Еще раз про "бедность" школьную
Скажите пожалуйста, уважаемые родители, уклоняющиеся от "поборов" в школе, Вам не стыдно, что Ваш ребенок:
а) пользуется пособиями за деньги, которых вы не сдавали и сдавать "принципиально" не намерены, теми что куплены коллективно?
б)приходит на все школьные праздники, ест-пьет, получает подарки, тусит с аниматорами за деньги, которые заплатили другие люди?
в) ездит на экскурсии, за которые вы не платили?
г) постоянно слышит напоминания от классного руководителя о том, что его родители задолжали?
ВАМ РЕАЛЬНО ПОХУЙ И НЕ СТЫДНО??
Почему Вы не купите сами все по списку и не отпрОсите ребенка с праздника, за который вы не сочли нужным заплатить?
Скажите пожалуйста, какие есть пути бесед с вами? Вы не поднимаете трубку, ребенку даете поручение передать "Сдать обязательно деньги, но позже" и так до мая...сентября...до никогда.
Зачем вы рожали детей если у вас нет на них денег?
Мы имеем право не выдать вашему ребенку рабочую тетрадь, тесты и бумагу с пластилином, мы имеет право не пустить его на праздник, не поздравить его с днем рождения, выгнать его из экскурсионного автобуса? Вы будете потом визжать что живете в мире мелочных сволочей, которые ненавидят детей? Или найдете свою совесть в конце концов????
ДА, ЭТО КРИК ДУШИ. Не кармана.
думаете, здесь много таких мамочек, кто не сдает деньги? это же ева, здесь все по высшему классу
Сейчас посмотрим. В нашем классе таких трое, из 30-ти, процент понятен общий.
У нас сдают все. И это при том, что 11 чел. из многодетных семей. из 30-ти.
К многодетным и самомамам у меня за 6 лет не собралось ни единой претензии хотя у некоторых не трое, а пятеро детей, никогда никаких отговорок. Идиотов из себя строят исключительно "однодетные".
У нас родители двойняшек таким образом "включают заднюю передачу". По одной или двум статьям расходов они действительно могут платить 50%, но что касается сборов в фонд класса, им именно так и объяснили, что учебник не один на двоих, учебные фильмы по ТВ смотрит не один ребенок, подарки-праздники не для одного и т.п.
Таких "пиковых" ситуаций именно у нас нет. Небольшое дополнительное послабление предложили семьям, где трое школьников, но те сами отказались.
У нас тоже сдают и те, у кого 9, и те, у кого 13. Если нет возможности сдать на какие-то экскурсии (сами экскурсии в большинстве музеев для многодетных бесплатные, но мы заказываем автобус), ребята либо не ездят, либо договариваемся о том, что сдадут позже, просто вносим деньги из фонда. С многодетками, как ни странно, вообще редко подобные проблемы возникают.
Скажите, для вас принципиально стребовать деньги именно с этих троих? Или важнее результат?
В нашем классе с самого начала плюнули на трех неплательщиков из тридцати человек в классе, без всяких конфликтов.
Просто те родители, которые больше всех хотят, чтобы в класс было куплено и это и то, и все самое лучшее, покрывают недоимку за этих троих.
Пральна! Надо детей унижать, чтобы их родителей жизни научить. Очень-очень верная позиция.
Неа.
Если родители отдали в платную школу - они действительно обязаны платить.
Если в госшколу - платить не должны.
А стыдно должно быть не детям. А взрослым. Приучающим детей ранжировать друг друга по доходам.
Есличо: ребенок был три года в платном ДС, кроме того я туда подгоняла вещи, которые считала нужными. За свой счет. Деньги есть. Но вот тратить их или не тратить, и как именно тратить - буду решать только я. Любой РК, который попытается на меня давить, построится в колонну по двое и пойдет в жо.. (зачеркнуто) жё...(зачеркнуто)... задницу.
Судя по фото на иконке (если, конечно, это Ваше фото), Вы уже довольно зрелая дама, что не знать, что ранжирование существовало во все времена. И так будет всегда, даже при коммунизме - всегда найдутся те, кто ровнее. Государственные школы, кстати, тоже ранжируются. Вот перед Вами три государственные школы: одна престижная, с сильными, требовательными учителями, хорошими кружками, шикарной площадкой, крутым сайтом, повествующем о проводимых мероприятиях и попасть туда можно только с боем, другая - обычная средняя школа, ни плохая, ни хорошая, третья - школа-помойка, где учатся дети гастов, алкашни и так далее. Контингент этих школ ясен? Так, вот, в какую школу Вы будете стараться запихнуть своего невозможно умного и талантливого ребёнка. Понятно, что не в третью, и, ясен пень, что во второй ему тоже делать нечего. Только никто, ведь, не задумывается, что весь лоск первой школы обеспечен из кошельков родителей, просто школа им предоставляет базу для реализации своих амбиций. Нет денег, извините, идите во вторую школу - там уровень на порядок проще, но и возможностей у Вашего ребёнка будет меньше, чем у самого завалящего троечника из первой школы. А переться в крутое заведение и пытаться присесть на чью-то шею (и не факт, что на деле возможности этой шеи выше Ваших) - чистой воды паразитизм.
Слушайте, у меня двое знакомых учились в 57-й, не платя ни копейки. Ну, может, полкопейки когда и заплатили ))) типа, за чаепитие. И поступили туда бесплатно.
Хорошая школа денег с родителей не вымогает. Те, кто считает нужным - несут туда сами. Не оглядываясь на то, что принес папа Васи Пупкина.
А вот попытка научить прилично зарабатывающего человека, куда он ДОЛЖЕН тратить свои деньги - изначально обречена на провал. Изначально и полностью. И школы, в которых это практикуется - изначально вычеркиваются. Ну, если это позиция руководства школы, а не пресловутой конкретной Шурочки из РК.
Ну, вот я та самая зарабатывающая мама и не намерена оплачивать материалы для Юры Иванова, т.к. его зарабатывающая мама считает, что пусть другие платят, раз им это надо, но при этом, она не откажется от этих ненужных пособий, подарков, экскурсий, мероприятий, милостиво принимая сие жиробесятничество не умеющих тратить деньги родителей, презренно именуя их Шурочками. А сами-то такие родитель кто?
Какая разница, кто они. Ну вот какая разница? Допустим, сволочи и халявщики. Мне на это совершенно плевать. Ибо воспитывать взрослых людей - последнее дело.
Что мне важно? Чтобы мой ребенок комфортно учился. В том числе и с Юрой Ивановым. И, возможно, дружил с ним. Чтобы Юру Иванова не гнобили в классе, потому что у него родители жлобы. Ибо сам Юра Иванов ко всему этому никакого отношения не имеет.
МНЕ это нужно. Я за это готова платить. А вот выяснять, почему родители Юры Иванова не платят - я не буду. Это их жизнь, их выбор. Мне своей жизни хватает.
Ну, или ВСЕМ родителям можно поумерить пыл по поводу общих трат на любимых чад. И перенести их из школы домой. Превратив в персональные.
И - в обратную сторону - если я решила НЕ платить, то все, кто попытается давить на меня или моего ребенка, получат залп из всех бортовых )))
У родителей-жлобов вырастет точно такой же жлоб, посему гнобить его святое дело - глядишь и подправиться консерватория у чадушки и не захочет он потом, чтобы его дети тоже были изгоями. Если родителям-жлобам на своего ребёнка пох, то почему другим должно быть не в том же направлении?
Не за них. А за спокойную работу СВОЕГО ребенка на уроке. 1200/20=60. Весь сыр-бор из-за 60 рублей???
И кто после этого жлоб?
1200 на одного ребенка))) Или вы правда подумали, что из-за 600 рублей война)))
И? Вы собираетесь как-то это исправить? Открою маленькую тайну: исправить это можно единственным образом. Помочь этому ребенку расти иначе, чем его растят родители.
Ну Вы наивная... Таким способом Вы лишь поможете ребенку и его семейству окончательно обнаглеть.
да сколько угодно. Вы для себя и своего ребенка имеете право делать вообще что угодно. Только вот нельзя таких как Вы пускать что-то делать для всех.
Представляете, третий год пытаюсь в классе снять себя полномочия Председателя РК, на меня возложенные, но не отпускают, упрашивают, а я ведусь, как дура, верю обещаниям исправиться.
Да Вам уже пять человек тут предложило снять с себя эти жуткие тяжкие полномочия )))))) Неееее, не снимете. Иначе какая же отмазка будет, чтобы "быть в курсе материального положения" всех в классе и решать, кого казнить, а кого миловать?
Да.... не думала я что у Вас настолько все запущено.
Не поверите - мне глубоко фиолетово на материальное положение родителей учеников нашего класса. Мне главное, чтобы люди умели отвечать за себя и своего ребенка, а не вешали свои проблемы негласно на других.
Вам не понять моих мотивов. И не понять, почему каждый год хочу уйти, но "не дают, не могу".
Воспитать взрослых - не в Вашей власти. Отыгрываться на их детях и заранее записывать их в ... как Вы их там назвали, даже писать не хочу- низко.
Что значит "отыгрываться"? Просто не давать им то, что не оплачено их родителями. Так же, как им ничего не дадут бесплатно в магазине, в кафе и проч. и проч.
Если это не мешает другим детям класса - то, конечно, не давать. А вот если этот самый Вася, не имея нужных пособий, будет тянуть класс назад - тут дешевле, проще и естественнее дать ему это гребаное пособие за 1000 в год в складчину.
Чисто ради СВОЕГО ребенка.
Вы это скажите велфорщикам в США, они сами всё за счет гос-ва имеют и детей приучают. Там из поколения в поколение так живут. Если родители жлобы- они этому учат детей. Моя подруга жлоб - ее дети только и ищут способ как обмнауть и нахаляву пролезть,что поощряется и приветствуется родителями. Денег у них до хрена, но туда где надо заплатить они либо не пойдут либо всех разведут и пройдут бесплатно. Это их девиз и кредо жизни.Они бахвалятся этим.
свой ребенок и будет спокойно работать. 60 руб. не много, а если таких наберется полкласса? другие тоже могут подумать - зачем я сдаю, если родители васи, пети, вани не сдают и прекрасно себя чувствуют?
не надо приучать детей кататься на чужих горбах. это вредно. помочь тому, кому трудно - не вопрос. но катать наглеца - хренушки.
А если таких наберется полкласса, то не надо вообще этот расход нести. Вычеркиваем эту статью. Вообще.
Есть школьная программа. Учитель обязан учить по ней всех. И всех одинаково. Независимо от наличия или отсутствия хотелок.
Любые остальные хотелки - либо получают все, либо никто.
Ну, просто я живу не под колпаком и вижу, что от осинки не родятся апельсинки. Видела я в своё время родителей с позицией "нам все должны", точно такие же и детки у них повырастали. Это закономерно. Равно, как и закономерно, когда общество пытается избавиться от откровенных халявщиков. Мне никто и никогда не объяснит, почему я должна кого-то содержать только потому, что я зарабатываю много, а этот человек либо принципиально не платит ("не указывайте мне как тратить деньги" (с)), либо не хочет работать. Только не надо мне петь песни, что не все могут. У меня самой средне-специальное образование, вышка в процессе, но и она мне нужна лишь для корочки, т.к. всё сама-сама, благо в школе училась и Интернет информации полон.
нормальная позиция, кстати. дальновидная. главное, палку не перегнуть и ПРАВИЛЬНО преподнести. иначе вырастит социопат, ненавидящий все живое.
вы здоровая? гонобить ребенка из-за денег? совсем у некоторых кукушка из-за лишних 5 тыс уезжает..... Это скорее вы жлоб
Да кто их гнобит-то))) Всем раздают пособия и Васе говорят "Тебе мама сама купит. Она так сказала."
вы посмотрите на пост ,который я отвечала. "Женщина" ( именно так в кавычках, по другому не назову) призывала гонобить детей, за действия их родителей
А Вы здоровая? Так идите и заработайте эти 5 тыщ, а не вешайте на других. Мне есть куда деньги потратить и до чужих детей мне дела нет, раз их родители не чешутся. Одно дело, если в семье действительно беда, другое - если наглость прёт из всех щелей.
Пусть я нищая духом, зато не буду спонсировать чужую лень. Мне деньги не так легко достаются, как это может показаться со стороны. Объясните мне, почему я должна пахать и с другими своими доходами делиться? Я никогда ни у кого ничего не просила сама и не желаю потакать попрошайкам.
У меня когда аховая ситуация была, я СЕБЕ во многом отказала, но сдала детям на пособия
и вы призываете в связи с этим гнобить детей? Из-за денег? у вас их видно совсем нет, потому что только совсем нищий будет усираться из-за 500 руб. в год
Вы совсем тупая? Тут дело принципа, а не суммы. Платить за халявщиков из своего кармана я ни копейки не буду безотносительно своего дохода, пусть их дети хоть на помойке демонстративно побираются. И так кучу халявщиков государство за счет наших налогов кормит.
Я учу ребенка доброте и великодушию, и не быть зависимым от потреблятского общества. И гнобить не позволю своему ребенку, ни бедного,ни инвалида. никого. Это мерзко и низко
Мой ребенок тоже никого не гнобит. Но и содержать за свой счет людей, которые когда-то бездумно удовлетворили свои хотелки, надеюсь, не будет. Я-то уж не буду точно.
И сравнение бедности и инвалидности как-то не корректно. Во первых, далеко не все бедные - инвалиды, во-вторых, деньги за детей часто не сдают люди далеко не бедные.
у вас явно проблема с чтением. Обсуждение началось с темы, что Катюнчик предлагала ГНОБИТЬ детей не сдающих деньги
Гнобить в ее понимании - это не давать им пособия, тетради и проч., а не обзывать, избивать и всячески унижать. И это вполне логично.
что ж вы за нее отвечаете?Откуда вы знаете, какой смысл она в эти слова вложила?http://ru.wiktionary.org/wiki/%E3%ED%EE%E1%E8%F2%FC
А кто говорит про бедных? Бедным-многодетным-попавшим в тяжелую ситуацию во всех коллективах обычно бывают не против помочь. В т.ч. финансово... А вот наглых, да учить надо... Не зависимо от суммы.
Родителей... Только как вот неоднократно говорилось в топе про онажемамство - всем пофиг на чужих детей. Посему Вася, чья мама решила не платить за экскурсию, но сыначку привела пойдет домой вообще без церемоний. И размазывание соплей меня лично никак не волнует. То же и с подарками на НГ и ДР. Всем подарили, а Васе нет. Вася плачет? Иди в опу Вася!
Знаете у нас одна мама, при том неизвестно чья, нажаловалась директору что в школу приносят рекламки приезжающих цирков, театральных трупп и тыды... Ей видите ли не по карману, а ребенок расстраивается... И теперь рекламки не носят... И о многих интересных мероприятиях я узнаю либо поздно либо никогда. А объяснить 8-летке о разных финансовых возможностях мы не можем! Лучше всем подгадить...
Еще раз, медленно. По буквам. Вася не должен расстраиваться не потому, то ВАМ до него должно быть дело. А потому, что Вашему ребенку более классно учиться в одном классе с довольным Васей. А не с Васей, пошедшим в оппу. Ради СВОЕГО ребенка это делается.
Тем более, что суммы реально смешные.
А про рекламу мероприятий в школе - бред какой-то... в век инета.
Учитывая что мой ребенок с Васей не общается... как и многие другие (дети даже в 8 лет прекрасно видят когда человек готов только брать ничего не давая в замен) мне в общем то фиолетово доволен Вася или нет.
Еще раз по буквам. Дело не в сумме. Я не буду платить за чужую наглость. Ни 500 рублей , ни 50, ни 1. Потому что не хочу.
Про век интернета повеселили. Поглядите в интернете - есть жизнь за МКАДом.
А Вася виноват в том, что его родители не платят за чаепитие? Вот прям в 8 лет и виноват?
И про жизнь за МКАДом повеселили - Вы сейчас оттуда пишете? Уж не из инета ли? :))
А речь не про чаяпитие, если вы не заметили. Речь про экскурсии и подарки. И мне плевать виноват Вася или его родители. Потому что мне плевать на Васю. Глубоко.
Я вам где-то писала что за МКАДом нет интернета? Просто некоторую информацию проще получить из бумажной рекламки. Хотите ради примера я вам назову город, а вы поищите текущие детские мероприятия проходящие в нем. А потом вы расскажите мне сколько времени на это потратили, а я вам скажу что 80% информации сильно устарела))))) И да--да-да я практически каждые выходные "окультуривала" детей по программе и вне города. Только вот сейчас с 3-х месячной младшей это сильно затруднительно.
Ок, давайте )))
Экскурсии, вроде как, никто и не оспаривает. И никаких проблем с ними нет ни у кого, кроме топикстартера. Кто хочет, тот платит и едет.
А про подарки - присоединяюсь к тем, кто писал, что подарки дети должны делать друг другу сами. Желательно своими руками. Иначе какой-то бред. И фигня. А если уж решили делать скопом - то не обеднеют собтвенные дети, которым сделают подарок не за 300 рублей, а за 270 - чтобы скинуться на несчастного Васю, у которого родители мудаки.
На ДР дети должны делать подарки сами? И кто конкретно из 28 оставшихся детей должен делать подарок имениннику?
На НГ сами?
И еще раз вопрос не в том кто обеднеет. Я не хочу тратить ни 30 рублей ни 2 копейки на постороннего Васю потому что у него родители мудаки. Я не хочу их выгораживать. Я не хочу быть хорошей для Васи. Пусть идет домой и ему мама объясняет что она не считает нужным/забыла/забила/халява не прокатила...
Экскурсии никто не оспаривает? Ну вот у нас одна мамаша оспаривает. Приводит ребенка к автобусу на неоплаченную экскурсию и скандалит что деточке хочется и все уроды что экскурсию смеют при ребенке обсуждать. И пущай либо берут детку либо не едет никто!
Да. И на ДР -все, кто хочет поздравить именинника. И на НГ - каждый может сделать 28 золотых шишек с петельками на елку или еще какую муть.
Если мамаша оспаривает - значит, в учебное время экскурсии не должны организовываться. А в личное время - ее брать с собой не обязаны.
Все предельно просто. Если подумать. А не кидаться в установление Мировой Справедливости. То бишь, не скандалить на пустом месте.
1. Если 28 человек решили что проще сдать 100 рэ на подарок, а не конаебицца с шишками потому как с работы приходят не в совецкое время, то 29 или принимает их точку зрения или идет лесом.
(ред) И стесняюсь спросить если Васе никто не сделает подарок, потому как никто его поздравлять не хочет, Васина мама будет как громко орать что ее детку обделили и должны и обязаны?
2. Экскурсии в учебное время у нас проводить запрещено.
3. Никто не скандалит и не кидается. Но и платить я не буду. Хоть усрется мама Васи что я жадная сука 30 рэ зажала.
Я 7 лет "боролась" за то, чтобы детям было хорошо))) Все это без подарков учителям, подарков за все деньги детям на ДР и НГ, только пособия и для школы. Но родители считают, что деньги можно принести после Нового Года))) В этом году на собрании сдали 16 человек, 16 комплектов купила. Обиделись блин, что не купила на свои)))
Предложите отсканировать купленные комплекты )))
Господи, из всего делается проблема.
Кстати, номер карты для перевода денег Вы сообщили всем? Или, чтобы получить вожделенный комплект, надо было а) обязательно присутствовать на собрании и б) надо было непременно быть там с деньгами?
Ну за 6 лет можно было уже и догадываться, что покупая каждый год пособия за деньги, в 7-м классе они не будут бесплатными. Я не стала делать проблему в этом году. И да, если Вы хотите, чтобы Вашему ребенку купили (Вам некогда, не хотите бегать и т.д.), то обязательно быть на собрании с деньгами))) А разве нет?
Нет. Можно заранее сделать рассылку с реквизитами карты. Если хотеть сделать что-то быстро, просто и удобно для всех. А не хотеть повоспитывать взрослых людей и потрындеть об этом.
Кстати, платеж на карту сразу может изменить расклад в "сразу 5 тыр выложи на год", ибо можно поставить расписание платежей и списывать себе автоматически 1000 в месяц. К примеру.
Но, опять же, так поступят те, кто умеет работать с людьми и деньгами.
Извините влезу. Вы как затычка в каждой бочке))) Вам говорят, что люди на собрания не ходят, платить не хотят. А вы про рассылки на мейл, про карту - это вообще пиздец полный))) У нас из 24 на собрание ходят 12-13 и что это говорит о том, что РК не умеет работать)))
А как мне донести до него информацию и добыть тот самый преславутый мейл?
Телефон отменили? А если не прислал - все, человек изначально НЕ согласен с тратами и решениями.
Абонент не отвечает или временно не доступен))) Вы меня дебилкой-то не считайте)И если не пришел, то согласен.
Нет. Не согласен. И это очевидно всем. Кроме тех, кто почему-то считает себя вершителем судеб локального масштба )))
Что Вам тут непонятного? Толстая тетка, которая отвечает на все вопросы, реплики, визги не может быть по определению "нормальной", потому что видимо так же упирается на все советы врачей, друзей и т.д. когда ей говорят, что не просиживай зад у компа займись собой.
Уси-пуси, уся-посями, ну хоть раз не упирайтесь рогами в землю, а оторвите задницу от стула и покрутите обруч или хотя бы наклоны сделайте.
Боже, как же всех волнует мой ребенок ))) Я с ним разберусь сама ) А Вы - со своими. ОК?
Ну и в чем тогда ваше преимущество по отношению к инге? Точно так же жрете в три горла и сдержать себя не можете.
Раздаётся вся информация на листке бумаги (всё, что нужно донести до родителей) через детей. То есть учитель каждому вкладывает в дневник, ребёнок передаёт родителям.
Кто не ходит на собрания в лучшем случае читают эту бумажку и выкидывают.
Ну по крайней мере нет проблемы донесения информации. И не надо ничьи телефоны обрывать и волноваться, что никак не донести информацию
чего бы это? а 18 хотят. если 12 не хотят - они все делают сами для себя. те 18, кто хотят - получают то, что хотят и за что платят.
У таких как вы тока гонору можно учиться. Ну троллингу еще.. Тока это все мне нафик не сдалось..
а зачем кому-то создавать себе доп.трудности? зачем им уметь работать с людьми и деньгами? зачем ИМ это? они и так добровольно взвалили на себя кучу проблем, за что им огромное спасибо.
Бедная я, несчастная. Думаю, уже и не столкнусь )) С той "жизнью", которую вокруг себя создают покорные трусишки...
Шесть лет Вас игнорили. Проигнорили и на седьмой. Что там вам понятно, а что нет - непонятно. ))
6 лет мне приносили деньги "плохо". Те кто не сдавал вообще я перестала покупать на второй год, остальные отсеялись за эти 6 лет))) Мне-то понятна моя последовательность действий. Что непонятного в том, что за пособия надо заплатить или купить самой?
Обоснуйте))) 6 лет было прям на собрании озвучены цены и сроки))) Может это конечно и плохо, но это нужно их детям.
Да. Потому что у хорошей денег хватает на все хотелки.
Значит, не умеете либо собрать, либо объяснить, зачем сдавать, либо собираете излишне много.
... и пойти на фиг. Тут же. С полным запретом финансовой деятельности на расстоянии, ближе 50 метров к школе. И прокурорской проверкой.
да щас прям.покажите мне написано про запрет родителям координировать кого-то одного для закупки того, что не подпадает под выдачу школой? где запрет ездить на экскурсии и скидываться для этого? статью в студию, плиз!
Например вот: http://schu1371.mskzapad.ru/documents/other_documents/o_zaprete_nezakonnogo_sbora_denezhnyh_sredstv1/
Говорю же, учите матчасть.
вот и поучите) вы хоть читали, что там написано?) незаконен сбор ден.ср-в С родителей ШКОЛОЙ. про запрет родителям координировать нет ни звука)
И планомерным вытеснением вашего ребенка из школы до победного конца. С учетом того, что вы живете на съеме и наверняка не имеете в этой квартире прописки, это сделать достаточно легко.
Никак этого не сделать ))) Более того, после похода на один этаж выше - администрация начинает разговаривать крайне вежливо. Особенно если в кармане диктофон )))
Вы во всем убедитесь лично, когда начнете проводить свою "политику" в жизнь. Сейчас рано о чем-либо говорить, т.к. ваш ребенок маленький и школы вы еще не "нюхали". Есть законы, а есть такие неформальные методы воздействия, с которыми вы ничего не сможете сделать, хоть обложитесь законодательством вдоль и поперек.
(смеется) Меня опять начинают убеждать, что меня не существует в природе )))
Как раз неформальные методы отбиваются сразу. Резко. И так, что у человека больше НИКОГДА не возникает вообще желание сделать что-то... неформальное )))
А вы наверное думаете, что я встаю и говорю "Принесите 5 тыс рублей" и убегаю с собрания))))
Ох люди по задаваемым вопросам понятно, что с головой не у всех все в порядке. Зачем вы написали этот вопрос?))) Вот честно!!! Вам же написали, что 6 лет покупали, что занятия начинаются с 1 сентября и пособия, чем раньше, тем лучше. Что Вам непонятно по срокам?
Я тоже иногда не ношу с собой денег на собрание. В таком случае потом разыскиваю председателя РК и сдаю. Просто, похоже, здесь люди вообще забивают на всё и на вся.
Да вот ТАК! Если кто-то живет в коллективе - подчиняется решению большинства. Для вас это новость? Не хочет - в гордом одиночестве пусть делает что считает нужным. А то у вас уже мания величия развилась - я, я, я... Никто не будет искать решение устраивающее всех - ни времени ни желания ни у кого нет. Не устраивает - идите ищите коллектив с более подходящими вам взглядами. 28 ради одного прогибаться не будут, что бы вы не говорили и как бы вам не мечталось))))
Спорим? :) На что? Только ставьте что-то весомое, материальное. А то трындеть - не мешки ворочать.
Вы прекрасно понимаете что доказать вы что-либо смогли бы исключительно окажись мы с вами в одном коллективе. Все остальное - влияние мочи на солнечные лучи. А если вам так не терпится заглянуть в мой карман - тоньше надо быть))))
Какую ответственность? Уважаемая кукушку поправьте! Я с вами не спорила, спорить не собираюсь (хотя бы потому что спорю я исключительно с людьми т.з. которых я уважаю не зависимо от совпадения с моей). И хватит нос в чужие кошельки совать.
А кошелек откуда взялся? :))) из каких глубин подсознания выплыл? :))) оюшки, как тяжко-то...
А я почем знаю, что для ВАс существенно, а что нет? Например, проигравшая выкладывает ролик на Ютюбе, где признается в том, что была глубоко неправа и решительно ошибалась ))) И ссылка на этот ролик выкладывается во ВО. Давайте? :)
Я готова. НО
1. Как вы будете доказывать свою правоту?
2. Как каждая из нас будет подтверждать что тётка на ю-тубе это таки она?
3. Как вы будете доказывать что точка зрения коллектива изначально не совпадала с вашей
4. И наконец в какой временной отрезок наш спор надо уложить?
Согласны? отлично.
Давайте для начала определим предмет спора. Итак, что Вы утверждаете?
Я утверждаю что в коллективе равных участников (где никто никому не начальник или иным способом не зависит от кого-либо из участников), больше 25 человек, при не менее 80% поддерживающих определенный план действий и вашей т.з изначально не совпадающей с мнением большинства коллектив НЕ будет искать и в итоге НЕ примет для ВСЕГО коллектива другой план устраивающий вас
Ок. Принято. Мое утверждение следующее.
Я утверждаю что в коллективе равных участников (где никто никому не начальник или иным способом не зависит от кого-либо из участников), больше 25 человек, всегда можно найти решение, которое устроит всех участников. И готова подтвердить это текущими кейсами.
Теперь про доказательства того, чья видеозапись. В моем прицепе достаточно моих фотографий. К тому же, на ютюбе около десятка роликов, записанных мной. Эти доказательства принимаете? Предлагайте способ опознания Вас )))
Не-не-не... С утверждением что всегда можно найти решение устраивающее всех я не спорю. Я спорю с тем что его будут искать.
))) вы себе льстите) 28 человек будут суетиться за ради вас одной?) корону снимите, не идет)
У нас была такая. В первом классе на корону еще шапку маномаха одевала. Никто не риариговал)))
легко, естественно. как решают? проголосовали и решили. 7го одного не ждут и под его мнение не подстраиваются.
Забавно. Проголосовали и решили. А потом дружно забили. Скажете, редко так? Да сплошь и рядом.
Потому что "проголосовали и решили" - это вообше не о чем.
это о всем. именно так и происходит. никто ни на что не забивает, кроме горстки пофигистов. но это уже их трудности.
да никогда их трудности не станут моими или трудностями остальных родителей класса. они всего ли сами будут бегать, высунув язык и покупать пособия, выяснять какие нужны. их дети не будут ездить на экскурсии и ходить на мероприятия класса. и истерить они могут до умопромачения. сбор денег на нужды детей по решению родитлей и координация кого-то из родителей для этого - не запрещены. все. хотелки свои каждый может засунуть себе по месту назначения.
На мероприятия класса, проходящие в школе, их дети ходить будут. Это не обсуждается вообще.
Пособия искать, высунув язык - это прикольно ))) может, кто-то и ищет. Может, и высунув язык ))) Вообще, на это тратится 15 минут времени. Но если ИХ это не устроит - учителю просто запретят использовать эти учебные пособия в учебном процессе. И Вы выкинете все свои купленные в корзину. Это делается одним-двумя звонками.
Экскурсии в младщей школе - полная чушь и ересь. Я имею виду коллективные.
Это вам так кажется, что за 15 минут. В прошлом году учительница по незнанию отдала во время болезни моего ребенка его атлас и контурные карты одному из новеньких, на которого не купили комплект. Я не стала устраивать разборок, но, чтоб найти этот комплект в продаже, мне пришлось потратить на поиски больше месяца.
Значит, не умеете искать. Мне тут как-то тоже мамка на одном форума жалилась, что каких-то там тетрадей нет. Через 2 минуты я спросила ее, чем ее не устраивают такие-то. Потом она долго благодарила меня )))
Короче, все эти страшилки - в пользу бедных.
Да, я несомненно дебилка, и все здесь дебилы, кроме вас.
Тираж был раскуплен загодя, а доставки того, что завалялось где-то на складах, пришлось ждать очень долго.
Все эти склады имеют адреса ) туда можно подскочить ))) Короче... Опять страшилки о том "как страшно жить" )))
Ну бегайте по разным концам Москвы и Подмосковья за каждой тетрадкой, которых может быть штук 20. То, что вам нечем заняться, понятно даже по времени, проводимому вами на этом форуме.
ну, с мероприятий, проводимых в школе никто и не гонит обычно. чашка чая и пряник - не вопрос.
но написали вы забавно) прям приказали всем. указ президента))))
учителю не запретят их использовать) ни по одному звонку, ни по тыще))) это все равно что запретить использовать тетрадки или ручки) глупость) пособия входят в состав образовательной программы.
для вас чушь и ересь - не отправляйте на них своего ребенка. другие считают иначе.
Я же говорю - столкнетесь и увидите. Пока все будут ходить, поджав хвост, везде и будет бардак.
Пособия есть обязательные. И их обязана выдавать школа. И есть рекомендованные. Их учитель может использовать только при согласии ВСЕХ родителей класса.
Правда есть. Ребенка конечно же не берут. А почему должны? Жалко? Мне своих детей жальче...
Не, конечно же, не должны.
Жалко, что мама такая неумная. А не в плане того, что его не берут(
дети ничего не должны. дети должны получать то, что им хочется в подарок, а не хню, сделанную руками. тем более, ребенка. обеднеют собственные дети или нет - решать родителям этих детей. например, можно купить хороший подарок, но за 350 (условно) или набор говна за 250. зачем дарить своим детям говно чисто ради васи? хотя, васю, конечно жалко. в общем-то ничего не случится, если скинутся ему на подарок по 2 рубля с человека)
Дооо, за 350 - это подааааарок, а за 250 - это х....няяяяя!!!
Дети в подарок имеют право получать совершенно что угодно. Но дома. А не в школе.
именно так. привожу пример. есть 3Д пазлы, но не дешевле, условно говоря, 350 р. за 300 или тем более 270 их не купить.
дети имеют право получать в школе подарки на др. по цене, согласованной родителями большинства детей. если кого-то из родителей это не устраивает, он может принести свой подарок и передать для вручения своему ребенку.
Конечно! ведь ХОРОШИЙ подарок - это подарок, который нравится ВАШЕМУ ребенку ))) кто бы сомневался?
ЗАЧЕМ я буду дарить подарок своему ребенку (а оплата такого подарка и есть подарок, сделанный собственноручно) чужими руками? через посредников?
Я сама куплю и подарю то, что считаю нужным. Дома.
Зачем мне делать вид, что школа подарила подарки? Хотя по факту эти подарки подарил каждый своему ребенку сам?
хороший подарок - это подарок, который по мнению большинства родителей понравится их детям, а значит - большинству детей.
затем чтоб ребенка поздравили от класса) если вы не хотите чтоб ВАШЕГО ребенка поздравляли от класса, можете об этом сообщить и не сдавать. никто вас не неволит. вашего ребенка поздравлять не будут. вот и все.
разве вас кто-то призывал делать вид, что подарки подарила школа?
Да какая на фиг разница, что понравится БОЛЬШИНСТВУ детей, если данному конкретному ребенку это не понравится?
Что значит "поздравили от класса", если это поздравление идет от родителей ребенка? Только почему-то руками "класса"?
Это как привязывать к ребенку котлетку, чтобы с ним играли хотя бы собачки...
да какая на фиг разница, понравится этому конкретному ребенку или нет?
это значит что под бурные апплодисменты одноклассников сиящему именнинику вручается подарок. и детям глубоко пофиг за чей он счет. руками класса, т.к. это ОДНОКЛАССНИКИ.
последний абзац - это вы к чему?
Вручается подарок - зачем? От кого? какой? И, главное, зчем????
Под бурные и продолжительные аплодисменты всех детей класса поздравляют с ДР. А потом те дети, которые хотят их поздравить персонально - дарят им персональные подарки.
На фига "подарок от класса", который не от класса?
своему ребенку совершенно не важно довольство или недовольство васи. ну вообще никак. в оппе васе или на коне, на других детей не влияет вовсе. рекламу мероприятий каждый сообщает так, как ему удобней. вам - век инета, кому-то - красочное объявление.
а вам должны отчет в доходах и расходах дать? или отчитаться в своем материальном положении?
Нет не должны. Но если кому-то нужна помощь о ней принято просить. Для вас это новость? Не просят - значит не надо.
Ой, а я, дуро, думала, что если берешь чужой рубль в руки - будь добра отчитаться самостоятельно и в удобной для владельца рубля форме... Иначе больше рубль никогда не получишь.
Ой напугали ежа голой жопой. Держите ваши рубли при себе и тратьте как хотите, как будто все спят и видят как у вас ваши рубли получить:) Отчет получите в удобной форме для того, кто этот отчет пишет, это не работа, а исключительно добровольное начало.
Да конец это полный, а не начало добровольное. Когда неумеха-истеричка берется организовывать хоть какой-то процесс. Это прекрасно видно )))
Самая умная покупает все сама и все дела. Деньги у нее и так никто не возьмет, себе дороже будет. Может хоть, об топаться ножками потом.
Спасибо своих хватает:) Чеки всегда в свободном доступе, как и смета с расходами, любой желающий может ознакомится. Но вот заниматься рассылками, созданием сайтов - это мы вам Инга поручим. Кого не устраивает, просто делает все сам.
Вы реально себя считаете умнее всех?:)
Если вы их будете делать, то будут, если нет, то хоть обпишитесь здесь, отчеты будут в том формате, в котором удобно отчитывающемуся, и только. У нас тоже в классе есть ваш клон, сама себе все покупает, на экскурсии не ездит, есть куча бесплатных, да ради бога, да плевать всем остальным. Остальные родители собираются после школы и решают без нее, деньги в школе не собирают, и отчет ей никто не дает, в этом году уже звонила спрашивала тираж, уже в него не попала. Всем все равно, что она думает и хочет.
А кто берет? Лично я только отдаю)))) И отдавать за Васю готова если мне в вежливой форме обоснуют почему Васе нужнее чем моим детям. Наглость Васиных родителей причиной не является!
Васе не нужнее. Нужнее - Вашим детям:
- Чтобы учитель не терял время на Васю, у которого нет тетрадей, вместо того, чтобы объяснить Вашему ребенку непройденный материал.
- Чтобы в классе, где учатся Ваши дети, не приучались делить детей по имущественному признаку.
- Чтобы дети не привыкали к тому, что ребенок отвечает за родителей, а не наоборот.
Тут все очень просто.
Вы снова заблудились.
Мы не говорим о тетрадях. У нас абсолютно все рабочие тетради дети получают в школьной библиотеке. Бесплатно.
"Чтобы в классе, где учатся Ваши дети, не приучались делить детей по имущественному признаку" Еще раз. Бедным-многодетным-попавшим в тяжелую жизненную ситуацию и я и куча других родителей готовы помочь. А учить детей что наглость себя оправдывает и наглец получит желаемое на халяву - увольте.
"Чтобы дети не привыкали к тому, что ребенок отвечает за родителей, а не наоборот" Нет я хочу приучить детей к тому что за детей отвечают только ИХ родители и рассчитывать на других совсем не стоит.
Наглец - родитель. При чем тут ребенок?
Разговор о РЕБЕНКЕ, родители которого на него забивают. Это не достаточное основание для помощи ему?
А про то, про что мы говорим, однозначно обозначено в корневом посте: про пособия, экскурсии, чаепития-аниматоров, подарки и покупки для класса.
Нет не достаточное. За ребенка несут ответственность его родители. Перекладывать на себя ответственность за чужих детей - бред. Приучать ребенка к халяве - двойной бред. Показывать своему ребенку что ответственность за детей можно сваливать на посторонних - преступление перед собственными внуками.
Угу. То есть, своими руками приучаем детей к тому, что тот, за кого не платят - изгой... Ну-ну. Давайте.
Мой ребенок знает, что мир в основном населен добрыми и отзывчивыми людьми. К которым всегда можно обратиться. И некоторые из них ему (ребенку) помогут. Даже если с ним не будет родителей. Особенно если родителей с ним не будет.
Естественно, ребенок понимает, что и сам должен помогать тем, кому некому помочь.
Сколько лет вашим детям?
Если старше 5 и вы живете в России то такая т.з. просто опасна. Не боитесь обращений к доброму дяде который "покажет котят, а потом отведет к маме"?
Неа. Не боюсь. Ибо меня такая точка зрения никогда не подводила. В том числе и в общении с такими "добрыми дядями", с первым из которых я познакомилась как раз в возрасте 5 лет. В счастливом и "спокойном" 1975-м году.
Всегда спасало именно то, что я твердо знала, что рядом обязательно есть кто-то, кто мне поможет. Даже если я столкнулась с мерзавцем и преступником.
нет, приучаем к тому, что каждый сам обязан заботиться о себе и своем потомстве. что наглость и пофигизм родителей может отразщиться на детях. что лень или наглость не позволят прокатиться на чужой спине.
волки, кстати, очень умны, преданы своей стае и своей семье) так что пусть будет волк)
против оплаты пособий за детей, которым не повезло родиться у дебилов, возражать не буду. равно как не буду против подарка им за 350 руб.
НО я не буду оплачивать экскурсию за ребенка, родители которого не посчитали нужным за него заплатить. я не буду оплачивать также огонек, если он с выездом из школы и включает нечто большее, чем чай печенье-конфеты-пряники.
Дык тут вроде как про экскурсии никто и не говорит. Как и про мероприятия вне школы.Едет, кто хочет. Идет, кто хочет.
Более того, в класс кто хочет - тот и покупает.
К примеру, меня волнует, что в классе хреновые шторы. Я думаю, как могу решить этот вопрос САМА. Допустим, я могу поставить за свой счет жалюзи за 5 тр. То есть, лично я готова заплатить 5 тыр за то, чтобы моего ребенка не слепило солнце.
Я делаю рассылку - не хочет ли кто присоединиться. Если да - отлично. Платим по 2.5 вдвоем. Или платим 10 тыр за более крутые шторы. Или платим 7 тыр, я 5 тыр, он 2 тыр, за среднекрутые шторы. Пример придуманный.
Например, лично я никогда не дам денег ни за ковер, ни за телевизор. Зато фрукты и воду на праздник могу оплатить сама для всего класса. И купить пособия не только детке, но и парочке "обделенных" Вась. Ну и т.п.
А вот это: все скидываемся по 8 тыр, а потом мы вам, может быть, расскажем, куда дели Ваши деньги - не пройдет. Как не пройдет и попытка обделить Вась Пупкиных в классе. Или записать в эти Васи моего ребенка.
не, вы путаете. это нужно только васе. другим детям это на фиг не нужно. учитель не будет тормозить из-за одного васи. будет ставить двойки за невыполненные задания. и все.
детям не надо учиться не делить по имущественному признаку. кроме того, здесь и нет никакого разделения. дети не привыкают к тому, что они отвечают за родителей. дети привыкают к тому, что нельзя быть пофигистами.
Пока мама Васи не поднимет вопрос о том, что ее Васю дискриминируют. И что в школе незаконно вымогают пособия.
Все решится дня за два. Максимум.
Или у Васи появятся эти пособия. Или весь класс выкинет купленные пособия в помойку и будут писать в обычных тетрадках.
мама васи может поднимать что угодно. пусть докажет факты дискриминации.
решится что? деп.образования все оплатит за маму васи? экскурсии, коллективные огоньки не в школе не во время уроков? купит за нее все, что ее васе нужно для учебы?
не будет класс из-за васи ничего выкидывать. вася будет сидеть пеньком и хватать двойки. и все. хоть обзвонись мама васи. потому как не все пособия выдаются школой, но процесс обучения без них - невозможен и они предусмотрены программой.
Не в школе - все, что угодно. Любые огоньки, экскурсии. Люди могут даже в космос детей запускать. Что угодно.
А про пособия - их просто запретят использовать, вот и все.
И на каждом втором уроке будет сидеть завуч, контролируя, не обижают ли Васю.
Чойта фантазии? Лично знаю несколько мам, которые сделали подобное в нескольких школах Москвы и Подмосковья.
А еще у меня есть несколько близко знакомых завучей и учителей.
И департамента образования они боятся как огня. И директора тоже. Поэтому на ЛЮБУЮ жалобу родителей на внеклассную работу, они убирают ВСЮ эту внеклассную работу.
Если Вы не знаете существующей системы, а берете ее со слов мамок из РК, или из "общих соображений" - то это до первых реальных действий.
Он будет там учиться ровно столько времени, сколько пожелают его родители. И учителя его будут работать с ним точно так же, как и с любым другим ребенком. Ровно точно также.
Уверяю, что у родителей очень скоро возникнет такое желание. Учителя-то будут с ним заниматься, а вот в классе ему жизни не дадут. Видимо, вы плохо детей знаете. Они далеко не ангелы и могут быть более жестокими, чем взрослые. Хотите устроить Крестовый поход - вперед, вот только этот поход будет против ребёнка. Не жалко?
Дети с детьми общаются совершенно по иным законам, чем родители с родителями.
Родители будут науськивать своих детей на ребенка "несогласной" мамки? Ну да, могут. Бывают такие мрази. Только дети плевали на это в большинстве своем. Все зависит от того, насколько цельная натура сам ребенок.
А для ребенка это - отличная школа того, как никогда не надо прогибаться под большинство.
родители в данном случае не мрази. всего лишь, если ВДРУГ все начнут прогибаться под маму васи и создавать всему классу проблемы, родители других детей эмоционально обсудят при ребенке, что из-за васи ребенок теперь лишится того-то и того-то. что родителям придется теперь носится в поисках каких-то иных пособий и пойти куда-то куда планировалось они не смогут. например. отношение родителей к родителям васи может быть транслировано детьми на васю.
Не, это как раз фигня. Если дети хотят с кем-то дружить - дети дружат, что бы не говорили им родители. Пусть хоть изругаются.
Не хотят - не дружат. Пусть родители хоть сколько дифирамбы поют.
Каждый, кто пытался переформировать круг общения ребенка понимает, что это делается крайне сложно, очень целенаправленно и очень осторожно.
Науськать ребенка против Васи можно. Но далеко не сразу. Очень целенаправленно. Поэтому и мрази.
Тут даже не в родителях и детях дело. Этого мальчика, которому не повезло родиться у долбанутых родителей, выдавит из школы администрация, с которой родители вступят в конфликт. Выдавит так, что не прикопаешься, с доброй улыбкой на губах и сочувствием в глазах. Есть масса психологических приемов, с помощью которых это делается так, что виноватых в ситуации со стороны школы не будет.
Нет, это пишет не Катюнчик. Катюнчику нет смысла писать анонимно то, что она пишет открыто.
Вы мне так и не ответили, почему я должна заниматься софинансированием чужого ребёнка, у которого родители живы и здоровы, но не в меру ленивы и наглы? С гнобить я погорячилась, но в обсуждаемом контексте "гнобить" приравнивалось к "Маше, Наташе, Васе по тетрадке, а тебе, Юра, купит мама". Разумеется, проще прицепиться к одному слову, не вникая в контекст. :-) Но специально для Вас - я не призываю к демонстративным акциям как то: вывешивание фото на доску позора, запрет детей дружить к детьми халявщиков, бойкот и т.д. Я за то, чтобы каждый получал по справедливости. Дело не в количестве у меня денег, поймите это.
Нет, стоп. Во-первых, Вы, видимо, не прочитали всего поста. Во-вторых, выше, Вы изволили указать мне на бедность моей души. Вот я и прошу аргументированно мне объяснить свою позицию, поделиться своей духовностью и увеличить тем самым мою. Может я проникнусь Вашими идеями, раскаюсь в своих заблуждениях и завтра внесу а РК деньги за тех, кто не сдал.
я не буду строить трагедию из-за 500 рублей, вы можете ее устраивать, ваше право. Мой ответ вам был лишь про гнобление.
Аха, вот видите, Вы отказываете мне в помощи духовной, но требуете материальной, ссылаясь на себя. Как же так-то?
"У родителей-жлобов вырастет точно такой же жлоб, посему гнобить его святое дело"- и вы считаете себя правой в этой! Из-за сраных 500 руб. в год Вы вдумайтесь, к чему призываете- гноибть ребенка, который не может повлиять на ситуацию, а вы отыгрываете на нем свои принципы или комплексы ( уж не знаю) и еще этому учите своих детей!
А вот этого не надо! Ребёнок у меня лично не в курсе о том, что происходит на собраниях. И при ней я никого из родителей не обсуждаю. Не нужно мне приписывать того, чего нет.
ну значит лично собираетесь это делать ,что еще хуже. Взрослая тетя гнобит ребенка....
Женщина, Вы в своём уме? Я Вам выше дала расклад на то, что имелось в виду под ответом. Вы пост потрудились бы дочитать, а?
Нет, это как раз важно, потому что в противном случае, Вы вырываете слово из контекста и придаёте ему иную окраску, нежели в нём заложено.
дети по версии Катюнчика, в ответе за родителей. Просто если гнобить родителей можно и получить. а тут ребенок, ничего не сделает
Вы не с другими делитесь а своему ребенку условия создаете. В саду, школе вы не можете создать условия только ему, не создав другим. А создание условий - дело добровольное, если кто-то не хочет на это скидываться, то может и не скидываться, но пользоваться будет, т.к. условия вы создаете на общественной территории.
Даже если в семье бедная беда и нет денег, то это дело только этой семьи, но родных семьи и близких друзей, но никак не посторонних и малознакомых людей, с кем учится их ребенок. Пусть дома сидит ваш ребенок, не ходит в школу, раз платить не можете. считаю это правильным. Я бы из принципа просто не платила за чужого ребенка. С какой стати такой? Если родители не могут копейки на своего ребенка найти, почему я должна платить. Хоть 10 руб не стала бы из за принципа, у ребенка свои родители есть.
Не платите. Вы не заплатить, я заплачу. А вы можете дальше упиваться своими принципами
Ну и платите за всех паразитов. А они будут пользоваться и тихонько ржать над лошицей. И потом, если платить откажетесь, будут возмущаться, как будто вы им должны и обязаны. Вы своими оплатами не поможете таким людям, а только их еще больше развратите.
Ваши намеки на мою бедность нелепы. Люди не хотят платить 500 рублей за халявщиков не потому, что они сами нищие, а потому, что...НЕ ХОТЯТ!
а вам они отчитались в суммах дохода и расхода? Может у них бабушка больна и все деньги туда уходят, может, папу сократили или маму, может им жрать нечего, а тут вы со своими аниматорами ,экскурсиями и чаепитиями?
Все может быть. Пусть тогда не сдают и не идут на экскурсию или чаепитие. У меня тоже есть свои проблемы, но я на этом основании не требую у общественности содержать моих детей.
Пожалуйста, только и вы не проводите платных экскурсий в учебные часы и чаепития! Это школа , а не чаевня
У нас на экскурсию обычно выделяется целый день. Кто не сдал деньги, идет учиться в другой класс.
ЗАЧЕМ обзванивать? Зачем свои вкладывать.
Общая рассылка по мейлу. Повтор через неделею.
Вы с луны))) Какой мейл))) Я только телефон смогла у учителя добыть, потому что они не ходят на собрания,потому что "Опять деньги собирать будут"
И что вы хотите тогда с них получить? Я не понимаю. Им реально наплевать на то, что Вы там нарешали. Вот и все.
угомонитесь. никто не подумает, что вы голь перекатная) вопрос в другом. платить должны, т.к. школа не предполагает бесплатных экскурсий, чаепитий и огоньков. кроме того. не предполагает закупки канц.принадлежностей и тетрадей за родителей учащихся. поэтому, за это платить должны, если считают это для своего ребенка нужным. не считают так - ребенок остается без всего озвученного. и все.
Бесплатных экскурсий навалом. Просто до хреновой бабушки. С чаепитием и огоньками - совсем смешно, не налить ребенку чашку чая и не дать конфетку - это уже просто за гранью добра и зла. Про пособия и т.п. - вопрос, насколько они нужны для учебного процесса.
Нужны пособия, Инга, причем, всем ученикам, т.к. во время урока учитель занимается со всем классом. В школах выдают только учебники, рабочие тетради к этим учебникам надо покупать самим.
А в чем проблема-то? Мама Васи Пупкина не скинулась на тетрадь? Жаба давит купить тетрадь Васе Пупкину? Ну, отсканируйте ее и распечатайте. Или тонера тоже жалко???
А если мама Васи Пупкина не станет покупать ему одежду или кормить, то его надо взять на полный пансион? Зашибись логика.
Жлобы те, кто на своих детей кладёт и не сдаёт деньги, а не те, кто не желает брать на себя чужие траты.
И те, и другие. При чем тут траты? Ну ок, 150 дополнительных рублей в год - допустим, трата. Отсканировать и распечатать - это тоже жуткие траты?
Можно и отсканировать, и отпечатать, можно из из общей кассы купить что-то для ребенка, за которого не сдали денег, НО! При одном условии. Если родители этого ребенка - как угодно - на собрании, или лично озвучат что по тем или иным причинам не хотят/не могут сдавать деньги на то или на то. Но когда эти родители говорят - "заплатите сегодня за него, я завтра принесу" - мы платим, а они не приносят ни завтра, ни послезавтра, ни послепослезавтра - вот здесь уже совсем другая история.
Надо всегда в любой ситуации оставаться человеком и поступать достойно, тогда окружающие пойдут навстречу.
Почему это? Он просто будет сидеть и ничего не делать в то время, когда другие занимаются. А потом получит "двойку".
А вот на это не имеет право учитель. И Васина мама будет в полном праве, требуя учить Васю и без дополнительных пособий, только на обязательных, но в полном объеме.
Если васина мама больная на голову, ненавидит своего ребенка, хочет сделать его изгоем среди детей и вызвать негативное отношение к нему учителей, она имеет на это полное право, таки да.
Изгоем Васю делают другие родители. А Васина мама как раз должна не дать это сделать. Вот и все.
АА!
Во прям придут домой с работы и не снимая туфлей начнут :)
Нормальным родителям некогда фуйнёй страдать.
вы знаете, я скорее дам 150 р. на тетрадь для васи. чем буду ее сканировать или печатать. на хрена оно мне сдалось?))) мне банально лень это делать.
Кошмар. Заранее сочувствую РК и родителям того класса, в который попадет ваш ребенок. Будете одной из самых проблемных мамаш.
Никто Вас не заставляет плясать ни под какую дуду - просто если Вы не согласны с мнением класса, будьте добры это озвучивать - можете на собрании, можете лично.
А вообще еще раз повторюсь - искренне жаль Вашего ребенка. Вы дама уже "взрослая", не думаю, что способно начать мыслить реалиями.
Очень хочется пробить, а не получается? :)) Продолжайте, продолжайте )) мне интересно, что будет дальше ))))
У меня интерес к Вам пропал еще вчера - все очевидно. Отвечаю - т.к. помимо Вас и другой народ читает. Очень надеюсь, что среди них есть "злостные неплательщики".
(смеется) Это именно для злостных неплательщиков Вы пишете, что жалеете моего ребенка? :))) Доооо, для них это крайне важная информация, которая перевернет всю их жизнь ))))
Да, большей частью для них, т.к. на Вас бесполезно воздействовать - чтобы они понимали об отношении к их детям, если родители начинают "сильно чудить".
Ну вот у нас так и делается - поэтому платят ВСЕ родители, и нет проблем с 3 "изгоями", не желающими платить за аниматора.
А что - чаепитие так дорого стоит?
Во времена моего детства пачка чая и домашний пирог были доступны любой перекатной голи.
А всяческие изъебы с аниматорами никто оплачивать не обязан.
об унижении своих детецй надо думать их родителям. никто никого не унижает, всего лишь - родители посчитали, что ребенку это не нужно, кто такие остальные, чтоб поступать поперек воли родителей?)
А я думаю о СВОЕМ ребенке. Которого буду учить помогать тем, на кого наплевали те, от кого они зависят.
Вы своего учите чему хотите.
Вы немного путаете понятия. Одно дело - помочь нуждающемуся, совсем другое - поощрять наглость и хамство. Логичнее ребенка прежде всего научить отличать одно от другого.
Наглость и хамство кого? Ребенка? Если он наглец и хам - поощрять не буду.
