Про испорченные вещи младенцами
Девы, вот вам ситуация - 2 двоюродных брата, 10 лет и 1,5 года гостят у бабушки. Старший копался в планшете (его планшет), отошел, планшет на диване остался. Младший в это время взял его, отнес в ванную и утопил в тазике с бельем (они с мамой до этого туда загружали белье замачиваться вместе, решил продолжить игру). Результат-планшет не работает. Все превратили в шутку, меня (мамы старшего) там не было. Старший расстроен. Должна ли мама малыша была предложить починить или купить новый? Просто мнения интересно услышать.
Да, должна. Я бы на месте мамы малыша купила новый. Чинить там бесполезно.
клювом щелкать нинада,када белье мочишь-вот мое мнение,как мамы старших и млаших шилозадов.А еще я мелким детям рабочие гаджеты не даю.Рабочее-для работы.хошь играть-играй в игрушки.
да хоть дешевая-следить надо за своими вещами.если он способен в нее играть,то должен за нее отвечать.
Так а че он сделал-то? Положил на диван. Одно дело, если б малыш уронил с дивана случайно - тут точно было бы сам виноват.
Верно. Для этого есть мама, которая и должна за таким малышом следить. И отвечать за его поступки.
када в доме "малыши"-нада на потолок класть )).ну реально,лет до трех отдельные малыши расхерачивают все влет,надо бдить :)
Ну так если у мамы десятилетки последний годовас 9 лет назад был, ей и самой вспомнить о всех опасностях и неожиданностях может быть трудно
Нашей старшей как раз 10) Правильно вам выше написали - кому вещь дорога и нужна, тот и бдит. Наша уже это осознала в полной мере, ой как теперь следит за своими вещами!
Но мама-то старшего знала, что в доме маленький шилопоп и могла сына предупредить, чтоб не оставлял вещи без присмотра.
Это годами прививается, при совместном проживании и множественных потерях. А когда 10 лет кряду имеешь привычку раскладывать свои вещи там, где тебе удобно, сложновато в момент сгруппироваться и начать бдить за младенцем..
А десятилетку кто предупредил, что полуторогодовас - это маленькая шилопопая катастрофа со встроенной функцией телепортации и ценные вещи от него нужно прятать подальше, даже если решил пойти чаю налить или пописать? Это ещё автору респект за воспитание своего ребёнка. Знаю таких, которые б за свой девайс малыша в том же тазике притопить попытались.:-(
Не, не имея опыта не должен. Но теперь будет. Я, взрослый человек, и то была в шоке от проделок своей чадушки: только перекроешь доступ к ящику с галантереей, а она уже в прихожей, а она уже все шнурки из обуви повынимала. Только отмоешь от гуталина, глядь, а она уже до теста добралась (не было у меня тогда хлебопечки) и так далее. И, главное, она всё время была при мне, но стоило на доли секунды расслабиться - получи фоцизт гранату. Как я не рехнулась тогда, не знаю. :-)
теперь будет-и хорошо,вперед наука ))у меня щас двое партизан мелких и очень вандальных,такшта расслабон не предвидицца.
Я в свои 30 не вкуривала, тк своих детей не было. Когда пришедший в гости малыш решил сожрать лежащий на полке супер-клей, тогда я сообразила, што к чему
А что автор не могла предупредить своего 10-летнего ребенка о том, что годовалому планшет в руки давать не следует? Мать малыша не могла предугадать то, что большой ребенок кинет дорогую игрушку где попало
Думаете, 10-летка сам вручил годовалому планшет? Где была мамаша годовалого? А если бы он руки в розетку сунул? Мозгов нет, следить должны родители
Какие руки в розетку? Заглушки для чего изобрели? Каменный век какой-то.
Слушайте, мой 3.5-летка занает прекрасно, что свои любимые и хрупкие игрушки/вещи нужно прятать или класть в поле недосягаемости 1.5-летней сестры. А здесь уже достаточно взрослый мальчик, чтобы это же понимать.
ваши дети вместе проживают, и наверняка малец уже что-то подобное делал. поэтому у старшей есть приобретенный опыт. а у этого пацана такого опыта не было. когда ваш 3,5-летка дорастет до 10 лет, то посмотрите, что за "взрослый" ребенок в 10, угумс. ростом может и взрослый, а вот разумом- нет. всё приходит с опытом.
А мамаше малыша не рано детей иметь. Где она шлялась, что ребенок успел чужой девайс утопить?
Бдить должен тот, кому дорога эта вещь. Другому ребенку она дорога? Значит - пусть убирает. Не в состоянии проследить - значит не достаточно взрослый, чтобы иметь эту вещь. Если родителям не жалко для своего чада этой игрушки, то к чему этот топ?
Это надо всю квартиру на потолок класть. Именно поэтому в мою квартиру друзьям с малышами вход закрыт.
Этим должна озаботиться его мама, не? А если ее ребенок не дай Бог крысиного яду сожрет.
А с чего вы взяли, что там был крысиный яд? Ребёнок наверняка не в первый раз у бабушки, и вопросы его безопасности скорее всего так или иначе утрясены.
А с чего вы взяли, что там его не было? И розетки у бабушки все защищены? И проводов нет? ну-ну
К 1,5 годам своего ребёнка обычно мать точно может сказать, будет ли он грызть провода и тыкать пальцами в розетку. Кстати, в евророзетку так просто не ткнёшь.
Ну видите, тут мать не смогла предсказать, что ее ребенок утопит чужой гаджет
У меня все так и лежит,тока в доме.плюс хозпостройки и погреб запираюцца накрепко, как сейфы.Ахтунги все равно бывают,но редко.
Думаете, он мог предсказать такие последствия? Если бы я была на месте 10-летки и услышала фразу про "следить", я бы попросила больше тетю с братом в гости не приглашать. Делать больше нечего - следить за тем, что малявка потенциально может сломать.
Ну, а если этот раз все таки наступит, то кто виноват будет - тот кто на полу бросил или тот кто наступил незаметив?
А что, 10 -летний ребенок не знает, что с дорогими вещами нужно обращаться соответственно? Хотя бы после игры убирать подальше.
С ребёнком всё в порядке.
А что племянник положил планшет на диван - она небось и знать не знала.
Только благодаря толерантности 10-летки. Другой влепил бы младенцу в состоянии аффекта.
Думаю нет. Тут конечно виноваты обе мамы: первая, что не сказала 10 летнему сыну не оставлять ценные вещи в пределах видимости малышей, а вторая, что не уследила за своим мелким.. но будучи мамой такого же взрослого сына даже не ждала бы предложений по покупке нового планшета от мамы младенца. Урок - береги свои ценные вещи и не оставляй их где попало.
Урок-то урок... Но только одним он обошелся в цену планшета, а другим ничего не стоил! да, мать годоваса не уследила за своим чадом. и что? планшет-то У ДРУГОГО сломан оказался. а она ничего не потеряла. где справедливость?
бабушка должна предложить разве что;-)
а вообще, виноват ваш ребенок
не умеет пользоваться гэджетами
очевидно же, что такие предметы нельзя оставлять без присмотра при ребенке полутора лет без присмотра;-)
А по мне вовсе неочевидно, особенно десятилетке, не имеющему опыта общения с такими мелкими. С какого перепугу вообще годовасу этот планшет понадобился? А книги тоже при нём не оставлять, вдруг порвёт? Что ещё при годовасе не оставлять? И немного непонятно всё таки поведение годоваса..они завсегда любят поиграть в родительские телефоны, например.Понажимать там кнопочки, поназванивать случайно знакомым, ненароком что-то прикупить...НО НЕ ТОПИТЬ В ТАЗУУУУ!!!
Очень быстро от этого отвыкаешь, даже пройдя не единожды подобный опыт с собственными детьми, каждый раз в новинку. Что уж говорить про мальчишку, который с подобным ещё не сталкивался?
Мама старшего, должна была объяснить своему сыну, что это маленький ребенок и чтобы тот убирал планшет, если ему его жалко. Не? Или вариант - вообще не давать планшет к бабушке в гости. В 10 лет уже можно понять это. Не уследил. Не умаляйте ответственности ребенка старшего. Сам виноват.
Не обязана я щитаю, но может предложить какую-то компенсацию как вежливый человек, которому, к тому же, не плевать на отношения с родственниками. Но все же, старший уже достаточно большой, чтобы самому отвечать за свои вещи. Ценное? Не бросай где попало, особенно когда включен фактор риска в виде несмышленыша. Неплохой урок для сына.
не должна, у меня младшая разбила планшет старшему, я сказала, сам виноват, так как оставил его в доступном месте.
А если бы чужой ребёнок разбил планшет вашему сыну, точно также сказали бы ?
Нет, не должна. Ребенок 10ти лет не должен раскидывать свои вещи, тем более ценные, тем более в присутствии несознательного малыша.
А почему Вы отпустили ребенка в гости, где есть маленький ребенок, с планшетом? Вы чего конкретно ожидали, чтобы на него что-нибудь уронили, налили, или все-таки утопили? Проблема старшего ребенка и его мамы.
Должна, ибо это ущерб, нанесенный ее ребенком, за которого она отвечает. Где была мамаша такого маленького ребенка? А если бы он сам утопился в этой ванне?
в зависимости от того, предупреждали ли старшего прятать свои вещи и объясняли ли, что маленький может испортить. если да - вопросы к нему самому. если нет - мать младшего должна была. если мама младшего была в квартире, имхо, - должна была.
А если братья родные, т.е. мама одна у них? В этом случае, думаю, старший бы еще и люлей получил, что вещи разбрасывает.
Оба ребенка были без присмотра, так ведь? Вы не углядели за своим, он оставил без присмотра дорогую игрушку. Маму малыша волнуют не чужие ценные вещи, а жизнь и здоровье своего ребенка. за ваш планшет она ответственности не несет. Он сейчас жив и здоров. За планшетом не уследили именно вы
Да её волновать может что угодно или не волновать до тех пор, пока это касается только её. А когда её ребенок портит чужие вещи, она должна не волноваться, а пресекать или возмещать, раз растяпа такая.
У нас было похожее на даче, которую мы снимали с сестрой. Моя 11-летняя дочь оставила ай-пад на полу, после того как мультики посмотрели, 3-летний племянник прыгнул на него с кровати, раздавил. У меня даже в мыслях не было что-то сестре говорить. Дочку пожурила, но она и сама расстроилась. Ей уроком будет.
ну так он у вас еще чего поломает! фамильное кольцо брульянтовое в окно выбросит. и вы все сносить будете?
Он не нарочно, он извинился сто раз. Точно так же и 1,5 -годовалый не намеренно топил планшет, а потому что глупый еще. Старшие дети уже способны понимать, с них и спрос. Но тоже не особо, поэтому восприняли как есть, сильно не переживали. Есть повод купить новый, но и есть урок - не оставлять в неположенном месте
Не то что предложить, а молча взять и либо чинить нести, либо аналогичный покупать.
Мама мелкого там была? Если была - то явный ее недосмотр. Но учитывая, что оба внука как бы у себя дома, точнее, имеют одинаковые права в доме бабушки, то старшего надо было бы заранее предупредить, чтоб не оставлял вещи без присмотра, раз в доме маленький. Поэтому было бы справедливо убытки от потери планшета поделить между мамами, т.к. обе ситуацию проморгали.
Не похоже это на одинаковые права: один ломает, а второй должен трястись и прятать своим вещи :)
Права и обязанности даются в соответствии с возрастом. Мелкому в силу возраста положено безобразить. Старшему - предвидеть последствия бросания вещей без присмотра.
А он в состоянии отличить девайс от кораблика, который прикольно запустить в тазик?
думаю да, ребенку же больше 2-х месяцев и со зрением и развитием проблем нет?
Ну так одному полтора года, а другому 10, понятно, что разные "права и обязанности". Но мамам и бабушке-то ни одной не год, и даже не не 10.
У 10летки также нет обязанностей нести отвественность за последствия своих действий, и никаких последствий из-за положенного на диван планшета не наступило. А последствия наступили из-за поступка малыша наступили - порча планшета.
Радуйтесь, мамаша! Во-первых, шикарный воспитательный повод, во-вторых больше времени на книжки у сынули
младший придурошный (пусть меня тапками закидают) и за ним должны были смотреть взрослые.
Да, по моему мнению должна мать младшего возместить испорченный планшет. В противном случае, у старшего ребенка есть полное право испоганить равнозначную вещь малыша или его мамаши.
Там взрослых вообще не было? За детей в ответе взрослые. имхо 10 летке вашему видимо еще нужно напоминать, что бросать планшет в доступе годоваса нельзя. По идее спрос с бабушки, но думаю у вас хватит ума не обвинять ее. Ведь сына с его добром доверили ей вы.
Конечно должна, даже не обсуждается, ИМХО.
Если вы родили ребенка, то вся ответственность за его поступки на вас, даже если это крохотный малыш, который не умышленно что-то натворил. А если малыш еще чего поломает, разобьет, испортит ценного? Ничо страшного, "ребенокже"? Нет, очень некрасиво и мерзко не предложить хотя бы половину стоимости возместить.
может, но не должна. наличие полуторалетнего ребенка в квартире для 10-летки не новость. в каком-то смысле этот ребенок сейчас подобен природному явлению. если бы он положил свой планшет у приоткрытого окна, а порыв ветра это окно распахнул и планшет упал - должна ли бабушка (как хозяйка окна) оплачивать этот планшет? нет
или если бы кот бабушкин этот планшет уронил?
так и тут. неразумное существо с руками и ногами. может все, что угодно взять и испортить. как кот.
старшему урок - не оставляй планшет на диване, а клади его хотя бы на стол.
Нет не должна. Если 10-ти летка раззява это не проблемы мамы малыша. Если че у меня есть и 10-ти летка и малыш. В 10 лет надо за своими вещами следить и риски представлять.
Да это дело минутное,сидят себе дети,один с планшетом на диване,другой с машинками на полу,идилия,старший никому ничего не говоря кладет планшет и выходит,младший дорывается до вожделенной игрушки .... и идет играть с ней по-своему,т.е. пускает в плаванье в тазик.Думаю если бы он сделал тоже самое с любой другой игрушкой никто бы и внимания не обратил.
Ага, моя дочка так мой телефон утопила в кошачьей поилке. Я всего лишь на пять сек к плите отвернулась. За это время она притопала на кухню, сцапала телефон (хотя им до того момента даже не интересовалась) и засунула в миску с водой.:-)
Про минуту - это вы преувеличили. Минут 5 надо, чтобы взять, дойти, утопить
Лечите голову, честное слово...Мой малыш ночью может проснуться - иногда он уже высыпается часов в 5 утра и вполне может начать себя чем-то занимать. Это нормально для человека любого возраста. И в отличии от клептомании малыши утаскивают предметы исключительно с познавательной целью))
Што, прям так просыпается 1.5годовалый малыш и сам себя занимает, таская чужие вещи? Кому еще лечиться надо :)))
Куда угодно могла выйти, хоть пописать. Если знала, что дом бабушки обезопашен для ребёнка.
А, ну то есть нерадивой мамаше можно не следить за ребенком, а 10-летка должен предсказывать его действия?
ну вот в след. раз 10 летке захочет испортить игруху малолетнего, а атор случайно не уследит. А че такого то.
С чего вы взяли, что старший ребенок ебанутый, злая женщина?
Он всего лишь рассеянный и безответственный. А вы уж... туда уж...(((
а ваши 11летние уже не по елкам, а по... ? вот молодцы какие!
"совсем большие, скоро курить будут!" (с)
ясно. да, сейчас детки взрослеют быстро.
сорри,а что за ним "смотреть"?вменяемый возраст,достаточно номинального присутствия взрослого в помещении.
А кто смотрел за детьми и почему 1,5 годовалый ребенок остался без присмотра? бабка пусть и платит!!!!
Как мама и такого малыша, который топит все в ванне и старшего, который разбрасывает свои планшеты... все-таки виновата мама младшего. 10-летка не привыкший к присутствию таких малышей может просто не сообразить, что надо прятать вещи. Мама должна за своим малышом следить. Он мог замочить не только планшет, а что-то подороже и покруче. :(
У меня двое как раз подходящего возраста :).
Если малыш дотянется до чего-то из вещей старшей, это ее проблемы. За своими вещами надо следить, она об этом знает, даже замену покупать не будем.
Одного убитого хорошего телефона ей хватило (не из-за мелкого, его тогда еще не было). Пол года была без телефона, потом купили еще один хороший и предупредили, что больше подобного не купим. Вполне себе научилась следить.
Пострадала вещь не родного брата, а двоюродного. Ребенок, который не имеет родных младших и не живет с ними, может быть просто не в курсе, что ВСЁ нужно прятать.
Но научить ребенка не бросать планшет где попало дело родителей,с таким же успехом на него могла сесть бабушка или нечаяно смахнуть на пол,да мало ли что,не бросают такие вещи просто так .
Почему ?Те же 50 на 50 ,или сядет или нет,а вот то,что мелкий и до этого порывался овладеть планшетом можно не сомневаться,так что старший должен был бдить и не разбрасываться ценными вещами.
Вероятность встретить за углом дракона и парня в красной рубахе, 50:50. Либо встретишь, либо нет. Но даже в лотерее вероятность - результат расчетов, а не везения орга лотереи. Бабушка смотрит, куда садится. Ребенок изначально направлен на эксперимент.
Кто сказал что смотрит ? Бабушка у себя дома спокойно может олюхнуться на свой диван,т.к. ничего лишнего там не должно быть.Моя дочь с зятем дают внуку играть со своими смартфонами,я нет,потому прячу повыше,если он все же до него доберется кто виноват ?
Ваши дочь и зять - совершеннолетние и это их право решать. Ущерб нанесен несовершеннолетнему, его интересы представляют родители. Если они настоят на возмещении, аргументов против просто нет. И бредни про бабушку и т.д. просто отговорки. Ну если на практике такой случай разбирать. Что БЫ могла бабушка - дело сто пятое, не относящееся к происшедшему.
Честно Вам скажу, что когда одноклассница разбила моей дочери телефон, я была удивлена, что ее родители вообще никак не отреагировали. Разбила и разбила. Подумаешь...
Ущерб нанесен несовершенолетнему по его же недосмотру,т.е. родители доверили ему дорогую вешь и не научили ею пользоваться,значит с них и спрос.
Думаю,что ничего у них не выйдет,не зря во всех детских учреждениях пишут,что не несут никакой ответственности за порчу,утерю и т.п. всяких ценностей :-)
Родители несут. Я тут как-то рассказывала историю, как мой сын "свидетельствовал" о том, что девочка, которой раздавили на пляже 5-й айфон, положила его под полотенце. Если бы ПОД СВОЕ полотенце - точно родители девочки добились бы возмещения, но какого-то хрена она сунула его под полотенце того, кто раздавил.
