"Сидеть на шее у мужа"
Почитала топ "не хочу работать". Многие не хотят работать, но хотят, чтобы работал муж. А мужчины то чем провинились? Почему они в одиночку должны вкалывать? Потом начинаются удивления по поводу их "возрастных изменений", что им кажется, что жизнь прошла и ничего хорошего не было.
С одной стороны на Еве пишут, что нельзя быть зависимой от мужа, с другой в том топе называют дурами тех, кто работает.
Вот я не смогла бы радоваться жизни, если бы мой муж с утра до ночи вкалывал и света белого не видел, а я бы сидела дома, читала книжки, болтала с подружками, ходила по салонам красоты и пр. Кстати, у меня такая невестка, брат без выходных, днем и ночью на вызовах (врач), она 8 лет дома и постоянно возмущается, что он денег мало зарабатывает (может поэтому у меня это такой больной вопрос ;-)
Вот мне хочется только вместе с мужем иметь свободное время, совместные хобби, путешествовать и пр. Т.е. сначала вместе работаем, потом вместе отдыхаем ;-) А вы как хотели бы? Вместе работаем, потом вместе отдыхаем или один работает, а другой дома "прохлаждается"?
Сейчас вместе работаем :).
Я уже не хочу больше работать, но и в классические домохозяйки тоже не хочу. Муж меня полностью поддерживает, уволюсь, когда будет достаточная база, чтобы я не работала.
Так и не все тетки, которые "устали работать" прям упахались. А одному мужику (или тетке - неважно), чтобы прокормить и обеспечить достойным уровнем жизни целую ораву, включая взрослую жену/мужа как правило нужно именно что пахать с тура до ночи. Исключения только доказывают правило. С утра до ночи можно не пахать тому, чей партнер тоже работает - вдвоем оно знаете ли в два раза легче.
Расскажите, как моему мужу перестать работать с утра до ночи и перейти на полставки, если он один из директоров в большой западной компании и в его систему ценностей входит карьера? Могу себе представить, как он обрадуется, если я предложу ему работать в половину меньше, но делать половину домашних дел, например.
не у всех мужья директора больших компаний ;-) Кстати, две институтские знакомые вышли замуж за таких директоров, сейчас у этих директоров уже другие жены. БМ их обеспечивают пока детям нет 18 лет, потом не понятно, что с ними будет, так как работать обе не привыкли.
Это уже другая тема. Просто вы написали, что если бы жена тоже работала, то муж бы работал в два раза меньше. Это относится только к тем мужьям, у кого работа почасовая. Таксист, например, мог бы меньше работать в таком случае, или ещё кто. А те, кто в офисах, тех не спрашивают, работает ли у них жена и не хочет ли он поработать меньше.
Так он бы и не хотел бы сидеть без работы дома, раз ему карьера важна. Речь про тех мужчин, кто работает только потому, что нужно зарабатывать деньги.
Ну так именно такие и пишут в темах "не хочу работать, устала". О них и речь. И именно они считают, что они "устали", а муж обязан работать за двоих, он устать не может в принципе. Иначе не мужик.
Пахать тоже можно по разному. У моей подруги муж как-раз с утра и до ночи. Она его и не видит. И я бы не сказала, что живут хорошо. Ипотека, двое детей. Она работает.
Если бы у меня не было детей, я бы тоже хотела "только вместе с мужем иметь свободное время, совместные хобби, путешествовать и пр". Так и было в первые годы нашей семейной жизни. Но с появлением детей появляется масса вещей и обязанностей помимо работы. Поэтому я ни разу не чувствую себя нахлебницей, когда убираю квартиру, готовлю еду, занимаюсь ремонтом и обустройством дачи, решаю все детские проблемы включая болячки, школу и пр. Мужья разные, кому-то важно, чтобы жена зарабатывала деньги и плевать, что дети на продленке а дома срач. Кому-то удобно заниматься карьерой и знать, что дома всё в порядке. Личное дело каждой семьи. Оговорюсь, что материально я хоть и зависима от зарплаты мужа, нищенкой себя не ощущаю и "если что" - по миру не пойду. Я не с Марса прилетела на эту землю и не в 18 лет родила: есть недвижимость,причем в достаточном кол-ве, чтобы в случае "ежели чего" моя жизнь не сильно изменилась.
Вам можно только позавидовать, я бы очень хотела заниматься детьми и домом, только чтобы при этом мы могли оплатить все детские секции, ипотеку и 1р в год ездить в отпуск. Не знаю часто об этом думаю и стараюсь не гневить бога, но наверно нам как-то не повезло. У меня муж очень хороший (главный архитектор в фирме), честный и трудолюбивый, но наверно как то нет у него коммерческой жилки что ли, вот и работает на дядю, а за дядин счет не разживешься. Я тоже хоть и не плохой специалист, но в голове дети и семья, поэтому получаю свои 60 и ничего другого пока не выходит, недвиги нам не перепало от родственников, за свои выплачиваем ипотеку, как мне не работать?
Поверьте, масса людей скажет, что позавидовать можно и вам. Муж хороший, дети здоровы (надеюсь), ипотеку можете оплатить, значит свое жилье есть. Всё ведь хорошо. Наверное, делаете всё что можете и вы, и муж. Возможно, мужу можно и другую работу поискать, и частным образом зарабатывать (поскольку мы строим дом загородом, я знаю, сколько стоят услуги архитектора и дизайнера. И знаю, что наш архитектор, молодой парень лет 30 , купил недавно домик во Франции...). Но действительно не все могут быть бизнесменами. А свои проблемы есть у всех в жизни, поверьте.
да, конечно - я все это знаю и стараюсь не гневить бога. Просто иногда накатывает, есть люди, которые смогли удачно влезть в работу попасть в свою струю что ли, и дома и дачи и домики во Франции - вот я про что, мы не смогли найти свою струю, а ипотечную квартиру в химках, в многоэтажном Шанхае это конечно лучше чем ничего, но все же не самый придел мечтаний для 2х работающих людей.
:) у вас две крайности, вы полагаете, что понятно, что в доме не может быть порядка и дети будут заброшены, если женщина работает, вы не тянете, да, но есть успешные женщины, они успешны во всем :) "тяжелая" работа по дому - это смешно, проблемы в школе и болячки, СМЕШНО, оставьте этот бред для мужа :)
Если вам смешно, вы можете смеяться, никто не запрещает. Я не помню, чтобы мне было смешно, когда мой ребёнок болел. Я не говорю, что у меня адски тяжелая работа в доме, я замечательно справляюсь. Но если к ней прибавить ещё часов 8 в офисе, то я заявлю, что не лошадь и что мне тоже нужно отдыхать. Если вы другая, то флаг вам в руки, при чем тут я :-).
я не писала о тяжелых болезнях, а простые простуды, ну не знаю, вам нравится драматизировать, велкам.
Что есть ДОМ и ХОЗЯЙСТВО - пылесосит пылесос, в т.ч. робот - ползает ежедневно и пыль собирает. Готовит мультиварка и печка, стирает машинка, пыль стереть может любой разумный член семьи, тоже с цветами, ваннами, туалетами, вещами и т.д. И ВСЕ ЭТО может сделать ЛЮБОЙ разумный член семьи, а не только женщина. В нашей семье так! Реально 30 минут в день х на 7 дней в неделю, больше на все хозяйство не нужно, т.е. по 15 минут на мужа и жену в день :) не, есои у вас 250 кв.м. дом, то тут другой разговор, мы в квартире 70 кв. м. убираемся именно такое кол-во времени, я считала, да. Так уж сложно и невозможно?
Еще раз вам напишу, я не ваш муж, не нужно рассказывать мне сказки про сложность быта и бытия :)
Допишу упустила еще закупку продуктов и прочего для дома, всегда вместе ездим по магахам, с работы или на работу или в выхи, много времени также не занимает :)
Да я вообще не собираюсь перед вами отчитываться, вот именно что вы не мой муж (мужу , кстати, ничего не надо рассказывать вообще, он сам всё понимает. Или вы считаете, что я сижу дома, потому что на коленях мужа упросила?). Тут вроде просто разговоры разговаривают. Простые простуды у детей, если вы не в курсе, требуют присутствия взрослого. Уйти на работу просто не получится, когда ваш ребёнок лежит с температурой или просто с больным горлом, которое надо лечить. То, что у вас пылесосит пылесос - я рада. Мой пылесосит если только я хожу следом. А робот не пылесосит возле плинтусов и по углам. Мультиварка моя тоже готовит, только если я схожу в магазин, почищу/порежу овощи. Утюг, зараза, сам тоже гладить не хочет. Квартира да, больше вашей раза в два, но не в этом дело. Я написала, что муж делает карьеру, стало быть я не гружу его не пылью, ни прочей лабудой. То, что у вас иначе - и чего? Схемы бывают разные. Вашу семью устраивает такой вариант, нашу - другой. Моему мужу в кайф приходить в дом и не стирать пыль, "как любой разумный человек" , а мне в кайф не совмещать стирание пыли с работой. Никак не могу понять, чем я вас зацепила. Тем, что не чувствую себя нахлебницей? Ну извините, не чувствовала и не буду, ибо повода для меня лично нет.
:) смешная вы, отчитывать не собираетесь, так чего ж отчитываетесь?
понимаете ли в чем дело, есть мужья, которых не надо грузить, а есть такие как ваш, не в состоянии пыль вытереть, ему прислуга в виде жены нужна :) и дети болящие, ну генетика чего уж там, у меня ребенок не болеет часто, как то слежу за его иммунитетом :)
Вы просто представьте себе, что у каждого человека свой ресурс сил и энергии. И если вы способны ввоспитывать 3-х детей, вести дом, готовить ежедневно свежие ужины и при этом работать полноценный рабочий день - это отлично, но другие люди при таком графике могут чувствовать себя загнанными. Тем более, если дети маленькие, то 8-часовой роабочий день мамы автматически означает продленку или няню.
Что вы прицепились к 8- ми часовому рабочему дню? Любите вы драматизировать, похоже) есть графики вполне удобные. Я сутки- четверо работаю, например. Дома всегда порядок, сын в саду, и я довольна, что полностью в жизни состоялась- есть семья и любимая работа.
У меня дома домработница убирается, гладит, если нужно то еще и приготовит) я ненавижу домашний труд, готовить только люблю и то без фанатизма, из серии каждый день свежеприготовленное, обед из 3х блюд)
+ много
Работать по 8 (а еще и задерживаться иногда + время на обед и дорогу) - это даже человеку без детей не так прост. Очень многие проблемы можно решить только в то же время, что ты работаешь, т.е. отпрашиваться надо, а уж если дети есть, то.... (работодателю не нужны такие работники и у самого человека не жизнь, а каторга).
У вас возможный доход от сдачи в аренду недвижимости не меньше 80-100 тыс? Чтобы ре упал уровень жизни ?
Мой муж сильно вкалывал только в начале карьеры, с целью выучиться, получить сертификаты, наработать опыт. Потом стало легче, как у системных администраторов: "работает (система) - не надо трогать", только он в базах данных. Называет себя в шутку "сантехником", т.к. обслуживает 200 баз данных, но только когда поломаются. Много свободного времени (только поддерживай квалификацию), зарплата высокая.
А если я сейчас, после большого перерыва, выйду на работу в ту же сферу АйТи, мне уже придется вкалывать, и за не очень большую плату :( потому что я уже отстала в этой быстроразвивающейся области. Эта трудность, конечно, смущает меня, но не работать тоже справедливым не кажется, хоть у мужа и ненапряжная работа.
Автор, я ЗА вместе по двум основным причинам:
1. я могу и уже смогла самореализоваться у меня получается зарабатывать, а не получать зарплату, т.е. денег реально сильно больше, чем обычный даже хороший оклад :) при этом я радуюсь ежемесячно сумме, хотя работаю в это сфере лет 12 и последние 5 лет у меня доход не маленький. Но как можно не радоваться, когда тебе на карту 500 тыщ падает :) такой доход не ежемесячно, может быть и 150 и 250 и этому тоже радуюсь как ребенок :)
2. Я хорошо знаю как непостоянен это мир и я не могу себе позволить зависеть от обстоятельств, начиная от лечения, на которое внезапно нужны деньги, заканчивая еще чем то.
Ну, про то, что мужчина не обязан содержать половозрелую особь ( я таких женщинами не называю, именно особь, паразит, не способна заработать ничего) на своей шее, я даже не говорю, т.к. в любой момент мужчина имеет право изменить условия и особь ничего не сможет сделать. А потом начинается нытье, мне 40 лет, квартиру не заработала. сама из шатуры, ах муж скотина, как же мне жить, куда деваться, хочу жить в москве, тока ничерта не делать.
Зарабатывал бы муж тыщ 300 хотя бы - с удовольствием не работала бы. А так как декрет закончится, придётся выходить. Оооочень надеюсь, что с садом не пролетим.
если муж возьмет на себя все мои обязанности и решения, я не против работать даже в его режиме:)
а так получается только в том, в котором получается.
На шее вашего мужа кто нибудь сидит? Что вы так возмущаетесь? До всех прочих какое вам дело? Уймитесь и идите РАБОТАТЬ! :-D
Мужчины ничего не должны, в паре обычно договариваются так, чтобы удобно было всем.
Мужья, вкалывающие и от этого страдающие, но боящиеся рот раскрыть об этом женам-для меня нонсенс.
Женщина может сидеть дома сколько вздумается, не иметь традиционную работу, в том случае если она имеет свой доход, независимый или как вариант хорошее наследство. Потому что свои деньги женщина иметь просто обязана, не зависящие от мужа, если конечно же женщина уважает себя и своего мужчину. А тупо зависеть только от мужа, это во-первых скучно и зависимо:); во-вторых это просто нетактично. Всю жизнь смотреть в рот другому человеку и не располагать никакими своими суммами независимыми, да еще если и наследством обделили:), так еще и жить на территории мужа и не иметь своего независимого угла, это уже совсем беда. Тем более тогда такая женщина должна компенсировать бедность своих родственников, своим весомым вкладом в супружеский бюджет.
Я так воспитана, у меня и у мужа в семье так было и есть. Муж бы попросту начал бы протестовать, если бы я решила бы выйти на работу.
В конце концов мужчина приносит мамонта, женщина отвечает за дом и детей. Ничего ужасного в такой схеме нет. Гораздо хуже, когда оба работают, дома нифига не успевают, дети на передержке в яслях/саду/школе, семья питается полуфабрикатами и тыды.
Не провинились. Но активность мужчины направлена в норме вовне, в внешний мир, а активность женщины - более "локального" свойства.
Конечно, бывают исключения и вариации.
ДО появления детей я рассуждала точно также. Потом думала, что к трём годам ребёнкиным обязательно вернусь на работу, но потом ситуация изменилась, и мы с мужем приняли решение, что работает в семье он, а я занимаюсь детьми и домом. Его такой вариант устраивает. Меня - меньше. Поэтому я стараюсь при любой возможности подработать дома. Но я всегда с большим уважением относилась к женщинам, которые работают, а кроме того, никогда не возмущалась тем, что муж зарабатывает мало. Мне дороже время, которое он проводит с нами.
К сожалению, по стране мало семей, где муж дома помогает, если жена тоже работает. Они, мужики, отработали и отдыхают. А у жены дома вторая и третья смена. Только на еве слышу о дом, что у них такие мужья. В жизни это большая редкость. Поэтому женщины так и настроены.
ну это знаете, от круга общения зависит. у меня что в семье, что в друзьях - помощь и по дому и с детьми мужчинами это нормально абсолютно. а ни за плесос, ни за мусор, ни за санузел вообще не берусь, это не моя головная боль. муж мой правда за стирку не берётся, а уборку вмсте делаем обычно.
у моей коллеги по работе муж готовит, она только в порядке исключения круасаны на завтрак маслом намажет ))
у сестры муж гладит перед телевизором, и дед мой кстати сейчас вспомнила тоже гладил. то есть в каждой семье немножко иначе распределение, но в общем мне дико слышать, что дома только женщины.
а в какую деревню приехать - там вам расскажут, так же как и вы сейчас, что к сожалению найти незапойного мужчину невозможно.
а ещё поглубже деревню - там небьющего не найти.
вот и я такая же совестливая. Сижу в офисе. А могла бы сидеть дома. Или на даче. Или на курорте. Пока муж работает.
Мужику очень тяжело работать одному. Никакой передышки, никакой переквалификации - это просто невозможно, если у тебя на шее семья и нет второго работающего, который подстраховывает. Опять же ни заболеть, ни сменить сферу деятельности. Пахать до упора. "Упор" в такой ситуации наступает раньше, чем рассчитывает женщина, как правило. И хорошо если он наступает в виде ухода из семьи. А если он наступает в виде инфаркта, инвалидности, смерти - вот где ..опа. Так работать - это не совестливость, это просто прагматизим. Друг друга страховать надо. Моему 51, здоровье уже плохое, радикулит, ревматизм, ну и все такое. Уже никаких поднятий тяжести, резких движений т.п. Мне 40 нет еще, пахать придется много, за всех. А его отец умер в 56. Вот и приходится беречь. А дети еще школьники...
Моему 48 и тоже больной, и вены и поджелудочная, и селезенка увеличена и пульс высокий с отдышкой. Я ему ребенка не разрешаю поднимать даже. Надеяться на одного мужа нельзя, я и сама работаю
Во-во. Я как раз подстраховывала.
Доподстраховывалась.
Муж по факту заинвалидничал после ДТП из-за его головотяпства.
год не работает.Я не хочу, сильно не хочу быть единственным работающим. Устала. А запросы у него не детские, остались от здоровых времен.Моей зарплаты не хватает...и выхода не вижу
Как, как это делают?
У меня его запросы прижать не получается.
Зарплата средняя и двое детей((
Содержание дорогой машины и его "интернет-бизнес".
"Интернет-бизнес" - это когда он покупал 3 шняги(интересной/полезной вещи) вместо одной и 2 из них продавал с наценкой. Получалось, что оставшаяся ему вещь стоит недорого. Теперь это ощутимо бьёт по "нашему" бюджету.
О каких запросах речь?
Вообще у нас все делается планированием бюджета. И не вылетишь из него.
Написала выше.
У меня бюджет, а у него "нужны деньги на машину и медицину".
Куда по факту он их девает, не знаю
Ну это же просто. Начинаете "вести бюджет в целях оптимизации, улучшения и развития и прочая". Долго и нудно рассказываете ему, куда, на что и зачем будут распределяться деньги. Желательно так нудно, чтобы он половину мимо ушей пропустил.
Разделяете расходные статьи. Медицина и машина, естественно, оказываются разными статьями. На машину выделяется Х рублей, на медицину У. По итогам все траты обязательно заносятся в программку.
Занудно до предела :). Но действенно. Меня муж так построил. Предупреждаю честно - первые пол года имела сильнейшее желание его за это убить.
на самом деле без стеба, сочувствую вам очень. Мужик, потерявший работоспособнось - врагу не пожелаешь, хуже ребенка.
не знаю. Имхо, не потакать, а вынудить его признать, что проблема есть и он должен ее признать и поняьт и адаптироваться к новым реалиям. Но как это сделать, не унижая его и не растоптав остатки гордости - хз
У нас муж гайки закрутил до предела :). ВСЕ расходы под запись. Включая мороженое. Причем если мороженое можно было просто записать от руки, то на бензин складывались чеки. Знакомый завел то же самое, но с ежедневным учетом, тоже не отмажешься.