Или родителя? А вот на них мне вообще плевать. Вообще. Целиком и полностью. Хамы они, не хамы... мне с ними детей не крестить.
Какие родители, такие и дети, как правило - за редким исключением.
Обычно у родителей, о которых я веду речь - т.е. те, которые не платят потому что - зачем платить, все равно моему закупят, дети очень похожие на родителей. Несмотря на маленький возраст - наглые, хитрые, лживые, изворотливые и двуличные. И никто не будет поощрять подобные семейства.
Вам любой член РК скажет, что не платит именно такой контингент - контингент с отсутствием чести и совести. Как раз малоимущие стараются всегда оплатить все сами.
кхях))) идите сходите в "ремонт" - увидите изнанку этого высшего ебского класса..
а нахрена вы столько сдираете денег, что есть те, кто не сдает
вы реально не понимаете - что начальное образование должно быть доступным вне зависимости от финположения родителей в данный момент времени?
вы знаете что бывают ситуации когда оч. сложно с деньгами и это может продолжаться несколько лет (я проходила это когда первый ребенок был в саду) - мы реально последний хрен без соли доедали
а тут еще поборы...
НЕ НАДО НАПРЯГАТЬ ВСЕХ ЭКСКУРСИЯМИ, ПОБОРАМИ ЧТОБЫ НИКТО НЕ ВИЗЖАЛ
если что - я всегда сдаю деньги, и сдавала их всегда, и сейчас слава Богу я вот недавно купила игрушек в группу младшей дочери по своей инициативе на 10 тыс.
ПРОСТО Я НЕНАВИЖУ ТАКИХ КАК ВЫ С РК.
потому что вы суки не понимаете - что сегодня ты можешь быть обеспечен - а завтра голодать
А корона упадет вносить деньги частями? У всех могут быть затруднит. фин. ситуации. Но вот если нет вообще денег на учебники и тетради, то причем здесь РК, который делает одолжение родителям покупая необходимое для детей?
из финвзноса малая толика - пособия
остальное неуемные аппетиты
у нас получается в школу сдаем 3,5 (включая воду, канцы для учителя, подарки ремонт и охрана)
в сад около 7тыс в год - из которых по 300 ежемесячно якобы добровольный взнос на хознужды и воду - я куею сколько дети пьют воды))))))))) образно
слава Господу что в данный момент времени эти 300 рублей вообще не принципиальны для моего бюджета
но ведь есть куча других категорий людей.....
Да, есть куча других людей, где папа может покупать себе каждый день бутылки пива и сигареты, а на ребенка денег нет. Не по 100 тыс. же сдают.
денег нет, хотите еще и унизить?
Богатая, отдавай в школу , где у родителей соответствующий достаток.. Или все же кишка тонка?
У нас такая школа и есть. Но если у кого нет денег на данный момент- оговаривают, когда могут сдать.
Деньги есть, но у большинства свое дело и деньги "работают" или кто-то делал крупные покупки - машины-недвигаи т.д.
По сколько ж вы сдаёте, если это "работающие" деньги?????
ЗЫ. Я чисто из любопытства вклинилась! Можно не отвечать:)
Ирина, добрый день)
Суммы в школах бывают оооочень разными. Мы сдаем за год около 5 тыс - это пособия, экскурсии, подарки ко дню учителю нашей классной, подарки детям к ДР (от класса) и тп. Отдельной статьей идут походы в театр и на выставки - это по желанию, кто хочет, тот платит и идет. Но у моей подруги (дети ровесники, 4 класс) сдают в районе 15 тыс как выражается она на "поддержание класса в нормальном виде". То есть, подарки учителям, пособия сюда НЕ входят. Я в шоке каждый раз...
Добрый:)))
Не, ну, даже, если предположить, что разово надо выложить 15 тыс (офигеть!), это сколько? меньше 400 евро, правильно?
И если человек имеет своё дело, то 400 евро - это не та сумма, чтобы говорить: "извините, деньги "работают", я не могу выдернуть".
Я понимаю, надо выложить тысяч пять евро. Да, это более-менее серьёзная сумма для мелкого бизнеса, которую, чтоб "вытащить", надо напрячься.
Я не к тому, что такие суммы вынь да положь - это нормально.
А к тому, что отмазка "не могу сейчас заплатить, деньги работают" - это левая отмазка.
Если ты не в состоянии оплатить, то, как говорили выше, просто откажись от участия твоего ребёнка в развлечениях и получениях подарков.
Ну, или, как тоже советуют выше, честно сказать женщине, которая вносит за тебя СВОИ деньги, потому что ты ей обещаешь заплатить. Обещаешь, но позже... в общем, сказать в этом случае "извините, мы не участвуем". И всё. Это было бы честно и порядочно.
А так, это просто бессовестно - знать, что за тебя платят конкретные люди (не бюджет, а конкретная мама Пети Иванова)и при этом делать вид, что всё в порядке.
Я не говорю сейчас о том, что ребёнку зажали кусок торта на празднике или не дают поучаствовать в развлекухах с оплаченным аниматором. Чё тут жалеть - всё равно от количества детей аниматора работа не зависит.
А вот именно, как тут дамы рассказывают - когда РК докладывает из своего кармана в расчёте на то, что люди всё заплатят, а потом получается, что никто ничего не компенсировал - и это всё в порядке... Бессовестно очень.
Я бы, чесгря, вывесила списки неплательщиков, за счёт которых я расходую свои деньги, которые, вообщет, у меня не лишние.
Одно дело, когда человек нуждается и да, ему оплачивают необходимое.
И совсем другое, когда бессовестный неплательщик получает "излишки" за счёт своей лжи и непорядочности. Причём, излишки оплачивает такая же мама не миллионер. Причём, оплачивает не по собственному выбору, а потому что её кинули.
Да это все понятно, я сама не РК, и очень благодарна нашим активным мамам. Я бы застрелилась - со всех деньги собери, все купи, обо всем подумай, а потом ещё и выслушивай недовольных...
Я просто сумму обозначила)
Слушайте,но так тоже не годится. Никто угадывать что у вас за трудности не обязан. А мне например не очень приятно что есть родители которые тупо не платят никогда, и не объясняют почему, но на все праздники дети ходят исправно. Многих сдающих деньги это подбешивает,да. А если вы по человечески подойдете и объясните, то и к вам соответствующее отношение будет.
нет и не надо. но вы гне ездите по экскурсиям и ваш ребенок не получает подарков и не участвует в праздниках. а есали все же вы хотите прокатиться на чужом горбу, то обязаны объяснить и попросить.
Нет денег нет атласа и контурной карты по географии, нет рабочих тетрадей по истории и обществознанию, нет рабочей тетради по английскому, нет пособия по русскому для ЕГЕ (классная книжонка, так все доступно написано)
У нас таких 4 человека, учимся в 7-ом. В год этои бети обходятся мне по 1000 рублей за каждого (только прописи, контурные карты, атласы и т.д). Посчитайте за 7 лет... Вы правда уверены, что пока "ситуация"у Вас вам должны покупать все это другие родители.
Только что пришла с книжной ярмарки, закупила недостающие пособия для 5-го класса, 7 экз. по 100-120 рублей (говорю только о недостающих), что-то было куплено весной, что-то еще понадобится. Если бы заказывали коллективно, то вышло бы на 30-50 рублей дешевле, за единицу, и все бы это доставили в школу. Но скинуться не захотели:-) Все - сами:-)
Так идите сами в РК и планируйте, контролируйте, закупайте и т.д. Уверена, у Вас всё выйдет в разы дешевле. Я не в РК, если что, у меня на эту работу времени нет, но наших мам из РК уважаю и благодарна за их труд.
+500 Благодарна мамам из РК. Всегда пособия закуплены, экскурсии заказаны, а сколько времени они тратят!
Присоединяюсь - наши мамочки из РК молодцы, прекрасно понимают, что бывает всякое и стараются избегать ненужных трат. Председатель честно сказала, что с прошлого года в фонде класса осталась некоторая сумма и поэтому в этом полугодии можно сдавать меньше.
А что нельзя спросить? Ведь многие так и думают, что РК себе деньги собирают, тратят 5-7 тыс, остальное себе в карман)))
Нет, у меня не было сомнений, что эти молодые женщины честны и порядочны. В других классах тоже не прикарманивают, но планки не снижают - честно говорят, пусть, мол, пусть будет про запас. Чеки все показывают, носятся по распродажам и акциям - дескать, зачем платить больше? Пособия и подарки-мелочевку, ессно, закупают оптом со скидкой.
Ну вот я пошла))) И что? Незамутвенная мамаша одна мне звонила домой и орала, почему ее ребенка не купили рабочую тетрадь по английскому? Потому что ей уже 5 лет покупали, а денег не сдавали
+1 тоже с благодарностью и уважением отношусь.
У нас РК состоит из одной работающей мамы.
Умничка.
А зачем покупает РК? Если нет вообще денег, пусть давятся и детей своих давят, чтобы нищету не плодить и не разросталась. Это какими же надо быть убогими чтобы 20 тыщ в год на школу не смочь заплатить?
А кто просит об одолжениях? Зачем РК навязывает эти обязательные услуги, если они всех так напрягают?
Для справки: сама вношу деньги полностью, плюс по собственной инициативе могу по мелочи что-то купить в группу, типа десятка обучающих плакатов для занятий. Но это моя хотелка, и никому я одолжение не делаю!
не поняла ваш спич. начальное образование бесплатно. экскурсии подарки бесплатными быть не могут. на экскурсию вас никто не заставляет ехать. нет денег, не езжайте.или вы пологаете, что из-за вас все или должны отказаться от экскурсий и поздравлений или оплачивать за вас? а с какой стати?
Уважаемый РК было б здорово если бы ваша фантазия касательно поборов была бы более умеренна. Мы готовы сдавать деньги на многое, но если честно надоело делать ремонт в саду, покупать мебель, сдавать деньги на дурацкие подарки и спонсировать дорогие подарки учителям.
Какого дьявола Вы не напишете официальный отказ зав. садиком в участии в ремонте? Подарки вообще не тема для разговора. Вы за пособия ребенку в сад не платите? Нет? Ну пусть Ваш ребенок пользуется тем, что предоставляет государство, то есть сидит как пенёк, один и ничего не делает, потому что нечем и на на чем.
Читаем внимательно. Мы готовы сдавать деньги на многое. Пособия - О'К. А почему я должна писать официальный отказ от того что у меня официально не запорашивают. Меня ведь РК неофициально прессует с всякой хренью типа мебели, стен, телевизоров. И почему это подарки не обсуждаются? Что за практика такая?
У нас в том году получились сборы в 13 тысяч за год, не считая экскурсий и питания, как-то многовато.
В этом году уже 5 тысяч, то есть с того года ничего не осталось.
У нас в прошлом году, по-моему, 2000 р. с учебниками и всякими праздниками. То есть символически. Но у нас до фига на театры и поездки уходит - учительница их в Польшу свозила в прошлом году (замки), и в Брестскую крепость (и т.д.), и в Киев. Сейчас вот в Казань едут. Учитывая, что у нас папа в сопровождении, то денег больше в два раза уходит, зато не на фигню;) и не на парты, и не на что-то другое.
То есть откровенных поборищ нет.
Мы вообще не поняли на что деньги ушли, фигня какая-то, список надо на следующем собрании посмотреть.
У нас в начальной школе родительский комитет всегда на собрание с отчётной бумагой приходил.
Так на собрании почему молчите? Или задайте вопрос тут, я вам дам телефон, по которому "решают" проблему ремонтов в саду и подарком воспитателям.
я сдаю то,что просит РК.
ну что сказать,у меня 2е детей,маленькая зарплата и отсутствие алиментов.
и у меня крик души:
почему у старшего на всё про всё уходит в год 3000 руб,
а в РК младшему больше 8000?
я сдаю,но это значит,что в этом месяце я буду голодать.
не с чего мне такие деньги сдать,кроме как за счет собственного питания.
и что,мне встать и при всех сказать,что я не тяну такие сборы?
Умерьте свои фантазии и прекратите вылизывать зад учителям и воспитателям. Ваши дети от этого лучше учиться не станут
Когда нет аргументов, то это самый главный аргумент. Я слышу его уже 7й год.
А я уже много лет это наблюдаю. Еще раз. Все расходы должны быть обоснованы и приняты единогласно. Ведите протокол и пусть все подписывают. Пособия это одно дело, а вот в чем проблема с экскурсиями. На нее ездят те кто сдал деньги. Может мне эта экскурсия не нужна, поэтому я не сдаю и мы не едем. С пособием тоже все просто. Кто не сдал, тот покупает сам.
Ну если ему совсем пофиг на его ребенка - то да.
Только потом нелогично с его стороны удивляться, что у всех детей рабочая тетрадь, а у его ребёнка - обычная в линеечку. И что на праздники дарят подарки всем, кроме его ребёнка.
Ну а что другие родители? У них средства тоже не сказать, чтоб неограничены были.И потом представьте - сегодня не сдаёт Вася с айфоном - и за него доплачивают. Завтра не сдадут 2 матери-одиночки, 3 многодетных семьи, 4 семьи с инвалидами, которые раньше платили за Васю с айфоном. И скажут - мы за Васю платили, теперь за нас заплатите. Наши дети чем-то хуже Васи?
Если не сдают хотя бы 25% класса - все, траты нет. Остальным все возвращается. Казалось бы, очевидно. Значит, в этом классе эта трата избыточна.
Заберите ваших детей и учите сами, делов то. Когда у нас школы то будут платными?
что вам мешает отвести своего ребенка в платную школу?Добро пожаловать, от 50 тыс., это вам не 8 тыс в РК сдать на год, это 400-500 тыс. в год
Есть у меня деньги, есть, успокойтесь. Мне не интересно ребенка поднимать в 6 часов утра и самой вставать в такую рань. Я забочусь в том числе о его и своем физическом и психическом здоровье, помимо всего прочего.
Ну это развлечение на любителя. Проще нанять репетиторов с приходом на дом, если не устраивает качество обучения по каким-либо предметам. Собственно, так и делаем.
Если бы нашу бесплатную школу в пешей доступности сделали платной, но при этом гарантированно отсеяли всех тупых и халявщиков, я бы с удовольствием платила за этот комфорт. Хотя в нашем районе и так нищих нет, это не ваше Южное Измайлово, откуда для получения нормального ухода за ребенком в саду и нормального образования в адекватной социальной среде нужно ехать полтора часа по утренним пробкам.
ЗЫ: хватит уже хвастаться своим достатком. Это смешно и глупо, т.к. вы не знаете уровня доходов тех людей, которых попрекаете посещением бесплатных школ.
а вы знаете сколько стоит платная школа?:)) это не ваши 7-10 тыс в год:)))1,5 часа это до работы:) а сад в 5 минутах езды. Я живу не в южном измайлово:)
Не в Южном, значит, в Северном, Восточном или Перово-Новогиреево. Или за МКАД по Щелчку или Горьковскому - один хрен.
Платная школа стоит примерно столько же, сколько я в месяц трачу на репетиторов (порядка 40 тыс.), а может даже и дешевле. Вопрос не в стоимости этой школы, а в удобстве ее посещения для ребенка.
Заходила в прошлом году с подругой в частную школу им. Олехника (единственную имеющуюся в нашем районе). Озвучивали сумму 18 тыс. в месяц.
я говорила про известные школы. Например в Европейской гимназии , обучение в средней школе 70 тыс,В 10-11 классе.это брать учебу на международный аттестат, то стоимость около 100 тыс. Ломоносовская школа тоже очень дорогая
вот когда они станут платными любители понтов узнают цену деньгам и перестанут базарить свои и заставлять окружаюших глупостями заниматься.
А пока образование бесплатное вы кто такая чтобы отказывать людям в конституционном праве?
боХатый человек, аж 40 тыс тратит на платное образование и не знает, что платное образование стоит дороже:) Образование в СПО, государство выделяет 120 тыс в год, при том что учится же платно в СПО стоит например 50 тыс. Вот когда бы узнали они цену образования, сразу бы вопить начали о конституционных правах:))
Да что ж вы никак не уйметесь-то со своими финансовыми заморочками? Это не она, а я трачу 40 тыс. в месяц на репетиторов в 6-ом классе, потому что мой ребенок может больше, чем дает ему школа и давно уже ушел далеко вперед с частными учителями по необходимым ему в будущем предметам. Это не "аж" и не последние деньги, которые я отрываю "от сердца", просто больше тратить в данный момент у меня надобности нет. Приведено сие было только в качестве примера, а не в качестве предмета особой гордости, как это происходит на каждом шагу у вас.
просто вы не в курсе, что если образование станет платным, вы и в школе заплатите, и репетиторам. Поэтому не стоит так ратовать за платное образование
я не халявщик!
но и сумма такая мне не по карману.
и не понимаю,почему я публично должна объяснять всем как тяжело мне живётся и что у меня сука БМ и тяжёлая работа.
обычно это приводит к тому,что в ответ говорят,что всем тяжело!
может справки с работы о зарплате приносить?
Вы себе представляете как для многих это унизительно заявлять о том что мы бедные. Может РК умерить аппетит
2 тыс. на пособия, экскурсию и хозасходы до Нового Года в 7-м классе в Москве это дохуя?
Вы очень агрессивная и я понимаю почему с вами никто не хочет иметь дело.
Это те трое кто не засунули голову в песок и высказывают свое мнение в остальным проще сдать чем с такой агрессивной барышней пререкаться
вы местный аниматор? какие сигареты, какое пиво? бывает что денег нет и на проезд до работы и на хлеб - у меня такое было, приходилось пешком ходить.
вопрос то изначально не про тетради, а про подарки и развлечения к учебному процессу отношения не имеющие.
Хератор я, а не аниматор. Это вам в лом идти, а у нас в классе мама одна пока ребенка ждет штук 6 сигарет выкуривает, а на собрании сказала "Денег нет, когда будут не знаю, но пособие купите моему ребенку"
13 тыс в год это вообще сущие копейки. Неужели вам даже столько в напряг платить за вашего ребенка? :-о
не считают нужным, я бы тоже 13 не стала платить, хотя на до допобразование вне школьных стен трачу порядка 40 тыс.
http://my-shop.ru/shop/books/1269722.html
http://my-shop.ru/shop/books/1085612.html
ну так для примера
Не обязательно орать на все собрание о своих проблемах ведь, можно же поговорить с род.комитетом в другое время и тихо-мирно решить что делать
Зачем заявлять это? Подходите к представителю РК и узнаете сумму обязательно платежа (пособия) и говорите, что вы сдадите остальное частями за 9 месяцев по 200 рублей например (день рождения, чаяпития и т.д).
Угу, т.е. родитель на собрании со всем согласился, РК бегает, ищет, где купить что надо подешевле, платят общими или своими деньгами (потому что многие родители отдают позже или частями, это обычная практика), а потом выясняется, что тот родитель, который сидел или кивал - он платить не будет потому что ему это не надо!!!! Ну не свинство, а?
Свинство-не свинство... Он такой. И то, что он такой - становится понятно уже на второй четверти совместной с ним работы.
Игнорировать это странно. Пытаться перевоспитать глупо. Психовать - непрофессионально. Выхода только два: либо платить в складчину (заметьте, не за него, а за ребенка, за которого он не платит), либо уходить в низкобюджетный формат.
Ибо оставлять ребенка, за которого не платят за бортом жизни - это растить из СВОЕГО ребенка жлоба.
Классная позиция. Хоть так крути, хоть эдак, всё выходит, что члены РК самидуры.
пусть свой ребенок вырастит в вашем понимании жлобом, хотя, предполагаю, что он просто не придаст ничему значения (нет у кого-то каких-то пособий и не надо), но он вырастет с осознанием, что каждый отвечает за своих детей САМ и никто за него и его детей каштаны из огня таскать не будет. лучше быть жлобом, чем халявщиком.
однако, васю, если он в адеквате жаль. и я бы за его пособия скорее всего сдала. но экскурсии и т.п. это уж вряд ли.
дети в разных школах.
и РК не волнует что и сколько сдаю за другого ребёнка,там же свой РК.
Это как за одного сдавать, а за другого меньше. В магазине тоже говорить, что это пропись для второго ребенка и сделайте на нее скидку))))
Зря молчите... Когда я была в похожей финансовой ситуации я подходила к ПРК и просто спрашивала в какие сроки какие суммы надо сдать... И получалось не больше 500 рэ в месяц, да и то не каждый. И никто не голодал и никто не злился...
Я тоже председатель РК, правда бывший уже.
Два года я собирала деньги, сдавая свои, докладывая недостающее из собственного кармана и т.д. и т.п.
Могу Вам сказать взгляд с другой стороны.
В каждом классе есть дети из разных семей: из бедных и из состоятельных. В нашем классе собрались и дети руководителей крупных предприятий, и дети уборщиц и водителей. Мне, как руководителю РК, было сложно лавировать между бедными и богатыми мамами.
И именно состоятельные мамы - самый тяжелый контингент. :( Мамы с деньгами настаивают, чтобы детям сняли комфортабельный автобус, наняли на праздник аниматора, купили дорогостоящие и высококачественные подарки на НГ и день именинника. Мамы без денег просто не могут сдать столько! Но мамы с деньгами кривят лица, говорят, что своим детям они говно не покупают, кричат "Это же дети! Зачем же вы рожали! Детям самое лучшее!" И мамы, работающие медсестрами, санитарками, лезут из кожи вон, чтобы заплатить. Надо сказать, только одна мама у нас откровенно отказалась сдавать деньги. У нее 3 детей, она делает все, что можно для того, чтобы воспитать их и вырастить. Она сдала деньги на методические пособия, но отказалась сдавать на подарки и дополнительные расходы. Мы не смогли отказать ее дочке в подарке, она получила тот же подарок. Я сама оплатила большую его часть. Мне не жалко.
Так что везде есть две стороны. Понимаете?
У нас поступили проще - всем закупается одинаковая недорогая приятная мелочёвка для подарков, а желающие дарить дорогие подарки, делают это дома.
Я против школьных поборов, а именно всякие праздники типа пожрать с аниматорами, на классные ремонты, покупку телевизоров и прочее. Потому что считаю что это не нужно детям. Если кто считает иначе, то никто не запрещает проводить мероприятия вне школы.Покупать телики за свой счет, и не вонять потом, что вот мол мы.. Вам нужно- вы покупаете..
А вас никто не обязывает впускать в школьные автобусы , на праздники "зайцев". На экскурсии, театры всегда ездят только желающие. Не все хотят и не всем нужно. С этим тоже нужно считаться. И классный руководитель обязана пристроить детей, если экскурсия проводится во время занятий. У нас во всяком случае так организованно: заплатил- поехал. Но обязаловки нет. И проблемы нет.
А я против всех этих коллективных дежурных подарков детям. И против бесконечных празднований в классе.
Но сдаю всегда в полном объеме. Последнее время и на собрания не хожу.
Я не была на выпускном:-) Ничего не потеряла:-) Старшая моя сожалеет, что пошла:-) Говорит - хорошо, хоть платье купили без кринолинов - его еще носить можно, "в жизни":-)
у нас никто и не проводит. И прекрасно без этого живем :)
А был как-то у старшей сабантуйчик в классе, но на этом закончилось, ибо часть класса там "надрались" и учителя застукали..
У нас начальная школа состояла из одних праздников. Никого они не сдружили, как ожидалось.
А самая несдавальщица была в р.к. и осталась должна на конец началки, а потом ушла в другую школу))
не удивительно :) Эти праздники нужны некоторым родителям :) Видимо им не хватает в жизни ..
Мои младшие уже сдружились со всеми. Без всяких праздников :)
Anonymous написал(а): >> И классный руководитель обязана пристроить детей, если экскурсия проводится во время занятий.
Не пристроить, а обеспечить занятия согласно расписанию, мой ребенок не собачка, чтобы ее пристраивать. Исключение - учебные экскурсии, но они должны быть в планировании учебного предмета, составленном учителем и утвержденном директором до 1 сентября, а не родиться в фантазии РК.
Если всем классом запланирована экскурсия и ваше дите туда не может пойти в силу нехватки средств родителей, то классная ничего ему не обязана. Пристроить она еще обязана! Ага, щасс! Может еще и жопу вашему говнюку подтереть она обязана? Удивляюсь на наглость такую. Не, главное классный руководитель еще обязан пристроить только потому что родители нищие и запланированную экскурсию проплатить не в состоянии. Забирайте тогда вашего дите на домашнее образование и сам его учите.
с какой стати я должна сдавать деньги на экскурсию,которую придумал РК, если я не хочу ? Вне учебного дня, возите куда хотите.
Еще раз - РК никогда не придумывает никаких экскурсий, и вообще ничего не придумывает. Варианты экскурсий для класса обсуждаются на собрании, выбираются всеми родителями, также выбирается удобный для всех день. Например, в нашем классе идеи об экскурсиях идут всегда от учителя и деньги на них собираются учителю, а не РК.
Некоторые представляют себе РК как свору злобных теток, сидящих и от нечего делать, придумывающих "как бы побольше с родителей денег содрать, чтобы такое подороже придумать". Любые идеи - будь то праздники, подарки или еще что решаются коллективом родителей, РК лишь помогает идеи осуществлять. На добровольной, заметьте, основе. В свое личное время. И точно также представители РК платят за своих детей деньги - поверьте, нет у нас цели побольше взять с родителей - есть цель помочь учителю и детям класса, не более того.
Мильон бесплатных музеев и театров для школьников. Мильон. Ходить - не переходить. Но этим надо заниматься, да. Заранее записываться.
Что такое "коллектив родителей" понимаю с трудом. Впрочем...
Расскажу: на собрании трое высказалось, десять кивнули, не вникая. Пятеро опоздали и прослушали. Остальные не пришли в этот раз. Это и есть тот самый "коллектив родителей, принявший решение"
Инга, ну Вы по аватарке вроде взрослая женщина, а такую хрень пишите.
Никогда не слышали про "бесплатный сыр, который в мышеловке"?
Бесплатные музеи строго регламентированы по дням и по времени - далеко не всегда это удобно классу. Плюс, до бесплатных надо добираться своим ходом. 30 человек первоклашек в час пик на метро, а потом на троллейбусе-автобусе - вэлком.
За деньги мы выбираем время и день, и автобус нас увозит от школы и привозит обратно, да и программа платная в одном и том же музее несколько отличается от бесплатной.
Ну про решение на собрании Вам бесполезно говорить. Решают те, кто находится на собрании, и не формально, а реально - каждый хочет хорошего своему ребенку.
Что значит "на фига"? Для общего развития. Им, кстати, очень нравится. В первом классе мы ездили в Планетарий, музей Чуковского (за городом находится), весной в Парк Птиц (тоже далеко - Калужская область). Из музеев вроде все. Дети в восторге все, осталось много фоток, у детей воспоминаний. Во втором классе в Музей Боевой техники на пол-дня - тоже за городом, а после самой экскурсии в лесу на костре обед готовили. Сказать что дети в восторге - не сказать вообще ничего. А весной на шоколадную фабрику:))) Думаю не стоит про эмоции говорить.
В Парке Птиц моя была этим летом. И будет бывать ежегодно. Как и в остальных музеях. Ну, просто в три года было еще рановато. Сейчас начнем. Зачем туда ехать кодлой из 30 человек - я не понимаю.
Затем, что экскурсии предлагаются на собрании УЧИТЕЛЕМ. Все родители выбирают куда хотят, чтобы поехали их дети. Это было решением РОДИТЕЛЕЙ, а не "придумкой РК".
Я была на открытом уроке))) На вопрос кто был на Красной площади из двух классов подняли руку 7 детей))) Так ой как нужны школьные экскурсии.
Значит, они нужны для оставшихся 18 детей. Зачем они тем 7-ми, которые там бывают раз в три месяца?
У Вас принцип что ли такой "Последнее слово всегда за мной)))". У нас два класса по 24 и 25 человек, так что на экскурсию надо тащить добрых 40 человек.
С автобусом бываю свои варианты. Например, я себя считаю вправе отказаться от автобуса и лично сопровождать ребёнка на общественном транспорте.
Другое дело - воспользуюсь ли я этим правом.
В моей ситуации - скорее нет, чем да. Мне удобнее автобус.
Время для школьных экскурсий, театров выбирается в 1 половине буднего дня обычно. В какой именно день это произойдёт - мне совершенно по барабану.
Я бы лично предпочла воскресенье, когда я сама могу сходить и старшего сына прихватить.
Ну если человек не ходит на собрания, или сидит там как болванчик, кивая - нафик тогда жаловаться на поборы со стороны РК?
Если вы кровно заинтересованы в том, чтобы в этом году заплатить 3 тыщи, а не 13 - значит идите на собрание и урезайте предложенные расходы до минимума.
А то получается - обсудили, погкивали, РК всё спланировал, а потом - " а я не буду сдавать деньги на..."
Значит Вы согласны с тем, что там происходит. А если Вы считаете, что Важно найдете обязательно с кем оставить ребенка)))
Не бывает категорических "если". Хотя, если решается вопрос о размере сборов, я приду с ребенком. И мне на тот момент будет важнее принять участие в этом обсуждении, чем теоретическое недовольство кого-то из родителей.
С того же переляду, что и суд, когда принимает решение без хронически отсутствующего ответчика.
А что Вы не закрепили покупку батута писменно? Вдруг все таки кто то был недоволен и чье то дитя пощувстовало себя ущемленным, что Вы , а не его родители купили этот батут?
Как это согласились? А где писменное согласие? Для Вас же те ,кто не выступает ПРОТИВ на РС не равно, что они ЗА.
6 человек в классе- деревенская школа , либо коррекционный класс.Либо очень ДОРГАЯ частная школа,куда вы с вашим ребенком уже по фейсконтролю не пройдете.
а если я не хочу биться с РК не на жизнь?:) Если я просто не считаю необходимым дополнительный кружок лепки и экскурсию куда мне не надо?Почему РК всех в свой колхоз хотелок загоняет палками?
Просто говорите, что Вам не надо и все. Речь идет о том, что денег я сдавать не буду, но мне НАДО,
А вот здесь вы ошибаетесь. Должна.
В учебный день ребёнок имеет право прийти в школу и школа за него отвечает.
А на экскурсию дети не ездят не только по причине беспросветной нищеты. А , например, потому что в автобусе укачивает, или тема не интересна, или собираются на ту же экскурсию, но всей семьеё или в компании друзей.
Как хорошо у нас, значит :) все экскурсии и поездки - во время уроков. Всегда присылают информацию заранее. И всегда оговорено - если не хотите туда ехать, то ребёнок вс равно обязан будет явиться в школу (и будет сидеть на уроках или там куда его определят, может в соседний класс, который не едет?) Но да, школа обязательно его будет учить и дальше (потому что мало ли кто куда едет на экскурсию, и какие могут быть причины, почему конкретный ребёнок не может или не хочет туда ехать)
ну тиак не выдавайте и выгоняйте. зачем выдаете, поздравляете, пускаете? два раза набрехали - на третий их ребенка на фиг с пляжа. и все.
дабы не попадать в подобные ситуации,мы тупо пошли в частную гимназию,заплатил-и свободен!
На учебные пособия я сдаю целенаправленно, строго по чеку, на всё остальное не сдаю. На праздники не ходит, на экскурсии не ездит, бумагу с пластилином покупаю сама. Еще вопросы?
То есть кто-то из РК должен съездить и купить пособия для Вашего ребенка за свои деньги, а потом уж Вы, так и быть - ему веренете? Прелестно.
В таком разе, раз уж Вы такая принципиальная - то и за пособиями сами бегайте.
а) Не покупайте пособия на тех, кто не сдал, предварительно поставив в известность учителя. Далее - дело педагога, как организовать работу на уроке, чтобы не страдали ничьи интересы.
б) Аниматоры и жрачка - это не школьный праздник. Это вы жадные и устраиваете праздники, используя школьные помещения вместо аренды детских клубов. Празднуйте в соответствующих местах и во внеурочное время и будете иметь полное право не приглашать "неплательщиков".
в)Проводите экскурсии во внеурочное время и будете иметь полное право не приглашать "неплательщиков".
г) А вот за это учителя можно и попросить поработать в другом месте, отличном от школы.
Иными словами, вы имеете то, что имеете, из-за неумения организовать и говорить с людьми.
И иногда, Шурочка, заглядывайте в бухгалтерию.
Это тоже крик души, а не кармана. Я сдаю деньги всегда. Тем не менее, имею право требовать то, что и мне положено.
Ответ прост: потому что дети не отвечают за поступки родителей. И давайте не будем разделять класс по имущественному признаку.
Ну как не разделять-то? Меня например раздражает мальчик Исламов, который не говорит по-русски, но у него есть гражданство и зарегистрирован постоянно в Москве и учится на законных основаниях. У нас учитель хороший, двое у нее учились, третьего к ней-же отдала. Но теперь такого преподавания нет, потому что родители Исламова пишут во все инстанции, что ребенка ущемляют, не дружат с ним и т.д и учитель вынуждена все время тратить на этого идиота. И денег они не сдают, потому что ребенка в школе недолюбливают.
согласна. куча таких. дети таких же мам. и в наше время были такие же визгливо-принципиальные тётки, которые ни на что не сдавали, но при этом детей воспитывали в духе урвать. На школьных огоньках такие детки рассовывали по карманам конфеты-пряники, а в театре первыми занимали лучшие места.
Сейчас это те у кого дома дизайнерские ремонты, хорошие авто и прочая статусная лабуда. Но всё в кредит. Ещё и поэтому. Хотя жизненная позиция первопричина, конечно.
Председатель РК написал(а): >>
Мы имеем право не выдать вашему ребенку рабочую тетрадь, тесты и бумагу с пластилином, мы имеет право не пустить его на праздник, не поздравить его с днем рождения, выгнать его из экскурсионного автобуса? Вы будете потом визжать что живете в мире мелочных сволочей, которые ненавидят детей? Или найдете свою совесть в конце концов????
Имеете. Но тогда учитель не будет иметь права работать по этим рабочим тетрадям с классом, вы не будете иметь права проводить праздник в стенах школы, директор будет иметь право запретить в классе поздравления всех детей, и экскурсия в учебное время скорее всего тоже будет запрещена.
Я не оправдываю халявщиков, но от громко возмущающихся по поводу халявщиков, обычно вреда как раз много больше.
Про бумагу и пластилин вы загнули прям))) Просто все будут заниматься, а Вас рисовать карандашом простым на листочке выдранном их СВОЕЙ тетради. ВОт только я не верю, что родители не могут купить своим детям пластили за 24 рубля в АШАне
Я бы со стыда сгорела если бы за моего ребенка кто то платил, а мы бы этим пользовались. А про слова от учителей что родители задолжали так вообще край. Если такие нищие зачем вам дети? И зачем выходите за таких нищих, которые не могут даже ребенка нормально просодержать самым необходимым?
Считаю что если родители не в состоянии финансировать учебу и поборы на школьные нужды своему ребенку, то этому ребенку посторонние люди вообще ничего не должны. Нечего рожать было!
Если бы мои дети ходили бы в школу (а они по счастью в это сомнительное заведение не ходят), то ни копейки бы не сдавала, ибо нефиг. Моя мама кстати тоже никогда и ни на что не сдавала (хоть мы были как раз таки из богатых по сравнению с остальными), потому что совершенно незачем отдавать деньги на всякую туфту, типа подарков на НГ, ДР, экскурсии. Но правда я на подобные мероприятия и не ходила, потому что никакого желания участвовать в клоунаде не было.
Вот и слава богу, что не ходят. Одной йопнутой родительницей в чьем-то классе меньше.
2 года была председателем РК
заипли неимущие нищеброды, чьи отпрыски "жрут-пьют" за чужой счет
уже в прошлом году решили не брать на экскурсии, выводить с чаепитий, не дарить подарки на НГ итд. пусть " сосут"
А зачем вы покупаете на всех? мы покупаем на ту сумму, которую сдали. И проблем нет. В итоге все равно все покупают сами родители,потому что заниматься их ребенку нужно. На поездки едут те. кто может себе это позволить или тот, кто хочет. Принудиловки нет. Единственное за кого платим сообща, за девочку из детдома, просто рассчитываем сразу сумму на всех за нее. Ноу проблем.
Сдаётся мне, те, кто не сдаёт деньги, не сидят на еве.
У нас в классе за шесть лет ни разу не было подобного, хотя есть семьи, в которых 11 и 9 детей, а тех у кого 3-4 примерно половина.
Номер школы плиз озвучьте. Я ее как пример поставлю. У нас в городской статистике нет таких школ.
Да мне все твердят, что нет таких по 11 и 9 детей, а у вас половина класса имеет по 3-4 ребенка. Мне для работы)))
Девушка, Вы знаете, всяко в жизни бывает. Вот у меня трое детей. Работает один муж. В школе я пользуюсь только тем, что не плачу за обеды как многодетная. А садик младшим не оплачиваю. Остальное всё как и все. Надо - сдаю деньги. Если не могу сдать сразу, то сдаю частями в течение 1-2 мес. Потому что понимаю, что никто нам ничего не должен.
А вот мама подруги моей дочери деньги платит с трудом. Муж получает поменьше нашего, мама тоже не работает. И они не могут вот так легко взять и 3 тыс. на ремонт класса вынуть и положить на стол. Ну нет у них такой возможности. Да, они не могут сдать на подарок на новый год. Ну нет у них лишних денег. Не все получают хорошие деньги, чтобы оплачивать детям всё, что требуют в школе и садике. А иногда СТОЛЬКО требуют, что глаза на лоб лезут от озвученных сумм.
С другой стороны, представьте, весь класс отмечает праздник, а вот этот ребёнок уходит домой, потому что мама не может оплатить праздник?! Представьте, если бы это был Ваш ребёнок. Ну хоть на минуточку! Мало ли в жизни бывает. Сегодня ты на коне, а завтра - крах. Ведь такие вещи не предусмотришь, когда детей рожаешь. Благополучие, в частности, материальное, может в момент исчезнуть, когда ребёнок только родился, или когда ему 10 лет, или когда 20... Тогда можно вообще НИКОГДА не рожать, а то мало ли... Плохо, что есть такие люди, которым жалко из классного бюджета выделить на 1-2 подарка детям. Почему все остальные дети будут на празднике, а этот будет плакать? Быть жадными? Зачем? Детям не объяснишь всех тонкостей. А другие дети ещё и дразнить могут...
Конечно, если некоторые родители НЕ сдают деньги из принципа, это другой разговор. Но вот если реально НЕТ возможности, или есть, но не всегда, так зачем гнобить таких родителей и детей? Не понимаю...
Если хотите, взаимный крик.
тут несколько человек подчеркнули, что при таком раскладе никто не против помочь и уж конечно, со школьного праздника ребенка никто не выгонит.
Хотя позиция "детям не объяснишь всех тонкостей" и "мама не работает" - тупиковая изначально.
Сейчас намотаюсь на гусеницы.
Я платила, плачу и, наверное, буду платить.
Но если я плачу, я плачу (дальше будет капс, как в оригинале) ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ МОЕМУ РЕБЕНКУ БЫЛО ХОРОШО. И мне НЕ ЖАЛКО, что этим воспользуются и другие ДЕТИ, чьи родители не посчитали нужными эти траты. То есть, что другие дети поедут на оплаченную экскурсию, или воспользуются оплаченным мной аниматором.
А вот с РК, занявшим скандальную позицию и принявшим решение сраццо вместо того, чтобы устраивать детям праздники, я бы, скорее всего бы, не договорилась бы. НИКОГДА.
Вы сдали деньги и трава не расти, а я по 10 звонков в день имею от родителей, чья точка зрения с вашей не совпадает.
Чойта?
1. Тот, кто считает, что ему должны оппу целовать за то, что он добровольно взял на себя - идет в оппу. Не хочешь - не делай. Взялся - делай спокойно. Или иди в .... Ну, Вы поняли?
2. Тот, кто устраивает истерику из-за увеличения общих расходов на 10% - идет в оппу.
3. Любые общие финансовые дела делаются так:
- определяется средний взнос.
- определяются те, кто может дать больше.
- определяются те, кто может дать меньше.
- определяются те, кто не может дать вообще.
Последние три категории - не афишируются. Это - конфиденциальная информация "модератора".
Все. Вопросов нету. НЕТУ.
А человек с позицией, описанной в заглавном посте идет в... Вы в курсе, куда ))
Короче... Вы поняли? :)))
Охренеть))) А как я буду "бухгалтерию" подавать на собрании родительском? Сказать что это конфиденциальная информация? У нас 24 человека в классе сдают на первом собрании 3500 человек 13-15, остальные приходят вообще без денег, а 7-8 вообще не посещают собрания.
Не смешите. Многие родители смс-ки писать не умеют)))) А вы про рассылку по емейлу еще скажите))))
Та ни. В Москве уже электронные дневники и классные журналы. И практически у всех классов - форумы и группы в соцсетях. Так что... Уж мейлы-то будут у ВСЕХ родителей.
Вроде взрослая женщина, а наивная до сих пор. Вы живете в каком-то своем мирке))) В электронный журнал заходят 90% чтобы пройти регистрацию. Остальные даже не считают нужным сделать даже это. Первые две недели шуршат там, а к Новому году все родители забывают об этом сайте)))) Регулярно заходят единицы
Значит, надо завести электронную площадку, где можно было бы обсуждать. Проблем-то.
Вот я и удивляюсь. С моей точки зрения, ребенок вообще не при делах. А родителям - плевать. Так что эти попытки - редкая гнусность.
Я не председатель, только участник, причем функциональный: закупить, привезти, принести, накрыть - прибрать, если нужно, все - на собранные деньги, выданные РК.
В классе 24 человека, на пособия сдали деньги 20, вот 20 комплектов и закупается. На подарки сдали деньги 20 человек, 20 подарков и будет куплено. Дебет-кредит. За отсутствие в ноябре месяце рабочей тетради некий ребенок, кому не закупили пособия, получает запись в дневнике: "Не готов к уроку", и эту задачу решают родители ребенка. Если родители ребенка не хотят, чтобы он получал подарок, от класса, их дело - РК никому ничего не имеет права диктовать. На праздники все приходят, тут уж вообще идиотизм - кусок торта человеку не отрезать и чашку чая не налить - чушь.
А срач случится, как раз, именно на празднике, из-за куска, если ребенка "принципиально" развернуть: "Твоямать не сдевалааааа!". Но это, опять же, уже нравственный вопрос, самоуважения. Ребенка я ПРОСТО ТАК накормлю. Без повода. Ей-богу, не те деньги и не те мысли, что должны занимать человека.
Каким образом рабочие и тестовые тетради могут быть не обязательными? КтО на кого - давит? Не хочешь - не покупай и решай сам, как твой ребенок будет заниматься, без проблем.
Легко. Они входят в рекомендуемый, но никак не в обязательный комплект. Откажутся родители покупать и будут дети работать с учебником и обычной тетрадкой.
У нас из 25 человек согласны 24 родителя, чтобы дели занимались по рекомендуемым тетрадям, потому что быстрее, удобнее, практичнее, а одна нет, да еще и на собрание не пришла.
Быть согласным не = быть в восторге. Отменят - я ухо не почешу. Ни чрезмерного времени, ни средств эти тетради не отнимают, но и польза от них - под вопросом.
Сейчас практически все рабочие тетради закупаются родителями, не хотят пусть не покупают, это проблемы детей и их родителей. Пусть жалуются в департамент образования, учитель не сам выбирает, по какой программе ему работать.
Учитель может использовать рабочие тетради только с согласия родителей. Если часть родителей против рабочих тетрадей, то дети работают только с учебниками, которые выдает школа. У нас, например, в этом году учителя откровенно побаиваются рабочие тетради просить.
ТАк на собрании все согласны со всем))) Никто не говорит, что моему ребенку эти пособия не нужны)))
А на работу-то ходить - не побаиваются?:-) Ну, преподавать, там?:-) А то, нидайбох, родители против чего...:-) Учителям не это плевать, откровенно. Как аттестовать ребенка - они найдут способ, с татрадью, без тетради.
Чушь лет до 9-10, а в 13-17 ребенок понимает, что его мама не сдала деньги как себя чувствует?
сейчас вас научу)))))
на рабочие тетради собираете отдельно, сколько сдали тем и покупаете, в первый раз могут найтись те кто не сдаст, но я вас уверяю на следующий год эти люди будут в первых рядах нести деньги на эти тетради, после того как набегаются по магазинам, да по инету поищут, там одна штучка, здесь две, никакой выгоды, а список порядка 20 наименований. А если купят еще другого тиража, где будут несовпадения, намучаются только так. Когда я объявляю сбор на РТ, даю три дня больше не жду, мне тоже не хочется потом заниматься всем этим все лето.
С экскурсиями тоже подушевой сбор, кто оплатил тот и едет.
А то что с общих денег огоньки, ну съедят детишки конфетки и фрукты не оплаченные, это не жалко не убудет.
Стыдно но у меня это произведение категорически не хочет читаться и смотреться
Все верно, но очевидно смета автора топика более содержательна))) ремонты школы-класса, подарунки учителям - вот эти пункты чаще всего выбешивают родителей.
у нас такая школа, что все траты начиная от уборщицы и заканчивая оснащением школы вплоть до интерактивных досок все из бюджета, который выделяется государством на школу. Так что собираем деньги только на детей (огоньки) и на цветы учителю к разным праздникам, на РТ и экскурсии отдельной статьей.
не факт, не факт... я тоже РК в одном лице :), так у нас второй год подряд одна непонятная семейка не сдает деньги ни на что... причем и визуально, и по слухам они - не нищие... но им ПОФИГ, что у их дочери нет пособий, дисков к английскому, рабочих тетрадей... и что ей не дарят подарков и не берут на экскурсии... вот пофиг - все... да что там, на дворе середина сентября, а девочка еще ни разу в классе не появилась...
Это вы со своей колокольни считаете, что родители набегаются и намучаются. А родители забьют на это дело и будет их ребенок без тетради сидеть, маяться дурью и от скуки вашему мешать. Или учитель должен будет ему дополнительно уделить время, оторвав от вашего, чтоб обеспечить его занятость на уроке без этой тетради. Поэтому у нас тетради покупаются с небольшим запасом на случай, если кто потеряет.
это я не со своей колокольни считаю, а опыт прошлых лет показал, в первый год были те кто не сдал и сам покупал, вот они потом и рассказали с какими трудностями столкнулись, я никого не заставляю сдавать, мне-то зачем это надо :-), зато они были в первых рядах сдавать на РТ. Да я уже писала выше, маргинальных личностей у нас нет, так чтобы забить на РТ и не покупать, и приходить в школу, чтоб в носу ковырять.
На пособия собираем отдельно. Ессно, кто не сдал, тот ничего не получает. На театр, цирк - тоже отдельно. Подарок к ДР ребенка - отдельно. Остальное сдаю без слов, если мне представили список, на что будут потрачены деньги, если не могут объяснить - культурно посылаю.
Интересно, а Вы сама организовывали экскурсии для класса?
Вы разве не знаете, что при заказе экскурсии нужно заранее назвать количество детей и внести предоплату за это количество?
Т.е. Вы в свое личное время заказываете билеты, едете туда, вносите свои личные деньги в рассчете, что родители других детей оплатят экускурсию и дорогу, и деньги Вам отдадут. А они потом - большинство, конечно, платят без вопросов и благодарят, а кто-то начинает нервы тебе мотать - А почему так дорого? А что, разве нельзя дешевле автобус найти? А что, разве на класс не положена скидка?
Хотя до этого на род.собрании все со всеми обсуждалось и все согласны на экскурсию были. Если кому-то слишком дорогим автобус кажется, пусть предложит дешевле! А то на собрании молчат сидят, лишь бы ничего не делать.
А тому кто делает, еще претензии предъявляют.
Как вы заказываете экскурсии и автобусы без точного количества народу? И потом по ходу определяетесь - кто хочет -едет, кто не хочет - не едет? Да и учительница всегда тоже на экскурсию едет с классом. Как она сможет одновременно занимать вторую часть класса, которой экскурсия не нужна?
Экскурсии были том в списке - я отдала деньги без всяких разговоров. У нас футболки на физ-ру с логотипом класса тоже заказывают, всегда благодарю маму, которая этим занимается, деньги сдаю сразу.
На род собрании участие в экскурсиях у нас не обсуждалось никогда.
А зачем делать предоплату без 100% сбора денег с родителей? Усложняете все сами.
А я всегда сдаю и рада, что детей в школе возят на экскурсии. Это получается дешевле, чем мы поедем семьей и так как мы много работает, времени в обрез.
Ну так это глупость - на собрании собирать. Просто обозначается дата выкупа билетов и желающие сдают деньги до этого числа. А считать, что все люди с собой пачками таскают наличку в товарных количествах - глупо.
У некоторых вообще обычно деньги на карте лежат.
Узнаем себестоимость мероприятия, объявляем количество мест и сроки подачи заявок. Все кто хочет сдают деньги и тогда уже все оплачивается. Альтруистов вносить личные нет.
С автобусом - не смешите мои тапки. Есть час "Ч" - до него сбор денег. В этот час - заказ экскурсии и автобуса на это количество людей. Заранее оговорен люфт цены: если будет 10 чел- то по 1000, если 20 - то по 800, если 40 - то по 700, допустим.
Кто не успел, тот опоздал.
Короче, все эти страдания только показывают полную некомпетентность в организации.
У нас всё проще. Учитель сообщает, что тогда-то такая-то экскурсия.Стоит столько-то, сдать до такого-то числа.
В означенную дату собирает деньги и покупает билеты.
У нас экскурсии (загородных в началке пока нет и не планируется: то, что находится в пределах 30 км, для таких малявок еще неинтересно) в городские музеи, театры, кино оплачиваются отдельно. Если ребенок пропустил по той или иной причине, естественно, деньги возвращают. А у вас как?
Это такой тип женщин. "Шурочка" (с). Выдвинулась на общественную работу, и назад никак не задвинется. Нафиг вообще эти РК нужны, вечно говносрачи вокруг этого комитетства.
а потому, что если не будет РК, этим придется заниматься классному руководителю, и "говносрача" будет еще больше. Я как-то в начале работы учителем сдуру согласилась на классное руководство, родители отказались даже на питание сами собирать, пришлось все мне - и на тетради, и на питание. Родители видели, что я молодая, неопытная - никто руку помощи не протянул. Потом началось...Один "забывает" отдать деньги за питание за 2 месяца, другие срутся, что их ребенок болел 2 дня - надо сделать вычет, в бухгалтерии не совпадает. Про экскурсии я вообще молчу. Вспоминать не хочется.
Я в этом году на собрании озвучила, что на детей, чьи родители не сдадут денег, я подарки на дни рождения, 8-е Марта и 23-е февраля покупать не буду. Надоело "на чужом хрене в рай въезжать".
Я всегда иду навстречу многодетным, есть у нас в классе двойняшки, с них беру чуть меньше (исключая пособия, естественно). Но наглость человеческую неприемлю.
Очень мне понравилось как выше кто-то написал, мол, РК умерьте свой пыл... Да уж, умеришь здесь, если деньги, собираемые в сентября, сдают в мае... или вообще не сдают... свой пыл, ага, вообще-то для детей наших все делается ... и есть школьные правила, с которыми мы, РК бороться не в силах. Подарки учителям, ремонты и все в этом духе - не наша компетенция, нас ставят перед фактом и мы вынуждены это оплачивать. Надо понимать такие вещи. Также надо понимать, что мы сами сдаем эти же деньги за своих детей, поэтому тоже хотим сдавать как можно меньше, но есть данность, которую изменить мы не в состоянии. И да, мне лично надоело докладывать из собственного кошелька за тех, кто элементарно не хочет платить. Я вот готова отдать список классный и классный кошелек, пусть кому не нравится, возьмет на себя эту миссию, только никто почему-то брать не спешит...
Я всегда к собранию готовлю письменный отчет о расходовании средств, там у меня есть графа - траты на одного ребенка - например, хоз. нужды - делю на количество детей и получаю сколько выходит на одного, итак любая статья расходов - подарки учителям, на новый Год, на день рождения и т.д. Знаете, очень наглядно получается.
кто ставит? Учитель,администрация? Тем более буду лесом слать :)
хоз нужды у нас все сами например приносит. Вообще тут дело добровольное: хочешь сам покупай по списку, хочешь сдавай.
еще один Председатель РК написал(а): >> подарки учителям, на новый Год, на день рождения и т.д.
Вы не окуели часом? Еще перепишите ДР членов семьи учителя и им дарите.
Да, представьте себе, в каждой школе есть свои правила, которые идут от администрации. Кому не нравится - в другую школу. Не думайте, что дарить подарки на день учителя, 8-е Марта - это идея РК. Поверьте, это правила данной школы.
Что касается ремонта. Да, представьте, ставят нас перед фактом, что ремонт необходим, показывают - да, необходим. Я в этом году долго уговаривала учительницу прежде чем делать ремонт, оповестить об этом родителей. Не захотела она. Сделала, вложила свои деньги, потом поставила класс перед фактом и стала собирать. Опять РК виноват?
У кого много претензий к РК - вэлком к нам, "дверь всегда открыта", что-то очередь не собирается.
у вас реально повод писать жалобу в прокуратуру :)
Свои правила в рамках закона, и не более :)
А Вы что подразумеваете под подарками?
Я веду речь о букете цветов и коробке конфет/чая/кофе. Все, ничего более мы не дарим. И дарим исключительно на день учителя, 8-е Марта и день рождения. На день рождения собираем с каждого по 200 рублей и даем деньгами в конверте. В прошлом году за год собрали 5 тыс. рублей. Второй класс. И те не все сдали. Детям подарки тоже дарим - дни рождения, 8-е Марта, Новый Год, 23-е февраля. Кстати, детям намного значимее коробки конфет.
Вы знаете, я часто не согласна со многими тратами, которые исходят от администрации школы, но что касается день рождения учителя, то считаю, что поздравлять надо. Деньгами дарим только потому, что пусть сама купит что ей надо. И 200 рублей с человека в год - не та сумма, о которой надо кричать. Мы любим свою учительницу. Не надо путать школьную систему с классным руководителем.
Я к чему вообще писала - что народ часто считает, что РК сидит такой себе и думает - как бы побольше денег собрать и куда бы их потратить. Так вот все совсем не так - РК также как и все сдает деньги и заинтересован сдавать немного, РК всегда на всем пытается экономить, РК зачастую вкладывает свои деньги, чтобы у всех учеников всегда вовремя все было, чтобы дети не страдали, и никто потом ничего не возвращает. И-таки - да, РК всегда выполняет школьную политику. Сказали нет денег на ремонт, а делать надо. Надо, так надо.