Я не адвокат, но я и ссыли тут приводила, короче, их адвокат сказал, что на 25% возмещения можно было рассчитывать, там херня какая-то по поводу степени "недолжного отношения", к своему имуществу. Но это не важно. Я не хочу уводить разговор. Вот я НЕ ЗНАЮ, откуда эта манЭра, но у меня младший, 4-й ребенок, ВСЁ норовит погрузить в воду. Он отправил в унитаз мой телефон (да, захотел и дотянулся) - ему было по приколу, как он там мерцает, в воде, в сумерках. Он утопил часы старшего брата (но это свотч, топи, сколько влезет). Я ВПЕРВЫЕ такое вижу:-) До этого даже в голову не приходило, что у ребенка может быть такая развлекуха. Ну, и? Мне винить гостя старших детей, если мой водолаз что-то утопит, из их вещей? ЗАВЕДОМО зная, что он "могёт"?:-)
Ну, да, смешно. Но вряд ли такая шутка развеселит "пострадавшего", более взрослого, но все еще ребенка.
Так тут дело именно в том,что ребенку покупается дорогая хрупкая игрушка,которую он таскает за собой ,а родители почему-то ожидают,что окружающие должны относиться к этому соответственно и беречь эту самую игрушку вместо хозяина,а если не уберегли,то пусть компенсируют.Если бы малыш утопил какую-то фигню все бы только посмеялись,а тут же планшет,т.е. вопрос именно в материальной ценности,а не что ребенок взял чужую игрушку.Когда мой внук рассыпает по полу очередную упаковку соломинок для коктейлей(почему-то они его особенно привлекают),я только улыбаюсь и иду за веником,но вот коллекцию домиков я убрала повыше,хотя раньше она стояла вполне в его досягаемости.Тоже самое с остальными финтифлюшками,которые мне дороги,ну и сыну внушила тоже самое,или прячь или не плач,действует.
Ну ЕСТЕСТВЕННО дело в цене. Утопленный башмак высохнет, разодранный блокнот возместят тем же вечером, а вот планшет новый купят ребенку...еще неизвестно, когда. Я ЗНАЮ своего "водолаза", ребенок, пришедший в гости, может...и забыть о предупреждении, т.к. ему не уже, а только 10 лет.
мой ребенок прекрасно усвоил,что надо прятать от племянника все,что имеет для него ценность.Планшет вообще не обсуждается,его всегда надо класть на место,также как и пульты от приставок и т.п. хрупкие вещи,которые не подлежат восстановлению.
Мой не терял,достаточно было отлучить от планшета пару раз на несколько дней и о чудо,ребенок быстро усвоил что с ним надо делать по окончании игры,а до этого тоже мог бросить там,где закончил.
Ну так пришлось всё таки пару раз наказать? Одним предупреждением не обошлось же? Да и каков опыт общения с малолетним племянником - это тоже большое имеет значение.
Так наказывали безотносительно к племянику,также как наказываем за разбросанное по всему дому лего,пультам от приставок не на месте,остатки еды,привлекающие муравьев и т.д и т.п.,проще научить ребенка,а не ждать авось пронесет.Если бы этого мальчика научили класть планшет в безопасное место когда он с ним не играет ничего бы и не случилось.
"а родители почему-то ожидают,что окружающие должны относиться к этому соответственно и беречь эту самую игрушку вместо хозяина,а если не уберегли,то пусть компенсируют."
Вы разницу между "беречь" и "не портить" не видите?
Вот! Вы меня верно поняли. Одно дело случайно смахнуть, другое - взять и шарахнуть об пол, якобы "случайно" (это я уже о более старшем возрасте).
Приходим к тому, от чего начали. Малыш несознательный? Тогда ответственность несут родители. Ну или запирать малыша в клетку.
Он недостаточно сознательный.чтобы следить за своими вещами,тем самым провоцирует мальца,так что пусть посидит в клетке,потыкает пальцами в планшет,пока не повзрослеет :-)
Зачем,это прописная истина,не оставлять потенциально опасных и особо ценных предметов в доступности несознательных детей,годовасы вполне подходят под это определение.
Утра, эти гости в вашем доме, а в данном случае оба были гостями бабушки.
а в гостях помимо прочего действует правило "не разбрасывай свои вещи где ни попадя, если в доме есть мелкие дети или любого размера животные"
мне ближе сейчас ситуация ребенка старшего, поскольку моя давно из горшкового возраста вышла и уже подошла к возрасту планшетно-смартфоновому. и если бы была подобная ситуация, я бы сочла, что ребенок "сам думать должен, а не бросать дорогую вещь где попало"
как бы мне ни жаль было планшета и отданных за него денег (я бы, конечно, не прочь получить возмещение, но по совести - а вправе ли?)
поскольку мелкий ребенок в доме - это существо, подобное очень активному домашнему животному. и как говорится "вас предупреждали".
а оставить планшет на диване - это вообще высшая степень наплевательства на девайс, поскольку кто угодно может сесть не глядя.
Не поняла логики. Это не деньги, это его вещь, которую он прощелкал. Будет у него другая или нет, это уже родители будут решать.
Не вижу темы для обсуждения еще с кем-то.
Во всяком случае у нас так с ребенкиных шести лет. Потери - один телефон и один самокат. Хватило, чтобы научиться бдить.
У дочке моей украли мобильник.Но не её же обвинять,что плохо следила и оставляла где попало,вор виноват,что стащил,только вот компенсации с него не потребовать.
Если она оставила мобильник где попало, то отчасти ее. Мы своей давно объяснили, что не будет следить - так или иначе не будет у нее хорошего мобильника. Что угодно может бросить, а вот телефон я даже и не знаю где держит, никогда на глаза не попадается.
Положила на прилавок пока что-то разглядывала,ей лень сумку носить,так что мобильник или в кармане,откуда его раз плюнуть вытянуть или в руках.Я ее предупреждала,но кто ж мам слушаетсами с усами .... теперь опять ходит со старым с треснутым экраном.
Ну так все закономерно :). Моя после первого так ушедшего сама купила себе футляр и не ленится ни на секунду его не снимать.
Я и не спорю,поэтому и вручили ей старый ,дальше пусть сама разбирается что ей делать ,ходть со старым или покупать новый,она зарабатывает достаточно,за месяц-полтора может прикупить.
форсмажор - это несколько иная вещь, нежели порча дорогого имущества безмозглым ребенком, оставленным без присмотра
Если бы дело дошло до суда, компенсацию бы присудили, я думаю, примерно в четверть цены испорченного. Имущественные вопросы подчинены только логике цифр и обстоятельств.
Но не на диване же оставлять? У меня уже давно никто предметы в тазике не топит, но при этом всем не однократно говориться не оставлять свои вещи там, где они могут быть нечаянно задеты, уронены и т.д. другими членами семьи. Диван - явно не место для планшета, даже на короткое время.
Родные малыши - совсем не равны посторонним.
Даже взрослые не сразу могут привыкнуть к тому, что ВСЕ вещи надо прятать. Муж мой, родной отец малыша, уже поплатился пультом и телефоном. Что уж говорить о 10-летнем.
Убирание всего должно быть привычкой, откуда ей взяться?
И что с того? Нет привычки - появится. Вы же вряд ли стали искать, с кого бы взыскать за пульт :). Нормальная жизненная ситуация. Десятилетка вполне себе на уровне взрослого по части способности следить за вещами (а если нет навыка, так вот именно так он и нарабатывается).
Меня как-то с детства приучили нести ответственность за ущерб, причиненный мной. Но согласна, у многих мамаш вытекают остатки мозгов вместе с рождением малыша и они перестают воспринимать вред, нанесенный их ребенком, как нечто, относящееся к ним.
Согласна с вами. Мой старший почтидесятилетка поручен все ценно убирать далеко и высоко ибо дома младший брат, а на его месте другой не до думается.
Виноват тот,кто не объяснил 10-летке,что за своими вещами нужно следить самому при наличие мелкой шкоды.Мой 8-летка прекрасно знает,что когда в доме появляется племянник ,которому год и три,все ценные предметы типа лего,карточек с футболистами и того же айпеда,прячутся высоко или под замок,иначе потом не жаловаться.
Вот у нас так же. Когда я с сыном мелким приезжаем в гости к племянникам, там сестра им дает указание убрать то, что дорого сердцу, а если не убрано, то сами виноваты. И нет проблем.
У меня такая мать и на порог со своим ребенком не появилась бы, если бы ее приезд означал такой напряг для семьи и потенциальный ущерб.
Ну тогда уж и бабка "младенца" виновата, что не объяснила своей дочери/сыну что за своими маленькими детьми нужно следить неотрывно, чтоб они в следующий раз сами в тазике не утонули!
В ванне замочено белье, вы правда считаете, что для годовалого это безопасное место?
И что? Подскользнулся, шлепнулся лицом в таз, потерял сознание - все. Маме-недотепе богу свечку надо поставить, что погиб только планшет.
Т.е. у мамы координация как у годовалого младенца? У мозгов столько же? Тогда да, шансы равны.
Ну да,все младенцы при виде тазиков с водой тут же теряют сознание и тонут .Увас очень богатое воображение :-)
Нет, я просто помню как моя дочь в полминуты шлепнулась при мне лицом в ванну, где воды было - сантиметров 5. Я даже не поняла сначала, почему она не встает, взрослый бы сразу встал. А она просто на вдохе шлепнулась. Ну так это при мне было, я ее сразу вытащила, откачала, обошлось. Но с тех пор я знаю, как быстро и легко может закончиться детская жизнь. Вы знаете, сколько детей каждый год тонут в ванных и тазах?
Никто не виноват, никто не обязан платить, но пострадавший все-же есть- ваш сын. Вы сама придумайте, как его из роли пострадавшего вытащить.
А что делать, если понятно, что который по средствам - пострадавшего ребёнка не устроит?
А я покупала, такое же какое моя сломала.
Очень подвижный, очень любопытный и сообразительный ребеночек достался. Разрушения производила с фантастической скоростью, 20 секунд и готово, даже отворачиваться не надо, на глазах не успевала бывало.
Со временем я научилась следить за направлением ее взгляда и метнуться раньше.
Не должна. Я свой 10 летке всегда говорю что следить за своими вещами ее обязанность. И если она где-то оставит, а вещь сломают/украдут, то это будут ее трудности и ее вина.
Не ждите--зачтите себе в жизненный опыт, он дорогого стоит. Я специально из соображений, что маленькие рушки к планшету потянутся, купила страховку на повреждение водой, она была недешевая, 15% от стоимости самого продукта, но по жизни уже несколько раз пригодилась. К слову, купила также пленку на клавиатуру в компе и очень ей признательна тоже.
Хрен с ним с планшетом, по дому шляется мелкий ребенок без присмотра. Он сам мог в этом тазике утопиться, мог поскользнуться, да что угодно. И это при двух взрослых.
Какие дивные люди собрались в этом топе. А если их пупсег чью-то машину на улице гвоздиком изрисует, наверное тоже будут кричать, что они ничего возмещать не должны, нечего свои говнотачки оставлять там, где ходят дети))
то есть виноваты все же мама с бабушкой - люди, ответственные за младенчика? А не водитель машины подросток с планшетом?
Теоретически виноват младенец,практически владелец планшета ,ну или в силу несознательности мамы и того и другого :-)Бабушка тут вообще никаким боком ,если у вас в ТЦ украдут кошелек выноваты владельцы ТЦ,что пустили вора на свою территорию :-)
только что вы писали иное)) http://eva.ru/topic/63/3213535.htm?messageId=83768683
Якобы все зависит от мамы и бабушки, которые определяют, где для младенца детская площадка ))
А ваш пример давайте я заменю на такой - в ТЦ в магазине если уронить товар с витрины, то отвечает все же тц (магазин), а не покупатель)))
Я не писала,что они виноваты,они разрешили ребенку играть в тазике с водой,кидать туда белье,т.к. считают это безопасным,но они не вручили ему планшет,чтобы он пустил его поплавать,это хозяин планшета оставил его в ненадежном месте.Если бы малыш утопил мамин мобильник или бабушкины очки тогда виноваты были бы взрослые,что не следят за своими вещами.
потому что взрослые несут ответственность. А подросток - не взрослый, поэтому виноват быть никак не может. Он же не в ванной планшет оставил
Если не играешь кладешь на безопасное место,а не разбрасываешь где попало,мой восьмилетка прекрасно знает,поиграл с айпедом закрой чехол и положи на стол или на полку,пришел в гости племянник или другие маленькие дети-убери лего и карточки с футболистами подальше .
а это его личное дело как обходиться со своими вещами. айфон это, или что иное. и никто не имеет права портить чужие вещи. младший испортил? за него несут ответственность его родители
Ну раз его дело бросать вещи куда попало,то надо быть готовым что остальным тоже на них наплевать,могут уронить,раздавить,залить и т.д. и т.п.
а если у вас машину угонят (не дай Бог конечно) то это ваша вина будет правда ведь? не достаточно следите, не достаточно систем защиты ставите и тд
и никто не должен ее разыскивтаь потом, если вам на свою собственную машину наплевать то полиции или ГАИ тоже наплевать
Если я оставлю машину с ключами внутри и пойду пить кофе то да,вина моя.Если я оставила мобильник и мой ребенок с ним поиграл так,что он подлежит ремонту,то вина тоже моя .
Необязательно оставлять внутри ключи. Кому-то может понравится то, что вы оставили внутри, и он разобьет стекло. Тоже сочтете себя виноватой, что спровоцировали? :)
вы спровоцировали тем, что ездите на шикарной машине. а двргуие на автобусе. спровоцировали тем что на машине а не на самокате, вот у вас и угнали машину. кто виноват? вы!
Если я ступила и не сделала страховку и не соблюла все условия этой самой страховки то да,виновата я,в остальных случаях мне выплачивается компенсация и плевать :-) Если я оставила сумку с деньгами и документами на скамейке и отвернулась потрепаться с подругой,а сумку в это время украли,то виновата тоже я,за глупость надо платить,хотя формально ее украл вор.Хотите еще примеров :-) ?
компенсация обычно составляет крайне небольшую сумму. Дешевле будет машины не лишаться.
Потенциально планшет могли уронить с какой угодно поверхности и даже из ящика, запертого на ключ. Вы не представляете, сколько раз мой муж разбивал что-то, что, на мой взгляд, находилось в полной безопасности. Не на потолок же приклеивать.
Дать бабушке,положить повыще,чтобы малыш не добрался и прсото не видел,убрать в сумку,мало ли способов обезопасить вещь от шаловливых детских ручек.
Так для этого надо ХОРОШО ЗНАТЬ про возможности шаловливых детских ручек! Когда нету младшего родственника, ребёнку в голову не придёт, что оставленный на 5 минут планшет может вот так пострадать!
Планшет точно также может пострадать и без детских ручек,наш айпед прекрасно "летал" и без наличия младенца в доме,кто-то нечаяно смахнул с дивана вместе с пледом,положил на край ,задели и уронили,просто повезло,что не разбился,но ребенок получил хороший урок отлучением от игрушки и мозги быстро встали на место.
Про диван согласна, даже без отлучения внушили СРАЗУ, что там, где сидят, прибор не оставляем.Есть несколько мест в доме, обычно около розеток, где он и лежит, когда не используется. Но у нас сестра младшая, террористическая, имеется. Так что опыт богатый, своё спасать приучен давно.
Но зная свою мелкую, я бы сама и следила за родственником с планшетом, сама бы нашла с ним то место, которое ТОЧНО для неё окажется недоступным. Сама бы и наставления дала.
Ну то есть за действия младенца также несут ответственность взрослые, что не научили его, что брать и тем более портить чужое - нельзя.
Младенца в силу несознательности научить пока трудно,это в процессе,он и не портил,а повторял действия взрослых как делают все младенцы,а десятилетка уже должен прекрасно понимать как обращаться с дорогими вещами,а если нет,то рано ему еще их доверять.
Странно, что взрослый человек не способен осознать, что родители несут ответственность за ущерб, причиненный их ребенком
Ущерб нанесен по вине пострадавшего,так что можно предложить утешительную компенсацию,но уж точно не покупать новый планшет,а то хороший урок получит десятилетка,нечего беречь свои вещи,все равно виноват будет тот,кто испортит их по неосторожности,а тебе достанется новая,еще лучше.
Пусть будет по неосмотрительности,по глупости,по недальновидности,смысл от этого не меняется.
Если у кого-то (не буду переводить на личности) при переходе дороги ребенок вырвется, выбежит в неположенном месте на проезжую часть и его собьет машина, посадят не мать ребенка, а сбившего. Несмотря на то, что трагедия произойдет исключительно по вине матери.
Да конечно, именно поэтому у нас отсутствует статья про непреднамеренное убийство.
Ст. 109 УК РФ имеет два раздела, в первом это преступление трактуется как совершение лицом действий, которые привели к смерти потерпевшего, тогда как это лицо надеялось предотвратить последствия, либо лицо не предвидело таковых. Часть вторая этой статьи предусматривает ответственность для лиц, действия которых привели к смерти потерпевшего из-за ненадлежащего исполнения ими своих служебных обязанностей. Это и есть, согласно современному законодательству и судебной практике убийство без умысла, то есть без намерения.
А он что,пришел и спросил можно топить ? А мама десятилетки разрешает ему швырять планшеты гле попало ?
Что значит "швырять где попало"? У меня дома планшет спокойно лежит на диване, никто его не ломает, безмозглых детей в округе нет :)
А я не разрешаю ребенку оставлять планшет на диване,в кресле и в любом другом месте,где его могут нечаянно смахнуть,сесть на него и т.п. ,пару раз наказала,отлучила на недельку от игрушки и о чудо,планшет всегда по окончании игры выключен,чехол закрыт и лежит на своем месте и все довольны.
Если у вас проблемы с координацией в семье, таки да, ваши требования оправданы.
Если я не хочу,чтобы вещь была испорчена,то она лежит на своем месте,если мне плевать,тут уж как повезет.
Испортить вещь могут, даже если она у вас в руках находится. Если рядом безмозглый ребенок, он может ударить по планшету, который вы держите.
И что дальше ,либо не носите с собой планшеты либо.... не знаю,запретить детям появляться на улице и в общественных местах ?
*шепотом* Достаточно родителям вынуть голову из трусов и начать нести ответственность за проступки детей.
Десятилетка сознательно не убрал дороную игрушку на место,малыш утопил ее несознательно,так что начнем с родителей старшего,которые за 10 лет не научили его бережному отношению к своим вещам,так что пусть вынимают голову и начинают пока не поздно,чем старше детки тем дороже игрушки.
Я вам по секрету скажу, что некоторые в 1.5 года его уже включать умеют и находить игру.