Ага, это встречает противодействие. Ничего удивительного, вы снижаете комфортность жизни для человека, он будет сопротивляться.
" Ты не понимаешь, если не чинить машину, она не будет ездить. Мне нужно сделать МРТ, нужна консультация врача" (это действительно платно).
Деньги выделены, прошел месяц, ничего не сделано. Сумма уменьшилась, жду когда она закончится.
Платить конкретно в клинику - по целевому назначению. Машину чинить только если ВАМ она нужна. И в этом случае тоже - непосредственно в техцентр за оказанные услуги. Иначе он так и будет на горбу вашем выезжать.
Щас буду отмазываться...
Нет возможности с ним ездить по больницам - сам может, я в это время работаю. Он обижается на контроль - отпросилась с работы - сегодня не поеду, всё болит...
Тех центр - значительно дороже, чем у знакомых подшаманить, тупо не вытяну.
Продолжаю отмазываться..
Знакомые его, а не мои. А машина - способ передвижения для него. Общ.транспорт и другая машина - не вариант по здоровью.
Предоплату легко игнорировать - не поехал, и всё (уже было)...
Напоминаю себе уточку из анекдота, которую лебеди послали...
Но может, кто подскажет свежие для меня идеи.
не поехал, значит жди, дорогой, когда я снова смогу с тобой поехать, и денег в руки не получишь.
У меня муж не работает почти 2 года, это было решено совместно, сейчас не спеша ищет работу, определенную и удобную не только ему, но и мне. Так вот, я его по бюджету просто не ощущаю, чтобы что то купить мужу - я должна убедить его ЧТО ЭТО РЕАЛЬНО НАДО нет не просто надо НЕОБХОДИМО :)
Если бы мой муж начал вести себя так, как ваш - просто перекрыла бы доступ к деньгам, машина - твои проблемы, МРТ, у меня есть время тогда то, запись во столько то, не поехал, иди в Ж, больше у меня в это месяце времени нет, но я жестокий чел.
Обидится и будет скандалить. при детях. обвиняя меня в том, что на его здоровье экономлю.
выставлю за дверь такого мужа!!!!! сам виноват в ДТП, и жена, как и муж собственно, не обязана содержать половозрелую особь - следовательно, не нравится дорогой дверь там.
Не уйдёт - совместная собственность.
При разводе получу половину трёшки-хрущевки в ближнем подмосковье. двое детей
ну и пусть не уходит, но денег ему не дам ни копейки. Квартиру можно и разделить, как и его машину, кстати. Адименты с него, как с неработающего в тверд денежной сумме.
Общий холодильник и скандалы при детях.
Оформит инвалидность - будет сам с меня алименты получать.
Судя по всему, так и получится.
вы подавайте на развод, скандалы игнорировать, инвалидность ему еще получить надо, у вас должен пройти год после развода, тогда он не сможет получать алименты с вас, ну и он должен платить алименты на детей. Сумму большую, вам на него не присудят, и это вам будят явно дешевле, чем оплачивать его машину и его лечение, как сейчас. И медицина у нас бесплатная и МРТ, тока стоять нужно в очереди долго, вот и будет стоять и ждать.
"Если окажется, что нам не по карману эта машина, придется ее продать и пересесть на что-нибудь бюджетное. Если ты не поможешь мне попытаться найти в нашем бюджете ресурс для содержания машины, этим и закончится, причем быстро."
"Я не буду продавать!
Ты не понимаешь, что на другой я не могу! Нам, людям с ограниченными возможностями...." и т.д.
ХЗ. Специального оборудования нет, просто когда он сидит именно в этой машине, у него спина не болит.
В других болит и ездить он в них долго не может. В этой не болит, может кататься в ней сутками.
Он крупный, места в ней много. И его не трясёт, что важно.
Хорошо то, что устраивает обоих. Мы с мужем предпочитаем работать оба. ( При условии, что дети подросли).
В семье моих родственников жена не работает, но это не её придурь, а взвешенное решение обоих супругов.
+100. Тоже не понимаю, когда говорят, что женщина не работает потому, что лень. Может кому и лень. Но большинство не работает потому, что с детьми нужно сидеть, особенно если ребёнок частоболеющий и несадовский. Особенно задевает, когда так говорят женщины, чьих детей растят бабушки. Да многие бы надели деловые костюмы и рванули бы в офис, если бы ребёнок был в надежных руках.
Я сама захотела работать при хорошем доходе мужа. Мне интересно, работа ненапряжная, с 11 до 15-16. Зарплату трачу как раз на поездки с подругами и мелочи. Страшусь сидеть год-два в декрете, я очень активная. Но, думаю, деятельный и смышлёный человек и дома найдёт как не деградировать)
Относительно молода, за 30. Пока детей не хотим. А в чём наивность? Две бабушки, есть возможность няни и т.д. Не страшусь)
Да уж, я тоже помню считала, что у меня две бабушки и есть няни. И била себя пяткой в грудь, что никогда не буду неработающей женщиной. Домохозяйки - фууу, да никогда. И маман моя говорила, пока я беременной ходила, что максимум через год отправит меня работать. Ну да, ну да... Бабушки потом быстро поняли, что с ребёнком хорошо погулять в парке и поиграть с ним пару часиков. Находиться с малышом (а у меня был очень подвижный мальчик, не расслабишься) всю неделю с 8 до 19 желающих не нашлось. А доверить своего ребёнка чужой тётке просто только на словах, пока этого ребёнка ещё нет в реале. Потом становится сложнее. Не всем, конечно. Но я не смогла. Видимо, Бог мне показал вторую сторону медали, чтоб не говорила "гоп", пока не перепрыгну.
Ну я не работаю, т.к.надоело таскаться в офис и сидеть там 8 часов за компом. Муж работает, но тоже предпочел бы не работать, я ушла по обоюдному согласию, зато теперь дома чисто и ужин вкусный, а не сосиски второпях. Дети взрослые, живут отдельно. Мужа жалко, но там хоть есть за что работать, а не как я штаны протирать за средненькую зарплату. После пенсии не намерен работать ни дня, очень ее ждет )) надеюсь, накоплений нам хватит, чтобы прожить потом до конца жизни и не горбатиться на работе до последнего вздоха.
блин, ну что вы за хозяйки? я и работаю, и учусь вечерами, и сосисок дома нет (а нормальные полноценные ужины, когда оба дома) и порядок идеальный. У вас руки из жопы растут?
просто расскажите, желательно упоминая временные отрезки, в какое время вы работаете, в какое учитесь , в какое лепите домашние пельмени, в какой наводите идеальный порядок. ну и уроки с детьми и пр. тоже желательно включить в график.
про уроки вы ничего не писали (только про порядок и жрачку - вот про них могу рассказать)
Ну я не тот аноним, который написал про увольнение и сосиски, я другой. Просто у среднестатистической работающей женщины бывают дети школьного или дошкольного возраста. Порядок и жрачку я тоже как-то успевала , когда не было детей и я работала не каждый день. И да, работал была в 15 минутах хотьбы. А когда уехала в 8, вернулась в 20-оо, что-то уже не до чего вечером.
Честно говоря тоже вот вспоминаю свою работу в офисе. И это у меня тогда только один ребенок был (сейчас трое), плюс от работы полчаса до дома. То есть закончила в 17.30 (иначе в садик не успевала, хотя все до 18.00, мне вот разрешили график урезать). В 18.00 в садике, забрала, идем в магаз и сразу на танцы, на курсы и прочее. Пришли домой ближе в 20.00, жрать охота так уже, что не до ужинов - макароны с сосиской - счастье, лишь бы быстро. Что-то сделал и спать уже.
А так-то я сейчас на фрилансе тоже могу себя пяткой в грудь стукнуть, что мол и работаю, и все успеваю.
я без детей, но с напряженной работой, учебой и очень требовательной работой мужа (мне приходится тоже иногда подключатсья) как-то успеваю и готовить и первое и второе, и домашние завтраки и кофе по утрам варить, и на спорт ходить, и мужа трахать ежедневно.
а ну да, вы фея,а я конь с яйцами. Я же говорю, в чужой руке хуй всегда толще
Ну уж нет, меня вполне устраивает тот хуй, который у меня в руке. На ваше место не хочу.
все женщины разные, тока не физически, а есть ленивые и зажратые, ну и тупые, а есть разумные и не ленивые
Вы не правы. Физически тоже. Странно, что вы этого не понимаете. У всех разный запас энергии. Кто-то пробежит кросс километров 10 и как огурчик, а кто-то падает без сил. Тоже ленивый и зажратый?
да при чем тут кросс, разумный подход и к рабочему времени и к работе по дому и все! никаких физических сил не надо, просто разум и не засирать квартиру до ген. уборки. 30 минут в день даже инвалид на коляске сможет посвятить уборке. Было бы желание.
А если нет желания? Вот у меня не было, когда я приходила в восемь вечера с работы без ног (потому что час пятнадцать в нашем долбаном метро, ибо на машине ещё дольше по москве), а ещё надо было ребенку уделить время и ужин приготовить. К десяти вечера я уже не человек была, особенно осенью-зимой. И это означало, что уборка - в выходной. Магазины тоже. Это не жизнь, а какая-то заунывная рутина. Кому нравится - я не против. Мне - нет.
:) нет желания все 5 дней в неделю? не на знаю :) ребенка подключать к уборке и мужа :) у нас в семье нет обязанностей, мы как то все вместе участвуем в домашних делах и все ок :) я могу и в 10 и в 5 вечера домой приехать, когда то нет желания но чтобы 5 дней в неделю, ну это ваши проблемы, что вы не в состоянии найти 30 минут времени на то,чтобы в вашем доме было чисто и не нужно было бы генералить квартиру.
30 минут ежедневно на всех членов семьи :) вот сейчас мы с мужем вдвоем, т.е. на меня 15 минут, это если грубо, чего устанете так прям за 15 минут :)
ну чего вы такие усталые то :) у меня как то все на автомате, видимо поэтому я как то тяжесть дом. работы не замечаю, пока зашла в квартиру, пока раздеваюсь, переодеваюсь, можно и раковину протереть и туалет, пока залезла искупаться в ванну, и ванну можно протереть или помыть :) муж в это время на кухне готовит/разогревает, и кухню протер, в смысле мебель. В другой день, пришли, переоделись один пылесосит 15 минут, другой поставил разогревать/готовить еду, протер пыль, полил цветы. Ну реально даже странно перечислять такие простые вещи:)
Капец какой-то. От такой постоянной суеты по дому можно удавиться(. Особенно доставило мытье ванны в момент принятия оной. Обычно такие вещи делают ДО погружения в воду. Ну или после. Еще отметила для себя ноу-хау - мытье туалета и раковины с одновременным переодеванием. Признайтесь честно, вы индийское божество :-o ? Или умеете делать это ногами?
суеты нет, но вам да. не понять.
:) по остальному без комментариев, а то вы еще сильнее уидивитесь.
Ну вообще-то да, не понять. Постоянно посматривать по сторонам, где бы чего почистить "между делом" - нервный срыв заработать можно ))) Я люблю уж убираться так убираться - уделить внимание именно этому, а не одной рукой мыть унитаз, другой при этом из штанов прыгать ))) Зато сделал и забыл, а так глаз постоянно шарит, где бы чего еще помыть )))
Ну вы сравните - убирать в квартире, где не живут фактически (только ночуют) два взрослых человека. И в квартире с детьми - это тоже разница. Господи, мне кажется было бы нас с мужем двое - там мне и раз в неделю 30 минут хватало бы наверное. А тут один пластелин полчаса отковырять от пола надо, ну или детей заставить - тогда это немного больше по времени, при стоянии над душой и сильно больше, без оного стояния.
Равно как и варка. Не, я понимаю, что поди мои набалованы, но "перцы фаршированные будет есть дочь, но не будут сыновья, ежики будет младший, но средний ни за что" посему в данный момент перцы, ежики на плите, блины уже готовы.
дама, мы не живем вдвоем, это сейчас месяц мы вдвоем :) а пластелин на полу не был никогда, пока сын был маленький, лепил только со мной, как подрос лепил в спецально оборудованном месте и за собой онприучен убирать, дстаточно моего слова. Готовим в нешей семья и я и муж, муж даже больше и привиред у нас нет. у и еще момент, у нас один ребенок, и это мой сознательтный выбор. А те кто ржает больше и потом ноет, ах как тяжек труд и дети, чем думали раньше?
А кто сказал, что они ноют? Они просят опытом поделится, как оно - придти после 19.00 и все успеть.
Ну вот тут же пишут, что фигня вопрос, мы такие молодцы - у нас и работа по полной, и дети накормлены-умыты-уроки сделаны, в квартире чистота и полный комплексный обед ежедневно. Мне вот любопытно как оно почасово получается. Только чур не варианты "ну я могу и в 11 встать и в 17.00 уже дома быть, в стране-то у нас все же стандартные женщины и работают весь день, да еще и далеко не 100 тыр получают, а хорошо если тридцатку.
Я писала уже и еще повторю, могу пяткой в грудь стукнуть, мол вот я со всем этим справляюсь. Только один нюанс - я дома работаю, посему мясо в кастрюлю кинул и сиди себе работой, дитю задание дал - и продолжай свой труд. А сидела бы в офисе от звонка до звонка - вот лично я бы не справилась так как тут многие пишут - когда везде шик и блеск, и красота. Ну видимо вот такая бесталанная.
я шла к такому графику долго и от многих вакансий очень интересных отказывалась. Я осталась одна с 2 летним ребенком и без помощников и я изначально выбирала работу, где я буду зарабатывать, меня оклад, даже большой не устраивал, ибо есть потолок, а мне нужен полет, я должна чувствовать безграничные возможности + максимально свободный график. НО за свободный график я имею ответсвенность, которую себе и не представляет чел сидящий на окладе.
Мы сами выбираем себе жизнь!
ПС и мой доход от 150 до 350 тыщ, реже 500 тыщ.
А вот сейчас вы будете громко смеяться. МУЖ ПРОТИВ ЧУЖИХ И ТРАТИТЬ ДЕНЬГИ НА ЭТО, и главное..... внимание - это не прилично!!!!! :) ))))))))))я когда первый раз это услышала, долго смялась, а когда поняла, что это серьезно сели обсуждать. И вот главный и убойный аргУмент мужа, я тебя не напрягаю, активно учавствую в дом. делах, ты можешь не делать, если не хочешь. Все, я сдалась, тогда мы только в новую квартиру переехали, до этого год приходила дама раз внеделю все надраивала. Ну вот уже год живем здесь, никаких проблем с дом. хозяйством нет :)
Ничего, что одним женщинам 25, а другим 50, например? Я в 30 могла ночь не спать перед приходом гостей, квартиру до блеска намыть и пирогов напечь, а в 43 иногда так расколбасит из-за перемены погоды, что мне пофик и чистота, и пироги. Верю, что есть женщины, которые и в 43 коня на скаку остановят, и родят двойню без открыва от офисного стола. Но если я не такая, то что, пойти и объявить себя ленивой? Да пофик уже, конечно, могу и объявить.
а зачем натирать квартиру до блеска всю ночь, если ее регулярно ежедневно убирает, тратя на это 30 минут в день? у меня бабушка поддерживает в идеальном состоянии квартиру, тратя на уборку 15 минут в день :)
А уж про печь всю ночь :) сейчас в мультиварку все загрузил, поставил отложенный старт и занимайся своими делами :)
мужчина один сейчас, раньше, еще 3 недели назад - ДВА и очень неряшливые :)
+2, работала в ВУЗе полторы ставки, почасовка, курсы вела и аспирантура (через 3.5 года защитилась), дома порядок, здоровое питание, всегда было время на красоту и спорт. А ещё проще отговорки искать, когда срач разводишь)
Т.е. если бы Вам дали миллион долларов, Вы бы точно так же работали? Бегали бы всю жизнь на 1,5 ставки?
Известная методика кстати, проверить занимаетесь ли вы тем, чем действительно хотите. Ну а если при миллионе долларов вы бегаете в институт на 1,5 ставки (именно на 1,5, плюс как там писали еще доп.занятия), а не просто приходите на 0,5 ставки чтобы не торопясь заняться любимым делом, то вы просто трудоголик, но я лично таких не знаю :) все в моем окружении говорят, что если бы была куча денег, они бы не работали или работали немного "для души".
приходите - с мужем познакомлю. Деятельная натура)
для души - необязательно лобзиком выпиливать, руководить проектами тоже вполне может быть призванием
Ну теперь-то, будучи со степенью и статусом, я не напрягаюсь. Вопрос стоял о загруженности и домоводстве. Я успешно всё совмещала. А теперь времени много, тем более порядок и гармония)
А вопрос не в том, чтобы "как-то успевать", а чтобы еще и отдыхать столько, сколько хочешь. Где в вашем расписании отдых?
нет, извините, в первом посте про отдых ничего не было - главное, что теперь ужин свежий и дома порядок.
Я лишь показала, что для этих вещей необязательно с работы уходить.
Уходишь - твое дело, рада за тебя, но объяснения, что мол иначе моя семья сидела бы в бардаке на полуфабрикатах - имхо смешно просто.
Ну да, я бы не хотела чужого человека в доме. А готовить вообще сама люблю, зачем мне кто-то будет готовить??? И вы не понимаете сути. Я не хочу отдыхать ПОСЛЕ работы, я не хочу вообще ходить на эту работу, хоть меня облепи с ног до головы мамками да няньками.
А вариант "значит не так много лишних денег вам платят на вашей работе" не проходит? Или все работающие женщины зарабатывают не меньше 300 тыщ и тридцатку на домработницу выкинуть им не проблема? Большинство пишет, что работают, т.к. ипотека, еще и няню надо нанять, да и одеться и в отпуск хочется.
А моя бы и сидала. Я не робот и не лошадь. Кто может без отдыха пахать - велком. Я не нанималась.
Ключевое выражение "без детей" ))). Без детей я в свое время поболе вашего успевала.
Не знаю, сколько вам лет, мне уже за 40 хорошо, в 20-30 и я носилась веником. А сейчас уже не хочу. Даже без детей, извините, приходишь домой в 19-00, ложишься спать в 23-00. Всего 4 часа. В них надо втиснуть и готовку, и сам ужин, и уборку, и так изо дня в день как белка. Мне лично на себя любимую 2 часа в день маловато. На выходные переносить всякие уборки тоже не вариант, не хочу выходные тратить на это. А так муж хоть и работает, но зато теперь не тратит вечернее время на готовку-уборку (раньше все делали вместе), на магазины - не надо тратить пол-выходного на поездку в сраный Ашан или на рынок, я все это делаю в будни. И ужин не второпях за 30 минут, выпечка всегда теперь дома (муж любит), и салаты и первое, и компот ))) Так что у него все послерабочие часы только для отдыха.
Да здесь малолетки какие-то рассуждают видимо. Без году неделя замужем. Никак не понимают, что в течение жизни расклад в семье может меняться. Бывает и оба рабатают, бывает один и не обязательно муж. Бывает один больше разабатывает, бывает другой. И все это во-первых, никого кроме конкретной семейной пары, не касается, а во-вторых, совершенно нормально, покуда оба удовлетоврены.