Только не нужно мне говорить, что писать куда-то на школу и т.д. Это наша российская система, которая есть практически везде.
РК часто (возможно, не в Вашем случае) почему-то считает, что:
- все должны согласиться с идеями.
- то, что решило большинство - обязательно к исполнению меньшинством
- все должны вносить равные суммы.
Меж тем, все три допущения в корне не верны. И если РК это допустит, то РК жить будет значительно легче.
А про выполнение РК школьной политики... Извините, но РК призван выполнять как раз ОБРАТНУЮ функцию - защищать интересы родителей и детей перед администрацией школы.
А Вы попробуйте сами в РК "поработать", раз уж там много к нам претензий.
Вот когда поработаете в РК, тогда и будете говорить что проще - Ваши проекты или общение с родителями учеников.
Везде принципы одни и те же. И люди одни и те же. А втюхать идею "мы тут решили, а вы должны это делать и нас благодарить" не проходят нигде. И у Вас не проходит. Иначе бы Вы не считали, что делаете что-то ах прям сверхестественное.
Вы сейчас вообще о чем? Кто какую идею Вам втюхивает? Уж не знаю о каком РК Вы речь ведете - наш занимается организацией и закупкой необходимых товаров в первую очередь для детей. Я веду речь лишь о том, о чем начала Автор топа - есть родители, которые не считают нужным сдавать деньги на собственного ребенка, хотя их ребенок имеет то, что имеет весь класс, получается за счет других родителей.
Вы сейчас бредите. Никто не хочет финансировать чужих вполне обеспеченных детей. И открыто об этом говорят. Я даже не стала на собрании называть фамилии тех, кто не платил, т.к. боюсь их разорвали бы в клочья.
Да, я за справедливость среди взрослых людей и честно предупредила на собрании, что в этом году дети тех, кто не заплатит, останутся без подарков. Может это заставит народ решить ситуацию с оплатой.
ЭТО ВЫ бредите. И называть фамилии нельзя. И на собрании об этом говорить тоже.
Это вопросы, которые решаются в переписке. КОНФИДЕНЦИАЛЬНО.
Короче, чую я, что с Вами я бы тоже среди неплательщиков была. Хотя в прошлый садик я сама приперла и батут, и хороший очиститель воздуха. Даже не заикаясь о сборе среди других родителей. МОЕМУ ребенку это было надо. А для других мне не жалко.
значит в нашем классе все родители "жадины". Не судите по себе об остальных людях. Я хорошо знаю контингент класса - никто не готов ни материально, ни психологически финансировать нормально обеспеченных детей.
Еще раз говорю - это полная чушь. Ибо начинаете оценивать материальное положение - ВЫ.
Еще раз, медленно. Такая финансовая организация процесса - в корне неграмотна. Ибо не должно быть фиксированной равной суммы изначально. Эта система обречена на постоянные конфликты. И иначе быть не может.
А я Вам еще раз говорю - вэлком в РК. Ваша теория в корне неверная. Если чего, то у меня многолетний опыт и с садиками и школами - старший сын школу закончил уже.
Мне Ваша позиция понятна. Неясно только кто Вам чего навязывает - есть собрание, где все вещи оговариваются и решаются совместно. Сумма фиксирована везде и всегда для каждого. У кого нет возможности платить, вправе тэт-а-тэт этот вопрос со мной оговорить - всегда иду навстречу. Но навстречу наглости не пойду никогда.
И-таки - да - представьте, хорошо знаю финансовое состояние семьи каждого ученика, должность обязывает.
Ну, Вы же сами видите результат такого подхода - Ваша работа требует от Вас кучу сил, нервов и все равно есть те, кто посылает Вас.
Уверена, что это те, кто не собирается держать Вас в курсе собственного финансового положения и те, для кого решения большиства ничего не значат.
Ибо если МНЕ нужно, чтобы у МОЕГО ребенка что-то было, я куплю это сама. За свой счет. (Шторы там, проектор, дверь или еще что...). Кто-то скинется - отлично. Нет - тоже замечательно. Это не так важно. А если я считаю, что моему ребенку это не нужно - я не буду платить, пусть хоть все остальные единогласно проголосуют.
"Не так страшен черт как его малюют". Тема Автора изначально эмоциональна, естественно, накипело, посему эмоционально пишу о наболевшем.
На самом деле - можете себе представить - я люблю наших детишек и нашу учительницу, я очень много общаюсь с детьми класса - езжу на экскурсии, ходим в походы, организовываем праздники и мне очень приятно, когда детишкам нравятся наши подарки - будь то день рождения или Новый Год - это неважно, мне нравится доставлять им удовольствие. Приятных моментов в моей "работе" значительно больше неприятных.
Еще раз, последний - о каких шторах Вы мне здесь постоянно пишите? На каждом собрании каждому родителю выдается распечатка с тратами на одного ребенка - что потрачено на подарки ребенку, на мыло/туалетную бумагу, на праздничный стол,на подарки учителям - кто с чем не согласен - может не оплачивать, но учебные пособия и подарки на день рождения можно оплатить, как считаете? Учитывая, что все предполагаемые траты всегда оговариваются заранее.
И опять, в последний раз. Большинство родителей класса я знаю много лет - дети выросли в одной песочнице, плюс, дама я уже довольно зрелая и в людях разбираюсь неплохо - отличить платежеспособного человека от неплатежеспособного могу.
А почему бы и не написать куда-то? Например в отдел образования? Пусть дадут письменный мотивированный ответ, по какой причине в классе не производится необходимый ремонт. Напишите! Я Вас уверяю, Вас ждет много интересного. И возможно, денег потом будете сдавать гораздо меньше. :)
Да не буду ни я писать, ни еще кто-то... Наша директриса всем известна своими "мы взяток не берем"... У нее много связей, она лет 30 на этом месте, пусть будет все как будет - меня устраивает сама школа, месторасположение от дома.
Я пытаюсь сейчас "о своем" - вопросы ремонтов, подарков учителям (нас, к примеру, обязывают поздравлять со всеми праздниками - учителей английского - их две, музыки, танцев, физ-ры, т.е. набирается нехило так, даже если по коробке конфет) - что это не инициатива РК, а данность, которую РК выполняет.
Ну а что касается обсуждения мероприятий-подарков и т.д - мы всегда обсуждаем все на собрании, советуемся, я часто на почту посылаю варианты чего хочу приобрести. Всегда готова выслушать пожелания, вопросы. Готова ждать до зарплаты, если в данный момент нет денег, только до зарплаты следующего месяца, а не конца учебного года, понимаете? Многодетные - вообще отдельная песня - я не раз говорила, что могут платить меньше. Кстати, не платят совсем далеко не нищие люди... Как раз многодетные последнее отдают, лишь бы их ребенок был как все. И за счет многодетных по факту финансируются те, кто не платит совсем.
*пожала плечами* дело хозяйское. Но я очень хорошо понимаю Ваших "несдающих". Думаю, была бы в их рядах.
Сложите с себя полномочия РК, зачем Вам эта головная боль? Пусть администрация школы выходит со своими просьбами напрямую. А сейчас из вашего РК сделали курьера, между родителями и школой.
В чем-то Вы правы по поводу "курьера", но я считаю, что раз я учусь в этой школе, у этого учителя и меня в целом устраивает обучение моего ребенка, то я обязана играть по их правилам, хотя далеко не всегда эти правила мне нравятся.
А почему бы Вы не сдавали деньги? Я каждое собрание предоставляю письменный отчет, где есть графа с тратами на одного ребенка, из серии - хозтовары - 500 рублей, подарок РЕБЕНКУ на день рождения - 300 рублей, учебные пособия - 1000 рублей, подарок РЕБЕНКУ на Новый год - 300 рублей, еда на праздники - 300 рублей, подарки учителям на день учителя - 100 рублей. Это, естественно, условные суммы, но достаточно наглядные - там видно, куда реально и сколько тратится на ребенка. Ну хорошо, вычтите 100 рублей за подарки учителям на день учителя и сдавайте что считаете нужным. Почему мой муж, родители многодетных по факту финансируют тех детей, чьи родители не сдают деньги? Если у Вас мало денег, позвоните мне, мы решим эту проблему - может частями, может меньшую сумму, но молча не сдавать, а все получать ДЛЯ РЕБЕНКА - Вам не кажется это не очень красивым?
Говорю же Вам - поработать надо Вам в РК, тогда сможете реально оценивать ситуацию.
Еще раз - не хотят платить люди НЕ нищие, НЕ многодетные - эти как раз стараются всегда вовремя оплатить. Не платят обеспеченные люди. И Вы совсем неправы - нет в классе спонсоров, есть возмущенные тем, что приходится финансировать других детей.
Какая разница, какие? Это не Ваше дело. Ваше дело - найти того, кто за них заплатит. Это легко, я Вас уверяю.
А спонсоров нет - благодаря ВАШЕЙ позиции.
Вам уже 100 раз сказали, что нет таких.
Есть люди, готовые заплатить за многодетных или мать-одиночку. Но нет людей, готовых платить за Васю, который копает в песочнице 5м айфоном.
При чем тут мать-одиночка или пятый айфон? При чем тут вообще родители? Платить надо не за чужих родителей. А за то, чтобы не растить из своего ребенка жлоба, видящего, как собственная мама зажала 10% от суммы, на ребенка, на которого забили собственные родители.
Т.е. мать-одиночка должна костьми лечь, чтобы не зажать Васе денег, которые он добавить себе на очередной айфон?
Вася не может себе добавить никаких денег. Васе айфон дарит папо. Или мамо. Или мамин хахаль.
Мать-одиночка тоже может ничего не платить. Но в каждом классе есть и те, кто может купить не только копеечный подарок своему ребенку на НГ (кстати, зачем - непонятно, ну да ладно), но и Васе.
Я сдавала бы (и сдаю, у меня двое детей) - только на то, что посчитала бы необходимым для детей.
И у меня ( у нас, вернее, у группы родителей) был прецедент обращения в отдел образования, по поводу сомнительных сборов в детском саду. Правда, там "курьером" была заведующая, робко, но настойчиво собирающая деньги на ремонт кухни и приобретение кухонной плиты. Под лозунгом "а то сейчас как закроют наш детсад!" Поверьте, ничего не закрыли, отремонтировали в сжатые сроки и печь купили. Где бюджет нашел деньги? Не думаю, что администрация во главе с мэром сбрасывалась по тыще со своего кармана)))
Понимаете, у нас не настолько большие суммы выходят, чтобы "выносить сор из избы". За прошлый учебный год (2-й класс) было сдано на все про все, включая уборку (нанимали уборщицу) 5 тыс. рублей с человека. Этот ремонт, который нам навязали обошелся в итоге по 700 рублей с человека. Согласитесь, суммы подъемные. Если бы пошел перебор по деньгам, я бы первая "рванула в бой". Но пока криминала не вижу.
Там, где лиыно Вы не видите криминала, вполне применим Уголовный кодекс. Не понимаю, почему Вы сразу не сказали, что без предварительной договоренности ремонт оплачен не будет. Вообще. Никогда. Почему-то мне кажется, тогда учительница не стала бы так мощно тратить личные деньги.
Забыла насчет складывания полномочий РК - каждый год пытаюсь с себя "это убрать" - никто не берет, но чует мое сердце, в один прекрасный момент пошлю всех на фиг и гори оно ясным пламенем.
Вам меня не понять. А вот мне Вас прекрасно.
Поверите - нет - но не хочу доставлять лишней головной боли ни классной руководительнице, ни нашим детям, т.к. НАДО купить тетради, НАДО устраивать праздники, НАДО ездить на экскурсии, НАДО поздравлять с днями рождениями детей. Им должно нравится учиться в классе. И пока нет человека, который сможет им все это вовремя обеспечить, я буду тянуть на себе то, чем занимаюсь сейчас.
А что случится, если каждый будет сам себе велосипед: покупать тетради, ездить на экскурсии с семьей, с друзьями отмечать д.рождения?
Что касается тетрадей и учебных пособий - практика показывает, что не покупают вовремя родители - в итоге учительница не может заниматься по тем же рабочим тетрадям с классом, т.к. у половины их нет. Посему на классном собрании единогласно было решено эти вещи покупать централизовано. Вовремя, у всех одинаково, то, что нужно.
Дни рождения детей. Именниник обычно приносит детям конфеты, его вызывают к доске, поют поздравительную песню и дарят подарок. Опять-таки на собрании было решено единогласно - чтобы не было никому обидно - подарки всем дарим одинаковые, покупаем централизованно - опять-таки - чтобы вовремя и у всех все было, чтобы именниник был поздравлен.
Школьные экскурии обычно познавательные. И дети очень любят ездить с классом - это дело сугубо добровольное - не хочешь - сиди дома, никто не против.
Всевозможные праздники школьные - мы на Новый Год приглашали аниматоров, после детям устраивали сладкий стол - праздник, дети ждали, приготовили для родителей концерт, все были в восторге от общего праздника. Такие же праздники устраиваем на окончание учебного года. Ну 8-е Марта и 23-е февраля - опять по принципу - подарки лучше одинаковые во избежании обид.
Все эти вещи оговариваются на собрании.
О, вот, например, с подарком. Есть летние дети, у которых ДР будет отмечаться иначе. Им тоже сдавать?
О! Ну вот смотрите. У "нелетних" праздники персональные. У "летних" - общий, да еще и не в ДР, а в совсем другой день.
Совершенно иной формат.
Одинаковый формат, вместе с осенними, поздравление в классе, подарки всем одинаковые. Честно говоря, меня это меньше всего волнует, дочь тоже
Всех детей - хоть летних, хоть зимних поздравляют ОДИНАКОВЫМИ ПОДАРКАМИ, которые закупаются централизованно - одинаковыми для того, чтобы никому не было обидно, т.к. финансы в каждой семье разные. И вот на эти самые ОДИНАКОВЫЕ ПОДАРКИ НА ДЕНЬ РОЖДЕНИЯ ДЕТЕЙ некоторые родители не считают нужным сдавать денег.
И все эти подарки - полная и ненужная никогда и никому хрень, прости господи. На 300-то рублев, ОДИНАКОВАЯ для всех. То есть, ни разу не сюрприз....
А радость доставляет - индивидуальное поздравление. Которого летние дети лишены.
Ну, это только пример.
Уравниловки, которая многим и даром не нужна. А особенно за деньги.
Это Вы решили, что детям "такие" поздравления не нужны?
А дети считают иначе - ждут дней рождений, им очень нравятся и поздравления, и подарки.
Кстати, подарки я стараюсь разные дарить и интересные - я люблю когда детям приятно - в этом году книги-викторины с электронными модулями им купила - все были в восторге, многие жаловались, что как жаль, что у них день рождения в мае или апреле.
Вы - теоретик, я - практик.
Ой. бедная я несчастная ))) не понимаю классности дешевой электронной викторины )))))
печатные книги во много раз дешевле айпадов, что не отменяет для меня лично и многих моих друзей их классности и как подарка, и как обычной покупки
Да, у младшего сына планшет два года, айфон, комп, естественно, личный, только третьи сутки не отходит от этой книги, азартно пытается дойти до конца и выиграть. И мамы тех, кому уже подарили, говорят то же самое. Мы всем классом темы каждому ребенку подбирали по интересам. Я на почту рассылала, а мамы выбирали.
Прежде чем купить любой подарок детям, я узнаю "из первых уст" насколько он им понравится и нужен.
В 6 лет поздновато???
Вообще-то эти викторины не только интересны детям, но и полезны, от ответов на вопросы они реально получают новые знания, которые им пригодятся.
Но я Вас поняла - все, что дарится детям от РК - априори дерьмо.
мое ИМХО, что такие мамаши, как вы, покупают деткам планшет с пеленок, потому что ума не хватает развить и занять ребенка. Считаю, что и в 7 и в 8 лет планшет личный ребенку не нужен, есть развивалки, занятия, спорт, театры, книги, путешествия.
Вы считаете так, я считаю иначе ))) Спорт, театры, книги, путешествия не отменяют планшет.
А вот электронная викторина - извините, фигня электронная по сравнению с приложениями для планшета. И стоит дороже.
Ну тема планшетов-компов-айфонов для детей немного для другого топа. Но если вкратце, то я вообще категорически против покупок этих вещей детям. Лет до 16-18, но никуда не денешься, у всех есть. Поэтому наши дети и книги читать перестали из-за обилия электроники.
Нет, не поэтому, а потому что знаю, что детям очень понравится, так и вышло. Я собрала мнение тех, у кого есть эти книги, я узнала у детей лично, кто в них играл, я спросила родителей, у кого дома они есть, сделала вывод, нашла темы, которые будут интересны каждому, оговорила их с родителями по почте. Все остались довольны.
Вы еще и наивная, кроме того, что теоретик.
Есть люди, привыкшие "на чужом хрене в рай въезжать", пусть на мелочи, но сэкономят - ради собственного удовольствия, а не потому, что есть нечего.
Любые недовольства высказываются на собрании - не нравится что дарим и на что тратим - говори, я всегда спрашиваю, я приношу список трат и прошу внимательно читать. Раз молчишь - значит, согласен.
Кстати они же и на учебные пособия не сдают, по которым с их ребенком занимается учитель. Тоже недовольство или как?
Да пусть живут, как хотят. Как привыкли. Вы их хотите перевоспитать? не выйдет.
Вы хотите сманипулировать ими с помощью их ребенка? Это гадство.
Я не хочу никем манипулировать, я хочу, чтобы каждый родитель оплачивал классные нужды своего ребенка, а не выезжал за счет остальных родителей. Не хочет, не считает нужным оплачивать, значит ребенок останется безо всего, что покупается другим. Математика здесь простая.
А можно поступать иначе. Покупать всем только то, на что согласен КАЖДЫЙ родитель. СлабО?
Вы глухая?
Все будущие затраты обсуждаются на собрании с КАЖДЫМ РОДИТЕЛЕМ. Все согласны. Выслушиваются любые пожелания-предложения, подарки согласовываю со всеми, высылаю ссылки на эл. почту. ВСЕ СОГЛАСНЫ, ВСЕМ ВСЕ НРАВИТСЯ.
Если человеку что-то не нравится, он должен взять и сказать об этом, а не говорить "скоро принесу деньги". Математика простая. На собрании слово дается каждому. И спрашивается у каждого.
Можно подойти и поговорить лично. Кстати, некоторые так и делают. Я всегда иду навстречу. А присутствовать на собрании - в интересах самого родителя, там решаются не только денежные вопросы, но и вопросы успеваемости.
Можно. А можно и НЕ подходить. Интересно, какие "вопросы успеваемости" конкретного ребенка необходимо решать на ОБЩЕМ собрании всех родителей???
Никто вам не мешает на собрании при обсуждении подарков сказать, что у вашего ребёнка планшет и ему будет не интересно.
У нас, например, несколько идей подарков отвергли потому что кто-то из родителей считал, что их детям будет не интересно.
Артемис, любое собрание это: пятеро говорят, еще семеро слушают и как-то вникают. Восемь кивают автоматически, чтобы не связываться. А еще семеро не прищли по разным причинам.
И потом первые пятеро начинают говорить, что "все согласились". Хотя согласились реально 12 из 27.
Не учитывать этот расклад - детский сад.
Я конечно не со всеми вашими высказываниями согласна в последнее время ( подозреваю правда, что вы просто так развлекаетесь))) Но здесь полностью согласна. Только первый родившийся в новом учебном году получает подарок еще вроде как сюрприз. А на деле дети уже заранее знают что закупил рк на дни рождения. И в чем смысл? Так, дежурные телодвижения.
А кто вам сказал, что прям совсем одинаковые? У нас дарили головоломки, всем разные.
Мой младший сын летний. И не он один. В начале сентября всех летних детишек вызывают к доске и хором поздравляют с вручением подарком.
Вы видно совсем далеки от школьных реалий.
:) Я еще с детсадовских времен старшего ребенка поняла, что даже если человек кивает на собрании, это еще ни о чем не говорит. Когда-то по молодости-неопытности меня занесла нелегкая в родительский комитет)), ничего хорошего, окромя горького опыта, я оттуда не вынесла.
Объявляйте на собрании, что в случае не 100% сдачи денег на ранее оговоренные нужды, Вы раздаете деньги сдавшим, и складываете с себя полномочия. Иначе нести Вам этот крест до выпускного.
Кстати, хорошая идея, я подумаю об этом. Спасибо:)))
То, что я Председатель РК - это класс так решил, они меня назначили. Изначально я пошла просто в РК помогать, я не работаю, у меня есть время, да и к учителю хотела быть поближе. Чуток позже меня попросили две недели передержать кассу. Две недели оборачиваются третьим годом... Как-то так.
Не надо делать ремонт, иначе школе на ремонт никогда денег давать не будут.
На ремонт, день учителя и 8 марта я еще понимаю,но на ДР учителю??? Это просто вымогательство. Никогда бы не стала сдавать в принудительном порядке.
Я выше написала - классному руководителю на день рождения собираем по 200 рублей с человека. Других учителей с дням рождениями не поздравляем.
Мы кстати, на ДР ей всегда отдельно от классных собираем - вот реально - кто не согласен, может не сдавать, никого не принуждаем. У нас хорошая классная, ее все любят. Как раз ей сдают обычно все.
Да ладно вам. Никогда так не бывает, чтобы все были довольны учителем, будь он хоть раззвездой. Пара-тройка недовольных всегда найдется.
У меня так в прошлом году клянчили, пока не получили твердый ответ - слишком жирно ей будет. Вполне хватит дня учителя и 8 марта.
Можете не верить:))) Она у нас добрая, пожилая, дети ее очень любят. На нее сдают все.
А зачем это нужно??? Не сдадите, она станет злой? Вы не понимаете, что своими действиями просто развращаете человека, и она начинает ждать подобного и от другого выпуска? Нравится вам учитель - поздравьте от себя, что за мода, млин, тянуть на ваши вкусы деньги со всего класса?
Учителя и так оборзели до невозможности, маркеры для доски - уже требование, ручки с красным гелем для проверки тетрадей - тоже, пистец...
Мы ее реально любим и в день ее рождения хотим сделать приятное ото всего класса. Что в этом плохого? Она не оборзела, она учит и любит наших детей. Вы же своей любимой подруге дарите подарок на день рождения, потому что хотите ей сделать приятное?
Вот вы прям так за весь класс подписываетесь? Вас вообще не должно волновать, подарят ли ей другие. Учитесь отвечать только за себя.
Некорректное сравнение. Порядочный человек, на мой взгляд, такое не должен поощрять. И, кстати, в нормальных школах учителям запрещено принимать подарки, кроме цветов и открыток.
Ну деньги-то я собираю, ей на ДР все сдают вовремя.
Есть система, и многие не пытаются ее сломить. Это неоднозначный вопрос.
ну твот что касается подарков учителям, ремонтов и прочего - как раз ваша коптенция. вы имеете полное не сдавать. и плевать кто там вас перед чем ставит.здесь я не сдающих полностью поддерживаю. на ремонты выделяется сумма из бюджета. если ее не хватает - большой вопрос к директору.
Лучший способ - не жалеть летей таких родителей. Жалость поощрает наглость и халяву. Мы все это прошли. Теперь умные. И деньги появились.
Сама учитель. В РК к своему ребенку сдаю деньги ТОЛЬКО на ребенка: пособия, огоньки. Экскурсии собираются отдельно. На подарки деньги не сдаю принципиально, ибо сама не люблю ту хрень, которую, дежурно слащаво улыбаясь, суют бОрзые мамаши из РК, чтобы потом на той же еве обсираться на тему, какие учителя все говнюки.
НЕ НУЖНЫ НАМ ПОДАРКИ, запомните вы это! Букета цветов и открытки, НАРИСОВАННОЙ ЛИЧНО ДЕТЬМИ, а не дежурно подписанной после уже напечатанного текста, вполне достаточно! Мы сами можем купить себе все, что нам нужно!
На выпускной из 4 класса ребенок не пошел. Сам не захотел. По рассказам некоторых наших мам, на выпускном было шоу для одного - нашей учительницы. Которой подарили колье с брульянтами. Рекой лилось шампанское ( для присутствующих там мамаш из РК и учительницы, детей заставляли месяц до этого репетировать стихи для учительницы и обнималки с нею же. Вот не вру - дети реально репетировали, КАК "они выбегут и прижмутся к NN крепко-крепко" (цитирую наставления такой дуры из РК).
В учреждении, где я работаю, на все собирается только 2тыщи в год. И, представьте, укладываются в эту сумму! Потому что наш директор, долгих ей лет жизни, борзометр таких мамаш быстро отпиливает. И сама на праздники берет только цветы. Максимум - корзину с фруктами.
вот типичный евский аноним ща непременно спросил бы: что, обидно, что самОй-то брюликов не обламываицца? ;)
а теперь серьезно... вот у нас, например, класс на солнечной стороне и с мощными батареями, и в нем нереально душно бОльшую часть учебного года... у школы расходы на хорошие рольставни не предусмотрены... окна - огромные, высокие, фактически вся стена кагбэ стеклянная :)... и что нам, принципиально наших детей мучить вплоть до обмороков?
родители скинулись, и купили эти гребаные шторы... так перманентно "не сдающая" мамаша верещала, что "ей это не надо", и "школа обязана"...
если бы спасали - вопрос не возник бы... но реально до этих плотных светоотражающих штор был не класс, а парилка... здание старое, батареи без регуляторов и мощности небывалой :(...
и знаете, если следовать вашей логике (что правильно возмущается) - то я должна вопрямщас пойти и вЫрезать в рольставне дырку аккурат напротив того места, где сидит ее ребенок... ей никуя не надо - тогда пусть ее ребенок мучается дальше, почему я должна обеспечивать ей физический комфорт за свои деньги?
Вам что более важно - комфорт Вашего конкретного ребенка или мировая справедливость?
Поставим вопрос иначе: если бы в этом классе учился бы ТОЛЬКО ВАШ ребенок, Вы бы ему эти шторы бы не купили?
мне "более важно", чтобы вы адресовали этот месседж тому, кто считает, что мама, отказавшаяся сдавать деньги на шторы, была права в своих возмущениях ;)... ибо именно эти возмущающиеся - за мировую справедливость... а она у них обычно выражается формулировкой "мне должны"... все... учитель, школа, минобразования, государство (нужное подчеркнуть)
Дык все равно, права или не права. Она действительно могла считать это ненужным. ЕЙ И ЕЕ РЕБЕНКУ это было не надо. Или она манипулировала. И что?
Вам было надо - Вы купили. Своему ребенку.
То, что этим пользуются все остальные - вам жалко??
так прям и заявила, что вы должны купить шторы? Это вы про ТАКИХ домысливаете. А ей и вправду может и не нужно..
А вообще я жила в квартире с окнами на юг и очень горячими батареями.. Прекрасно спасали обычные шторы :)
нет, она заявила, что "школа должна решить вопрос с тем, чтобы в классе не было душно-жарко"... де-юре она права... а де-факто никому не легче от ее правоты, потому что без этих в итоге купленных родителями рольставней дети так и мучились бы в сауне до конца началки...
что характерно - эти воительницы за социальную справедливость НИКОГДА сами не пойдут к директору или в роно качать права за необходимые шторы... им надо, чтобы это делали учителя, рк, черт на метле... а они только декларировать горАзды, а действовать против системы, которая им "должна" - ссут...
Такие траты я тоже отношу в разряд "ребенковых":-) и на них деньги сдаю.
Но вот опять же, почему в ОУ, где я работаю, есть деньги и на новые окна, и на шторы, и на проекторы и на все остальное, способствующее нормальному обучению? Может, в других деньги не туда уходят?
Я вот тоже удивляюсь. Откуда, допустим, берутся деньги в нашей гимназии и на ремонт, и на ежегодное обновление стадиона, и на всякие художественные экспозиции на стенах 9да, прям стены оформлены), и на смену огроменных штор в актовом зале, и на замену парт и окон и т.д. и т.п. При этом с родителей ничего не берут. Экскурсии каждый по желанию (платные). Но на подарки на НГ сдаем. Правда РК отказался от закупок рабочих тетрадей и пособий - сами покупаем (не очень правда удобно, но ничего у всех все есть). Ну выпускной вот в девятом щаз будет. Ну соберем, организуемся как-нибудь
Часто школы участвуют в каких-либо конкурсах, под которые выделяются деньги в качестве "приза", но это зависит от руководства.
А наша подарки любила. После 4 класса потребовала с родителей уже деньгами. И когда увидела сумму то презрительно бросила конверт родителям. Опять таки был выпускной. Учительница сказала что если его устроят где нибудь в лесу типа пикник то без нее, что она рассчитывает на нормальный ресторан.
Учила нормально, но с детьми обращалась не приведи Господь. Я много раз порывалась устроить разбор полетов но дело бесполезное. Она и изворотлива очень, родители пытались но она потом и их и детей дураками выставляла. Директор никак повлиять не могла. Некоторых после потом по психологам водили. У меня ребенок более стойкий, поэтому не могу сказать что у нас проблемы были. О ней столько неприятного в интернете написано, что я бы ужаснулась если бы это про меня написали.
Не было. Кто то успел перевести ребенка к другому учителю но это было 2 человека.
Удовлетворите мое любопытство, пожалуйста - как сумма-то была? И как вы в итоге устроили выпускной?
Если мне не изменяет память то 7500. А выпускной в каком то подмосковном ресторане... Не шибко веселый был.
а почему вы-родители шли у нее на поводу?Я уже на этапе требования подарка деньгами показа ла бы Кузькину мать.
Какой то безвыходный беспредел с этими добровольно-принудительными поборами в московских школах.... За год я сдаю не более 1500 рублей в гос школе ( не москва, но тоже столица), школа одна из самых сильных в городе, есть отбор после 4 кл, начальные классы - учитель золото. родители кто желал - тот дарил от себя, нет - и простой благодарности достаточно....
Какие 10000 рублей??? на что??? В этих школах Мск ремонт не делали с 50 годов?? Или что?? Значит директор - никудышный администратор, либо покрывает поборы в личных интересах
Пока что сдали младшей в школу 1000р. на установку 1 пластикового окна. Это условие, чтобы школа оплатила 2 других окна в классе. Обычно еще сдаем на тетради и пособия, но у старшей в 5 классе все выдали в школе, как ни удивительно. В РК на всякие подарки- праздники примерно по 500р. в полугодие сдаем. Экскурсии, театры - отдельно, по желанию.
Вам телефон дать, где вас отмазут от условий. Поставить окно - это перебоор
Дайте мне ответ, на очень простой вопрос! Для чего вы покупаете пособия и подарки тем кто не сдал деньги, а потом тут усираетесь????
Отвечаю. Честно. Мне жалко детей - когда на тот же Новый Год приглашенный нами Дед Мороз всем детям выдает подарок из мешка, а Маше или Пете ничего не даст... ПОКА рука не поднимается так делать, но в этом году, поднимется. Надоело.
Если не все сдали на подарок Деда Мороза - значит всем деньги раздаются назад, а Дед Мороз выдает по конфете и сообщает, что всем подарки отправит под родительскую новогоднюю елочку.
Делов-то.
А наши детишки всегда ждут классных подарков. Всегда довольны и радостны. Но я во всех случаях в подарки стараюсь вкладывать душу. Мальчишкам подбираю конструкторы поинтереснее, девчонкам всякие плетения бисером и т.д. Потом интересуюсь у деток и их мама - что понравилось, что нет. Обычно нравится.
А дома каждый подарит по своим финансовым возможностям.
Ждут - потому что их к этому готовят. Я же говорю, что весь тип управления классом нацелен на некий определенный Вами средний уровень.
Нет ничего легче, чем приготовить детей к тому, что подарки Дед Мороз передаст домой, под елку.
Вы просто все решили так. Вы сами. И Вам очень неприятно, что есть те, кто считает иначе.
Я лично не решаю ничего. Все решается на классном собрании всеми родителями. Я лишь воплощаю в реальность общее решение.
Ну хорошо, если Вы считаете, что Вашему ребенку ничего не нужно, что дарят другим детям, встаньте на собрании и озвучьте это - "Моему Васе не дарите подарков, мой Вася не учавствует в школьных праздниках, где накрываются столы для детей, я сама куплю Васе тетради и учебные пособия, посему не буду сдавать денег". Все, никаких проблем. Вася не будет нигде участвовать(где есть материальная база) и не будет получать подарки на праздники. Все довольны.
Во! Именно эта позиция и бесит. Шантаж через ребенка. Когда РК сознательно делает ребенка изгоем, когда очень просто было бы НЕ делать так.
Чисто взрослые игры. Мерзко.
Вы сейчас придуряетесь или как?
А почему за Вашего ребенка должны платить родители других детей?
У меня, например, родители мальчика одного не сдают - это мальчик несколько раз в год ездит за границу, причем, дорогую заграницу. И есть у меня многодетные семьи, которые еле концы с концами сводят. Деньги же берутся на детей из общака. Ну почему многодетный папа должен оплачивать подарки для другого ребенка, у родителей которого есть возможность у самих оплатить? Да, не хотят по-хорошему, придется через детей.
Я не говорю про то, что должны платить родители других детей.
Я про то, что есть два варианта уравниловки:
- если все сбросились, а три человека не сбросились, выбирается малобюджетная форма, которая годится ВСЕМ.
- если все сбросились, а три человека не сбросились, дети этих трех человек исключаются из праздника жизни.
Вторая позиция вызывает у меня крайне резко отрицательную позицию. Это мерзкая позиция по-жизни. Эта позиция учит детей ранжировать людей по уровню доходов.
Нет ничего проще, чем сделать 8-9-10-летним детям веселый праздник, ВАЩЕ практически не вкладываясь. Но есть люди, взрослые люди, которые лезут в чужие кошельки и чужие жизненные ценности и диктуют им, как им жить. Используя их детей и настраивая других детей против них.
Господи, речь идет о ДЕСЯТИ процентах. Об увеличении бюджета на 10 (!!!) процентов. И весь сыр-бор с Васей, который не получит подарка- из-за какой-то дополнительной 1000 в год, которую может отдать чей-то папа и вообще забыть об этом.
Но РК не это интересует. Он, б л я, будет выбивать деньги с Васиных родителей, будет трепаться с другими мамками на тему "васины родители саааавсем офигели, а еще на джиииипе!!!" вместо очень простых действий. ОЧЕНЬ. Гораздо более простых и менее затратных и по времени, и по ресурсам. Сделать праздник без подарков. Или добыть деньги на подарок Васе.
Вы меня совсем не слышите.
Еще раз, последний. В нашем классе (как, кстати и в большинстве, практика показывает) не платят за своего ребенка люди обеспеченные. У нас есть списки где работают и кем родители, дети рассказывают как часто они ездят за границу и куда, в конце-концов по одежде ребенка можно уже много сказать. Почему они это делают - пусть будет на их совести.
Вот как раз малоимущие оплачивают всегда. Кстати, я сама не раз предлагала многодетным платить меньше - в их ситуации я согласна финансировать их ребенка из общего бюджета, только они этого не хотят, как сказал мне один многодетный папа - Пока возможность есть, буду платить, если не станет, скажу. Но он реально платит из последних сил. Двойняшки у нас в классе - им всегда делаю скидку - беру чуть больше половины.
Но финансировать сына банкира из-за чудачеств его родителей за счет малоимущих не считаю нужным.
Вы чувствуете о чем я говорю? Я готова финансировать малоимущих за счет всего класса, но именно тех, кто в этом нуждается, а не тех, кто наглеет.
Это Вы не слышите меня.
1. Благосостояние родителей и их структура трат - ВООБЩЕ не Ваше дело. Так же, как и приоритеты трат.
2. Вы работаете на разделение класса по финансовому признаку. Именно ВЫ. Именно поэтому у Вас в классе нет спонсоров. ВЫ этому причина. Это ВАША позиция.
Имея ПРК человека с такой позицией я бы из потенциальных спонсоров превратилась бы в неплательщика.
Еще раз - Вы - теоретик, я - практик. И никого я ни на что не делю - я элементарно знаю и вижу людей. И я лично готова финансово помогать малоимущим, но не готова мириться с обычной человеческой наглостью и хамством.
Как раз финансовая сторона родителей меня даже очень интересует - т.к. всегда делаю скидки тем, кто реально не может платить.
да Вы и здесь в топике уже стали на позицию оппозиционера) Видимо, просто такой характер. Как и у тех неплательщиков. Мне вот совесть не позволяет не платить, хотя с деньгами туго бывает
О чем я и говорю. Мы же все живые люди. Одно дело, когда туго с деньгами, здесь я и подождать могу, и из общака взять - чтобы ребенок не был обделен. И совсем другая история, когда с финансами нормально у семьи, когда человек говорит "завтра принесу" и не приносит. А подарки дети получают. Где совесть?
Совесть не позволяет не платить за чужие хотелки??? Странная совесть. А моя совесть не позволяет требовать деньги с тех, кто платить не хочет. И еще моя совесть не позволяет отыгрываться на детях, чьи родители ПО ЛЮБОЙ причине не хотят платить.
Даже если они сволочи и халявщики.
не оплачивать что-то за ребенка, родители которого не считают нужным за это что-то платить - не отыгрыаваться, а уважать мнение родителей)
Если родители посчитают нужным - ребенка не будет на этом празднике. Таким образом, мнение родителей будет уважено.
Только почему-то родители НЕ сдающих денег детей всегда считают нужным приводить ребенка на праздник, который они не оплачивают, даже если этот праздник проходит ВНЕ учебного времени.
Инга, мне очень жаль Вашего ребенка - судя по всему, он у Вас еще маленький, т.к. Вы очень далеки от реалий школьной жизни. Есть Ваше мнение и есть неправильное. Если неправильное - идем Ва-банк. Шишки на голову будет собирать исключительно Ваш ребенок от такой жизненной позиции.
Есть российские реалии - школа выделяет самый минимум, остальное - если РЕШИЛИ НА СОБРАНИИ РОДИТЕЛИ, докупается централизованно на учеников класса. Это удобнее для большинства. РК здесь служит неким посредником между учителем и родителями. И, поверьте, у РК нет задачи "что-то выдумать чтобы такое купить да подороже". У РК есть задача облегчить жизнь учителю и ученикам своего класса. Я Вам больше скажу - зачастую приходится в классе оплачивать работу уборщицы, ну, или, убираться самим родителям по-очереди. Обычно нанимают.
Наше общество не любит халявщиков. Малообеспеченные семьи и халявщики - разные вещи. У кого действительно мало денег на оплату ребенка, всегда идут навстречу - вопрос вообще не стоит. Но кто решает что его ребенок будет существовать за счет остальных родителей, при этом делает это негласно, со словами "скоро принесем", всегда остается в проигрыше. И таким людям никогда никто навстречу не пойдет. Это наш менталитет.
Попытки навесить шишки моему ребенку НАСТОЛЬКО чреваты, что... я просто тихо улыбаюсь. Это раз.
Два. МОЕ общество крайне не любит тех, кто берется оценивать чужие возможности и чужие кошельки. И решать, кто помощи достоин, а кто нет.
В МОЕМ обществе помогают другим не ради других. А ради самих себя. Это НАМ приятно.
"Ваше" общество живет на Луне? "Ваше" общество посещает отдельные школы, где все мыслят так как Вы лично? Не думаю.
Есть система Российского образования - в целом во всех школах она одинаковая - плюс-минус и сломать эту систему один человек априори не в силах.
Удачи Вам в Ваших начинаниях. Но все же считаю, что помогать надо исключительно тем, кому эта помощь нужна в силу обстоятельств, а не тем, кто привык "на чужом хрене в рай въезжать"
Вы знаете, тут возможны 3 позиции родителей, которые не платят.
1. Меня такие траты не устраивают, давайте выбирать более бюджетный вариант. И тут можно решать - либо всем выбирать что-то малобюджетное, либо доплачивать.Но эта позиция отлдичается тем, что с человеком можно договариваться - допустим, он не готов потратить 700 рублей на подарок, а готов потратить 150.
2. Мы не будем платить и не будем участвовать в классных мероприятиях (у нас в саду у старшего была такая семья - они многодетные и сильно верующие, у них и праздники с нашими по фазе не совпадали (НГ- в пост, например), поэтому праздновали они в церковной общине, а ребёнка в те дни просто в сад не водили.
3. Я ИЗ ПРИНЦИПА не буду платить НИЧЕГО, но моему ребёнку все должны. Вот это самая мерзкая позиция.
И 10% в данном случае - это много. Если мать одиночка с трудом наскребает в год 4000 - почему она должны наскрести ещё 400 для родителей Васи на джипе?
Я согласна с тем, что п. 3 позиция мерзкая. Но, что важно - это то, что создавать своими собственными руками изгоя в классе - гадство.
Лично я готова заплатить за Васю, лишь бы в классе не было изгоя по материальному признаку. Лишь бы кумушки на собрании не чесали языками насчет материального положения людей в классе. Лишь бы не лезли в чужие жизни.
И лишь бы детей туда не тащили. Бррр
Не создавать изгоя - конечно, хорошо.
И если в классе есть люди, готовые заплатить за Васю - пусть платят за Васю. Но реально чаще всего не находится человека, готового полностью оплатить Васю.
И приходится расходы на Васю расписывать на всех, в том числе на тех, кто тянет своих-то детей из последних сил.
И это уже получается подленько по отношению к ним.
Реально - позиция "всех" сильно зависит от позиции тех, кто больше всех кричит.
А "тянуть детей из последних сил" - это в корне неверно. Если в классе есть такие - расходы надо резко снизить, чтобы им тоже было спокойно и ненапряжно.
Ну как вам сказать...
Вот, допустим, маме хочется заплатить за тетради, а не бегать покупать их в 1,5 раза дороже по разным магазинам, добавляя еще расходы на транспорт.
Мама не против оплатить воду, которую будет пить ребёнок. Шторы, чтобы солнце не светило ребёнку в глаза. Отправить ребёнка на экскурсии с классом и т.д.
Это её дорого, но она согласна с этими расходами и считает их обоснованными. Но заставлять её платить еще и за Васю....
Вот представьте, что у неё трое детей и у каждого в классе по 3 Васи. Сборы без Вась по 8000, с Васей - 8800. 800 руб *3 = 3200. А планшет, который она ребёнку на день рождения хочет подарить, стоит 5000.
Получается, что если она платит за Вась - её собственный ребёнок останется без планшета. А Васи тем временем будут с айпадами ходить.
Это верно. Вопрос: если бы мамин ребенок был в классе ВООБЩЕ один - она бы купила ЕМУ шторы? Если да - то, извините, вопрос в пользу бедных. Если нет - то зачем их покупать "на всех"?
И второе. Что маме важнее - планшет ее ребенку или отсутствие в классе ее ребенка разделения по "грехам" родителей?
И третье. Может быть, в таких раскладах следует не делать взнос 8800, а оставить взнос в 8000, сократив расходы внутри с учетом того, что Васины родители не заплатят?
И четвертое. Может быть, отсканировать и распечатать Васе те пособия, которые не хотят ему покупать его родители, чтобы не тормозить учебный процесс собственного ребенка?
Нет, мама не купила бы ему шторы, потому что для этого пришлось бы сумму умножить на 30. А это ей не по карману. А на класс она может себе позволить.
Второе. Маме важнее другое разделение - на Васю с айпадом и её Петю, который этот айпад просит поиграть.
Третье. Это значит, например, лишить Петю и других детей экскурсии в планетарий, в то время как Вася с родителями будет ездить в дисней-ленд.
Четвертое. Вы в курсе себестоимости тиражирования на принтере? Это никак не дешевле, чем купить тетради в магазине.
Как бы она выходила из ситуации тогда? И почему бы не выйти из ситуации так же низкобюджетно в этой ситуации?
Маме важнее айпед - или рабочая атмосфера в школе? Если айпед - то фиг ВАсе тетради. Если рабочая атмосфера, то тогда фиг с айпедом и тетради Васе.
В диснейленд Вася будет ездить независимо от наличия у него тетрадей. А вот Ваши дети будут учиться спокойнее, если тетради у Васи будут.
Про тиражировние - стопудово кто-то из родителей может это сделать за счет работодателя.
Шедевральный совет про тиражирование с помощью работодателя. Работодатель не человек, ему деньги не нужны, и поэтому все нанятые им сотрудники могут в личных целях пользоваться на халяву купленным за его счет для работы предприятия имуществом. Нет уж, милочка. Если решили быть добренькой, делайте это за СВОЙ счет и только за СВОЙ.
Ну это Ваше высказывание и правда смешное. Вы призываете к воровству во имя справедливости. Это как добро, которе обязательно победит зло - поставит на колени и забьет ногами.
Оппа... я уже что-то кого-то призываю воровать )))) Немного фантазию умерьте, а? :)
Использовать рабочие ресурсы для личных целей без согласия владельца (подчеркиваю владельца, а не пофигиста-начальника) - есть воровство. Владельцев бизнеса согласных на это явно немного.
А Вы пробовали с ними разговаривать? :)) Я про владельцев? Это раз.
И два. Начальник обычно полностью правомерен использовать свой бюджет. Разрешить сотруднику воспользоваться сканером или - о ужас- бумагой, это вполне в его компетенции ))) Совет Директоров с попыткой выяснить, может ли Шеф Департамента извести пачку бумаги пошлет настолько далеко, что... )))
Впрочем, они могут дуриком и выделить деньги на пособия всей школе )))) включая учителей ))))
А у нас вся информация со сканов\принтеров поступает в службу IT. Было у нас несколько таких пиздодельных сотрудниц, все уволились по собственному, т.к. во-первых, компанию проблемы школы не волнуют, во-вторых, руководство компании зарплату сотрудникам платит. Мало? Иди туда, где платят больше.
У меня нет привычки грузить начальников и владельцев своими личными проблемами. На работе я только работаю, чего и всем остальным желаю.
Что есть лентяи и инфантилы, не способные решить свои проблемы не привлекая весь рабочий коллектив, и без Вас все в курсе :)))
мирилась бы с тем, что есть.
Вот мне дома нужен ремонт, но увы, квартира старая и бюджет получается ну о-очень высокий для меня сейчас. Поэтому сижу без ремонта. Это не значит, что меня устраивает сидеть без ремонта.
Петиной маме важнее комфорт Пети. А от отсутствия планшета он пострадает больше, чем от отсутствия учебников у Васи. Учебники Васи - это будет проблема учительницы и самого Васи, а не Пети. А отсутствие планшета будет проблемой Пети.
Вася будет ездить - независимо. В вот Петя пойдёт или не пойдет в планетарий - в зависимости от того, сдаст или не сдаст мама деньги за Васю.
Прям весь комплект? Штук 10 тетрадей по 100 страниц?
Это половина картриджа и полдня рабочего времени. У кого такие добрые начальники, а? Покажите мне такого начальника, я тоже хачу-у!
Они просто не знают, что вы за их спиной воруете их имущество. Им некогда вникать в такие мелочи, а вы и рады.
вы превращаете праздник в проблему и радость от праздника получается наказанием кому-то,потому что он-они не такие как все.Кто дал право вам или остальным родителям вытворять такое?Я понимаю,что очень хорошо,когда все родители как один одного мнения о подарках и формате праздника.Но нет шанса,что так будет в классе больше 20 человек обычной районной школы.Проверили,оказалось,что есть несдающие,переводите праздники в формат "главное праздник,а не подарки".А в узком кругу единомышленников устраивайте что хотите.
а мне очень нравится как у нас в школе проходит новогодний праздник-никаких подарков и никаких дедов морозов,только праздничный обед,поздравления на словах ,и всё!если быть еще более точными,то это Рождественский обед на котором так же поздравляют и с наступающим Новым годом,после этого -домой и начинаются каникулы.
это трезвый и правильный взгляд на веши.А преврашение праздника в классе перерастает в моральный ущерб хоть для одного ребенка,то это и есть дурость.
думаете небо рухнет?
Петя прекрасно знает, что ему сегодня подарка от Деда мороза не будет. Зато вечером его ждёт сюрприз от мамы.
Не набор королёвский конфет и 800-я книжка, а та самая компьютерная игрушка, о которой он давно мечтал.
Не переоценивайте свою значимость.
( если что я председатель РК)
да ладно, ребенку будет неприятно, это факт. даже когда он будет знать что дома его ждет подарок, а дед мороз подарит всем фигню.
не приписывайте ребенку свои мысли.
Это вам хочется чтобы так было. А на самом деле не так.
Вам 5 лет и вы не обижаетесь в таких ситуациях?)) а вы сейчас что делаете, если не приписываете СВОИ мысли ребенку?
да. а почему нет? если родителям ребенка жалко, то посторонним дядям и тетям, тем более. почему не должно быть жалко, а?)
Просто потому, что речь идет о детях. А не об их родителях-халявщиках. И о своих собственных детях, которым не надо бы делить людей по наличию или отсутствию у них бабла, и понимать, что дети за родителей не отвечают.
А еще - выработать привычку не лезть в чужой кошелек и карман с любопытным носом.
Вот именно, не надо лезть любопытным носом в чужой кошелек и задавать глупые вопросы, типо "Вам что жалко?".
Угу. Поэтому позиция "я плачу только за своего ребенка" имеет право на жизнь. Полное. Как и "я за своего ребенка платить не буду". Как и "я заплачу и за своего ребенка, и за того, за кого родители платить не считают нужным".
По обычному распределению, 80% родителей будут платить только за своего, 10% родителей платить не будут вообще и 10% заплатят и "за соседа".
Слово "родитель" тут надо вычеркнуть, так было и будет всегда. Это совершенно четкая модель существования любого общества.
Вместо того, чтобы решать за других, надо просто решить за себя. И все.
Если кто-то не платит, тут, опять же, все просто. Либо обходимся без этой траты ВСЕ, либо кто-то берет на себя эти расходы.
Иначе - вечный срач.
Я уже тут писала, у нас оплатившие, все, без исключения выбрали политику - не платить. От чего то никогда не платившие не довольны. Кусок пирога на праздник - не вопрос, а вот подарок, учебники, поездки, походы - увы.
Наверное, от того, что "оплатившие" сознательно пошли на раскол класса.
Ибо тоже могли пойти по малобюджетному сценарию. Но решили, что им важнее подарить собственным детям дополнительные грошовые подарки через общественную организацию, а не лично... чем сохранить единство детей в классе.
И я их понимаю. Хотя, опять же, повторюсь, то, что считаю нужным моему ребенку - покупаю самостоятельно. И сбор денег за это не веду. Пусть все пользуются, мне не жалко.
Нет, кому жалко - скидываются и оплачивают подарок. И маму Иванова ставят в известность, что вас пожалели Сидоровы и Петровы.
Не дать подарка-легко. Если самой маман пофигу что ее ребенку не дадут его вместе со всеми, кого должно волновать тогда состояние ребенка?
почему? если учебное время не учебное, а время празднования? кто не хочет - может идти по домам.
Учебное время не может стать неучебным, потому что Шурочка из РК так решила. это юридическое понятие, регулируется расписанием. Если в школе проходит Елка в среду в 10 часов ( не в каникулы), то это время все равно учебное.
Дорогой председатель, не совсем вас понимаю.
а) Как можно получить пособия, на которые не были сданы деньги? Какие-то классные пособия, что ли?
б) Как можно получить подарок, на который не были сданы деньги?
в) Как можно поехать на экскурсию, на которую не были сданы деньги?
Вот именно. Если это чаепитие в классе, например, на День Осени (у нас бывает такое), то лишней чашки чая и печенья не жалко. А все остальное - кто денежки сдал, тот подарок-экскурсию-пособие и получил.
и непонятно, как может быть иначе
А на чаепитие у нас многие мамы еще и от себя несут выпечку домашнюю, помимо того, что РК купит. И на масленицу многие блины пекут. Кто-то больше, кто-то меньше - но потом как-то никто не подсчитывает, сколько было блинов и кто сколько съел. Часто детей из других классов еще угощают)
Объясняю. Сумму сдаем обычно по полугодиям - первое и второе. Естественно, собираем с небольшим запасом. Обычно это по 2-3 тысячи на полугодие (зависит от того есть платная уборщица или нет). Основная часть родителей сдает сразу, в течении месяца-двух еще досдают, а есть те, которые говорят - "скоро принесем". Естественно, когда делаются централизованные закупки на праздники, дни рождения, то покупается все всему классу и в праздник дарится. А родители денег не доносят. Или то, что собиралось в сентябре, приносят в мае (реально, не преувеличиваю). В этом году я сказала - буду дарить только тому, кто сдал. Потому что пока я жду, что досдадут, то вкладываю свои деньги, если их не хватает.
Из ваших объяснений все равно непонятно, как можно поехать на экскурсию, не заплатив за нее.
У нас есть целевые деньги и "сборы на нужды класса". И никакой путаницы, каждый получает то, что хочет. И не получает того, на что он деньги не сдал.
Мы на экскурсии всегда собираем отдельно - перед самой экскурсией - там все просто - заплатил - поехал.
На нужды класса - например, подарки на Новый Год мы обычно закупаем в октябре, звоню тем, кто не сдал, говорю - ответ, вот зарплата будет, донесем обязательно. Подарки заказываю на всех. Деньги из общака. Бывает в конце года, что свои докладываю. Дарю. Доносят бывает в мае, а бывает не доносят вообще.
В этом году не буду покупать тем, кто не сдал.
вы же сами пишете, что сдаётся с запасом.
Вот я и из этого запаса и беру.
Никогда свои не вкладывала.
В конце года бывает напряг, реально счет идет на каждого человека. Звоню, говорят - принесем, кладу свои. Не несут.
Я всегда стараюсь собирать денег по-минимуму. У нас еще классная может начудить - накупит какой-нибудь школьной фигни, естественно, деньги из общака отдаю - всякие пособия, книги какие-нибудь. То есть, совсем непредвиденные траты. Ну типа ей это для уроков надо.
Элементарный пример - в начале сентября на собрании сдавали по три тысячи. Уже куплены подарки детям на дни рождения, поздравляем вовсю. Не сдали человек 10. И когда сдадут - неизвестно, а скоро подарки на НГ покупать. Ну не хочешь ты сдавать, озвучь, я хоть рассчитывать не буду.
какие-то примеры... ну нереальные что ли...