Это выше моего понимания :). Хотя вроде и детей двое, но и в голову не придет малолетке показать подобную штуку.
Вы в год точно знали что произойдет с тем или иным предметом если опустить его в воду ? Вы гений :-)
был такой топ, и очень многие именно так и писали )
пжалста
http://eva.ru/jsf/forum/print-all.jsp?topicId=2704898
Вряд ли они при нет 24 часа в сутки. Иначе как бы он поцарапал машину? Ну или родители полнейшие имбецилы.
ну вот казалось бы, чего проще: твой ребёнок накосячил, старший племянник, понятное дело, расстроен. ну позвони сестре, скажи: " слушай, извини, что так вышло, что я могу сделать?"
так ведь нет, начали ту высчитывать, кто на сколько процентов виноват, только бы откреститься ((
впрочем, если тут принято подруг бутербродами попрекать, то чему удивляться (((
Она не сестра и не подруга мне, просто мама двоюродного брата моего сына, я не знаю, кто здесь кого и в чем попрекает, почти не читаю этот раздел
не, я не младенец :-D, а у детей братья папы. Я не обвиняю и не злюсь ни на кого, все понимаю, что мелкий совсем, да, вещь жаль, но виноватых действительно нет как бы, а вот интересно стало, как мамы других детишек поступили бы...
Мне это даже и не странно, у многих мамаш мозги куда-то исчезают после рождения ребенка. Ну или они живо представляют такую ситуацию с участием их маленького ребенка.
Даже не знаю купила бы я или нет. И старший виноват, что не убрал и бабушка. У нас был подобный случай, младшей был год, сходила на горшок и туда положила новый (недельный) сотовый старшей, навернулся. Я никого не ругала, только сказала старшей, что надо было убирать.
Не должна, но может. Опять же, старшего, по идее, должны были предупредить не оставлять вещи в зоне доступа младшего ребенка. Но будь я мамой младшего, покупать\чинить не стала бы.
Сколько же безответственных наглых мамаш, которые обвинят кого угодно, но только не собственного нашкодившего ребенка. Какое поколение вырастет у таких упырей - страшно представить.
да каждый скажет что виноват другой. и что будуте делать? компенсацию требовать7
Удар - это уже умысел и здесь действуют другие правила. Или Вы дмаете, что полуторалетка с умыслом "замочил" авторов планшет? Вах, какой нехороший малчик :)
Вы усретесь доказывать, что старший ударил, а не младший сам упал. В комнате-то никого не было.
Я бы предложила частично возместить. Но вообще мальчику уже пора бы соображать и не разбрасывать свои вещи, тем более в присутствии 1.5летки.
А если в следующий раз 10-летка от злости стукнет мелкого со всей силы? Кому и пора соображать, так это мамаше малыша. Если у того мозгов пока нет, следить за его действиями должны родители.
Каждая из родительниц должна следить за СВОИМ ребёнком.
Та, у которой малыш, понятно, не может ежесекундно присутствовать в жизни малыша.
Зато та, у которой старший ребёнок, должна была бы заранее предупредить, научить своего ребёнка, что малыш в доме - прячь всё ценное.
Так что, на мой взгляд, мама старшего больше виновата в ситуации, а значит компенсацию, которую, по идее, должна была бы (на мой взгляд) предложить мама малыша, должна была бы отклонить.
Руководствуюсь всегда незыблемым правилом: не позаботишься сама о своём ребёнке, о нём "позаботятся" окружающие.
В данном случае, о мальчике позаботилось полуторагодовалое стихийное бедствие.
В том, что это случилось, виновата та, с чьим ребёнком это случилось. То есть, та, которая не позаботилась о своём сыне заранее.
ИМХО, разумеется.
Ирин, мамы старшего там не было. можно сколько угодно рассуждать на тему "спихнула на бабку - терпи, ребёнка плохо воспитала...". ребёнок свой урок уже получил.
но разве на месте той сестры не было бы по-человечески предложить какое-то возмещение? пусть 10-летка вот не прям щаз получит новый планшет - в качестве воспитательного момента. но для сохранения добрых отношений?
Я же написала, что на месте мамы малыша, предложила бы компенсацию.
Но мама старшего ребёнка, всё равно, без привязки, была она там или нет, виновата больше.
Имею твёрдое убеждение, что во всём, что случается с твоим ребёнком (за вычетом, понятно, страшных событий) виноваты родители: не предупредили, не научили, не воспитали.
Моё дитё было не готово к тому, что дорогие вещи нельзя бросать без присмотра в доме с малышами, кошками, слепыми бабушками и прочее-прочее.
Значит, я и только я виновата, что ребёнок неподготовлен.
Завтра он оставит свой планшет на лавочке в парке и там его сопрут/поломают прохожие. Я буду с прохожих взыскивать ущерб, или таки скажу сама себе: вот ворона! Надо было сына научить не оставлять где попало то, что ему дорого.
Одно другому не мешает. Научить надо, но это не освобождает маму малыша от ответственности за его действия.
то етсь если у вас украили что-то то виноваты только вы сами! надо было следить! машину уг=нали? сами виноваты! надо было следить чтоб не угнали, сторожна нанимать! самой в ней жить! возможны варианты
Как мама, имеющая детей разного возраста, в этой ситуации старшему говорю, что сам виноват: необходимо следить за своими вещами. Это с учетом того, что младшему 1,5 года. Но по мере взросления с младшего ребенка и спрос повышается.
В ситуации с таким 1,5 летним и нанесения им ущерба посторонним - ответственность все-таки должны нести за него его родители или лица, которые присматривают в данный конкретный момент. Если мамы ребенка не было, значит вина на том, кто осуществлял контроль.
У вас старший не чувствует себя изгоем? Жил себе спокойно, игрухами играл, а тут мамка родила ему засаду на голову)
А должен? Или у Вас что-то личное.
Есть еще и средний ребенок, а есть еще и папа с мамой, которым тоже важно, чтобы их вещи в целости и сохранности остались. Однажды второпях бросила свою сумку на комод в коридоре, хотя всегда на верхнюю полку забрасывала, мелочь нашел газовый баллончик и брызганул себе на шею. К счастью, провел аналогию с духами и не попал на лицо. И ему, и мне была наука.
Ничего личного, одна в семье-детей нет. Но жалко детишек, которым ограничили свободу ввиду рождения младших. Мне кажется, они страдают
А у меня три сестры, и рада, что они есть :) В детстве тоже была рада, была более свободна, так как меня меньше доставали и контролировали ввиду большого фронта "работ" у родителей ;) (сестры младшие) :)
По младшим сужу, которым 7 и 5 - дети вообще могут в своей детской комнате вдвоем провести весь день и никто им не нужен, вернее, еда им периодически нужна и в конфликтных ситуациях - третейский судья :)
А вот по старшему, которому 14 - вот по нему очень заметно, что у него нет "пары" в семье, брат-сестра с разницей в год-два. Правда, может быть поэтому он так много читает…
ЗЫ. А как старшему ограничивают свободу в связи с появлением младшего? ;)
"А как старшему ограничивают свободу в связи с появлением младшего?"
Дык пукнуть не дадут без оглядки на младшего. Если младший испортит вещь старшего - автоматом виноват старший, не уследил. Я бы, мягко говоря, была крайне недовольна такому повороту событий. Предки родили себе, а страдать должна я.
Вы невнимательно прочитали: следить за своими вещами - это у всех членов семьи и у старших, и у младших. В термин "следить за своими вещами" в том числе и вешать школьную форму, и убирать свой портфель, и так далее. Ничего не изменилось. Если кому-то оставить свой планшет на диване, кто-то другой может не глядя случайно сесть, и это тоже "следить за своими вещами".
Это приучает всего лишь к порядку и дисциплинированности. Сейчас младшему 5 и ему в этом возрасте уже делегирована обязанность не входить в комнату старшего без спроса и не брать его вещи :))) Не всегда, правда, работает, поэтому по старой памяти у старшего ценные вещи на верхней полочке ;), но с другой стороны, весь день младший в детском саду, потом с ним няня, потом я, но к этому времени и старший уже в своей комнате, поэтому эксцессы редки.
Хм, а если ребенок чужой? В гости пришел к старшему сыну и также положил свой планшет на диван? И нет у него дома младенцев, домашних животных и прочих "вредителей":)?
В ситуации автора-то ясно, что 10-летка крайний остался. Не повезло ему, будет теперь прятать, хотя вряд ли это укрепит его родственные чувства к мелкому.
старший на мелкого не злится, понимает, что мелкий, но горюет по своей игрушке
Вообще в идеале одна мама должна предложить компенсацию, а другая отказаться. Идеальный вариант
Идеальный он только для стороны, сломавшей планшет. Для другой стороны она, как ни крути, не идеальна. Или мальчик останется без планшета, или семье придется пускаться в непредвиденные и совершенно не копеечные траты.
Планшет не предмет первой необходимости,а просто дорогая игрушка,так что ребенок вполне может прожить и без него.
Интересно, если кто-то со стороны решит, что вы обойдетесь без планшета/телефона/ноутбука и сломает его, вы будете столь же лояльны? :)
безусловно мальчик виноватт что он не внимателен. бросает вещи где попало и тд. но гооврить что виноват только он, а младший не виноват, тоже абсолютно не верно!
поэтому хоть половину должны компенсировать. половина стоимости, планшет уже б/у, не такой дорогой. потянут
а они голодранцы бесштанные? ну тогда наверно не потянут, пока штаны новые не купят, жопу не прикроют
Состояние пострадавшей стороны - не ваше дело. Ваше дело заплатить за ущерб, нанесенный вашими детьми, а дальше свободны :)
Ну это уже родителей ответственность. Если они считают, что не утопится, то могут и отвернуться.
Жизнь и здоровье ребенка - да. А вещи под ответственностью тех, кому они принадлежат.
Ни разу. Я слежу за тем, что "принадлежит" мне и отвечаю за сохранность этого. Сохранность моего ребенка в моей ответственности.
Вот уж нет, милая. За порчу чужих вещей вы по закону несёте отвественность. И за действия своих масиков тоже.
Могут и навалять - это будет урок масику. Я, конечно, учу детей не портить вещи, но если я окажусь недостаточно убедительна, то будут получать.
Вы закон почитайте на досуге: за ущерб, принесенный детьми, ответственны родители.
за действия несовершеннолетних ответственность несут родители, так что мать младенца должна возместить утраченное имущество.
У меня ситуация похожая была. Приехала подруга с сыном к нам в гости. Детям по 5 лет. Играли в детской, раскраивали красками барельефы. Краски перламутровые. Сын подруги удела штаны, его мама потом мне позвонила и потребовала возместить цену брендовым штанам, ибо краска не отстиралась.
Как мама младенца - однозначно бы предложила компенсацию, и даже настаивала бы. Как мама старшего ребенка - однозначно бы отказалась, желательно в присутствии сына, с пояснением, почему - нельзя оставлять планшет без присмотра, если рядом ребенок в бессознательном возрасте, твой косяк, дружочек. Все, волки сыты, овцы целы, воспитательный процесс пошел. И есть идея для следующего подарка.
Считаете, что надо? Продавайте. Что ж эта за квартира, что в цену планшета идет? Землянка за уральскими горами?:think
А кому щаз легко? У нищих слуг нет. Следи за младенцем - и забудь о компенсациях. Предложить компенсировать - НАДО, по совести, имхо.
что значит нет денег компенсировать? нкиаких доходов нет в семье? папа голодранец, мать нищебродка? на что живут?
А если в семье пострадавшего нет денег купить своему ребенку планшет взамен сломанного вашим ребенком?
Вот интересно, а если бы этот малыш не планшет утопил, а окно открыл и вывалился из него, не дай бог, то кто был бы виноват? Маленький ребёнок был оставлен без присмотра, это факт. За его жизнь, и за все его действия, отвечают его родители. За порчу чужого имущества в том числе.
У моих знакомых вот случай был. Они также как вы рассуждали. Только за эти пять минут ребёнок умудрился упасть на пирамидку и повредил себе глаз.
Ребенок мог упасть на пирамидку у мамы на глазах,что бы от этого изменилось ? Или предлагаете водить детей на коротком поводке ?
У меня 9-летний сын и 1,5 года племяннице. Если бы случилась такая ситуация, винила бы своего старшего - собственно, это его проблема, что не доглядел за своей дорогой вещью. Более того, я бы не отпустила его в гости с планшетом. На него могли бы для разнообразия что-нибудь пролить или уронить. У вас не было 1,5 годовалых детей? за ними глаз да глаз и все равно не уследишь. Однозначно, это проблема старшего мальчика и его мамы.
"У вас не было 1,5 годовалых детей? за ними глаз да глаз и все равно не уследишь. "
И именно поэтому вы решили, что вред, причиненный ВАШИМ масегом из-за того, что ВЫ не смогли за ним уследить, это проблема окружающих? Откуда вы такие незамутненные беретесь?
Послушайте, Дело это семейное и
этим все сказано. Родители 10 летнего мальчика прекрасно знали, что он идет в гости, где находится маленький ребенок. накуя туда тащить айпад? накуя, я вас спрашиваю? Почему кто-то должен брать ответственность за то, что 10-летний парень без головы и кому нужно постоянно следить за его айпадом, кому он собственно сдался? Нечего навешивать свои проблемы на других. как маме 9-летки мне бы и в голову не пришло требовать с кого-то компенсации, а сыну был бы урок. именно поэтому я против покупки дорогих гаджетов ребенку, который еще не может нести ответственность за их сохранность. Это проблема родителей мальчика. Исключительно.
А что, правда, за полуторагодовалым дитем надо следить ежесекундно даже когда пространство боле менее безопасно для такого маленького? Что, все так и делают? И до какого возраста так?
пространство должно быть обезопашено для ребенка
дорогие взрослым вещи (одежда, книги, гэджеты и пр.) должны быть обесопашены ОТ ребенка
в остальном все зависит от каждого отдельного ребенка
есть дети, которые способны захлебнуться в собственных слюнях
мы своего ребенка оставляли одного в комнате с полутора лет... притом что там был спорткомплекс со шведской лестницей до потолка: ребенок залезал наверх ровно до того уровня, где чувствовал себя в безопасности
в два мы ему давали в руки молотки, топор, пилу на даче... и знали, что он не попытается отрезать палец ни себе, ни деду
это называется "чувство края"
ни одного гэджета за 10 лет ребенок не утопил, не засунул в задницу и не попытался забить им гвоздик;-)
То есть те кто тут возмущаются, - счастливые обладатели спиногрызов, которые способны в полтора года и в собственных слюнях захлебнуться?)))) спасибо, это обнадеживает))) а то уж я испугалась, что моя жизнь кончилась, не успев начаться)
У нас в доме трехлетний в окно выпал, тоже наверное думали что большой и следить не надо, за ними и за большими следить обязательно нужно, они и подростками в окна выпадают. За малышами следить как бы чего не съел-не упал-не взял, за большими следить уже в каком они моральном состоянии
у меня только что полуторагодовалая племянница отковыряла запчасть от игрушки 3хлетки и засунула себе в рот, чуть не подавилась. При этом я отвернулась буквально на долю секунды. В комнате только диван, шкаф без ящиков и детские игрушки.
Вы даже не представляете, что могут дети даже в совершенно безопасной комнате.
Если по-хорошему, то по идее надо спополамиться с мамой ребёнка и что-нибудь на ДР ему купить.
Но если планшет сильно дорогой, а декретная мама без собственных средств - то это может осложнить дело. Хотя, как я понимаю, отцы детей - братья, я бы в таком случае предоставила между собой разбираться мужикам.
Да уж, бедная мать 10-летки. Жили не тужили, пока не появился малец, за которым нищие родители не следят и оплатить ущерб от его действий не способны.
Юридически родители обязаны возмещать вред, нанесенный их ребенком. Так что за младенца полностью отвечают его родители.
С моральной точки зрения не все так однозначно.
К 10 годам уже пора бы научиться не бросать электронику на диванах, стульях и в прочих неподходящих местах. Ну хотя бы на стол можно положить?
Отсюда и надо бы плясать: возмещение вреда с учетом вины пострадавшего. Кстати, если почитать внимательно ГК, то найдете, что сумма ущерба снижается при наличии вины пострадавшего.
У меня мой младший, под моим неусыпным присмотром (шилопопость была неугомонная), мне столько дисков перепортил. Стоило только отвернуться, а он уже...
Из дисковода однажды вечером с мужем вытащили ЧЕТЫРЕ дискеты. Сын их туда засунул, пока я на минутку в туалет зашла.
Кстати, дисковод еще после этого работал, но не поверила бы, что 4 дискеты могут поместиться там, где место для одной...
Если полуторагодовас в гостях, то за его действия отвечает его представитель - либо родитель, либо тот, кому его поручили. Если он у себя дома - то виноват владелец утопленного гаджета, то есть десятилетний пацан, ну или лицо, его представляющее. Если они оба на чужой территории - то ОБОЮДКА))))) виноваты пополам, то есть каждый за свой ущерб. Кстати не только мелкий мог нанести ущерб более взрослому, но и более взрослый мог накормить чем нить малосъедобным мелкого к примеру, естественно не по злому умыслу.
Когда ко мне приходят гости, я всегда предупреждаю, что мой кот может подрать оставленные без присмотра вещи. И сама помогаю убрать их в закрытое помещение. Потому что это мой кот может нанести ущерб другим и я несу за него ответственность. Странно, что у многих родителей не хватает смелости или совести отвечать за ущерб, причиненный их ребенком.
Кто там следил за старшим? Бабушка? Вот ей и сыну я бы вставила по первое число. Никто из них не знал, что если в доме малыш, то дорогие и бьющиеся вещи надо повыше убирать?
научите 10-летку взять у этой нерадивой мамашки младенца телефон и случайно в унитаз уронить, 1:1.
а разве здоровые 10-летние дети не знают, что брать чужие личные вещи без спросу запрещено?
а тем более ходить с ними в туалет?
он чего там делать может с телефоном? мастурбировать на чужие фотки?
сорри, но за умственно неполноценным ребенком надо следить бдительнее, чем за младенцем(((
ничего, кроме как уронить ее телефон в унитаз делать и не надо, зато мамзель прочувствует на себе как "приятно" , когда дети портят вещи.
И получится история, как с тем проткнутым мячом из топа про бедную сестру и богатую сестру:)
На месте мамы 1,5годовалого ребенка я бы предложила частично возместить утерю.
То есть не покупать тот же в ущерб себе (потому что, ИМХО, оставлять дорогие вещи в доступе кого-либо, независимо от возраста, - это безалаберность), но предложить 50% возместить.