Тут чего только не пишут. Что с того? Основываясь на местных жалобных и склочных топах, вы считаете, что все друг другу изменяют, разводятся, ненавидят свекровей и так далее? Нет, большинство живет мирно и довольны жизнью. :)
мне 30. По магазинам - только я. Раз в несколько недель крупное, непортящееся (вода, химия, все такое). Продукты раз в неделю - рынок и супермаркет, один-два - свежее по дороге домой.
Готовка - либо в воскресенье первое и второе, либо 1-2 раза в неделю что-то крупное (типа голубцов), либо каждый день какие-то салаты, или рыба в духовке, или курица в пароварке. Короче, по-разному, смотря по обстоятельствам.
Уборка в выходные - уборщица, пока я езжу по магазинам я на неделе все убираю только и загружаю/разбираю стирку.
дописываю немного.
На самом деле я тоже не хочу крутиться всю жизнь, просто каждому возрасту - свое. Мое сейчас - работать и учиться. Потом дети. Потом спокойная жизнь без гонки.
Сейчас я по максимуму оптимизировала свою жизнь, чтобы не тратит драгоценные минуты на ерунду вроде компота (я его люблю, но это прорва времени, которое я с удовольствием потрачу на книжки, фильмы, друзей, мужа, гулянки и прочее). Когда мне будет 40 и я буду с ребенком сидеть - навернео, тоже буду варить.
мне 35 и мне не понятно, зачем бегать белкой в колесе :)
правда я всегда выбирала себе плавающий график, т.е. мне не надо работать от звонка до звонка, я могу лечь и в 2 часа ночи, при этом встать в 10 и в 11-30 быть на работе и уйти в 17-00 :) при этом зарабатываю я хорошо.
Я умею организовывать свой быт и свою жизнь, я не амеба, а еще я прусь от жизни, радуюсь ей, радуюсь, когда у меня все получается. А уж такие простые вещи как семья/работа/дети не уметь совместить, ну ненаю :) амебы вы и есть :)
Ну возьмите с полки пирожок. А есть женщины, которые работают с 9 строго до 18.00. И даже если все они завтра решат перестать быть амебами, не найдется им всем такого графика как у Вас. Я так вот вообще не выходя из дома работаю, но при этом прекрасно понимаю, что никакого морального права не имею прочим женщинам сказать "а чего это вы не утроились как я, смотрите какая я молодец, и работаю, и дети при мне, и все успеваю. А вы не успеваете, потому что амебы."
не нужно перевирать мои слова. И таки да АМЕБЫ, что сейчас война, все на руках стираем и воду греем на костре, которую натаскали из колодца? Я написала, что иногда и в 10 приползаю, и? я имею моральной право высказывать свою ТЗ и мне смешны те тетки, которые вопят как тяжела их жизнь при наличии техники и прочих благ. Вот нашим бабушкам и мамам было тяжело, да, еще и ничерта в жизни не видели и возможностей не было никак и нигде.
Ну вообще да, при наличии работы от звонка до звонка - достаточна тяжела для того, чтобы в их семье решили - жена сидит дома.
Я просто вот убей не верю тем, у кого рабочий день до вечера, потом ехать домой, дети, нет помощников, но они "все успевают".
Лично я бы не успевала. Вот мои работы от звонка до звонка - когда-то мама помогала с дочкой. Потом были условия просто райские - закрытый городок - ушла на работу в 6.45, дочь в школу ушла сама, в 11.45 - двухчасовой перерыв - то есть я дома - дочь уже тоже дома. До работы идти ровно 2 минуты, школу видно в окно, до магаза те же 2 минуты. На музыкалку, танцы, гулять - дочь сама везде. В 17.02 я опять же дома. Понятно, что при таком раскладе и условиях я тоже успевала и уборку, и обед, и уроки проверить.
Но вот большинство мне знакомых женщин работают так - в 18.00 закончила работу, потянулась домой, хорошо если час езды. И понеслось - ну что успеешь - заниматься с дитем, ужин готовить, уроки учить, пол мыть, а еще бы собой как-то успеть заняться и бельишко погладить бы.
И вот реально - конечно, большинство работает, просто потому, что ни фига на одну зарплату не проживешь. И еще работают те, у кого реально карьера и зарплата. А у кого зарплата равна няне, домработнице, да еще и не хватит - ну вот им кажется правильным и даже экономически более выгодным - сидеть дома. Справедливости ради - в моем окружении единицы сидят дома, просто потому, что "директоров" нету в мужьях. А были бы - вот почти все мои подруги сидели бы как пить дать. Но нам-то по сорок и "я же не какая-нибудь там, я хочу карьеру, реализации себя" давно перешло в "хочу ни фига не делать и сидеть тупо на берегу моря, цельный год и по фиг мне на карьеру".
:) вы не можете, но это не значит, что это трудно и невыполнимо :) весь ваш опус не осилила. сорьки, н вижу смысла.
Ну то есть Вы лично тоже не знаете как это успеть-то. Ни одна пока из успевающих в режиме - стандартный рабочий день, пара детей, небольшая зарплата (то есть без домработниц и нянь) не написала как именно все делает. Ну только что можно принимать ванну и тут же ее чистить, а унитаз протереть, одновременно переодеваясь из рабочего костюма в домашний. И я, кстати, даже в это верю - в то, что если "ни сна, ни отдыха измученной душе", то можно все успеть - но уж точно это трудно
я знаю, и я писала про переодевание и ванну, только я не думала, что вы настолько ограничены, что примите все так буквально :) я все успеваю, да, были сложные периоды в моей жизни, но они далеко позади. И я все упевала и успеваю, сейчас вообще легко и непринужденно, времени на сон и отдых более чем достаточно :)
И еще, что меня поражает в современных тетках, епвашумать, нахрена все взваливать на себя и бить себя пяткой в лоб, что это нормально. СЕМЬЯ изначально состоит из ДВУХ - мужа и жены и я жена не нанималась мужу в прислугу и мой муж отлично умеет делать все по дому и его не нужно просить, он прекрасно знает как включить пылесос, как запустить стиралку, как включить посудомойку, офигенно готовит, т.д. и т.п. МЫ семья и мы делаем все вместе и на работу вместе и с работы вместе, и по магазам вместе. Ребенок уже тоже многое делает сам. Никто сутками у плиты не стоит, и генеральные убоки не нужны, т.к. ежедневно потдерживается порядок.
А корона что ли упадет, если это будет делать один человек, а не оба? Почему обязательно надо упиваться этим "равноправием"? Почему домашняя работа воспринимается как "прислуживание"??? Мой муж тоже умеет все делать, но зачем, если я могу и хочу делать это сама, чтобы он просто работал (раз уж приходится) и не занимал голову всем остальным? В магазин вместе это вообще, полная потеря времени одним человеком, которое можно было бы провести гораздо приятнее.
)))))))))))))))))))))) дама, у меня корона упадет да, но я и не упахиваюсь, т.к. я не вынуждена делать все сама. Упиваться равноправием? по моему тетки упиваются домашней работой. а потом ноют,ч то муж Ж с дивана не поднимет, и сам ничерта не сделает.
А что там в магазине? вы сумки привыкли таскать тяжелые? я нет :) или ежедневно по магазам ходить и по чуть чуть что то приносить? я не фанат ежедевных покупок родуктов.
а зачем? и муж не хочет, чтобы я таскала и он с удовольствием со мной по магазам ходит.
А я тем более не упахиваюсь ))) и да, у меня муж дома Ж с дивана не поднимает (образно), но от него ничего и не требуется, мужские дела он делает, но это же не каждый день. Сумки тяжелые я не таскаю, подъезжаю с тележкой к машине, рассортировываю, домой беру только портящееся, вечером муж поднимает остальное. А в магазине я люблю зависнуть над чем-нибудь, выбрать, почитать этикетки, завернуть куда-нибудь к журнальчикам - мужу это накуа?
нана * написал(а): >>
И вот реально - конечно, большинство работает, просто потому, что ни фига на одну зарплату не проживешь. И еще работают те, у кого реально карьера и зарплата. А у кого зарплата равна няне, домработнице, да еще и не хватит - ну вот им кажется правильным и даже экономически более выгодным - сидеть дома. Справедливости ради - в моем окружении единицы сидят дома, просто потому, что "директоров" нету в мужьях. А были бы - вот почти все мои подруги сидели бы как пить дать. Но нам-то по сорок и "я же не какая-нибудь там, я хочу карьеру, реализации себя" давно перешло в "хочу ни фига не делать и сидеть тупо на берегу моря, цельный год и по фиг мне на карьеру".
+1000
Вот я работаю с 10 до 19 , дома в 8 -30, и сил уже сто то готовить и убирать нет, максимум могу стиралку загрузить, у мужа тоже нет сил. Нашли выход в няне с функцией помощи по хозяйству, она занимается с ребенком подготовка к школе, варит суп на 2-3 дня, нам на ужин салатик делает и убирается ( кроме генеральной уборки). Да безумно жалко 40 тыс ей платить но удобно и имеет смысл. Имхо если женщине на 40- 50 идти тысяч, то наверно лучше дом в чистоте содержать и вкусные обеды делать, если 100 то имеет смысл няня
ну почему у вас нет, а у меня есть? может, все дело в отношении?
я не ною и не позволяю мужу ныть, потому что уныние такая дрянь, если заползет в дом и в душу - потом не выгонишь
Сорветесь вы когда-нибудь. Внутри уже зреет фурункул. Внутренняя "амеба", которую вы сейчас презираете и усиленно пинаете ногами, заявит о своих правах громким криком в черепушке). Низзя так.
Ой, а я бы смогла запросто, если б как выше пишут "муж директор в крупной западной фирме". Но у меня не он, посему работаю. Правда мне сильно повезло, что работаю на удаленке, то есть сидеть на курорте могу, но только непременно с компом и никак иначе (чем собственно и занята)
Что-за глупая привычка обобщать? Живут люди, как хотят, как им удобно. Вам-то какое до них дело? Чего вдруг чужая шея заволновала? Своей нет что ли? Это все от бедности и от зависти.
Вашему мужу? С чего бы)) Или вам? Так я в Испании живу, дорогая, только с мужем)
Жить там и зарабатывать копейки, как вы - это одно. А приехать и пожить на вилле - другое.
Я не работаю - мы в Москве сдаём три квартиры. Так что напрасно вы на отдыхе так желчью захлёбываетесь. Вам пожить на вилле за счастье, а мне-дело привычное)
смешно :)
у меня тут таких друзей, как вы, валом. они уже изнылись от местного тухляка и менталитета (и я их прекрасно понимаю), а домой уже не вернешься ибо дома все похерено бизнес свернут, все распродано и вложено в местное. Никто из них не получает и десятой части тех доходов которые были в москве, но зато жизнь спокойная, от которых у многих начинается депрессия.
у меня и так все хорошо, более чем. и я не злюсь, просто домой хочу, вот сидим с сыном уже вторые сутки дома, от моря тошнит уже, вот вроде бы и надо на море сходить, а не хочется. все парки, аквапарки, музеи изъезжены, надоело хочу домой.
в Кальпе, да уже все побережье до Валенсии исколесили, друзья местные спасибо покатали везде где только можно, просто реально, когда слишком много сладкого, то уже от него начинает тошнить.
может и раздолье, чай не измылится. хотя по скайпу он мне постоянно звонит и докладывает, где он и чем занят, хотя мне его доклады не особо и нужны.
А мужа не Сергей зовут? А то у меня подружка как раз дождалась, когда жена свалит на 3 месяца от её хахеля)
Таких "Сергеев" дофига. Я вот анкету на СЗ оставила, шо характерно, на специальном, для тех, кто имеет лишние килограммы. :) Знаете, сколько таких написало? Я аж афигела. Откровенно пишут, что женаты, но жена не мешает, т.к. отдыхает с ребенком на даче/на море/у мамы и т.д. :)
а если он не вкалывает от зари до зари, а мирно сидит в офисе, в хорошем костюмчике, не взмыленный, приходит не усталый?))
Мужчина ничего не должен, делает если хочет. Так почему бы не принять этот подарок с его стороны - праздную жизнь?
Потому что это не навсегда. Моя подруга не работала 15 лет, потом муж выставил из квартиры с одним чемоданом, закончилась сладкая жизнь. Дети выросли, так что ими не поспекулируешь уже. Пришлось начинать работать с копеечной зарплаты. Я ей всегда говорила - нельзя бросать работу, это большой риск.
ну и что? Не померла же))
Лично меня так просто не выставить, недвижка в совместной собственности:) Но дело не в этом, просто сейчас мне работать абсолютно ни к чему. Детей, кстати, у меня нет))
Вот когда надо будет, тогда и буду) Площадь есть, на покушать на первое время тоже))))
На копеечной работают невостребованные на рынке непрофессиональные кадры)
За 15 лет она сделала бы карьеру. и в 40 лет получала не копейки бы уже.А так, начать в 40 с рядовой позиции, с ее данными, образованием и языком - это жесть.
а вот я бы никогда не сделала, так как всю жизнь стремилась пинать балду и работала на работах "не бей лежачего")) Нет амбиций, не хочется ответственности, на всё накласть))
"А пить-то и не хочется"!!! )))) Нельзя всю жизнь жить по принципу "А если вдруг". А если не вдруг??? Работала-работала, а муж не выгнал ))) зря горбатилась )))
По любому не зря, если опыт наработала и должность какую-то. А риски, что выгонит, надо закладывать в совместную жизнь
Так а если ей вообще не нужна была эта карьера?
Это как вот взять и выучить, положим язык племени тумба-юмба. Тебе не хотелось, противно было, но вот ты его выучила, тоже вроде как не зря, ну вдруг попадешь в тумбу-юмбу эту
сижу на шее, не хочу, но кто детьми будет заниматься? Подрабатываю, но выхода на весь рабочий день даже не планируется, упахиваюсь побольше, чем на работе, а денег за это не платят, результат - только успехи детей. Есть женщины, которые сидят, а есть которые с детьми возятся - и спорт и чтение, развитие, репетиторы - хорошо, когда есть на кого это скинуть - бабушки-дедушки-няни, только качество это уже не то!!!, а если некому? А детей двое, разница маленькая - у одного тренировка на 3, у другого на 4, у одного до 6, у другого до 7, стараешься поработать, пока дети в зале, вечно спешишь, сад-школа-спортзал-бассейн-английский-изостудия, перед сном почитать, всех выслушать-обнять, а утро - встать первой, все им подготовить, они все просыпаться не хотят, всех позитивом зарядить, моя дородовая профессия подобного режима не допускает, вот и сижу, стыдно перед общественностью, а что делать, задевают за живое подобные темы.
Ой да бросьте вы. Никто не может как следует обиходить семью дом детей и при этом звезды с неба хватать на работе. Да и при этом быть выспавшейся , красивой и иметь хобби подруг итд. Ибо няньки - уборщицы это не как следует. иг их знает этих нянек каких комплексов на детей накрутят. Фиг их знает этих уборщиц..
Если ком то сильно повезло и его взяли в газпром с з/п 100 тыс на 2 часа в неделю... Ну всем бы таких родственников. Но не всем так везет.
У нас с мужем такая разница в размере заработной платы, что для общего благосостояния семьи вообще не имеет значения, буду я работать или нет. До недавнего времени зарабатывала себе "на булавки", сейчас ушла в декрет. Мужу по большому счету все равно, работаю я или нет, на количестве и качестве его собственной работы это никак не отражается, он все равно будет заниматься тем, чем занимается и в тех же объемах. Так что он полностью оставил вопрос моей занятости на моей совести :-) Говорит, что хочет меня видеть довольной и счастливой, а уж надо ли мне для этого сидеть дома или наоборот не сидеть - это чисто мое дело. Так что в этом смысле мне повезло. С мужем :-)
Девочки, которые не работают, а как вы делаете подарки мужьям, сюрпризы? На какие финансы? Чисто с интереса спрашиваю, без тапок.
А ребенок стало быть ее? Или как? Или он должен ей за ребенка по тарифу как за сурмаму, яйцеклетку потом , как за няньку.. и т д, ест-но полстоимости. Ну полставки уборщица, если она кончила, то трах бесплатный не кончила - полстоимости проститутки.. Че уж там считаться так считаться.
Девки вот вы сами себе ярмо навешивате, а потом караул кричите. Нету в семье твоих и моих денег! Нету и быть не может. Если деньги твои мои, тогда и чашки тарелки твоим мои, мыло туалетная бумага твоя моя и дети следовательно твои-мои.. И силы время ресурсы соответственно твои - мои. Какой ляд жена должна бесплатно в свое время мыть тарелку мужа? Или ему жрать варить? Сварила себе тарелочку кашки и все - остальное за деньги! И где семья?
пардон, Вы о чем глаголите?:D))
Я употребила "его" с целью показать источник денег, что он их зарабатывает. Ес-но, деньги общие, Америку открыли, блин)))
Какая разница какой источник? Из общего бюджета в семье деньги берутся.
Вы употребили с целью показать что деньги в семье - мужнины. Вы так и написали - его! Какая разница кто зарабатывает, семья зарабатывает. Он на других работает она на семью.
я ни на кого не работаю, я пинаю балду, по часу в день только на хоз-во трачу)))
У меня нет комплекса нахлебницы, поэтому деньги, заработанные мужем я легко могу назвать "его", "мои" или "наши"))))))) Если б совесть за безделие мучила, конечно, кричала бы, что они НАШИ и только наши))))
+100 тоже не понимаю вот этого твое-мое. только сложности дополнительные. и ведь все равно поровну не разделишь! лучше не заморачиваться:-)
А когда оба работают, но бюджет общий, то как? Для меня ничего не изменилось со времен , когда работала. И тогда, и сейчас, мы с мужем оба не любили сюрпризов в виде вещей. Можем пойти и вдвоем купить вещь на День рождения ему или мне. А так - если я испеку красивый торт, который он любит (а я уме это делать практически профессионально, друзья просят на заказ вплоть до свадеб) - ему будет приятнее. Могу билеты купить в театр, могу столик в хорошем ресторане заказать.
На какие деньги ингредиенты на торт, билеты, ему подарок? На его? А суприз где?)
На НАШИ :-). Нет, ща пойду вагоны разгружать, чтобы заработать ему на носки в подарок, ага. Я жизнь украшаю и каждый день со мной - праздник :-)!
У меня их несколько, разных размеров :-), в зависимости от прически подбираю. Так что не, не жмет ничего, всё хорошо.
хаха, отличный вопрос. Сейчас будут ответы в духе "ему ничего не надо", "дарю любовь и пожелания".
А вашему надо? Если человек хорошо зарабатывает, то ему так необходимо, чтобы жена пошла и купила ему рубашку на ДР или клоунов заказала? Взрослые люди, пойдут оба и купят, что надо. А ДР отметят за ужином в хорошем ресторане или вообще поедут на пару дней в Вену куда-нибудь или в Прагу. Это куда приятнее уже.
Не знаю, как у абстрактных людей, могу только за себя говорить. Я у мужа НЖ. БЖ никогда не работала, что тут назвали "сидела на шее", воспитывала детей. Подарки ему на НГ и ДР - рубашки, шарфики, сиди и прочее. Миленько, приятненько.
А я на ДР дарю айфоны, запонки с хорошими камнями и т.д. Взрослому мужику, который всю жизнь оочень много работал и прилично зарабатывал на всех - это офигенно приятно. Это делает др - именно днем рождения. Для меня это очень важно.
Мужик,который прилично зарабатывает не может купить себе айфон когда ему захочется,должен ждать ДР,чтобы НЖ подарила ? На что ж он тогда свою приличную зарплату тратит,на алименты БЖ :-) ?