Когда было впритык и было два должника, я прямо звонила и говорила, что Ахтунг! Надо срочно и прямо завтра в 8 утра. Доверительно моно шепнуть: Плохо с деньгами? Перезаймите у кого-нибудь. Можно ещё приколоться и предложить специально для них у учителя попросить :)
:))) У меня в позапрошлом году случай - в мае уже не помню на что, но реально впритык денег, звоню давнего должнику, я с ним в приятельских отношениях - "Вась, должок за тобой, вот завтра прямо надо" - "Ой, дорогая вложи за меня, завтра все отдам". Вложила, закупила, встречаю Васю, - ой, забыл, завтра принесу, потому Вася пропадает. В общем, должок тот я с него выбила в следующем году в сентября, и то, уже "с ножом к горлу".
Может ну эти подарки. Ну правда куча всякой мелочевки которую выгребаешь каждый год. Ну зачем скажите эти подарки на ДР НГ и 8 марта и 23 февраля.
Нашим детишкам нравится подарки получать, они реально ждут. Я и с родителями на эту тему общаюсь, и по своему ребенку вижу. Хотя дома у него всего в изобилии, но школьный подарок всегда дорог. Потом, все же я очень стараюсь выбирать, чтобы детишкам нравилось - всегда советуюсь с другими родителями, посылаю идеи по почте, вместе решаем, придумываем.
А что касается поздравления учителей с праздниками - у нас в школе так принято. Все классы поздравляют всегда. Ну традиция такая. И не только учителей, но и директора и завуча (цветы, конфеты). Представляю, все классы поздравляют, а мы как белые вороны будем...
У нас детишки нашего класса - начальная школа. Я много с детьми везде езжу, уже прикипела ко всем.
Вы про какие традиции? Про учителей поздравлять? Если честно, я тоже считаю, что многовато приходится поздравлять - там набирается в районе 10 человек. Но... Не я это придумала.
не, судя по вашим ответам в топе прикипели вы не ко всем, а только к тем, чьи родители платят.
Как Вы верно подметили о моем прикипании. Все верно, так как заеб......два года доплачивать из своего кармана за тех, кто кричит "хочу, завтра принесу", а до сих пор не несет. У меня, знаете ли двое детей и один муж работает, нет денег финансировать чужих детей.
В прошлом году не купила ни пособий, ни подарков тем, кто не сдал. На экскурсии не брали. В этом году мне с августа звонили, когда будет собрание, чтобы деньги сдать.
Вот по поводу пособий тоже удивилась...зачем вкладывать свои деньги за несдавших и покупать для них тетради? Пришел ребенок без рабочей тетради? Запись в дневник "Не готов к уроку - 2" Пару записей, вдумчивая беседа директора с мамой и в следующий раз мама все купит, все сдаст и сама еще проконтролирует)))
Быть в РК работа, и не простая. Сама была в РК в детском саду, не хотела, но меня персонально попросила воспитательница. Это лавирование между незнакомыми людьми очень утомительно, одним нужно много и дорого, другим по-меньше, третьи вообще ничего не хотят, НО почему-то именно недовольные не ходят на собрания, все выплывает потом.
Вот меня тоже это добивает - я на каждом собрании говорю - у кого есть пожелания, предложения, озвучивайте, всегда приношу распечатку с тратами, где есть графа трат на одного ребенка по всем параметрам. Также говорю, что у кого проблема с деньгами, кто не согласен, может лично подойти поговорить, все решим. Всех все устраивает. Но деньги сдают не все. Со словами "скоро принесем".
Как все знакомо ), сын уже в школу пошел, там я смогла отвертеться от РК. Понимаю вас.
Мне после детского сада, очень не хочется быть в РК, столько негатива получила.
Вот ситуация, в группе был мальчик, которым занималась исключительно бабушка, родители в разводе, маму видела за все время два раза. Бабушка отказалась сдавать деньги на выпускной, заявила, что ее внуку это не нужно. Узнал папа, он в дс компьютеры чинил, на общественных началах, сдал деньги в полном объеме. Бабушка закатила истерику, он (папа) не имеет права, они с мамой так решили и точка (там похоже конфликтная ситуация). И что нам было делать? Взяли деньги у папы, и ребенок был на выпускном и получил все подарки. После праздника опять разборки, бабушка стала требовать фотоальбом и видеозапись (это было включено в стоимость праздника), а мы папе отдали, что там было, не ожидала от педагога (бабушки ребенка) таких выражений.
Ну так поэтому и выбирается РК, чтоб не было несогласия (не, ну т.е. оно будет, но решать в такой ситуации будете вы). Не нашли консенсуса - решил РК. Не понравилось - сложили полномочия и идут все в пешее эротическое
Вот вы иронизируете, а по факту никто не хочет в РК, а без него никак, думаете воспитателю или учителю нужно заниматься сборами на все нужды, а потом и закупками и всем остальным?
Меня совершенно не волнуют проблемы учителя. Не нравится зарплата и работа - увольняйся нах.
Сами закупят, никуда не денутся. По мне, так РК вообще не нужен.
О, знакомая позиция. У вас ,вероятно, учителя много зарабатывают и дорожат своим местом? У нас в школе текучка, и за хорошего учителя родители вцепляются просто.
Я каждый год говорю - все, на фиг, на фиг, может когда-нибудь мое "на фиг" и наступит, пока терпения хватает.
сколько бы ни собирали, всегда найдутся не сдающие. в моем классе принципиально не сдавал сын банкира, но на мероприятиях появлялся. была еще девушка, которая не сдала деньги на выпускной, и наша классная разделила ее долю на весь класс, типа у той семья бедная. так девушка не постыдилась притащить за стол всю свою семью, плюс, за вечер сменила 2 платья
как отреагировали ее друзья и другие родители? у дочери после 4 класса был выпускной в кафе. На официальной части были все, кто хотел. А за стол садились четко только те, кто заплатил. моя младшая захотела присутствовать - я заплатила за нее дополнительно
пошто не послали классную в сад, предложив ей сдать самой, если появление этой девушки на мероприятии для нее принципиально? почему не сказали всему ее семейству выйти вон, т.к. за них не оплачено, более того, не оплачено и за саму выпускницу?
А это вообще как? Мест за столом ровно столько, сколько заплатили. Организация хромает, ничего больше.
Вопрос РК и родителям. Как грамотно спросить и самое главное не обидеть наш РК, который второй год ни разу не прислал отчет о потраченных деньгах. Многие стесняются спросить, но шепчутся...вроде мы и верим нашему РК, но хочется удостовериться о потраченных деньгах. Спасибо.
а если так на собрании (или заранее)и спросить "хотелось бы получить отчет о расходе средств"?
время потраченное на составление отчета в электронном виде, включать в раздел расходы?;-)
А как Вы их ведете? на бумажке в тетрадочке? ИМХО, таким людям вообще деньги доверять нельзя.
Да какая б не была. Все, кто умеет работать с цифрами - умеют работать с Экселем. Не умеешь работать с Экселем - не умеешь работать с деньгами.
По определению.
Не. Мы просто тех, кто не умеет это делать, но рвется к чужим деньгам - на фиг пошлем. Тыгдым-тыгдым-тыгдым.
а у нас никто не рвется, так что еще приходится бегать, чтобы хоть кто-то согласился, вот вам весь ваш и тыгдым))))))))))))))))
учительница выбирает сама, раз никто не хочет, а все остальные родители еще уговаривают этого человека согласиться, и после этого уже ничего не требуют, лишь бы только этот человек занимался общественными поручениями и не сложил с себя полномочий, видимо да боятся, что небо на землю таки рухнет;-))))))
Сразу спрашивать по факту, когда просят нную сумму "а что туда входит". Почему, н-р, 3 тысячи, а не 5, не 2?
спросить прямо - давайте все вместе посмотрим отчет по потраченной, там вроде бы, много еще должно было остаться, так будет понятнее сколько еще нужно досдать.
Так и спросите - хотели бы посмотреть список трат за предыдущий год, чтобы понимать, что предстоит в этом. У меня так спрашивали несколько раз. Без проблем приносила. Одна мама мне еще в первом классе подала идею считать количество любых затрат на одного ребенка - например - хознужды - делим на весь класс, получаем сумму. Я ей очень за это благодарно, наглядно все видно.
Я на собрания ношу обычно полный отчет - меня напрягает то, что никто не читает - начинают говорить - "мы Вам верим" - да дело не в доверии совсем, мне хочется, чтобы люди понимали на что уходят деньги.
О! И ЭТО надо у Вас ПРОСИТЬ? Выложить в инете для скачивания всеми интересующими - не судьба?
Вы меня вообще не читаете - пишу в миллионный раз - на каждое собрание приношу отчет в электронном виде о всех видах затрат, включая затраты каждого вида на одного ребенка. Просили меня пару раз в прошлом году новенькие, они не были на собрании.
Блин а почему кто то обязательно должен это выкладывать в интернет. У меня например комп только на работе, а там я работаю а все остальное время только с телефона.
А где расходы ведете? В тетрадочке? Это крайне неэффективно и тудозатратно. РК с таким подходом к делу я бы дело не доверила. Ибо и все остальное будет делаться также неэффективно и трудозатратно.
Мне половина родителей сказала, что им неудобно в интернете, лучше на бумажке на собрании.
Не судите всех по себе, тем более, что Вы - далеко не идеал.
У Вас спор ради спора, да? Это http://eva.ru/topic/63/3166630.htm?messageId=82125296 прямо противоречит этому ответу.
Я посмотрела Ваш паспорт - вы не ухоженная дама, с лишним весом, беспорядком дома, стоящими вентилятором и вообще общей картиной антуража с навещеными пледами на диване и т.д. говорит лишь о том, что вы себя не можете организовать, зато советы раздаете направо и налево.
Явооль, вот только вернусь в Москву, сразу же положу вентилятор! Ишь, чо удумала - вентилятор ставить!!!! ))))
да пошли вы нафиг. Почему кто-то должен свое время тратить и что-то куда-то выкладывать? Вы ему зарплату заплатить не забыли? На собрании можно это посмотреть, всем желающим.
Вы сами ничего не хотите делать, если вас попросить привезти из магазина тетрадки для класса вы изойдете на то, что у вас нет времени, оно дорого стоит и бензин в машине не дармовой. Представьте у РК все ровно так же. Мы все работаем, заботимся о своих семьях и т.д. И мы не обязаны делать для вас вообще ничего. Но мы делаем. Если вам не нравится то, что мы делаем - вэлком самой в РК, делать по-своему...
Еще никто не спросил на какие деньги родителей обзванивают, зато многие норовят в пол двенадцатого позвонить и узнать: что задано? Еще никто не спросил кто и как тащил эти тетради-подарки-еду и воду на огонек, даже идей что дарить и то нет, но подарки нужны, на предложение не дарить и тетради не покупать недовольство...
Я это вопрос решила просто. Звонок и письмо в соответствующие органы в позапрошлом году.
В прошлом году про деньги в школе вообще запретили говорить. Никаких сборов, ни на что.
Директору вставили товарищи "сверху", поборы прекратились.
Тетради и пособия каждый своему ребенку покупает самостоятельно.
вот вы подставили класс! я б вам очень была "благодарна" за "Тетради и пособия каждый своему ребенку покупает самостоятельно".
Да мне ваша "благодарность" покуй.
Я своему ребенку все покупаю сама. Это не сложно. ;)
Вы просто склочный бабец, такая обязательно найдется в каждом классе. Типа принципиальная. А то что кому-то эти общие закупки реально облегчали жизнь, вас не ипет.
У нас такая же есть, каждое род.собрание ее "добрым" словом поминаем.
Почему "подставила"? По-моему, очень хорошее решение. Каждый за себя. Я реально не понимаю, почему моя семья должна покупать чужому ребенку тетради и экскурсии.
Найти найдешь, и в штучном даже проще. Но вот в одном месте вряд ли. Соответственно, пробежка по нескольким магазинам гарантирована (доставка для 1 штуки не рентабельна, да и опять же дома надо быть для доставки). Вот я вчера забирала физику на класс, в пятницу мне привезут русский, в субботу еще русского возьму (в одним места 2 пособия не оказалось), на прошлой неделе брала атласы, биологию и английский.
У нас такая же мама в параллельном классе.
Теперь все тетради и пособия покупают так же оптом, только шифруются от неё - не дай бог узнает.
Смешно аж, прячем стопки как преступники в соседних.
И всё остальное покупают - ( куда ж без этого?), кроме подарков её ребенку.
А зачем прятать. Родители вполне могут скооперироваться и что то покупать. Причем здесь она
потому что как у вас и написано директор сказал "никаких совместных покупок" каждый сам себе покупает.
Но раздавать-то потом эти несколько десятков килограммов как?
Курьер привозит в школу, а дальше прячут.
Я в этом году не могла в школе принять только математику - это ж убиться... Три коробки 1-2-3 часть, плюс самостоятельные 1 и 2 часть. Мало того, что багажник полностью битком, так таскать ещё это в школу.
А если полный набор пособий? Кто эти три центнера таскать будет?
Так подарок я покупаю своему ребенку сама. На ту сумму, на которую захочу. И чаще всего мои подарки лучше ;)
А это тут причём? РК то вообще по барабану 28 подарков купить или 29.
Ясно, что подарок не такой как у всех дарить никто не будет, но не думаю, что там ребенок такой младенец, что от мамы не получил ЦУ в стиле "все они гады, они просто тебе завидуют"
Я вам больше скажу - в нашу школу прокурорская проверка приходила, в это время не собирали, а потом опять началось.
Когда есть лохи,коих большинство!!!, готовые по первому свистку нести свои деньги государству, все проверки - это пустая формальность.
Председатель, а вы действительно считаете, что без вашей столь "необходимой и невероятно сложной" работы дети не смогут учиться в школе? Или профессионализм вашего учителя зависит от деятельности родительского комитета?
Как вы думаете, что произойдет, если вы не подарите очередную продуманную, согласованную и тщательно выбранную вами ерунду 10 учителям, завучу и директору?
Вашим детям не хватает экскурсий и праздников вне школы?
Я вот тоже кстати не понимаю зачем экскурсии в школе...Каждую неделю есть 2 выходных дня и вполне можно успеть на любую экскурсию, причем их можно заказать на небольшое количество детей - это и дешевле и полезнее)) А так...вместо уроков поехать побеситься, а потом догонять?
можно я отвечу? я не в РК и я очень благодарна РК за организацию экскурсий, за закупку псобой и всего прочего, нужного для учебы. это на самом деле труд. найти, договориться, организовать, закупить, привезти, раздать, поринофрмировать и т.п. никто никого не обязывает. не хочешь - не надо. но это не означает, что другие родители должны оплачивать из своего кармана то, что не посчитали для своего реенка необходимым родители.
сдать на подарок учителю я тоже не против, т.к. благодарна ей за ее труд. вне зависимости от размера ее з/п. это всего лишь благодарность ей, знак уважения. не более.
А Вы сами не можете организовать своему ребенку экскурсию, купить все, что нужно для учебы? Неужели это так затруднительно?
Ну поехать со всем классом прикольнее и веселее, и экскурсия уже приобретает совершенно другой коленкор.
Все что нужно для учебы..реально легче сдать деньги, чем потом носиться и искать то, что закуплено всему классу. И закупают всегда только тогда когда нужны одинаковые тетради/дневники ит.д.
Но мне кажется вы все это и так понимаете)
Выскажу мнение, отличающееся от Вашего.
В прошлом году мои дети не поехали ни на одну организованную РК экскурсию.
1. В некоторых из выбранных РК музеев мои дети и так были, причем в некоторых не один раз.
2. Автобусы, которые заказывали, несколько раз не были допущены представителями ГАИ к поездке. А именно: дети собираются в 7-8 утра в определенном месте (иногда в офигенный холод), приезжает автобус, приезжает представитель ГАИ, осматривает автобус и принимает решение, можно ли допустить присланную машину в рейс с детьми. После того как дети простояли час на морозе и им было предложено расходиться по домам, я категорически против любых экскурсий с классом. Надо чтобы ребенок посетил музей? Мой посетит. С максимальным удобством и комфортом, которые лично я смогу ему обеспечить.
У нас одной совершенно спокойно покуй. Она как-то даже не стеснятеся этого. А вот попробуй обдели сынАчку-будет скандал. Поскольку "и опыт-сын ошибок трудных" ну их на фиг. А то один раз было "вы же не сдавали, поэтому мы не...". Я всегда за то, чтобы сдавать по желанию, а не в обязательном порядке. И только на то, на что считаешь нужным. Но если уж не сдаешь-не пользуйся этим.
не срачный, а... эээ... даже слова подобрать не могу... любой топ, где активно участвует "инга гроза" - полюбасу такой вот острый и одновременно нуднявый аж до почесухи... как овсянка на воде без сахара и соли, зато с чили :)
Плиать, Вы героиццкая женщина:-) Я сломалась на втором ингином посту...посте...постя...:-))
вы, видимо, пропустили топ, в котором она обсуждала съем квартиры... там половине евы мозг был виртуозно совокуплен, причем меееедленно и печааааально...
вам опять что-то померещилось... усомниться в вашем существовании может только очень невнимательный человек... вас ТАК много, что на зефирный образ вы никак не тянете...
При всем при том, оборачиваясь к теме, как бы родительский комитет ни работал, что бы ни делал или НЕ делал - все равно одни будут признательны, другие - недовольны, третьим - напилюватЪ:-)
Мне там выше заметили, что в какой-то момент ребенок понимает, что родители не сдали деньги, и, мол, как он себя чувствует. Эту задачу тоже, по умолчанию, должен РК по умолчанию. насколько я поняла ("Не переживай, деточка..."). А так же РК должен качать права с педагогом на предмет не использования рабочих тетрадей. А так же он должен настаивать на отмене экскурсий, если кому-то они не нужны.
Ищу в топе предложения составить график, чтобы РК приходил мыть полы, дома, у тех, у кого нет времени, на это.
Утра, вот по моему глубокому мнению РК должен стоять на страже соблюдения школой ее обязательств перед детьми, которые учатся в классе. Причем, именно в том, что касается учебного процесса. Тут много раз рассказывалось, как родители добивались того, что детям положено, но не дают. Вот это РК, вот это я понимаю. Снимаю шляпу и готова оказывать все возможное содействие, включая работу руками и головой.
А не быть представителем педагогического состава школы перед родителями.
В классе, среди родителей, должен быть один член совета РК школы, желательно - даже два, вроде бы. И никакими закупками, перекупками, заказами и доставками он(и) не промышляе(ю)т. Вот к нему (к ним) и все вопросы - к ответственным за связи с администрацией. У нас такой человек есть, я вне этого сектора и в чужие дела не вмешиваюсь. Сама пока не обращалась, все вопросы удается решить к классным руководителем.
Я в своих классах на собраниях всегда выступаю против и большинство родителей со мной согласны. Младшей в классе есть одна деятельница неуемная и то удалось поменять ее в РК:-)
сама училась в школе с 1980 года, какие аниматоры, какие подарки на день рождения, НО все были дружны и счастливы и ШКОЛА была для УЧЕНИЯ, а не с аниматорами зажигать.
+1000 а сейчас сделали из школы ДС. Хотя у нас раз в сезон было чаепитие и все приносили что то из дома а на новый год помню были как то подарки в начальной школе. Но блин это были карандаши, альбомы и тд.
да, школа, это место где в первую очередь учатся и жизнь потребует, в первую очередь, знаний, а не танцев с клоунами,
сейчас хожу на родительские собрания к доче 4 класс и сын 2 класс, иногда проскальзывает мысль как жаль что отменили розги, так себя ведут некоторые...
Да я согласна. Особенно в начальной школе все некие танцы с бубнами устраивают доя детей. Аниматоры и тд. А это уже школа и это уже иная деятельность. Розги надеюсь не для детей.
СОГЛАСНА !!!!!!!!!
школа модель жизни - надо не аниматоров нанимать а самим школьникам сценки ставить, экскурсии -формализм не более, там все бегают и шалят.
а спроси школьников что ближе Луна или Солнце - ответа правильного не получишь.
мой муж учился в 70-х годах, рассказал, что его в первом классе, когда он попробовал вести себя как дома - так поставили на место, что он запомнил на всегда и вел себя правильно.
У нам ни разу проблем с РК не было. Готов кто-то взять на себя закупку всякой ерунды типа хозтоваров, цветов и билетов - спасибо им большое!
Про "никому ваши экскурсии не нужны" - вот не согласна! Наши всю началку в цирк ходили, отлично просто! Я цирк не люблю, билеты туда дорогие, а так я плачу за один билет, а не за два, как если бы повела сама. Причем и этот один билет дешевле для школ, чем в кассе цирка.
Про оплату чьих-то нужд из своего кармана вообще не поняла - кто оплатил экскурсию, тот на нее и едет. Ни разу не было, чтобы не сдавший деньги на театр, например, пришел на представление. На него же тупо билета не будет.
с учебниками-тетрадями тоже самое -кто сдал, тот и получил.
Так что проблемы не понимаю.
Мне РК всегда жалко, сама не хочу в нем оказаться ни за что на свете. Но если уж на этих людей показали пальцем со словами " пусть будуь они", то уж имейте уважение к чужому времени, им эта нервотрепка тоже нах не нужна.
+много. Сама на развивалках была в РК. Подумать страшно ,занятия были бесплатные.Но реально окажется две-три ёпнутых мамаши,которые не согласны с..ка! сдавать на те же :глину для лепки,краску,мелки восковые и пр. Ну сиди ты дома! и покупай сам всё для поделок твоего ребёнка,ну х..ли ты привела ,если для своего же ребёнка раз в полгода 500р. сдать не можешь.
А на сегодняшний день наконец-то таких вот ипанашек отсеят с помощью введения повсеместной оплаты.Кста,занятия эти уже 5 тыщ с носа в месяц:)
В школе нашему РК предложила по экскурсиям повозить детей,мне прямым текстом сказали мол ты больная? Тебе хочется заказывать автобус,экскурсию,собирать деньги ,везти чужих детей ,отвечать за них и при этом,не дай бог кто-то наблюёт ,типа ты будешь отмывать автобус. Не говоря о том,что как всегда половина своим ни попить ни поесть не положат,мол ещё и корми их за свой счёт. Я подумала и сказала,ну и х..р с вами-я своих детей свожу куда угодно,а все остальные пусть сами ,хоть на Луну:)
А что вы удивляетесь. Вас сразу предупредили что если вам надо то этим будете вы заниматься. В чем обида. Все также с удовольствием возят своих детей без вашей помощи.
Спросила,80% работающих мамаш не заморачиваются поездками:) Они бы с удовольствием спихнули своего ребёнка на РК и м.б. заплатили бы когда нибудь....может быть:)
Ну я тоже не заморачивалась. Я в жизни не поверю что в современном обществе кто то вернее большой процент увидит в этом возможность халявы. Все прекрасно знают что за все в школе надо платить
а другие 20% не хотят, почему они должны платить?А если вам очень надо, значить либо платите за эти 20%, либо реализуйте свои хотелки отдельно от 20%
Классные развивашки. А вот мы ходим на платные, мало того, что платные, так еще и весь материал сами покупаем обязательно!
Вы же выше сами призываете к подобное модели. Почему же здесь маме Пети предлагается удавиться из-за 500 рэ, а не спокойно отдать их за Васю и Колю?
а если Петя не хочет ни рисовать.ни лепить. почему он должен делать то, что хотят мамы из РК. Я сама в РК в частном саду, и когда мы выбирали подарки для детей. я исходила из пожеланий Вася,Пети и других, а не из пожеланий своего Миши, разницу понимаете?
Если ребёнок не хочет заниматься творчеством, то зачем ему этот кружок? Пусть занимается монотворчеством: рисует, лепит, клеит. В таких кружках дети занимаются всем по чуть-чуть. По крайне мере, у нас так. А в школе ребёнок не захочет писать в прописях и чертить по линейке?
Это школьная программа и не путайте школьную программу с желанием мамы Вася - платный кружок для Васи. может Петя хочет заниматься хоккеем, давайте обяжем весь класс купить все для хоккея и оплачивать все это удовольствие.
Все свалили в кучу.
Во-первых,для развивалок НУЖНО покупать ту же глину на всех,вскладчину.т.к. по 100гр её не фасуют,а везут ведром по 5 кг. Соответственно,раз мамаша привела своего Славика на занятимя она обязана вложиться в эти 5 кг,которым будет лепить её Славик. Не хотите лепить-сидите бесплатно дома и рисуйте на обоях:)
Во-вторых я вожу своего ребёнка и плачУ за него и за себя,но в том же Планетарии как и в палеонтологическом гораздо выгоднее заказать экскурсию на 10-х и оплатить эти паршивые 3 тыс и иметь экскурсию в любой зал с экскурсоводом. Поэтому я имела желание не только сэкономить для себя,но и за компанию свозить еще полкласса. Когда же мне открыли глаза и оказывается это только мне надо..я подумала и решила ,что нихера мне это не надо.
если мама Пети не сдала деньги на кружок, значит не хочет Петя лепить, зачем его туда тащить ,и еще заставлять за это платить его маму. Если выгоднее вам, то , это не значит что все подорвались и пошли в музей, может ребенок этой мамы там уже был много раз.
Учебники обязана выдавать школа всем бесплатно, тетради, контурные карты и прочее приобретаем не коллективно. Я противник ремонтов класса за счет родителей, это дело опять же школы и за счет средств бюджета. Билеты в театр и на экскурсии кто оплатил, тот и едет, дети об этом знают, никто не в обиде. Не люблю коллективного осчастливливания подарками, которые никому не нужны, но в младшей школе приходится с этим мириться, хотя давно призываю отменить эту радость в классе. Так что уважаемые члены РК, не создавайте себе дополнительных проблем, не придется злиться!
в Москве с учебниками все нормально, мало того что выдают, так и фонд постоянно обновляется, так что максимум второй год используются не более.
Москва это конечно вся Россия. Сразу видно другое государство. В Подмосковье не выдают.
У нас тоже не давали, пока одна мама на приём не потопала к комитет образования.
В этом году всё в лучшем виде. (Химки)
да, да, конечно, с учебниками все хорошо, а вот только рабочие тетради, прописи и проч. нужно докупать. На свои
да что вы говорите!! показать что нам выдали в 6 классе сейчас?! труха, этот "сифилис" в руки брать страшно, одному парню дали учебник с таким запахом, что у ребенка аллергия жуткая началась! Несколько детей с неполным комплектом учебниклв даже этих убогих оказались, 2004-5-6 год издания. Школа в ЮАО, директор пяткой в грудь бьет как он старается. Может подскажете куда обратиться чтобы каждые 2 года обновляли? :)
На школьном сайте школы есть инфа, во-первых можно задать вопрос руководителю и посмотреть, что он ответит, прям на сайте, а не в приватной беседе, где он может изображать, что бьет себя в пяткой в грудь и подобное.
Если ответ будет уклончивым без конкретики, то на том же сайте есть ссылки куда обращаться, я дам с нашего сайта, а вы по своему округу сами посмотрите аналогичный.
http://www.zouodo.ru/feedback/
http://www.educom.ru/ru/Appeals/
http://s.mos.ru/common/upload/4_obrazovanniy_gorod_INTERNET.pdf
у нас на сайте "диалог с директором" свелся к удобным и нужным вопросам и хвалебным одам - цензура! Сам директор говорит одно, думает другое, поступает еще как нибудь, демагог, который уже стал просто на личности переходить и хамить родителям на собраниях. В этом году в наш класс вообще не зашел. Жаловались на него - как с гуся вода, страдают только его подчиненные, педагога-администратора нашего здания, который хоть как то начал отстаивать наши интересы уволил среди года.
а может у кого нет аллергии? почему он должен оплатить ваши хотелки? Что за коллективизация такая? Мне надо,значит надо всем. Пусть кто хочет покупает себе, кто не хочет/не может сидит со старым учебником и без пособий. В то сначала решить за всех, а потом загнобить тех, кто не хочет/не может оплатить.
девушка, вы о чем?.... я кого то "гнобила" своим постом?!
А теперь представьте ситуацию на уроке кто то купил новые учебники, у кого то старые, у кого то контурные карты одни, у другого вторые-третьи... Это полный пипец учебному процессу! В нашем конкретном случае купили бы учебники, да только это просто невозможно - аналогичных учебников просто не найти, с каждым годом меняется редакция издания т.е. это немного но другой текст, № страниц и т.п., я искала по библиотекам, на Авито, звонила по издательствам: книги почти 10-летней давности давно списаны и переработаны! Покупать новьё за свои деньги всему классу тоже считаю не вариант.
А контурные карты, прописи и т.п. всегда покупались учениками и что плохого если их купит РК и принесет "на блюдечке" в школу?
У нас тоже не выдавали, но родители написали жалобу куда-то и школе выделили деньги на приобретение учебников. В этом году я купила оолько один учебник, а в прошлом году потратила на двух детей около трех тыс.
Ну, вот, у нас в этом году сложилась такая ситуация - наша англичанка ушла (хвала богам!), пришла новая и решила заменить учебник на попроще, т.к. мы реально отстаём и высоких результатов ГИА не дадим. В библиотеке учебников три и все потрёпанные. Школа обещает закупить, но когда пока неясно. Тут же проголосовали, сдали деньги и к следующему уроку у всех детей были учебники. Ну, не хотим мы терять время на ожидание, когда школа деньги найдёт.
Мне как бы понятно возмущение. У нас то же есть не сдающие или не всегда сдающие деньги. В год мы собираемся около 7тыс за ребенка, т.е. не Бог весть какие деньги. Мне не понятен п г). Почему, собственно гря, учительница напоминает детям о долгах родителей? Во-первых нормальная учительница не будет связываться со сбором денег в РК, а во-вторых детей зачем шпынять?
Закон не скажу, но у нас с 2010 все государственные учреждения переведены на самофинансирование - у государства денег на народ нет.
Вот тут соглашусь с Вами!!! Только хороший директор школы может правильно распределять эти цифры
В Москве - наверное. В Подмосковье - это латание дыр в саду меня бесило до одури. Сменили "за поборы" четыре или пять заведующих, но, блин, если здание фиг-знает-какого года постройки и туда нужно деньги вкладывать - где она их возьмет???
Самое сильное бешенство у меня вызывали всеобщие собрания. Выступает заведующая (очередная, поборов боится как огня) "нам выделили NN рублей на покупку матрасов, купим 30 штук, а нужно 60, только вы сами деньги не собирайте, на будущий год еще 30 купим..." А весь год мой ребенок будет спать на чем? У него спина одна и расти она будет сейчас тоже, а не только через год. Потом два месяца я чуть не по-шпионски проползала в спальню, чтобы выяснить, наконец, нормальный лично у моего ребенка матрас или нет. Соберите вы эти несчастные тысячи с родителей, которые любят своих детей, купите им еще пять-десять-пятнадцать матрасов. Но неееет, "в нашем саду поборов нет".
Далее. У сада сломана ограда. За оградой небольшая автостанция, где плодятся бездомные собаки. На детских площадках то кости, собачками погрыженные, то сами собачки. "На ограду деньги собирать нельзя, нам сказали, что в будущем году этот вопрос рассмотрят и денег нам, ВОЗМОЖНО, дадут". А я, на минуточку, в отличие от матраса - одна купить всю ограду не могу, зато отлично представляю, чем грозит ребенку встреча с бродячей собачкой.
А тенты для песочниц, которые на песочницы на ночь не надевают. Потому что их сопрут, а на новые деньги уже не выделят. А поборы запрещены. А собачки и кошечки по территории спокойно разгуливают...
Очень тихо и беззвучно удалось поставить регуляторы на батареи в спальне-аквариуме и сменить постоянно текущую (но ИСПРАВНУЮ) сантехнику. Да, бежит унитаз почти каждую неделю, а сантехник приходит по субботам, он сделает, вы не волнуйтесь. А пока ребенок с мокрыми ногами, потому что через лужу с тряпкой в ней надо как-то пробираться к столь необходимому оборудованию. И, как и полагается, в группе была активная мамаша, за которую мало того, что приходилось всегда сдавать деньги (в том числе и за подарки, потому что наемному деду Морозу не будешь бежать вслед и кричать "А Лизе не давайте подарок!"), так еще и скрывать от нее сам факт сбора денег и ремонта.
Потому что в частном месяц стоит столько сколько они сдадут денег на год. Что не ясно?
А у кого нет денег, на ограду и матрасы. Если такие состоятельные. что готовы все купить и отремонтировать, нужно идти туда где уже все отремонтировано и укомплектовано.
Не у всех есть платные сады в разумной транспортной доступности. Не все могут везти ребенка час-полтора в одну сторону, даже если могут оплатить частное заведение. По-разному бывает.
за 1. 5 часа можно с окраины до центра добраться:))) Я только по району объезжала и выбирала из 6 садов
выкиньте глобус Москвы (с) :)
да и в Москве с окраины в центр утром и обратно вечером можно в такие пробки попасть, не говоря уж о толпах в ОТ...
я ежу каждое утром, в самый час пик, из Измайлово до Красносельской на машине, перед этим завожу ребенка в сад. Путь занимает вместе с заездом в сад , 1.5 часа на машине
не больше 10км практически баз заезда в центр. Вы грамотно подобрали местоположение работы относительно места проживания, но иногда вмешиваются форс-мажорные обстоятельства. У одной моей подруги отличная работа... вот только офис переехал с Лубянки на Петровско-Разумовскую+на оленях от метро. При проживании в районе Выхино - очень тяжело стало добираться.
То, что в Вашем районе есть достаточное количество приличных ДОУ, не означает что то же самое имеется в других, да и требования в заведениям у всех разные.
Что-то закупается, конечно.
Но у нас, например, в класс (начальная школа) закупается за счет родителей: питьевая вода (кулер тоже покупали родители), одноразовые стаканчики, жидкое мыло и одноразовые полотенца (дети могут помыть руки на перемене, не выходя для этого в туалет), салфетки (если ребенку надо, учитель даст).
фонтанчики за счет школы или за счет родителей?
У нас фонтанчиков нет и не планируется, в установленном в коридоре автомате сомнительные соки и газировка, которую мои дети не пьют. Родители высказались единодушно за покупку кулера, воды и стаканчиков, поэтому все решилось как решилось.
у нас фонтанчик в столовой.
Но когда кушают старшеклассники - там первачков затоптать могут. Поэтому дети из своего кулера пьют.
К сожалению так и живут два лагеря. Те которые считают себя невебенно умными и хитрыми и те которые между вот такой вот системой образования и хитрожопыми, которые вынуждены оплачивает и за своего ребенка и за того парня..
Я бы если пришлось однозначно была бы в последней категории..
Да уже 10 раз сказали. Не надо ни за кого платить. Все покупки только на тех кто сдал и все.
Я тоже не понимаю, зачем например заставять всех детей ехать на экскурсию? Ну не хотят родители, чтобы их ребёнок ехал на экскурсию. Какого хрена мамочки из РК навязывают всем?
Ну не хотят родители, чтобы их дети имели хорошие учебники и качественные тетрадки. Пусть покупают сами, возят сами, воспитывают сами. А ребёнок в школе будет получать то, что положено бесплатно. То есть кукиш с маслом.
А разве РК кому-нибудь экскурсии навязывает? Первый раз слышу. Как раз в этом плане все просто обычно - заплатил - поехал - не заплатил - сиди дома. У нас обычно ездят почти все. Блин, ну никто никогда никому не навязывает. Сугубо добровольное дело.
Вы знаете, мой ребенок первые два года ходил в российскую школу и у меня не получилось купить самостоятельно правильные тетради.. То есть названия у меня были и авторы, но в издания я не попала. Пришлось по второму разу все покупать.. Я бы предпочла чтобы всем купили одним разом и не мучицца..
Согласна на все сто!!! И я платила бы всё, что требуется. Пусть покупают централизованно.
Я тоже поэтому централизованно готова сдавать деньги на все что касается учебы. Но не готова была оплачивать подарки ко всем святцам и ремонты и мебели.
У нас собирают только на
1. рабочие тетради
2. подарки детям
3. подарки учителям
Выходит по 2-2,5 в год. Все сдают без проблем.
Если бы начались сборы на аниматоров, ремонты, технику и пр., без скандалов бы не обошлось. К счастью у нас все родители адекватны.
Уважаемый автор! Во-первых, покупку учебных пособий можно переложить на родителей. Целиком. У нас так сделали в этом году, все родители купили учебные тетради, контурные карты и атласы сами. Кто-то нашел подешевле, кто-то заказал на дом экспресс-почтой в золотом конверте. Все по справедливости, если что не получилось, дети обижаются только на своих родителей.
Во-вторых, не берите ребенка, не сдавшего денег, на экскурсии! Зачем?? У нас такого никогда не практиковалось. Дети, которые не едут на экскурсию, приходят в школу и учатся. Иногда занятия отменяют, но на экскурсию едут только те дети, которые сдали деньги. Все обиды опять же только на собственных родителей.
Единственное исключение в этом перечне - это детские праздники. Если еще на аниматорах можно сэкономить, то оставить ребенка без новогоднего подарка на глазах у всего класса - это уже за гранью добра и зла. Придется дарить, ребенок не виноват. А маме выставить по итогам праздника счет на электронную почту с просьбой оплатить. Пристыдить на собрании, позвонить лично. Если ничего не поможет, то на следующий год ребенок на праздник не приходит.
Ну и самое главное, не трогать ребенка и не давать понять другим детям, что есть такая проблема. Делайте вид, что все нормально. В смысле: дети разные, родители разные, плохих нет, но некоторые мамы считают, что их детям не следует ходить на некоторые утренники и ездить на экскурсии. Это их право.
Да по барабану таким мамам все выговоры, порицания и счета на почту. Они будут только посмеиваться над жалостливыми идиотками, которые всё равно оплатят подарки их детям, чтобы те не страдали комплексами.
А у нас в прошлом году ( 2 класс) собирали 10 000 руб.
Экскурсии были за год 2 раза : один раз в Политех, второй раз - Коломенское. Два раза на праздники заказывали пиццу в класс и покупали напитки , фрукты и прочее. Оба раза по болезни мы пропустили. Тетради по английскому покупали на всех,а нам не досталось, пришел новичок и ему отдали нашу тетрадь, мы себе потом докупали. Еще тетради покупают всем одинаковые, зеленые, копеечные. Подарки учителям, да, цветы , что-то еще, не знаю, не объявляют. Отчета не было. И что-то мне все это неинтересно стало. В этом году тоже собирают по 10 000. Я сдавать не буду, хотя я не самая обездоленная, но вот не хочу, все, что нужно, ребенку сама куплю, за экскурсию заплачу, подарки учителям ( цветы) ребенок и так носит на праздники ( профессиональные). Когда я хотела отблагодарить нашу учительницу по продленке ( было за что) , сама купила ей подарок. Вот так.Я люблю в деньгах порядок. Считаю, что в конце года должен быть обязательный отчет, и должен быть фин. план на следующий год. Никого не обвиняю, думаю, рк просто не задумывается о таких мелочах, но мне не хочется в таком виде участвовать в школьной жизни. Детям, кстати, за свой счет устраивала праздник в классе перед майскими каникулами, приглашала аниматора, и угощение сама оплатила, и еще сама покупала в игровую игры настольные. Но втемную больше не буду деньги платить, никакие, ни большие, ни маленькие. у второго ребенка все гораздо проще : все пособия покупаем сами, да, напряжнее, но ничего ужасного в этом нет, все легко можно купить, экскурсии оплачиваютсяза 2 месяца, и уже отказаться нельзя, подарки учителям запрещены, и это правильно, цветы носим, на все праздники в классе или за его пределами родители скидываются в зависимости от формата мероприятия и числа участников.
10 000 многовато. Хотя, допускаю, что что-то крупное покупали в класс - или мебель, или ремонт какой делали.
Я скажу так по тратам - например, прошлый год - 2 класс.
Подарки учителям на праздники (учителей в районе 10 человек набирается) - обычно конфеты, цветы
Подарки детям на дни рождения, 8-е Марта, 23-е февраля, на окончание учебного года.
Аниматоры со спектаклем на Новый год, плюс сладкий стол, еще пара раз за год сладкий стол
Учебные пособия, плюс в течение года учительница подкупает то тетрадки, то еще что-то для обучения по мелочи.
В месяц от класса по 5 000 рублей за уборщицу.
Хознужды - туалетная бумага, мыло, салфетки, моющие средства.
За учебный год с каждого по 5 000 рублей, экскурсии оплачивались отдельно. Осталось в кассе 9 000 рублей с прошлого года.
Но это мы ничего крупного не покупали, в первом классе покупали кулер, ковер в класс (дети на полу играли, холодно было).
не поняла? за 2 квартала на уборку школы выделяется 800 тыс?!а где это можно посмотреть
сейчас у всех школ есть стандартный сайт, там находите раздел финансирование, далее бюджетное финансирование, эта цифра оттуда, там вообще много чего интересного)))).
Насчет уборщицы длинная история - нет смысла сейчас рассказывать - уборщица есть в школе, но, скажем так, именно наш класс два года она не убирала - в этом году будет убирать. Посему был выбор - либо сами ходим по очереди, либо доплачиваем тому, кто это будет делать. Выбрали второе.
Простите, вы сбрендили??? ЗАЧЕМ мелким детям подарки на 8 марта, на ДР, на 23 февраля????
Поздравили и хватит. А те дети, которые с ребёнком особо дружат - принесут какую-то мелочь от себя.
А 8 марта и 23 февраля - вообще жесть!!!
Вы ещё на валентина и на николая угодника всему классу подарки покупайте. Совсем сбредниди.
Какие такие "хознужды"???
Что за нищая школа, в которой нет денег на ЭТО???
Какую мебель в школу????
У вас там школа=руина? Мебели нет, бумаги туалетной нет, потолок обваливается...
Я шизею....
Я понимаю на преобретение одинаковых учебников, тетрадок, калькуляторов. Да и то спорно. Сдают только те, кому лень самим этим заморачиваться. Я сдаю всегда. Но у нас этим занимается не училеля и не РК, а школа.
До начала учебного года сообщают, что вам для учебного года понадобятся такие вот книжки, такие вот пособия и тетради. Вот список. Надо - сдавайте по списку и мы вам предоставим. Но либо весь список, либо ничего. Индивидуальные заказы не котют.
Не хотите - ради бога. Преобретайте всё по списку сами.
Уважаемая Председатель РК, вы жжоте!
Я бы вам на ТАКОЕ тоже не платила.
А на экскурсии собирают по факту.
Через месяц - экскурсия. Участие ребёнка стоит столько-то. Сдать в течение 14 дней. Все несдавшие ДО такого-то числа - в пролёте.
Ну вы не хотите - не дарите своим ученикам подарки на 23-е и 8-е. Мы дарим, все классы нашей школы дарят - уж начальные - точно. Дети ждут. Всегда девочки поздравляют мальчиков и наоборот.
У нас нет ни туалетной бумаги, ни салфеток - ничего, мы все покупаем сами.
так вот и задайте вопрос администрации школы почему у вас нет? На это выделяются деньги, куда они идут?
Простите, где вы такую ужасную школу нашли???
А подарки на 8 марта дарят ЖЕНЩИНАМ и на 23 февраля ЗАЩИТНИКАМ. Поздравлять - ради бога! И когда вырастут и начнут зарабатывать - пусть дарят подарки кому хотят и на какие хотят праздники.
Но в школе, тем более в начальной - это вообще жесть.
Вот та же ситуация: сдала деньги, а ребёнок никуда не поехал по болезни и на ДР даже не поздравили т.к. тоже проболели. Ребёнок расстроился. Обещали диск с фотографиями о всех 4х годах и видео профессиональное (как росли, где были и т.д.), хрен там! Чтоб им поперёк горла эти деньги встали! Суки.
сейчас, наверное, вызову бурю негодования
первый класс, сдали уже по 10т.р., до конца года, возможно, не хватит, и это без экскурсий и различных аниматоров
ремонт класса делали косметический, так как наши бы дети сидела в несвежем кабинете, телевизор купили, так как учитель активно его использует в учебном процессе, а в классе телевизор от предыдущего класса, который они забрали, сейчас будем менять жалюзи на блекауты, так как сторона солнечная, сильно отсвечивает, и именно наши дети портят глаза
далее, учебниками школа обеспечивает в полном объеме (кроме английского), но комплект рабочих тетрадей стоит около 1,5 тысяч на ребенка, что касается английского, то англичанки воют, что они не могут качественно учить детей по тем учебникам, что в школе, поэтому учебники по английскому закупаем отдельно, вся закупка обычных тетрадей и дневников централизовано, а также всех материалов для изо, которые хранятся в классе и никто ничего из дома не носит, не забывает и т.д.
никаких баснословных подарков учителям, но просто подарить по букету цветов от класса коллективу учащих наших детей педагогов на день учителя(свой учитель, учителя англ. языка, физ-ра, изо, музыка, психолог, логопед, завуч) - это около 10т.р. на весь класс, примерно такая же сумма на НГ и 8 марта
подарки детям на ДР, НГ и 23/8 тоже символические - до 500руб. на ребенка
а также т.бумага, салфетки, различные файлы и папки для портфолио, которые сейчас требуют, простая бумага, катриджи для принтера, т.к. наш педагог печатает массу доп. материалов
вот и выходит в итоге такая сумма!
но у нас все, ВСЕ сдают, и еще спасибо говорят, так как все это закупается оптом по совсем другим ценам, нежели это все родители закупали сами, и у родителей минимум головной боли, видимо это и отличает нашу хорошую престижную школу в районе от остальных
Знаете,во втором классе я оптом закупала рабочие тетради,тесты и проверочные работы,также оптом были закуплены дневники,тетради и обложки - 1000 руб. с человека,ещё из этих денег получилось купить кое-что в класс.Школа обычная дворовая.Так что смысл хвастаться престижной школой?
я не хвастаюсь хорошей школой и не привожу параллель хорошести школы с ценой рабочих тетрадей, я говорю, что наша школа, вероятно, потому и хорошая, что у нас нет родителей, которые лезут в бутылки и орут, почему мы должны покупать жалюзи в класс, т.к. родители прекрасно видят, что с доски реально отсвечивает, и если эти самые жалюзи не купить, именно наши дети будут портить глаза
и т.д.
а вот берут :). Наша школа (гимназимя)в десятке лучших,гранты ежегодные. И все равно в отчете за год фигурирует строка о ремонте (спаршивается,с какого перепугу??). И конечно,я более,чем уверена,что вам расскажут о хозрасчете,что школе не хватает этих средств и ты ды и ты пы. Вы к завхозу попретесь ли к директору документацию смотерть? Так скажут прямым текстом: какие такие принудительные платежи? Все добровольно. И ваще, не хотите у нас учиться,прошу покинуть помещение.
ну не знаю, что за хорошая школа, вот у нас хорошая школа, так ей за показатели и выделяют деньги из бюджета на все ремонты, жалюзи, интерактивную доску, работать с телевизором это прошлый век.
У нас в классе, те родители которые не сдали денег, те дети ничего и не получили. Ни праздников, ни подарков, ни экскурсий и нечего вообще. Даже выпускного этих детей родители лишили в 4 классе. Ну вот как-то там, вроде так правильно.
Не поняла... Какое отношение выпускной имеет к 4 классу??? Выпускной - это когда получают аттестат! Совсем мамашки уже офуели.
Выпускные теперь в каждом классе,даже в первом - только называются чаепития:с раздачей грамот и подарков.
А если это идёт от учителя,к которому все хотели попасть? Типа традиция... и что делать? Я вот тоже не согласна,что РК должен покупать подарки и подписывать открытки детям на 8 и 23,это для меня просто за гранью... неужели мальчиков нельзя оставить в классе подписать открытки девочкам? низя,оказывается... они ещё маленькие... (речь про первый класс).Уж про необходимость подарков вообще молчу...
не из класса в класс, а из младшей школы в среднюю. У нас в средней всех перетасовали+добавилось много новеньких. Там одноклассников своих не встретишь, да и учатся в другой половине школы. Мы вот вообще ушли.
А вы прикиньте, что у нас каждый год всех тусуют. И ни кого не посещает благая весть сделать выпускной каждый год.
из сада тоже выпускной не нужен? Младшая и средняя школа сильно отличаются.
мы отказались от выпускного единодушно, придумали хуйню. скоро каждую четверть провожать начнем
Вставлю свои пять копеек ))) Я в Германии, подарки учителям- это "неглиже". В саду сдавали по 2 евро "Gruppenkasse" в квартал, на фотографии, на выпускном каждому ребенку выдали большую папку, листов на 100, где вся жизнь в садике, чему ребенок научился, что делал, с датами и фотографиями. Огромное спасибо воспитателям. Я от себя лично, по нашей совдеповской привычке, каждому воспитателю купила по небольшой коробочке конфет "Lindt". Все воспитатели были ошарашены, но обрадовались искренне, не конфетам, конечно, а вниманию.
Выпускной в саду был аж 2 дня, без бальных платьев и смокингов. В первый день дети на трамвае поехали в большой игровой центр, целый день там играли-бесились, вернулись в садик, поужинали, и ... оказалось, что ключи от садика "потерялись", дети с фонариками искали воспитателя( молодого парня) с ключами, аж 2 раза ))) На следующий день, после завтрака, на обычном рейсовом автобусе( для детей это настоящее приключение, потому что все на папиных-маминых машинах в автокреслах ездят) поехали в "лесную школу", там целый день изучали жучков-паучков, разные породы деревьев и т.д. После обеда торжественная часть, "утренник" типа, со стишками-песенками, потом кофе с тортиком и по домам. Уже писала в какой-то теме.
Теперь о школе. Официальное письмо-приглашение на род. собрание получили в конце мая, собрание в середине июля было, учебный год начался 5 августа.
В письме отдельно, жирным шрифтом, было написано- с собой иметь 40 евро, на учебные тетради( отмазки "деньги в деле" выглядят неубедительно)
Неделю назад было еще одно собрание, по итогам первого месяца учебы. Учительница отчиталась за сданные деньги, осталось по 8 евро, но она попросила оставить эти деньги в кассе, на расходы, на те же фотографии. Кто хотел, мог забрать. Сдали еще по 8 евро на билеты в театр, перед рождеством. ВСЕ.
Салфетки-кухонные бумажные полотенца, бумажные носовые платки покупали сами.
У нас в школе приблизительно такая же статься расходов. И никаких там инициативных мамашек со своими хочу.. Даже тетради только самые дешевые зеленые( не дай бог какие картинки.. и это правильно. ) дети приходят в школу учиться. Россия, не Москва :)
В нашем классе "давящие на бедность" заклеивают окна, торгуют на школьных ярмарках, сопровождают класс а театры/кино/кафе. Всё честно, я работаю и плачу за их ребёнка, они отрабатывают "натурой".
Да уж...
Вэлком к нам, в РК, посмотрим сколько процентов Вы заработаете...
Не смешите меня по поводу "заработка". Свои деньги регулярно вкладываю и далеко не всегда получаю обратно... Тоже мне нашли заработок. Там арифметика простая - доход-расход - у меня пару раз, когда сдавали сразу на разные мероприятия были "лишние" деньги в кассе - немного - около 1000 рублей. Обзвонила родителей, тут же нашлись те, кто случайно сдали два раз, деньги им вернули. Только вот жалко, что расход зачастую превышает доход. Звоню тем кто не сдал - участвовать будете - да, хотим, завтра принесем. Вложите за нас!!! Верим, кладем. Только не уточняют какого года принесут... Некоторые уже третий год донести не могут...
Не смешите по поводу "заработка"...
Меня умиляет ваш альтруизм. У вас денег много? Ссори не хочу обидеть... Или ума мало? Я сама много лет была в РК и занималась всеми деньгами. Я дорожу своими деньгами и чужими и я не спонсор для других. Никаких завтра... Все только после оплаты
Ну так я об этом весь топ и пишу - в этом году на собрании в сентябре я объявила, что не буду ничего покупать детям, чьи родители денег не сдали. НИ-ЧЕ-ГО. Утром деньги - вечером стулья. А здесь кричат о том, какой РК жадный и гнусный, как он детей гнобит. Что якобы РК должен взять и изыскать деньги за тех, кто не хочет платить. Замечу - не те, кто НЕ МОЖЕТ, а те, кто НЕ ХОЧЕТ, но ребенок пользуется всем, что и те дети, за кого заплатили.
А вообще респект Автору топа. О наболевшем.
Никто не должен изыскивать. Как батя могу понять например не лишать чаепития ребенка но все остальное за счет родителей так как деньги все строго под расходы. Почему говорят о неуемности РК. У нас в классе были дамы в РК которые буквально каждый раз радостно подпрыгивали "ой а на чтобы еще деньги сдать, а давайте мы еще на что нибудь соберем денег"- согласитесь идиотизм, зато наша учительница очень любила детей этих мам. Ну и опять таки эти дамы прогибаясь перед учителем собирали деньги на очень дорогие подарки учителю, я считаю это неприличным и когда я и еще несколько родителей заикнулись о том что мы не собираемся сдавать деньги на подарки то они очень возмещались и говорили "ну тогда придется разделить ваши взносы на других" и сколько бы мы не спорили что не надо за нас ничего сдавать и перекладывать на других. Нет они все равно делали по своему и приходилось сдавать, чтобы не накручивать других. Хотя сейчас я об этом жалею
Да правы Вы и автор, респект вам обеим ))) У меня у младшей выпускной- 2014, сдаю и не вякаю, и рада, что все организационные вопросы решает РК.
У нас такая же картинка, не знаю в процентах, но весь отчет (без чеков) выглядел примерно так: 50 тортов, 100 букетов - на один праздник, никто в таком количестве не видел никогда обозначенные товары. Пособия если покупались - то цена вдвое дороже магазинных, подарки учителям заявлены на каждого по 500 рублей, на эти 500 - учителю - набор подносиков из фикс прайс в реале и т.д. и т.п. Предлагаешь купить (помочь) - нет, не надо, сдайте деньги, мы сами купим. Охочи до денег, вот и собирают, причем доходило именно до вымогательства. Из-за убогости подарков учителям - сама всегда покупаю от себя лично, денег для учителей не жалко, пособия, книги для ребенка покупаю в больших количествах, но прикармливать РК не собираюсь, с чего бы?
По факту сейчас в школе надо только докупать рабочии печатные тетради детям. Все остальные сборы это иницатива родителей!
А экскурсии это вообще входит в блок классное руководство и организация внеклассной деятельности, за которое, в том числе, учитель стимулирующую доплату к зарплате получает.
На деле выходит у многих все иначе. Родители сами впрягаются в организацию праздников, экскурсий. Сами сумасшедшие бюджеты выдумывают и дорогущие экскурсии по 1500 руб за одну поездку. А учитель только потом фотографии и отчетик куда надо отправит и вуаля.