Виноваты все: и 10-летний, бросивший планшет (я сына, например, за такое ругаю - нечего разбрасывать гаджеты, где попало), и родители 1,5-годовалого, не следящие за своим ребенком.
"То есть не покупать тот же в ущерб себе"
Действительно, пусть покупает мать пострадавшего ребенка в ущерб себе.
"потому что, ИМХО, оставлять дорогие вещи в доступе кого-либо"
Речь о сборище зэков или о доме бабушки?
Если ребенку покупается дорогой гаджет, то ответственность за сохранность гаджета несет владелец. Когда Вы оставляете машину не на охраняемой стоянке, а во дворе, Вы несете риски и принимаете их на себя: отлетел мяч, поцарапали дети, притерлась другая машина, прошла мимо бабушка и поцарапала своей клюкой...
Речь не о том, не передергивайте... Речь о том, что бабушка может не увидеть планшет на диване и сесть на него... И мама может. :) И папа может уронить планшет с дивана. И кошка может прыгнуть на этот планшет.
Если вещь тебе дорога (не только материально), то оставлять ее на такой неустойчивой поверхности - рискованно. Вы оставляете украшения, одежду или другие личные вещи по всем поверхностям дома? Или все-таки у Вас есть какие-то вещи для упорядочивания и сохранения их в целости? :)
Нет, не должна. Т.е. старший обязан следить за своими вещами самостоятельно. Особенно в присутствии такого малявки.
Мама мелкого (или другой чел ответственный за присмотр) должна возместить.
Я вполне подозреваю, что до этого на территории бабушки такие проблемы не возникали. Старший был единственным ребёнком среди взрослых. И вполне нормально, что за неприкосновенность своего имущества ему волноваться не приходилось. Но вот мелкий двоюродный подрос и стал мобильным, а старшего то об етом никто не предупредил. Оне вёл себя так, как до этого делал, 10 или сколько там, лет.
Ни бабушка, ни тётя не предупредили, что у мелкого шило в попе. Не смотрели, за ним несколько минут (достаточное, чтобы этому шилу взять дорогую вещь и утопить).
Вина - ответственного за шило.
+ много!!!
Бедный старший ребенок. Откуда ему было знать, что не все малолетние дети отличаются умом?
только... явно не выдающегося ума (я буду политкорректна) десятилетка, не в состоянии прогнозировать, что оставлять гэджет в свободным для годовалого ребенка доступе... может способствовать...ущербу и урону(((
да, мальчик "бедный"
но занятия с дефектологом способствуют выправлению легкой умственной отсталости у допубертатных детей
Ну не у всех полуторагодовалые дети шатаются без присмотра. 10-летка не ожидал, что его за няньку оставят :)
Обе мамы должны смотреть за своими детьми, а уж маленького из виду вообще не выпускать. Виноваты взрослые, прежде всего родители.
выясниил кто виноват. и что теперь? компенсацию-то кто будет кому платить? или просто высянили виноватых, ярлыки навесили... и всё?
Думаю, что около трети планшета мама мелкого должна возместить, т.к. ребенок был без присмотра. Но бОльшая часть вины все-таки на 10-летке, т.к. нечего бросать ценные вещи без присмотра в доме, где есть маленький ребенок.
интересно! вы думаете 10-летке так интеерсно с годовасом? нет, не интересно! так мало того что ему скучно в компании годоваса, он еще и ущерб получает. и при этом говорят САМ ВИНОВАТ!
Его силой к бабушке привезли и там оставили ? тогда виноваты его родители,значит с них и весь спрос.
а они могли и не знать что их 10летке годоваса подкинут. причем такого который все хватать будет и ломать!
не надо всю ответственность перекладывать на родителей старшего! пусть отвечают и родители годоваса
Что значит "подкинут" ? Годовас имеет точно такое же право находиться у бабушки,как и десятилетка,а если он все хватает и ломает,то надо от него прятать,а не бросать где попало.Оставим родителей в покое,виноваты дети,но один в силу возрастной глупости еще неспособен осознать последствия своего поступка,а второй уже вполне .
Мать должна обеспечить своему ребенку безопасность для жизни и здоровья. За чужим имуществом должны следить хозяева этих вещей, которые должны быть в курсе того, что рядом малыш и оставление вещей в поле его зрения чревато тем, что вещи будут испорчены. И об этом старшему ребенку должна была сказать его мать. Она же отвечает за действия своего чада
Ох, хорошо, если на вашем пути не будут попадаться такие же, как вы :) Когда чужие масеги испоганят несколько ваших дорогих вещей, уверена, мнение у вас поменяется кардинально.
Проблема не в младенце, а в том, с чем современные дети играют и чем обладают. Если б младенец утопил бумажный кораблик в унитазе, так резко б вопрос не стоял бы, правильно ?
Коли подарили ребенку дорогую вещь, значит сочли его способным за сей предмет отвечать. А если планшет отберут на улице, например ?
Мы своим ничего такого не дарим, так как они не способны пока , по нашему мнению, корректно следить за вещами. Все планшеты, приставки, компьютеры и игры принадлежат папе, который по собственному желанию предоставлят их в детское пользование в определенное время и когда сделаны уроки.
На улице планшет могут отобрать и у вас и у вашего мужа, пример некорректен.
Нефик щёлкать клювом когда дома маленькие дети и звери.
Моя дочь предупреждена, что если прошляпит свой айфон или планшет и зверь их разобъёт или погрызёт, то виновата сама.
Но тут вина 50/50. Поэтому половину планшета мать малыша должна возместить.
так родители те не пойдут на обоюдку! и бабка ничего не заплатит. прикинутся бедными, нищими.
Должна. Даже перед законом за действия несовершеннолетнего отвечают родители.
Ущерб перед законом нужно доказать - документами, свидетелями перед сотрудниками полиции, судом. Как предлагаете доказывать?:) Может зря полицию не вызвали?:)
Виновата мама (папа) старшего, которые не научили вещи ценить. планшет мог быть не только утоплен, но и скинут на пол, брошен на пол во время проверки на крепость конструкции и тп и тд.Если мама старшего знала, что в доме полуторогодовас и дополнительно не призвала к осторожности, то это ее проблемы
а у годоваса родители есть? или он сам по себе? почему за ним не следят? он ведь и себе мог вред нанести! и виноватым бы выставили кого? правильно! старшего мальчика! не уследил, мол
а старший мальчик может вещи цуенит побольше чем родители годоваса. только это не их дело! их дело оплатить ущерб созданный их чадом
а если на ваш брошенный где ни попадя планшет нассыт безхозная собака, кто будет виноват? Собянин?
у вас уонят автомобиль. и виноваты в этом ТОЛЬКО вы! оставлять вещь которая стоит больше чем планшет! почему кто-то должен заниматься поисками вашей машины? почему не следите за ней?
а кто там знает какие мысли были у годоваса! может он чем обозлился на старшего? вы исключаете это?
Если я ее оставлю с незапертыми дверями и ключами в зажигании, то моя вина тоже будет.
а если у вас угонят автомобиль, виноваты будете ТОЛЬКО вы. взрослый человек должен сам следить за своими вещами! а в полицию неча жаловаться!
а я и слежу за своим авто, он у меня на охраняемой парковке стоит и застрахован по каско.
есть такая категория дур как эта весна. в жопе у нее (или еще в каком месте) весна играет. вот она на всех и бросается
Т.е. за проказы маленького никто не несет никакой ответственности? А кстати, а бабушка не виновата, что таз оставила в доступе маленькому?
вина взрослых очевидна! и бабушки в том числе! какие могут быть сомнения! а сесли б маленький упал в этот таз?
Взрослые виноваты. Родители старшего мальчика - что не объяснили, как нужно обращаться с дорогими вещами вообще и особенно - в доме, где есть маленькие дети. А бабушка и мама малыша, что не уследили за малышом. Компенсация - исключительно добрая воля последних.
А как быть в такой ситуации? Мы ехали в поезде с дочкой от родственников. С нами в купе ехала пара с маленьким ребенком. Дочери моей 4 года, у нее есть любимый игрушечный песик, который с ней с ее рождения. Он с ней спит, ходит в садик, мы его каждую неделю стираем, короче видок у него очень потрепанный, но он из всех игрушек самый родной и любимый и променять его ни на кого нельзя. В поезде малыш (года 1,5 ему) взял поиграть нашу собачку, дочка очень ревностно следила, не потому что жадная - любые игрушки дает без вопросов, но песик - это другое. Малыш играл долго, дочка наблюдала, потом малыш стал возить его по полу, потом отколупывать глаза, один все-таки отковырял. Дочка плакала и просила забрать собачку. Родители ребенка смотрели умильно, молчали, я ему пару раз сказала, потом просто силой забрала собачку. Малыш орал. Мать в грубой форме наехала на мою дочь, что та жадная, что игрушка старье, чего ее жалеть, отец кинул на стол тысячу рублей со словами: "Купите себе любую другую игрушку". Объяснять им что-то было бесполезно, деньги естественно не взяли, не в них дело, стояли с дочкой до приезда в коридоре, неприятно очень было
Родители малыша - хамы. Вам, конечно, надо было им сказать, чтоб игрушку отдали, а не у малыша просить её, а потом отбирать. Но все равно, они - хамье.
Я их и просила в начале, но они сказали, что забрать не могут, потому что он плакать будет
да, раз ценна не надо давать. тем более такого возраста. родители хамы конечно
ТАКУЮ собачку вообще не стала бы давать
научите дочку говорить: "трубку, лошадь и жену - не дам никому"))
пока не научится, говорите за нее
+1 у нас есть такой медведь. Был куплен когда ещё беременной была, первая игрушка для моей дочки. И естественно он самый любимый. Дочери уже 11 лет, но за медведя своего порвёт. Мелкой сестре не даёт даже в руки.
+100, просто игрушкой поделиться можно, а любимую давать не стОит. И пусть бы родители малыша на мыло изошли, обвиняя в жадности.
На будущее: ТАКИЕ игрушки не надо давать НИКОМУ. И ваша задача - поддержать дочь, если на нее начнут давить.
ты правда не понимаешь, что швырнуть ту тысячу могло только ЭКСТРАГИРОВАННОЕ БЫДЛО?
ты сама быдло
скорее всего, купившее айпад в кредит
и готовое порвать за него
"вылезло мурло мещанина"(с)
хорошо хоть анонимством прикрытое...
сколько пафоса :))) Мозги включи и перечитай написанное, али уже все просрала? :)
Можно до бесконечности теоретизировать, но нормальный человек, не жмот и не халявщик, уверена, предложит старшему компенсацию. Минимум извиниться и попытается как-то загладить поступок маленького. В ситуации с разновозрастными детьми всегда получается, что тот, кто старше- должен уже понимать, а тот кто мелкий - никому ничего не должен. А на самом деле 10 лет ещё не тот возраст, чтоб своим умом дойти до того, чтоб свои вещи убирать повыше в присутствии 1,5 годовалых, если в его семье нет таких детей.
Вот именно все это я выше пытаюсь донести, мне говорят - фигня, сам виноват и все тут:-)
Не только Вы, многие так думают.
Можно подумать сами все в 10 лет такие умные были.......
Вот именно, ребенку можно и сказать и предупредить, но он все равно, может забыть и имеет право забыть. Это вообще не его компетенция - учитывать возрастные особенности других детей. Понятно, что поплатился-то в результате он, но за проступки детей всегда несут ответственность родители, вот пусть возмещают, хоть частично, хоть как...на что совести хватит
ну по логике весны. или старым пальто, рваной шапкой, сапогами такими же. ну, короче, тем что нежалко
Аналогично, если малолетка способен что-то испортить - значит, не имеет права находится в обществе до того момента, когда начнет соображать чёпочём.
или же быть под постоянным контролем мамы, бабушки. дедушки. двоюродной тети и сына тещи троюродного брата мужа. не таким что заглянула проверить как он там, а ни на минуту не оставлять из поля зрения
да ты можешь хоть усраться, но в дом к бабуле младший будет ездить, как и раньше, а родителям старшего будет поставлено условие: ко мне в гости - без гэджетов:-Р
вэсна, ты Вангой заделалась на старости лет? :) У тебя уже крышняк едет, сходи проспись.
Или с гэджетами, но чтобы бдил за своими вещами в оба. Потому что сегодня планшет, а завтра малютку может предметно заинтересовать учебник кузена или, скажем, кроссовки.
а удобно такую позицию занять. и все, все претензии отбиваются! сам виноват! при этом о вине годоваса не говорят даже о частичной
Просто смешали все в одну кучу. Вина есть у обоих, но одно никак не накладывается на другое. То, что старший не туда положил, это никак не минимизирует и не отменяет вину младшего, вернее его матери. Старшего могут как-то наказать за это ЕГО РОДИТЕЛИ, если захотят, но уж никак не малыш)))
вот - честно!
я бы приплатила родителям годоваса, который бы научил моего ребенка бдить свои гэджеты
А я предпочитаю сама объяснять и наказывать, если что. И мне учителя в виде воров, годовасов и чужих дядь и теть нафик не уперлись
Я согласна, что 10-летний ребенок не может нести персональную ответственность за дорогую вещь. возникают два естественных вопроса 1) зачем такую вещь ему покупать? 2) зачем ее разрешать брать в гости в семью, где маленький ребенок? зачем создавать потенциальную опасность этой вещи? случилось то, что и должно было случиться. Поэтому собственно виноваты родители этого мальчика. И теперь из -за их собственной беспечности, создан конфликт, и навешивается вина на людей, которые вовсе не обязаны следить за чужими вещами.
за чужими вещами не обязаны следить. правильно. а за собственным ребенком обязаны! если он им дорог конечно. если нет, то совсем другое дело
хорошо, планшет лежал на диване, ребенок мог бы просто с разбегу на него сесть на глазах всех присутствующих, за 2 секунды этого бы никто не предотвратил. или вылил бы воду из стакана, что тоже делается мгновенно . Зачем нести дорогую вещь в потенциально опасное место? О чем думали родители 10-летнего мальчика?
так он мог и пальто дорогое облить красками. так что, вы в ватнике ходите туда где дети есть?
пальто как правило нормальные люди в шкаф убирают, а не на диване оставляют валяться в квартире с 1,5 годовалым младенцем
а некоторые на вешалке вешают в прихожей. открытой вешалке. нет разве? в ыгарантируете что годовас не обольет его чем-нибудь?
бензином и взрывчатки дети обычно редко пользуются... а вот красками часто. вы не поверите, но их даже дарят.
Годовалым младенцам ? пототму что обычно к тому возрасту,когда краски лежат в свободном доступе ,ребенок уже достаточно хорошо соображает и знает,что красить ими шубы нельзя,ни свои ни чужие.
Вы даже не прдставляете, какие странные идеи приходят в головы малышей. Вам пришло бы в голову вылить сок в кашу и перемешать? А потом орать, что невкусно? А разорвать листочки на домашнем цветке пополам, не отрывая от стебля? Причем ребенку объясняли, что обрывать листики у цветов в горшках нельзя. Ну он и объяснил потом, что он листики не рвал, а делил, чтобы их побольше стало...
согласна! вот меня и удивляет пост Нетки о том, что ребенок знает что красками пачкать ничего нельзя! ха!
Пока не знает прячем краски подальше и выдаем под присмотром взрослого,тоже мне бином Ньютона.
Пока ребенок не соображает достаточно что можно,а что нельзя от него прячутся все ценные и опасные предметы,так понятнее ? Мне пришлось убрать из ящика вилки,потому что мелкий научился его откравать,но это же не навсегда,правда ?Также и со всем остальным.
про краски, допустим, он знает. но годовас и едой мог испачкать шубу гостьи
Шуба это верхняя одежда,с ней много чего может произойти на улице или в общественном транспорте,так что лучше держать ее дома в чехле,целее будет :-)
а вы приходите в гости и шубу в чехол да? чехол с собой носите? или у хозяев одалживаете
и не все ездят в общественном транспорте в шубах. в пуховике да, а в шубах не все. и потом сверху ув виде дождя или чнго там еще ни краска ни еда не сыплется. нну там где мы живем. где вы не знаю
Если вы боитесь за сохранность шубы,то не стоит ее вообще носить,а то дети,еда,краски,машина проезжающая может забрызгать,сосед невовремя пойдет мусор выносить и пакетом заденет,да мало ли что :-)
То есть за сохранность всего, что вы носите, вы не боитесь? Можно смело приходить портить? :)
ну там наверное старые сапоги дырявые. пальто рваное. ну и все в том же духе. такое не жалко
а чегоисопртит? краской заляпает? ну тык пользоваться-то вс еранво можно! краска (или что там другое) засохнет, теплей будет
Дело хозяйское,просто всегда надо быть гтовым,что вещь не вечна,она может сломаться,порваться,испортиться.
А тут уж никакой гарантии,значит не стоит покупать вещи дороже,чем можешь себе позволить,чтобы не было мучительно больно.
Ну я потенциально могу себе позволить любой гаджет, даже полуторамиллионный самсунговский телевизор. Это не значит, что у меня эти деньги лишние и мои вещи можно ломать и портить :)
Ок,значит вы будете следить за своими вещами,верно ? Не оставлять их там,где они могут быть испорчены,даже по неосторожности.
Такие места есть всегда и везде, все зависит от "умения" конкретных людей.
А зачем годовасов с пачкающей едой выпускать в прихожую. Да, когда у нас был щенок, могущих закусить обувью и одеждой гостей, тогда их одежда уносилась в отдельное помещение, куда псу доступа не было.
Давышо? Откуда тогда столько топов на тему "разукрасили все обои и кота впридачу"?
да, это такие дети у Нетки. они утром сами встают, делают зарядку, моятся, убирают постель. завтракают, иоют посуду. поиграли. убрали за собой игрушки. ничего не ломают, не пачкают. такие вот достались ей
Еще раз для альтернативно одаренных.Уберите из пределов досягаемости особо ценные и опасные для жизни предметы и будет вам счастье .Тут же из=за стоимости игрушки все всполошились,а не потому,что малыш кораблики решил в тазике попускать.
так все просто? это значит родители таки дурные что у них дети что-то набедокурят?
Ну то есть вообще ничего не вытаскивать из того, что потенциально может приглянуться ребенку? Легче ребенка выпроводить из дома вместе с его родителями :)
Но это не значит, что им их бесконтрольно выдают. Если вы втихую сунете годовасу краски и он также втихую ваше пальто выкрасит, то виноваты сами будете. А так обычно краски лежат высоко и достаются только в приспособленном месте и под контролем.
Слушьте, вы в идеальном мире живете? Ваши дети ни пластилина в руках не держат, ни фломастеров? Или вы их на ключ закрываете/к батарее привязываете? :)
Облить планшет младенец мог, даже если тот находился бы в руках у владельца
А вот ещё раз напишу - вот если б да кабы. Куда и что нести это дело ребенка и его родителей. Исключительно. А вот, чтоб шаловливые ручонки маленьких не трогали то, что им трогать НЕ ПОЛОЖЕНО ( и не только им, я без дискриминации, а никому БЕЗ СПРОСА) - за этим должны следить уже их родители.
