сами-сами.
Конечно, не все. Но иногда прямым текстом говорили, что если бы не давали квартиры по числу иждивенцев, не рожали бы - то что думать? :) Что это по движению души?
так можно было сделать проще: развестись и одному из супругов была положена однушка. Потом поменять двушку и однушку на трёшку и вуаля. Гораздо проще, что многие и делали. Только условие: паши на заборостроительном до скончанья века, а то хрен тебе, а не хата.
Продавцам и прочей интеллигенции квартиры были не положены.
Кем положена?
Разводились и продолжали жить вместе еще лет 15, пока очередь подойдет.
так и свежеродящим не сразу хаты давали, а через те же 10-15 лет при условии если пахал на этом же производстве.
Так, что сомнительное удовольствие улучшить условия проживания за счёт детей. Помню тётке квартиру дали только когда сестре было 18, а до этого по общагам от текстильного комбината моталась.
Совершенно с вами согласна. Вспоминаю сейчас свое детство, как жили люди. Многие, очень многие получали квартиры, когда дети уже обзаводились своими семьями. А так, жили в однушках и двушках: мама-папа и двое-трое разнополых детей, ждали-ждали-ждали... это 70-е 80-е годы.
Ну, да, во-первых, нужен был заборостроительный, а во-вторых, тогда на разведенных и их детей еще смотрели косо. Это потом, лет эдак через десять после моего детства, началось повальное разводиться-сбегаться.
да не на кого косо не смотрели! Не выдумывайте! Я сама 70гр, ничё подобного не было.
Кстати вы ж там выше утверждаете, что прям квартиры раздавали налево-направо.
Вот у моих родителей нас двое и никто квартиру не дал-пришлось им пахать на кооператив.
Слушайте, пахать на кооператив в нынешних реалиях звучит смешно, ежемесячный платеж был в 40% одной зарплаты уборщицы, щас бы так...
не знаю-не знаю, мы платили по 50 рублей каждый месяц-это достаточно приличная сумма. И платили 15 лет.
Ого, не большевата ли хатка была для обычного труженника?
Моя тетка платила по 25 рублей за отличную двушку на Ленинском, отличную даже по нынешним временам...
Ну и 50 рублей тоже меньше зарплаты уборщицы.
Может 50 платили потому, что срок был всего 15 лет, тетка платила 25 лет, как и большинство наших знакомых.
Метры не с неба падали. Их зарабатывали, трудясь часто не там и не за столько, как хотелось бы. Зарабатывали для себя и для детей, работали, в общем. Дети - НЕ работали. Спасибо должны сказать родителям, что сумели более-менее сносные условия сделать, а не разевать роток на то, в чем участия никакого не принимал.
Кто-то и машину зарабатывал, покупал. И детей тех в ней возил. Теперь они тоже могут сказать, мол, в этой машине наша доля есть? При нас же куплено. И мы в ней ездили.
Не так. Сколько бы я ни работала, где угодно, мне бы не дали метров, ибо я обеспечена была жильем. У родителей. Надо было уезжать в ебеня, чтобы там, в ебенях, получить жилье. Так что не путайте купленное с выданным.
Кто вам сказал, что метры давали всем подряд безработным? Нужно было сначала отпахать на тяжёлом производстве туеву хучу лет, а только потом можно было на что-то рассчитывать.
Только на тяжелом? :) Секретаршам, перекладывающим бумажки всю жизнь и пьющим чаек на работе, тоже давали. А пашущим на тяжелом производстве, если у них были родители в том же городе, и они были там прописаны, квартиру не давали.
продавцам не давали, бухгалтерам не давали, слесарям не давали, газовщикам не давали...дворникам да, давали, пока работает дворником, а потом пинком под жопу. Не видела я ни одной секретарши с жильём. Разве, что если сосала кому надо.
Интересно, почему моим родителям не дали? А нас с братом двое. Видно не там стояли, когда хаты с неба падали.
Пришлось самим покупать кооперативную квартиру и выплачивать.