им важно при деле быть и понты реализовать.Все бы ничего,но ведь у всех разные финансовые ситуации и жизненные установки и почему их дети,ходяшие в обычную или даже необычную школу,должны быть заложниками сбоя в ценностях у других родителей?
Прикольный случай в тему. Пару месяцев назад встретила свою знакомую, она с возмущение рассказала о непомерных суммах на школу своей приятельницы (назовем ее Галя), у которой в классе на выпускной собирали астрономическую сумму, сам выпускной был организован из рук вон плохо, никому ни детям, ни родителям не понравилось. В ходе разговора выяснилось, что речь шла о нашем классе - что было на самом деле - сдаваемая на выпускной сумма была в ПЯТЬ раз меньше озвученной этой Галей, праздник очень всем понравился - многие родители и я в их числе - благодарила девочек из родительского комитета за организацию праздника. За несколько дней до начала учебного года проходила мимо школы, встретила девочек из РК - они из машин выгружали рабочие тетради и атласы на весь класс, потом с классной руководительницей из библиотеки учебники на класс получали и на партах раскладывали. Тратили свое время и силы.
я не пойму что-то начальное школьное образование в России уже не бесплатное?Почему РК ,т.е.на деньги родителей в обязательно порядке закупают еще какие-то пособия для учебы и дневники?Я думала,что покупаются самими родителями тетради+дневники каждый какого качества хочет и по той цене которая ему подходит.А уж про требования денег на игрушки и подарки на ДР детям и праздники и выпускные,стоящие денег не в последнем классе школы-это за баловство.А когда за это баловство начинается истерия "зачем детей рожали,если на поборы РК денег нет" и травля детей не сдавших,то ваше счастье,что закон на такое беззаконие глаза закрывает.Вот там пример как двойню бабушка воспитывает,вот как вы думаете этой бабушке сдавать поборы даже за одного?И разных ситуевин в семье может быть много.Без поборов дети не выучатся и станут глупее?Ваще-то в школу дети ходят за знаниями,а не на бесконечные вечеринки и праздники за деньги.
Если что,я всегда сдаю и ребенок в дорогуший ДС ходит и у нас в ДС ни одного побора,все в цене.И это правильно,чтобы родители сразу расчитывали свои силы.
Кроме того,чрезвычайно полезно открыть ребенку истину,что праздники можно устраивать не на деньги родителей,а своим творчеством и фантазией.Очень в жизни пригодится.
Училась я в 90-е года еще прошлого века. Маленький городок, бюджетное градообразующее предприятие месяцами не платило работникам зарплату, в магазинах были пустые полки и людей очень выручали овощи-фрукты со своего огорода. Не было у нас тогда никаких чудо-пособий за фантастические деньги и дорогостоящих экскурсий. На день именниника накрывали общие столы и все приносили домашнюю выпечку, ходили в поход в лес, где на костре запекали картошку. Но учителя вкладывали в нас душу и силы - все в классе поступили в ВУЗы (большая часть уехала в Москву), сейчас видно, что очень многие достаточно успешные люди в жизни, а автор данного сообщения - получила красный диплом, затем защитила аспирантуру а Германии, разговариваю на двух иностранных языках. Так что ... не обеднеют духовно ваши деточки, если в школе дед мороз не вручит им подарков или не свозят их на хорошую экскурсию. Если у родителей есть финансы - это прекрасно, они смогут обеспечить это все во время школьных каникул. ИМХО - школа должна обеспечить учебный процесс согласно школьной программе, а уж родители решают, что еще необходимо ребенку в свободное время - конная секция в элитном клубе или поход за грибами.
Ну Вы еще с 1913 годом сравните ))). Я школу в 1986 закончила, у нас торжественная часть, банкет с чаем, тортом и бутербродами с копченой колбасой (колбасу мама моя "доставала", с ресторанной наценкой :-)) дискотЭка под Челентано и Сандру, и встречание рассвета.
Мы живем в другое время и в другой стране( я имею ввиду не территориально), с этим приходится считаться ))) Может внуки наши на выпускной будут картошку печь в золе, кто знает :-)
Ну, так просветите меня, имеющую докторские корочки европейского ведущего вуза, в чем мое школьное образование 90-х (низкий поклон моим учителям) было ущербным или детство менее счастливым, чем это будет у вашего ребенка?
Ничем. У нас мотивации было больше а детям сейчас все пережевав в рот кладут, потом мы удивляемся почему дети без родителей не могут. Но ведь они с детства привыкли что аниматоры их развлекают что игры прописаны разоаботчиками и тд. И нет никаких желаний так как все подарено передарено
Так это от семейного воспитания зависит. Можно ведь купить машинку, а можно купить конструктор, из которого эту машинку придется складывать. Можно купить в магазине торт, а можно потратить время и вместе с ребенком этот торт испечь и самостоятельно украсить (хотя и придется потом рубашку отстирывать от сырых яиц :)). Я смотрю на своего ребенка и не вижу большой разницы между тем как меня воспитывали родители и как воспитываю я, хотя ... сейчас легче купить хорошие книжки, лего-конструктор, всевозможные глины и пластилин, цветные карандаши.
Ой мы тоже правильные родители но нельзя вернуться в то время когда домик для кукол делали из обувных коробок
Почему нельзя? У меня мальчишка, поэтому его домики для кукол не интересуют, а вот меч из деревяшки сделать (вместо светящегося китайской сборки), кораблик из коры дерева, бумажный домик разукрашивали, игрушки для елки, гараж из коробок - делали. Пока в планах изготовление зимнего деревянного домика для птиц - набор для такого творчества уже куплен, хотя можно купить готовый и покрасивее.
Ну потому что есть друзья и если все девочки во дворе играют в какие то там мини животные то ребенок со своей веселой хохломой чувствует себя не в теме и тоже желает на ДР семью барсуков и какие то аксессуары к ним в рукодельное творчество идет между делом.
Этот момент можно с ребенком обсуждать - пожелания на ДР вполне можно и реализовывать, согласовываясь с семейным бюджетом. Но это происходит за пределами школы - и тут уже родители вправе решать осыпать ли своего ребенка золотом или одеть лапти :)
Моя дочь(6 лет) сегодня полдня делала книгу, сначала разрезала листы А4 пополам, потом рисовала, дыроколом сделала дырки и сшила подарочной тесьмой, (вверх ногами :-)) Но это сегодня, а вчера играла в Лего, а позавчера в Filly, а это все стоит денег, и не малых, про всякие детские журналы промолчу.
Вы же тоже купили набор для творчества, а могли бы прутиков в лесу насобирать.
Да, это стоит денег. И конструкторы, которые я покупаю тоже дорогие, но это все за пределами школы.
При чем тут ваши "корочки"??? У детей выпускной, праздник, первый "взрослый". Кто из них профессором станет, а кто сопьется и закончит жизнь на помойке или в наркоманском притоне неизвестно. Выше кто-то написал, что ребенок не хочет праздника, а хочет тур в Европу, ну и здорово. А кто-то хочет праздник, тоже здорово. Не вижу причины отказать, более того, считаю своим родительским долгом выполнить желание ребенка.
При том, что отсутствие дорогостоящих подарков, аниматоров, дедов морозов и экскурсий, никак не влияло на качество образования и дальнейшую карьеру.
Поэтому если конкретный родитель хочет устроить шикарный праздник своему ребенку - на здоровье устраивайте. Но для кого-то это может быть очень дорого и вместо этого можно организовать то, что будет по карману всем остальным.
"Родительский долг" по выполнению желаний ребенка можно реализовывать за пределами школы
Ну так если "отсутствие дорогостоящих подарков, аниматоров, дедов морозов и экскурсий, никак не влияло на качество образования и дальнейшую карьеру", почему бы и не устроить детям праздник? Подарки, экскурсии, Деда Мороза? Что в этом плохого? Если на качество образования и дальнейшую карьеру это никак не влияет? Карьеру они будут делать всю жизнь, а детьми не будут уже никогда.
Почему последний школьный праздник надо устраивать за пределами школы?
Потому что не у всех есть финансы, чтобы эти праздники оплачивать. И последний школьный праздник можно устраивать так, чтобы люди потом еще целый год не сидели на хлебе и воде, отдавая кредиты за такие празднования.
У вас в РК сколько человек? А детей в классе? Или Вы одна идете в ногу,а все остальные не в ногу? Сколько недовольных? У нас в РК три мамы, в классе 24 ребенка. Если хотя-бы половина займет Вашу позицию, можно разделиться, кто в кабак, а кто в поход, картошку печь.
Похоже таки да, на войне, с той лишь разницей, что дезертиров сейчас не расстреливают перед строем. Просто их ставят перед фактом: либо ты с нами, либо твой ребенок будет изгоем.
Конечно, если лишь один родитель не тянет данные поборы, то ему нужно идти в ногу с толпой и брать кредит.
Да ясное дело, лучше уж сразу ипотеку, чего там скромничать. Вдруг в пятом классе не лимузин не хватит, деток на очередной выпускной прокатить. Может, лучше все-таки включить здравый смысл, и отделить главное от второстепенного?
Так ведь с включают "здравый" смысл те, кто считает своим родительским долгом удовлетворять все деточкины пожелания.
Это они тщат себя надеждой, что будет так. Ибо как только они сталкиваются с тем, что это не проходит - затыкаются очень быстро. Поразительно быстро. До смешного.
Хорошо, если находятся родители, которые способны заткнуть подобных "Шурочек из бухгалтерии". Иначе мне просто очень жалко детей... Да я, собственно, согласна со всем, что вы написали в данной теме.
Не должны, конечно. Но я деньги сдаю, потому что мне проще заплатить, чем тратить свое время и нервы на дискуссии с родителями, которые, придерживаются Вашей позиции. У моей старшей в классе было две подобные мамы, у младшей (последний класс, слава богу) - четыре. Самое интересное, что им всегда все нравится, кроме сумм. И ни одна не захотела войти в РК и заниматься организацией самой. Кстати, на всякие уборки-ремонты, просто класс после ремонта помыть, как пример, за четыре года, которые моя учиться в этом классе тоже ни одна не пришла.
Тут озвучили 800 тыс рублей на полгода на школу на уборку. 133 тыр в месяц за уборку. КОККИЕ родители мыть КОККУЮ школу???
1. Выделяют, из бюджета, как я поняла, а не из родительских кошельков.
2. Я не в Москве, и даже не в России. Нам ничего не выделяют.
У нас, помню, объявлялся субботник, родители собирались и отмывали класс. Конечно, приходили не все... Кстати, и дети тоже приходили с мамами, и тоже что-то там мыли и терли. Что было очень даже полезно в воспитательном смысле, да и просто было весело повозиться в коллективе, вместе с родителями... Точно также на субботниках заклеивали окна на зиму в классе, и весной открывали и мыли окна.
Ну так заявите о своем желании "навести порядок", занимайтесь сами. Я выше писала, как в Германии в садах-школах дела обстоят. Все в пределах разумного, но не бесплатно, и деньги сдавать приходится. Ни разу и в мыслях не было возмутиться, наоборот.
Дык и занимаюсь. Я только за траты на комфорт и хорошее образование, но:
1. Я жестко против принудиловки. Хочешь, чтобы что-то было у твоего ребенка в школе? Покупай сама. Если этим будут пользоваться все - ПРЕДЛОЖИ всем присоединиться. Кто присоединится - то и слава Богу. Например: покупала в садик очиститель воздуха и батут. Денег ни с кого не брала. Предварительно опрашивала родителей, не против ли они, чтобы эти вещи были в группе.
2. Я жестко против дискриминации ДЕТЕЙ по тому, что их родители не платят. Дети в этом не виноваты. Поэтому: либо за неплательщиков скидываются плательщики, либо трата отменяется вообще.
3. Я жестко против любопытных носов тиоток из оргкомитетов в чужих карманах. Не их дело, почему не платит родитель, и может ли он заплатить потенциально.
4. Я жестко против позиции РК как представителя интересов школы перед родителями. РК - наоборот, представляет интересы родителей перед школой. Отлично, когда это совпадает. Но при спорной ситуации РК должен отстаивать интересы учеников.
5. Главный приоритет в школе - учебный процесс. Не тусы и веселуха, а учебный процесс. Он - главный. Без остального можно и обойтись. Запросто.
А так - за милую душу готова платить. И плачу, кстати. И не только за себя ))
1. Какая принудиловка? Есть необходимые расходы, да тот же чай купить, шарики-фонарики, класс украсить, у нас в неделю расходится 2 пачки бумаги формата А4.
2. Я не мать Тереза, у меня своих двое, почему я должна за счет своих детей "не дискриминировать" чужих детей? Это я своих обделяю,ради кого-чего?
3. Теткам нет никакого дела до содержимого Вашего кармана. Они не хотят из своего кармана доплачивать. Я их понимаю.
4. РК и отстаивает интересы учеников.
5. Учебный процесс в приоритете, но делу время, а потехе час. Обойтись ,конечно, можно без тус и веселух. Но я из школьной жизни вспоминаю не учебный процесс, а именно "веселухи", да-да, школьные дискотеки, сорванные уроки, "День Осени" (мы ходили в поход, варили кулеш на костре) И даже на этот кулеш нужны были деньги, на пшено и тушенку, на целый класс.
1. НА ЧТО расходится в неделю две пачки бумаги А4? Это 1000 листов за пять дней на 25 человек. Или по 8 листов в день на человека. ЕЖЕДНЕВНО. ???
2. Зачем покупать шарики-фонарики??? меня всегда потрясало это "украшение" - типа крысота. Даже если и надо - в Фикспрайсе пачка шаров - 38 рублей. По рублю на человека. Пачка чая сколько там стоит? Думаю, еще по 3 рубля будет.
3. Что там кто вспоминает из какой жизни - мне сугубо фиолетово. Я ребенка в школу не за воспоминаниями веду, а за знаниями
У меня ребенок в 8 классе, каждый день по 6-7 уроков, плюс факультативы разные, да где-то так и получается, ну может не 1000 листов в неделю, а 834, не считала.
Так в том то и проблема, там по рублю, там по трояку и набегает приличная сумма в год. А стартовом посте автор из РК пишет, что не платят одни и те же, и неплатят годами. И прям Вашими словами "принудиловка" "не надо залазить ко мне в карман" и в школу их дети ходят за знаниями, а не за впечатлениями, да-да. Так смешно щеки дуют, а на деле это жлобство обыкновенное. Вы думаете, окружающие глупее вас, слепые и глухие?
Зачем на каждом уроке бумага?
Жлобство - это оценивать других. Любым способом. В том числе и по их личной привычке дуть щеки. Как хотят, так и дуют. Имеют полное право.
По рублю и трояку приличной суммы в год набежать не может.
А дети хотят разделиться?
Я помню, мы на выпускном похерили все большие родительские планы и отправились после торжественной части на посиделки к однокласснице. Все вместе.
ничего подобного.Страны по богаче вас скромно выпускные отмечают и не ищут каждый удобный случай,чтобы деньги слупить.Про выпускной в 4-м классе в ресторане ваше добило.Понты это и нездоровый взгляд на школьную жизнь.
а как насчет выпускного из садика?
у подружки дочка выпускалась. Подруга ржала аки конь. Говорит, такого торжества понтов и пафоса она не ожидала. Сначала в группе песни-пляски. Потом все поехали на лимузинах с родителями в кафе (тоже на немаленькую сумму), где многие мамы-папы гуляли чуть ли не до часу ночи. Большинство девочек было на празднике в одном платье, а в кабаке - в другом. Там тоже был детский стол, аниматоры...
средняя зарплата в городе, где все происходило, не достигает и тридцатника. Сад обычный, муниципальный.
я в 2002, и не было у нас такого. Только на охрану сдавали и все, сейчас охрана из бюджета оплачивается.
Автор. а вы уверены, что все перечисленные расходы согласованы со всеми родителями?
Вот я в жизни не могу себе представить, чтобы я дала добро родительскому комитету на праздники с аниматорами.
Моему ребёнку для общения с одноклассниками не нужны 2 актера погорелого театра за безумные деньги.
А на обязательные, по директиве сверху, подарки учителям как каждому празднику, включая день Парижской коммуны, стала бы? А на ремонт?
Я не стала бы. Так же, как на подарки к 8 марта и 23 февраля. В мои школьные годы, в 1-3 классе, мы сами делали подарки мальчикам. Просто тянули жребий, чтобы определить, кто кому дарит, и чтобы никто из мальчиков не остался без подарка. Кто-то дарил книжку, кто-то набор карандашей, никаких коллективно закупленных подарков не было и в помине. То же самое делали мальчики 8-го марта. Какой смысл в этих подарках, если ни девочки, ни мальчики не вкладывают ни капли усилий, чтобы поздравить одноклассников, а только пассивно потребляют бесконечно?
Цветы дарили учительнице 1 сентября и в день учителя, каждый по своей инициативе, кто захотел, тот принес букет. Чаепития нам устраивали раз в год в последний день учебного года, уже не помню собирали ли на него деньги, помню только, что моя мама что-то пекла, и я относила это в школу, то же самое делали другие. В классе устраивали общий стол, мамы из родительского комитета помогали учительнице: накрывали столы, организовывали чай, следили за порядком... Новогодний утренник устраивался в школе для всех младшеклассников, централизованно, на него сдавали деньги отдельно, какие-то мелкие суммы... Все остальное - покупка штор в класс, мелкий ремонт, и так далее, делалось силами родителей, но я не помню ежегодных и обязательных поборов на этот счет.
Зависит от сумм, перечня праздников. У нас в школе принято обсуждать расходы, чтобы все согласны были.
Каких-то неадекватных поборов нет. За экскурсии платят желающие. Подарки делаются достаточно символические, чтоб прям дорогущие и в обязательном порядке - такого нет.
Да про экскурсии и учебные пособия и разговора нет, на пособия сдавали, за каждую экскурсию платили отдельно, кто сдал, тот поехал... У нас тоже подарки были символическими, но их делали сами дети. Какой смысл в этих подарках, даже символических, если их централизованно покупают мамы из родительского комитета? По-моему, никакого, разве что для поддержания мифа о собственной важности членов РК...
Моя дочь училась в местной школе, каждый год мы платили 50$ не родительскому комитету, тут такого явления нет, а в школьную кассу на дидактические материалы, и все. За экскурсии собирали, конечно, обычно приходило письмо по почте с точным описанием экскурсии и суммы, которую нужно сдать к определенному числу. Никаких подарков не делалось, ни детям, ни учителям, не могу сказать, что наши дети были от этого менее счастливы.
С взаимными поздравлениями - много всяких "но". Представьте - всех мальчиков девочки поздравили, а Вася сидит без подарка, потому что Маша, которой выпал жребий его поздравлять, сегодня заболела.
Ну я не помню детских трагедий по поводу того, что Маша заболела, поэтому Вася остался безутешен. Зато смысл в этих подарках какой-то был, хотя бы воспитательный. А сейчас дети просто привыкли, что они автоматически и дежурно получают подарки, закупленные коллективно родительским комитетом, то есть, то, что они сами должны кому-то что-то дарить, и прилагать какие-то усилия для этого, им в головы не вкладывается. Короче говоря, я была бы против. Слава богам, мне и не пришлось выступать по этому поводу, просто самого повода не было.
Угу, у нас похоже было на 8 М - либо каждый мальчик каждой девочке ( по жребию) либо все мальчики закупали подарки всем девочкам ( естессно делегировали кого-нить в магазин идти), подарки до уроков клали на парты, смысла в подарках руками взрослых ваще не вижу, весь смысл, что мальчики сами выбирали , да и открытки индивидуальные подписывали, ну и мы им на 23 Ф - аналогично.
+1
у нас,единственное что,на ремонт класса раз в сколько-то лет сдавали ,на то,что своими силами не могли сделать родители.
2 Года назад, классная руководительница пыталась собрать с нас по 2 тыс на текущие расходы по классу. Я спросила из чего эти расходы собственно состоят. Она ответила нуу.. веник купить в класс. Тут меня поддержали другие родители и сказали что 50 тыс на веники это дороговато как то. Всяческие чаепития в школе у нас запрещены. От подарков на дни рождения мы отказались, ибо как угадать кому что нравится? А собирать деньги, что бы купить хлам, смысла нет. У нас вообще родители не молчат на род собраниях. Поэтому с тех пор никаких общих расходов, на все сдаем деньги под конкретные нужды. С какой стати я должна платить за каких то аниматоров, если у меня дочь на гулянки не ходит, просто не любит. И друзья все не из класса. Учебные пособия каждый должен сам своему ребенку покупать. Подарки учителям дочь покупает из своих карманных денег, и только тем учителям, которых любит.
Когда я в школе училась, родительский комитет моего класса тоже столкнулся с подобной проблемой.
в результате все рабочие тетради, контурные карты, еще какие-то пособия все покупали себе сами. Родительский комитет отказался закупать это добро централизованно т.к. половина класса деньги не сдавала. И был это реальный гемор. Кому повезло - тому повезло, кому не повезло, тому двойка.
Я ребенок мама которого не считала нужным сдавать деньги))) Хорошо помню, как учитель говорил "Дети, рассмотрите рисунок галактики на 9 стр, мы там видим...." противно....
Прописи всегда покупали родители для первого класса, атласы, контурные карты и т.д. Мне 34 если что, закончила в 1996 году
Так они стоили копейки!!! Контурные карты, как щас помню, 13 копеек, когда морожко 20
Уж могли бы не стыдиться, а купить себе.
У меня не было карманных денег лет до 13 точно. А мама считала, что не надо покупать всякую хрень.
Тут немного несравниваемые в денежном эквиваленте понятия: тетрадка за 13 коп. не наносит дыры в бюджете, в отличие от списка на страшную цифру, половина из которого часто вообще не используется.
Что несравнимого))) Моя мама считала, что контурные карты и атлас по географии мне не нужен, по истории тоже. И дело было видимо не в деньгах. Не знаю как это объяснить
Там, где я живу, с каждым годом количество рабочих тетрадей как обязательное дополнение к учебнику, множились из года в год. А цена за страшную брошюрку с черно-белыми контурными рисунками была как за хорошую художественную литературу. И треть из них за год просто не использовалась. Или были варианты: ой, эта тетрадь теперь не актуальна, купите эту.
Пока недовольство родителей не переросло в огромное количество жалоб: и с этого года школы обязаны обеспечивать не только учебниками, но и неотъемлемыми к ним приложениями - рабочими тетрадями. Простые в клеточку и линеечку - не в счет.
И, знаете, оказалось, что вполне достаточно по многим предметам именно простых тетрадок :)
Все дело в накрутке ИМХО. В СССР цена была назначена государством, пропечатана на продукте, а реализация шла через гос. торговую сеть. Сейчас оптом карта стоит 10 рублей, в розницу продается за 50 рублей. Потому что продавцу нужно отбить аренду, выплатить зарплату и т.д. Дробление это до добра не довело. Но зато мы теперь все при "своем бизнесЕ"...
Не, ну а как еще прокормить ту армию мам и пап, которые в конечном итоге и не хотят покупать что-то своему ребенку? Ничего не производят, накручивают цены путем " перепродай в 10 раз дороже с целью перепродать купленное из пятых рук "( это бизнес!), налоги не платят, но при этом им всё бесплатное предоставь: и медицину, и образование, и учебники, и обеды в школе ( они же малообеспеченные по справкам липовым).
вспомнилось, что мама не смогла купить мне в 1993 конструктор, по труду у меня была двойка за четверть
Если Вы так заняты работой, почему Вы ничего не зарабатываете и экономите на ребенке?
Экономим не на ребенке, а на исполнении хотелок РК.
У рк для исполнения хотелок мужи есть.А если нет, то мы не виноваты))
Так и решайте сами свои проблемы, а не диктуйте другим пользоваться пособиями или нет, ездить на экскурсии или нет, устраивать праздники или не устраивать. Пусть ваша няня заберет вашего ребенка домой и не ибите никому мозги, раз у вашего ребенка и так все есть и в участии в жизни класса он не нуждается.
Еще раз: забирайте свое дитя домой с наших нахрен ни нужных ВАМ тусовок, а наши дети будут праздновать что хотят и когда хотят. Это называет организованная родителями внеклассная жизнь. Так нет же: вы норовите и денег за него не сдать, вся такая "работающая", и чужих мам дерьмом полить, и предъяву сделать, что ваш ребенок получил моральную травму из-за того, что не пошел на праздник (не поехал на экскурсию, пишет в простой тетради). Не слипнется у вас диктовать всем как им жить?:-)
Вы же делаете то же самое - диктуете как жить другим.
Внеклассной жизнью должна заниматься семья, а не тети из РК.
Мы никогда никого не заставляем ни в чем участвовать. Но если вашему ребенку хочется пойти, а Вы считаете, что это никому не нужня тусня, поговорите об этом сами с ребенком, а не с РК. КАК ХОТИТЕ, ТАК И ОРГАНИЗОВЫВАЙТЕ РЕБЕНКУ, ВАШЕМУ РЕБЕНКУ внеклассную жизнь. Других не обвиняйте в том, что вашему ребенку обидно из-за чужой тусни, на которую он не пошел.
начерта сдались ваши тусовки в душном помещении? Я лучше в Париж свожу ребёнка. Он и так уже одурел целыми днями общаться с одноклассниками! А вы из тех мамаш, которой лишь бы сбагрить, но самой не заниматься и не развивать ребёнка.
Да ладно:
-Еще раз: забирайте свое дитя домой с наших нахрен ни нужных ВАМ тусовок, а наши дети будут праздновать что хотят и когда хотят.
Пока обвинения сыплются только от Вас.
И еще не понимаю, чем отличается писать ребенку в простой тетради от в непростой?
Понимаю нужность учебников, канцелярии, формы. Но не тетрадок с заранее разлинованными полями, картинками и готовыми практически решениями, где ребенку достаточно просто поставить галочку.
Выдумываете. Ни разу не слышала претензий от тех, кто отказался от участия, и сама ни разу их не предъявляла. Наведите порядок в колхозе, чтобы он действительно не только слыл, но и был добровольным.
ну значит вы здравомыслящая мама, способная принять и чужую точку зрения тоже, а мы столкнулись с выносом мозга по теме, чуть ниже описала
Чуть-чуть путаете: на собрании 10% родителей попросили снизить бюджет, тогда они бы тоже - с радостью поучаствовали. Бюджет был снижен. Те, кто отказался по другим причинам - даже не проявились. Да, я считаю, что если даже для троих из 25-ти...даже для одного - дороговата кольчужка, но желание присутствует, ее нужно удешевить. Громче всех кричала как раз мама, которая настаивала ТОЛЬКО на профессиональном оформлении зала, ибо это "экономия на копейках". Никакие это не копейки были, по факту. А детям, вот ей-богу - ПО ФИГУ - как именно развешаны эти шары-гирлянды, и какие скатерти, на столах.
если мероприятие вместо 1500 руб будет стоить 1350 руб., вы реально считаете, что это сильно изменит ситуацию?
мы теперь достаточно часто проводим разные мероприятия не всем классом, а суженным кругом единомышленников, не разглашая это на всеуслышание, но дети потом так или иначе приносят фотки в класс оттуда и отсюда, и опять недовольны нашим междусобойчиком, при чем опять именно теже мамы, что сами пошушукались и пошли в музей или еще куда, я их детке тоже охота
Нет-нет, чтО Вы: речь шла о снижении с 5 тыс. до 3,5. Это как раз то самое "профессиональное оформление". Выпускной начальной школы. Кстати, моя дочь потом сказала, что лучше было на эти деньги снять коттедж в "Воробьях"...переросла она уже эти праздники, хотя долго колебалась - идти - не идти.
ну вот у нас шла речь о 1500 руб. после окончания первого класса, из них 600 руб. запрос ближайшего кафе на ребенка без торта и фруктов, далее аниматор, плюс торт, фрукты и доп. вода, так как в меню кафе вода была по минимуму, а дети пьют много, а еще укращение зала обычными гелевыми шарами без какого-либо проф. оромления, которые дети в конце выпустят или унесут домой, по желанию
собирали по 1500 руб, сказали, что по итогу, если что останется - вернем, так как конкретная цена будет зависить от того, сколько в итоге будет человек, на которых будет поделена фиксированная стоимость аниматоров, и от того, почем в день празднования будет кило яблок и винограда в ближайшем магазине, и от того, сколько дети побьют посуды, т.е. кафе вычитает ее стоимость
что из этого надо было викинуть?
ну разьве, что просто все отменить
да пожалуйста, считаете это лишним - и не ходите, вас никто, никто не заставлял, а в 1 классе большинство детей еще с удовольствием зажигает с аниматорами, это потом они уже взрослеют, и все эти детские шалости становятся не для них
или вы думаете, что поход на природу на шашлыки выйдет дешевле, при тех же самых конкурсах, что проводят аниматоры, но в данном случае будут проводить родители?
и это организовывали, сильно дешевле не было, уверяю вас, только все теже мамы опять же не желают сами скакать перед детьми, занимая их на природе, у них свои дела, а не под елкой в скакалки прыгать
РК, работаюший на разрыв класса - идет в жо... (зачеркнуто), жё... (зачеркнуто)... задницу.
Причем, очень быстро и технично.
Не обидитесь? А ктО будет есть эти яблоки? Дети? Они винограда дома не могут поесть? Они носятся, веселятся, им хочется перекусить сендвичем и попить, и желательно, чтобы это не были бесконечные соки, от которых еще больше начинает мучить жажда. Минералка в оптовке - КОПЕЙКИ. Торт... А почему не закупить конфет? Если есть желание, можно все удешевить. Аниматоры - это конкурсы, музыка, дискотека. За это можно заплатить, да.
не обижусь, но порезанные яблоки и виноград дети таскали с удовольствием в перерывах между конкурсами, нагитсы и пицца были тоже съедены, соков бесконечных не было, были морсы от кафе и вода без газа, которая, да, стоит копейки, но за которой тем не менее, кто-то из активных родителей съездил и купил, и почему-то такие мелочи никогда не учитываются, это же так просто, и не важно, что потом спина разкалывается от того, что блок воды надо загрузить в багажник, это же ерунда, и торт многие дети тоже ели, хотя торт пользовался меньшей популярностью, чем фрукты с пицей, но подошедшие за детьми родители как раз с удовольствием попили чай
и те, кто присутствовал, получили от мероприятия удовольствие, так почему его не должны были проводить только потому, что кто-то считает это ненужным?
Не ненужным, а дороговатым.
Кстати, воду можно заказать, с доставкой. Это был не мой сектор ответственности, но героических радикулитов я тоже не оценила, извините:-) Если бы за это отвечала я, и мне бы поставили на вид 200 рублей за доставку, я бы с радостью переуступила эту задачу любой другой гренадерше:-)
Гимор это, гимор, был, есть и будет. Надоело - откажитесь. Других вариантов просто нет:-)) Одним - арбуз, другим - свиной хрящик, у каждого свой вкус (с):-))
доставка воды вроде как денег стоит, мы же тут об удешевлении с вами говорим или как?
200 рублей стоит доставка. Мы говорим об удешевлении на декорациях и показухе, а не на функционале. А это - реальные тысячи.
если вы проводите платные мероприятия во время уроков, то зачастую ребенка некуда деть и за дверь не выставить и из автобуса не высадить. ребенок имеет право находиться в школе и за ним должны там смотреть - как это сделаете вы или учитель - ваши вопросы. а не заплатившая мама не обязана из-за этого с работы отпрашиваться.
выше пишут, что мама спокойно приводит ребенка на мероприятие вне уроков, за которое она не платила. И требует, чтобы его взяли...
Где из моего поста вы увидели, что я ничего не зарабатываю?
Я зарабатываю столько, сколько вам и не снилось! А задолбали вы тем, что делать вам не хрен и поэтому вы постоянно устраиваете эти поборы: надо - не надо, главное собрать!
О! Вот выход человека с такой жизненной позицией в РК с моей стороны означает:
- прямой поход к учительнице с настоянием навести порядок в классе и дать по ушам этой тиотке.
- прямой поход к завучу по воспитательной работе с этой же просьбой.
- прямой поход в департамент образования.
Всюду в одиночку. Бэз, так сказать, ансамбля.
РК выбирают сами родители и подают протокол классному руководителю. Какие у педагога полномочия давать по ушам тому, кого она не выбирала? Это то же самое, что попросить Обаму снять Собянина.
Та ни, выбор отменить они не могут. А вот поставить деятельность этого человека в школе в приемлемые рамки - могут. Запросто. Быстро и просто.
Хм.... грош цена РК, который не может поставить на место прИсИдатИля и перекладывает с больной головы - на здоровую.
вот видите,как хорошие желания,быстро приводят к вмешательству в чужую личную жизнь.Заметьте,что родитель не сдающий не учит вас жить.А вот вы со своей инициативой ставите других людей в положение отчитываюшихся,что делать они совсем не обязаны.
У нас обычно на собрании решают, как будем праздновать. Первые 2 года устраивали празднование Нового года, без аниматоров. И даже при таком раскладе нашлись недовольные мамаши. Не так конкурсы проводили, не такие призы купили. Ну возьми проведи сама. Так нет, обсуждать всегда легче. Есть у нас одна девочка, мама деньги не сдает никогда. Первые 2 года покупали и для нее тоже. В этом году не стали. Маме четко объяснили и дали список нужной литературы и канцелярки. Мама ничего не купила. Девочку жалко, девочка тихая и спокойная и все понимает. Моя дочь общается с ней нормально. Остальные дети тоже ее не осуждают. Так что мама пофигистка.
У вас со зрением проблема или с пониманием написанного? Я четка написала, что матери дали список того, что она должна купить сама, если хочет: дополнительные тетради, тесты по ЕГЭ. Но она не покупает. Ей пофиг. Если ей пофиг, почему мы должны спонсировать ее дочь? У нас свои дети есть. А девочку, да, жалко, т.к. у нее мать дура.
Я не получила номер карточки и сумму, куда могу перевести деньги за эту девочку. Почему?
А причем тут Председатель РК? Она посредником между Вами и мамой-пофигисткой быть не нанималось .
Чойта посредником? :) Ей важно, чтобы за девочку сдали деньги. Я готова их сдать.
Или ей не важны деньги, а важно повоспитывать маму-пофигистку через манипуляцию ее ребенком?
А тойто:-) Сегодня такое ебанько как Вы деньги на карточку переведет, а завтра в мошенничестве владельца карточки обвинит. Вам же не привыкать склочничать и по инстанциям писать.
На фиг с вами связываться?
Так что умерьте свои благотворительные порывы.
Вы правда, не понимаете? Автору надо выслать Вам номер счета, потом по списку искать-покупать эти пособия-тетрадки(если Вам не жалко денег, допускаю что автору жалко тратить свое время на эту девочку) , и торжественно вручить все ребенку от тети из интернета, которая узнала о ее ебанутой мамаше. Вы в себе?
Ок. Пусть вышлет список пособий. Мне. И адрес,куда я их могу выслать.
Вручит пусть без комментариев.
"Яволь, Маргарита Павловна" (с)
Вы троллите, что ли? С какой стати автор должна тратить свое время, писать список пособий, светить свой адрес, или адрес и имя этой девочки перед какой-то левой теткой из интернета? Не все, знаете ли сканы своих паспортов шлют кому попало.
Господи! Зачем писать, он есть. Можно сфотать. И послать с левого адреса. Займет времени ровно столько же, сколько написать сообщение на форуме. 3 минуты. Зато у девочки будут пособия.
Это ВЫ уже не знаете, что придумать, чтобы лишить ребенка пособий.
"— Хочу предложить Вам, - тут женщина из-за пазухи вытащила несколько ярких и мокрых от снега журналов, - взять несколько журналов в пользу детей Германии. По полтиннику штука. — Нет, не возьму, - кратко ответил Филипп Филиппович, покосившись на журналы.
Совершенное изумление выразилось на лицах, а женщина покрылась клюквенным налетом. — Почему же Вы отказываетесь? — Не хочу. — Вы не сочувствуете детям Германии? — Сочувствую. — Жалеете по полтиннику? — Нет. — Так почему же? — Не хочу." (с)
Так автор не хочет тратить даже 3 минуты на эту девочку.
Это я тут трачу свое время, потому что я этого хочу. У меня сложилось впечатление, что Вы имеете дело с сетевым маркетингом, им тоже "ссы в глаза, Божья роса"
"Осень осень ну давай у листьев спросим
Где он май вечный май...":-)
Таблеточки, увы, не помогают:-(.
Я вот тоже недавно имела беседу с такой "Ингой" по поводу того, чтобы в школе сменили реалтон школьного звонка ибо её деточку он раздражает. Сейчас будет писать по этому поводу ... по эл. почте:-)
в конце первого класса устраивали праздник по окончании этого самого первого класса, ага, то, что на еве называют сдурели, кафе + аниматоры, во ВНЕурочное время
посчитали бюджет на одного ребенка, вышло около 1500 руб., огласили, кто хочет идти - сдает, мероприятие по желанию и только по желанию!
большинство сдали, кто-то не сдавал и не ходил, т.к. дети не любят подобные мероприятия, кто-то уезжал уже на каникулы сразу после окончания учебного года, но...
... нашлись и такие мамы, которые выносили мозг, какого хрена эта фигня за такие деньги, на все реплики, что не считаешь нужным, до свидания, мамы реагировали, что самим фактом организации этого мероприятия мы ущемляем детей, так как дети знают об планируемом мероприятии и тоже хотят пойти, как все, а они-мамы считают это мероприятие разводом на деньги, требовали все отменить и никогда подобного больше не устраивать
ну и ко тут злобный буратин?
да ради бога, это ваша личная точка зрения, на которую вы имеете право, и если вы так считаете, то просто отойдите в сторону и не участвуйте!
и не надо выноса моза, какого хрена вы собрались на это мероприятие, и мой ребенок теперь тоже хочет, а я не считаю нужным, нет денег и так далее,
беседуйте на это со своим ребенком, а не выносите мозг желающим принять участие в этом мероприятии и в его организации
Нет, я, разумеется, поучаствую. Потому что моему ребёнку будет обидно, что почти весь его класс идёт, а он - нет. Но сочту это разводом и в следующий раз буду против вашего членства в РК.
да ладно-это скорее из серии "немедленно вытащите своего ребенка из лужи, а то мой тоже хочет в эту лужу, но я считаю, что детям в луже делать нечего" :)
какие те мамы правы и почему?
организовывается мероприятие, кто хочет - велком, кто не хочет, да нивапрос, можете не участвовать
лично мне кажется, что это некорректно и неэтично. Мне кажется, что в классе, где у родителей детей разный доход (причем настолько разный, что 1500 руб. не могут сдать) некрасиво устраивать праздник только для тех, кто может куда-то пойти.
В частном порядке - пожалуйста, но не под маркой класса.
Детям же и правда хочется, зачем заставлять их чувствовать себя на обочине?
В классе имхо лучше организовать что-то незатратное, вроде прогулки или недорогой экскурсии, в таких обстоятельствах.
Мое мнение, без претензий.
Так им будет не интересно! Вы думаете для чего устраивается вся эта показуха? Чтобы потом людЯм рассказывать какие они молодцы. У нас на работе такая есть, то на вертолетах она свой класс катала, то куда-то еще таскала. Но потом призналась, что далеко не весь класс участвует в этих мероприятиях, а только 5-6 постоянных семей. Она и на работе такая же, разбила офис на тех кто "наши" и "не наши" и наслаждается эффектом.
вот мы и дошли до частного порядка, я там выше Утре об этом пишу, и опять именно теже самые мамы и недовольны, т.к. их дети все равно узнают, что наши куда-то там ездили, а их даже не позвали
просто странно, зачем вносить раздор в общение детей, разбивать их на группы и так далее, дети в школу за знаниями ходят а не мериться поездками и развлечениями.
Это мероприятие может позиционироваться только как праздник приятелей вне школы. И НЕ может позиционироваться как "праздник класса". И обсуждаться должен (в таком формате) вне школьных стен.
В школе. Что мешало уйти в то же самое кафе.
Ваш формат - это конфиденциальный формат личного приятельства. Он обсуждается не в школе. Как на ДР - кого-то зовут, кого-то нет.
Да оставте Вы эту евскую миллионЭршу-успешную бизнес-леди со съемной хрущевкой в покое, с ней спорить бесполезно, аргументов она не понимает. Я на нее еще в "квартирном вопросе" внимание обратила. Она там искала квартиру трешку за три копейки. Те же понты с распальцовкой. Ну прет человека от собственной охуительности.
Зато Вы теперь хорошо представляете подобный тип "мам", таких только нах посылать.
Да кому Вы нужны? :crazy
Я, кстати тоже помню тот топ в КВ, а недавно заценила фото Ваших "хором", и "антикварную" Хельгу :-))) Паззл сложился.
Зря Вы так бравируете своей неанонимностью, выставляете себя на публичное обозрение.
Читаю ветки и везде Вы))) Оторвите уже задницу от компа и погуляйтесь, позанимайтесь спортом, пересмотрите свой рацион питания.
если это "внешкольный праздник" просто отдельно взятых детей, по стечению обстоятельств оказавшихся в одном классе - то что этот пример делает в топе про школьную бедность?
а если это все-таки классное мероприятие, на которое у некоторых родителей не нашлось денег, то смотрите выше - это неэтично
Разумеется, ваше дело поступать, как считаете нужным, но скромность ещё никому не вредила.
потому, что теже самые мамы в конечном счете опять недовольны, что теперь по итогам этого кафе мы проводим массу внешкольных праздников просто отдельно взятых детей, по стечению обстоятельств оказавшихся в одном классе
Да это бред, что это за праздник и о чем? тупой развод на деньги, это же не ДР, помню для нас в школе был праздник поход в кино и мороженное вместе с учителем на каникулах, а не вечеринка в ресторане
А у нас на первом собрании в первом классе вот такая деятельница вскочила и давай всех агитировать, что нужно окна в классе поменять. Я при всех высказала свое не согласие с таким поворотом дел. Нашлись и другие не согласные. Деньги все же были собраны, я не сдавала, (написала письменный отказ!), окна заменили. Теперь в классе духота и постоянно открывают окно сзади, от этого дети простужаются. Кому стало лучше? Деятели из РК, вы бы хоть мозги иногда включали, прежде, чем свою активность проявить!
Учительнице подарили на окончание 3 класса подарок из общих денег, не согласовали ни с кем сумму и содержание. В результате учительница от подарка отказалась, она старой закалки советской и пенсионерка, куда ушел подарок не известно!
И таких случаев куча!
У нас как то все нормально в этом отношении. Но это заслуга учителя полностью. Ее заботит что бы у детей было все что нужно по программе и она доносит это до родителей. И в то же время все что касается излишеств, ну, например, детской анимации, она и сама не приветствует, советует проводить за стенами школы, а в школе есть утренники которые готовят дети с учителем и приглашают родителей на них.
Необходимые хоз. нужды понятное дело оплачиваем, но и они обычно за рамки разумного не выходят.
ну я такая мама, даже скрываться не буду. я сдаю на ВСЕ нужды ребенка - подарки, праздники, экскурсии, и т.д. и категорически отказываюсь сдавать на подарки учителям, любое оборудование в школу (кулеры/доски/ковры) и т.д. я это моя позиция, я ее сразу на собрание озвучила. и не вижу тут поводов для дискуссии - в чем хочу/могу, в том и участвую.
дополню, отвечая на вопрос топик стартера - и мне НЕ СТЫДНО что мой ребенок смотрит в не мной купленный телек (лучше бы вообще не смотрела - глаза б целее были), прыгает на не мной купленном ковре (пусть бы на полу попрыгала - только пыли больше), пьет воду из не мной купленног кулера (т.к. не пьет - упаковка маленьких бутылочек стоит на кухне, и одна из них лежит всегда в школьно/муз. школьном/бассейном рюкзаках).
Бл@@@ть! Помешались что ли все на этих кулерах?? Жили раньше как то без них и никто от жажды в школе не умер!
Мне тоже не очень понятно для чего они.. И кто занимается их обслуживанием, когда вода заканчивается?
Я сыну каждый день кладу спец фляжку с водой да и все.
У нас пол-школы отравилось водой из кулеров в прошлом году, правильно делаете, что воду с собой даете.
Вот кулеры точно "понты для приезжих". У нас нет этой мутотени, ну и не надо - все дают детям воду, соки или чай в термосе.
Если посчитать стоимость бутылок воды или даже чайных пакетиков - кулер дешевле обойдется.
А термос собой ребёнку в и без того тяжёлый портфель класть - не знаю, как-то оно не нравится мне.
мне не лениво и не жадно. но закупать то, что должно быть бесплатно (и я уверена будет - через пару месяцев) - не буду. "не хочу" (с)
Доски с кулерами не за родительский счет ваще-та:-) В остальном совершенно нормальная позиция.
да я -то это знаю:) но, вы думаете, стоит это доказывать учителю или жаждущим родителям? более того - на прямой вопрос учительница это подтвердила. только вот когда придет - неизвестно. и хоят мне непонятно, как можно заказать доставку на иную даты нежели 1 сентября - но комментс. прост оне участвую в этом
Это у вас не за родительский а у нас за родительский., я знаю что в Москве есть и была целая программа по обеспечению школ курьерами и водой, но не даже в Подмосковье
Я в таком шоке от покупки ковров в школу,что кулеры кажутся нормальным на фоне ковров.Я даже как минимум не могу представить куда их кладут в классе или в нынешних классах есть место для ковров?
Да, если в садик ковер еще туда-сюда, то в школу кроме как в продленку, ИМХО, незачем.
Бывают классы с игровыми. И школы полного дня. Там вполне ковры актуальны, т.к. помещение как в саду и времени до вечера дети там проводят.
Вчера готовила бумаги для школы. По деньгам получается следующее
20 евро на тетради, 27 евро за семестр на био фрукты/овощи 3 раза в неделю, 40 евро еще за что то, попросила сына выянить за что. Еще собирают около 300 евро на поездку на неделю класса в мае след года. Ее можно оплачивать частями. Можно вообще не ехать.
Школа в европе. Сын в 4 классе.
Когда общаюсь с мамами школьников, понимаю, что пределов этим тратам нет. Суммы платежей зависят от полёта фантазии родительского комитета.
На мой взгляд несостоявшегося педагога, план внеурочной активности должен составлять классный руководитель, исходя из реальных потребностей детей, а не для самореализации родителей.
А улучшение материально-технической базы школы – задача директора.
Да, так и есть. И где все это диктует учитель, а не родители, там все спокойно. Умеренные деньги и все сдают, потому что в перечне трат то что необходимо для обучения детей.
Ага, если на школу мы бы надеялись, до сих пор в облупленом классе и в холодном спортзале занимались.
Вау!
вы за счет родителей ещё и спортзал отремонтировали?
Крутто!
А воздух вы ещё вокруг школы не нагреваете, чтоб ваши масеги не замёрзли?
Омерзительно!
Читаю и хренею от анонимных под****бок.
Родители отремонтировали класс,где занимаются их дети.
Вы же понимаете, что пока школа-родители-бюджет будут спорить и решать, родители потратят эти деньги на лечение своих простывших детей.
Все что надо для ребенка сдаю без проблем,согласна на подарок чисто символический - цветы,конфеты,категорически против сотовых и золота.Финансово могу позволить вполне,просто не считаю нужным дарить такие подарки за то,что человек выполняет свою работу.Дети младшие второй класс на день учителя собирают по 1т,в классе 22 человека =22т это что за подарок такой?Со старшими тоже не сдавала на лишнее по моим взглядам,но всегда помогали что надо для школы и класса,отношение с детям были хорошие,хотя родители давали учителю список,кто не сдал деньги ей на подарок.
Во-во! А то у нас бешеные мамаши предлагают на день учителя класс.рук. золотую цепочку подарить, а директрисе - кожаный диван! Схуяли?! Предложила подарить каждой по кайену. Чоужтам мелочиться....
Почему мамаши? Это учителя бешеные. Когда ребенок учился (слава те Господи, то время далеко позади!) так учителя открытым текстом списки давали, что нужно подарить. А в списках и золотые цепочки, и видеокамеры, и ведеодвойки, и даже колбаса сервелат определенной марки из конкретного магазина. И попробуй не подари, "вашим детям здесь учиться и экзамены сдавать". Тогда, правда ЕГЭ не было.
с таким вымогательством открытым я столкнулась один раз в жизни в ВУЗе.Одна из студенток не дрогнула и пошла всего-лишь в деканат и рассказала,о требованиях завкафедрой философии.Тут же отправили погулять его.И это в ВУЗе где за взятки многие и многие учились,так как престижный он в нашем городе и взятки там не новость.А вот вымогательство не прошло.
У нас тоже прилично всегда на праздники выходит. Но с классом работают - основной учитель, воспитатель по продленке, 2 учителя английского, учителя информатики, физкультуры, музыки, ИЗО, психолог, логопед. Расклад - около 5 тыс. главному учителю (от класса - это не много), 3 на воспитателя, а остальным цветы-конфеты рублей на 500, еще в учительскую завучам чай-кофе. В результате на праздник тысяч 15 выходит. При этом ничего сверх приличного не дарится, ни о какой технике, цепочках и т.д. и близко речи не идет.
Я когда такие топы читаю, все время думаю: дай же, господи, здоровья директору нашей школы, нашей классной руководительнице и членам нашего РК, да и всем родителям. Какое счастье, что я про такие проблемы читаю только на Еве.
я была одна в РК 2 года, в саду. Не пустить в актовый зал, который мы украшали, не плательщиков мы не можем, но я принципиально не закупала на них: канцелярку, подарки и т.д. Одна маман подошла за неделю до выпускного и сказала что хочет сдать деньги только на подарок ребенку - была послана.
Я глава РК. Сегодняшняя ситуация - в пятницу день гимназиста у нас в школе (т.е. принимают в первый гимназийный класс пятиклассников)Так вот, дети против очередного концерта в актовом зале, а хотят поехать недалеко куданить потусить с учительницей и с родителями (кто сможет). Решили поехать в загородный комплекс с минизоопарком (не очень дорого, а можно вообще расходы сократить, если каждый возмет перекусить с собой). Дети сами решили, голосовали, решали где собираются и т.п., мне только доложили, что нужно все организовать. Вопрос - как реагировать на вопли некоторых "опяяяяять сдавааать???" (учитивая, что перед этим сдавали деньги сугубо на учебный материал). Скажу вам, меня страшно бесят такие родители, которые два раза в школе за год, которые ничем не помагают, которые не в курсе никаких нововведений (а их дофига), но когда родительское собрание, то только они и возмущаются. При чем на предложение взять на себя хоть каплю ответственности за что-то, так сразу голову в песок. Я в последнее время вообще перестала за всех думать и купила рабочие тетради по английскому только сдавшим деньги без каких либо обьяснений (уже устала обьяснять мамам, которые сдают деньги, почему они оплачивают чужие потребности).
у нас еще, кстати, не сдают многодетные (а их 5 семей), т.е остальные родители платят за этих детей (не принимая участия в планировании этих семей)
Вот я вам опишу сегодняшний день (обязуюсь писать предельно честно).
1. забрала с Новой почты (перевозчик) 34 выпускных альбома (1кг.100гр. каждый альбом, итого больше 35 кг.), учитывая, что я без машины, то в три ходки я эти книги все таки попереносила в школу.
2. Пошла распечатала некоторым детям проекты (есть дети, у которых нет принтера или нет возможности напечатать в городе,опять таки по вине родителей, которые плевать хотели на проект). Это я делала по собственной иннициативе, т.к. просили дети.
3. купила швабру в класс.
Вчера ходила договариваться с техничкой о более качественной уборке (а то тяп-ляп, дети в пыли целый день).
На прошлой неделе 3 дня доделывали шкафы, порог и дверь в классе ( я и несколько родителей еще)
Завтра надо погладить мантии для посвящения в гимназисты (опять все скажут, что не могут, только пару нас таких придурошных есть).
Вы спросите- а что, другие не могут помочь? Помогают только 3-4 человека, все остальные, типа, нам не надо, другими словами нам пос..ть, что дети в сраче занимаются, что без рабочих тетрадей надо постоянно ходить ксерить листы, которые теряются и т.д.
А вы спрашиваете чем помочь?...
Если что, то я работаю и у меня дома есть муж (он вообще говорит, что я сумашедшая и чтоб думала только о своем ребенке)и еще один сын.
Сумашедшая.
Или вам всё этто нравится очень сильно.
Зачем эти "выпускные альбомы" по 1 кг с лишним?
У нас всё привозят, да и легче оно раз в 5 - - понты.
Распечатывает мама-папа или никто.
Гимназия априори имеет деньги на уборщицу. Начальство её - школьный завхоз. Вот с ней и надо поговорить.
Гладить любите - пожалуйста, никто не мешает.
А могли бы на дом раздать, сами детки и погладили бы.
Вывод: От безделия занимаетесь вы этим, где-то кто-то васнедолюбил, и вы тут любовь ищете.
Если я Вам скажу, что эти выпускные альбомы от начала до конца делала я (я фотограф), то вы скажете что я чекнутая, учитывая, что за него я взяла по себестоимости и ни копейки больше (он действительно весит больше 1кг 22х30). У нас их тоже привозят, но опять же за доп. плату, которой нет.
про уборщицу вы правы, у нее есть начальство, но почему то только после того как я к ней подошла и наехала(другого слова не подберу, так и было), что класс ооочень грязный, только после этого стала мыть как следует.
Гладить прийдется, т.к. отдавать мантии домой не позволяют.
Про "недолюбил"... не знаю... может и так, я делаю то как подсказывает совесть, чем могу, тем помагаю, я только не люблю людей, которые и сами ничего не делают и других обвиняют в здирничестве.
Делала сама, и их привозят? противоречие.
Зачем такие тяжелые делала?
Мыть она будет так же хорошо, но это счастье продлится дольше, если наехать на её начальство.
Гладить мантии в школе?
Мадам знает толк в извращениях
Делала сама и отдавала в печать в другой город (у нас так качественно не печатают).Тяжелые потому как 14 листов плотных (это спицифика всех фотокниг).
Жаловались на уборщицу директору уже раньше.
А вы думаете, что если погладите их дома и дадите ребенку в портфель, она будет выглядеть эстетично? Да я только рада, чтоб каждый морочился с ними дома, как вы не понимаете. Просто я знаю точно, что принесут, кинут детям мятые и все.