:-D
а спорим, что вердикт будет такой: бабушка попросит к ней в гости больше с "энтими приблудами" старшОго не подкидывать?;-)
и будет права:-7
Это смотря насколько сильно бабку заебал малолетний внук :) Полагаю, она от него довольно сильно устает, плюс, малолетка является потенциальной опасностью всем ее вещам. Так что тут еще вопрос - кто кого.
Компенсацию бы предложила.10-летка не живет с малышом и не знает разницы-не разбрасывать вещи (чему его как правило учат) и прятать. Сегодня малыш в гостях зацопал дочкин телефон (новый,любимый). Пришлось предупредить: малыш уронит-твои проблемы- следи или забери. Но я рядом оказалась. Дочка недолго думав, забрала.
Имхо родители малыша должны возместить. Тут все же именно мама малыша не уследила. Если что у меня дочка такая же была - глаз да глаз за ней нужен был и мы гостили у моей тети на даче (там и родственники еще отдыхали другие и друзья с 2мя детьми постарше). Там у всех и ноуты, и телефоны, и игрушки какие-то электронные у детей были и т.д. и т.п. Клали все куда придется, а я следила за дочкой и никогда не оставляла ее одну без присмотра взрослого в этом возрасте. Если бы она что-то кому-то разбила я считала бы, что это именно моя вина и возместила бы.
Забавно. КОгда я училась в 7 классе, мой 3 летний братец изрисовал мне рабочие тетради. Школьные. Орала, плакала, но мысли не возникло ни у меня, ни у мамы, ни у родителей брата, что виноват малыш. Виновата была лишь я - оставила ценные вещи под рукой ребёнка.
В данной ситуации, имхо, то же самое. Нефига щелкать клювом старшему.
Один вопрос - почему ребенок маленький бродит, где хочет? Вместо планшета он мог сам нырнуть - где взрослые???
И все таки это был Ваш братец, с которым Вы прожили как минимум три года, а не встретились в гостях у бабушки.
Чаще всего человек поступает как у него отработано. У 10-летки такие вещи не отработаны, как и у любого взрослого, который не привык к маленьким детям в доме.
Я это сейчас наблюдаю по полной программе.
Это моя задача обезопасить вещи людей от моей похитительницы, а не их головная боль.
Нет. Это был мой братец, который жил в нашем доме 3 дня ровно. Только только приехали. И меня предупредили - убери все важные вещи. Я не убрала. Самадура.
И также думаю что сам дурак ребенок, бросивший планшет рядом с малышом.
Помню, на др сестры на меня малыш вывалил тарелку винегрета на белое платье. Конечно, дело житейское, хотя я приехала из другого города и переодеться было не во что. Но никто и не стал извиняться, типа, а нечего с малышами сидеть рядом. Теперь умнее.
мне одной кажется, что в пользу планшета тут усирается одна убогая
не выплатившая еще кредит за айпад?:-D
Как-то на эскалаторе наступила на босоножки впереди идущей женщины, из-за чего ремешок оторвался. Женщина была бедно одета, видно, что обувь если не последняя, то явно одна из немногих. У нее аж слезы полились. Большинство из топа, видимо, молча прошли бы дальше с покерфейсом и словами "надо следить за своими вещами".
А что сделали Вы? Кинули пару тысяч (она же бедно одета, значит дорогие ей ни к чему) или пошли с ней в магазин, чтобы она выбрала себе босоножки?
Вы мне свои нищебродские комплексы не приписывайте :)
Отдала деньги на новые.
я видела как в метро дядька зацепил тележкой брюки у тетки. и немного где-то внизу порвались они. ну не заметно. тетка стала возсущаться. дядька дал ей 500 р. это еще лет 5 назад было. 500 р больше значили
Я предложила более чем достаточно, пострадавшая с суммой была согласна и явно осталась довольна :) Проблем с деньгами, как у большинства бедствующих "мамочек в декрете" из данного топа, у меня нет, с совестью и ответственностью тоже в порядке. Я не стала унижаться, доказывая, что дама сама слишком медленно шла и получила то, что заслужила.
еще раз для тупой
я не только не потребую компенсации у родителей годоваса, утопившего планшет, который пролюбил (бы) мой десятилетка, но и еще куплю в подарок малышу хорошую игрушку в благодарность;-)
мне квтати тоже интересно, сколько вы дали на ремонт босоножек, что с такой гордостью об этом говорите
или вы таки на новые бальдосы дали?:-D
Разве я интересовалась твоим мнением? :) Главное, чтобы ты ПРЕДЛОЖИЛА деньги за вред от твоего ребенка, а уж возьмет их пострадавшая сторона или нет, дело десятое.
идиотка! мой ребенок вышел из возраста, когда играют планшетами в кораблики уже лет восемь как... впрочем, и тогда не играл... очень рано стал врубаться в фунционал вещей
зато он не научен бережному отношению к вещам... видимо, в силу зажратости и летней гиперопеки со стороны деда, который следит, чтобы дитятко не пролюбило гэджеты
в школе три раза проябывал телефон - и все три раза отдавали охраннику хорошие дети и подростки
ващще теперь уверен, что ему все должны и с ним, офигенным, ничего не случится;-)
позвать что ли в гости младенца какого?
"слишком медленно шла..." вау! Ну не всем же, высунув языки, бегать и работать, работать, работать
Есть женщины, могущие себе позволить посидеть в декрете, понаслаждаться ребенкиным детством. И накуя нам айпады, мы и в кубики поиграем.
Моему сыну два с половиной года. И он моим телефоном забивал гвозди. Я виновата, я недосмотрела. Я не буду покупать себе дорогую технику, пока он не поумнеет.
А если мой сын сломает чужие вещи, значит, я обязана буду купить точно такую же. Ибо нефик щелкать клювом.
За своими вещами должен смотреть хозяин. Родители других детей могут быть не в курсе что ценного есть у других детей. Я своему сыну всегда предлагаю не брать електронику, когда идет в место, где много детей. Или следить за своими вещами внимательно! Согласна, что раз 10-летка может не догонять еще, то ответственность его мамы.
Обязана мать младшего брата возместить убытки. И не важно где лежал планшет. За действия ребенка отвечает мать.
А КАК ДОКАЗАТЬ, что это сделал малыш? Что, кто-то видел, как он топил? И при этом не остановил? Или камеры по всему дому? Вот вам другая версия: старший уронил планшет сам, залил соком и бросил в тазик, чтобы свалить на маленького. А почему нет?
Можете острить, но мой пост для тех, кто писал о суде. В суде нужны доказательства, а не эмоции и предположения. Мать старшего предполагает, что это годовас утопил гаджет, а мать младшего может предположить и то, что выше написано. Теоретически так могло быть? Могло. Слово одной против слова другой.
Приехали к нам когда то знакомые на выходные, погостить. В доме были мелкие дети. У знакомой оказалсь дурная привычка бросать свои вещи где попало, косметику, телефон, лекарства. В первый раз я собрала все это с диванов и кресел и положила на полку, откуда дети не достанут. Подошла к ней и попросила следить что бы эти вещи не оказались в доступе у детей. Она кивнула, конечно, но два дня я ходила и собирала за ней эти вещи по дому и клала на полку, не хотелось мне что бы дети наелись лекарств и кремов. Больше в гости их не приглашала. На мой взгляд люди должны следить за своими вещами сами и заботиться о их сохранности. Сейчас младшему 4 года, он свой планшет не бросит там где на него могут наступить, сесть и т.д., он относит его к себе комнату и кладет на место. Дети знают что о своих вещах они должны заботиться сами, дочка не берет телефон в дни когда в школе физ-ра, потому что телефон прийдется отставить без присмотра и его могут разбить, повредить и т.д. Ей 9 лет. Мне странно слышать, что 10 летний мальчик настолько безалаберен, что бросил свою дорогую игрушку в месте где до нее смог добраться малыш. Я бы не требовала возмещения, и не покупала новый планшет ребенку, пусть это будет для него уроком.
у вас многодетная семья и дети с молоком матери усвоили,ч то клювом щелкать не стоит, ну и если что сломается, им новую вещь хрен купят.
10 летний пацан автора знать не знает, что такое 1,5 годовалый малыш, и уж тем более не предполагал, что ипанутая мамаша малыша оставит его одного.
А с чего вы решили что там все дети мои были? Один из мелких детей был моим, остальные дети друзей.
Мнения форума разделились. Часть родителей, имеющая благоразумных подросших детей, полагает, что за свои дорогие вещи ребенок несет ответственность сам, не усмотрел - тебе урок, и о компенсации даже не помышляют. Часть родителей, которые не уверены, что их ребенок готов к такой ответственности, дорогие вещи ему не доверяют (не дарят), не дают выносить из дома в потенциально опасное место. И есть еще беспечная третья часть, которые то ли сами не родители, то ли считают нормальным свалить вину за свою собственную беспечность на других, считая, что отдать половину месячного дохода семьи, где мама вынужденно не работает, нормой жизни. Я в шоке.
Девочки, спасибо большое, даже не ожидала так много откликов :-) От некоторых реплик поржала от души, попкорна разве не хватало ;-) Ну краткие пояснения - старший внук бабушку не з@ипал, она всегда его ждет на каникулах очень, так как среди года практически не видит, а летом и после нового года - очень ждет и просит, чтоб привезла. С бабушкой они друзья с рождения. Мебели в этой комнате (в которой старший спит) нет кроме дивана, журнального столика и телека с тумбой, конечно старший не прав, что оставил планшет, но заниматься с ним не закончил, а просто пошел на кухню и задержался на несколько минут. Беречь ценные вещи ему объясняли, ну и бабушка никогда не сядет на плашет безусловно, всегда посмотрит. Виноватых не ищем вообще!!! Почему замачивали белье в тазике не знаю, но там не живут малыш с мамой, тоже гости, но более частые. Возмещения тоже не ждем! А вот хотя бы просто предложить или поговорить об этом можно было наверное, я бы так сделала точно. Вроде все.
Наверное для них это большая сумма, они вряд ли могут это возместить. Вам тоже надо думать о соразмерности цен на эти игрушки. Не покупайте дорогие, если ребенок еще не способен их ценить и за ними следить.
Значит, надо было так и сказать: "Дорогая невестка! Мне неловко, что это произошло. Хотя и твой сынулька - догадался, конечно... Мне бы хотелось как-то загладить это происшествие. Но денег на новый планшет племяннику нет как нет. Если хочешь, я испеку вам пирогов с капустой"
кактатак)))
И невестка сочтет это издевательством. А кроме того взрослые могли и сами не понять как планшет очутился в воде, этого момента могли не видеть, и виноватым себя никто не чувствует, хозяин вещи вещь бросил и за ней не следил, может он сам ее в тазик с водой швырнул с досады, когда проиграл или что бы мама новый купила. Помню как моя подружка свою одежду и обувь специально резала и рвала (говорила что в раздевалке испортили вещи), чтобы родители купили новые, такое тоже бывает, вот как раз в 10-12 лет.
"этого момента могли не видеть, и виноватым себя никто не чувствует, хозяин вещи вещь бросил и за ней не следил, может он сам ее в тазик с водой швырнул с досады, когда проиграл или что бы мама новый купила." Вот-вот, и я выше об этом написала ( зачем-то галку поставила). Таких детей ( как ваша подружка ) тоже встречала, а одна девочка портила себе вещи не с целью получить новые, а с целью подставить мальчика, с которым враждовала. Так что "фифти-фифти".
Насть, у этих детей папы - братья. я бы на месте мамы малыша возложила бы переговоры на мужа.
Он не портил. Но он пролюбил.
Это НА САМОМ ДЕЛЕ именно так называется.
И когда телефон на скамейке оставляют... и когда в заднем кармане брюк носят (а в ушах бананы) - это называется не У МЕНЯ УКРАЛИ (я жертва нищастная, купите мне новый и еще лучше в каццве моральной компенсации)... это называется Я ПРОЕБАЛ (простите меня, мама и папа... купите мне хоть какое-то говно взамен, я буду бережлив с вещами).
а вы оставьте свой телефон на дороге, а потом повозмущайтесь что на него наехали, попробуйте возмещения потребовать
Да, это конечно то же самое, что оставить в СВОЕЙ комнате на диване. Совсем уж ку-ку. Так давайте позволять малышам все портить в гостях, не следить за ними, и искренне удивляться претензиям - а чо, сами все виноваты
Это не ЕГО комнната, свою можно закрыть, не разрешать входить посторонним и т.д. Он в школе тоже оставит планшет на "своей" парте?
Автор писала - комната где он спит, когда приезжает. Во всяком случае, именно там он складывает свои вещи, когда у бабушке, в этой комнате. И если б быть погандонистей, то мог бы и сказать, чтоб туда малыш не ходил, где лежат его вещи. Теперь может и скажет и прав будет
Что ему мешало взять планшет с собой или спрятать в сумку или попросить бабушку положить в недоступное место? Его пофигизм к вещам. За это и лишился планшета.
Хорошо, он виноват в том, что не убрал, ок. Это каким образом сводит на нет вину матери малыша, что она не следит за своим ребенком? Вы понимаете, что это разные вещи, РАЗНЫЕ. Здесь определенно есть её вина, она не исчезает из-за того, что 10летка не убирает свои вещи. Это доходит?! Тот, кто украл все равно виноват, хоть я свой кошелек буду носить раскрытым полным денег в прозрачном целофановом пакете. Вам так понятно?
Вобще-то она несет полную ответственность за его действия, он не дееспособен. Она должна 100 процентно контролировать его. Думаю, там все было шито белыми нитками и следов деятельности малыша осталось хоть попой жуй.
А остальные люди несут полную ответсвенность за свои вещи. И не должны их оставлять без присмотра. Лишился планшета мальчик по своей вине, будет ему урок на будущее.
Это дело только собственника планшета, как им распоряжаться, и не касается никого, он может и сам его утопить , если захочет. А вот брать чужое нельзя, и распоряжаться чужим нельзя, это затрагивает интересы другого человека.
А она что - должна ходить за ребёнком как привязанная? У неё дел нет?
Её пригласили пожить, она предупредила что у неё ребёнок может приносить разрушения. Тем не менее, приглашение осталось в силе.
Я с ребёнком в таком возрасте при подозрении на возможность аналогичных проблем сразу говорила, что ребёнок у меня крушит и ломает, ходить по пятам я за ним не хочу, оплачивать счета за поломанное имущество я тоже не хочу. Если мы вам не ко двору - мы лучше никуда не поедем.
Для меня - откровение. Для меня смысл приезда в гости ради хождения за ребёнком по пятам покрыт глубоким мраком. Я бы лучше дома посидела.
Комната безопасна. Зачем за ребенком неотлучно по пятам ходить? Мама при этом раскладе тоже имела полной право отлучиться до туалета и задержаться там на несколько минут.
что значит пофигизм?????? Зачем прятать вещи дома, если ты не видишь/не знаешь опасности??? Мне явно не 10 лет, но у меня вещи ВСЕГДА лежат там где мне УДОБНО- диван, кресло, да хоть пол! И у меня есть дети и щенок, которые будут расстреляны за то, что возьмут вещи без спроса, умилятся "это дети" я точно не буду. В моей семье никто ничего не берет без спроса, даже собака кусок мяса перед носом.
Стреляйте своих детей значит, если бросаете где попало свои вещи. Мы тут причем?
а я вас привлекала? Я учу своих детей/животных не трогать без спроса, а не топить/жрать ( это я про щенка) чужие вещи под видом " а, че, это ж дети!/щенок" . У меня есть такая вещь как воспитание, но я смотрю я вообще в меньшинстве- кто учить детей НЕ БРАТЬ, все учат прятать))))
Учите хоть убейте. Мне то что? Я предпочитаю своих учить иначе, и позже, я учу их беречь свои вещи. Но не в полтора года, а после 2-х лет.
в 1.5 года они у вас тупые чтоль еще? Откуда я знаю, че вам, вы ж со мной беседу ведете)))) я вас не заставляю вроде, ушли б с миром давно, к своим ибицилам.
у тебя дети есть, дура?
Имбецилы как раз не пускают кораблики. И планшеты не исследуют. Они пускают пузыри. Им и без познания мира ништяк.
ПОслушьте, но вы можете себе представить, что есть люди для которых планшет не является дорогой игрушкой? И дело здесь дажже и не в цене, а в порядочности. Ну наверно автор не завела бы топ, если бы мать малыша сама подошла бы и прояснила все моменты и извинилась бы. Автор бы писала лишь в том случае если б ей отказались возмещать, но она и писала бы - поговорили, она сказала...я сказала и т.д. слово за слово. А тут к ней даже и не подошел никто, пох просто
Если чужие похерят свою же игрушку, то это меня тоже не будет волновать, а вот если мой чужую, то будет. Но это я такая. Возможно, что другие считают, что раз принесли к вам в дом, то значит, пусть будут готовы, что годовасы там живущие её поломают
Возьмите всю вину мира на себя. Потратьте свою жизнь на расплату за это. За своими вещами каждый сам обязан следить. Я не могу уследить за всеми вещами других людей, и никогда не буду этого делать. Если увижу то заберу у ребенка, если увижу что валяется то скажу хозяину что бы убрал, но отвечать за его вещи я не буду.
Если вы деньги оставите в небезопасном месте и уйдете то вину не сможете списать на других. Это вы не следили за ними. Пока деньги у вас в руках вы правы, как только оставили без присмотра где то не правы. Вот так и мальчику надо было не оставлять свою вещь.
Вы правда не отличаете мух от котлет. Здесь одна вина (10летки)не отменяет другую (матери ребенка). Они существуют одномоментно и не исключают друг друга. Если мальчик наказал только себя, то ребенок вследствие недосмотра матери распорядился чужим имуществом не имея на это никакого права. Не понятно, не? Кто решил, что именно в его лице должно быть возмездие 10летке? И в вашем примере в любом обществе вина того, кто украл трактуется однозначно, как бы что чужое не лежало без присмотра.
Наказать мать ребенка в этом случае невозможно, нет доказательств, а значит нет смысла об этом говорить.
Так что это 10 летка сам себя наказал за безалаберность. Он и лишился планшета. Если его мамаша сейчас новый планшет не подгонит, то он урок усвоит.