у меня карточка на которую муж перечисляет определенные суммы и этих денег и покупаю подарки. раньше брала деньги из "тумбочки". Я раньше спрашивала ну как я тебе буду покупать подарки на твои же деньги, на что муж говорил, что ему важно внимание с моей стороны.
У нас вообще не приняты "сюрпризы", все подарки "по заказу", муж любит всякие фото- и компьютерные штуки, дорогие, я в этом не очень шарю, так что он находит, что хочет, и спрашивает меня, можно ли на эту сумму вот эту хреньку купить ))) я говорю, что можно и он покупает ))) Ну а так отмечаем, я чего-нибудь вкусненькое готовлю, от себя могу какую-нибудь мелочь подарить (да, из его же денег, но деньги все "в тумбочке" лежат, так что они вообще-то общие). И (готовьтесь плеваться ядом) вяжу ему ))) Могу свитер, могу просто шапку или шарф, или носки )))
Я подрабатываю дома, в течение года понемногу откладываю с каждого заказа, потому что муж меня всегда балует подарками, не хочется ему в этом уступать.
Вы автор, все в кучу смешали. Мужчина = добытчик, с чего бы ему быть обиженным, что работает один? Я ж не обижаюсь на мужа, что он не рожает и сиськи нет у него. Содержать семью -его обязанность! А работать или не работать женщине -ее дело, лишь бы она успевала вести дом. Не успевает, то добро пожаловать сидеть дома. Успевает -чудно ) но это при адекватном и правильном мужчине. Если бы меня муж отправил работать ради денег -отправила бы в пешее путешествие и задумалась о разводе. Мне было предложено пойти либо работать, либо хобби и прочее, чтоб не киснуть дома.
Я не хочу обидеть женщин, которые зарабатывают больше мужей, они великие умнички, но это по природе неправильно. И их мужьям просто повезло. На самом деле мужья тех умниц должны быть другие
ну так очевидно, что и жены у таких не сидят дома.
мой муж в самом начале нашего брака сказал, что он работает для того, что бы его семья ни в чем не нуждалась и это его обязанность, как мужчины содержать свою семью в достатке.
Ну вот а есть те кто за равноправие во всем. Как такого убедишь, что хочешь дома халявить пока он вкалывает?
а не надо такого убеждать, хочется ничего не делать - ищите мужчину с соответствующим мировоззрением)
А не надо халявить. Надо ему вкусный ужин приготовить и сделать так, чтоб ему не надо было самому полы мыть. Вот честно, я б с удовольствием была работающим мужчиной, если бы меня ничем кроме работы не грузили. Ни детские больничные, ни уборки, ни готовки - а чего ещё делать-то, если не работать тогда?
хм, если женщина изначально хочет сидеть дома, то она в принципе не пойдет замуж за мужчину с такими установками. Честно, я не знаю ни одной пары в которой жена бы не работала, и мужу бы это не нравилось. если в семье жена не работает значит именно так и хотят в этой семье.
Такие семьи и не могут позволить неработающую жену. Если бы муж зарабатывал достаточно, его бы не пилили и не чморили.
да конечно. Я лично знаю несколько примеров, но мужья не хотят скандалов и выноса мозга и идут на поводу, заливая раздражение алкоголем по вечерам
Может там лучше кое-кому другому позарабатывать, для разнообразия? Мужики пьют от того, что их пилят. Это ни разу не стимул зарабатывать больше.
ну конечно, проще всего свои неудачи на жену свалить, оно ведь так конструктивно.
Что же это за мужик такой если он зарабатывает такие слезы что ЗП жены сильно повлияет на финансовую ситуацию семьи?
да почему же он один должен вкалывать, а жена пользоваться плодами его труда? Ну год, ну два, ну пять. Но надоедает это всем, опять же кризис среднего возраста тут как тут, и профессию хочется сменить, и вообще в дауншифтинг уйти, а тут жена вся такая загадочная и нетрудоспособная. Там выше написали, кстати, живой пример, как такая нетрудоспособная стала БЖ и вместо нее пришла работающая НЖ с дорогшими подарками
это я и написала. Мне тут нечего скрывать - мой муж прямо говорит, что ему нравится, что я независимая. Для любителей уесть - мне ни в чем отказа нет и полный доступ к очень приличным деньгам.
Но я как-то получаю кайф от того, что стараюсь жить на свои. Приятно стоять самой на ногах.
хм, мой муж не вкалывает и не упахивается, работает себе не пыльно зарабатывает в районе 10-15 тыс. баксов в месяц и карьера у него прет в верх и не нужен ему никакой дауншифтинг и смена профессии. и мой муж счастлив от того, что я пользуюсь плодами его труда, и если я попрусь на работу за зарплату в 30 тыс. это будет просто нелепо. А пример выше для меня просто смешной :)
+1 там у всех все очень хорошо с деньгами, просто мужьям не нравится, что жены жопы отращивают дома на диване, потом ноют, что диетолог невкусную диету прописал и что скучно дома сидеть, типа давай меня развлекай
Какая-то модель жуткая. Мужики пьют, бабы пилят... деревня какая-то. А если не пьют и не пилят? Все равно работать надо? )))
не знаю, кому надо. Я отвечала на реплику, что мол не знаю мужиков, которым не нравилась бы сидящая дома жена.
У меня противоположные наблюдения, в эпоху дешевизны рабочей силы, никого не возбуждают борщи и наглаженные трусы.
То есть, если мне нравится готовить, то я должна пойти поваром работать, а дома пусть готовит рабочая сила. Или если я люблю детей, то надо идти няней к кому-то работать, а с моим ребенком чужая няня пусть сидит??? Почему если у вас работает домработница, то это работа, а если ты сама это делаешь, то это уже "сидишь на шее" ))) Не всем же нравится в офисе работать, мне вот нравится домашняя работа. Мне домработницей к кому-то устроиться? За это меня муж будет больше уважать???
О господи, я вообще не о том. Моя позиция в этом топе такова - работать или не работать - твое личное дело, ну или дело семьи, если угодно.
Я всячески ЗА удачный выход замуж и использование денег мужа.
Но! Если женщина не работает, я предпочитаю от нее слышать что-то вроде "не работаю, потому что не хочу" или "нафиг офис, хочу цветочки на даче выращивать/детей воспитывать" и пр.
Но не слышать, что никак невозможно совмещать семью, детей, работу, мужа и дом.
Это не домострой. При нем женщине не нужно было платить коммуналку, водить детей на занятия, делать с ними уроки, решать орг вопросы (школа, сад, ТСЖ, это лишь пример).
И мужик не мамонта заваливает.
+1
При домострое женщина отвечала за атмосферу в семье и дела внутри дома, а внешний мир и проблемы были прерогативой мужа.
А сейчас?
Как зарабатывать - так "я один не справлюсь". Зато критиковать как варится борщ или как воспитываются дети - пожалуйста.
так и не все фанаты мнимого равноправия, измеряемого только трудочасами и зарплатой )))
работать или не работать не ее дло, женщины, а его дело - мужчины. Если мужчина это не позволит женщине, она с голоду подохнет. Мужчина не обязан содержать женщину, он может, ЕСЛИ ХОЧЕТ и всегда может вернуть все назад, т.е. вот простой пример, да, дорогая, не работай, я добытчик, и баба не работает, лет так до 40, 20 лет дома сидит и т.д. и т.п., а потом, опа, извини дорогая, я нашел другую, а ты пойди как нахуй и мне плевать,ч то ты 20 лет сидела у меня на шее и теперь 20 тыщ еле сможешь в уборщицах заработать, ты меня заебала, иди нахуй. Муж уходит, занавес!!!!!
Ну или умер муж добытчик, еще вариант.
И мне лино не жаль таких женщин, которые остаются у разбитого корыта, брошенные и никому не нужные. Это ж их выбор, ну пусть и хапнут ответственности за выбор. И детей таких теток не жаль, и за детей они тоже выбор сделали.
Вы так пытаетесь оправдать свое неумение выбирать мужчину ?
Мужчина "позволит"? Да нахуй мне нужен такой позволитель?
Женившись на женщине настоящий (!) мужчина берет на себя ответственность за нее и детей будущих. А не сложение капиталов.
На момент женитьбы берет. Но имеет полное право отказаться потом. И ничегошеньки вы с этим сделать не сможете. И гарантировать что вот он-то ни за что и никогда - тоже.
Вот у приятельницы моей точно как вы описали,20 с лишним лет не работала,детей растила да дом блюла,потом муж ушел,ну и что ,думаете она сильно страдает ? Квартиру ей оставил,все давно выплачено,дети уже взрослые,да и папа их не забывает,она вышла на работу,миллионов не зарабатывает,но ей хватает,еще и откладывать умудряется,каждый год за границу,ремонтик небольшой то тут то там,а что,она ж не изработавшаяся как та,что 20 лет пахала,а потом на вторую смену к мартену заступала .И при этом никаких тебе особых забот-хлопот,сама себе хозяйка.
И вы считаете, что присудят алименты трудоспособной бабе, только потому что она ни дня не работала? Ссылочку на закон не дадите?:)
Присудят не всем, но некоторым присудят.
пенсионный - работу ей уже найти трудно. Не работала она по желанию мужа, детей воспитывала и т.д. - он обязан будет её содержать. А если она не на пенсии, то тут надо по состоянию здоровья смотреть.
http://www.samarskie-roditeli.ru/-stati_page_3017
Я бы эти границы расширила - за все надо платить. Муж в браке тоже жил не просто так.
Автор, ну все же люди разные! Есть мужчины, которые кроме работы ничем не занимаются, при этом на женщине и работа и дом и дети и орогод и куча других дел... И что? Это правильно?
А есть мужчины, которые вместе с женой готовят, убирают по очереди, детей на танцы возят.
А есть мужчины, которые только пиво пьют и вобще домой денег не приносят, с таким женщина вынуждена пахать!
А есть мужчины добытчики, они как правило хорошо зарабатывают и хотят чтобы женщина занималась собой и домом-детьми, хорошо выглядела и ждала мужчину в уютном доме.
И тут нет правильно-неправильно, правила у всех свои.
Мне лично последний вариант ближе! У самой 2 мелких детей, поверьте времени на салоны-книжки ой как мало остается!
Другой вопрос, что пока нет детей или когда дети уже взрослые, то партнеры более равноправны.
Дело в том что мужики когда не работают, они и по дому не работают. Сидят дома свинячат и ждут пока жена с работы придет уберет за ними , накормит их и сексуально удовлетворит. Но женщины не двужильные, они или работать или по дому шуршать. А женщины когда дома сидят, они
- Утром встают раньше всех, готовят завтрак будят домочадцев.
- отправляют их на работу, моют посуду все прибирают, едут в магазин, по делам, за коммуналку заплатить справки собрать, эклектиков - сантехников если надо вызывают итд. Пуговицы пришивают белье стирают гладят. Потом готовят обед забирают детей из школы -сада, потом везут на кружки.
Приезжают с детьми домой и ужин готовят, всех кормят, моют посуду, готовят всем на завтра одежду, учат уроки с детьми. Вот такие нахлебницы - бездельницы... Разве ж им можно хоть копейку за это ничегонеделание начислить? Нету у них денег на подарки нету... бездельницы чеуж.
Ну если для вас это страшно, ради бога. А мне очень нра )) Страшная семья - это вскакивать, завтракать на ходу бутербродами (а если хочешь нормально поесть, то вставай еще раньше), едешь по пробкам на работу (и то у меня машина. а как в ОТ народ сплющивается, это вообще за гранью). На работе с посторонними людьми 8 часов проводишь, обедаешь бизнес-ланчами хреновыми или в мисочке с собой приносишь ))) Причем то кому-то жарко - открывают окно. То кому-то холоодно - разводят жару в комнате. Болит голова, месячные, желудок - нехрен, сиди работай, не будешь же каждый раз отпрашиваться. К врачам, по делам - или в выходной, или опять отпрашивайся. При этом ты работаешь на чужого дядю, при том что свои любимые без твоей поддержки существуют. Вечером по пробкам опять мочалишься домой. Это я еще детей не приплетаю, а то в сад забрать, или с уроками помочь, поиграть, ужин, все равно та же стирка-глажка, только уже со слипающимися глазами на полусогнутых. Это не страшно? )) Кошмар просто )))
:) мы работаем оба и муж и жена и муж умеет делать все и делает. Где вы берете таких мужей, что они тока и умеют, что свинячить.
И скажите мне, что сложного в :
-делать уроки с ребенком?
-вызвать электриков? (у вас муж безрукий)
-стирать белье в машине стиральной?
- мыть посуду и т.д.?????
Таких мужчин очень мало.
Я тоже наивно полагала что все такие, как мой папа (а он умет почти все). Оказалось - фигушки!
Неправильно в России мужчин воспитывают. Обычно он и заработать не умеет и по дому от него толку нет.
хм, мне другие не попадались как то!
В России воспитывают мужчин кто? мой сын в свои 12 многое умеет, но если его будущая жена станет бить себя пяткой в лоб - Я ВСЕ САМА, то? я клоню к тому, что и женщин неплохо было бы тоже правильно воспитывать, ага.
Матери, кто еще?
Девочек тоже не всегда правильно воспитывают. Тут даже проще. 2 крайности - или независима от всех и вся, самостоятельна до одури и т.д. ИЛИ прЫнцесса, кот-й все должны.
Скажите с какого потолка вы взяли что я считаю что уроки с ребенком делать сложно? Просто это дело и его надо делать и стирать тоже надо и не только стирать.. Еще миллион всего.
Беременным ходить, рожать и грудью кормить у вас тоже муж умеет? Феномен...
:) беременным ходить ему не надо, как и мне теперь :) грудью кормит далеко не каждая женщина.
С потолка я ничего не брала. но почему уроки должна делать только женщина? и стирает не женщина, а машина, и миллион всего делают машины и не только женщина.
И сортирует белье машина,и закладывает его сама и вынимает и развешивает,а потом еще стирку снимает и по шкафам раскладывает,верно ? А заодно и гладит,то,что необходимо ;-)
Купите сушилку, чтобы не было необходимости развешивать. По шкафам разложить - вы это работой считаете? Я такую ерунду даже не замечаю :). У нас каждый сам свою одежду стирает, сушит, и расскладывает по шкафам. И сам же потом гладит, если нужно.
Постельное белье и полотенца я все стираю, и кладу в сушилку. И даже вынимаю из сушилки ! Вынуть из сушилки примерно 40 секунда занимает, надорваться можно :). Тоже, если честно, совершенно такую ерунду не замечаю. А когда все заботы только состоят в стирке и сушке белья то конечно, сравнить не с чем, и такая ерунда начинает казаться невероятно сложным трудом :).
У вас там общага,что ли,каждый сам со своими труселями к машинке бежит и ждет очереди на постирушку или график висит :-) ?Чет заговорились вы мадам,интересно бы в жизни на такое посмотреть :-)
Не общага, а нормальная семья, каждый заботится о своих тряпках. А вот когда один за всеми собирает грязные носки - это странно.
Но вы подбирайте, подбирайте .
Нормальная семья,каждый сам стирает свои труселя и моет кафель,принимая ванну :-)Продукты тоже каждый покупает сам себе,верно ? И готовит,и пылесосит свой кусочек ковра.И бюджет у вас тоже раздельный,верно .
Ну если у вас так принято,сначала разбросать,а потом подбирать,зато каждый за собой,так примите,что бывает и иначе,а уж постирать то,что в корзине мне не переломится,и даже,о ужас,разложить в шкафы.
Нет, продукты мы вместе с мужем ездим покупать. Готовим по-очереди.
Какое у вас узкое мышление, однако.
А пылесосим мы тоже все, общий же дом. И муж иногда пылесосит, и я пылесосю, и ребенок-подросток. Что в этом такого? Или все должна женщина только делать?
Ну так с этого и начинать надо было,ребенок-подросток,т.е. вполне самостоятельный и нянька ему не нужна :-) Женщина делает ровно столько,сколько она хочет делать,кому-то нравится штаны в офисе протирать,кому-то детей растить и пироги печь,каждому свое.
В офисе ваш муж штаны протирает, мы работаем :). да и пироги я прекрасно пеку, кстати - и муж тоже.
Не завидуйте.
и так уж сложно вытащить из машины белье и положить его в шкаф? :) и главное. как это много времени занимает. Я ж и пишу, муж вам в помощь :)
Что значит не надо? Детей не надо? Если надо детей, то и беременность кому то надо отходить. И родить кстати. А как же все вместе, все поровну. Как ни крути не поровну получается.
каанеш - готовит плита, пол моет швабра, пылесосит пылесос, а шторы сами висят, а постельное белье уже на постели лежит.. правильно? Унитаз чистит чистящее средство.
Мало ли кто чего должен. Я вам говорю, мужики когда дома сидят они действительно ничего не делают. Плита у них че то сама не варит, стиралка сама не стирает. Вот странно то, у женщин стирает. Шитаете вы или не щитаете , что белье по шкафам разложить это не дело, но если его не сделать белье так и буде лежать в сушилке и будет мятое. И жена отпахав на работе начнет убирать , гладить . Когда как муж приходя с работы ложится на диванчик и отдыхает. Так кто должен на работу ходить? Реально. Что б деньги были и никто с ног не валился.
:) унас вопрос рождение детей не стоит :) нам ужО не надо!
"Я вам говорю, мужики когда дома сидят они действительно ничего не делают" у нас в семье делает и без принуждения, а когда был перерыв в работе делал в тройном объеме. И у многих знакомых, друзей, родственников в семьях делают мужья без проблем, исключение составляют те немногие мужчины, которых сами же женщины и разбаловали :)
я с вами опять согласна:-) в россии 99% мужчин возраста 30 и старше фактически не занимаются домашними делами. исключение - пенсионеры, когда мужчины выходят на пенсию, начинают по дому помогать жене. ну может 20-ти летние, с их раздельным бюджетом по другому живут:-)
а так, в основном, обычная работающая женщина пашет в две смены - на работе и дома.
а зачем мне лично жить с 99%мужчин?
у меня есть глаза и уши, и довольно широкий круг общения.
Автор идите за меня растить ребенка и вести домашнее хозяйство - я с ОГРОМНЫМ удовольствием побегу на работу! Осточертело уже дома сидеть, с детства не люблю домашнее хозяйство, но вот как быть если до родов я не наработала себе большую зарплату, которая хотя бы окупала зарплату няни, мне сейчас если выйти на работу светит 20 тыс руб. от силы, а няня стоит около 40. И вот прям щас моя семья не может себе позволить потерять эти 20 тыс. Так что да, сижу, ращу ребенка и надеюсь, что хотя бы в 8 ее лет, смогу-таки пойти наконец работать, хотя бы на маленькую з\пл, только бы дома не сидеть.
А моя подруга сидит уже 6 лет и считает, что только лохушки хотят работать) Так что наслаждайтесь)Правда муж еле от зарплаты до зарплаты тянет быт...
Я не автор, но зачем бы мне растить чужого ребенка и вести чужое хозяйство, если лично мне хочется заботиться именно о своих любимых людях, а не о постороннем работодателе? Жуть какая-то, я понимаю свое дело иметь, выстраданное и любимое, а работать на чужого дядю, убегая от своего собственного ребенка... и ЭТО вы называете женщиной???