Агій, мамцю моя:-о В Черновцах нет качественной фотографии? Удивили, честно говоря... А где печатаете, если не секрет?
Насчет мантий понятно - в портфеле их действительно не понесешь, с чехлом мумукаться надо:(
ЗЫ "Здирництво" по-русски будет "вымогательство" или "стяжательство".
Кто не позволяет брать мантии домой, тот пусть и гладит. Детям все равно, и в мятых мантиях в гимназисты примут.
1. Почему вы их носили? Заказываете Новой почтой доставку прямо в школу и дети там уже помогут поднять эти альбомы на этаж. Стоимость доставки на 34 это копейки.
2. Печать проектов это забота детей, в 5 классе уже могут и сами выйти туда где печатают.
3. Все необходимое купить в класс раз в год и с доставкой можно, а не каждую швабру покупать отдельно.
4. Каждый сам свою мантию погладит.
Вы чрезмерно опекаете детей, такое впечатление что вам самой это нравится.
У нас все делается с доставкой, у учительницы есть поставщики, она не первый год работает и знает где и что надо заказать, заказ выполняют с доставкой. Все закупается максимум дважды в год.
Ага, мы раз полки с епицентра заказали с доставкой, с нас взяли 100грн - 10евро, вы бы слышали родителей, многие говорили, что я эти деньги себе взяла, а полку привезла на своей машине.
1. Что такое выпускные альюомы и для чего они нужны?
2. Что за проекты и зачем вы распечатываете? С каких пор принтер стал обязателен для школьника?
3. Почему вы должны покупать швабру в класс и почему уборщица не выполняет свою работу?
Зачем доделывать шкафы, порог и дверь? Почему школа не готова к началу учебного года?
Мантии - это ваша личная инициатива, это не обязательный атрибут учебного процесса. Но в этом я бы помогла - люблю гладить, ну, и красиво получится, наверное, пусть дети порадуются.
если с едой (картошка пюре, отбивная, салат, десерт) плюс погулять по парку и посмотреть на животных, то приблизительно 12-15 евро на одного(это я вам перевела, чтоб легче понять, а то мы в небольшом городке на западе Украины). Там есть еще боулинг (на всю банду на два часа 40 евро), качели бесплантые (горки, лодочки). автобус 30 евро туда и обратно за всех. Итого получается до 18 евро с человека. Весь день бегать-прыгать, общаться.
Сомневаюсь я, что это детки придумали и проголосовали, скорее, кто-то из родителей подал такую идею сам или через ребенка или просто были предложены варианты, из которых дети выбирали.
Если не все родители согласны, то жуть, конечно.. :(
сами дети захотели, они слышали, что паралельный класс там выпускной праздновал (те показывали видео и фоты), ну и эти туда же.
Да поймите же наконец, детям в наше время и так мало общения. Сидят себе в контактах и довольны. Что плохого, если они раз в 3-6 месяцев вот так соберутся на целый день. Предлагали, кстати, без еды, а просто развести костер и пожарить сосиски и испечь картошку (только это опять ляжет на 2-3 родителей).
Ага, видела я это бесплатно. На 1 сентября вышли в парк, недалеко от школы, так вместо того чтоб погулять, пообщаться, они побежали в ларек (на реритории парка)и накупили чипсов, соков, семочек (потом еще и убирали после себя), девочки леденцы какие-то купили, короче тоже небесплатно. Я заметила, что если они гуляют больше 40 минут, сразу есть просят, при чем все одномоментно.
мне так даже лучше чтоб без еды, меньше заморочек.
Это вашим детям мало общения, поскольку вы заняты фигнёй.
Это ваши дети сидят вконтактиках, поскольку вы заняты фигнёй.
Это не ваши деньги, чтоб их собирать и тратить на ваше общение. Плохого ничего, но и хорошего тоже нет
Во первых успокойтесь. Мой малый даже не зареген в контактах. Я с обеда до 17-00 дома с ним (потом он на тренировку), исключения только понедельник и пятница (уходит в 16-00), так что большую часть времени я провожу со своими детьми.
Во вторых, я лично не принимаю решения сколько собирать и сколько тратить, все решается на РС,а текущие вопросы тоже выносится на голосование ( дети в дневнике пишут вопрос, родители вписывают ответ, по итогу принимаем решение).
Лена, вы явно "заблудились" в сообщениях:) Или, может, я запутанно изъясняюсь, ибо имела в виду "бюджетный" пикник с печеной картошкой, сосисками (возможно, мамалыгой или баношем:-9) и подвижными играми в дендропарке или другой зоне отдыха. Явочный порядок? Боже упаси:scared1
Для запада Украины и для небольшого городка прогулка деткам за 150 -200 грн. это до хрена, извините. У вас большая часть населения пару тысяч всего зарабатывает, для них это 10% от месячного дохода.
Скажу честно, не много это даже для нашего города. Для сравнения средний чек в ресторане (не в крутом, а в среднем)на одного 350грн - 35 евро. Пенал средний с канцтоварами внутри 45-50 грн. Учебники (те которые покупаем, есть такие) по 70-85грн. Я продавца в магазин одежды на з.п в 3500грн не могу найти два месяца. по крайней мере точно знаю, что в нашем классе нет родителей у которых з.п. меньше 2000грн.(щас накинутся откуда знаю. )
Знаете, это хорошо.
Но вы уверены, что вам также известны планы родителей на свои зарплаты?
Всё-таки5 - 10 % от зарплаты - слишком серьёзный кусок, чтоб отдать за день игрищ детки. На остальные дни - то не останется))
Люди хотят сами планировать свои траты, их жутко раздражает когда это делают за них.
вы статистику посмотрите какая средняя зарплата в вашем регионе и на нее ориентируйтесь,а не на обед в ресторане и кого вы там куда найти не можете.Это абсолютно не статистическая выборка.А вообще ментальность населения и РК только следствие.
Уже ради интереса перезвонила в этот комплекс, сказали что наши пожелания обойдуться на взрослого 130грн- 13 евро, на ребенка 80грн. 8 евро. плюс автобус нашли за 30евро, итого 9,5евро на человека. Вот как по мне, оно того стоит, но поразмыслив начинаю думать, а оно мне надо? С таким подходом как тут, что каждый за себя... Наверное соберу несколько ребят из класса и их родителей и поедем, даже уверена, что остальные не узнают, т.к. не интересуются школьной жизнью.
Это уже более верный подход, но пока обида вас туманит.
А действительно правильно будет передать родителям сообщение о том что планируется такая вот поездка и стоит она столько то, деньги собираются до такого числа. Кто заплатил тот и поехал. Вот так вы не лишаете людей выбора, они сами могут решить тратить им на это деньги или нет.
Так я раньше это и писала. Разве я писала, что мы собираем эти деньги в обязательном порядке? Просто родители не разобравшись что и как? опять будут звонить и говорить - на что вы опяяяяять собираете?
Вы правы.Как грится "благими намерениями устлана дорога в ад".Ясное дело,что вы и многие родители хотите как лучше,но из-за того,что родителей много и они разные это автоматом задевает других.Я бы,лично,поехала с удовольствием,но ведь разное бывает положение.
есть как минимум,а еще больше трети такого дохода как 2000 грн съедает коммуналка-это основные траты.
:-о Где это такой средний чек, в "Кнаусе"? Насчет пенала соглашусь, а учебников таких пока не видела. Если у вас в классе родители обеспеченные, то, конечно, 150-200 грн. не фиг знает что.
Да, у нас учебники по немецкому 70грн., английский 50грн. экселент, Математика рабочая тетрадь 74грн. дальше не помню, но тоже в таких пределах
Най його шляк трафить:-о:-# У нас пока комплект рабочих тетрадей - 150 грн. Учебники же все бесплатные, но это только второй класс.
18 евро в небольшом городке на Украине? И это в начале учебного года, после летнего отдыха ПОСЛЕ покупки канцтоваров и сборов.
Не, эти гоцалки в "Солнечной долине" в Баянах. Там еще и бассейн крутой построили, но это летом. У нас крутая Маланка в Вашковцах (можете в нете посмотреть)
Да, в Вашковцах действительно одна из лучших, уже смотрела в блоге у Блэки (http://kamienczanka.livejournal.com/), хотя она больше красноильскую хвалит.
А в чем вам надо помАгать? И почему дети сами решают? Они что сами деньги зарабатывают? Они могут высказать свои пожелания, а решать могут только их родители, которые и платят за это.
интересный подход давать решать детям вопросы,связанные с деньгами.По-моему,подобные вопросы должны решать те,кто эти деньги зарабатывает.А дети деньгам цены не знают и не узнают с таким родительским подходом.
просить-это не решать.Я не покупаю все что просит мой ребенок,даже на уровне печеньки.И объясняю почему :это дорого в этом магазе или мы уже купили то и это,а печенька лишняя.Или заранее спрашиваю ребенка :сегодня можем купить или конфеты или печенье,выбирай что-то одно.Если что я это делаю исключительно из воспитательных целей и живу за границей и на уровне печенька-конфеты могу хоть прилавок скупить.НО знаю что с малого начинается неразумное отношение к деньгам и к чему оно приводит.Это лирическое отступление.
А по факту у вас речь идет не только о вашем ребенке,а о многих детях и о кошельке многих людей.Решение кого-то и даже больщинства выходит из правового поля.
Просто не поедет и все, какие проблемы? Я вот тоже несколько раз не ездила, просто сказала, что в этот день не можем и все тут.
Именно что проблемы.Те дети будут чувствовать себя наказанными или отличными от других.В детском коллективе в государственном учебном заведении такого быть не должно,потому что дети не виноваты ни в желания кого-то понты раскинуть ни в отсутствии денег у их родителей.Школа-то государственная,а не частная.
Ну тогда давайте вернемся к уравниловке и в этом случае мой ребенок не поедет с друзьями, потому, что кто-то не мог (может даже не из за денег)
а от уравниловки в госучебных детских учреждениях никто и не отходил.Они общие и на общих основаниях.
Слушайте, я понимаю, что я безумно далека от России.
Но есть ЗАКОНЫ, определяющие деятельность школы. Это здесь доступно на фициальных сайтах.
Почему родители предпочитают молча оплачивать то, на что выделяются средства из бюджета?
Или обязаны выделять, но школьной администрации легче стрясти с родителей неучитываемые деньги, чтобы не тратить бюджетные и не отчитываться по ним?
О каких подарках учителям, вообще, идет речь? Школа - их работа, за которую они получают зарплату. Подарки - это взятка, дело, кстати, уголовно наказуемое.
Наверное, дополнительные пособия какие-то нужны. Но опять же, каждый родитель своему ребенку покупает по списку.
Уборщица - это сотрудник школы, которая получает зарплату. Не устраивает размер - пусть ищет другую работу. Но она ОБЯЗАНА убирать классы нормально без дополнительной оплаты родителями. Охрана - да это дополнительная услуга, ее надо оплачивать (не совсем уверена, в законе как-то нечетко сказано).
На бытовую химию и тряпки школе выделяются деньги.
Гигиена - точно не припомню, но туалетная бумага стоит даже на год на ребенка существенно меньше называемых сумм.
На ремонт школы (окна, побелка, парты и т.д.) выделяются деньги, почему родители оплачивают то, что УЖЕ оплачено (и своровано)?
Кого вы все кормите?
Теперь про праздники.
Школьные утренники - это, своего рода, отчет о том, как дети учатся и чего они достигли (выучили, отрепетировали). Это один из показателей работы учителя. При чем тут аниматоры? Кому они в школе нужны? Тем более, в садике... Хотите устроить праздник ребенку - идите в соответствующие центры, заказывайте и вперед!
Подарки на Новый год в классе вполне можно сделать бюджетными. Остальные - вне класса, кто что хочет, то и дарит своему ребенку.
Дни рождения - это, вообще, нонсенс. Кому надо - празднуют вне школы. Школа для учебы. То же к разным праздникам.
Все эти фотоальбомы и прочая мура - это дурь и пылесборники. В общем, занятие для дам из РК, которым делать нечего.
В общем, большинство затрат и поборов - это понты и неудовлетворенные амбиции малой части родителей.
Не, мои успели походить в садик в России.
На что у нас были "поборы"? Садик, если что, был обалденный.
За счет родителей был оборудован кабинет физиотерапии. Сауна была для детей пристроена к бассейну. После бассейна дети получали фиточаи. Вот на это тратились наши деньги.
Закаливающие мероприятия проводились, для них тоже что-то закупали.
А больше как-то и припомнить не могу...
задолбал этот РК. У одного в классе отличный РК - деньги на всякую хрень не собирает, только на то что нужно и за каждую копейку отчитаются, а у другого задолбали эти тетки - на подарки учителям всегда не меньше 1000, что дарят никто не знает, подарки на др, аниматоры и всякая хрень. На выпускной в этом году (4класс) собирали по 4000 (из за этих сумашедших бабенок ни все смогди пойти, мой ходил без меня - за родителя еще плюс 2500!).
ПЫЛЕСБОРНИКИ????? Я думаю, что большая половина тут присутствующих хотела бы получить такие пылесборники (можете посмотреть у меня в паспорте в разделе фотоальбом).
У вас фиточаи, а у нас в кабинете биологии и химии каждому мойка на парте с водой и спец. подставка под реактивы, специально оборудован кабинет физики, кабинеты математики, информатики, истории лучшие в области,раздевалки с подогревом полов, туалеты с сушилками для рук, так что наши деньги (у нас официальна плата за школу 60 евро в год) тоже зря не пропадают. На подарки не сдаем. Кроме официальной платы за школу только траты на пособия ну и в класс там швабры тряпки. Хотим вот ввести традицию раз в три месяца выезжать куда-то, но судя по тутошним отзывам уже боюсь и предлагать.
Вообще-то в кабинете биологии и химии каждому мойка на парте с водой и спец. подставка под реактивы были ещё при цере горохе- в 80-х годах. С чего теперь это стало вашей личной заслугой? Это так положено.
Ну вы можете злорадствовать сколько хотите, может у вас в столице во всех школах так, но я всякий раз любуюсь этим новеньким умывальничкам (такие формы круглые, как в фильмах о будущем), этим красивым штучкам где салфетки, этим красивым партам на 1 чел, короче хотела бы я учиться в таких условиях, у нас к сожалению парты перекрашивались по пицот раз и в классе было неуютно.
Я закончила школу в 1984 году (сейчас той школы уже нет, а есть новая, очень современная). И было это в далеком сибирском селе, даже не райцентре.
И уже тогда кабинет химии был оборудован индивидуальными мойками и вытяжками.
Сейчас на месте той школы построена современная, с бассейном, спортзалом. И кабинеты для найчных дисциплин оборудованы согласно стандартамИ это, повторяю, глубокая провинция...
Просто губернатор той провинции на импортном авто не ездит... Кстати.
А Вы, сдав свои 60 евро, помогли кому-то с3.14здить деньги, выделенные бюджетом на оборудование школы.
К вашему сведенью, в конце каждого квартала вывешивают список того, что потратили и куда. Каждый может пойти и проверить куда тратит школа деньги. Кроме того висит анонимный шкафчик, куда можно кинуть "предьяву" и через пару дней тут же будут висеть обьяснения. И по школе видно, что делают тут больше, чем мы сдаем денег. Так что не надо обобщать.
Перед Вами отчитываются за ВАШИ деньги, но не отчитываются, КУДА уходят бюджетные средства, выделенные на те же цели. А вот именно их и воруют, если родители радостно берут на себя финансирование того, что обязан финансировать бюджет.
в маленьком украинском городке :-P
А вот вам реально не хер делать раз такой хренью страдаете.
И фотоальбомы это ваш бизнес, пусть и взяли со своих по себестоимости но в портфолио его к себе засунули и теперь чужих детей выставляете напоказ.
Вот бы сообщить всем мама чтобы дурь из вашей башки выбили за такое.
Я перед тем как фоткать людей ВСЕГДА подписываю соглашение, что имею право выставлять фото на своем сайте и у себя на страницах. Тот кто не подписыват такое соглашение имеет право (но оплата на 40 процентов выше и все). Все школьные родители не против этого, у меня есть подписи.
и знали бы вы, как мамы радовались, когда получили такую книгу о своем ребенке. Знали бы вы сколько мы старались (с теми же мамами, что, такое снять, собрать материал)
Я бы тоже порадовалась, если бы у нас кто-то сделал такие книги, а то в школе одни горе-фотографы, фотки аля детсский сад на выезде, но у нас к сожалению, из родителей никто фотографией не занимается.
Все эти Ваши рассказаы про офигенное оборудование - это НОРМАЛЬНОЕ оборудование, которое обязан финансировать бюджет. То же самое на тряпки и швабры. На это все выделяются деньги. И на все есть стандарты.
А вот фиточаи и физиотерапия в садиках законом не предусмотрена. сауна, кстати, тоже.
Пылесборник Вы посмотрите десяток раз и закинете на верхнуюю полку в книжном шкафу, ни разу после не вспомнив.
Не, вспомните, когда пыль будете вытирать.
категорически не согласна по поводу такого альбома, я всякий раз открываю альбом старшего и всякий раз с умилением смотрю на эти фотографии.(тоже я делала, и тоже такой большой) Учитывая то, что у каждого ребенка разные по содержанию книги (оформление одинаковое, но фотки именно этого конкретного ребенка),так вот, когда они встретятся через много лет и посмотрят в альбом товарища, то обнаружат совсем неизвестные ему фотки.
А по-поводу оборудования в школе, так это я и сама понимаю, что государство должно обеспечить (оно нам и сделало одну мойку страшную на весь класс, да парты перекрасило в рыжий цвет), к сожалению нет дела государству до наших детей, потому делаем сами (из средств что сдаем).
И... куда этот альбом денется через 10 лет? Выгорит и станет ветхим. С него будет сыпаться труха. Ну не хранится бумага дольше.
Есть более современные способы хранения информации.
Государству нет дела ни до кого. Но можно обратить внимание государства на его обязанности, прописанные в ЗАКОНАХ и заставить чиновыников исполнять законы.
Но для этого надо занять не позицию страуса, а нормальную гражданскую позицию.
ну и пусть станет ветхим, на мой век хватит любоваться моим школьником. По роду деятельности миллион этих фото в компе, но к альбомам отношусь по-особенному трепетно, но конечно же вы правы - это только моя прихоть, потому с родителей взяла только за печать.
Это ж надо все повыбрасывать? И альбом моей бабки, которому 80 лет, и записки мужа в роддом, и волосики детей в коробочках и крестильную рубашку, и засушенную розочку от первой любви... эээннНЕТ, пусть уж краски испаряются, микробы заводятся, но это не выброшу, ровно как и альбомы, НО все мы разные в этом и кайф.
Мы сейчас занимаемся (руки наконец-то дошли) отцифровкой и "вытягиванием" в фотошопе семейных фотографий 189лохматого года.
Ну эти фотографии, естественно, придется заламинировать и отвести им полку отдельную в плотно закрывающемся шкафу.
Книги мы в бумажной версии не покупаем - только электронные. Вот именно со школьными альбомами не знаю, что делать: места много занимают и пыль опхлеще пылесоса притягивают, отцифрованная версия уже на сайте. А ведь качество бумаги хорошее было...
И выбросить жалко, и хранить становится опасным для здоровья.
Послушайте, вам нравятся эти альбомы, вот и делайте СЕБЕ. А мне вот например такие не нужны и терпеть я не могу весь этот колхоз с рамками. Сама дизайнер и все могу сама сделать, а не с ALLDAY загатовки скачать, все что мне надо напечатаю и родители кому это нужно придут и закажут САМИ. Вот такие активисты и бесят и кому надо те и так встретятся и сходят куда надо, прекратите уже от не хуя делать что то организовывать и собирать деньги или делайте то что ничего не стоит - игру какую нибудь в школьном дворе организуйте. А то определяют они по голосованию, а кому это не надо в принудительном порядке значит. Надоело уже на РС с кошельком ходить!
Да, ЛЮБАЯ бумажная полиграфическая продукция со временем становится прибежищем пылевых клещей и резервуаром для пыли. А это очень вредно для здоровья.
Среди сотрудников библиотек так много аллергиков и просто больных людей. Вам этого не понять до того момента, как заполучите себе на старости лет либо аллергию не понятно, на что.
Люди,вот интересно мне из всех граней плат (понты родителей,объективная необходимость,задабривание-взяточничество учителям по собственной инициативе) пишут люди об удивительном.Это я про вымогательство учителями у всех родителей или у каждого.Я понимаю,когда ребенок не учится или проблемный и родитель на все готов.Но когда ВСЕМ учитель заказывает подарок деньгами-украшениями-продуктами?!Это нынче нормально или ненормально и нынче.Я выше писала,что живя и учясь среди взяточников все же с вымогательством у всех столкнулась один раз.И для вымогателя это плохо окончилось не из-за меня ,но в первом же его таком заходе.И был он не новичком в ВУЗе и не мелкой сошкой.Но все же поплатился.Почему же в школах есть вымогатели-учителя?
Потому что есть желающие заплатить, чтобы не показаться хуже других. И есть понтующиеся онажемамы с их онажедетьми. Где-то так.
Вымогательство вырастает, если почва для нено подготовлена. Просто так оно не появляется...
вот я сама,положа руку на сердце,могу понтоваться и взятку дать.Но вымогательство безпочвенное меня бесит.
а у меня такой харрактер, что, блин, взятки вообще не умею давать. Пару раз учительнице (даже не в праздник, а просто так)дарила хороший очень чай (друзья из Китая привезли, ну очень он классный), так вот я сама стала такая красная, когда давала его, что капец. Просто хотелось сделать человеку приятное (она ценитель чаев), а сделала это как-то неловко.
Топ в целом познавательный и я очень признательна всем участникам, даже не думала что он соберет столько откликов, но очень мало кто прямо или косвенно ответил мне на поставленные вопросы:
1. Мы имеем право не выдать вашему ребенку рабочую тетрадь, тесты и бумагу с пластилином?
2. Мы имеет право не пустить его на праздник, не поздравить его с днем рождения, выгнать его из экскурсионного автобуса?
3. Вы будете потом возмущаться ("визжать" зачеркнуто) что живете в мире мелочных сволочей, которые ненавидят детей?
ЕСЛИ ВЫ НЕ СДАЛИ ДЕНЬГИ НА ЭТО ВСЕ?
Про совесть вопрос снимаю, это чисто эмоции и бабская склочность. До чужой совести мне действительно дела не может быть никакого.
Отвечаю конкретно: Нет,вы не имеете такого права.
А также и прежде всего вы не имеете права вводить что-то дополнительное в процесс школьного образования и досуга,если нет 100% согласия всех родителей.
про выгоны и меры по подчеркиванию отдельности ребенка от коллектива-это не правомерно и чревато для вас же.Значит и с этой стороны,если нет 100 % согласия всех родителей нет классных экскурсий,покупных подарков на ДР ни для кого.Организуйтесь с родителями и узким кругом друзей езжайте на экскурсии и дарите покупные подарки на ДР.
Еще раз: родители четко высказали мнение, что деньги на пособия сдавать не будут, "без нас разберутся". Не выдавать НАШИМ детям пособия, пока те "не разберутся"? Сдали деньги 22 человека из 24-х. Родители четко сказали, что "эта сраная тусня им не нужна", но все равно прислали детей на вечеринку и на экскурсию. Из чьего кармана???
тут вина учителя, она должна была детей пристроить на время экскурсии или отдать обратно родителям. Я не знаю как у вас, у нас все оплачивается зарание- левых не берем, только с деньгами в руках, если есть возможность доплатить по факту. Вечеринок в школе быть не может ИМХО. Чайпития чай налить, плюхи убрать.
Она не отказыалась никого пристроить. Очень даже полезные занятия они им подготовила, но ОНИ ПРИШЛИ НА ЭКСКУРСИЮ, за которую их родители не заплатили.
они могли прийти хоть к Путину, дальше что? У вас реально там все такие недалекие включая учителя???? Проблема высосанная из пальца.
Вообще не понимаю в чем проблема. Я не в России, за границей, но думаю требования должны быть одинаковыми. У нас вообще запрещено водить куда-либо детй без письменного согласия родителей. Соответственно, когда сдаются деньги на экскурсию, то они сдаются вместе с разрешением участия ребенка в ней под руководством конкретного учителя. Как доверенность для выезда за границу, например, только не заверенная у нотариуса. Все. Привела мама на экскурсию, извините, ребенка взять не имею права, он будет все это время в школе на других занятиях. У нас все экскурсии начинаются у школы, соответственно, кто не сдал деньги и не подписал бумагу - идут на занятия.
У вас весь класс такой тормознутый или только вы одна? Пособия раздаете тем, кто деньги сдал, вы и купить их должны были ровно столько, как вы объясните родителям, почему вы их деньги израсходовали неизвестно на кого? Если вы хотите платить за МАшу, платите из своего кармана, а не из моего. Если весь класс едет на экскурсию, а ВАся не платил, то Вася сидит все уроки в параллельном классе, никто на экскурсию его не возьмет! На праздник пустила бы, но в первый и последний раз. Что значит прислали? Вход по билетам.
Я русским языком спрашиваю - типа моральное право я имею никому ничего не объяснять и за расстроенных детей без пособий не отвечать? Знаете сколько дерьма на РК вылили родители "опездоленных"??
Конечно, имеете. Не покупать же им пособия из собственного кошелька. Не идите на поводу у "опездоленных", будьте жестче). Я всегда сдаю деньги в первых рядах, но в прошлом году, пока мой ребенок болел, купленные для него пособия отдали кому-то из таких вот "опездолов". Это было даже не столько обидно, сколько геморно, т.к. потом несколько месяцев мне пришлось искать контурные карты по всей Москве. У нас слишком добрый и лояльный РК, я считаю.
что значит моральное право? Вы какое лучше скажите имеете права, на ЧУЖИЕ деньги покупать то, что они не просили? Кто вам дал права, деньги иванова, петрова и сидорова, потратить еще и на кузнецова????
Все, что не запланировано школьной программой, проводится во ВНЕучебное время и ВНЕ школы.
Как Вам ВНЕ школы могут "прислать" кого-то?
То же касается дополнительных пособий. Либо они обязательны, тогда родители покупают каждый сам для себя. Либо это не обязательно, тогда покупают только те, кто хочет, но и используют эти пособия во ВНЕучебное время и ВНЕ школы.
Есть утрвержденные программы, регион обязан выдать средства на реализацию этих программ. Все остальное - факультативно и ВНЕ учебы.
А вот это точно решать только директору - предоставлять помещение, или нет. Мы хотим праздник, директор разрешил провести его в школе, какие вопросы? ТЕМ, КОМУ ЭТО НАДО РАЗРЕШИЛ.
По пособиям поняла. НАХУЙ. Все, кто не купил - тупо нахуй. ИЗВИНИТЕ.
Т.е. конкретному Васе директор не разрешил?
Те, кто не купил пособия - может и нахуй.
Но учитель имеет право не заниматься по пособиям, если они есть не у всех учеников.
Да, правильная позиция. Так и сказать детям про пособия, что покупали по количеству сдавших деньги.
Я уже наверху писала. Я живу в практически социалистической европейской стране и на тетради по установленной школьной программе я сдала 60 евро. Никто никому ничего не выдает и не обязан..
Моя голландская подруга сказала, что тратит на учебный год, на учебники и пособия около 500 евро и это госстандарт.
У нас в обязательной школе выдаются все учебники, тетради, книги, дневники, калькуляторы, ручки, карандаши и т.д. НО ОДИН раз. В случае потери - родители обязаны купить все в тот же день в строго определенном магазине (другие таким не торгуют) за бешеные деньги, раза в три дороже аналогичных, но не точно таких же, как в школе.
Иногда просят что-то докупить дополнительно, если не хватает в школьной и муниципальной библиотеках.
В общем, в год получалось что-то около 50 евро, даже меньше.
Само собой, спортивную форму с двумя видами кроссовок покупают родители.
В послешкольном образовании все за счет родителей. Но плата за само образование - смешная, что-то около 1000 евро за год. Еще и могут разнести на 12 месяцев.
Песдит. До 6 класса - начальная школа. ВСЁ бесплатно. Ручки, тетрадки, карандаши, краски - ВСЁ, что может быть необходимо для педагогического процесса.
С 7 класса - мидделбаре - платим за книжки. Сын сейчас в 3 классе средней школы. В этом году за полный набор учебников, часть из которых арендованы, заплатила 385 евро. Но направление - латынь. Учебников туева куча.
я вам выше ответила. Я как РК вообще не понимаю о чем вы. Я в жизни не куплю на свои деньги теради, бумагу, тесты ручку- на это есть родители! Не сдали- велком в магазин! Какая моя тут проблема???
2- с праздниками сложнее, если она в школе, чай налью, подарков ни-ни, свои не вложу, распоряжаться чужими просто не имею права!
3- на возмущение мне срать в высокой колокольни, еще не хватала нервы терять из-за РК, хватает того, что трачу свое время.
На все три вопроса - "НЕТ".
Т.к. ВСЕ пособия школа обязана обеспечить. Изменения в программе - только при согласии ВСЕХ родителей, а не активисток из РК.
Любые праздники и чаепития в классе проводятся только при согласии ВСЕХ родителей, а не только организаторов, которым заняться нечем.
Для остальных праздников существуют специальные центры, кафе и т.д. И там же, кстати, аниматоров найти можно. Эти же центры предназначены для дней рождения и прочих праздников. В школе - утренники, подготовленные силами учащихся, не больше.
Экскурсии, необходимые по школьной программе, обязана организовать школа. Все остальные экскурсии по инициативе тех же активисток - только по желанию и только во ВНЕучебное время: кто-то идет домой, кто-то едет на экскурсию.
В учебное время дети должны учиться в школе, а не раскатывать по городу, не праздновать дни рождения не прыгать с аниматорами.
Вы с Луны что ли упали прямо сейчас? Школа обеспечивает ТОЛЬКО учебниками, одноразовые рабочие тетеради ВСЕ закупают себе сами, вы можете сделать это либо группой, либо самостоятельно.
Праздники в школе проводятся с согласия администарции, и по решению большинства родителей, а не всех.
Бесплатные экскурсии давным давно отменены, за все программные экскурсии надо платить и порой довольно много. Но заставить их посещать вас никто не может, как и вы не можете помешать другим детям ездить на эти экскурсии.
Вот пошли и КАЖДЫЙ закупил по списку, выданному учителем под роспись. Нет у ребенка тетрадей - учитель отправляет ребенка домой, т.к. ребенок не подготовлен к уроку по вине родителей. ВСЕ! Это если тетради обязательны. Если эти тетради требует учитель ВНЕ программы или свыше программы, то учитель не прав.
Если на экскурсии надо что-то сдавать, то эти экскурсии проводятся во ВНЕучебное время, когда все остальные идут домой, а оплатившие - едут. И т.д.
Школа - это не организация для проведения праздников и прочих анимаций, а учебное заведение. Поэтому с праздниками - за пределами школы.
Все очень просто.
А куда ребенка выпирают, с урока? Для меня это жесть какая-то. У нас некоторые забывайки по две недели пишут на листочках. Наши в коридор-то не выгонят - ктО за ними смотреть будет.
не, не выпирают никуда)))) выдают листок ( точнее учитель спрашивает " ну и кто сегодня поделится с Васей?" ), и работает на уроке с 2 в дневнике.
Домой, к маме.
Ученик ОБЯЗАН быть готовым к уроку. И родители обязаны его подготовить.
Пара таких отправок домой на класс, и вопросов с обязательными (по программе, а не по желанию левой пятки учителя) пособиями, тетрадями и ручками просто не будет. У всех все будет всегда и по списку.
А вот отправлять учитель никуда никого не имеет права, совершенно точно. До оговоренного в договоре срока. Если мой ребенок будет шляться по улице, пока я на работе, из-за того, что пришел на урок без рабочей тетради, у директора школы будут не просто неприятности, а...нехорошее слово.
В случае, если Вы не исполняете свои обязанности по воспитанию несовершеннолетнего (не покупаете ему обязательных школьных принадлежностей), умный директор доведет это дело до уголовной статьи (сами УК посмотрите) и до ограничения Вас в РП.
При такой ситуации у Вашего ребенка будут ВСЕ тетради, чтобы он не болтался по улице вместо школы. Не так ли? Именно Вы не покупаете ребенку рабочие тетради, именно Вы срываете учебный процесс в школе. Это только Ваши проблемы, чем заниматься Вашему ребенку, если Вы не соблюдаете условий договора со школой (обеспечение ребенка всеми обязательными пособиями).
Вы имеете привычку уйти от своей ошибки. Кто кого будет куда доводить - вопрос десятый, а за ребенка, в учебное время изгнанного с территории школы директор ответит по полной, без всяких оговорок.
Мне не от чего уходить. В учебное время дети ОБЯЗАНЫ быть экипированы всем, что нужно для учебы. Если родители не выполняют этой своей обязанности, то при грамотном подходе таким родителям можно устроить кучу неприятнностей.
Не переводите стрелки. Обеспечить ребенка школьными принадлежностями - это только обязанность родителей. Либо они ее выполняют, либо их ребенок не сидит на уроке. Хорошо, он может посидеть в гардеробе. в спортзале. в специальном помещении. НО НЕ на уроке. К уроку ребенок не готов и срывает учебный процесс. Это никому не нужно. Другим детям, у которых добросовестные родители, надо учиться.
Ни в одном уставе и законе Вы не укажете на право администрации школы выдворять ребенка без уведомления родителей и под их ответственность. Вы, как всегда, юрист на коленке...
Ну и что мешает директору УВЕДОМИТЬ родителей о выдворении ребенка из класса?
А заодно уведомить о своем сигнале в опеку, что родители не исполняют обязанностей по воспитанию несовершеннолетнего?
И заодно наслать опеку на таких родителей? Кому поверят? Родителям или директору?
Вы переходите на личности только по той причине, что аргументов у Вас не осталось, а их и не было.
я все никак не пойму, о каких поборах вы все вещаете то? Ручку и тетрадку у нас вроде гос-во еще не обязалось выдавать.
Какие поборы в школе? У нас в школе деньги запрещены. Организовываемся за пределами школы. Кто не согласен, ездит отдельно на экскурсии и покупает себе все сам.
У родителей ученика незаконно требуют покупать некую дорогостоящую тетрадь и травят ребёнка за то, что родители отказываются это сделать.
Пусть пишет в обычной тетради. Но самому ребенку это не удобно. Кто их травит? Никто. Но дергать своего ребенка, чтобы он поделился с Васей и так каждый урок, я не дам.
Неудобно - это уже личная проблема самого Васи и его родителей. Другие родители не обязаны раскошеливаться, чтобы Васе было удобнее.
А вот отказывать Васе в образовании на основании отсутствия рабочей тетради - никто не имеет права.
А кто ему отказывает? Я не беру бред "раздора" про выгон из класса. Вот не купил родительский комитет на ребенка комплект тетрадей. Сидит мучается, по сути не получая нормально этого самого образования, но это проблема исключительно Васи.
Насчет "не получая образования" - не соглашусь. Мы учились без всяких рабочих тетрадей и образование было получше нынешнего.
Но таки своему ребёнку я бы сидеть одному в классе без тетради не пожелала.
Враки. У ребёнка есть право на образование и более того, он должен учиться. Выгнать его с урока можно только сдав на руки родителям. Втечение времени уроков ответсвенность за ребёнка несёт школа независимо от наличия у него тетрадок. То есть нет тетрадок - сидит на последней парте с двойкой и не жужжит.
Послушайте, вот все пишут про пособия, на самом деле это учебные тетради, они одноразовые и покупаются родителями. Школа работает по определенной программе. Учебники выдаются, а тетради покупаются.
И детей запрещено выгонять с уроков, как раз, есть распоряжение мин.образование, довольно давно уже. За это учитель и директор могут потерять не только свои места, но и присесть подумать в места не столь отдаленные. Даже за дверь нельзя выгонять.
Это лишение ребёнка права на образование.
И в гардеробе он сидеть не может - гардеробщица не является ответственным за ребёнка лицом.
Этого права ребенка лишают родители тем, что не подготовили ребенка к школе в соответствии с образовательными стандартами. А это называется в УК неисполнением обязанностей по воспитанию несовершеннолетних.
При чем тут школа, если родители не исполняют свои обязанности?
Кстати, неисполнение родителями ЗАКОННЫХ требований школы может привести этих родителей к очень неприятным последствиям.
У родителей - своя ответственность, у школы - своя.
Вне зависимости от поведения родителей ребёнка, школа не имеет право отказывать ему в праве на образование.
Школа имеет право сообщить в органы опеки если родители не выполняют свои родительские обязанности. Т.е. если ребёнок ходит в школу голодный, грязный, без ручек и тетрадей (обычных). И причём , оценивается всё в комплексе. Но не покупать рабочие тетради не является криминалом.
Рабочую тетрадь учитель может ПРЕДЛОЖИТЬ купить, но не ОБЯЗАТЬ. Родители имеют право согласиться или отказаться.
Если 24 человека в классе согласны, 25й - нет, то учитель может либо работать без тетрадей вообще, либо работать с детьми, у которых нет тетрадей, отдельно - давать им задания по учебнику в обычных тетрадях.
Да не имеет права учитель выставить из класса ребенка даже откровенно процесс срывающий. Он его выставил, а ребенок пошел и в это время голову себе разбил. Учитель сядет.
Если речь не идет о покупке тетрадей (обычных) и ручек - нет, не доведёт.
У нас нет понятия "обязательные пособия".
Во внеучебное время только в старшей школе проводятся экскурсии, в началке вполне возможны экскурсии по программе и в учебное время. Тогда непоехавшие учатся в параллельном классе, только и всего, обычная практика.
А список учитель дает тот, который нужен ему в учебном процессе. А выше он программы или параллелен - это уже дело учителя. Если собираетесь учить его работаь, то сидите дома и учите своего ребенка сами, все просто :-)
Учитель обязан работать по программе, а не по тому что ЕМУ надо в учебном процессе. И в России не учитель определяет, что он будет делать и как работать, а учебная программа, утвержденная законом.
Есть программа, есть утвержденный регламент, есть почасовые планирования.
Все, что не вписывается в эту программу и регламент - факультативно и не может быть обязательным.
Если все учителя будут работать как обязаны, то из школы будут выходить одни тупицы. К счастью, не все такие.
Учителя обязаны работать в соответствии с законом. А тупицы получаются от тупых родителей. Это дело генетическое, если что. Кстати, тупость - признак доминирущий.
Вот пошли и КАЖДЫЙ закупил по списку, выданному учителем под роспись.
*******
Ну и смысл каждому носиться по магазинам, закупать, купить в итоге что-то не то - если можно купить централизованно на весь класс и со скидкой?
Нет у ребенка тетрадей - учитель отправляет ребенка домой, т.к. ребенок не подготовлен к уроку по вине родителей.
**********
И вылетел с работы. Потому что во-первых, нарушил право ребёнка на получение образования, а во-вторых, оставил в опасности ребёнка, за которого нёс ответственность. За второе ещё можно уголовную статью получить.
Если не у всех в классе есть рабочие тетради - учитель имеет право либо вообще отказаться от ведения уроков по тетрадям, либо тем у кого их нет давать задания в обычных тетрадях. Ну либо листочки ксерить.
Проведение экскурсий входит в обязанности классного руководителя.
Школа имеет право предоставить помещение для проведения праздника. Естественно, сегрегация детей по доходам при этом не подразумевается.
Я пишу то, что соответствует ЗАКОНАМ, а не понятиям школьных администраций и активистов из РК.
Все, что не соответствует законам, родители и ученики вправе игнорировать.
У нас бесплатное образование и школы финансируются из бюджета. Если родители что-то финансируют в школах, они поощряют нецелевое расходование бюджетных средств.
Родители "на все согласны", просто и пособий не купили, и денег не сдали на коллективную закупку. Вы русская вообще, нет? По-русски читаете?
Экскурсии - инициатива родителей. Никто никому ничего не навязывал. И это ЗА РАМКАМИ школы. Но ни денег нет, ни детей никто не удержал дома.
Вы в России живете? у вас дети есть вообще?
Школа не обязана покупать никакие пособия, кроме учебников. Эти пособия нужны для лучшей подготовки детей!
У вас забыли спросить где нам делать чаяпития (при разрешении директора) ага...вот прям боимся как вы вас не рассердить..вы ж против чтобы мы провели чаяпитие в школе..из за вас одной не будем его делать там...
Школа не обязана организовывать бесплатно никакие экскурсии. Школам на это деньги не выделяются! Экскурсии и так проводятся чаще всего в выходные
1 Имеете полное право. Вы ничего не выдаете никому, вы раздаете купленное вскладчину вкладчикам и никому больше. Странно, что родители, сдающие деньги до сих пор не возмутились и молчат.
2. Не пустить на школьный праздник не можете, кормить на этом празднике не обязаны. Поздравить с ДР можете на словах. На экскурсии едут только те, кто за них заплатил, там индивидуальные билеты всегда. Повторюсь странно, что вы боитесь гнева несдавших 3 человек, а гнева остальных, деньгами которых вы распоряжаетесь - не боитесь.
3. Возмущаться не имеют никакого права, но некоторые будут, вам не все равно? Вы им никто, вы должны деражать отчет только перед теми, кто вам деньги сдал, их реакция вас должна волновать. Остальные делают как хотят.
ШКОЛЬНЫЙ ПРАЗДНИК - это торжественная часть в актовом зале и досвидос. Остальное - праздник на территории школы, организованной родителями, ЖЕЛАЮЩИМИ.
Вы не можете организовать праздник на территории школы и не пустить туда детей, к сожалению или к счастью, но это так. Организуйте его в другом месте.
Мы составляли список приглашенных и договор аренды помещения, у школы. Какие проблемы обеспечить безопасность детей и отсутствие незваных гостей?
Никаких. Только потом если обнаружится, что в список приглашённых вошли ученики класса Х все, кроме Васи Пупкина и Васе Пупкину тем самым нанесена моральная травма - директору может не поздоровиться.
Вне школы - не его дело. Только зачем мне кафе оплачивать исключительно для того, чтобы туда не попал Вася? Меня вполне устраивает праздник в школе. И пусть Вася отведает моей яблочной шарлотки - мне не жалко:-)
Это ж надо до чего люди оскотинились - готовы отдавать кучу денег персоналу кафе, лишь бы Вася куска не съел...
3-4 праздника по 1500 с лица - это 4,5-6 тысяч. Вы действительно считаете, что большинству родителей это УДОБНЕЕ?
Эм, у нас из 27 человек, за кафе проголосовало 25, а 2 они и так ни за что не платят и не сдаются, и никуда не ездят. Так что наверное именно в нашем классе, такой формат мероприятий удобнее.
Не передергивайте. Моральная травма нанессена Васе Пупкину его родителями. И это доказывается простым списком сдавших деньги на праздник. Дальше родители бедного Васи пусть хоть забегаются по инстанциям.
Предоставил для проведения внеклассного мероприятия, на котором происходит травля ученика.
Никто никого не травит - все занимают места согласно купленным билетам. Ну, решили собраться одноклассники после занятий - разве это внеклассное мероприятие? С тем же успехом они могут собраться у кого-то в гостях или ещё где-то. С учебным процессом это не связано никак. Тут вообще не класс собирается, а друзья и их родители. Кто ж виноват, что с Васей Пукиным никто не дружит? Это дело такое... Насильно мил не будешь.
Вы с дуба рухнули? Какие билеты в школьный класс? В гостях - могут. А для сбора друзей ищите другое место.
Но проще всего директору в этой площадке отказать. Что он и сделает скорее всего, если родители Васи начнут жаловаться выше.
да ладно, а за не накормленных 500 человек красной игрой, которую ела учитель когда пила чай, директору что будет? А том, им тоже травма ж огромная!
А причём здесь икра учителя вообще?
В школе проводится внеклассное мероприятие, за которое, между прочим, классный руководитель получает надбавку, но при этом проводится открытая сегрегация детей, сопряжённая с вымогательством.
какие поборы? Если я принесла для своего ребенка торт, это не значит, что любой может подойти и съесть. В случае РК тоже самой, только не каждый несет, а закупил все один человек все принес. Но это не означает, что любой может подойти и все слопать. У нас даже обеды в школе платные, вот пусть и идут права в столовую качать, чей то им суп не налили на холяву.
И что - пойдёте свой торт сторожить, чтобы Вася кусочек не съел?
Вы приносите торт на общее мероприятие для совместного поедания.
ну уж позвольте решает мне и ребенку, для кого я несу торт, а не на всеобщие поедание всей школой в 900 человек. Если Васю мама не научила спрашивать, прежде чем брать, ну что ж, будем учить мы.
Как права наша учительница, что школьные чаепития проводит без родителей!
И моему ребёнку не портят чаепития такие чуда в перьях, охраняющие торт от захватчиков за общим столом!
А если Васю Пупкина не пустят без билета на спектакль в Большой, то травмы не будет?
ну и зашли они, сели за соседний столик, все заказали и сидят. Что за тупой развод пошел? Ну не верю я в таких дур как вы , их не бывает))))
И я до последнего не верила в таких куриц, как мамаши, которые визжали аки поросята, что им ничего не надо и детям их ничего не надо, но здаствуйте я ваша тетя. Про то как приходят в школьный зал уж и говорить нечего. Типа так и должно быть. Халява рулит.
я правда не понимаю о чем вы. Уж сколько у нас было ДР и ВИП ДР с лимузинами, артистами и т.д., но никто не мог просто так куда то пройти. Всегда строго по спискам. Даже на ДР ребенка, когда особо ушлые родители "оставались" подождать поздравить, я не теряла в сумке язык и говорила официанту " Это не в наш счет, они отдельно". Халява может и рулит, но мозг у РК уж точно должен быть, я вы вам такой счет бы выставила, что вы еще лет 5 мне бы в счет долго все тетради покупали.
Не проводите внешкольные праздники в школе. В кафе или развлекательном центре на входе стоит родитель и впускает только по списку. ВСЕ! Что тут еще надо?
А почему остальные родители должны платить безумные деньги за кафе только для того, чтобы не пущать на праздник Васю Пупкина, который не заплатил?
Потому что школа - это не развлекательный центр. У нее другие цели и задачи.
А за все в этом мире надо платить. И, прежде всего, за свои хотелки. Хотите праздник - оплачивайте.
В школе предусмотрена внеклассная деятельность, в том числе - праздничные мероприятия, которые состоят не только из официальной части, но и из чаепития.
В кафе заходят по списку, остальные - домой. Правда, для этого надо все правильно организовать, т.е. оторвать седалище от стула.
2. Так и представила себе, как автор отбивает булку у ребёнка с криками "не на твои деньги куплена,халявщик":-)
что значит отбирает? я не знаю как у вас, у нас сервируют по головам. И никто не хочет спонсировать чужих детей- кто хочет- велком покупайте, я ж не против. Но распоряжаться ЧУЖИМИ деньгами на булки ЧУЖИХ им детей я НЕ ИМЕЮ ПРАВА, как бы вам этого не хотелось. Вас послушать то у учителя со стола можно взять даже деньги- а че! они ж лежат! отбирать ни-ни!
А, ну вы же крутяк - в кафе, порционно и с аниматорами.
Это мы-то, нищета, печём в школу пироги, печенья и блины на масленицу ВМЕСТЕ с детьми.
Да пеките, кто мешает то? Как это все относится к теме автора, когда родители приводят на не оплаченные экскурсии и ЗАКАЗНЫЕ чайпития? Я думаю если бы мама не сдала денег, и в место них напекла блинов/печений/пирогов, вопросов бы о том, что ее ребенок делает на оплаченном другими родителями мероприятии просто не было. Но когда детям заказываю осетинских пирогов, пиццы, соки, сервировку и т.д. и тут на те, детка пришла на все готовое не сдав не копейки, ну уж извините, чай в пакете заварю, и на этом все.
А накуя делать в классе заказные чаепития? Вы думаете, другие родители из класса автора с радостью платят за кафе и аниматоров?
Я вот сомневаюсь. Многие платят, чтобы ребёнок не чувствовал себя изгоем.
по словам автора, у неё в классе есть и многодетные, и матери-одиночки. Вы думаете, им нравится платить?
а мы кого то заставляем? Не хотите не надо. Аниматоры и кофе это выбор нас- родителей. Кто не хочет- тот не ходит.
Нас - это кого? 3 родителей из РК?
Вы уверены, что матери-одиночки тоже это выбирают?
или может быть они просто не хотят, чтобы их реб1нок чувствовал себя ущербным?
Кто мешает матери-одиночки стать одной из РК? Да туда калачом никого не заманишь. В классах под 30 человек, на всех не угодишь.
Мешает тот факт, что для этого требуется н-ное количество свободного времени. В том числе - от детей.
Вы понимаете, это очень странно звучит. Заниматься ничем не хотим - свободного времени нет, но хотим. чтобы все соответствовало только вашим хотелкам. Если большинство устраивает кафе, а меньшинство нет, то меньшинство или подчиняется или просто не ходит на мероприятие. Так было всегда.
что значит - не хотим? Пока она будет этим заниматься, её ребёнка будете вы кормить?
У нас в РК и в садах, и в школах всегда входили в основном домохозяйки.
А слабо устроить мероприятие для всего класса, а не для избранных?
Не буду ни кормить, ни из-за одного ребёнка переделывать весь формат мероприятия, когда все остальные родители уже приняли решение. У нас все родители работают и РК так же отрывают время от семьи. Каждый семестр предлагают поменяется, никто не желает. Есть голосование на собрании, тогда и принимают пожелания, расчет бюджеты, куда и сколько потратить, потом уже поздно пить боржоми. Кто не хочет, просто не идет, это не обязательное школьное мероприятие.
Ну а что вы предлагаете, когда 25 хотят кафе, 2 не хотят, хотят блины в школе, а 25 блины не хотят, хотят конкурсы и аниматоров?
Заставить? Как? Люди четко обозначили свою позицию, они хотят вот так и по другому не хотят, блины напечете дома в воскресенье.
Всегда меньшинство подчинялось большинству, это есть во всех коллективах. Кому не нравится, тот не участвует.
Мне одна экскурсия не понравилась и мой ребенок просто не поехал и все, это только мое решение, остальные были довольны.
Так же и у всех есть выбор или ходить или нет.
Я бы сказала, что празднование будет в классе, а кто хочет - потом отдельно в кафе.
В делах РК бюджет определяется по меньшинству.
И всё-таки я не пойму, неужели вашим родителям денег не жалко выкладывать невъебенные суммы в год за усреднённое меню и пляски ряженых?
За эти 6 тысяч можно детей в отличный тур отправить. Например, вот такой:
http://www.magput.ru/?id=319&viewprog=4278
Или несколько классных выездных экскурсий в область.
Сказать вы можете все что угодно, только людей прийти не заставите, вот и будут двое с блинами сидеть.
Нашим не жалко, на экскурсии ездят в полном объеме, на которые двое опять таки не ездят, им и в пределах садового кольца хорошо.
Тю... экскурсия, на которой 40 человек оглоедов строятся в колонну по двое и под окрики учителей и родителей делают вид, что тщательно слушают экскурсовода, путающего Петра 1 и Ивана Грозного. Точнее, этот вид делают три отличницы и ботан в первом ряду, а остальные таскают друг друга за косички и делятся жвачкой - крайне познавательны. И сильно отличаются от поездок с родителями по тем же местам, доооо....
О чем спор тогда? Одним нравятся и Петр1 и экскурсовод и они едут, другим нет и они остаются, тоже самое и с кафе. Вас что насильно туда тянут, это сугубо добровольно, как и покупка учебников.
Естественно не в учебное, если в учебное, то не едущие дети остаются с дежурным учителем.
Не, а вот тут будем разбираться глубоко и досконально. С необходимостью и содержанием каждой конкретной экскурсии. Ибо школа - не нянька. И что в это время делает мой ребенок с дежурным учителем - большой вопрос. Если получает качественные знания - одно дело. Пусть бы остальные катаются. Если просто тусит - сходим в учебную часть, поговорим. Потом - в департамент образования, поспрашиваем.
Конечно получает качественные знания, а в школе может быть иначе? Есть специальные классы официальные, для тех кто в экскурсионный день не хочет ехать. Закрепляют пройденный материал, у этих детей уроки в полном объеме, у нас по крайней мере так.
Тогда бы я сложила с себя полномочия РК. И пусть сами занимаются деятельностью по формированию изгоев в классе.
ЗЫ. Простите, у вас школа при Газпроме?
Я прикинула - расходы при таких аппетитах должны быть тысяч за 30. Это не считая формы и всего такого. А у кого 2-3 детей учатся - совсем весело.
И вы мне поёте, что все радостно сдают деньги?
Хорошая школа, в хорошем районе.
Собирают по 5 тыс. руб. на хоз. нужды и учебники. Все остальное оплачивается отдельно, каждый сам и когда считает нужным. Перед экскурсией и празднованием делается рассылка и встреча перед школой, все.
За год я считаю это не сумасшедшая сумма, обычные бытовые расходы. Болеет ребенок - не едет или не идет. Не считают нужным родители - тоже самое.
Такое ощущение, что никто на детей ничего не тратит, прям, кафе событие мирового масштаба не иначе.
Если я иду с детьми в кафе - я выбираю то кафе, которое НАМ нравится, и в этом кафе дети берут еду, которую едят именно они. А не глазастые сосиски из детского меню одинаковые для всех.
Аниматоры им нахрен не упёрлись.
За что 1500?
За то, что дети едят невкусную еду и смотрят неинтересное шоу? И при это общаются вместо своих одноклассников с аниматорами?
Зачем Вы отвечаете этой старой тетке, которая сидит дома у компа и жизни не знает))) Она с луны)))
Это НЕ просто. Просто - это сделать мероприятие, на которое пойдут все. То есть, либо низкобюджетным, либо найти спонсоров для тех, кто не хочет платить.
А отрезать меньшинство по материальному признаку - это гнусно.
"Нас - это кого? 3 родителей из РК?" - это родители пришедшие на собрание /проголосовавшие в электронном журнале.
"Вы уверены, что матери-одиночки тоже это выбирают?" - ну я вообще телепатией не владею, да и они вроде этого не требуют и высказывают свое мнение лично.