Когда матери малышей в чужом доме отходят пИсать. они обычно говорят - "Тань-Мань-Вань, присмотри за мелкой"
а почему все требования к 10летнему ребенку?! А что та, великовозрастная мамаша-то некуя не смотрит за своим дитем, это как, ничего? Бля, мне нравится кругом виноват ребенок, который кажется ну, блин, такой взрослый уже - опупеть просто, по сравнению с малышом. И что у нас ответственность только с 16-18 лет начинается? Надо уже в 10 привлекать, а фигли ж
А если у 10 летнего будет рюкзак игрушек и он будет их оставлять где попало, тоже надо всем следить за их сохранностью? Или хозяин игрушек должен это делать? А если это не годовас, а щенок испортил игрушку?
А у этого был рюкзак игрушек разбросанных? Что вы все пытаетесь утрировать и передергивать.
Я думаю, что помимо планшета у него был телефон... кроме того могли быть: любимая майка с клевым принтом(на которую нежелательно вываливать винегрет), учебники и тетради... часы наручные... ну и много чего еще, ЗА ЧЕМ ДОЛЖЕН СЛЕДИТЬ ОН САМ. Если ему это нужно, важно, приятно и дорого.
Ага, а малыш мог за время, пока за ним не следили испоганить все, куда доставали его руки, разлить воду из тазика и залить подвал или нижний этаж, может быть он вошел в комнату, куда 100 раз говорено было его матери его не пускать. Он мог просто убиться ттт в конце концов. И что? Это все домыслы
Чем отличатся много игрушек от одной? Ничем. Все равно никто не обязан за ней следить, кроме хозяина.
А хозяин кому обязан следить? Это его вещи - хочет следит, не хочет не следит. А вот чужие вещи брать нельзя. Если годовас этого ещё не понимает, то за этим следит его мать и отвечает полностью за порчу им чужого имущества.
Это не кража, а находка. За то что вы взяли деньги с лавочки, у которых нет хозяина или подняли их с земли вас никто не накажет. Но вот что делать с ними дальше это дело только совести. Кто то вернет, а кто то себе оставит.
А найденные деньги даже в Бюро находок не возмут :'(
Бог не Ермошка - видит немножко;-)
Значит, выдал их тому, кому они нужнее. А "забыл" их тот, кто в них не особо нуждался.
Так же и с планшетом.
Мальчик знает, что ЕСЛИ ЧЕ ВДРУГ - мама купит ему новый.
Мой такой же((( Увы... таких научит только жЫзнь во всех ее жестоких проявлениях.
Хреновая ты воспитательница просто. Инфантилка, ни за что не несущая ответственности, даже в этом хочешь жар чужими руками загребать. Не удивляйся, что очень скоро будешь пустым местом для своего ребенка, с которым он не сочтет нужным считаться.
Вот когда у вас списдят ттт что-то вы тогда себе это напомните, не забудьте. Существование соблазна это не оправдание проступка.
И чо?
Ну, у меня сп...здили телефон в метро. Я к тому времени уже привыкла к машине... забыла, что надо бдить;-)
Телефон лежал в кармане объемного халдистого пальто;-) Я вертела по сторонам головой. Ну метро же! Интересно!
Когда я вечером устроила плак-плак... "ай, плохие карманники украли!" - муж мне ответил "не украли, а проебала!.
Телефон купил новый, конечно. Лучше прежнего. Но неделю я помаялась без оного. Была наказана.
Я внимательна. Родители с детства приучили следить за вещами. Помню как малышкой оставила куклу на улице и побежала домой воды выпить, вернулась, а куклу сломали, было обидно жутко, мама меня пожалела, но сказала что я сама виновата и такую же куклу никто мне не купил.
А она вообще никак не выказала... психологического дискомфорта от... приключившегося?;-)
Забавная, значит, барышня...
Имхо, она должна была предложить. И вы должны были отказаться В ОТВЕТ.
ну а если на голубом глазу как будто ничего не произошло... то я бы наверное как-то... подъИпнула, как минимум;-)
ага, что то типа, ну и отлично, теперь у моего васьки есть полное право сломать твоему игрушку, ну пусть чуть подрастет, таких дорогих игрушек у твоего еще нет, ахаха :)
Нищеброды в этом топе реально заебали.
Ну не покупайте вы своим детям те игрушки, ради которых вам приходится так натужно пердеть!!!
Вот мне показалось, что автору жалко не столько вещи, сколько того, что невестка не сочла нужным "по-человечески объясниться".
Ну а возмущаться тут начал один (навскидку) аноним... коему планшет достался непомерным трудом.
Значит, надо беречь его как ЗЕНИЦУ ОКА:-7
А причем здесь цена игрушки. Выше вон про старого зайчика писали. Это про тех, кто считает, что ребенку можно все, умиляясь на него в тот момент, когда он потрошит чужие вещи или забивая на него - типа не слышно и ладно. Элементарно вину свою признать отказываются.
Что точка-то))) смешная какая. Если для вас не существует разницы между своим и чужим, то, конечно, и для подопечного вам ребенка не будет существовать. Как это может быть нормальным - взять чужую вещь и испортить? Ну мало ли как он лежит? Вот если б 10летка дал сам поиграть мелокому, а тот испортил это понятно. А так несмышленый ребенок, оставшись безнадзорным, взял без спросу вещь и совершил порчу ЧУЖОГО имущества. Кто за это отвечает, как не его мать. 10летка следить за ним, отвечать за последствия его поступков и обеспечивать ему безопасное пространство не обязан.
Это не преступление не усмотреть за малышом, это оплошность, неосторожность, но не преступление. Даже у самой зоркой мамаши глаз не спускающей с дитяти весь его день бывают проколы. И поэтому дверцы шкафов завязывают, все ценное убирают повыше и живут себе спокойно, без порчи имущества. Малыш испортил планшет, никто это компенсировать не будет, надо было класть его в недоступное место, вот и все. Поэтому о каких либо компенсациях просто забудьте в подобных случаях. Кто то извинится за своего ребенка, а кто то и не станет этого делать.
Да кто-то и порадуется живости своего дитяти. И все что вы пишите это оправдания. Женщинам государство даже декрет оплачивает, потому что понимает необходимость присмотра за малолетним ребенкомю. А здесь бабье считает, что это необязательно. Умора да и только
Зайца надо было не давать или забрать сразу. Свои вещи надо беречь самому. К нам тоже как то мама с мальчиком 2-х лет подсела, мой 3-хлетка играл в планшет и малыш сходу начал отбирать у моего игрушку, поскольку мама умилялась этому я сама рукой преградила малышу путь и попросила маму забрать своего ребенка, мне пришлось трижды это говорить ей, пока она поняла. Зато все цело.
Вот именно, что мамы более младших детей, в подобных конфликтах, всегда винят более старших. И все проступки малышей им кажутся такими невинными и типа никто не виноват. Они не догоняют совершенно, что если вины малыша нет действительно, и это так и есть, но она автоматически возникает У НИХ, потому как они полностью отвечают за поведение своего ребенка. Как-то это всегда остается за гранью понимания родителей малолетних детей.
Мне плевать кто и за что отвечает или не отвечает, кто виноват, а кто нет. Если мне важно сохранить свою вещь, то я ее из поля зрения не выпущу и никому не дам.
Весна, на моем фоне вы не просто нищебродка, вы просто ноль :)
но вещи я ценю, я могу сейчас пойти и купить планшет без проблем :) и мой бюджет никак не пострадает, он просто даже не заметит этой покупки, но это совершенно не значит, что ситуация автора нормальна.
10 летка следил за своей вещью, он оставил ее у себя в комнате, на диване. Не следила мать годоваса за своим ребенком и оставила его без присмотра на долгое время, и именно мать годоваса даже полсловом не обмолвилась о том, что жаль, что так произошло. За поступки детей ответственность несут их родители и мать годоваса обязана возместить стоимость планшета !!!!
если ситуация финансовая сложная, да. автору стоит отказаться, но ..... от матери годоваса даже сожаланий нет о случившемся, не то что....
мой единственный сын имеет все и вся, и ни разу за 13 лет не сломал чужое, свое ломает регулярно, новый айпад прожил с НГ сами считайте сколько :) ужО в ремонте.
Если сломает кому то, куплю новую вещь, но как ни странно, с чужими вещами обращается куда бережнее, и внимательнее.
Когда сын был маленький и у него в руках была чужая вещь, я стояла рядом.
Я весьма трепетно отношусь к своим вещам и не важно, что для меня не проблема купить 5 айфон, айпад и т.д. также отношусь и к чужим
Вы знаете что там и как было? Нам результат только известен, что планшет утоплен. Если мой ребенок вернется домой с испоченной вещью я только ему это в вину поставлю.
автор описала как и что было -- это достаточно.
Вашего ребенка жаль, мать дура у него.
Зато сам умным вырастет и сохранит то что ему дорого или важно.
А автор свои предположения написала, не более того. Никто же не видел как это сделал ребенок, иначе бы его остановили.
Он виноват только перед самим собой, а вот тот кто испортил, в данном случае тот, кто несет за него ответственность, его мать - виноват перед владельцем. Удивительно, что за желанием наказать за неаккуратность люди совершенно не объективны и не видят вины того, кто реально испортил вещь((
тогда и с игрушкой вашего ребенка поступят также и ничего вы сделать не сможете :)
Мой ребенок ее не оставит без присмотра и не отдаст никому, если она ему нужна.
Это ты зря, Насть..Я вот пердела-пердела 18 лет..У старшей было всё, что она считала необходимым..И ЕСТЬ!Гаджеты чаще бушные, конечно.Но зато именно те, которые нужны были ей. Вот было 2 нинтендо Вии, вместо писиписи, есть Х-бокс, планшетов графических..да кто их уже считает, комп свой, а не наш общий, с 12 годов..одних фломзиков японских примерно на 10тыр. Но вод ай-фон, хоть 5й, хоть стопицотый, ей не нужен. Нашла себе телефон "престижио", заказала на ДР - оказался в полтора раза здоровее, чем она себе представляла))) Счастлива уже пару месяцев. Но главное, что ей и друзья как-то так удачно "помогают" - припёрли вот телик самсунг здоровенный, поломатый немного. Починка заняла пол-часа ;). Дева в шоколаде, х-бокс снова в строю))) Одеждой свекра-бабуля сына обеспечила, которая её непонятно за что любит)) И вообще, как-то её все любят и "помогают". В колледже вообще считают "зажиточной")))
На НГ в Питер скаталась к друзьям, у деда ежедневно по сотне сшибает, он не знает как от этой обязанности отвертеться, которую ОНА на него возложила, заодно и у бабы, которая сейчас гостит, не забывает денежку состричь))
Вобщем, мой пердёж привёл к тому, что человек как-то научился устраиваться в жизни в соответствии с теми возможностями, которые имеют родители, и чувствовать себя комфортно.
Да, подружки дали ей кличку Царь)))Хотя она в их компании младшенькая ;).
Мое мнение-не должна она Вам ничего предлагать. В 10 лет ребенок вполне способен следить за своими вещами и не оставлять их для игр малышу. Так что, считаю, что планшет был испорчен по недосмотру старшего.
Ребенок и не оставлял планшет младшему для игр. Ребенок оставил планшет на диване в своей комнате. Мать не уследила за малышом и тот зашел к старшему и взял его вещь.
Давайте у автора спросим сколько там у бабушки комнат в квартире, что все имеют в ее доме СВОИ комнаты? И если комната своя, то закрыть надо было двери.
Да что все надо-надо 10летке. Он ничего такого не сделал, что надо или не надо. А вот матери надо следить за годовасом, это надо, с этим не поспоришь
Девочки , это пипец какой-то - почему 10-летка виноват? Вот приду я в дом, где есть годовас , поставлю свою "дамскую" сумочку и ботинки в прихожей, пальто повешу на вешалку и пойду руки мыть... и если за это время годовас утопит сапоги в унитазе, вытащит и сломает телефон из сумки и т.д. то виновата буду я? Надо было свои вещи в ванну или туалет за собой тащить?
Меня это тоже удивляет. Почему весь мир вокруг должен прогнуться под годовалого ребенка? Ребенок берет чужие вещи без спроса, портит - и это все, и его мать тоже, считают нормальным. Я в ахуе просто.
Нечего ходить в дом, где есть маленькие дети с ценными вещами! :)))
Правда потом мамы маленьких детей будут очень удивляться, что их никуда не зовут и никто к ним не ходит в гости.
Вы же знаете что такое годовас или?:) Если его никто не пасет, по пятам за ним не ходит, то да, надо контролировать свои вещички на всякий случай.
За своими вещичками не уследил точно такой же недееспособный ребенок. Он не последовал этому "надо", точно также как не последовал годовас. Вина ребенка 10летнего не повлекла никакого вреда ни для кого, а вот вина годоваса - порчу чужой вещи. А за детей отвечают взрослые.
Кто спорит? Взрослые конечно. Но взрослые же и понимают лучше 10-летки и уж конечно лучше годоваса, что гораздо проще присматривать за своими вещами (особливо ценными), чем выяснять после кто виноват. Не согласны?:)
Про взрослых согласна и то отчасти. Я могу и не учитывать просьб следить, это ж просто мой добровольный шаг на встречу родителям годоваса. И также сказать - я кладу вещи (безопасные) куда хочу, а вы следите за ребенком. И в общем-то это так и происходит, когда вокруг чужие люди и окружение. Потому что поведение мелкого это только проблемы его родителей. Среди своих все идут навстречу, но уж так нагло пользоваться этим и все проступки малышей трактовать так, что сами пострадавшие и виноваты на мой взгляд - перебор. Тем более пострадавший тоже ребенок и ещё маленький все таки.
Я выше давала ссылку на топ, где двое детей около 5-6 лет испортили на даче автомобиль.
Так некоторые всерьез высказывались, что это владелец и виноват. Надо было охранять свое авто, и ваще ставить его в гараж.
Звездец. Я ваще не врубаюсь, что годовас делает один рядом с тазиком, где белье + вода, хорошо если не порошок.
Это элементарно :) Берет планшет, подходит к ванне, и зашвыривает планшет в таз с водой.
Моя принцесса подобное изображает регулярно. )) правда ценные вещи я убираю, так что это может быть кукла, носок, подгузник. Короче, все, что плохо лежало.
Это более чем понятно, я не врубаюсь, как годоваса можно одного туда пустить, а если он захочет водички попить ?
Тот же вопрос. Мог и водички с порошком попить, и что нибудь из моющих средств (бывает и такое), из сумочки чьей-то таблетки вынуть и ты пы. Опасностей море и пригляд за таким маленьким необходим. Не только испорченных веще стоить может, но и жизни. имхо
Вот-вот, а я о чем? Неужели трудно закрыть дверь в ванную? Народ говорит об уроке 10-летке, хорошо бы маман бейба извлекла какой-то урок из этой истории.
Нужно следить за ребенком, кухня намного опаснее, и в комнате опасно. С таким ребенком может произойти где угодно что угодно, если оставить его без присмотра.
Какой-то особой опасности именно ванны я не вижу.
А мне кажется - опаснее, там все твердое, мебель в комнатах мягкая обычно + у некоторых ковры, да даже деревянный пол не такой твердый как кафель, ну и вода рядом, значит - скользко.
У Вас все в комнатах мягкое?
Шкафы, комоды, вещи которые стоят на шкафах и комодах, полки, столы стулья на которые можно залезть, шкаф, который можно на себя опрокинуть...
Голый ламинат или паркет намного более скользкий.
До воды в ванной годовас физически не достанет.
Не такое твердое как ванна, когда дома маленький ребенок, опасные места закрыты специальными загородками, книжные шкафы часто бывают в комнате, куда ребенок не допускается. Комод - а что в нем опасного? Не представляю как об него можно удариться, не будет же ребенок в него врезаться с разбега, углы журнального столика закрыты нягкой резиной и т.д... тяжелая мебель, которую можно опрокинуть, не должна быть доступна ребенку.
Угол шкафа или стола не такой твердый?
Резинки и прочие загородки - это у Вас в квартире, потому что там живет ребенок. В гости Вы тоже ходите с решетками и накладками на углы?
Комод - элементарно, выдвигаются ящики и ребенок по ним лезет как по ступенькам. Дальше рассказывать?
Вот, первая же картинка из интернета
http://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=137039
На ребенка упал комод
http://eva.ru/kids/messages-2817057.htm
Все твердые углы прикрыты, что не прикрыто - загородки или комната, куда ребенок не допускается, в приличных комодах ящики полностью не выдвигаются. Есть даже специальные фирмы, которые готовы полностью обезопасить любой дом, за деньги конечно. в гостях за ребенком надо постоянно следить, а как иначе?
Так об том и речь. Следить надо.
Ящикам a комодах можно и не выдвигаться, они и так опрокинутся :)
http://eva.ru/topic/66/2817057.htm?messageId=71096688
Вот эти фирмы, о которых я писала, ту мебель, которая может упасть, либо закрепляют к стене, либо переносят в комнату, где ребенку нет доступа, даже телeвизор к стене прикрепляют.А в гостях, естественно, только следить.
Безопасно, если быть осторожным. С коврика этого не ступать мокрыми ногами на голый пол и тыпы. А сами по себе они безопасности не гарантируют. И тефтелька права, в ванной много твердых предметов, о которые можно нехило шмякнуться. Опасное корче место, как не крути. И не только для годовасов. :) Кухню безопасной не считаю есличе.
У нас НЕТ голого пола, на который можно ступить.
Годовас вряд ли будет с мокрыми ногами вылезать из ванны сам.
Во всей квартире масса твердых предметов, об которые можно шмякнуться.
Не считаю нашу ванну самым опасным местом, об остальном уже написала.
Ну это у вас нет. Понимаете?:) Причем тут ваша ванная то?:) У всех разные ванные комнаты. Ванная все равно опаснее других мест, хотя бы потому что у большинства там хранится бытовая химия, а зачастую и лекарства. В общем нельзя там маленьких одних оставлять. Это не манежик.
Мне кажется безопасных вообще не бывает. Любой коврик можно сдвинуть, запнуться об него ну и так далее. О бытовой химии я уже писала.
А мне кажется. что в таком возрасте безопасной будет только комната без единого угла и твердого предмета. все остальное сообразительные малыши могут использовать против себя. И ванная тут не на первом месте.
Это хорошо наверное, я просто не видела такого. Но все равно, ванна - твердая, раковина/ туалет - тоже.
К сожалению, стены менее твердые чем хотелось бы, это понимаешь, когда делаешь разные модификации/перестройки.А что с углами не так?
Об них можно голову разбить, когда бежишь быстро и рост у тебя ровно углом в висок, а так - ничего особенного.
"Стены в комнатах тоже твердые. ))) а еще там полно углов".
Углов не стен, а просто углов, от различных предметов.
Так мы, по-моему, уже давно пришли к единому мнению, что в гостях с ребенка нельзя спускать глаз, другого выхода нет.