Неа, не понять (при том, что я лет 15 работала, так что не умозрительно). Смена родного дома на казенные стены и чужих людей вокруг? Свежий прогресс в какой-то никому не нужной работе вместо развивалок своего собственного ребенка (сопли-пеленки прилагаются, но это же не вечно).
А детские развивалки сидя в коридоре под дверью - это мега интересно и вас лично развивает?
Я в это время читала книги. Много тогда прочитала, когда работала - не успевала столько читать.
А я не сижу под дверью :-). Зачем. Когда ребенок танцует, иду в спортивный клуб, соседняя дверь. Когда плавает, я тоже плаваю. Рисует, я в кафешке читаю книгу или покупаю продукты в супере и закидываю в машину.
Усомнюсь, ибо работы бывают разные, в т.ч. любимые, творческие и стимулирующие внутренний рост личности.
Большинство не такие. Если бы у меня была такая работа, я может и работала бы. Но я не обладаю творческими талантами. А офисная работа это тоска, несмотря на порой интересные задачи. Поначалу нравилось, но быстро приелось. Хотя доросла до руководителя средненького звена )))
Мне просто дико скучно сидеть дома и не работать. :-( У меня еще так получилось,что подружки, которые также как и я сидят дома с детьми далеко от меня и фиг встретишься погулять с детьми, например. А я очень сложно схожусь с новыми людьми и получается мне даже пообщаться особо не с кем сейчас, сидя дома. Книги читаю, интернет но все равно скуууучноооо :-( Да еще вокруг меня в основном все работают, детей на бабушек\нянь\в сады отдали и я в итоге как белая ворона на их фоне чтоли... Нет от ребенка мне не хочется убегать она такая замечательная получилась и я ее люблю! Но я ей уже не так сильно нужна как раньше, в основном у нее уже свои интересы и друзья, а я вроде как и не у дел чтоли, ну покормить\почитать иногда, что-то помочь ей, объяснить или на вопросы ответить...
Вообще-то у женщины обычно других обязанностей море. Работать она может, если хочет. А муж ОБЯЗАН зарабатывать. Это нормальное биологическое распределение ролей.
А если оба работают, то и все остальные обязанности пополам. Вы так согласны? А мужчины? Большинство из них ждут от жены подвигов на работе, дома, в воспитании детей и в постели еще. А сами? Сами обычно кроме работы ничего делать не хотят!
Так что если уж все честно и поровну то до конца.
Это логично. Никто и не говорит об обратном. Просто тетки почему-то отказывают дядькам в праве устать, не хотеть работать (ходить на службу). Он бы может и не против работать меньше и заниматься домашними делами (только исходя из своих личных представлений о том, как и в каком объеме это нужно делать). Только почему то он ОБЯЗАН зарабатывать. Почему обязан? кому обязан? Что будет если он возьмет самоотвод? Ну кроме "леди с дилижансу"...
Семье своей обязан.
Если он хочет иметь здоровых детей, то надо понимать цену этого. Мужчина родит сам? НЕТ. Выкормит сам? НЕТ. В быту от большинства из них толку тоже гораздо меньше, чем от женщины и пр. А работать и зарабатывать мужчине легче, чем женщине (даже в силу той же физиологии).
Я как-то читала статью и там приводился простой пример. Обязанности женщины с древних времен не изменились - их стало еще больше + от нее ждут и то, что она сможет работать. А обязанности мужчины? От них осталось только обязанность работать и зарабатывать и даже с ней они не могут справиться........
После этого я много чего на данную тему изучила и пришла к выводу, что все же правы те, кто считает - женщина может работать, если хочет, для мужчины же работа - долг, обязанность и т.д.
Общество все больше регулируется правом, а не обычаями. Ни в одном законе нет обязанности и долга мужчины зарабатывать. Есть право на труд. Причем и у мужчин, и у женщин в равной степени. И заставить. обязать, объяснить, что он кому то что-то задолжал - невозможно и не нужно, если у него самого иная точка зрения. Или он просто устал. Имеет право.
Про физиологию улыбнули:) Что же такое делают современные мужчины сидящие по офисам нефизиологичного для женщины? Одно дело сталевары, сантехники и прочие герои физического труда - здесь соглашусь. Однако их женщины как раз в большинстве случаев не имеют возможности не работать.
А какие подвиги совершает мужской планктон, какие не может совершить с легкостью женский?
По поводу "сам не родит" - тоже очень условно. Сам-то может и не родит, но при общей адекватности с легкостью найдет ту, которая согласится родить без условий. Как вариант - сурмать (это при наличии денег и отсутсвии желания кормить полжизни половозрелую захребетницу). И тебе ребенок, и отсутствие головняка в виде тетки, которая готова присесть на шею только на основании наличия матки и титек.
Вообще это удивляет каждый раз, когда тетки начинают ссылаться на то что мол я рожаю и в декрете, и мне муж должен до конца жизни. Ну сколько вы там родили за жизнь? В среднем полтора ребенка. а то и меньше. Декрет у вас 3 года с каждым. 3-6 лет одна тетка сидит в законном декрете. ЧТО она делает остальные 30 с гаком лет трудоспособного возраста? Какими декретами можно оправдывать столь долгий срок?
Ну так поэтому общество так и выглядит - одинокие мамы и холостые мужчины. Вымираем...Неправильно сыновей воспитывают такие женщины, как Вы!
А детей воспитывать вообще-то не только до 3-х лет надо. В любом случае - умный и успешный мужчина оставляет право выбора за женой, а на других и время тратить не стоит.
P.S. Вы о гормонах что-то знаете? Или для Вас мужчина и женщина буквально равны?
А кто воспитанием будет заниматься ребенка, которого родит сурмама? Так тот мужчина будет пахать, чтобы оплачивать труд няни, гувернантки и помощницы по хозяйству. Либо он содержит жену, любимую и желанную, то ли он оплачивает штат прислуги для ребенка + траты на любовницу.
семье мужчина обязан ровно на столько же на сколько и жена. Не обязан мужик содержать жену, только во время декрета. Детей обязан содержать, но и жена обязана. Остальное - по доброй воле мужика, но в любой момент мужик может поменять условия.
Родить не может? правда? сейчас может - сурогатная мать и няня, все, женщина на постоянку и не нужна.
Он и жене не обязан. Или ее под наркозом в загс вели, а она бедная и не знала, что выйти замуж не индульгенция от зарабатывания себе на жизнь?
А его под наркозом женили? Зачем ему жена вообще понадобилась, если с ней так все сложно?
Понятия не имею. Как можно говорить о сферической жене в вакууме? :-) Как сложатся обстоятельства, как муж и жена решат.
Так и жена ему ничего не обязана. Хочешь есть? Готовь сам! Хочешь чистоты - убирайся сам! Хочешь умных детей - делим обязанности поровну и т.д. А потом мы в ужасе от % разводов и от качества современных детей.
Ну так и есть. В семье нет обязанных, есть желающие что-то делать, исходя из своих возможностей и способностей. Неужели не приятно, когда муж готовит что-то вкусное и накрывает на стол для всей семьи? Чтобы дети были умные - таки да, обязанности надо делить поровну, женщина одна не может сделать детей умными :). Оба должны заниматься.
ПС убираться - это значит уходить. Чтобы было чисто - убирают.
Приятно, но если он при этом зарабатывает и позволяет жене не работать - еще приятнее и намного важнее. Потому что если женщина может заработать сама - то ей в принципе муж не нужен. Зачем? Если все сама и так может и умеет. Мужчина такую женщину и не потянет.
P.S. Можно говорить и убирать и убираться.
Позволяет жене не работать? Если речь о неспособной работать жене - то да, наверно. Многие жены хотят работать, и благодарны мужьям, которые их поддерживают и разделяют заботы по хозяйству и воспитанию ребенка.
Если жена все сама умеет - как раз с такой интересней всего.
ПС убираться я бы ожидала услышать от своей малообразованной уборщицы. Сказть про ребенка "играться" - из этой же оперы.
Играться - это другое. А убираться и убирать - оба имеют право на существование.
Вот Вы и написали главное - хотят работать. А если жена не хочет? Она и не должна. В мире много интересных вещей кроме работы. А если жена все умеет и все может, то и мужа она хочет ого-го какого. Много ли таких мужчин? НЕТ! А женщин достаточно.
Представьте, и муж может не хотеть работать, и главное - он и не должен. Для него тоже много есть интересных вещей, кроме работать.
Вы, главное, не обобщайте. Говорите про себя. Таких как вы достаточно. И других женщин, как я , например, тоже достаточно :). И мужчин нежелающих работать - тоже хватает :).
Главное, чтобы лично вам было комфортно. Но не стоит ваше представление о своем предназначении в жизни экстраполировать на весь женский род :).
Мужчина ОБЯЗАН и ДОЛЖЕН работать, хочет он этого или нет, иначе это просто существо мужского пола, не более.
Вот бы он вас почитал. Понял бы всю вашу ограниченность. Хотя, скорее всего, давно просек.Такой примитив.
А вот представьте, мой муж, как и все нормальные мужья, считает именно так. Он считает, что не только должен ради любимой семьи, но ему это в радость.
Видимо, Вы предпочитаете альфонсов. ))
Anonymous написал(а): >> Представьте, и муж может не хотеть работать, и главное - он и не должен. Для него тоже много есть интересных вещей, кроме работать.
Дорогая, вы прикалываетесь ? Муж в семье изначально добытчик и кормилец. Роли у мужа и жены НЕ одинаковые.
Вот с этим согласна, ни фига не обязан. Мы например так договорились, и мне мужа своего жалко, что ему приходится работать, но есть план действий и надеюсь, что через 10 лет уже будем вместе загорать, если не помрем )))
А с чего вы взяли что он молчит? Может и не молчит, но визг "ты ОБЯЗАН, это твой ДОЛГ" заглушает все его попытки.
Боже, кто ОН? И кто визжит? Чувствую, что вы о какой-то конкретной ситуации, о наболевшем?
Абстрактно могу сказать: пусть разводится. Что же это за семья, в которой живешь по принуждению?
ну, может быть кому-то такие мужчины и нравятся, и женщины готовы с гордостью нести свой крест. Лично я пас.
Иными словами в вашем мировоззрении мужик - это робот, машинка по производству денег. Он не имеет право устать, не имеет право болеть, переживать кризисы... то есть не имеет права на естественные проявления живого существа. Бедный муж... интересно, что его ждет, если он вдруг перестанет быть "стеной"...
Нет, не робот, но и не размазня с кризисами среднего возраста, которые ставят под угрозу благополучие семьи.
Разумеется, мы друг друга страхуем, но становиться конем с яйцами в мои планы не входит. Как раз чтобы природное распределение ролей не нарушать.
Ну дай вам бог не сделать для себя открытие, что мужчина - тоже человек. И кризисы с болезнями - риски независимые от свойств характера. И чтобы он напрочь не расхотел на вас горбатиться годочкам к 45.
На себя одного и "половину ребенка" (или детей) ему бы точно потребовалось намного меньше денег. А значит и меньше горбатиться и больше получать удовольствия.
Не секрет, что женщины значительно более подвержены синдрому общества потребления. Мужчина тратит на себя и на поддержание мифического "качества жизни" в разы меньше.
Ну так пусть разводится с женой-потребительницей и все сразу станет так, как он мечтает, в чем проблема?
С доскональным подсчитыванием вложенных в семью долей "я половину-ты половину и ни грамма больше!" никакая семья уже нахер не нужна.
Что "это", развод? Ну, что ж поделать, после развода придется содержать себя самой, да.
Или вы о подсчитывании? Это не только "захребетницам", как вы изволили выразиться, неудобно. Это вообще ненормально между двумя любящими людьми. Таким принципиальным лучше жить по одиночке.
Спорное утверждение. Мой муж в разы больше подвержен "синдрому общества потребления", тот еще транжира :-) Так что зарабатывает он в том числе и на свои хотелки, коих великое множество. Сомневаюсь, что не будь у него нахлебников в лице меня и дочери, он бы смог довольствоваться меньшим. Хорошо много зарабатывать - нормально для мужчины вне зависимости от того, есть у него семья или нет.
Нормально, но необязательно. Для женщины точно также.
И причем тут ваш муж? Мы о вашем муже? Любой человек вправе зарабатывать и содержать кого хочет. И также вправе отказаться от этой почетной обязанности и вообще обязанностью не считать.
Мне совершенно не жалко работающего мужа - он работает с удовольствием, у него интересная работа и замечательное окружение. Более того, мне и себя не жалко работающую, у меня тоже очень интересная работа и прекрасное окружение.
Отдыхать мы конечно предпочитаем вместе, у нас достаточно свободного времени и после работы, и в выходные.
Домом тоже вместе занимаемся.
К неработающим как женщинам, так и мужчинам, отношусь безралично, в том плане, что каждый выбирает как лучше.
ну а если муж нормально зарабатывает и хочет, чтобы его любимая жена ждала вечером дома, с вкусным горячим ужином, бытовые вопросы решались без его участия, ну и детские вопросы само собой. Мой муж никогда не ходил ни в поликлинику детскую, ни на собрания, не представляет сколько мы за что платим (коммуналка, налоги, страховка на машину и т.п.). Наш бюджет не сильно бы увеличился, если б я работала (при наличии детей головокружительная карьера если и была, то вся вышла),так зачем я буду всем членам семьи качество жизни ухудшать? На случай "остаться не у дел" умные жены правильно распределяют финансовые потоки и оформляют имущество.
Ну правильно, из вас двоих вы в карьере - неудачница, поэтому ваш удел быть прислугой для семьи.
я свою карьеру оставила на очень перспективном этапе ( 12 лет стажа тогда было), просто не вышла из декрета, на то были веские причины. Потом нужно было решать глобальные вопросы с покупкой и продажей нескольких квартир, переездом в другой город, ремонт, обустройство. Так и "засосали" меня семейные вопросы. Прислугой себя не считаю ни разу. Мы очень неохотно в своё жилище впускаем посторонних людей, а когда оба родителя заняты карьерой, то без помощи третьих лиц не обойтись, на постоянной основе нас это не устраивает. К тому же я привыкла отдыхать несколько раз в год (и планировать маршруты наших путешествий), появились хобби, да и не вижу я смысла жизнь свою проживать в офисе, стОящие карьеры делают единицы, остальные прикрывают работой свою несостоятельность как воспитателей детей и Хозяек дома. Остальные просто делают хорошую мину, не признавая, что вышли замуж за лентяев и неудачников, не способных содержать семью на должном уровне.
Из ваших слов же - вы не зарабатывали достаточно денег, так что 12 лет стажа ваши карьерой или перспективным этапом трудно назвать.
Достаточно людей, и мужчин и женщин, делают стоящие карьеры.
А те кто не сделали - те прикрывают свое отсутствие способностей необходимостью "служить семье".
ну да, не получилось до 30 лет сделать головокружительной карьеры, сначала одно образование, потому другое параллельно с работой получала, только-только пошла в гору, но случилась долгожданная беременность. Я не жалею, что сделала выбор в пользу семьи, и конкурировать с мужем по части карьеры - последнее дело для отношений, начало конца...
Да не поймут они Вас.
Мало тех, кто работает на ЛЮБИМОЙ и высокооплачиваемой работе.
Большинство работают потому что:
1. Муж-неудачник не может обеспечить семью.
2. Они сами неудачницы и не умеют воспитывать детей, вести дом и пр, а так есть оправдание - я же работааааааю!
Неработающая жена - это действительно удобство и комфорт для всей семьи.
У меня то с чего комплексы? Я состоялась и в карьере, и как хозяйка, и мой муж так же.
Прислуживать - так и есть, это прислуживание, когда только женщина занимается бытом, и несостоявшись в карьере пытается показать что она по-крайней мере как хозяйка ничего.
ага. А написавшая "2. Они сами неудачницы и не умеют воспитывать детей, вести дом и пр, а так есть оправдание - я же работааааааю!" это образец нехамского поведения...
нет. Это было написано в ответ на абсолютно нехамский
"ну а если муж нормально зарабатывает и хочет, чтобы его любимая жена ждала вечером дома, с вкусным горячим ужином, бытовые вопросы решались без его участия, ну и детские вопросы само собой. Мой муж никогда не ходил ни в поликлинику детскую, ни на собрания, не представляет сколько мы за что платим (коммуналка, налоги, страховка на машину и т.п.). Наш бюджет не сильно бы увеличился, если б я работала (при наличии детей головокружительная карьера если и была, то вся вышла),так зачем я буду всем членам семьи качество жизни ухудшать? На случай "остаться не у дел" умные жены правильно распределяют финансовые потоки и оформляют имущество. "
так вы еще и ветку сообщений отследить не можете, кто кому и на что отвечал, кем и как же выработаете тогда?
Мне не трудно,кем бы я не работала, а вот Вы как раз мышей в отслеживании не ловите... :-)
Понажимайте по ветке- и увидите, что я права :-)
Это было написано в поддержку, вполне корректно и вежливо. Заметьте, нет перехода на личности и нет слова ВСЕ
ППКС!
все правильно написали. работающие тетки в основном жены неудачников и нищебродов вынужденные работать, и понимая это подводят всякие теоретические базы и брызжут злобой в адрес тех женщин которые имеет возможность не работать.
ну и второй вариант тоже не редок, когда собственные дети настолько в тягость, что они бегут от них на работу.
Неработающий мужик-иждевенец никчемное существо. У меня, слава богу, таких даже среди знакомых нет, в нашем кругу мужчины добытчики, хотя и среди жен только одна домохозяйка.
круче могла быть только тема про долгокормящих и не очень.
ну или про рожать до покупки жилья или только сугубо после.
чессно слово, модераторы, ну прикрепили бы уже несколько "животрепещущих" срачных тем, что люди изголяются, одно и тоже каждую неделю заводят.
Об чем темка-то? Все живут по-разному, автор, вам-то какая разница? За весь мужской род душа болит? Если семья живет так, а не иначе, значит, всех все устраивает. Когда что-то не устраивает, тогда вопрос решается в сторону дальнейнейшего наиболее эффективного для данной семьи существования. И все.
Бывают жеж женщины сердобольные, а! За ЧУЖИХ незнакомых и неведомых мужчин грудью встают! Вот это я понимаю широта души! :-D
Автор - мужыг, точно тебе говорю! Из тex, кто на женский пол обижен, мол, не ценят его вместе с его богатым унутренним содержанием и ковром на стене.
Да и для мужика какая-то необыкновенно большая мировая скорбь.:) Как жить с таким грузом?:-О
И не только вы :-)
Думаю, автор о чем-то личном тут вещает, но рассказать, о чем конкретно, не решается.
Ну да. :) И что интересно, развернулось бурное обсуждение. А я предмета для обсуждения вовсе не вижу.
так я и не скрываю ;-) Я же написала, что брата жалко. Современная постановка вопроса, что "мужчина должен" очень нравится его жене, которая, кстати, почти из Шатуры и приехала (точнее мама ее ребенком в Москву привезла). Жена без кола и двора и работать не хочет. Брат пашет и днем и ночью. Она отдыхает без него в отпуске, занимается шопингом, своей красотой и пр.
в то время, как он спит иногда по 2-3 часа. Аппетиты у "девушки", кстати, немалые;-) И волнуюсь за брата, тк. мало спит и много времени проводит за рулем.