"ли может быть они просто не хотят, чтобы их реб1нок чувствовал себя ущербным?" - мотивы у каждого свои, то что мама решила, что ребенок будет ущербным, если не поедет, это ее личные тараканы и ей я увы и аж тут не чем помочь не могу. Насильно мы никого не заставляем, и не за кем я не бегаю- не сдал и не надо! Губки на себя дуть " почему моего Васю не поздравили с ДР" - не позволю, а все остальное меня вообще не касается, в конце концов это я им делаю одолжения, тем что всем занимаюсь в том числе и сбором денег ( а это между прочем мое личное время! Мой личный бензин! Мои личные деньги на мобильный телефон!), а не они мне!
Вот абсолютно Вас поддерживаю. Это РК делает огромную услугу классу тем, что тратит свое личное время в интересах класса. Нам (РК) никто не доплачивает за это. И на любом родительском собрании поднимите руку все, кто тут возмущается по поводу и без повода, и скажите - я готова взять на себя такую-то часть работы. А то на форуме потрындеть все могут, а реально поднять жопу и закупить третради (как я сегодня оббегала с 9 утра три магаза, блин, еле собрала нужное количество (это спец тетради рабочие по укр. лит.) Думаете, кто-то хоть спасибо скажет? Ага, тот случай, еще и небось между собой думают - ага, тетради то на 5 копеек дешееевлееее там-то.
Наши давно закупили, деньги начали собирать еще в конце 1-го класса (на второй). У вас, наверное, такой бардак из-за того, что 5-й класс и новая программа? Ее, родимую, вкупе с Табачником сейчас не клянет только ленивый и полный похуист.
У нас например третий, но поменяли учителя по ин. язу, она только на той недели объявила какие хочет доп грамматические тетради. Я как РК сразу сказала, что бегать не за кем не буду! Тетради эти в соседнем магазине продаются! Стоят 130р! Т.к. в нашей группе только 13 человек, каждый покупает сам, могу сделать одолжение тем кто прям сейчас даст на них денег, т.к. пойду завтра сама туда покупать своему ребенку. Вы думаете кто то сдал?)))) НЕТ))) Зато сколько у меня вчера было звонков " где наши тетради?!!! Нам сегодня по ним ДЗ задали! " Я напомнила, что денег не сдали, а бегать собирать по 130р я не планирую)))) так что каждый за себя. На что удивленно мне было сказано: "да? Ой, а чем я слушала, я была уверенна что вы все купите. Ну так, что ? Может вы мне сходите, купите? Я вам потом денег передам?". И тут я поняла, что родители считают РК личным курьером! О как!
Так и есть. Все учебники, тетради, все новое. Сегодня я портфель не могла поднять, специально взвесила 7кг.200гр. Осебенно "нужные" учебники- по изобразительному искувству (толстый), учебник по музыке. Реально сегодня понес 6 книг и 2 в мягких обложках книги, тетради, пенал, альбом, краски.
Я в класс закупила ячейки, там оставляем все для изо+технология. Каждому подписала ячейку.
:( У малявок хоть учебники по тем предметам, которые раз в неделю и по которым ДЗ не задается, в классе остаются. Пипец какой-то:(
У нас в классе, есть мама 5 детей, 2 учатся у нас в классе, так она первая сдаст, еще и организует часть. Все люди разные. Не нравится формат мероприятия, берите и организовывайте, так как нравится, если понравится остальным, вас поддержат.
Конечно. Первая сдаст - только чтоб её в очередной раз не клюнули, что она нищету плодит.
Вы зачем обращаетесь к тем, кто не сдает деньги? Они, конечно, скажут вам, что вы не имеете права.
На самом деле - имеете, конечно. Мне удивительно, что у вас вообще подобный вопрос возникает. И что вы покупаете тетради тем, кто не сдал на них деньги.
1. Да.
2. Да.
3. Да, так и делают такие мамашки. На прошлой неделе на род. собрание стоял такой визг. В итоге эти же, которым не купили тетради, все равно деньги не сдали.
Так что не советую платить за чужих детей. Пишу не анонимно, как все, а открыто.
мы, пока, в детском саду. НО РК в прошлом году выставил нам, родителям, счет-8500р. Причем именно ВЫСТАВИЛ ! Аргумент -" а мы уже все купили до родительского собрания!". Второй год прошу выдать мне список необходимого. Я готова все купить. Но нет! Мы уже купили! Зато спрашивают, могу ли я подарить группе телевизор.Могу! Но не подарю. Пусть детьми занимаются, а не мультики крутят.
хуясе, я бы принципиально не оплатила. купила бы сама, что посчитаю нужным
+1 я даже больше скажу, дети которые уходят, мы возвращаем деньги. Блин, че там на 8500 купить можно????
не понятно на что) Отчет предоставляют, но там суммы не сходятся совсем. Видно, что их подгоняют. Родители боятся возмущаться ( "..а вдруг на меня заведующая обидится!")
Автор, что вы разводите фигню на ровном месте? Пособия - только для тех кто сдал, в этом году мы распечатали именные наклейки и сразу клеили их на все, таким образом никому из не сдавших, чужое в принципе не могло достаться. Экскурсии, только по "головам" и никак иначе, да, разворачивали обратно в школу детей. Праздник общий в школе, праздник в кафе, только для оплативших, подарки так же.
Вы можете не купить пособия - родители купят сами, ребенка могут не взять на экскурсию в случае неоплаты, вы можете не дарить ему подарки, если его родители не заплатили, но не пускать на праздник в стенах школы вы не можете! И плевать, нанимали вы аниматоров за деньги или будете отплясывать лично, каждый ученик имеет право прийти на праздник своего класса. И хотела бы я посмотреть, как озверевший родительский комитет будет вырывать невзначай взятую конфетку у ребенка-неплательщика. Интересно, вы когда на ДР гостей приглашаете, тоже следите чтобы гости съедали исключительно пропорционально стоимости подарка? Если честно, родкомы настолько уже задолбали, что их надо запретить на законодательном уровне. Лично я в состоянии купить пособия сама, на экскурсии ездим выборочно, аналогично поступаем с праздниками и все равно придумают на что-то сдать(тряпки, бумагу, подарки учителям и т.д. и т.п.) и будут ездить-ездить по ушам. ДОСТАЛИ! Когда выдвигаете инициативу, не забывайте, что не все будут согласны, и тогда в ряде случаев придется платить чересчур инициативным гражданам. Так что, либо задвиньте свои инициативы себе в зад, либо платите сами.
А что Вам мешает покупать пособия самой и организовывать самостоятельно экскурссии?
Каким образом Вам "ездят" по ушам?
Отказались бы сразу и все.
Вы видимо из тех мадам, которые "завтра деньги принесу", Вот Вас и долбают. И правильно делают.
Когда мне что то надо купить, то я покупаю. А почему я что то должна организовывать. Если мой ребенок хочет ехать то мы сдаем деньги, если не хочет то не сдаем и не едем. Волна возмущения идет когда аппетиты РК касательно подарков и праздников растут. Если ты берешь на себя функцию организации чего то это не значит что ты делаешь как хочешь а остальные просто должны платить. Берешься везти - вези и учитывай все обстоятельства, не можешь - откажись от этой почетной функции и от отсутствия аниматоров еще никто не умер.
-Если мой ребенок хочет ехать то мы сдаем деньги. Прошу заметить, вы здаете и едите на мероприятие, организованное кем-то другим, который потратил СВОЕ время на организацию. Такое впечатление, что вы делаете одолжение сдав деньги за СВОЕГО ребенка.
Тогда спрашивайте заранее, кто хочет поехать, например, в театр. И, исходя из количества желающих, организуйте мероприятие. На деле же происходит так: такого-то числа будет поездка туда - то. И хорошо, если не обязуют ехать всех, а только по желанию. Я несколько лет бодалась с классной( у нас она идейный вдохновитель в этих вопросах), что МОЙ ребенок за МОИ деньги будет ездить только туда, куда у него будет желание. Обязательные поездки будьте добры предоставлять бесплатно, тогда поедем.
"А почему я что то должна организовывать"
Ну, вам же не нравится, как другие организовывают. Давайте сами - вперед, и с песней. А другие вам потом выскажут свое "фи".
На экскурсии, которые мне не нравятся или не устраивают по деньгам, мы не ездим. Так понятно будет? Или вам так необходимо , чтобы все непременно поехали? если от количества человек зависит стоимость одной поездки, ну, извиняйте, это ваши проблемы - ищите желающих по другим классам или своим знакомым.
Ну не лично вам, а представителям РК. Вы ж на их позиции выступаете, не так ли?
Монитор протрите - я ясно написала, что пособия покупаю сама, на экскурсии ездим выборочно. Не будут организованы экскурсии - не поедем, вот беда-то...На школьные и классные мероприятия я вас не спрошу, идти моему ребенку или нет. Зато я , блин,оказывается с прошлого года тысячу не сдала. И не собираюсь! С какой, спрашивается, радости?
С такой радости , что на школьные/классные мероприятия тоже что то доп. покупается, в т.ч и из Вашей тысячи.
Это точно, что для Вас отмена экскурсий не беда.
Зачем Вашему ребенку экскурсии. Всему что надо, а именно на халяву конфеты на школьных мероприятиях трескать он от такой мамы научится.
угу мне тоже понравилась, я покупаю все сама, но конфету чужие трескать положено и не смей возразить))))
И что, меня спросили, прежде чем в мой карман залезть? Купили, ну и молодцы, я в колхоз не записывалась. И да, в школе будем с вашими аниматорами веселиться, это же ваша инициатива, флаг вам в руки.
Регулярно посещаю. Никаких смет не составляется. Сдается наобум, чем больше, тем лучше. Вы мне про родительские собрания не рассказывайте, я уже столько на них уходилась. Родительские комитеты ненавижу, им вечно что-то надо.
А вы сначала спрашивайте, нужен ваш альтруизм? Лично мне - нет. Колхоз- дело добровольное.
альтруисты - это такие забавные люди, которые очень назойливо требуют от посторонних выполнения своих хотелок за наши деньги?
Анонимно врать очень легко.
Всегда составляется смета и есть отчеты. Иначе это просто мошенничество.
По себе судите, наверное? Ни смет, ни отчетов. Я прошла , сейчас посчитаю - 1,2,3,4,5 - 5! родительских комитетов, 2 из них в саду. И хоть бы кто, хоть бы раз отчитался. Дооо, закупали на общие деньги пособия, но когда я увидела, где их покупают, а это не самый дешевый московский магазин, я сказала спасибо, я куплю сама дешевле. А львиная доля идет на подарки учителям, отчет о том, что было куплено, так же никогда не предоставляется - сами купили втихаря на общие деньги, сами подарили, какие молодцы! Уже не говоря о всяких расходных материалах. Лично я сколько ни спрашивала, почему мы сдаем деньги, якобы на "классные" нужды, а ребенок, забыв ручку вынужден брать у товарищей, или почему ребенок приносит словарный диктант на не разлинованном клочке размером бумаги размером со стикер, который им выдал учитель вместо нормального тетрадного листка, внятного ответа так и не получила.
Я тоже все посещаю. И нас есть несколько родителей которые активно протестуют против излишних трат как например дорогие подарки учителям, ремонты класса, покупка техники бессмысленной и бесконечные аниматоры в конце каждой четверти. Но масса родителей имеющих гораздо больше средств и они активно нас прессуют причем достаточно пренебрежительно так. Типа "ну конечно еслииии вы бедные или если вам не хватает денег то может вам сэкономить на празднике и тд" согласитесь это выходит за рамки
Согласна. Но свою позицию надо обозначить внятно и четко , а не "блеять" :" ой! завтра деньги принесу".
Тогда к Вам будут относится уважительно.
Я абсолютно четко выражаю свою позицию... Мне ж не 5 лет. Но люди упорно недоумевают как это так они все придумали а мы деньги жмем. Сразу же идут и обвинения в адрес типа идите и сами делайте. То есть понимаете что идет упор на то что я вот такая офигительная альтруистка а вы сволочи неблагодарные. Я например не считаю что праздник в начальной школе будет плох если там не будет трех клоунов, а родители принесут что то печеное и напиток. Дети найдут как себя развлечь
Стенограмму ЛЮБОГО собрания следует разослать по электронной почте. А потом собрать поправки и замечания.
Иначе все, что решено на собрании - филькина грамота. И склока будет вечной.
Что, впрочем, и надо большому количеству "активисток".
Лично я давно не видела, чтобы работали без них. По итогам любого делового разговора - тут же пара слов для фиксации договоренностей по электронке. Это как бы обычная бизнес-этика.
А потом разослать поправки и замечания и собрать на них поправки и замечания, ну и далее по кругу. И склока будет вечной...
Решений, которые абсолютно устроят 25-30 человек не может быть в принципе. Всегда у кого-то трава зеленее. И всегда будут разногласия.
Они ВСЕГДА есть. Их надо просто поискать.
А не упираться рогом. Не считать чужие деньги. И не делить всех по материальному принципу.
Кому надо, тот пусть их и ищет. И по какому принципу кого и как делить тоже каждый сам для себя решает. Растить жлоба, как Вы тут нередко пишете, и растить наглого халявщика - гадство одинаковое.
Это Вы про кого? Про РК или про халявщиков? А кто постановил какая из низостей хуже? Серый с евы?
У кого как. Из моего кармана банкеты не закатывает ни РК, ни Васи с наглыми родителями. А что уж у Вас там, я не в курсе.
"Птица Говорун отличается умом и сообразительностью":-)
Так Вот еще раз для Вас Мадам Говорун: многие родители НЕ ИМЕЮТ ЭЛ. АДРЕСА. Почему ? Ответ : Потому что! Как Вы здесь до хрипоты доказываете , что не надо "считать чужие деньги", та и я не спрашиваю про причины отсутствия эл. адресов.
Более итого у определенного процента родителей и телефонов нет. Причем никаких не моб.. не стационарных ( или они не считают нужным им их оглашать РК)
Многие? ))) Я таких не встречала ))) Ну... для тех, у кого нет - можно посылать почтой. На домашний адрес. Адрес домашний у них есть? :))
Инга Вы все таки принимайте таблеточки . иначе с Вашими замашками учится вашей деточке на домашнем обучении ибо такую склочную бабу не одна школа терпеть не будет в качестве родительницы.
Еще раз Вам повторяю , что для вех обсуждений и пожеланий есть РС на которое желательно ходить и свое мнение высказывать именно там.
А всех остальных: на фиг с пляжа!
Рассылка по дом адресам- Ваш личный бред. За конверты и марки кто будет платить? Или опять к Вам добренькой обращаться
Эк вас перекорежило-то )))) Ааааа, поняла ) У Вас тоже нет электронного адреса. А, главное, времени ))))
интересные выводы. Как минимум один эл. адрес у меня есть , хотя бы для регистрации на Еве. А вы вот совсем уже "заблудились " в своих фантазиях.
А я встречала. Из 30 человек класса 8 не имеют эл. почты и 2 из них всегда недоступны по телефонам, им же оставленным.
Чавой? Письма счастья им писать? а жопу не прийти к ним домой помочь подтереть? Вы поставьте вопрос на собрании: кто желает войти в РК на должность писателя писем и узнаете о себе много нового интересного :-D
Ну так распустите РК! Потом ваш учитель будет вынужден деньги собирать, видела такие примеры. А уж с учителем спорить у вас язык в ж... сразу спрячется, сколько скажет, столько и отстегнете, не перед кем будет пальцы гнуть. ССыкло вы обыкновенная, "5 РК оне прошли, и ни одного отчета не видали!" Вы хоть раз язык достали из того самого места, спросили на собрании громко: хочу отчет посмотреть?
Перед учителем дрожать? )))) Вы что, так школу и не закончили? :))))) Лично я перестала это делать классе эдак в пятом ))))
Ну-ну, вы РК-то распустите для начала, выдвиньте такое предложение, а потом придете нам расскажете как оно обернется.
Я не голословно пишу. Вот вам пример из жизни- в прошлом году я занималась в РК закупками, по отчету за год я потратила 1200р. с человека на рабочие тетради для 1 класса: искала по инету где дешевле, задействовала свои накопительные скидки в книжных, экономила на курьерах-старалась так заказы формировать, чтобы минималка набиралась на бесплатную доставку.
Подружка дочери пошла в этом году в 1 класс нашей школы, там учитель сказала- я сама какие нужно тетради куплю, сдайте мне по 2 тыр. Усе сдали, никто не вякнул. Думаете учителю уперлось искать где дешевле, экономить на доставке и отслеживать скидки? Это ведь не ее деньги, она купит там где ЕЙ легче и хорошо, если чеки отдаст.
В Москве это впрямую запрещено. Прямыми приказами. Не вякать - это почему-то выбор родителей.
Еще раз, я глубоко за: внимательную и вдумчивую работу РК, учитывающую интересы всех детей класса.
Я за создание в классе комфортной атмосферы для учебы детей и готова за это платить. Причем, не только "за своего" ребенка. Я готова не только платить, но и участвовать в создании этой атмосферы "ручками".
Например, если мама Васи Пупкина не оплатила подарок Васе, я готова, чтобы мой ребенок тоже обошелся без подарка, готова скинуться на этот подарок, готова даже сама его Васе купить. Но не готова не пускать Васю на огонек, обзывать Васю жлобенком, сраться с родителями Васи, уча их, как надо родину любить...
Я глубоко против позиции "так решило большинство - поэтому и вы должны", "не пришли - значит, согласились", "жрите, что дают, а иначе мы ваще уйдем".
Считаю эти позиции крайне неконструктивными и не ведующими ни к чему хорошему. И вот с ними биться я готова.
Какотаг.
Вы бредите? Что запрещено, тетради покупать? Накуа их тогда печатают и продают, а в школах навязывают? Кстати, вы хоть раз предложили на собрании отказаться от печатных тетрадей и писать в тоненьких по 3р.? Вот хоть бы кто меня поддержал в этом вопросе, нет все "за комфорт" на словах, а смелости даже на собрании высказать свою т.з. нет почему-то. Достало уже эти 80 кг. тетрадок покупать ежегодно, потом по 5 кг. таскать ребенкин рюкзак в школу ежедневно.
За что вы там ЗА и ПРОТИВ мне лично фиолетово. При таком негативе в адрес РК возглавьте борьбу за его роспуск, не надо будет ни с каким большинством бороться. Вот только в деньгах точно потеряете и вы и все родители.
Только в этом топе не меньше 10 примеров, когда родители либо получали тетради бесплатно, либо переходили всем классом на обычные тетради, а не на "рабочие".
Просто родители подняли об этом разговор. И ВСЕ!
Вес ранца с учебниками не должен быть больше 10% веса тела. По закону. Школа не соблюдает закон?
рабочие тетради намного удобнее. Прежде всего для детей.
Вы, вроде, тут ратуете за качественные знания? С рабочими тетрадями качество обучения намного выше.
А дайте ссылки, кто пишет что бесплатно получил тетради и ссылки кто отказался от дорогих тетрадей? Это ваш очередной бред. Нет таких сообщений в этом топе, только от "раздор" из другого государства, но по понятным причинам ее опыт нам не пригодится.
Должен вес быть меньше, да,на бумаге. На практике все не так из-за этих толстых дорогих тетрадей, и закон нарушает не школа, а вы! что кладете их в ранец своему ребенку. Кстати, не закон это а так, рекомендации. Кто ж такой закон примет, когда с каждого родителя такие суммы на тетради имеют.
Я бы, я бы... Вы и в школе то видать еще не были ни разу в качестве родителя, грозный вы наш теоретик :-D Что не нашлись ссылочки-то? Как вас носом ткнешь, так вы в кусты сразу, так же и в школе будете на собраниях молчать в тряпочку, прячась под парту каждый раз, когда учитель заведет песню "в класс нужно то, детям нужно это, кто может взять это на себя"
Гыыы ))) суслика видишь? Нет? А он есть. Я НЕ ХОЧУ искать Вам ссылки. Имею полное право не искать. Пытаетесь использовать на мне методы дешевой манипуляцией, которые привыкли использовать? :))))
С учителем будем разговаривать отдельно. Кому, что и зачем нужно. И что я готова взять на себя.
А под партой хорошо, да? Никогда там не бывала. Даже в школе. Не пролезаю просто ))) Но вам виднее, конечно... наверное, много времени там провели? :)))
Да-да, учитель просто жаждет с вами поговорить наедине, и еще с 29 родителями после вас, с каждым наедине. А собрание он просто так проводит, чтобы вы на него не приходили, ему ж делать больше нечего. И вашему ребенку он индивидуальную программу подберет, чтобы портфельчик был нетяжелым... Под партой и будет ваше место на собраниях, как и большинства родителей, которые пытаются туда спрятаться, не сомневаюсь.
странная вы тете, денег на конфету не дали, но из рук не отнимай. Я конечно не озверевшая, и могу спокойно объяснить ребенку, что на данном банкете ему кушать не положено, т.к. не оплачено, сиди хлопай глазками если мама тебе не завернула кулек со своими конфетами. Как то у нас дети не дураки и знают, что если тот же обед не оплачен- кормить его не будут не смотря на то, что сосед по парте обедает. Почему он это не должен понять на чайпитии мне не понятно.
И мне тож плевать на ваше плевать. И да, на ДР мы тоже сами выбираем кого приглашать, а не ждем всех халавщиков мира.
А в зад себе можете засунуть сами все, что угодно, лично мне ваши деньги и даром не нужны, и я буду только рада, что меньше покупать надо, и просто счастлива, если мне вообще не надо будет не чего покупать ;)
ну дайте чем кушать и пусть кушает, и тогда не надо будет ни на кого обращать внимание ;). А чужое, я кушать не позволю, что бы вы там детке не говорили ;) И зря вы думаете, что после ваших слов, я дам ребенку угощения, которые куплены для других детей на деньги их родителей. Хотите что б деть ел- выдавайте, не хотите, пусть сидит и хлопает глазами.
Грудями что ли ляжете? С пакетом конфет в зубах стоять будете или по рукам бить? Да по вам дурдом плачет. У нас угощение на стол выкладывают и никто никому в рот не заглядывает и количество съеденных конфет не подсчитывают. Мало того, некоторые дети с младшими приходят, которые, о ужас, тоже имеют возможность угоститься со стола и веселиться вместе со всеми, хотя за них не было заплачено. Еще и домой остатки раздают желающим. А вы да, с плеткой стойте, а то не дай бог кто вашу конфету съест - ужас-ужас.
Не, просто прикольно.
На выпускной в д/с моему сыну дали большую роль и попросили много денег на ф/альбом, аниматора и банкет.
Я согласилась сдать только на банкет, на что рк, организовывавший это шоу, отказался. Типо, уже уплочено.
Я объяснила, что на голодный желудок артист не работает. Поскольку это происходило за неделю до празднества, рк пришлось перекраивать сценарий.
А мы неплохо посидели на эти деньги всей семьёй в кафе.
артист - это ваш сын, надо полагать?
Прикольно - это подставить и своего ребенка, и других детей, и воспитательницу?
Получили удовольствие от этого?
ЧТо вам мешало заранее уведомить РК о том, что вам не нужен альбом и аниматор? Или РК принял решение узким составом, не на собрании?
Разговор про деньги зашел после выдачи роли и после кучи репетиций. Так что это рк подставил детей, а не я.
Вам что-то помешало предложить более бюджетный вариант?
Аниматор-то был в итоге? И ваш ребенок с ним тусил или нет?
Написала выше, но повторю:
Я согласилась сдать только на банкет, на что рк, организовывавший это шоу, отказался. Типо, уже уплочено.
Я объяснила, что на голодный желудок артист не работает. Поскольку это происходило за неделю до празднества, рк пришлось перекраивать сценарий.
А мы неплохо посидели на эти деньги всей семьёй в кафе.
Вы по факту уже согласились. А не в процессе обсуждения.
Про ваше время в кафе я уже поняла, не стоит повторять.
Удивляет больше всего позиция: я сам ничего не предлагаю, я ничего организовывать не буду. Я даже обсуждать ничего не хочу. Но я против всего, что делает РК. Потому что РК должен как-то догадаться, какое у меня мнение и должен учесть это мнение. Но я потом все равно скажу "фи".
Не соглашалась.
Мой сын учил роль, были репетиции, разговора о деньгах не было.
Так что ослы - рк.
Именно так. Я сама ничего не предлагаю. И организовывать не буду. Потому что считаю, что класс без этих мероприятий запросто проживет. Но если в классе что-то организовывается другими - это должно быть сделано только и исключительно так, чтобы там могли принимать участие все дети класса.
Нормальная позиция. Вполне себе цельная.
Вот именно родители с такой позицией и раскалывают класс.
Сам не хочу - и другим не дам. Да еще пожалуюсь, ага.
Раскалывают класс те, кто берется что-то делать, но не готов учитывать инетересы ВСЕХ детей класса.
Нет ничего проще, чем найти "спонсора" ребенку, за которого не сдают. Надо просто поискать. Нет ничего проще, чем сократить обязательный бюджет до жестко необходимых вещей.
Нет ничего проще, чем всю "роскошь" вынести за рамки школы и на свободное время.
Это, простите, все делается элементарно. И это - основа общественной работы.
Вам элементарно, другим - нет.
Есть дети (а точнее, их родители, с позицией, как у вас), у которых нет интересов. Вообще. И их никак не учтешь. Потому что они, повторюсь, сами ничего не предлагают, не ходят на собрания, никак о себе не заявляют. Но почему-то возмущены, что их персонально не опросили. И не заставили 26 человек прогнуться под их, только им ведомое, мнение.
Не ходить на собрания и не быть опрошенным -это два совершенно разных процесса.
Управлять деньгами чужих людей (а именно это и делает РК) - это вполне себе деятельность, имеющая жесткие правила. Как и модерировать коллективные решения.
Если вы не пришли на собрание, не делегировали свои полномочия кому-то другому, сами не связались с учительницей или с кем-то из РК - это только ваши проблемы.
Управление деньгами вполне может заключаться в сборе, тратах и отчетности. Поиск спонсоров и другие приблуды - это РК нафиг не сдалось.
Ну как сказать. Если я тихая пофигистка - это только мои проблемы. А вот если я человек с активной жизненной позицией - это станет проблемами РК, который займет позицию, которую озвучиваете Вы.
Любое управление деньгами начинается с планирования и утверждения У ВСЕХ, с кого намереваются взять деньги. НЕЗАВИСИМО от их присутствия или отсутствия на некоем собрании.
Так какие проблемы в том, чтобы не сдавать деньги? Вам ничего не надо - не сдавайте. Покупайте сами тетрадки, приходите на чаепития бесплатно, не ходите на экскурсии - никаких проблем.
У РК на самом деле не может быть вообще никакой позиции. Они только инструмент.
Если нет проблем - то нет проблем.
Если же с меня начнут требовать деньги за телевизор, давя на совесть, что он УЖЕ куплен. А потом начнут шептаться по углам, что у меня хватает совести за него не платить, хотя мой ребенок его смотрит (раз 10 описанная в топе ситуация) - то проблемы начнутся. И я их начну инвертировать, пардон за мой французский )))
ну, 10 раз я не увидела, но имеет место быть, да
С такими тратами сложнее, конечно. Но вменяемый учитель не будет просить ни телевизор, ни подарки. Так что тут еще вопрос, в ком истинная проблема.
Дык и огоньки с аниматорами вменяемый учитель не просит. Инициатива снизу, мать их за ногу.
Учитель просит помощи, советов. Спрашивает, как сделать мероприятие интереснее. Можно отстраниться полностью, конечно - обойдутся дети классным часом, а потом по домам. И у каждого - свои подарки и затеи.
А можно предложить интересные варианты, в том числе и с аниматорами. Огоньки всегда нравятся детям, не вижу тут ничего ужасного.
Да я тоже не вижу ничего ужасного, если на эти огоньки могут прийти все дети класса.
Я ж талдычу, как дятел: либо делаем малобюджетными, либо платим за несдаванцев. Меня устраивают оба варианта. Меня резко не устраивает вариант, когда ребенок, чьи родители по ЛЮБЫМ причинам отказываются платить, остается за бортом.
Кстати, в наше время учителя и дети сами прекрасно справлялись с организацией огоньков. Родители напрямую включились только на выпускной.
Если у мамы принцип - ни за что не платить и ни в чем не участвовать, то нет ничего удивительного, если ее ребенок просто не придет на огонек. По ее инициативе. Это - пожалуйста.
Дети, конечно, пусть все приходят, если мероприятие проводит учитель в учебное время. Тут вроде никто не возражает, если на празднике будут несдаванцы. И те, чьи родители громко протестуют против праздников. Да, их позиция непонятна и иногда даже противна - но это их дело, как говорится. Но если мероприятие не является классным и помещение в школе предоставляется на основании соответствующих документов - вход по списку, извините.
А уж покупка рабочих тетрадей - это без вариантов по списку. Только для тех, кто денежку сдал. Ибо тут благими намерениями будет четкая дорога... сами знаете, куда.
Про участие несдаванцев в школьных мероприятиях - полфорума против.
Естественно, про внешкольные мероприятия - тут возможны любые форматы. На то они и внешкольные.
Про пособия - тут я реально против. Ибо, еще раз, отсутствие пособий у малой части класса будет однозначно тормозить учебный процесс. Так что - либо складчина на несдаванцев (любая, от поиска конкретных спонсоров до общей), либо отказ от доппособий и организация учебного процесса без них.
Кстати, вот тут еще подсказали - если в результате школьный ранец ребенка будет тяжелее медицинских норм - это прям грех греховный. Тогда пусть либо придумывают в школе место хранения пособий, либо пусть умеряют аппетит.
Я, наверное, другой топик читаю...
Речь идет не о ДОППОСОБИЯХ совершенно. Это реально нужные тетрадки, прописи. Это из списка необходимого - как ручка, ранец, пенал. И их не может выдать школа, так как они тупо одноразовые.
Тормозить учебный процесс будут еще очень много факторов. Вы предлагаете со всеми бороться? Отсутствие у Пети рабочей тетради - это фигня для успеваемости всего класса на фоне, к примеру, отмороженного ребенка, который поет песни на уроке, играет в планшет, ходит по классу, залезает под парту и так далее.
У нас еще и школьная форма теперь обязательна. И ее отсутствие у некоторых детей тоже может что-то тормозить. Предлагаете обеспечить всех формой за счет спонсоров?
Пособия и дома нужны, их в школе хранить нет смысла. Насчет веса - купите ранец полегче, а не двухкилограммовый чемодан.
Конечно, я предлагаю бороться со всем, что тормозит учебный процесс. И именно это и считаю основной функцией РК. И именно этим я готова заниматься и физически, и денежно.
Форма на учебный процесс не влияет. Но, кстати, с распоряжением "форму покупаем в ООО "Фея-швея" - тоже поборюсь.
Ранец, естественно, куплю самый легкий. Но если он с требуемыми школой пособиями будет тяжелее 10% от веса ребенка- увы и ах. Будем разбираться досконально, как его облегчить.
Форма влияет на учебный процесс, иначе ее бы просто не ввели) И о том, как форма влияет на работоспособность, дисциплину и так далее вам расскажет любой военный.
РК не может бороться с отмороженными учениками. Никак. И это не его дело вообще. И уверяю вас, если в вашем классе будет хоть один подобный отморозок, отсутствие тетрадки у Васи ничего не изменит.
А с каких это пор военные стали экспертами по учебному процессу?
У формы есть две функции: сепарация (типа, ученики данного элитного учебного заведения должны опознавать друг друга сразу). И вторая - унификация + уничтожение социального неравенства. Ибо если государство хочет дотировать одежду ребенку для школы - надо четко оговорить, что это должна быть за одежда.
Других функций как бы нет.
Про борьбу с отмороженными учениками. Это трудно. Это очень трудно. Но это возможно. И никто, кроме родителей, этого делать не будет.
Ок, не нравятся военные - обратитесь к любому опытному педагогу.
У формы есть и еще функции.
Про борьбу с отморозками - флаг в руки. Вы как планируете - добиваться отчисления ребенка или перевоспитывать его? Такой ребенок, несмотря ни на что, имеет полное право учиться в школе ровно столько, сколько сочтут нужным его родители. Класса до девятого. И право на обучение он имеет полное. И на внимание учителя.
С педагогами говорила - со многими. Все спокойно работают без формы. И с формой тоже работают ))
Про башибузука - имеет. Право имеет. Это очень сложно, да. Но, еще раз, возможно. Что делать с данным конкретным ребенком (домашнее обучение, корректирующая школа, мужской разговор, спортивная секция или еще какой вариант) - пусть уж профессионалы решают. Педагоги, врачи и правоохранители. А моя функция будет - этих профессионалов замотивировать заняться проблемой. Вдумчиво и внимательно. А не чтобы отписатьсяж
Да вы можете хоть обмотивировать кучу народу. Родителям отморозков будет на все плевать.
А за мужской разговор можно и схлопотать. Для корректирующей школы нужны основания. В секцию насильно никого не заставите ходить.
Занятная у вас позиция получается. Лезть к другим родителям, чтобы мотивировать их хоть как-то участвовать в жизни класса, ходить на собрания и тыды - низззяяя... Имеют полное право на все забить и везде тусить нахаляву. Да еще выражать свое "фи" работой РК, который вовсе не нужен.
Но лезть в педагогический процесс и к другим родителям на предмет воспитания другого ребенка - запросто.
К другим родителям полезут те, у кого есть на это полномочия, я же говорю: профессионалы. Я не полезу. Я полезу к профессионалам. Имею полное право. И они имеют полное право.
В педагогический процесс я тоже имею лезть полное право. Это услуга, которая мне оказывается, за мой счет. Так что - я в полном праве.
А вот с посторонним взрослым человеком меня ничего не связывает. Кроме того, что наши дети учатся вместе. Тут только договоренности. Крайне осторожные и корректные.
думаете, у профессионалов без вас не будет хватать мотивации?
В педагогический процесс лезть? Возможно, но только по отношению к своему ребенку. По отношению к другим - нет. Аргумент "Вася мешает учиться моему ребенку" здесь не катит.
Может и не хватать. У них и других дел навалом. Могут и не обратить внимание, если их внимание не привлечь. И так далее.
И "Вася нарушает дисциплину, поэтому мешает учиться моему ребенку" - вполне себе катит. Не сразу. После накопления достаточного количества жалоб и отсутствия на них реакции.
Словом... Хотите заткнуться, бояться и платить - делайте так. Я предпочитаю активно реализовывать свои права.
только никому это не надо - искать спонсоров, сокращать бюджеты, ущемляя своих детей. а экскурсии, огоньки и прочее и проводятся во внеучебное время и за рамками школы.
Значит, этим людям не место в РК. Потому что это и есть - функция РК.
А не наведение социальной справедливости и воспитание взрослых людей.
А кто решил, какие функции у РК? Просветите, плиз. У него должностная инструкция есть?
Нету ))) Поэтому если он не выполняет то, что я от него хочу - он не получает моих денег. А если он при этом начинает в стенах школы дискриминировать моего (или другого какого-то) ребенка из класса - он расфомировывается решением администрации школы.
Не знаю, не знаю. У нас в школе именно по поводу рабочих тетрадей пару лет назад был большой скандал, который дошел до департамента. И глава окружного департамента сказал, что рабочие тетради, это всего лишь удобное дополнение к программе. Кто не сдает на них деньги и не покупает их сам, работает в обычной тетради. Так что РК никуда не делись :) Но, правда, у нас таких чудных чудаков, как в этом топе на каждом шагу, нету ни с одной ни с другой стороны, к счастью.
У меня тоже такая позиция, что я без всего этого праздника жизни обойдусь, но деньги я сдаю всегда. А уж пойдет мой ребенок или нет на праздник или экскурсию дальше будет видно по обстоятельствам. Но у меня полная свобода действия за не сказала бы что безумные деньги. И за пособиями ездить не нужно и никто не звонит с постоянным напоминанием о сдаче денег.
Допишу При такой позиции рк всегда пойдет на встречу. Один раз забыла дать с собой бутерброды в поход, так рк сразу сказал чтобы я не беспокоилась, они ребенка накормят. Что и было в итоге.
Нет, это те, кто заварил всю эту кашу кашу:). Ну а мы что? Гулять, так гулять:).
Еще раз. Либо общее мероприятие проходит по бюджету, который устраивает ВСЕХ детей класса. Либо те, кто хочет более дорогой вечеринки оплачивают тех, кто не хочет этого.
Просто и элементарно.
Мой ребенок обойдется без гор еды за столом. Воду и конфеты я вообще могу сама на весь класс купить )))
Хотите бОльшего? Платите. Только вот прогонять детей - низко. Независимо от того, удаки ли их родители.
Никто не говорит о том, что нужно бОльшее. Никто не собирается прогонять детей.
Бюджет на школьные чаепития обычно до неприличия низкий.
Вопрос в том, что многие тут вообще не считают нужным внести в общую казну хоть сколько-то денег на это чаепитие. Не считают нужным испечь пирог. То есть вообще против, принципиально. Но почему-то идут туда, да еще считают нормальным есть, пить и тусить с аниматорами нахаляву. И это удивительно.
Еще раз, потому что это КЛАССНОЕ мероприятие. Если вас в этом что-то напрягает, снимайте кафе, приглашайте домой, на дачу - хоть во двор. Это будет ваш личный праздник.
не поняла, какая связь между тем, что мероприятие классное, и тем, что можно всех охаять, но прийти туда пожрать
А кто сказал, что дети идут с целью пожрать? Как правило, всей этой вашей сладкой хрени столько остается, потому что дети заняты играми с друзьями, их усадить-то за стол проблема. А прикиньте, вы все сдаете одинаково, но ваш съест одну конфетку, а Вася десяток. Ужас какой, правда? Вы ж его на свои деньги кормите! У нас на выпускном после 4-го класса столько всего осталось, что пришлось есть родителям, хотя стол на родителей вовсе не был рассчитан. А дети резвились и, кстати, без всяких аниматоров.
Цель у детей другая. Но это не мешает им хотеть есть и пить.
Аниматоры - да, их необходимость под вопросом.
Если вы боитесь, что кто-то вас объест, можно объявить, что каждый приносит что-то с собой. У нас как-то так было, общим был только чай. Уж не знаю, все ли приносили или нет, никто ни из родителей, ни, тем более, из детей друг за другом не следил и подсчет съеденному не вел. Объясните, зачем колхоз?
Колхоз - это что в вашем понимании?
С чего вы взяли, что я чего-то боюсь?
Можно сделать и так, как вы говорите. Думаете, это устроит всех? И при таком раскладе найдутся те, кто будет возмущен "форматом мероприятия". А также те, кто не принесет ничего, даже пачки печенья.
Пусть не приносят, мы своим поделимся:). Так по крайней мере никто ни с кого ничего не требует. Хотите по-другому - организуйте за СВОИ деньги и деньги тех, кто готов вашу инициативу поддержать праздник для ВСЕХ(либо для избранных, но вне школы), потому что так хотите ВЫ.
Зы. Колхоз, это как в вашем случае - мы(РКи сочувствующие) хотим аниматоров и вы(остальные) будьте добры тоже их хотеть и за них платить.
И пусть ничего не принесет, даже пачки печенья. Большинство - нормальные и принесут столько что потом девать будет некуда и хорошо что окажутся те кто ничего не принес. Это гораздо лучше чем заниматься сбором денег. Мы что в голодной стране живем и на праздник поесть приходим? Я вот буду наоборот очень рада что мою стряпню дети съедят и плевать я хотела что он там что то не принес.
Тут я примерно так же рассуждаю. Хотя и в сборе денег есть рациональное зерно - ведь нужно покупать соки и воду. Их никто не принесет ведь)
А купить их лучше оптом, упаковками.
Это да, но стоит это все копейки. Вот у меня и получается, что в одном классе все РК благодарны - кто может на машине соки привезут, так еще и чек пытаются сунуть, время свое затратят на подготовку, на подарок учителю собирают символически и всегда зовут всех вместе поздравить. И никто в этом классе не отказывается сдать эти копейки. А другой РК это ужас, иду на собрание и уже знаю - минимум 1500 в кошельке уже нет, опять что то придумают. За пять лет я не знаю что они учителям дарят, собирали минимум 1000, в этом году 1500. Сдаю, потому что ругаться не хочется, но я их уже начинаю обходить стороной.
Даже если я против, мой ребенок имеет полное право пойти на свое КЛАССНОЕ мероприятие. Оплачивать размах этого мероприятия я не обязана.
Как это может быть: вы против мероприятия, но ребенок все равно туда пойдет? Вы же против, оно вам не нравится?
А зачем вообще устраивать споры между родителями? Достаток у всех разный и потребности у всех разные. Простой пример, у меня двое детей которые ходят в одну школу. С пособиями все понятно - кому надо чтобы ему купили - сдает деньги, кому не надо - покупает сам. С экскурсиями тоже все ясно - интересна - сдаешь деньги, нет - этот день с другим классом. С этим нет никаких вопросов. А вот все остальное - в одном классе РК собирает деньги только действительно на то что нужно и вообще старается их не собирать - какой то праздник - устраивается чаепитие, каждый приносит что хочет, мелочь докупается. На ДР, НГ ни на какие подарки деньги не собирают, у ученика у которого ДР сам по желанию приносит угощения. Этот РК собирает все время копейки и еще пытается за них отчитываться, за что по дружески посылается и все родители им очень благодарны. У другого все время собирают деньги - постоянные аниматоры, подарки детям - НГ, ДР, конец четверти, подарки учителям, все время что то в класс и так до бесконечности. Класс разделен на два лагеря. И спрашивается зачем такое устраивать в школе? И получается в одном классе все дружно, потому что стараются вообще денег не собирать и не создавать себе проблемы, а вдругом хрень какая то. Я в этом году не пошла к младшему на выпускной, потому что за него 4000 и за каждого взрослого 2500. Это мне с ним пойти 6500. Так еще РК сильно выстуал, что он один там будет, а вдруг пожар. На выпускной поэтому пришли ни все дети, кто то был без родителей как мой, дети вспоминали детей которых нет и перед этим говорили им, что они расскажут потом что там будет. Мой еще захватил с собой шашлык для "Васи". А в другом классе как было, после все собрались в классе, каждый постарался что то принести, никто голодный не остался и то что осталось не знали куда деть - выкидывать жалко, без всяких аниматоров запускали шарики, фонарики, играли в игры в школьном дворе. Был ВЕСЬ класс и родители которые смогли отпроситься с работы и РК как раз большое спасибо за потраченное время на подготовку, а не на сбор денег на аниматоров которые никому не нужны и на подарки - всякий мусор который потом отправляется на помойку.
Споры, увы, иногда возникают. Вопрос в умении их решать)
Печально, когда некоторые слишком активны и настроены на бесконечные сборы денег. Но также печально, когда некоторые агрессивно-пассивны и вообще уходят в глухую несознанку.
Я с вашей точкой зрения полностью согласна. Нам предстоит в этом году выпуск из началки, вроде пока все настроены на бюджетный вариант. Но у нас никогда не было никаких сверхсборов)
И что, да , он пойдет. Может он просто хочет поиграть со своими друзьями. То, что вы оплатили еще и аниматоров и стол ко всему прочему - ваши проблемы. Значит вам так было нужно.
Как можно идти на мероприятие, которое вам не нравится и кажется ненужным - для меня загадка.
У меня нет проблем.
Почему ненужное, мероприятие нужно, но, например, можно было ограничиться играми, мини-диско, но РК решил, что без аниматора никак - флаг в руки. Мы пойдем, но это ваша инициатива.
РК не может решать ничего узким составом. Почему вы не предложили свой вариант?
Игры - это отлично. Но кто их будет организовывать?
РК как правило и решает. Просто часть родителей согласна на все, что угодно, оставшуюся часть пытаются прогнуть под большинство. У нас , славте, в младших классах учительница организовывала, чуть позже дети уже сами там что-то придумывали.
Блин, я и не сдаю, только мне вот в начале года напомнили, что я за прошлый год не сдала:).
а я вижу. Мне РК сильно облегчает жизнь, и я очень благодарна за это. И не стесняюсь это сказать и при личной беседе, и по телефону, если они звонят с каким-то вопросом.
А я жду-не дождусь, когда хоть один школу закончит. Не потому что школа достала, а потому, что достал колхоз под руководством РК. Надеюсь, в институты РК пока еще не просочились?
идите сами в РК не устраивайте колхоз, отличное решение проблемы! Если уж кого и ругать, то только себя))))
Вы хоть тему читайте, прежде чем пукнуть. Я считаю, что РК не нужен вообще, о чем выше писала, поэтому только мне еще туда не хватало залезть, ага.
ну, РК все же не стоит таких сильных эмоций)
Не пробовали договориться с ними? Или как-то свою позицию обозначить четко?
Ха-ха, ну вы что, не знаете принципа "кто не с нами, тот против нас"? У меня детки уже далеко не в начальной школе, уже столько раз все озвучено и переговорено...
Мама дорогая, а это еще что за зверь? РК студентов БУЗа? А родительских комитетов по месту работы молодых специалистoв еще не придумали? Чтобы деткам лимузины и аниматоров кто-то организовывал и шарики надувал...
И РК колледжей, и техникумов, и училищ - все это есть. И БЫЛО. Просто многих, в "те" времена - даже не коснулось, в отличие от "сейчас". Злю, ну чё они делают? С коррупцией пытаются бороться, в ВУЗах, с произволом преподавателей, всякое...
Каким образом РК може бороться с коррупцией? Ну как? Они что, правоохранительные органы? Хрен иво знает, я в училищах и техникумах не училась, но в ВУЗе у нас родительских комитетов, точно, не было. И у дочери моей тоже. Я вообще в ее университете один раз была, на церемонии вручения дипломов. Фоттку ребеночки в мантии и в шапочке с кисточкой там сделали, висит теперь на стенке, мамина гордость...
Коллективные письма составляют, направляют. Шумят. Это со слов маминого мужа, он преподает, в ВУЗе. Говорит - ну.....в прииииинципееее......в их РК, в основном, дети лоботрясов (зачеркнуто), которым "тяжело":-)
ПОнял. В общем, чувствую, жизнь мимо меня прошла... У нас и в школе никаких РК не было, при том, что внешкольная жизнь била ключом, у меня дочьв театральной студии занималась, и на соревнования они по этому делу ездили, у нас это общенациональная народная забава, соревнования коллективов школьников. Один раз даже первое место по стране заняли. И деньги сдавали мы на это дело, потому что школа оплачивала только зарплату руководительницы студии, все остальное - силами родителей и самих детей, кто-то материалы доставал, кто-то костюмы шил, кто-то декорации делал. Многое сами дети делали, в частности, эскизы костюмов одна девочка сама рисовала, обалденные совершенно костюмы были, хоть и сшитые из абсолютно бросовой подкладочной ткани...
+ много. Совсем уже охренели мамки - готовы до пенсии своим масекам попки подтирать и с ложечки кормить. А потом мы удивляемся, что у нас молодёжь формирует общество инфантилов.
Тут неоднократно возникали топики о том, что человек приходит трудоустраиваться с родителями:-)
Моя приятельница, гендир одной компании по дорогой еде, сначала хотела взять на работу парнишу, а потом закрыла вакансию. Парниша получил отказ с извинениями, что ставка сокращена и вакансия закрыта.
На следующий день она получает гневное письмо НА ОФИЦИАЛЬНОМ БЛАНКЕ известнейшей компании-производителя еды, где написано, что она в корне не права по поводу того, что мальчика заманила и бросила )))
Оказалось, мамо - секретарь гендира того самого суперпроизводителя.
Руководство обеих компаний было фроппировано )))
И немолодым специалистам тоже РК нужны. А что, пока живы родители - пусть отдуваются за деточку:).
Нуачо, правильно. А у родителей - РК их родителей. Преемственность поколений опять же...
ну, вроде должно быть это, как его... самоуважение... чувство собственного достоинства... стыд, наконец...
Вам такие понятия знакомы?
А-ха-ха-ха, вы тут меня воспитывать будете? Вас никто не простит накрывать столы. Боитесь, что кто-то вас объест - не накрывайте. Или в кафе по приглашениям.
Я? Вас? Воспитывать? Да нафиг вы мне сдались со своей психологией халявщика.
Мне жалко таких убогих обычно.
не поняла, кто куда приходит с младшими? У вас чего там за проходной двор то в школе?
Грудями не лягу, с пакетам стоять не буде, не груднечки ж, уж смогу как нить объяснить ребенку, который попал в школу не 8 типа , а значит с мозгом у него должно быть все хорошо, что чужой брать нельзя, раз мама не может это объяснить сама.
а ху из учительница такая, что бы распоряжаться деньгами/вещами/едой чужих людей? я вот сейчас не поняла. Если учительнице очень надо, она может метнуться в магазин и купить на свое деньги еды/подарков, да хоть небо в алмазах обездоленным. Но явно не за мой счет.
"А на празднике у нас да, присутствуют все желающие родители и многие приходят с младшими детьми." - не зря я долго школу выбирала ;) Мне еще не хватала в школе проходного двора из многочисленных родственников.
А ху из Вы, чтобы отмечать праздники В ШКОЛЕ, да еще решать кого пускать, а кого нет, кому есть со стола. а кому нельзя? В школе праздник для всех, хоть захлебнитесь ядом. П..дуйте в кафе, милочка, и там свои порядки устанавливайте.
Я рада, что ваш ребенок учится в режимном учреждении. У нас, слава Богу, вход на праздники открыт для всех желающих.
У вас фантазии прям поперли, по крайней мере в Москве, нет школ со свободным посещением всех желающих, это запрещено департаментом.
Что значит со свободным посещением? У нас, если праздники или собрание вход по списку, который учитель подает и нет проблем. Мало того, на некоторые праздники, такие как НГ, 8 марта, даже специально приглашают. И да, приходят с младшими детьми. Это школа, а не зона.
ну во первых я лично не чего не решаю, ходить не запрещаю, а брать со стола чужое у нас вообще запрещено УКРФ. Да это вы можете ядом захлебываться сколько угодно и плескать тут слюной сколько влезет, я от этого свое то отношение не поменяю, и буду ответственно относится с свой работе в РК, в данном случае не спонсировать чужих детей за счет других родителей. За милочку спасибо, и в кафе мы сидим, вы не переживайте так. Просто радуйтесь, что вы меня у себе в школе не лицезрели, а то бы давно поняли, что спорить про плюшки дело со мной бесполезное.
И я очень рада, что наша школа заботиться о безопасности и всех в подряд в школу не пускает, и не устраивает балаган из родни от яслей до дома престарелых. За это я наше режимное учреждение очень уважаю.
Сказали бы сразу, что туда интернет провели, разговор бы давно закончили:). Я не в курсе порядков заведений, куда не всем вход разрешен.
Это... А можно нескромный вопрос? А где Вы нашли конфеты дороже 1000 рублей...
Просто присвоение чужого имущества на сумма до 1000 рублей - это административное, а не уголовное нарушение.
т.е. административное, нормально, главное что б не уголовное?))) Это теперь так мамы детей учат, как жрать воровать правильно надо?)))) Чума просто))))
пс. а кто сказал что там могут быть только конфеты? Там вполне могут быть и бутеры с икрой красной/черной- что родители захотят то и купят. Так что вы это, учите ребенка не хватать со стола, а то и УК настанет быстрее чем кажется.
А у меня фобия: не дай Бог по моей вине (забывчивости) моего сына в чем-то обделят.... начиталась тут, утром полетела в садик на год вперед деньги сдавать!
Для меня не аргумент "могу сама сводить ребенка на интересующий спектакль" - могу и свожу... но моя психика не выдержит, если все пойдут группой, а моего сына не возьмут.
А если на новую мебель в детсаду начнут собирать или на подарок заведующей, вы тоже помчитесь сдавать?
Смотря на что: если моему ребенку будет много лучше и мне это по карману, то сдам деньги.... если это блажь в виде плазменного телевизора, то постараюсь привести аргументы против.
На подарок (вменяемый) для заведующей скорее всего сдам, но воспринимать его буду как взятку!
Ой не знаю, у нас такая заведующая, что родители на собрании сами подняли вопрос " я не поняла?! А че мы на подарки то не собираем?! Скоро день учителя! И вообще у нее РД!". Все ее просто обожают))))
Ща отвечу. Тут следовало бы крепко выругаться. Как последний лох носила в клювике по 5 тыр каждые 2 месяца.К 3му глду обучения родители начали бухтеть.Как итог, призыв сдать 5 тыр для закупки учебников на 4 класс, прошли под лозунгом Можете купить сами.Как понимаете, список учебников никто не дал. Так вот, в 4м классе учебники пришлрсь докупать. Видимо, не хватило 5 тыр московвкмм школьникам, которые на 100% обеспечены учебниками.
Далее.Экскурсии? Я на них в предыдущей жизни собаку съела. И сдавать 2500 на экскурсию, которая стоит 1700 в лучшем наполнении ее буду. Я понимаю, куда идет разница и кто кладет в карман, заказывая дорогущий автобус через фирму, где у подруги контакты.
У нас в классе нет практики посещения экскурсий без предварительной оплаты, так что, ни у кого, кроме одной конкретной мамы, я ничего не отнимаю.
Я понимаю, что у вас крик души, но дайте и с другой стороны баррикад повозмущаться :)
Вот вот. У нас собирают 5000 в полугодии на "нужды" класса, на КАЖДОМ РС плюс еще всегда на что то, потому что нужно кормить знакомых аниматоров, кустарных фотографов и тд. Экскурсии правда у нас хорошие, потому что от самой школы и стоят 1000 - 1400. Считаю, что надо запретить все поборы в школе и самим детям будет лучше и школьное начальство будет меньше воровать.
Девочки, почитала топ выборочно и ничего не могу понять. Правда, у меня ребенок пока еще не пошел в школу. Так вот, мне непонятно, ЗАЧЕМ в школе чаепития, аниматоры, осетинские пироги, экскурсии и подарки на дни рождения? Разве дети в школу не учиться ходят?
Я тоже не понимаю. У меня старший успел поучиться в российской школе. Чаепития были 2-3 раза в год, но с принесенными плюшками из дома. И всем хватало, и никто не считал. Я не помню, чтобы мы, вообще, что-то сдавали. Наверное, сдавали... Но суммы были незапоминающиеся. Раз Я не помню...
ЗАЧЕМ проводить день рождения в школе??? Ну не доходит до меня! Почему всех обязывают поздравлять? А если у ребенка день рождения летом? А если у детей конфликт и один ребенок не хочет поздравлять другого? Он имеет право на свои чувства. А его заставляют, он же в колхозе!
Или у родителей нет средств и желания организовать детям нормальные дни рождения вне школы? Тем более, на дни рождения, все-таки, приглашают своих самых-самых друзей-приятелей, а не оптом весь класс (хотя мы и классы приглашали к детям).