именно, я только об этом и говорю )
Я к маме приезжаю и хожу за ней собираю-прячу - очки, телефоны, ручки, нитки с иголками, закрываю двери, ставлю наверх какие-то острые штуки...
Ну нет у нее привычки все прятать от детей. Давно у нее их не было, маленьких )
Обычно это пара лафтачков в районе унитаза и около душа-ванны. Используется далеко не в каждом доме и безопасности не добавляет. имхо
ну вряд ли замачивали белье без порошка... А до этого мама с годовасом умильно играли в постирушки))
Можно и не играть, достаточно просто отвернуться - они тут же повторят все то же самое.
Если испортят вам дорогую вещь, вам будет легче от того, что "поведение мелкого это только проблемы его родителей"? Сомневаюсь:) имхо все таки благоразумнее и рациональнее приглядывать за своими вещами самой. ;) И за вещами своих пусть уже и подросших детей тоже. Иначе потом конфликты, обиды и ты пы. Зачем?
Подросший ребенок был без мамы, поэтому родительница годоваса должна была дать ему это цу.
Родительница годоваса должна была бдить своего годоваса первым делом. ЦУ должна была дать автор:) Короче, оплошали все.
Ага, потом мамаша старшего будет возмущаться что ЦУ ее сыну давала другая тетка.
Раслабились просто и сынуля и мать. Пора им младенца заводить, автоматом научатся за своими вещами следить
10-летний пацан тоже еще пацан. Ему напоминать надо, что рядом опасность в виде годоваса :) Виноваты взрослые. имхо
А какая разница кто виноват? Планшета лишился он, и поделом, в следующий раз будет следить за своими вещами.
нет, не виноват. Тем более если он один в семье и не знает, что такое маленькие дети. Виноваты полностью родители малыша, что всё это время дитя было без присмотра.
Но платит за это все равно тот кто за своей вещью не уследил. Так что искать виноватого нет смысла.
вот это вы бред написали. Платит тот, кто взял чужую вещь. Если взявший неразумен, за него несут ответственность его родители. Правила бытовых разборок ничего от судебных не отличаются.
Если бы неразумный малыш бросив камень , выбил стекло в машине во дворе. То ущерб платил бы не владелец машины, оставивший машину без присмотра, а родители, которые не доглядели за своим ребёнком.
да чо удивляться судебной системе России, если у самих граждан, судя по этому топу, такая каша в голове.
в не-России люди давным-давно знают, что "такие проблемМки" удобнее решать не с помощью суда или мордобоя чужих младенцев, а посредством страховки;-)
просто не все нищебр....(зачеркнуто) экономнЫЯ до этого дошли своим мелкорогатоскотским мозгом:-D
ай высказалась, ай красава. А ап чём речь - да на фига разбираться.
Не про страховки речь, а про несение ответственности.
Я знаю до хрена, когда дети-школьники занимались вредительством и за них отвечали родители. Ты не знала этого? Это та же категория граждан - недееспособные. А когда собачка погрызла чьи-то вещи или киска нассала в обувь, то кто отвечает и извиняется как минимум? А то тоже можно сказать - а шо ж вы оставляете, мы всегда убираем. А откуда я-то должна знать, что коту нассать в мою обувь захочется?
Смотря где машина припаркована. Если ее оставили на детской площадке, то не знаю. У нас так один умник попробовал ставить, сначала одни дети мячом попали, потом другие, не знаю пытался ли он чего-то добиться, но что ставить туда не надо до него быстро дошло. Честно, если б мячом бы попали мои дети, фиг бы он чего с меня стребовал.
Угу... мне это напоминает дискуссии автовладельцев и пешеходов. О том, как кошерно переходить зебру.
Автовладельцы увещевают: не выпрыгивайте на зебру неожиданно из-за припаркованного фургона!! Пёхи огрызаются: ВСЕ РАВНО наше преимущество, и вы полюбас будете виноваты! И сядете в тюрьму, если нас собьете!
Угу... сядем, йопт. А ты - ляжешь. В сыру землю. Притом, что ПРЕИМУЩЕСТВО ТВОЕ :evil
Так и есть, каждый смотрит по последствиям. Пешеходам невыгодно выскакивать дабы покойниками не стать, автомобилистам выгодно притормаживать перед переходами на всякий случай что бы в тюрьму не сесть. Каждый о последствиях для себя думать должен в этом случае и все будет путем. А у нас вечно виноватых ищут, думая что это как то решает проблему.
Да, как долдон, ты одно заладила. Кто чего лишится или как поляжет это вопросы из другой плоскости, это третьих лиц не касается. А вот тот, кто собьет и кто навредит вмешивается туда, куда его никто не звал и не просил, а даже очень против. Ну да ладно, это бесполезно объяснять упертым баранихам, которые перекладывают свои педагогические неуспехи на ситуацию
Выше уже написала - вопрос совести. А с ней не торгуются. Если она есть, конечно. В Вашем случае - это полсовести.
Да никто ничего не должен. Раслабтесь. Вы еще бриллиантовыми подвесками детей снабдите и обязуйте всех взрослых за их сохранностью следить, а в случае чего возмещать вам стоимость этих прибамбасов. Похерили вещь значит похерили, надо вставить своему ребенку за безалаберность и забыть.
Я разве на чем-то наставиваю? Мне пофиг, что сделаете Вы. Я пишу только за себя.
А насчет бриллиантовых подвесок у ребенка - это уж, пардон, не Ваше дело.
Вот чье это дело тот и платит. Мама решила сыну, который за вещами следить не умеет, дать с собой планшет значит она и платит.
Да совесть-то и признает вину, здесь нет никаких вопросов, а есть лазейка, чтоб уйти от ответственности - сам дурак что оставил
Моему младшему 1г.3мес. Бдю изо всех сил :), в комнату старшему - вход закрыт! А если б такое произошло с двоюр.братом, то извинилась бы 1000 раз и компенсацию предложила бы, конечно.
Подмена понятий идет. Все как одурманенные твердят одно и тоже. Какое преступление, вред сделал 10летка по отношению к кому-нибудь? Никакого, пострадал в результате только он. Кто испортил вещь, кто распорядился ею без спроса владельца? Годовас, он не виноват. А кто несет ответственность за него? Его мать в данном случае. 10летний никаким боком не обязан следить за поведением другого ребенка и подстраиваться под него, только из личного одолжения и добровольно. И он также не в ответе за свои действия пока ещё как и младенец. Можно простить годовасу и его маме это всё, у нас так принято в нашем гуманном обществе. Но ПРОСТИТЬ, вы чувствуете, ПРОСТИТЬ, значит вина есть по определению.
Виновата мама малыша. И вместо планшета могла быть любая другая вещь. В том числе и опасная и сам малыш мог в тазик упасть с водой. Мамаша клуша не следит.
У меня тоже малыш-шилопопс. Сколько у нас уже испорчено-порушено дома - жуть. Поэтому, приходя в гости, сразу осматриваюсь на предмет убрать то, что может привлечь внимание и испортиться. И громко, несколько раз предупреждаю про возможные опасности...Все, далее всякую ответственность с себя снимаю и ни извиняться ни возмещать ничего не собираюсь. В варианте автора - если бы лично я увидела как мой дитенок бежит в планшетом в руках к тазу и я не успела его поймать на лету, ну...вот тут некое сожаление бы выразила. Хотя с другой стороны - я прихожу в гости,а не на стадион. Если меня хотят видеть и игнорируют мои просьбы не соблазнять малыша, то почему я должна постоянно подрываться? Раз, два, потом или перестану реагировать или уйду. Ну это же издевательство надо мной - постоянно подрываться и бегать отнимать то одно то другое...И согласна с некоторыми - подрощенные детишки частенько подставляют тех членов семьи, с которых нельзя спросить если новый гаджет очень хочется и не покупают...))) Поэтому - кто топил, что топил...далеко не факт. Почему из двух детей я должна безоговорочно верить тому, кто умеет говорить, тем более чужому?))
Категорически не согласна с Вашей позицией.
Предупредила она, и сняла всю ответственность...
А если ребенок иголку себе в глотку воткнет, которую кто-то кинул - кто будет виноват? Мамашка, которая ответственность сняла?
Это Ваш ребенок, Вы за ним и следите, ежесекундно.
За вещами, ОПАСНЫМИ для моего ребенка я слежу сама, но если я ПРОШУ не давать моему ребенку фломастеры, но их все-таки дали (ну что ты злыдня такая, деточка же хочет), то что он с ними потом сделает - мне не интересно. И за планшетами-телефонами-ноутами спецом следить не буду))
Аа, ну тойсть то что опасно ребенку - Вы следите, а то что он может испортить другим - пофик, пусть портит.
Отличная логика! )
Поскольку я солидарна с предыдущими оратором - поясню.
Я отвечаю за безопасность своего ребёнка, но никто не может мне диктовать, как это делать правильно и как - не правильно.
Я своих детей знаю хорошо, в том числе - что они будут делать обязательно, что они будут делать возможно и что они не будут делать никогда. Поэтому я могу оценить, что для них является опасным.
Поэтому очень плохо отношусь к чьим-либо попыткам навесить на меня обязанность следить за ним ежесекундно и ходить по пятам.
Если мне придется это делать ради его безопасности - я это буду делать, но никакого практического смысла ходить в такие гости не вижу. поскольку ни я, ни хозяева дома удовольствия от общения в таком случае не получат, сплошной напряг.
А вот что касается чужого имущества - я считаю, что заблаговременное предупреждение хозяев снимает с меня ответственность перед ними за возможную порчу их имущества.
Дада, я выше приводила ссылку на топ где Вы заявляли, что владелица испорченной машины сама виновата, надо было машину ставить в гараж или сидеть рядом и охранять :)
И ваще, за детьми следить не надо, надо следить за вещами
Я поняла.
Ну да, то есть, если деточка грохнет хозяйский тепевизор, бросив в него игрушкой, то мама не отвечает, поскольку она предпупредила... Отличная логика, отличная...
Не, слава богам, наши гости, приходя к нам с годовалым внуком, очень тщательно следят за тем, чтобы он что-то не испортил, я даже не знала, что перед из приходом надо выносить из дома все бьющиеся вещи, включая мониторы, микроволновку, телевизоры, а также занавешивать окна железными жалюзями...
Будем надеяться, что родители пришедшие к Артемис со своими детьми тоже ее предупредят, а потом детишки грохнут у нее плазменную панель (если у нее конечно такое дома есть) дома или еще. И родители мило улыбаясь скажут - а мы предупреждали. так что ничегошеньки компенсировать не будем! Не нравится - поокупай себе новую плазму. Или пользуйся старым телеком с кинескопом, можем тебе (так уж и быть, мы щедрые!) отдать наш старый который на даче валяется!
Ну да, любые принципы должны работать в обе стороны.
Не несешь отвественность за поведение собственных детей - не жди, что другие будут нести ее в твоем доме, оберегая твое, потом, кровью и мозолями на жеппе заработанное имущество... лично мне мои мозоли на моей собственной жеппе важнее чем свобода всех годовасиков, вместе взятых, и мне очень повезло с друзьями: они тоже любят собственные кровавые мозоли, потому не подвергают опасности чужие.:-)
Вы утрируете. В телевизор игрушками никто не кидался.
А вот когда я предлагала закрыть от елисея конату с ценными игрушками старшего сына - мне охотно шли навстречу.
В дома, где расставлены и разложены ценные вещи везде я и сама ребёнка не водила. Не вижу смысл куда-то в гости водить годовалого ребёнка, чтобы вместо общения с хозяевами ходить за ним по пятам.
Для меня, как хозяйки дома, неприспособленного для младенцев, удовольствие гостьи от общения вторично по сравнению с целостностью моего дома, потому мои гости за детьми следят в оба. Я насильно к себе никого не тяну.
"Я отвечаю за безопасность своего ребёнка, но никто не может мне диктовать, как это делать правильно и как - не правильно." вас могут просто выставить за дверь :)
А если не дай Бог Ваш ребенок себе травму нанесет? Кто отвечает? Вы с себя ответственность сняли. Соседка тетя Мотя виновата?
Н упусть сняли. Для успокоения совести. Будете считать, что Вы НЕ виноваты. А толку?
Чем? Планшетом? Вряд ли. А что он делает с фломастерами я знаю - для его здоровья это безобидно. Я за ребенком слежу, но не стою над ним цербером - вполне достаточно бокового зрения. Если замечаю, что он увлеченно расписывает фломастерами обои, то мысленно себе отмечаю, что это отвлечет его минут на 15-20 и я могу немного отдохнуть. Дома - да, брошусь спасать обои, но не в гостях - я просила их не давать!)))
Откуда у ней совесть, Вы что! Это ж только у себя дома жалеть можно. А то что в гостях, да насрать на них на хозяев.
Вот так какой нибудь другой ребенок у ней дома разрисует что-нибудь. Вот здорово будет!
Нет, не планшетом. Вилкой, иголкой... да мало ли каким еще предметом. Или съесть захочет что-то не предназначенное для этого. А вы и не заметите как что-то проглотит. Виновата кто? ННу конечно не Вы! Вы с себя ответственность сняли. Виновата хозяйка, она путсь с дитем и бегает по врачам!
Не, она ходит и следит - если иголка - отнимет, а если чужой планшет, отвернется (сам дурак)
У меня ни один ребёнок никогда не использовал вилки и иголки не по назначению. При том, что вилкой оба ели почти с года.
И ни один ребёнок ни разу не пытался съесть то, что для него не предназначено. За исключением кошачьего корма, который пару раз попробовал младший.
Но при этом он понимал, что это - именно еда.
То, что опасно именно для моих детей - я вижу сразу.
Ответственность за своего ребёнка я на хозяйку не вешаю. Но при этом ответственность за ценные вещи хозяйки я на себя не беру, о чём её предупреждаю. и таки смотреть как мой ребёнок фломастером расписывает чужие обои я не стану, отниму. но и бдить, чтобы он их не расписал - тоже не буду.
не всегда есть возможность убрать все, что может испортить маленький ребенок. Ну допустим у меня два из трех телевизоров не привинчены к стене а стоят на тумбах, куда я должна их спрятать? С учетом что они не маленькие? Аквариум с черепахой на антресоли запихать? Стеклянные дверцы в книжных шкафах, это куда? вытащить все стекла? Елка у мена сейчас еще стоит, мне ее куда к соседям отнести? Это все годовалый ребенок может опрокинуть-разбить-уронить... и нанесет мне ощутимый ущерб...
Люди как-то подбираются друг к другу по подобию. Это радует. У меня не было таких мам с годовасами (ужо надеюсь не будет, никто не разродится после 40))), которые рассуждают, что ребенку можно все и нии.ет. Асоциалы какие-то
В этом случае остаются 2 варианта:
1. Либо закрыть какие-то комнаты (можно очень плотно закрыть на газету)
2. Либо не водить к вам в гости годовасов:-)
а иногда родители организовывают присмотр за своими детьми сами:-) У меня как-то так, люди в гости приходят адекватные, видимо...
а Вы ходите в гости исключительно туда, где за Вашим ребенком смотрит кто угодно, только не Вы?:-)
Зачем кто угодно?
Хожу (вернее, ходила, т.к. сейчас в 14 и 9 лет проблема уже давно не актуальна) С РЕБЁНКОМ туда, где не надо за ним ходить по пятам.
Где надо - я лучше одна схожу. Чем буду ходит за ребёнком след в след кверху задом.
Последнее не доставит удовольствия мне.
А вот хозяев я не очень понимаю - скажите, зачем вы к себе зовёте маму с ребёнком, если она вместо общения с вами должна будет заниматься слежкой за ребёнком?
А если вам скажут - убирай все, что считаешь твой ребенок может испортить, а когда будешь уходить - не забудь на места разложить, как было. А если испортит или не хочешь убирать, то ходи за ним следом неотрывно. С годовасами похоже у мамаш мозги на место встать ещё не успевают. Их ребенок это пуп земли, не понимая, что у всех во-первых свои пупы имеются, а во-вторых - вообще неипут чужие дети и проблемы с ними связанные, так только, потерпеть немного можно, а дальше напряг. Вы у себя дома расставляйте все как вам нравится, а в чужой монастырь ...и т.д.
послушайте, ну можно подумать, что прям любая мама годоваса спит и видит. как притащить его к вам в вгости.
На самом деле, дело обстоит так.
1. Я хожу в приятные для меня гости.
2. Я вожу годоваса в те гости, где мне комфортно находиться с годовасом. Если мне некомфортно находиться в каких-то гостях с годовасом - какой смысл мне его туда вести?
3. Я прихожу в гости общаться с хозяевами. А не ходить по пятам за ребёнком. Мне некомфортно ходить в гостях по пятам за ребёнком.
4. Если в вашем доме невозможно не ходить за ребёнком, т.к. он для ребёнка не безопасен - я лучше приеду к вам без ребёнка.
5. Если в вашем доме есть ценные вещи, которые может испортить ребёнок - то я предупреждаю о том вреде, который мой ребёнок может нанести этим вещам ещё в момент приглашения.
6. Если вы всё же хотите видеть меня именно с ребёнком - то есть смысл убрать опасные или ценные вещи, оградить некоторые комнаты от посещения их ребёнком и т.д.
7. как бы там ни было - я ни одна, ни с ребёнком ни к кому в гости не напрашиваюсь.
Как правило, проблем не возникает, т.к. я с ребёнком обычно хожу в гости к людям с ребёнком.
Ой, ну если случится когда-нибудь, что я кого-то захочу увидеть с ребенком годовалым!!! у себя дома, то это очень многое меняет. Я сама буду ходить за ним по пятам видимо от большой любви к нему, ничто иное меня на такие желания не сподвигнет. обычно хочу всех видеть без детей, а детей терплю как приложение. Я вам по всем пунктам могу возразить, и вообще сказать, что наши дети нужны только нам самим со всеми этими условиями и райдером)). Это некоторые может быть и думают, что осчастливливают своими младенцами. Надо понимать, что для других это большое неудобство- чужие дети.
Ну если вы не хотите целенаправленно видеть моего годовалого ребёнка, зачем я его к вам потащу?
С "приложением" ничего страшного не случится, если оно на время моего визита побудет с папой. Или с бабушкой. Или даже с няней.
Я никого принудительно своими младенцами не счастливлю.
Не она ходит, так другая.
Таких мамаш тут отметилось какое-то запредельное количество, впору список делать и галочки ставить напротив ников, которых никогда с детьми к себе звать нельзя. От некоторых я ожидала чего-то подобного, от других - совсем нет. Для меня это стало очень неприятным открытием.
т.е. вы пришли в гости с малышом и весь дом должен быть убран под вашего малыша, либо вы сняли с себя ответственность, т.к. свою пятую точку вы поднимать не будете и ваш малыш может громить что захочет?