Не могу себе представить, что я бы так "мучила" любимого мужа. Повторю - мой принцип "вместе зарабатываем", потом "вместе отдыхаем". Естественно у меня тоже были перерывы на рождение детей ;-)
Так и говорили бы конкретно про брата и его жену, если так сильно тревожит. Был бы предметный разговор. А так...
Ну озвучили вы свой принцип ну и? Всем на вас равнение держать? :)
его жена живет по принципу "муж должен". Это достаточно распространенный сегодня принцип (как видно по комментариям ;-) Мне интересно понять, чем руководствуются дамы, которые его придерживаются.
Ну и что теперь, жалеете их мужей?:) Чужих и возможно довольных своей семейной жизнью? А смысл? Вот кто вашему брату жену выбирал? Кто диктует, как ему жить?
на форум люди приходят побеседовать с другими, без особых задних мыслей. Что-то вы последнее время нервная и агрессивная стали. У вас все в порядке?
Вы "факты" подтасовываете. :) Не нравятся мои комменты в вашей теме? Ну бывает. Мне правда смешно и удивительно, что можно переживать за каких-то чужих мужей. Сорри, что наступила вам на мозольку. Но вы сами подставились.;)
Вот и ответ-его все устраивает.
Устают временами все, и мужчины, и женщины, и даже дети. Ничего страшного в этом нет, находится время для отдыха, смены деятельности, и все снова ок.
А жаловаться кому он должен, вам? Не могу себе представить, чтобы взрослый мужчина жаловался своей сестре на ситуацию в своей семье. Это просто себя не уважать.
вот об этом и речь;-) Он взрослый и ответственный мужчина и никогда не будет мне жаловаться ;-) Но я его знаю и вижу, что он устает не на шутку. Повторю - 2-3 часа сна и все время за рулем не есть хорошо.
Да, не все, некоторые умеют находить общий язык с женой, на которой добровольно женились, и разрешать возникающие в семейной жизни трудности.
Ситуация в семье брата может в реальности являться совсем не такой, как вы ее видите. Так что ваши переживания могут быть совершенно беспочвенны.
жена считает "мужчина должен", брат проникся, как видно, этой мыслью. Молчит и вкалывает, очень устает. Как вы понимаете, жизнь у него тоже только одна. Когда человек работает 24/7/365 без выходных и отпуска, он может быстро сломаться. Наш папа умер от инфаркта в 55, мама (тоже сердце) в 65. Ему 44. Мне его жаль, его жене его не жаль. Это, естественно, его (наши) проблемы, но я пытаюсь понять ход мыслей женщин, которым плевать на то, как упахиваются их мужья.
Ну раз брат полностью проникся принципом, который так ему вредит, то тут 2 варианта: либо он идиот с неработающим разумом, или же не так уж страшно он упахивается, как вам кажется, и его такой образ жизни вполне устраивает. Какой вариант вы выбираете?
А по поводу понять: я могу попытаться описать ход мыслей таких женщин, но вам это реально надо? Зачем вам пытаться понять таких женщин? Вы начнете думать как они? Наверняка нет, вы другой человек, у вас свой ход мыслей. Так что ваши переживания и попытки понять неконструктивны просто.
как у вас все банально просто ;-) Представьте себе ответственного человека, который упахивается, но очень любит свою семью и поэтому будет пахать и дальше. Что не означает отсутствие разума и не означает, что такой образ жизни в кайф. Принцип скорее, "ну, что поделать" и "кому сейчас легко"?
Вы странно рассуждаете. Ну, давайте вообще не будем пытаться понять мир! Я очень любопытна по жизни, много знаю, много читаю, много путешествую, много... Вот иногда пытаюсь понять, как и что думают и чувствуют другие люди;-)
Ааа, это теперь называется "пытаться понять мир"... Ну, продолжайте пытаться дальше, желаю успехов.
и опять не могу не согласиться, но язык то есть у нас у всех? объясниться можно? и желательно до УЖВЗАМУЖНЕВТЕРПЕШЬЬЬЬ.
ИМХО, понять могу тока ранние браки, када любовь и девочка готова ну все ради любви, а спустя годы оглядывается, а на нее сели и едут и муж ничего не собирается менять и девочка уже ничего не может изменить, да и не девочка она уже. В остальных случаях, когда зрелый возраст и зрелые отношения ...не понимаю. Но это я уже уклонилась от заданной темы :)
Õбъяснить-то можно, только ведьпротивоположная сторона тоже ъ"объясняет". И часто бывает намного более убедительной, так, что аргументов против не подберешь... И чувствуешь свою правоту, а доказать, что ты права, не можешь, не пробивается железная логика мужа ничем. Общаться друг с другом тоже надо уметь, и эта наука не всем дается, и не сразу...
П.С. :oops Сорри, отредактировала, наделала ошибок в первоначальном тексте, а править сил сегодня нет...
Да, вы правы, конечно правы, но за женщин обидно, блин.
ПС на ошибки внимания не обращаю, меня русский не родной ( в смыле не врожденный, так что)...
Я транслитом пользуюсь, а в нем тяжело править ошибки, я их просто не вижу. Зато потом вижу русский текст русскими буквами, и выпадаю в осадок... А вчера я была совсем не в силАх...
Автор, Вы уверены, что Ваш брат "с утра до ночи вкалывает и света белого не видит, днем и ночью на вызовах"?:-)) Возможно, у него тоже есть свой маленький тихий салон...красоты:-)) Между ночными вызовами:-)
Может, он исключительно из любви к профессии и ради помощи страждущим старается? "Зачем сразу о плохом, может, просто под машину попал..."
Это была именно она - оговорка по Фрейду. Не надо всех подряд держать за лохов, и только на основании своих жалостливых фантазий - им сочувствовать:-)
Но болеть душой за половину человечества - это же так приятно... Это ж из разряда: "Ах, Ниночка так нуждается, у нее совершенно нечего надеть", - глядя при этом в зеркало на свой новый наряд...
А почему вы считаете, что именно мужчина нормальный, если 150 зрабатывает, а женщина в порядке незарабатывая? Вы признаете женскую неспособность зарабатывать интеллектом и профессиональными способностями? То есть женщина не способна заработать - и нормально, курица не птица, как говорится?
У мужчины возможностей по заработку все же больше: он не проводил по несколько лет в декрете, он не коррелирует свой рабочий график под работу детского садика или группы продленного дня в школе. Да, теоретически женщина может снять с себя эти обязанности и заменить себя наемными работниками. Но тогда 1.женщина уже на довольно раннем этапе должна была зарабатывать много больше наемных работников (в то время как у мужчины может идти постепенный рост заработка) 2.все таки такие важные дела лучше делать самой.
Так и женщина обычно не больше двух лет проводит в декрете. Это небольшое отставание. И прекрасно мужчина может забирать ребенка из детского садика, не хуже женщине. Необходимо, чтобы мужчина не мене ответственно относился к заботе о ребенке, не так эгоистично, тогда у женщин возможность зарабатывать и развиваться в карьре не меньше, чем у мужчины. тем более, что ребенку общение с отцом нужно не менее, чем общении с мамой.
Полноценно работать и забирать в 17 часов из садика - не всегда возможно. А забирать в 16 и водить по занятиям - практически не возможно. Т.е. работать за 30 тыс. можно, а вот карьеру строить вряд ли. Соответственно, хотя бы один из родителей в хорошем пролете должен быть. 2 года - тоже прилично (не говор уж о том, что и чрез 2 года женщина с ребенком не самый полноценный работник), да и детей может быть больше одного.
А сейчас нет садиков, из которых можно в 6 часов забирать?
Мы с мужем более чем полноценно работаем :), уходим вместе с работы (любим вместе ездить) около пяти.
По занятиям мы, например, по-очереди водили. Муж возил ребенка на хокей три раза в неделю.
Зарплата его при этом никак не страдала.
Двое детей - опять же, мужчина не менее женщины должен участвовать в уходу за детьми. Равномерное распределение обязанностей помогает обоим удержаться на карьерном плаву.
ну и сколько вы там зарабатывали уходя около пяти? понятно что слезы, и понятно, что в таком случае нужно работать обоим, и я оочень сомневаюсь, что вы с мужем чего-то профессионально достигли. А если работать нормально, полный рабочий день, то ребенка придется оставить на няню, либо одному из родителей забить на полноценную работу и как следствие карьеру.
Мы и сейчас уходим около пяти. Достаточно много зарабатываем, правда не в рублях (мы давно не в России). Мы с мужем очень многого достигли профессионально, оба, именно потому, что оба друг друга поддерживали.
И это полный рабочий день - 8 часов. С 9-ти утра до 5 вечера. Более того, на определенном проф. уровне сам управляешь своим временем, никто за плечом не стоит и не следит, сколько ты "отстоял у станка".
Так я карьеру начинала делать именно в Москве, тоже достаточно успешно :).
А сколько лет вы рожаете и кормите грудью? У меня рожать заняло 4.5 часа, кормить грудью - чуть меньше года. Это было почти 20 лет назад.
Месяц перед родами я все таки не работала. Кормила до двух, правда, после года от ребенка можно и уходить, если есть с кем оставить. Но с последним "если" может быть засада лет до трех. Да и когда ребенок в сад ходит мать довольно условно свободна.
Да почему же именно мать условно свободна? Оба родителя "условно свободны", оба должны быть на подхвате.
Обоим нормально работать. Нормально работать это не значит до 8-ми вечера на работе торчать. Тайм менеджмент должен быть отличный, тогда можно будет раньше с работы уходить.
А дорога? Стандартное московское расстояние - это час до работы. Да, кому-то везет и работает ближе, но кому-то не везет совсем и катается дальше. Так что к рабочему дню еще 2 часа накиньте. Потом ребенка ведь не только на передержку в сад сдать и забыть, люди еще по занятиям детей водят. Чтоб в хорошую школу поступить надо на подготовишки возить, а это еще 2-3 раза в неделю часам к 4. А если отдать в абы какую школу, то в 1-ом классе проблемы будут, что продленка никакая и ребенка надо в 12 забирать и допроходить с ним, что в школе не допрошли.
Правильно я сделала, что вовремя из Москвы свернула. Хотя и скучаю. Не жизнь а мессиво бессмысленное.
Если в заграницу, то правильно. А если в регион, то там зарплаты уж очень низкие у большинства. Тогда и правда работать должны двое, но денег все равно будет лишь на прокорм.
а мы не хотим на запад, мой муж очень хорошо зарабатывает тут, в Москве, и наша жизнь нас устраивает.
Так в том то и разница, нам для хорошей жизни недостаточно просто хорошего заработка. Потребностей больше.
ну так и у нас потребностей не мало, которые хороший заработок мужа позволяет реализовывать.
Меня никуда выслать нельзя, я не бандероль, может вас и можно, а меня нет.
Обычно мы ездим отдыхать все вместе. раза два три за лето. В этом году вот правда мы с сыном уехали на все лето в Испанию, так как у ребенка проблемы со здоровьем возникли, муж к нам регулярно приезжает.
нормально все, нет никакого месива. Муж работает и зарабатывает, я сыном замаюсь, ребенок ведь после сада не становится резко самостоятельным и везде все сам. Да и не все дети садовские, у меня был не садовский и я сидела с ним дома. Дальше школа, занятия начинаются в 8,30, в это время мой муж уже например на работе. там выше сказали, что на работу ехать надо час, я лично считаю, что среднее время езды до работы 1,5 часа. В 7 вечера муж дома, к этому времени мы с сыном уже посетили несколько дополнительных занятий, сделали уроки и погуляли. Если бы я работала, то для того чтобы нормально отводить ребенка в школу, искала бы работу в таком графике, чтобы на работу приезжать к 10 соответственно заканчивала бы я в 7, дома была бы восемь - половине девятого. Ну и как бы я при этом занималась бы ребенком? На чужую тетку его сплавить? Либо забить на него и пусть тупо сидит на продленке до самого последнего.
Это потому что для вас нормально не работать. А для меня это ненормально. Я не готова поставить крест на своей жизни и полностью посвятить свое время вождению ребенка по секциям. Жизнь одна. Ваша жизнь мне представляется невероятно тоскливой.
ну в офисе-то сидеть бумажки перекладывать, кончено веселее чем воспитывать собственного ребенка.
Милая, что Вы знаете о работе в офисе, если не работали ни дня ? Есть такое пахалово, что Вам не дай бог ! Особенно, если развивающаяся или развитая фирма . Переговоры, отчеты, сроки, поставки, продажи, тренинги, ненормарованные графики и сложные проекты и пр. ! А если ты руководитель отдела или подразделения, то иногда чесслово -хоть в петлю ! на семью времени мало остается, но и работа и семья важны.
Ну я работала в 3 компаниях 15 лет. Все, что вы описали знаю, как раз была руководителем подразделения. Тоска смертная все эти переговоры, отчеты, сроки, поставки, продажи, тренинги и сложные проекты. С домашними пирожками и развитием ребенка не сравнить :) Компания не семья, чтобы в ее развитие так вкладываться.
У вас была неинтересная работа, вам неинтересная. И не творческая. не у всех так.
Кстати, ваш муж тоже считает свою работу "тоской смертной"? вам его не жалко?
Мужа жалко. Но ему хотя бы есть за что работать, там очень хороший соц.пакет, распространяющийся на семью и пенсии очень даже нехилые, так что мы с ним только спим и видим, когда он до пенсии дотянет. Насчет работы я ниже написала - для меня работа интересна может быть только тогда, когда она реально полезна людям. Любая офисная работа к таковой не относится. Творческих способностей не имею, возможно тогда нашла бы дело по душе. Только творческой работой гораздо меньше людей занимаются, чем обычной офисной, так что вряд ли все кто тут ратует за работу, сплошь художники и музыканты :)
извините, а что увлекательного в пирожках? я их тоже пеку, но не могу сказать, что это очень интересно. Вкусно - да, но интересно?...
Мне интересно делать что-то конкретное своими руками, что будет радовать меня и моих близких. На работе ты вкладываешь свои интеллектуальные ресурсы в развитие компании, которая к тебе никаким боком не относится, ты наемный работник, да и компании часто занимаются ерундой какой-то. Я работала только в компаниях-производителях, предлагающих достаточно уникальный продукт и являющихся лидерами в своих областях. И то надоедала эта вечная конкуренция, постоянно надо что-то выдумывать, чтобы обскакать конкурентов. А нафига? Что моя компания, что конкурент, мне пофиг, это не моя семья. Я уж не говорю про тысячи мелких контор, рынок перенасыщен предложениями, доказывать что именно твоя компания супер-пупер, хотя это не так - ТОСКА. Я не могу просто делать свое дело и радоваться только своим успехам, мне нужна ИДЕЯ и дело, в которое я верю. Иначе о какой самореализации можно говорить?
111 написал(а): >> Мне интересно делать что-то конкретное своими руками, что будет радовать меня и моих близких. На работе ты вкладываешь свои интеллектуальные ресурсы в развитие компании, которая к тебе никаким боком не относится, ты наемный работник,
Глупая Вы ! И наверное хреновый работник были. Как это "не относится" ? От успеха компании зависит её будущее и будущее её сотрудников! В нашей компании (производителе) именно так и таких много!
Кроме того, сейчас я не наемный сотрудник , а партнер в родственном бизнесе, но начинала как наемный и в этом смысл огромный.
Работник была такой, что отпускали всегда со слезами на глазах и десятком просьб остаться, предлагали более выгодные условия, на полдня хотя бы выходить и т.п. Ясно, что от успеха компании зависит ее будущее и будущее сотрудников. А кто мне эти сотрудники и эта компания, чтобы заботиться о них? Как наемный сотрудник я сегодня работаю в одной компании, завтра могу уйти в другую на более выгодные условия, и никакая компания не будет мне как дом родной. Про собственный бизнес я не говорю, там конечно все по-другому, это свое выстраданное, но не все этого хотят и не у всех получится. Подавляющее большинство все-таки работает на чужого дядю, а чтобы народ проникался идеями, выдуманы всякие корпоративные мероприятия и командообразование ))) Но это полный бред, я могу быть привязана к людям, с которыми работаю, но не к компании. Но вам теперь как партнеру в бизнесе важно людям мозги запудривать и создавать ощущение собственной значимости в общем деле )))
У меня счастливая семья, и тем не менее такая работа - не тоска ни разу. Очень сильное напряжение, усталость, ответственность.
Вы работали в 3-х и не известно каких и чем занимались на самом деле, а не формально. А у меня времени нет даже пообедать нормально и в туалет лишний раз сбегать.
Это счастье? Не пообедать и в туалет не сбегать? Работала в 3 компаниях - лидерах своей отрасли, в мелких компашках даже не стала бы работать, т.к.всегда нужна была уверенность, что предлагаем действительно качественный и востребованный продукт, так что все это очень знакомо, и переработки, и без обеда, и без туалета. Ну если для вас это радость, то для меня нет. Я хочу полностью распоряжаться своим временем, есть домашнюю еду в спокойной обстановке и срать в своем личном сортире.
Мы тоже предлагаем качество и сервис, мы лидеры в своем сегменте . Периодами бывает тяжело, а периодами легче.
И если я перерабатываю, я четко знаю, ради чего.
И да, это тоже счастье, когда ты высококвалифицированный профессионал, уважаемый, ценный и много зарабатываешь. И при этом счастливая семейная жизнь.
"Я хочу полностью распоряжаться своим временем, есть домашнюю еду в спокойной обстановке и срать в своем личном сортире. "-да на здоровье, каждому свое.
Вы смутно себе работу офисную представляете. да и не воспитываете ребенка вы, вы забираете из школы, и водите по занятиям. Мы то же самое с мужем делали, и раньше, пока он был маленький, да и сейчас уже тин - вожу на занятия. Я в общем не в этом вижу воспитание.
Но какой смысл водить дочь по занятиям - чтобы потом она, в свою очередь, не работала, а только водила свою дочь по занятиям?
Из мира растений, буквально.
ну ессно, вам же лучше знать, как я себе офисную работу представляю :)
и ребенка я не воспитываю, куда уж мне, очевидно, что детей воспитываете только вы.
дочерей у меня нет, у меня сын и у сына вариантов просто не будет, кроме как работать и быть успешным так же как и его отец. С дочерью другое, я считаю, что дочери надо дать хорошее образование, а уж воспользуется она им или нет, это другой вопрос, но у девочки должен быть выбор.
ТАк интересно читать о том, как матери, ничего кроме как домохозяйства не умеющие, растят будущих успешных мужчин.
Вообще-то у моего ребенка кроме матери домохозяйки есть еще и отец, который более чем успешен, так что моему сыну есть с кого брать пример.
Как же вы, неуспешная можете воспитать успешного мужчину?
Будете ребенку рассказывать, как в офисе люди штаны просиживают?
хм, на 100% уверена, что по сравнению с моим мужем и вы и ваш муж (так же как еще и миллионы мужиков и в России и по всему миру) абсолютно не успешны, просто нули без палочки, и ничего, вы же как-то размножаетесь, непонятно только чему вы при этом своих детей сможете научить, разве только тому как быть такими же нищебродами и неудачниками, как и вы. Ваш муженек настолько несостоятелен как мужчина, что его жена должна таскаться на работу, родители вынужденные выживать, пашут от зари и до зари за копейки, дети заброшены, засунуты в сады и школьные продленки, или скинуты на нянек, и именно такую картину мира видят ваши дети. Убогонько как-то, так и кто из нас не успешный?