Наличия аниматоров я не понимаю, но я сама такие дни рождения своим отпрыскам устраивала (НЕ в школе, естественно), что ко мне родители ходили и присутствовали, чтобы опыт перенять, как русские умеют веселиться.
Школа - это учебное заведение. А навешивание на школу дополнительных функций (ИМХО) говорит об ущербности и лени родителей, которые в колхоз все валят, а сами не в состоянии что-то сделать.
В этом плане я благодарна судьбе, что мои дети закончили не российскую школу. Мы этот колхоз избежали. Правда, здесь коллективизму тоже придают слишком большое значение, но в рамках школьной программы и не по принуждению.
Да самое главное, черт с ними, с деньгами, но в классе закладывается разделение между детьми, между теми, за кого платят, и теми, за кого не платят, и никому все это на пользу не идет, ни тем, ни другим. Зачем все это нужно, и почему учителя это поощряют, не понимаю.
Тоже радуюсь, что дочь училась не в российской школе.
гы, как русские умеют веселиться, стыдно за это быдло бывает. Организовывать детей конечно надо и на западе этого тоже хватает, одна церковь чего стоит и поездки по завышенным ценам тоже есть, но в меру, чтобы недовольных граждан не было и без понтов, ну и колхоза с подарками на ДР и учителям нет и поборов на ремонт и мыло.
Если Вы СЕБЯ считаете быдлом - это только Ваши личные проблемы.
Я, надеюсь, показала местным, что в России не только быдло живет (о котором они очень хорошо осведомлены). Но Вам этого не понять.
Я себя быдлом не считаю и вас кстати тоже, у Вас понты, показала она местным, а просто жить не пробовали без показать.
Про дни рождения тоже не понимаю. При чем тут школа? Это семейный, домашний праздник, на который приглашаются близкие родственники и друзья. А сбор денег на эти дни рождения - вообще на грани фантастики.
Абсолютна согласна с тем, что школа - это учебное заведение. Должно быть. А с днями рождения, экскурсиями и прочим родители и сами как-нибудь разберутся в меру своих возможностей и потребностей.
Жалко, что моим детям предстоит побывать в этом колхозе:( А выход какой?
Зачем аниматоры и пироги не знаю, а вот чаептия и поздравления с ДР были и у меня в школе больше 20 лет назад. На ДР имениннику дарили подарок, он угощал конфетами. На НГ и 8 марта устраивали концерт с конкурсами и привлечением всех детей,с номерами, которые исполняли дети и потом чаептие, с тем, что принесли из дома + конфеты. Подарки на 8 марта и 23 февраля дарили мальчики девочкам, и наоборот, как правило или соседу по парте или по жребию, делали их своими руками или с привлечением родителей. И на экскурсии мы с классом ездили: в музей игрушки, в Пушкинский, Третьяковскую галерею, Оружейную палату и еще много куда. Ничего плохого в этом не было и сейчас, это дикостью и колхозом не считаю. Просто раньше не было специально обученных людей и кучи кафе, из которого привезут готовую еду. Приходилось крутиться родителям, учителю, ну и детям.
+ 1000, у меня так было в школе, более того, моя дочь ходит в школу в Германии, ДР учеников отмечают в школе, родители приносят фрукты-пироги, дети после уроков на полдник съедают и поздравляют именинника. Кстати, по поводу "летних" детей. У моей ДР 29 декабря, у мальчика из ее класса 30-го, это как раз рождественские каникулы, ничего страшного, отмечают после каникул.
Если честно, мне совсем не нравятся эти чаепития с тортами, приготовленными неизвестно на какой кухне, неизвестно кем и неизвестно из каких продуктов, я бы лучше денег сдала, что бы заказывали готовые.
Ну они хотя бы теоретически соответствуют стандартам. Опять же, в незнакомой забегаловке я ничего, например, покупать не буду, а куплю (да, дороже) в приличном заведении.
Мы в Германии, тут можно быть увереной в качестве готовых тортов и соблюдении санитарных норм при их приготовлении.
это дети по своему желанию приносят, а не РК закупает подарки и собирает с родителей деньги. И в нашей школе в Германии ето редкая практика.
Например, в октябре будет ДР школы, 100 лет, готовиться большой праздник, моя принесла список, чем мы можем поучаствовать, салфетки, сахар, кофе, чай и т.д. Вот че бы не собрать по 5 евро и закупить все сразу и оптом? А то будет, как обычно, кофе на всех не хватит, 15 корявых кухенов, испеченых бабушками.
Вот школа http://www.carl-blechen-grundschule.com/news/index.php?rubrik=1&news=201598&typ=1
Если начать собирать, будет тоже самое, что и в России: длинные списки и вечный срач, кто сдал деньги, и кто не сдал... И кто будет этим заниматься? на таких мероприятиях еда не главный пункт программы, у нас обычно стоял стол в стороне со стаканчиками и какой-то снедью, я ни разу туда не подходила. На входе в зал обычно сттавят коробку с прорезью, все бросают туда кто сколько может и хочет, всем понятно, что деньги пойдут в школьный фонд на организацию следующих мероприятий.
Вы немного не понимаете что в русских школах и в немецких. У нас тоже недавно было мероприятие в лютеранской церкви и на напитки и гриль сдавали деньги и каждый по желанию принес еще салат или кухен. О чем здесь может идти речь и кто эти пять евро будет обсуждать. Вот если бы родителям на попа и организацию этого похода сбрасываться пришлось это другое дело. Приблизительно так в русских школах. В вашей школе это столетие не за счет родителей устраивают, а просто мелочью просят помочь и даже немного денег собрать не хотят и у нас на таких праздниках всем всего хватает и никто корявый кухен не приносит, да и не поесть туда приходят, а пообщаться и песни попеть.
У нас именно чаепития, а не понты, тоже были.
И здесь тоже в день рождения можно принести в школу напиток и печенье и угостить детей в классе, если хочется поздравиться в классе. Но это не понты, не соревнования, кто круче. И без обязаловки дарить подарки.
Про местные экскурсии и поездки - это совсем другой разговор. И стоят они очень нешуточно. Но большую часть стоимости поездок дети зарабатывают сами. Я это не особенно одобряю (способы зарабатывания), но это местные многолетние традиции, не мне судить.
Просто сейчас люди другие что-ли стали. Мы сами убирали класс и никто не кричал "эксплуатация детей", наши мамы могли напечь блинов, пирогов и т.д. и никто не охал "У меня работы, вот вы школа вы и организуйте". Сейчас все считают, что им все должны, а они должны прийти и сесть на все готовое. Какой-то перекос пошел, увы :(
А это для того, чтобы было чем мамашкам из родительского коминета заняться и почувствовать свою значимость. Еще не дорос народ и не понимает как колхозно это выглядит. Ну и директору школы это выгодно, все деньги. А потом эти же сами мамашки из РК будут стоять и перетирать на какой машине директриса ездит, не понимая, что сами к этому имеют отношение. Подарки на ДР ето тоже пиздец, мой кстати, летом родился и его всегда ему осенью отдают. Зачем это нужно хз, инициатива РК и некоторых родителей, другой половине родителей по ... , другие возмущаются и платят, кто то возмущается и не платит, дикое общество еще. Думаю лет через двадцать этого не будет уже, все будет как на западе и никаких визгов и термин отдельный к классному руководителю чтобы не приходилось всем сидеть и тратить время слушая как учатся другие дети.
Директору выгодно, т. к. он может бюджетные деньги тратить по собственному усмотрению? А что ему еще с ними делать, если родители и швабру купят, и шкафы отремонтируют:( А почему бы этим родителям не спросить у директора, где швабра, где шкафы и т. д.? Неужели в голову не приходит?
ДР - отдельная песня. Зачем всем колхозом поздравлять моего ребенка и дарить ему подарки? Все-таки это личный, семейный праздник. У нас в школе 30 лет назад тот, у кого ДР, конфетами всех угощал - я этого тоже не понимала.
А вообще как-то хочется, чтобы дети в школе учились.
А зачем учавствовать в жизни класса? Дети в школу учиться ходить должны, а не жизнью класса заниматься и чаепития устраивать.
Угу, т.е. внеклассная деятельность не нужна в принципе? Ребенку неприятно прийти в украшенный 1-го сентября класс, вместе со всеми выступить на концерте? Друзья в школе тоже не нужны? Хорошие отношение в коллективе в целом? Все это и есть внешкольная работа.
и за эту работу отдельно доплачивают учителям, зачем родителям туда лезть?
За готовку пирогов или украшение класса, или может еще и деньги школа на экскурсии выделяет, а учитель себе в карамн кладет?
у вас бред и все в одну кучу. За классное руководство учитель получает отдельно. А зачем в школе пироги?
А что Вы подразумеваете под внеклассной деятельностью? У меня не в кучу, думаете классное руководство подразумевает украшение кабинета? И т.д. Почему Вашему ребенку должен учитель и ничего Вы? Он в школе проводит до 50% времени, неужели эта сторона его жизни не заслуживает внимания, Вашего внимания?
да дети сами кабинет украсят, еще получше вас, есть такой урок рисования и труд. Учитель должен делать свою работу, а что я должна своему ребенку я разберусь сама, без РК. И несколько лет я работала учителем рисования в школе и вот такие активисты только хуже делали детям и родителям.
а в этой жизни биологическому объекту человек вообще необходимо только есть и спать, иногда еще размножаться, а остальное все от лукавого, и школа вообще необходимостью не является
Школа является обязательной по закону. А класс можно украсить именно так, как это смогут сами дети. Для детского развития это во много раз полезнее, чем если это сделают мамки за бабки.
уезжайте в Африку к папуасам, эта страна ограничивает вашу свободу своими законами
вы это стране ДОЛЖНЫ своего ребенка в школу водить - это же выше ваших принципов, вы же никому ничего не должны
а еще есть эффект сюрприза, когда у нас дети вышли на 15 минут в столовую на завтак, пришли - а в классе уже шары
и вот это восторженное "вау" тоже дорогого стоит, и с горящими глазами они все дружно эти шары выпустили, еще долго наблюдая, как они летят
При чем тут восторженное ВАУ и школа? Школа -место, где человек учится. Развлекаться и ваукать он может в массе других, гораздо более приспособленных для этого мест.
Вас послушать, так школа - сплошное гестапо, где только учебники и тетрадки. Я рада, что мои дети в школе кроме уроков еще имеют много всего интересного и это заслуга, в первую очередь родителей, которым не наплевать на ребенка, и которые подняли свою задницу и внесли свою лепту ( в большинстве случаев это не деньги, а посильная помощь).
Вы рады - вы и тусуйтесь там, где положено учиться. А мой ребенок будет тусоваться там, где положено тусоваться. И учиться там, где положено учиться.
А сравнение учебников и тетрадок с гестапо порадовало ))))
Вы это, в школе то учились? Для этого есть старшеклассники и учителя. Каждый класс прикреплен за учителем. Если учителю будет нужна ваша помощь в подготовке класса, это будет озвучено на собрании.
Надоел этот топ. Все равно одни придерживаются мнения, что все вокруг только и хотят, как содрать побольше денег, половину прикарманить, половину растратить на свои забаганки. Другие понимают зачем и для чего организованы РК (многих бесит это словосочетание)и с уважением относятся к чужому труду и времени. У нас в классе, слава богу, таких большинство. Уважаю людей, которые при неимении возможности помочь, хоть не мешают.
не слышали такое, инициатива наказуема. В школе должны быть компетентные люди, а не выскачки родители со своими фантазиями.
Не осилила все, но мне интересно сколько все же сдают родители? Мы вот сдаем по 2 тыр ежемесячно, и денег никогда нет, на экскурсии ездим на самые дешевые и только на метро. Праздников и аниматоров, чаепитий нет. А это между прочим 54 тыр в месяц. Я вот правда не вижу куда идут деньги. Когда я подняла вопрос на РС, что хотелось бы посмотреть какой-нибудь отчет, я стала врагом. Со мной РК даже не здоровается теперь. Я уже готова вообще не платить, потому что чувствую, там явно не целенавправленное использование средств.
Блин, ну просто слов уже нет. ВЫ по одной своей сугубо личной ситуации в вашем классе пытаетесь кинуть тень на людей, которые собирают классные деньги. В свою очередь я тоже могу сказать, что у нас в классе ОБЯЗАТЕЛЬНО раз в 3 месяца на доске висит отчет, с приклееными чеками (да, да чеки все до одного пытаемся сохранить), о каждой копейке, НО все равно найдется тетка, которая по той или иной причине не была на род. собрании, а при удобном ей случае громко требует отчет (типа распечатайте мне, я посмотрю). Так вот в этом случае, тетка однажды была послана, вернее приглашена в ряды РК в качестве контролера. Она, кстати, резко отказалась.
тоже слов уже нет, перестаньте собирать деньги и устраивать срач. Надеюсь этот колхоз в школе когда нибудь прекратится и это будет просто позорным и уголовно наказуемым.
А если без денег, чего все к деньгам прикопались. Почему родители отдавая ребенка в школу считают свою миссию выполненной и не считают, что их участие в школьной жизни ребенка и помощь школе в организации внеклассных мероприятий - колхоз? Почему диалог с школой и учителем плохо? Почему интересная экскурсия плохо? Почему проведенный утренник плохо? Вот наши первоклассники сажали 1 сентября дерево - разве плохо, традиция такая у школы, у каждого класса свое дерево, за ним ухаживают, поливают, наблюдают. Плохо это? Ну так это дерево надо было найти, привезти, выкопать яму, это тоже школа должна была делать? Причем сама стоимость дерева смешная. В школе театр и театральный кружок, нужны костюмы, готовые дорогие, частенько просят помочь сшить что-то несложное, может ткань какую принести, ненужные шляпы - плащи и т.д. Думаете многие откликаются? Очень часто, те, кто не сдает деньги и помогать отказываются, им должны и все, хоть помри.
Учитель сам попросит помочь если что то надо и всегда это будут мелочи и никто в разумной помощи не откажет. А собирать деньги на подарки и аниматоров это колхоз и никогда учитель это не попросит. Весь этот колхоз не так давно начался и надеюсь это в школах запретят, так же как и сбор денег и надеюсь что РК тоже не будет.
Фигня в том, что большинство свою попу от дивана оторвать не могут, проси не проси. А те кто может, как правило в этом РК, так уж получается.
зачем делать РК? На собрании учитель скажет что надо и спросит кто из родителей может помочь. Кто может поднимает руку и так дальше, все. У нас нет РК и никто от его отсутствия не страдает. Был вопрос, кто будет в РК, никто руку не поднял, но учитель сильно настаивал и я знаю почему, сказала ей домой торопиться не надо, будет ждать, но мы оказались более стойкими. РК не должно быть в школе так же как и сбора денег, это корупция.
а у вас учителю что-то надо только 2 раза в год на собрании?
и нас учитель сказала, что ей нужен человек "по связям" с общемтвенностью, хотите, назовите его РК, хотите - не называйте (какая разница, как он называется?)
именно этому человеку учитель переодически звонит с какими-то мелкими просьбами-вопросами, надо сказать, что этот человек у нас очень активный, и многие просьбы делает молча сама, о чем большинство даже и не знает, но иногда, когда не может сама, идет рассылка на эл.почту, нужно то-то и то-то, кто может помочь, отзовитесь?
и опять выходит, что этой тетки из РК больше всех надо, что учитель должна лично всех обзвонить и спросить?
У нас 4 раза в год РС. Учитель говорит что надо, кто это может поднимает руку, если одни и теже будут поднимать, учитель сам одернет, что с вас достаточно. Недавно были нужны жалюзи в класс. Спрашивает, кто в теме, поднимают руки несколько человек, им список родителей с актуальнымы номерами и почтой (контакты в обязательном порядке каждый дает учителю в начале года, так же их пишет в дневнике ребенка, так же в дневнике есть все контакты учителей). Потом тебе приходит смс, письмо, звонок, общая стоимость и сколько с ребенка. Если сам найдешь дешевле, пожалуйста, можно всех обрадовать, а да, список всех адресов и телефонов всех родителей ребенок тоже приносит домой в начале года (учитель раздает всем ученикам), но на РС кто подвязялся им еще раз дают, чтобы дома не искали :-). Потом эту сумму передаешь с ребенком в конверте учителю. В течении года все стараются поучавствовать, кто не принимал участия в конце года в школу на субботник. Учебники, а мы покупаем все учебники сами, в конце года получаешь список, за лето должен купить, по поводу экскурсий учитель прикрепляет бумажку в дневнике, что за экскурсия и до какого надо сдать деньги если хочешь на эту экскурсию. Если от экскурсии отказываешься, ребенок приносит домой расписание на этот день, номер телефона учителя и класса. За охрану в начале года учителю в конверте, за дополнительные уроки квитанция, за обеды тоже учителю в конверте. И зачем нужен РК, ну или активная тетка которая мне будет названивать и я не буду знать это действительно нужно для учителя или это ее взгляд на мир? Если собираются деньги, то только на то, что действительно надо и об этом попросил и показал учитель, за 4 года это были только жалюзи, остальное по мелочи. Активистов в классе, которые хотят собрать деньги на подарки, аниматоров, просто нет, все солидные люди у которых работа, дом, бездельников нет. Много иностранных родителей, несколько американцев, чуть больше немцев, несколько лиц кавказкой национальности. В школе чаепитие проводится только на НГ, кто что принесет. У одного родителя (кавказкая национальность) свой действительно хороший ресторан, в конце года приглашает все желающих бесплатно, из вежливости идем.
Потому что многие РОДИТЕЛИ ничего этого не хотят. А их ДЕТИ имеют право этим пользоваться.
Разницу между РОДИТЕЛЯМИ и ДЕТЬМИ объяснять надо? ИЛи сами понимаете?
почему ваши дети имеют право пользоваться, например, театральными костюмами, в которые были вложены силы (и да, да, деньги) других родителей?
Потому что это бесплатный кружок. Где шить костюмы -не обязательно. Если родители ХОТЯТ - они их шьют. Для всех.
Если это НЕ бесплатный кружок, порядок оплаты костюмов прописан в договоре. И при неисполнении договора ребенок отчисляется.
это почему ДЛЯ всех?
бесплатный кружок гарантирует ЗАНЯТИЯ с вашим ребенком бесплатно, а дальше все танцую народный танец в сарафанах и в кокошниках, а ваши в школьной форме, т.к. у мамы такая принципиальная позиция
вы уж придерживайтесь ее до конца, а не только там, где вам это выгодно
Неа. Если КТО=ТО не может или не хочет оплатить, значит: либо все в школьной форме, либо все в кокошниках, на неплательщиков скинулись или нашли спонсора. Либо перестаем притворяться, что кружок бесплатный и прописываем в договоре плату или создание костюмов.
Или оговариваем костюмы при зачислении.
интересно девки пляшут :)
то есть вы не должны, а вам должны - эка прелесть!
а кружок бесплатный, знаете ли, а пляшет кто в чем пришел :)
ну а если кто-то пришел в кокошнике, а кто-то в форме, ну это так случайно получилось :)
это вам не шторы, которые либо есть, либо нет, и у несдавших не пользоваться шторами просто не выйдет
Мы сдаем обычно 3000 руб за год. Экскурсии сюда не входят. В первом классе 5000 сдали. В лицее у старшего по 1000 руб собрали, потому что единственное, что на собрании озвучили из того что нужно - 200 тонких зеленых тетрадей. Ну потом еще контурные карты и атласы по географии подтянулись :)
У старшего, 3-й класс, сдаем по 1200 руб. Имеем:
1. Два потока (в классе 11-15 человек, а не 25), оплачен второй педагог - по русскому (математику ведет классный рук-ль).
2. Одну ХОРОШУЮ экскурсию, в четверть, на комфорт. автобусе.
3. Уборку, воду, хозрасходы.
4. Праздники, подарки детям.
Казначей у нас днем и ночью готов предоставить отчет, до рубля.
Вау! Особенно ВАУ про второго педагога. Расскажите, как это удается? Помещение как заполучили? Это как-то происходит официально?
Как экспериментальный класс (у нас в школе таких много, в разных вариациях). С помещением? А что с ним? Просто расписание утрясают, и без проблем. Если ребенок пропускает занятия, месяц и более (санаторий, болезнь), то деньги возвращают, ЕСТЕСТВЕННО, т.к. "дополнительная опция". Проект такого класса утвердили на пресловутом родительском собрании, еще в первом классе, и так поддерживаем традицию. Деньги вносить можно в каком угодно порядке - хоть в начале года, вперед, хоть помесячно, хоть в конце года. Большинство предпочитает вариант №1.
Да: математику преподает классная, английский - одельный педагог, окружайку - отдельный + мы "купили" отдельного педагога по русскому. Со всеми педагогами дети занимаются именно по потокам (класс один, но занимаются по очереди). Из потока в потом можно перейти. Это не потоки для "умных" и "дураков", а с разным стилем преподавания.
У нас удалось так же провернуть в 3-м учителем по английскому. У Вас обычно же все просто главное захотеть)))
Просто получилось, что у нас класс разделился на равные три части именно по знаниям - нулевые, более-менее имеющие представление о языке и неплохо владеющие им. Третья группа была готова оплатить без вопросов
В месяц, конечно. Я написала в противовес двум тысячам и неизвестно за что. Я не считаю такими масштабами, как "Куда деваются 30 тыс. в месяц!" на весь класс, мне куда более понятно, на что уходят мои 1200 на моего конкретного ребенка. Отчеты у нас не нужно выпрашивать, они озвучиваются, на собраниях. Если чего не понял - попроси распечатку. Мы сдаем по 1200 и больше ничего, никогда и ни на что. Ну и 12 человек, в классе, в среднем - не 25, конечно, а 25 это обычно - минимум.
В школу сдаю 3000 в год.
У нас в классе 26 уч = 78 000 (уч.печатная продукция, чаепитие на НГ_8 марта_23 февраля + приятные мелочи детям на 8марта и 23 февраля. Цветы на день учителя и 8 марта учителям, хоз. нужды)
Экскурсии и подарки детям на нг оплачиваем отдельно.
В детский сад 2000 в год
В группе 24 человека = 48 000 (подарки воспитателям, нянечке на НГ и 8 марта. Цветы на день учителя-8 марта директору, воспитателям и нянечке. Приятные мелочи детям на 8марта и 23 февраля. РК так же всякие мелочи покупает на нужды группы)
Аниматоров и подарки на нг детям, театр - оплачиваем отдельно
1 сентября приносим концелярку по списку каждый для своего ребенка.
Добавлю, что РК в школе и ДС - вменяемые. Чеки я у них не проверяю. Всегда предлагаю помощь по организации или если что то привезти/отвезти нужно.
Деньги сдают все. А может и не все, но истерики точно по этому вопросу не было.
Мой сын проучился в России 1-3 классы по системе 1/3. Учительница разделила всех родителей на три группы, каждая группа была РК в свой год. Я была в "выпускном" РК. Не припомню ничего особо страшного или напряжного. Ну кроме того, что за классное руководство над нашим классом перессорились пять(!) учителей.
И выпускной своими силами устроили замечательный, и Новый год отпраздновали, и 23 февраля с 8 марта были...
Но здесь-то совсем нет РК в школах. И учителя как-то справляются и с учебным процессом и с внеклассной работой. Да-да, и внеклассная работа тоже есть здесь.
Школа проводит общее собрание потока в начале года и раз в год учитель обязан встретиться с родителями каждого ученика индивидуально. ВСЕ!
Общение со школой - через дневник. Там есть разделы для сообщений учителей, школы и родителей. Если чем-то не доволен - пишешь учителю письмо в дневнике.
И как-то школа функционирует без всех этих комитетов и сборищ.
Есть определенные правила (каждый год подписывают родитель и ребенок, что ознакомлены). А начале года на единственном собрании четко озвучивается, по каким учебникам (или неучебникам) будут учиться, какие книги для чтения по языкам (их три) надо закупить. При этом четко озвучивается сумма, которую можно сдать на оптовую закупку или магазин, в котором можно купить самим по розничой цене (ну евро 30 на год получается). Назначается срок исполнения.
Отсутствие пособия по истечение срока является грубым нарушением школьных правил и при 3 или 5 нарушениях школа обращается в полицию. ВСЕ!!! Никаких проблем и нарушений в школе! У всех все есть!
внеклассная работа российским учитклям оплачивается по отдельному тарифу, ОПЛАЧИВАЕТСЯ ВСЕ, единственное премии как директор распорядится, как и многое другое, что создает плохую атмосферу в школе. РК не нужен, но это выгодно.
Рай! Может быть у нас РК тоже когда-то уйдут в прошлое, но я в школьные годы моих детей, похоже, не дождусь этого счастливейшего момента.
мда... если какому-нить классу посчастливиться заиметь ингу грозу в председателях рк - я хочу билет в первый ряд, и побольше попкорну... вот где будет трэш - ева отдыхаит! :)
Да ладно, за экскурссии и учебные пособия можно не платить, она заплатит. :-)))
Она вообще в этом топе проявила себя как знаток школьных проблем, хотя ребенок у нее до школы не дорос еще :-) Теоретик....
Все будет просто.
1. Все собрания под протокол и рассылку-согласование.
2. Вся отчетность в электронном виде в постоянном свободном доступе.
3. Наличие всех возможных форм оплаты. От карточки до яндекс-кошелька. Минимизация кэша. Полная доступность выписок по счетам в любое время.
4. Полное отсутствие общих сборов в классе. Создание инициативных групп по интересам на сугубо добровольных началах. Пять человек хотят телевизор - пять человек покупают телевизор. Но для всех. И если все не возражают против телевизора. Шесть человек хотят ковер - шесть человек покупают ковер. Восемь человек хотят аниматоров - восемь человек нанимают аниматоров.
5. Обязательное формирование "банка" сканов пособий с выкладкой в сеть для растеряшек и жмотов.
6. Право "вето" любого родителя на любую инициативу. Все делаем только, если никого возражающего нет.
7. Максимальное использование бесплатного и административного ресурсов.
8. Четкий аудит учебного процесса.
В общем-то, вот и все. Что там и кто там будет делать вне школы - это его дело.
как же силен совок в головах. Не могу удержаться. Вроде и партию отменили, а все равно всех тянет построиться в шеренги и петь хором.
А не вы ли тут орали по законность))) Любые поборы в школы под запретом, чтобы их выставлять в он-лайне))))
А я написала, что никаких поборов. Пять человек сами решили купить шторы. Сами с этим разобрались. Просьба купить шторы криминалом не является. Криминалом является настояние купить шторы с психозом на тему, как может Вася Пупкин сидеть в классе со шторами, хотя его родители за них не заплатили.
улыбнуло, особенно это
"Обязательное формирование "банка" сканов пособий с выкладкой в сеть для растеряшек и жмотов"
вы жжете, вы сами это уже сделали? или это опять вам кто-то должен?
вы представляете себе затрату временного ресурса на это, или чужое время для вас бесплатно?
Коккой временной ресурс?:)))Вы серьезно считаете, что отсканировать тетрадку - это прям время-время?
Я делала до фига подобного. Как, впрочем, регулярно организую собрания мероприятия, в которых участвуют от 30 до 70 человек (причем, сколько человек придет - неизвестно до КОНЦА мероприятия), с материальным положением от нищего безработного до Председателя правления банка.
похвально!
надеюсь все за свой счет? и денег никогда ни за что ни с кого не брали? все желающие просто так приходили?
Не похоже на правду, извините. Для таких организаторов важна гибкость, а у Вас позиция прущего танка. С другой стороны, Вы не написали сколько из этих "от 30 до 70 человек" приходят.
А нас такая же дура еще заставляет всех в контакте регистрироваться и группу делать, овца современная типа.
Неее ))) Никто никого не заставляет. Просто если хочешь получить актуальную информацию - можешь получить в любое время дня и ночи. И совершенно не обязательно ходить на собрание.
Кстати, при чем тут ВКонтакте, стесняюсь спросить?
вы это все уже внедрили? в каком классе ваш ребенок? работает ваш план? как давно? сколько, кроме вас, народу в РК, готовых всем этим заниматься?
Я это внедряла несколько раз. В любых проектах, которыми занимаюсь. Это работает прекрасно, потому что это быстро и удобно.
Времени практически не отнимает. Даже у одного человека.
П...деть, не мешки таскать. Знаем таких - на 1 сентября тянут руку "а давайте то, а давайте это, а это надо так, а тут эдак", а как дойдет дело до работы, так сразу "ой девочки, я побежала..."
Вы зае....етесь обьяснять Тете Любе, что такое яндекс-кошелек, как из компьютера (а именно так и спросят)увидеть пособия. Кроме того, не будет у вас иннициативных групп, как вы этого не понимаете, что нет дураков платить за чужого ребенка, а потому класс всегда будет нищий ибо меньшинство откажется платить за большинство.В итоге страдают дети.
Еще удивило - Максимальное использование бесплатного и административного ресурсов.Это каким таким образом вы собираетесь выяснять сумму административного ресурса. Вы если даже попретесь в кабинет директора это выяснять, она вам конечно же все культурно на бумажках изложит, НО правда ли это, вы никогда не узнаете и не пытайтесь, ну если, конечно, не двинетесь наверх в министерства, но это тоже время и усилия.
А еще рассмешило про спонсоров:-))Ню-ню.. и много нашли?
Я-то как раз много нахожу. И желающих заплатить за других. И у каждой тети Любы сейчас есть электронная почта.
И административные и бесплатные возможности узнаю. Их до фига. Например, бесплатных экскурсий. Или бесплатных кружков. Практически все сейчас есть в прямом доступе.
Про "нищий" класс - прикольно ))) Бахатый должон быть? :))
Не у каждой тети Любы есть электоронная почта уж поверьте, но не об этом. Может, конечно в России и есть хоть что-то бесплатное, у нас такого нет. Ну вот нет бесплатных экскурсий и все, я уже не говорю, чтоб эти экскурсии были интересны детям, а это немаловажно. У нас хорошие экскурсии стоят от 100 евро (за всех). Кружков бесплатных тоже нет увы, я недавно хотела пристроить мальчика, у которого ну очень плохая ситуация в семье, его мама просила узнать, что есть бесплатного ( в итоге скинулись с девочками и оплатили занятия настольным теннисом (он сам хотел)за год.
У нас есть бесплатные экскурсии , но
- не в самые интересные музеи и выставки. Например. в исторический.
- запись на них идет несколько дней . Очередь как 90-ые за водкой:-), т.е. в 5-6-ть утра по спискам. интересно , Инга поднимет свою жо и поедет к 5-ти на Красную площадь записываться?:-)
Бесплатные кружки есть в ДТ и неплохие кружки, но не в школе.
да она после первого похода на такую экскурсию, когда мамашки начнуть орать - Науя мне ваши походеньки по этим музеям, моей ляле не-ин-те-ресс-но, сразу обломается и на этом все использование административного ресурса закончится
Объясните мне, зачем младшешкольников КАГАЛОМ возить на экскурсии?
Если они бесплатно - тогда еще какой-то смысл есть. А за деньги этим как раз гораздо лучше заниматься индивидуально. В разы лучше.
Неа. Не пойму. Ибо все, что будет интересно этому младшешкольнику, мы с ним посетим. Не ожидая пока все соберутся, пока все оденутся, пока все разденутся. И не шествуя парами под окрики педагогов и РК.
Вы просто не очень догоняете, что ребенок ваш к школе изменится. Сейчас он привык получать все лучшее из вашего клювика, нормально, в школе у него появляются и свои личные интересы. Да, ему (возможно), будет интереснее поехать со своим классом, поделиться впечатлениями с друзьями. В качестве сама экскурсия может проиграть, но не только в этом ее цель.
А что касается окриков РК - вижу вас как минимум его в рядах, как максимум - председателем, вы уж не кричите на детей, плиз.:-)
Виднее что? Виднее, как я буду воспитывать своего ребенка? Вряд ли.
Если бы Вы знали, сколько раз мне говорили, что я теоретик ))) и куда все эти языки засунулись, когда я становилась практиком - и шла четко по озвученному ранее.
Кроме теории, есть еще и семейные традиции. И жизненная позиция.
"Ребенок хочет" - это никогда не аргумент. Это - только одна из многочисленных вводных. Ребенок хочет чупа-чупс три раза в день и мороженое во время вирусной инфекции непосредственно в море. И что? :))
А "мама хочет/не хочет/только так считает правильным" - это единственный аргумент в жизни ребенка?
И каким боком тут воспитание? Речь о естественном развитии ребенка. И о том, что его интересы могут не совпадать с вашими. В ситуации, когда вам важнее качество экскурсии, а ребенку - компания одноклассников - что выберете? А теоретик вы в том разделе, где считаете, что все лучшее для ребенка должно исходить от вас, как от святого духа, и что считать лучшим даже в мелочах тоже будете вы, и так будет как минимум до средней школы. Поживете - увидите.:-)
В этой ситуации - безусловно, качество экскурсии. И предложу с одноклассниками общаться в другой обстановке. И не путать мух с котлетами. А обучение с тусовкой.
Мамочки мои:( Совсем-совсем нет? У нас-то при школе некоторые кружки бесплатные (фехтование, изо, еще что-то), танцы 60-80 грн. в месяц (вроде не так уж дофига). Моя на бесплатные шахматы ходит в филиал одной из спортшкол города. Детей-инвалидов и из многодетных семей точно освобождают от платы, насчет малообеспеченных тоже такое слышала. Только там, как обычно, "нужна справка, что нужна справка, что нужна справка":(
Не поручусь за все школы РФ и даже Москвы. Конкретно в нашей и рядом стоящих бесплатных кружков нет. Но есть бесплатные кружки в Доме юного техника, Доме творчества (быв. дворец пионеров).
Извините, но я задавала вопрос конкретно Лиане, живущей в соседнем областном центре Украины. Что в отдельных московских ДЮТ и ДТ бывают бесплатные кружки, слыхала и читала.
До этой Инги никак не дойдет, что деятельность РК- это тебе не бизнесс проект всего лишь добровольная работа с людьми по максимально упрощенному варианту.
Тётя Люба может иметь хоть 20-ть эл. адресов, но хрен она их сообщит. Равно как и номер своего мобильного и домашнего. Почему? А чтобы не платить:-)
И что Инга будет с такой тетей Любой делать? Письма ей писать про РС? Так она скажет, что писем не получала:-)
Согласна с Вами , что никаких междусобойчиков по группам родители делать не будут.
Добровольная работа с людьми - это либо добровольная РАБОТА. тогда она делается так же, как и любая другая работа. Только бесплатно.
Либо это профанация и дурдом.
Если тетя Люба не захочет - она не будет получать ни писем, ни какой другой информации.
А вот если дядя Дима не может поехать в среду в 18:00 по адресу Лобачевского 12 на собрание, но хочет участвовать в жизни класса -ему должно быть УДОБНО это сделать. Как и перевести деньги - в любой удобной форме. Благо, сейчас это легко сделать. В том числе и участвовать в родительском собрании дистанционно, а не тратить два часа на дорогу по пробкам.
Важно обеспечить максимальное удобство и простоту для тех, кто хочет. Чтобы не было "кто не пришел, тот согласился".
Извините, вмешаюсь в Вашу полемику. Интересно про нищий класс. В каких годах Вы учились в школе? Много ли у Вас не было в вашей школе из того, что предоставляете сейчас детям за счет родителей? Как это повлияло на качество Вашего образования? Спасибо.
Отвечу. Я училась именно в нищем классе, раньше почти во всех школах было так. До сих пор помню этот запах кислой капусты и туалета вперемешку.Что имеем сейчас. Мои дети учатся в совершенно других классах - это и патры расположены кафедрой где дети сидят по одному,не мешая и не отвлекая друг друга, и умывальники на каждой парте в кабинете химии (уже про них писала выше), и пол с подогревом в раздевалке, и електронная доска в кабинете английского, математики и несколько проекторов в кабинетах истории, изобр.искувс., и чистая столовая, в которой не воняет, и одноразовые полотенца для рук в туалетах и много еще чего, просто всего не вспомнить. Так вот, мое мнение, что дети могут и без этого получать знания, да и мы можем спать не на ортопедическом матраце и ездить на жигулях, НО есть такое понятие как современная школа - школа, где детям интересно, увлекательно, где ребенок понимает, что о нем беспокоятся. И я вот еще что хочу сказать - самое большое мое удивление в том, что дети за три года не попортили ни одной парты, не сломали ни одного шкафчика (это действительно правда), они приходят в новенький уютный класс, в котором не хочеться ничего портить(тут, конечно и работа учителя, который им говорит, чтоб относились бережно, это ведь деньги ваших родителей). Помню наши убогие класы... не хотела бы так.
Ваше желание понятно, но Вы свои желания удовлетворяете за счет других людей и еще возмущаетесь, что им это не нужно. Вы своей активной деятельностью вызываете негативные эмоции у родителей, которые с Вами не согласны, все это без сомнения переносится на детей, в том числе и на Ваших. Так вот, я тоже училась в "нищей" школе, в упор не помню разрухи в классах. Она (разруха), наверное, была, но у меня ребенка, а потом подростка это в памяти никак не отложилось. Так что может это не так уж и важно, если комфорт достигается такими усилиями. Зато хорошо помню как мы праздники и спектакли организовавали сами без участия родителей,и , кстати, сами классы убирали. И я считаю, что получила хорошее образование в "нищей" школе, где вся эта внеклассная деятельность, слава богу, была эпизодична.
у вас свое мнение, у меня свое. Вы меня не переубедите. И я не удовлетворяю свои желания за счет других родителей. Я уже выше писала, что официально все сдают на школу 600грн. -60евро. в год, за эти деньги администрация делает ремонт и покупает парты. Если человек не хочет сдавать 60 евро в год, он не сдает своего ребенка в эту школу и все. У нас, кстати, почти во всех школах есть этот сбор, просто где больше, где меньше (у нас средненько)
РК не принимает участия в обсуждении ремонта школы и закупку компьютеров, сканеров, электронных досок и т.п. РК закупает только учебники, которые не выдало гос-во, организовует внеклассные мероприятия.
Готовы за приход денежных средств на личную карту перед налоговой отчитаться? Это все уже частично в практике.
Дама видимо не в курсе что существует налоговая и финансовые потоки как личные так и другие... Фигли о такой мелочи задумываться, когда все вокруг должны полечь от гениальности задуманного.. Революционеры епт..
Это вы сами себе кладете. Вопросы у фин мониторинга возникают когда денежные переводы осуществляются со счетов других физ лиц, тем более если эти переводы периодические.. Суммы меньше 600 тысяч попадают под мониторинг конечно реже, но наличие двух десятков физ лиц посылающих деньги на карту одного физ лица обычно настораживает инспекторов..
Вообще организация фин потоков общественных не коммерческих организаций - дело не легкое...
Но вы ж все знаете на етом свете..
Мне на карты переводили деньги несколько десятков физлиц несколько раз ))) Естественно, никакими 600 тыс. там и не пахло. Это - цена нормальной иномарки. На фиг пропускать такие средства на огоньки и букеты учителям, я не понимаю и никогда не пойму.
Вам несколько раз ПОВЕЗЛО. В один из таких разов может не повезти. Только и всего. 600 тыс - это лимит принятый ЦБ. Такие вопросы возникают и по меньшим суммам.
Вопросы возникнут - дадим на них ответ ))) "Мы со знакомыми скинулись на детский праздник". Только и всего. Вы еще меня собираетесь учить, как общаться с налоговыми органами? :)
ХТО? :)))
Судя по всему налоговая для Вас - как бабай в детстве. Пугалка )) А там работают нормальные люди. Понимающие нормальные человеческие объяснения.
Инга, в Московской школе половина родителей не имеет постоянного доступа в интернет и все ваши электронные отчеты и рассылки им по барабану! Есть люди даже без сотового телефона и не вам требовать его приобретать. За сканер вы платить будете? Тогда и принтер прикупите и просто печатайте на весь класс, а лучше всю параллель, а потом вам скажут, что бумага на листочках у Васи была лучше, чем у Маши и устроят скандал...Огонек? Все хотят огонек! Но воду(сок или что там еще) понесете вы одна за свой счет, потому что все забудут, а на вас потом будут орать что вы нифига не организовали и было скучно. Купили воду без газа? Половина ее не пьет, второй половине нельзя с газом, сок и чай. И если не Дай Бог кто-то, кому нельзя выпил сока(у соседа отхлебнул, они друзья) и стал похож на леопарда огребут все...Если вы захотите заранее узнать кому что можно и назначить ответственного, то вы будете вытрясать сведения месяцами, названивая со своего сотового за свои деньги. И все равно вы всегда будете плохая, а все на что есть ваши отчеты можно было купить на 40км дальше, но на 30копеек дешевле.
НЕТУ в московских школах родителей без инета. Ибо в Московских школах теперь электронный журнал и электронный дневник. И запись к врачу теперь электронная.
Зачем надо покупать соки, на которых у кого-то из класса аллергия? Зачем вообще РОДИТЕЛЯМ участвовать в огоньке? С этим справятся сами дети.
Короче, есть нормальная методика организации всего этого процесса. И она много где работает.
Ингусь, а Вы бы ЗАПРОСТО смогли переписать план пути к коммунизму:-)) А долбанули бы с "Авроры" так, что до Карелии бы было слышно...Но матросы...ти их мммать....:-)
гыыы... пожалуй, возьму на себя роль родителя из п.№ 6 :)...
я ПРОТИВ отчетности и прочей "тусовки" в электронном виде... лично МНЕ это неудобно, и плевать, что это устраивает всех остальных...
я ПРОТИВ сборов инициативными группами, ЛЮБЫХ... моей левой пятке неприятно принимать подачки от богатеньких инициаторов телевизоров и ковров... я - гордая голодранка...
я ПРОТИВ каких-то мутных яндекс-кошельков... а то много тут всяких хитросделанных...
ну, вот я вам "наклала" вето на ваши потуги... что дальше?
Инга, когда столкнется с таким подходом многих, а их будет не меньше половины, тогда и поймет, что где собираются больше двух, там будут РАЗНЫЕ мнения, а не только ее. И она зае...ся учитывать эти мнения, а рявкнет - анука сдали деньги все немедленно:-)) это я так шучу. Вопрос, конечно, сложный где золотая середина.
Знаете, часто не согласна с вашей точкой зрения, но счас вы попали прямо в точку.
Я не гордая голодранка, но крайне консервативна что странно при моем образе жизни.
Я ПРОТИВ любых нововведений, если старая схема РАБОТАЕТ. Это я совершенно открыто заявляю, особенно после своего опыта председателя правления ТСЖ в течение 3 или 4 лет.. :) И за любые мои пуки в чем только меня не обвиняли.. :)
Так женщино УГРОЖАЕТ. Или по ее или НИКАК.. Настоящая революционная гибкость - my way or high way..
Была с двух сторон баррикад.
1 Муж сказал никакой из тебя РК ты хочешь по 3 копейки собрать а потом из ничего праздник сделать, еще и добавить из своих, все конечно получалось, но требовало много времени и сил, но хоть подарки были шикарные никто не смог придраться.
2 Сдавала в РК большие деньги, много и не знаю на что, подарки просто промолчу. И еще постоянно выслушивала как бедная мамашка все это прет на себе без машины, нах это авно покупать и нах влазить в РК если нет машины.
Ну, справедливости ради, безлошадные редко по собственной инициативе в РК попадают ))) Орган-то выборный ;) Я отбивалась как могла на собрании в этом году. Народ, похоже, обиделся даже слегка. Но я физически без машины два родительских комитета не потяну. А у меня ещё и старший ребёнок в школе.
Поверьте по очень собственной и прям вперед на баррикады как ей это нуно.
Я уже решила, что со следующего семестра занимаю позицию с другой стороны барикады. Надоело, все равно всем не угодишь. Пущай выбирают когонить другого (у нас гробовая тишина, когда выбирают членовРК, так смешно, все прячут глаза, типа, только не меня). В следующем семестре будем, наверное, по жребию.
По какому еще жребию?:-) Вы хотите, чтобы Вас открыто на три буквы адресовали?:-)) Если родители приняли решение о том, что РК нужен, то все те, кто под него "подписались", должны отдавать себе отчет в том, какие это имеет побочки:-) Вопрос - ЗАЧЕМ ВЫ САМИ туда пошли, какие цели преследуете, чего хотите?
Я РК. Я туда не хотела, выбрали практически насильно.
1. Я не хочу собирать по 10000 в год как в параллельном классе. Поэтому предпочитаю сама решать эти вопросы.
2. Я все равно часто общаюсь с учителем, мне не трудно обзвонить всех или сообщить по интернету о чем-то важном.
3. Я хочу чтобы ребенок ходил на экскурсии с классом
4. Мне не все равно весело ли будет на огоньке или нет.
5. Я не хочу, чтобы моего ребенка фотографировали прикормленные школой криворукие уродцы, я вообще не хочу школьных альбомов. Иначе как будучи в РК донести эту позицию до администрации не выходило...
Да на это тратится много нервной энергии, это не благодарная работа, иногда проще потратить свои деньги чем договориться с общественностью, люди не все приятны в общении и даже по этому топу видно, что РК воспринимается примерно так же негативно как налоговая инспекция...
Я 5-й год в РК, и по ряду причин, мне там быть еще лет 15:-)
Взяла на себя тот сектор ответственности, который мне нравится и который я тяну.
Про школьные альбомы - это ТОЧНО дело директора. У нас на прошлой недели работала шикарная бригада, но взять можно только то, что понравилось, или вообще ничего не брать. Но это не я "пробивала", а какие-то поистине пробивные люди:-) Из РК школы.
Меня туды выбрали анонимным голосованием, я упиралась как могла (мужу до сих пор не сказала,что я в РК он убежден, это только трата нервов моих). А кроме жребия как выбрать, если все не хотят, а купить книгу гимназиста (как сегодня сказали, что обязательно она нужна, потом учительница детям обьяснить как ее заполнять и куда что клеить)надо. Вот и рассудите как быть? Пробовали просто без РК, начинается путаница, по 4 месяца некоторые дети ходят без нужного. Вы сейчас скажете, что пусть ходят, какое вам дело до них, а я вам отвечу что учительница четко заявила, что от бестолковых родителей у нее срывается учебный процесс (ну а как иначе, одни пишут, другие смотрят). Потому другого выхода нет, как иметь несколько людей, ответственных за эту дребедень. Другой вопрос, что парить мозг себе никто не хочет, вот и помалкивают на РС.
А у нас не выбирают иначе я бы по участвовала тетьки сами как то нарисовались и без выборов. Когда и как не понятно. Сдвинуть тоже нельзя.
Почему нельзя? Встаньте на собрании и скажите, что вы не довольны и хотите переизбрать другой РК или хотите тоже быть в РК. Про выборы РК у учителя есть протокол собрания когда выбирали, но если на собрания не ходить, то конечно не понятно когда кто-то там нарисовался...
А вы предлагали сдвинуть, вы предлагали свою помощь, вот просто встать и сказать - человеки, это могу сделать я.
Уверена, сидите тихонечко и не высовываетесь. Я далека от мысли, что несколько мам сговорились собраться в РК и тырить деньги, просто скорее всего само собой организовалась кучка людей, которые между собой легко без истерик могут договориться и быстро все закупить или сделать.
У нас нет собраний. Там не кучка там одна женщина + 2 типа фантома помощника.
Вы лично сильно страдали, без РК?
Это да - проблемы педагога-манипулятора.
У нее срывается ВЕСЬ учебный процесс из-за книги гимназиста? Вы сами понимаете, что это ахинея?
Меня никуда невозможно выбрать, помимо моей воли. Вы просто очень мягкий и "переживательный" человек. (Не смогла присоединить пост к Вашему - ниже, пишу сюда)
Я книгу гимназиста привела как пример, помимо этих книг есть еще много нужных, которые нужно закупить (вы можете не знать, но у наших пятиклассников в этом году новая программа, потому наочного материала, пособий, раб. тетрадий нужно очень много). По-поводу "переживательного" человека, тут вы правы, я хочу сделать все что в моих силах (мне по жизни это очень мешает)
Сама принесла для старшей пятиклассницы, тоже гимназический класс, два кило это БАРАХЛА, за черт-те какие деньги. Чего я могу не знать?:-) Совершенно спокойно педагог может и работать, и аттестовать детей БЕЗ этого всего.
Да, с этой новой программой чистый капец:(Дочкин приятель по шахматному кружку как раз в 5-й пошел, причем мальчишка болен ДЦП и находится на домашнем обучении, причем числится не в гимназии, а в обычной школе. Так его мама себе голову сломала с этими наглядными пособиями и рабочими тетрадями, пока нашла.
Как же хорошо, когда в классе родители примерно одного уровня доходы имеют. Мы вот сдали по 15 в начале года на все про все и никаких дрязг... Отчеты РК в электронном виде присылает на электронную почту, и ничего ни у кого просить и спрашивать не надо.
И как контраст - другая школа, в которой ребенок учился с 1 по 4 класс) Там на туалетную бумагу деньги сдавались из под палки. Экскурсии на автобусах- из области фантастики, все ждали бесплатного автобуса, который как-то там выделялся на школу. Подарки детям-до сих пор помню недоумение ребенка, которому приподнесли носовой платочек в упаковке и ручку- это РК придумал, исходя из дешевизны видимо.
Вот я и говорю, нам повезло, что тех, кто считает это жестью , в классе нет.
Господи почему в этом топе мешают все в кучу!
-РК жлобы и воры - но сама я этим заниматься не буду и даже посетить собрание мне некогда.
-Собираем по многу - так оспаривайте, аргументируйте, в конце концов не сдавайте на то что считаете лишним (но и не пользуйтесь этим).
- У меня совсем нет денег, но не унижайте меня напоминанием - простите, но жизнь такова, что всегда приходится чем-то жертвовать: деньгами или гордостью.
РК не жлобы и не вору, но многие считают себя чем то вроде непререкаемого диктатора, спорим и аргументируем, но воз и ныне там - выкручивают руки, Собрание это не то место где я перед кем то должна объяснять свое финансовое положение
"Собрание это не то место где я перед кем то должна объяснять свое финансовое положение "
-Не нужно объяснять свое фин. положение, просто скажите, что мой ребенок не нуждается в том, что вы предлагаете.
Нет ни единой статьи, которая не обойдется без ваших денег; есть просто люди, которые считают, что если им не по карману, то и другим не нужно.
.... единственный нюанс: не забывайте свои гордый слова подкрепить действием (попробуйте поговорить со своим малышом и объяснить: "прости любимый, но та экскурсия, которую потом весь класс будет обсуждать с восторгом, тебе не светит!"
- Я не могу смотреть в печальные глазенки своего сына)
Речь не об экскурсиях. Они не обязательны и мой сын например иногда сам отказывался ехать куда то. Речь о таких тратах как новая мебель техника и бесконечные одаривания учителей ну и сюда бы я приписала бы зачастую слишком навороченые по бюджету утренники
Про экскурсии это я образно написала.
Мебель, телевизоры, задаривание тоже считаю блажью и готова отстаивать свою точку зрения!
Если все же принято решение покупать - пусть покупают, хотят добровольно купить и на моего - пожалуйста, не купят - ни вопрос...
Мне кажется в топе много перегибов!
- РК, которое не ведет отчетность о расходовании ДС - просто не умеет с ДС работать. А тех, кто не умеет - не фиг подпускать к управлению ДС.
- Невозможно не пользоваться тем, что находится в классе и в школе. Все, что находится там - находится для общего пользования всех детей класса.
- про жертвы деньгами и гордостью - это, простите, из Гюго "Отверженные"??
Разные бывают ситуации. Лично у меня вызывают сожаление (а не осуждение) родители, которые по тем или иным причинам не смогли сдать деньги на то или иное мероприятие. Нужно быть выше этого и не унижать ни родителей,ни детей таких родителей подобными замечаниями. Вам жаль переплаченных 100 рублей, автор? Всегда такие дети были. Конечно, неприятно, когда родителями движет лень (то есть они могут заплатить, но не платят в силу жизненного кредо "максимум нахаляву"). Неприятно, конечно. Но бывает и те, кто просто не может. А поборов много. И не каждый способен оплачивать все экскурсии, чаепития и прочее. Пысы: всегда плачу все поборы в первых рядах.
Вот обратила внимание (не только на вас) люди читают, высказывают свое мнение: кто за кто против... и непременно в конце подписывают "я-то плачу! обязательно! в первых рядах" словно оправдываются и не хотят быть причисленными к категории неплательщиков, которой только что сочувствовали.
Уже наперед предвижу обвинение: "А сама платить не пробовала?" - вот и предвосхищаю его: плачу, усегда плачу.
Ну неужели Вам страшно, что сочтут неплательщиком?
Если я за что-то не плачу, то чаще всего готова объясниться.
А зачем Вам объяснения других людей? Что Вы с ними будете делать? Не хотят, не могут, не считают нужным - вам-то разница какая?
Привили в детстве такое дурацкое качество как "порядочность". Не могу не заплатить, когда собирают на подарки учителям, утренники, учебные пособия и т.п. Не сдавать деньги можно только по одной причине: когда их вовсе нет. Иных причин у порядочного человека быть не может. И никакие объяснения никому не нужны.
Всех приглашаю во вторую часть этой темы
http://eva.ru/jsf/forum/frame-content-topic-view.xhtml?topicId=3168606&m=5
Недоумение вызывают не те родители, кои принципиально против "скинуться на туалетную бамажку", а те, кто "конечно-конечно, и не двух, а четырехслойную,я послезавтра принесу". И не несут. А полный шок, когда потом на собрании оне же голосят "РК хуево работает, наждачной бумагой масечгину жёпку портят!" На резонное замечание, что куплено то, на что хватило средств, ибо некоторые все несут и несут, они опять обещают златые горы послезавтра.
А вот к тем, кто принципиально против лишних телодвижений РК, претензий нет. Если что-то сильно важное (по мнению большинства) надо, а денег не хватает, всегда среди родителей находится золотоносная курочка, или чаще петушок:), которые добавят, лишь бы эти принципиальные не затягивали собрания на часы высказыванием своих мировоззрений. Но это редко бывает.
Ну а экскурсии, чай-кофе и прочие "РК-извращения" ваще исключительно по желанию, кто не хочет-сидите дома или кушайте-просвещайтесь сами, РК ни за кем носиться не будет. Но чтоб пресловутый Вася Непроплаченный явился к автобусу или в кафе - с таким я, счастливица, за несколько лет ни в саду, ни в школе не сталкивалась... Плюшки отнимать я не готова...