Мы не в России, это во-первых. Во-вторых, что вы мужа то выпячиваете? Вы о себе что-нибудь можете сказать?
речь о вас, а не о муже. С вашим мужем нам, возможно, было бы что обсудить. Вы -просто домохозяйка.
А для воспитания успешного человека совершенно необходимы два работающих родителя? Статистикой обладаете? Не говоря о том, что в понятие успешность каждый вкладывает свой смысл.
Ну я-то вообще-то отработала свое, так что знаю достаточно. Но вот например моя бабушка не работала никогда, была женой военного, воспитала двоих детей, и в моем представлении они очень даже успешные. Как ей это удалось, а? Да и о бабушке у меня никогда не было мнения как о задрюченной домохозяйке - изящная, интеллигентная, начитанная, с прекрасным чувством юмора, от нее мне досталась целая библиотека об искусстве, часто ходила в театры, на выставки, очень был одухотворенный человек. Занималась развитием и детей, и внуков. Разве не у таких растут успешные дети?
Дамы, хочу вас помирить: мой жизненный опыт (я дама в солидном возрасте уже, вокруг куча уже взрослых детей, и своих и детей друзей-коллег-знакомых-соседей) Так вот, успешные дети вырастают и у работающих, и у домохозяек, успешность детей зависит от кучи факторов, занятость мамы оффисным или домашним трудом особой рояли тут не играет. Важны качества родителей как воспитателей.
А работать или нет, каждая женщина решает для себя сама, исходя из собственной жизненной ситуации, и это не делает ее (женщину) лучше или хуже, просто ей на данном жизненном этапе так удобнее.
Я про это и говорю, что профессиональный успех матери не является обязательным условием успешности детей. Более того, порой даже случается наоборот, наперекор судьбе ))
Да чего только в этой жизни не случается, тут вообще, по-моему, невозможно выявить общие закономерности, и на основе их дать универсальный и работающий для всех и каждой совет.
Вообще-то тут многие так пишут про работу, как будто и правда не работали и дня :).
Вы так пишете об этом забавно, пытаясь меня поддеть, для вас карьера важна ну и ладушки, а для меня нет для меня это пустой звук и мыльный пузырь, и когда вы за мой счет пытаетесь самоутвердиться похваляясь своей карьерой ничего кроме улыбки у меня это не вызывает -это во-первых.
А во-вторых, работающая женщина далеко не равно успешная профессионально, таких единицы, работают в основном ради выживания, а уж работающая успешная женщина и хорошая мать при этом, у которой дети не заброшены - это вообще исключение подтверждающее правило.
В третьих, моя профессия изначально практически не подразумевает никакой карьеры, но позволяет мне вернуться в любой момент в нее и когда мой ребенок перестанет во мне нуждаться, и если это не пойдет во вред моей семье, то я всегда могу вернуться на работу, и работать не ради какой-то там карьеры, а ради самой работы.
Вы там с акулами-то поосторожнее, они твари темные, и не разбирают, кто работающая, а кто домохозяйка, у нас вон каждый год кто-то да погибнет от нападения акулы при всей развитой службе слежения...
У вас это где? Я сейчас в северной каролине :). Боюсь их, но в воду лезу.
В Австралии, у нас тут акулы частенько к берегу подходят, береговая служба бдит, вертолеты наблюдают за прибрежной зоной, но это в районе "культурных" пляжей, есть ведь еще и дикие...
А, у вас более опасно. Тут акулы вроде другие, 5-6 футов. Но всего неделю назад у самого берега нападения были, в воде по колено. Вода мутная, их не видно. Подплывают, хватают за ноги.
Я знаю :). Я плавала. Но в таких волнах сумасшедших - только с доской, и по-детски, на животе. Не думаю, что в такой толпе, которая там прыгает в этих волнах, была тогда опасность. А вот как эта тетка поплыла, спортсменка, это да, смертница.
Если честно, в этих волнах австралийских меня не столько акулы пугали, сколько сам океан. Слишком тяжелые волны, слишком высокие и сильные.
Я на таких тоже боюсь... Мы выбираем обычно такие, где естьбассиейн, если прибой большой, то там плаваем...
Пока мы в Сиднее жили, я на Бронти любила бегать, там океанский пляж, но отгороженный бассейн есть, в нем в прибой так славно плaвается....
Это тоже мой фасончик :-).
Обычно туристы едут на Бондай и Мэнли, они на открытом окияне. Многие местные любят маленькие пляжики в заливах.
Я еще положительно оtношусь к baths :-). Они огорожены, с лежаками...эээх, когда уже лето. У нас вчера +10 было.
ну да по вам и видно, что вам все равно, тот-то вы так настойчиво пишите мне, что я не успешна :)
я вообще-то тоже развлекаюсь, с пляжа мы с сыном уже пришли, у нас вечер уже. сейчас, чуть попозже пойдем с ребенком на набережную гулять, там как стемнеет самая движуха начинается.
А почему вас так задевает, когда вам говорят, что вы неуспешны профессионально? Вы столько раз уже повторили, что да, вас это и не интересует, и талантов вроде нет, и т.п.
меня это не задевает, меня забавляет ваша настойчивость мне об этом сообщить :)
Говорю же, мне все равно. Я не считаю зазорным и когда мужчина не работает, а домохозяйничает. Но ни сама к таким людям не отношусь, ни кто-либо из друзей. Даже на пенсии себя не представляю, там тоже будет работа, просто другого толка. Типа, ресторанчик держать.
Такая офисная работа осталась в далеких 90-х. Теперь в офисах за соразмерные тем временам оклады не берут двоих на одну функцию (один курит, второй - "перекладывает"), а только одного, и требуют втрое больше. К навыкам требования повысились невероятно, без креативного подхода дольше испытательного срока не высидишь.
Утра, вот без обид - ну откуда вы это знаете? Вы же из декрета в декрет. КОгда успели такие всеобъемлющие знания об офисной жизни сложить? Или вы без отрыва от станка?
Я без наезда, если что. Все знают, что у меня нет детей, поэтому я никогда не лезу в детские топики, потому что даже если я и умные вещи писать буду, меня никто слушать не станет, типа нет детей - нихуя не знаешь.
А зато домохозяйки все с ученым видом знатока рассуждают об офисной жизни. И хорошо если это по рассказам мужа, а не по фильму "Краткий курс счастливой жизни".
Я как работала, так и продолжаю работать, без перерывов. Декрет не запрещает мне работать по договорам. Просто ежедневно мне не нужно офис посещать, так бывает, представляете?:-)) Адрес офиса дать?
Забавное у Вас обо мне впечатление:-)
Не, у меня сообщение улетело. Я дописала. Удаленно работаю, разумеется. Офис посещаю пару раз, не более. А то и реже.
хм. Тогда мой вопрос по большому счету в силе - откуда познания?
И вопрос не по теме, просто давно хотела спросить - а чем занимаетесь? какая сфера?
Какие...кхм... "познания"? О том, что современные офисы сильно отличаются от офисов 90-х гг.? Да каккбэ из практики. У домны стоять не приходилось, знаете ли, все больше по "перекладыванию бамашек":-)
С полного дня я ушла 31 декабря 2010 г., не так так давно. Как повысились требования к сотрудникам - наблюдала и наблюдаю. Хуев нынче не попинаешь (шарман).
Креативная сфера, работа на объемах.
Недавно попыталась уйти в маркетинг - ни хрена не потянула. Хотя деньги хорошие, конечно...могли бы быть. Пока не тяну.
Какие нахрен декреты?:-) Мне 39 лет будет, если я выйду после всех декретов, кому я буду нужна, с таким разрывом стажа?:-)
понятно, вы с девяностыми сравниваете, я видимо просмотрела. Просто удивилась словам, что без креативу на работе не удержишься. У меня ровно обратные впечатления. Ну да ладно.
А что такое "креативная сфера, работа на объемах"?
"Это ничего, что я курю?" (с)
Ананасик, что ты просмотрела, - я с этого НАЧАЛА: http://eva.ru/topic/63/3150811.htm?messageId=81632292
Это значит, что мне нужно освоить определенный объем работы до такого-то числа: могу аврально за неделю, могу каждый день по чуть-чуть, но у меня есть только тема и инструмент, сама работа - моя, авторская, должна быть уникальной, никакого плагиата. Но не рерайтинг и не копирайтинг. Игровая сфера, скажем так.
Хотела уйти в сферу торговли, увязла на первом этапе договора. Извинилась, отползла.
я это всегда забываю, с половиной коллег пила на брудершафт, а потом все равно выкаю
я не поняла, что сравнение идет с теми временами, как-то в голову не пришло) Потому что, повторюсь, у меня ровно обратные наблюдения
Все, разобрались, извините, был напуган (с)
Потому что зарабатывающая женщина - нарушение биологических законов. А гармоничной паре мужчина всегда хочет быть чуть сильнее.
От этого все проблемы в современном обществе. Мужчины и женщины равные, НО разные.
То есть по-вашему мнению все же курица не птица, женщина не человек. ну ну.
Бесполезно дискутировать пока вы не ознакомитесь с психологией, антропологией и т.д. и т.п.
Я с жизнью ознакомплена.
Потом, подозреваю, что вы с психологией и антропологией тоже не слишком хорошо ознакомлены, на ученого вы, к сожалению, не тянете, на домохозяйку только тянете.
Знаю пару, в которой жена работает, много работает, а муж выращивает их близнецов. Очень гармоничная семья, все довольны:)
Я тоже знаю таких, моя бывшая коллега. Причем назвать его немужественным язык не повернется:дом ухожен, дети ухожены, жена счастлива.
Конечно, что для одних - гармония, для других - ужас ужасный. О чем тут спорить?:)
Много таких?
В теории я не против. В реальности же мучин, кот-е способны детей растить, одновременно хоз-во вести и пр и пр - почти нет.
В вашем окружении просто не попадаются. Мне только такие встречались. И мой муж, и в семьях друзей. И в семьях коллег.
В моем как раз есть.
А вот в мире вокруг меня - НЕТ.
Я когда рассказываю о папе, например, мне говорят, что у меня завышенные ожидания.
Сижу на шее. Когда-то работала, но все-равно сидела, сейчас сижу не работая:) всех устраивает.
А чего надо от темы то? Пообсуждать других и себя показать белой и пушистой?))
Мне честно говоря, все-равно у кого как в семьях и чем кто там занимается. Сама в декрете по уходу за детьми, но, когда была не замужем или до рождения детей работала, просто плевать в потолок не получалось)). Работу свою не любила, но работать надо было, в декрете чувствую себя более комфортно и счастливо чем работая на нелюбимой работе, занимаюсь с любимыми родными детьми, что может быть лучше.
Тоже на шее у мужа сижу, с детьми. И он похоже полностью доволен. Не против если я пойду на работу, но обмолвился пару раз, что в принципе он бы хотел чтобы все оставалось так же. А по мне, так женщине проще работать, чем полностью заниматься домом и детьми с их прогулками, развивалками, секциями, врачами и так далее.
На работе, где зарплата позволяет перекрыть затраты на няню и домработницу, при это оставаясь все еще рентабельной, работать совершенно не проще.
Но только муж, сам знакомый с домашней пахотой, на практике, в состоянии это дифференцировать...и ценить.
Мой муж не сильно приспособленный к жизни в плане домашнего хозяйства, но ему достаточно долгих праздников в компании детей дома, он сразу начинает мне говорить, что понимает все тяготы домашнего хозяйства:) Хотя в целом вы правы, до конца все же понимают не все. Поэтому периодически их надо в это окунать хоть на пару дней:)
Безусловно. "Не сильно приспособленный к жизни в плане домашнего хозяйства" только тот, кто может себе это позволить:-) Не надо рисковать позволять лишнего:-)
Я на шее ни у кого не сижу, пашу, как лошадь. И уже последние года 3 чувствую, что я выдохлась, спеклась... Еще доконал переезд за город. Я ничего не успеваю, я реально деградирую. Я читать могу только детективчики, последнее время даже на чтение новостной ленты у меня сил не хватает. Мне новости муж пересказывает.
Даже кину не могу смотреть, кроме дурацких гэговых комедий.
Муж у меня постоянно что-то по истории читает, пытается со мной обсудить, а мне не то чтобы не интересно, у меня как в забитом процессоре места для этого нет, Стыдно, хоть плачь!
У мужа работа не связана с сидением в офисе. Может, он меньше устает? как у него сил хватает...
И то, что не все мужчины горят желанием засадить жену дома, я тоже вижу на ближайшем примере.. Мой близкий друг и компаньон сейчас тоже в несколько депрессивном состоянии находится. Устал! Если бы он еще и работал один, он бы совсем сломался. Я просто вижу, как он таскается на работу. Просто заставляет себя что-то делать. Хотя малое предприятие требует постоянного внимания, и если подходить к решению вопросов без огонька, то и отдача будет соответственная. А он просто не может раскачаться. Отпуска не спасают. ВЫгорел((
Так если оба работают, то оба и дома должны что-то делать, конечно он не успевает отдыхать. Если бы он только работал, а дома только отдыхал, то может и работал бы активнее?
И домашними делами они вместе занимаются. Супруга его полный набор женских обязанностей выполняет, типа уборки-стирки. Он может приготовить. Не о том речь. Я имею в виду, что мужики точно также к определенному возрасту выдыхаются. Вот уж сороковник не за горами, и про работу думать все тяжелее.
Женщина, по крайней мере, имеет моральное оправдание "заниматься домом". А мужик в роли домохозаина - не комильфо)))
Пашу, как и все подруги и дамы вокруг в моем окружении, лично знаю только одну домохозяйку из Москвы, но у нее муж дипломатом был, а сейчас какая-то шишка на телевидении.
Не понимаю, как в среднестатистической семье женщина может позволить себе сидеть дома, ну ведь реально же денег нету.
И далеко, далеко не все чистят-пекут-скребут и занимаются детьми. А сидят в интернете или смотрят телевизор. Не понимаю, почему российские женщины так активно настаивают на домохозяйствовании, а мужики вроде как их в этом поддерживают. При нестабильности сегодняшней ситуации во всем мире это абсолютно безответственно рассиживаться дома в расслаблении. Я на такое если и пойду, то только если буду регулярные доходы от недвижимости получать вне зависимости от зарплаты мужа.
Ну раньше да: в дворянском гнезде можно было сидеть на фоне самовара и гонять домашнюю прислугу, рожать детей и на арфе играть.
А сейчас даже у обеспеченных людей жёны работают.
После первого слова "ПАШУ" дальше можно и не читать. Если для вас пахота - это жизнь, то ради бога. Я не лошадь, чтобы пахать.
Да ладно, сейчас все, кто в офисах штаны и языки протирают, величают сие занятие "пахотой". Уработались вкорягу, ога.
Nе стоит понимать в буквальном смысле слово пахать :) Просто работы очень много , поток практически беспрерывный.
Кто-то может и прохлаждается, чай-кофе часами пьёт, но у нас такого нет: 90% народу в офисе работают за двоих , а то и за троих. На всех приличных должностях сейчас так, а если не хочешь, двери всегда широко открыты. То есть рентабельность превыше всего.
Все-таки это от окружения зависит... я когда познакомилась с мужем, была в "легком" удивлении, что 90% жен его друзей не работают. Сама я работала на тот момент и получала по евским меркам немало - от 6 цифр была ЗП 6 лет назад.
Сейчас уже 5 лет не работаю, моя даже такая ЗП погоду не сделает... Но параллельно обеспечила себя недвижимостью и подушкой безопасности на случай "если что" - это, безусловно, не обеспечит мне спокойное существование в течение очень долгого времени, но на пару-тройку лет хватит.
Я бы побоялась, если на пару тройку лет только хватит денег продержаться. А что потом ? Другое дело неполная рабочая неделя . Одна моя знакомая дама работает по вторникам, средам и четвергам, с пятницы по понедельник отдыхает в своём загородном доме на море.
Этого времени хватит устроится на работу и выйти на уровень "не считать на еду и отпуск". Я не стою иллюзий - никогда я не буду зарабатывать сколько муж (близко к 7 значным цифрам, помимо внушительных премий). Никогда. Не смотря на мои 2 высших образования очень приличных вузов.
Но я надеюсь что это "если что" никогда не наступит. Это натура у меня такая "на два шага вперед продумать" во всем, отсюда и подушка безопасности.
Но честно сказать - надоело сидеть дома, хочу на работу, вот найду мотивацию и устроюсь куда-нибудь...
А если бы ваш доход сейчас был бы, как у мужа - тоже не работали бы? Опять же, вы говорите, что ваша зарплата погоду не сделает. Ну а представьте, что и работа была бы такая интересная, что не бросить, и доход не меньше чем у мужа. Все равно дома засели бы?
Я выше чуть написала, что не стою иллюзий - никогда я бы не смогла заработать сколько муж. Ну 200, ну 300 тыщ - потолок, с учетом вечного вкалывания. Это грустно, но зато без иллюзий:(
Ну так тогда и стоит говорить, что зависит от своих возможностей и увлеченности профессией, а окружение здесь ни при чем.
У нас в окружении мужчины все очень много зарабатывают, при этом жены - талатнтливы, все равно работают, хоть и меньше зарабатывают. Профессионалы увлеченные.
Одна - профессиональный дизайнер, другая - профессиональный переводчик, третья - випи в крупной компании. Дело на западе происходит.
ну так зачем сравнивать две разные реальности?
Я знаю много женщин - жен партнеров в разных западных компаниях в России и Украине. Работают единицы. У большинства самый большой фан - хвастаться и надрачивать на домосидение.
На Западе по-другому.
Опять же, это не от окружения зависит :), по-любому. Это определяет окружение. Была бы я домохозяйкой, мое окружение было бы такое же.
я не автор ветки, и имею другое мнение на этот счет. Не считаю, что окружение определяет.
Просто часто нувориши или бедные девочки, удачно вышедшие замуж, видят, что нет нужды больше рвать жилы, когда все жены друзей мужа не работают. И сами перестают работать.
Я единственная из моих подруг, кто удачно вышел замуж, кто продолжает работать и дальше учиться. Все крутят пальцем у виска, мол зачем тебе это надо.
Но у меня и муж не чокнутый, перед ним не надо три раза ку делать, он не обломается мне ужин приготовить когда у меня аврал. хотя работает сам до фигища.
Мой муж вообще не представляет, как это может быть неработающая жена. Не в том плане, что должна на равных пахать, а как человек интересуется своим делом. А я не могу представить рядом с собой мужчину, который бы мне сказал "тебе не нужно работать, будет лучше всем, если ты будешь сидеть дома". Посла ла бы сразу подальше, посчитала бы неполноценным.
Ну да. Ну и потом вот мне честно говоря стрёмно: у мужа своя фирма, он нанятым работником больше никогда не станет, хотя изначально предполагалось обратное, просто так сложились обстоятельства. Потом на мне висит материальная ответственность за пожилых родителей, которую я не собираюсь перекладывать на своего мужа тк он тут совершенно не при чём.
Ну, это повезло, если "интересуется ДЕЛОМ". А когда работа исключительно ради денег? И действительно, не работа, а пахота) У меня не остается места в голове на другие занятия, которые много сил и места в голове занимают.
Это только кажется, что этому заплати, там сырье закажи, тут счет выставь, там оплату отследи (обычная офисная работа) очень просто и неутомительно. а на самом деле место-то в голове занимает огого, и я уже не могу поддержать диалог с мужем о проблемах наследования за Всеволодом Большое Гнездо. А очень хотелось бы)
А что же мешает работать и заниматься делом, а не исключительно ради денег?Жизнь одна, зачем работать на настолько неинтересной работе?
В таких темах мне всегда непонятно: те мужчины, про которых говорят, что он пашет - чем он занимается? На двух-трех работах работает что ли? Или это простой 8-ми часовой рабочий день называют "пашет"? И почему считается, что если домашнюю работувыполняет, сидит с детьми жена - то это безделье, а, если этим занимается няня - то это вполне себе оплачиваемый (причем неслабо так оплачиваемый)труд???
Вот и мне удивительны советы - найми домработницу и няню, сама иди работать. т.е. если домработница и няня - то это работа, а если сама - то "сидишь на шее"?
А когда вы себе моете и сушите волосы, вы тоже подсчитываете цены на парикмахерскую? счет высставляете?
За собой же ухаживаете, клуши.
Так это вы курицы. Уже обычные вещи, самые тревиальные, считаете тяжелым трудом. Не знаете уже как доказать, что вы при деле.
Видимо офисный труд вы считаете непомерно тяжелым??? Вот моя подруга просто счастлива, что с ребенком сидят бабушки, а она трудится. При том, что она реально делом занимается (экономист), работает в коммерческой фирме. А сидеть с ребенком ей сложнее в разы.(а еще и не оплачивается, не уважается и принижается). Неоднократно слышала от мужчин, что женщины работают для того, чтобы не заниматься домом и детьми, типа отлынивают.
Офисный труд разный бывает, зависит от професси, от должности.Интеллектуальный труд вооще труднее физического.
да что вы?? ну идите шахтером попробуйте поработать, я на вас посмотрю через пару деньков, как вы прохлаждались в шахте:-D
Не сравнивайте несравнимое ! И шахтеров мало, а многие остальные пашут не меньше.
Да я и не хочу спорить какой труд тяжелее: умственный или физический. И прекрасно знаю как можно устать от круговерти мелких дел в офисе. И головная боль от этого мне знакома.(до декрета работала в министерстве). Но материнский "день сурка" заслуживает большего уважения со стороны как мужчин, так и женщин, сложивших по разным причинам эти заботы на других (няни, бабушки, помощницы по хозяйству). А термин "сидит на шее" к матери маленького ребенка (или нескольких) неприменим, я бы его отнесла к бездетным или к другим категориям.
Ответ простой. Тяжелее - физический, сложнее - умственный. Не путайте белое с круглым. Два разных слова с двумя разными значениями. Сидение дома - работа тяжелая, но не сложная. Работа в офисе - не простая (а то и сложная), но не тяжелая.
ну так какой труд больше уважаем? Разве есть ответ на такой вопрос - здесь вообще о другом. И почему тяжелый труд приравнивают к сидению на шее? (это в ваших терминах). Никто же не утверждает, что сидение дома с ребенком - это высоко интеллектуальный труд. Но вот польза от сложного сидения в офисе не сопоставима с пользой от сидения дома с ребенком.(разумеется для ребенка и его будущего)
В каком возрасте ребенок перестает быть маленьким и перестает оправдывать ничегонеделание своей матери? Тут иных почитаешь - так у них и в 15 лет дети все "маленькие". Вот что они делают целыми днями, какую приносят пользу?
Этот день сурка запросто можно перепоручить неквалифицированному персоналу за совершенно небольшие деньги. Ах да, ну как же ребенку будут подтирать сраную жёппу не мамины руки, а какая-то там чужая тетка, кофмар-то.
А кто жалуется ? Просто находиться дома с ребенком не однозначно "ничего не делать".Можно подумать вне дома мало неквалифицированного труда,только этих женщин почему-то никто не обвиняет в том,что они бездельники и тунеядцы.
Дапрям. Все работающие сидят в офисах перебирают бумажки вместо того чтобы водить масегов по развивашкам:-) Тут все домоклуши об этом высказались так или иначе, причем для них зарплата мужа в 150 тыс. это охуенская зарплата на которую может жить вся семья. Сцать и плакать.
Скажите,а что такое вечное вы создали в своем офисе за что вам будут благодарны потомки ? Или просто высидели там 10-ю сумочку,15-ю пару туфель и еще один огромный телевизор,который все равно некогда смотреть ?
Я сижу дома с тремя детьми за счет того, что сдаю наследную квартиру, а муж зарабатывает в среднем около 200 тыс. Но мне сроду не придет в голову равнять себя ,со своими работающими подругами, которые прежде всего приносят пользу семье. Тем более я не сравниваю себя с мужем. Он запросто сможет сесть дома, а я 200 т. не заработаю.
Чтобы делать серьезную карьеру то и вкалывать нужно по-настоящему,наравне с мужиками,а не от звонка до звонка, и тогда семья и дети уходят уже на второй или даже третий план.И планку не снижать,потому что всегда есть молодые,которые дышат тебе в спину и готовы в любой момент занять твое место.
Именно так. Их дети в частных школах до 20.00, потом еще вечерняя няня. Выходные все детям, разумеется.
А зачем им вообще дети ? Чтобы было как у всех ?И все равно от такой жизни выдыхаются и непонятно зачем оно вообще надо.У меня родственница такая,жила примерно по вашему сценарию,сейчас признает,что непонятно,зачем это надо было.Я могу понять женщин,которые работают не ради денег ,а что "в люди выйти" и не на полную ставку,в этом что-то есть,но там и зарплаты как раз на булавки.
У их детей жизнь не как у всех, а как у очень немногих. Отличные частные школы, каникулы на островах, свои комнаты по 30 м, дорогой спорт, качественный досуг в выходные, няни не таджмахал, а гувернантки из агенства. Много таких детей, с которыми мамы сидят? Я и половины, и четверти такого не могу сделать своим детям.
А вы уверенны,что в этом счастье ?Все это приедается и воспринимается как обыденное,а вот что дети не нужны родителям и те пытаются голос совести заглушить дорогими подарками это факт.Чем дорогой спорт лучше недорого,что в него вложенно много денег ? Неужели пользы от гольфа больше,чем от плаванья ,а лошадь в конюшне лучше,чем пудель дома ?
Нетка, вкладывать по-настоящему это не значит по 12 часов в день. Можно работать по 8 часов в день, но эффективно. За 8 часов в день можно многое успеть сделать. Особенно, когда у тебя хорошо слаженная команда подчиненных - по-сути просто раздаешь указивки, проверяешь что сделано вчера, нужно ли что-то поправить. Митинги тоже не обязательно проводить по 3 часа, их нужно просто очень хорошо планировать, чтобы за 30 минут все было решено.Это эффективный тайм менеджмент.
Конечно, женщина при этом работает наравне с мужиками. В этом ничего особенного нет - женщина далеко не глупее мужчины, так что для нее нет проблемы работать на равне. Она еще и лучше может работать, если у нее больше опыта.
В общем, не рассуждали бы, о чем не знаете :).
Ну да,только вы одна работаете,остальные и не догадываются что это такое ,никогда там не бывали :-)
8 часов в день плюс 2 часа на дорогу,верно ? Уже 10,10 часов интенсивного труда,если вы не просто бумажки перекладываете и кофе гоняете под еву,дорога тоже хорошо выматывает,хоть за рулем хоть в ОТ,и свежая и довольная после всего этого вы приходите домой и заступаете на вторую смену нянькой,учителем,кухаркой,домработницей и т.д. и т.п.Была я там,больше не хочу :-)
Причем здесь на дорогу время? Вы вроде говорили про "работать наравне с мужиками".
Если что, у меня на дорогу полчаса уходит.
Дорога меня не выматывает - села, на газ нажала, доехала. Дома я ни на какую вторую смену не заступаю :), я там отдыхаю. Кстати, мы с мужем в одно время домой приезжаем, иногда только он на час позже. А часто вместе домой ездим, мы рядом работаем. Не у всех так было, как у вас. Многие умеют получше в жизни устроиться.
Т.е. детей у вас нет ? Тогда понятно.
Да,не всем дано жить в квартирке в загазованном городе в муравейнике с кучей соседей,некоторые вот предпочитают домик и чтоб тишина вокруг,природа и воздух чистый,так что полчаса до работы не всегда получается,ну хвастайтесь дальши как вы офигенно устроились,я за вас порадуюсь :-)
Конечно есть. Ребенок то уже взрослый. Думаете, до свадьбы надо за ребенком ухаживать?
Мы живем в доме, а не в квартирке. И у нас есть садик с цветами. Да, за ним надо ухаживать, и траву поливать. Только мы это не считаем работой :). Это и есть отдых. И готовить ужин вместе - это радость, а не труд. Мы после работы еще полно свободного времени имеем.
А кто же за ребенком вашим ухаживал,пока вы карьеру делали и баааальшим начальником стали ?
У нас дети в 6 лет уже в школу идут, с полвосьмого и до 3:30. Из школы забирает нянька, полтора часа он веселится с такими же школьниками, потом или я, или муж забирали, и по занятиям таскали. Ребенок стал постарше, более независимым - тогда и в карьере скачок легко стало сделать. Ничего сложного.
Ну так один ребенок и школа до полчетвертого плюс нянька и у мужа работа,что безболезненно можно свалить оттуда в 5 часов,правда непонятно как при этом делать карьеру, при этом делать карьеру,тоже мне бином Ньютона,обычно у женщин,которые дома,2-3 детей,а то и больше и тут уже совсем другая логистика.
я такую чудесную книгу и блог недавно прочитала как раз на эту тему - Инна Кузнецова "Вверх". ОЧень рекомендую.
Моя мама перестала работать в возрасте около 40 (работала с 17-ти, вполне себе карьера и интересная проф) - папа попросил, он свой бизнес активно развивал, так удобнее было.
Она долго переживала что не работает - типа на шее сидит (по мне так идиотское советское воспитание). С тех пор почти 20 лет прошло, она уже больше 5 лет на пенсии и все равно иногда проскальзывает...
Но зато нам было очень удобно - все проблемы решались мамой (нам не приходилось с работы отпрашиваться), все отпуска планировались ею же и т.д. и т.п.
За это время мы 1 раз переехали внутри области.
4 раза внутри города.
1 раз из региона в регион.
Про ремонты вообще молчу.
И ведь все это легко на плечи мамы в основном.
Плюс она умеет вкладывать деньги - всю недвижимость покупала она (и через год-полтора случался резкий скачок цен, т.е. интуиция не подвела ни разу, ттт).
Насчет образа жизни.
Для меня это идеал.
Когда они оба работали, то все дела внутри дома были поделены строго пополам.
Когда папа стал пахать (по 12 часов 6-7 дней в неделю), мама домашние заботы полностью взяла на себя (он занимался ими только для разрядки - смена деятельности и все такое). Имущество у них все общее, счета в банке - есть личные и общие (с двумя карточками). Крупные покупки обсуждаются, но в принципе она может купить что угодно и сама.
Про то, что домохозяйки становятся клушами - неправда! Наверное такие задатки в человеке должны быть врожденными. Просто так клушей не станешь.
521 сообщение в такой интересной теме, и до сих пор ни слова про Валяеву)))).
Автор, и Вам, и невестке не мешает ознакомиться с трудами этой дамы.
Вам - чтобы открыть для себя "их нравы", а невестке - чтобы стать более хорошей женой для своего мужа.
Наверное, считается, что я сижу на шее у мужа последние 5 лет. В действительности было так: я работала с 18 лет, училась (2 ВО). После рождения старшего ребенка вышла на работу через 1.5 года, т.к. надо было выплачивать кредит за квартиру, а я тогда зарабатывала больше мужа. Причем достаточно долго мой заработок был больше) Выплатили кредит, купили хорошую машину, отложили на депозит энную сумму в качестве подушки безопасности. Все это было возможно только с учетом моего дохода, т.к. доход мужа тогда позволял нам просто средне жить. Потом решили подумать о 2 ребенке. Вот после его рождения я на работу и не вернулась. Во-первых, увеличился доход мужа (150тыс). Во-вторых, нехитрые подсчеты показали, что для обеспечения комфортного существования обоих детей нам нужны 2 няни, а это около 50 тыс в месяц. Я могу сейчас заработать не более 80 тыс. Вычитаем расходы на транспорт, офисную одежду, обеды на работе. Сухой остаток просто не стоит того, чтобы видеть своих детей по часу в день, а будет именно так. На "шпильки" я себе и дома зарабатываю порядка 12-15 тыс в месяц. Честно говоря, нас обоих сегодня эта ситуация устраивает. Как будет дальше, не знаю. Справедливости ради должна признать, что я всегда работала ради денег, т.к. работа с цифрами и деньгами мало кому доставляет удовлетворение). И у меня есть возможность отлучаться из дома без детей хотя бы пару раз в неделю на 2-3 часа. Это великое дело, иначе я бы убежала на работу и бесплатно). Единственное, что меня смущает, это необходимость обеспечить себе старость. Начинаю работать в этом направлении)
Автор, можно спрошу в этой теме? Мне очень интересно, что ответят на мой вопрос те дамы у кого " все по честному, муж 35 и я 30 тыс", а также Ваш ответ, автор, тоже интересен. Вы бы работали, если б Ваш муж не напрягаясь, занимаясь любимой работой, зарабатывал для семейного бюджета порядка 100-150 тыс в месяц? Я написала именно эти цифры, а не какие- то другие, тк мой именно так и зарабатывает в среднем. Бюджет общий. Я уволилась, и это несмотря на то, что я зарабатывала тоже не так уж мало: 80-100. Но как только появилась возможность не впахивать, я ушла и стала заниматься домом. Если б я зарабатывала 30, то наверное даже секунды не раздумывала о правильности решения. При 80-100 конечно есть сомненья, не помешали бы эти деньги нашему бюджету. Но муж очень хотел, чтоб я побыла дома и занялась наконец ребенком. И я с удовольствием согласилась. Но собственно вопрос был выше
Правду все равно не скажут.
Лично я считаю, что для блага страны и семьи важно, чтобы женщина не работала, а мужчина наоборот умел заработать. Женщине нужно получить хорошее образование, немного пожить одной, поработать, увидеть мир и пр и пр, а потом выйти замуж, родить и воспитывать в детях все самое хорошее. Мужчине аналогично, только после женитьбы ему нужно взять ответственность за финансовое благополучие семьи на себя.
P.S. Если что, я сама не отношусь ни к домохозяйкам, ни к карьеристкам.
Зачем такой женщине получать образование, а государству тратить на это деньги налогоплательщиков, если она родит, сядет дома и ни гроша больше в казну не вернет и для государства пользы не принесет. Не рассказывайте только о ее пользе в качестве воспитателя детей. Это мягко говоря неочевидно.
Да ладно вам за деньги налогоплательщиков переживать,можно подумать,что все,чему учат в ВУЗах приносит потом доходы государству,всякие истории,философии,филологические специальности,да и сама академия сплошные расходы за счет тех же налогоплательщиков :-)
Родители этой женщины тоже работали, приносили пользу государству - имеют право учить свою дочь в институтах. Тем более, что большинство выходит замуж не в школьном возрасте, успевают поработать.
Родителей этой женщины государство кредитовало в свое время в виде данного им образования а в некоторых случаях и жилья. Так что работая они отдают этот кредит. Кредитуя образование их детей государство закономерно рассчитывает получить квалифицированного работника и налогоплательщика. "Успевают поработать" - улыбнули:) Если у девочки главная цель - выйти замуж, родить и забыть о работе как страшном сне, то много ли она наработает с таким настроем и много ли налогов заплатит? Нафиг такую учить? Диплом в подтирании задниц и соплей совершенно не нужен. Пусть лучше сидит рожает рабочую силу, не теряя годы на ненужный диплом.
что ж это за оборазование такое,что за него нужно потом всю жизнь рассчитываться,неужто государство Гарвард оплатило :-) ?
Они уже 10 раз до пенсии расплатились за свое образование и свою двушку в панельке.
Вообще-то учиться это интересно,а вы не знали :-) ? Люди всю жизнь чему-то учатся,даже если и не собираются делать из этого деньги.
За свои бабки по полной цене - да бога ради. За удовольствие надо платить. А бюджетные места оставьте умным девочкам, которые образование применят по назначению. У них хотя бы в этом будет смысл.
Учится в удовольствие это одно, а обязаловка, чтобы диплом был и платить за это, тратить время на это....
Нет никакой гарантии,что эти умные девочки выйдя замуж и родив не захотят сами растить своих детей,а не оставлять их чужим туткам,потому они и умные :-)
+1
Это очень интересно. Полезно для настоящего развития и будущего здоровья.
Я не совсем поняла, какая это правда и ко мне ли она относится. Если ко мне-то 35 я зарабатывала в 2003-2004 году, в 2005 уже 60. Ну и собственно в моем посте выше я написала реальные цифры, анонимно же,в чем смысл врать? И таки да, реально жили раньше примерно на 200-250, но при этом никогда не ощущали всю эту сумму, так как тогда платили кредиты и снимали жилье. А сейчас кредитов нет и жилье свое. Вот в общем-то получилось,что не очень сильное падение по уровню жизни. Ну и таки да, в нашей стране можно жить на 100-150 втроем, я так понимаю, многие живут тут на 50 (правда как?)
Странный вопрос.
Когда доход мужа покрывает все семейные расходы, ни в чём никого не ущемляя, и ещё остаётся на накопления, жена может заниматься домом и детьми, как правило, мужчин это устраивает.
А когда муж упахивается с утра до ночи, а жена недовольная "мало денег" - какие вопросы??? Иди и зарабатывай.
Только мне непонятно - что делать женщине в расцвете сил, без детей, дома?
На мой взгляд, это интересно когда доход намного выше среднего и женщина может регулярно посещать салоны, заниматься хобби или благотворительностью или ещё чем интересным и полезным. А тупо смотреть сериалы, и каждый день готовить борщи - уж в офисе и то поинтересней будет...
Если муж пашет а мама сидит ногти полирует, то это не по товарищески конечно. Другое дело если есть возможность и каждый выполняет в этом тандеме отведенную ему роль. Я не люблю термин "сидеть на шее мужа"... я дома, занимаюсь хозяйством, обеспечиваю быт.... да я могу делать это после работы, но на данный момент лошадью быть не хочется. Все хочется делать в свое время, а не когда в мыле прибежала после 7-8 часов с работы...
работала бы...
если бы дорога в один конец на работу не занимала бы 1,5-2 часа...
а так сижу на шее мужа :)
А вы считаете те кто дома сидит ничего не делают? Вы очень ошибаетесь. Когда я работала я сидела себе спокойно на заднице с 10 до 18 и кайфовала. Сейчас все дни расписаны, все время что-то нужно купить для квартиры, дома, решить вопросы с машинами, детей по садам, школам, допам развезти, выбрать отели ( отдыхаем 3 раза в год) и хорошие отели, фитнес априори 3 раза в неделю, парикмахеры, маникюры, массажи ( раньше вместо обеда в салон в рабочее время) . Периодами устаю сильно, но могу себе позволить на все забить и посвятить себе день на кровати с любимыми фильмами, заказать еду из ресторана и кайфовать) с работой не могла).
Муж не хочет чтобы я работала, тем более на рынке труда я сейчас очень дешево стОю, тыс 30, и смысла не вижу.
Материально я обеспечена на черный день, жизнь заставит выйду на работу, корона не упадет.
В данный период жизни мне дороже мои дети и общение с ними