такую знакомуя я выставила через пол часа, когда она заявила, что устала бегать за 3 летним ребенком,просто указала на дверь. Мой дом не для игры малышей, опасные вещи, конечно были убраны заранее, но заклеивать все шкафы и тумбочки, ради того, чтобы мамаша сидела ровно на попе как то не планировала.
Так знакомая была обижена и никак понять не может, чего это 2 год мы ее не хотим в гости звать. Дура, мля :) ну, собственно, как и вы.
Когда моя годовалая дочь по моему недосмотру уронила вазу и разбила чужой (подруги) ноутбук, я нисколько не задумывалась, платить ли за его ремонт или новый купить прийдется, так как виновата я по сути. А с другой стороны, подруга, зная, что в доме маленькие дети, должна свои вещи хранить в недоступном месте.
Собака сестры основательно погрызла нам межкомнатную дверь в загородном доме. Сначала был разговор - да-да все возместим, а потом очень быстро всё забылось. Потому что - ну, подумаешь, какая ерунда. Когда не касается твоего имущества, то и пох. А если будешь настаивать на возмещении, то окажешься мелочным занудой. ПОстрадавшие от своих родственников всегда оказываются сами дураками, если не хотят портить отношений. У автора безвыходная ситуация, остается молча проглотить, или она будет стервой и т.п., её вся семья осудит.
А вообще, автору так принципиально что о ней подумает княжна Марья Иванная? Да плевать в конце концов!
Ну кому плевать, тот качает свои права и не рефлексирует. А кому и не плевать - отношения дороже. Я бы не стала из-за планшета устраивать разборки, ну мужу бы поплакалась максимум, ну и на форуме. Потому что вовлечены будут все, а по сути пробесила только мать малыша.
Автор, огромное спасибо за тему! Больше никогда не позову к себе в гости мамаш с маленькими детьми )))
У самой дети есть, но мне никогда и в голову бы не пришло снимать с себя ответственность за ущерб, который они причинили. Даже не представляла, что может быть по-другому. Оказывается - легко. И так считает не один-два человека, а многие. Финиш просто!
Щас офигела, почитав тему.
Теперь страшно в гости людей с мелкотней звать. Разобьют-раскурочат дети что - "Так сама виновата, убирать надо было, знала же что мы с детьми придем"
Вы все серьезно такие? Омайгад. Жить страшно. В своем доме прятать вещи от гостей. Ну щас, я лучше таких людей просто в дом пускать не буду. Онажематери с этожеребенками, блин.
Ну а звать то зачем людей с детьми, если они ничем другим в вашем доме не могут заняться кроме как за своим ребенком следить? Не отрывая взгляда, не говоря вам ни слова ( это же отвлекает от младенца!) и не слушая что вы им говорите... вам зачем такие гости?
Достаточно убедиться, что ребенок там, где не может нанести какой-либо урон себе/другим или посадить рядом + чем-то занять, прекрасно можно общаться.
А нафик мне в доме люди, которые вместо общения со мной будут следить за своими сопливцами?;-)
Поэтому правило такое: я хожу в гости без детей... я к себе в гости жду без детей... я встречаюсь с друзьями на нейтральной территории без детей дошкольного возраста.
При всем притом по теме топика моя позиция неизменна: планшетообладатель сам проиппал свой гэджет. "его пример - другим наука"(с)
Ну вот вам пример,старший ребенок сидит на диване с планштом,младший со своими кубиками-машинками на полу,мама занята своими делами.Старший поднимается,оставляет планшет на диване,уходит на кухню и там зависает,младший дорвался до вожделенной игрушки,мама ни сном ни духом,в чем ее вина ? Речь же ни о том,что она видела,что ребенок хулиганит и умилялась,не пытаясь его остановить.
Вот прям никогда не бьются ? Даже если так согласитесь,мама малыша не могла предугадать,что брат оставит свой таблет бесхозным ,уйдет на кухню и зависнет там.А вообще странная какая-то история,чего вдруг ребенок потащил таблет в ванну,логичнее,что начал бы тыкатьв него пальцами,играть на месте,спрятыл бы в игрушки,может и правда старший вначале его чем-то залил на той же кухне,а потом нашел удобный выход.
Все очень даже логично, в год дети именно так и поступают с любыми вещами, он что угодно мог утопить.
Не припоминаю такого не за своими детьми ни за внуком,чтобы топили все подряд.Спрятать в игрушках,постучать молоточком,евжимать на кнопочки,попытаться расковырять, это да,но куда-то нести чтобы утопить ? Если бы еще тряпочка была понятно,до этого мама показала,что тряпочки можно кидать в воду ,но не таблеты,а дети в этом возрасте обезянки,повторяют действия взрослых.
В этом возрасте дети не только повторяют, они еще очень любят разбрасывать игрушки, бтосать разные предметы на пол, разрушать построения из кубиков и т.д, хотя этому их никто не учил, бросить в таз тряпочку или планшет - для годоваса вещи одного порядка.
Вы считаете, что за гостящими младенцами должны следить хозяева дома??? Всегда была уверена, что это обязанность исключительно родителей... или следи, или с няней дома оставь...
Общение отлично совмещается со слежкой за ребенком. Когда не совмещается, ребенка с собой не берут или организуют встречу на нейтральной территории, где вероятность порчи сведена к минимуму.
Как можно знать, что ребенок может нанести ущерб дому хозяев и пускать процесс на самотек? Это наплевательство на хозяев дома, в попу таких гостей.
А вы вообще зачем гостей в дом зовете? Посмотреть на них, как они не отрывая взгляда за своим ребенком следят? И им зачем к вам в гости идти, что б ребенка своего постоянно на руках или за руки держать? Это что по вашему общение? Эти издевательство по моему. Нафиг звать в гости если даже побрякушки хороряшки убрать на полтора часа влом?
Интересно, как вы ходите в музеи/ рестораны/кафе с ребенком? Или вы исключительно на детские площадки ходите?
Никак не ходила. И представьте себе все живы здоровы, развитие по возрасту. Доросли до музеев тогда и пошли. Ресторанной едой младенца кормить не советую, и нечего там младенцам делать.
Ну молодцы, че, а мне скучно дома сидеть, в рестораны естессно, ходят для себя - не для младенцев.
Какие нафик музеи с годовалым ребёнком?
Старшего лет с 5 начала водить, младшего - с 3х.
В кафе старший спокойно сидел более-менее, а младшего - только туда, где его можно запустить в детский уголок.
Так и представляю себе ребёнка 1,5 лет, чинно гуляющего за ручку по музею и рассматривающего картины.
Я как-то с 3-леткой пошла в третьяковку. Причём, он на тот момент уже был относительно спокойным ребёнком, а в музее вёл себя вообще как паинька.
Но шикающие тётки задрали. видите-ли, ребёнок
а) слишком громко интересуется содержанием картины
б) заходит за ограничители, и пытаясь рассмотреть экспонат под стеклом (не дотягивается иначе патамушта)
А вы говорите - 1,5 года!
Дети не гуляют чинно за ручку, потому рядом с ними и находятся родители, шобэ не пускать ребенка за ограничители.
Иначе он просто не видел экспонаты. Какой смысл его водить в музей, чтобы он там ничего не увидел?
Ничего мама младенца никому не должна. Она должна следить за своим ребенком, а охраной своих вещей пусть занимаются их владельцы. Ее ребенок жив - здоров, наверное мама когда уходила от ребенка проверила все ли окна закрыты, нет ли опасных предметов в его досягаемости, может и 10- летнему сказала, что б тот за своим планшетом следил. А может и нет, это не ее ребенок и не ее планшет.
Ну давайте че уж там, пригласим друзей с младенцами, разложим по дому все, что хрупкое и дорогое, а когда их младенец это раскокает, счетик выкатим.. Нафиг такие гости? А сами то вы не обидитесь на подругу если она притрет к вам в гости и слова с вами не скажет, взгляда на вас не бросит, исключительно будет за своим младенцем следить? Не отводя глаз! Нормально - пообщались да?
Если че, ребенок подруги разбил о стену мой по тем временам дорогой телефон, я ей ни слова не сказала. Так как сама виновата, положила его на журнальный столик, положила бы на полку повыше, цел был бы мой телефон. Я подругу в гости звала не для того что бы она не отрываясь за ребенком следила, а что бы пообщаться. Какие претензии?
В понятие - следить за своим ребенком включается и то, что ребенок ничего не сломает, в данном случае, 10-летка не приглашал в гости младенца + маман, не жаждал с ними аж никакого общения, если ваши подруги готовы терпеть любые мат.убытки от ваших масегов ради бесценного общения с вашим высочеством, это их дело, значиццо у вас такая договоренность, по умолчанию же подразумевается, что за масегами должны следить родители.
ДЕСЯТИЛЕТКА САМ В ГОСТЯХ абсолютно на тех же правах, что и его мелкий кузен, у ОБЩЕЙ БАБКИ!
И что? Когда он сломает игрушку масега, отвечать будет он, сломал - масег, отвечает мама масега, в гостях, масег не должен ломать не только вещи хозяев, но и вещи других гостей.
За игрушки масега отвечают его родители, а не десятилетка, случайно наступивший на игруху, которая валяется под ногами. Нивапрос. Однох...йственно.
А почему если 10летка сломает игрушку годоваса, то отвечает 10летка? А почему не родители 10летки? У нас что, 10 лет это возраст ответственности?
Годовас сломает планшет 10летки - отвечают родители годоваса.
10летка сломает игрушку годоваса - отвечают родители 10летки.
Все правильно
Если за ребенком следишь, не заметить, что ребенок взял игрушку другого ребенка и понес ее топить в тазу сложновато, наступить на игрушку - что годовасу, что 10 -летке, скорее относится к категории - случайность/несчастный случай.
Значит, дом бабушки был обезопашен настолько, что не было необходимости следить-следить за ребенком. А за игрушками другого ребенка родитель младенца следить не обязан.
Только не надо ля-ля про утопших в тазу;-)
И про смерть в корчах от глотка воды с Тайдом:-D (ДАЖЕ ЕСЛИ допустить такое).
И потом, как верно заметила Артемис, каждый родитель знает уровень "чувства края" своего ребенка.
Не за игрушками другого ребенка, а за тем, чтобы твой ребенок не нанес урон имуществу других людей.
С какой стати, если сами владельцы этого имущества не считают нужным за этим имуществом следить?Я им что охранник?
Ну да, вечеринка клевая буит, ежели все гости будут охранять свою обувь и верхнюю одежду от вашего масега.
Т.е., ежели Ваш ребенок, как в моем примере, разнесет хозяйский телевизор, это проблема хозяев?
Да, хозяева же не слабоумные, меня с РЕБЕНКОМ к своим телевизорам приглашать. Я то должна хозяйке допрос устроить перед тем как прийти какие у нее телевизоры на каких тумбах. Человек зовет в гости маленького ребенка, он может предположить, что дети шустрый народ, все портят и ломают? И что ГОРАЗДО хуже могут себе навредить. Или не? Это сверхсложно для понимания?
Я буду смотреть, что бы ваш телек на моего ребенка не упал и не покалечил его.
Сказать ртом, что НЕ ПРИХОДИТЕ С РЕБЕНКОМ - это сейчас не модно что ли? Или корона падает?
Вообще то я сразу при входе в комнату вам скажу, что телек ненадежно стоит и или пойдем из этой комнаты или досвиданья нам пора... И переживать я буду поверьте не за телек.
Я НИКОГДА не зову в гости маленьких детей, но не возражаю, если родители приведут ребенка с собой - при условии, что будут за ним присматривать. В противном случае - да, таким гостям лучше уйти.
Ну и прямой вопрос - выбитые машинкой Вашего ребенка пиксели на экране ТВ - оплатите или нет? Можно без пояснений:)
Модно. Я так и говорю. Как раз после того, как целый день бегала за ребенком подруги, который так и норовил то одно, то второе схватить. Выпроводила подругу с ее отпрыском и больше никаких детей. Требовать, чтобы люди без детей или, тем более, 10-летки осознавали, до чего может дотянуться чей-то ребенок, это крайне глупо. Мамаши и то многие из этих вещей опытным путем познают.
На низком столике стоит ТВ, цена - около 5000 евро, хотя это, по сути, не важно. Приходят гости, в том числе мама с 1,5 годовалым шилопопом. И тот принесенной с собой машинкой лупит по экрану, нанося ТВ серьезный ущерб. Мама его рядом - просто руку отвести не успела, или отвернулась на секунду - не суть, хозяйка тут же, беседует с гостями. Платим за ТВ или хозяева "самивиноваты"? Ответьте, пожалуйста, с точки зрения мамы младенца.
С вашей точки зрения - ничего не должны, т.к. мама следила за ребёнком, это был несчастный случай.
Недостаточно следила, раз зная такие повадки ребенка допустила его с машинкой к ТВ. Он же наверняка не впервые машинкой по чему-то колотит.
Зачем и кого зовете в гости вы - дело ваше.
В моем доме гости за детьми следить будут, иначе - до свидания. Не хватает еще, чтобы малыши нанесли ущерб моим вещам или себе самим. У меня, например, в открытом доступе не только хрупкие вещи, но и множество иголок, ножниц и других вещей, которые я не собираюсь перекладывать ради визита мамаши, которой лень за ребенком следить. Она же "общаццо" пришла.
И зачем же вы в таком случае приглашаете маму с младенцем? Вы же общаЦЦо не намерены? Не впускайте их в свои суперхоромы. Смотрите свой телек..
Встречный вопрос - зачем Вы берете младенца с собой? Чтобы максимально загрузить хозяйку-бездельницу?:)
Ато, дома то младенцы все как один, в клетках с завязанными руками сидят.. ога. Дома ценные гаджеты убраны все.
Нет, но если принимающая сторона не готова видеть меня у себя с моим младенцем, сказать мне об этом не судьба что ли? Я не приду в гости и всех делов, все планшеты целы. В другой раз встретимся...
Что возвращает на с к фразе зачем приглашать мам С МЛАДЕНЦАМИ?
В моей жизни были случаи, когда мамы младенцев меня не предупреждали о том, что ребенок тоже... придет:) К счастью, мамы те и не рассчитывали на меня, как на няню.
При чем здесь няня? На вас как на няню никто и не рассчитывает, но ребенку и полсекунды хватит что бы что то уронить, разбить итд. И ни одна суперняня не усмотрит. Для этого в домах где есть дети ценные и опасные вещи и убирают.
Что вот прям так и говорили Маша приходи в гости БЕЗ МАЛЫША, пожалуйста, а в с малышом не приходи и после этого перлись? Ну .. это они тупые..
Да... как то так. Странно правда? Или просто быть в комнате без кактусов.. , или опять таки подождать пока у мамы не появится возможности прийти к вам без ребенка.
Вы приглашаете гостей, вы несете в этот момент за них ответственность, нормальные хозяева вообще то стараются гостям комфорт обеспечить... Если вам это не удобно, так ведь колхоз дело добровольное! Не приглашайте!
Как хорошо, что мы и не подруги, и не знакомы, и не имеем даже шансов познакомиться:)
По логике моего оппонента - обязаны заботиться о комфорте гостей. Значит, никаких углов[-X Углы - еще полбеды, скользкое напольное покрытие - вот бедищща....
Еще раз... Не приглашайте! Это никак что ли?
Мне вот это все напоминает басню лиса и журавль, как она ему кисель в блюдце налила, а он ей квас в кувшин с узким горлом. По умолчанию, за каким то хреном вам тыркнуло пригласить к себе младенца, ну так озаботьтесь что бы его обезопасить и от него обезопасить. Просто НЕ приглашать...
Вы правда думаете, что кто-то приглашает младенцев? Обычно они довеском тащатся совсем не на радость хозяевам. У мужа так однокурсницу перестали приглашать, потому что она везде перлась с ребенком, даже на встречу выпускников.
И вас еще кто-то приглашает? С вашей-то позицией по поводу испорченных вашим ребенком вещей? Смелые люди.
Видимо, и мне вопрос... если моя позиция целиком на стороне ПРОТИВ расп...здяйства планшетоносца?;-)
Так вот: я НЕ брала младенца в гости к друзьям, в музеи, в рестораны, в кино, в самолет, в поезд, на курорты, в отели и пр. места, пока он не стал несколько более приятен и несколько менее бесяв для общего пользования.
ПОтому что это было НАПРЯЖНО прежде всего для меня лично (однох...йственно - как "смотреть" за младенцем, так и разруливать проблеММки по факту недосмотра;-). А мой комфорт - превыше всего:-7
Не умеете, бывает.... если есть навык - фигня-война, иногда надо расслабляццо без масегов, но, когда масег при тебе - дома с ним сидеть? Интересней же дернуть куда-нить и кста, масегам это тожа пользительно, они получают навыки пребывания в обществе/общения с разными людьми.
Муж обычно сидел. Он домоседом всегда был.
А я лет 8-10 назад еще любила... выдвинуться;-)
Если же хотели куда-либо вдвоем - отвозили масика бабе-деду. Лето ребенок тоже проводил с моими родителями.
"В люди" выходили, конечно. По возрасту: зоопарк, уголок Дурова, прогулки в парках и усадьбах. Никаких кафе, разумеется.
Недавно заходили в Му-Му пообедать. Млять... дети ТААААК ОРАЛИ на - да! - детской площадке, встроенной в столовку:-0
Причем, уже школьного возраста. Я два раза попросила их быть потише. А потом громко и с выражением стала читать статью про панические атаки из бесплатной газеты, лежащей на входе:-D
Притихли, сцуко:-D
Вы не видели ребёнка, который за 5 минут обегает по 3 кругу все комнаты в доме?
Вы выше пишете - посадить рядом. Вы что - своего в год сажали и он прям вот так сидел?
С масегом я дергалась в парк. или к родителям таких же масегов. Или на занятия с такими же масегами в приспособленном помещении.
В гости с телевизорами за 5000 у.е. и аквариумами на тумбах я с масегами не ходила.
Мой сын был очень активным, что не мешало мне брать его с собой, а некоторые дети в гостях сидят какое-то время рядом с родителями и играют.
Сильнее кто - вы или ребенок? Или на руках держать или в загороженное пространство загнать, заинтересовать чем-то, чем ребенок занимается какое-то время. Не рассказывайте мне про активных детей, мой сын был признан самым шебутным из всей нашей компашки - 12 ровесников, с ним никто кроме своих справиться не мог.
Откуда в неприспособленной для детей квартире огороженное пространство?
Держать на руках выдирающегося ребёнка и получать удовольствие от общения? Это как?
Отгородить. Или не огороженное, но дать ребенку что-то очень интересное для него.Я могу общаться и с выдирающимся ребенком, и с ребенком, посаженным на холодильник, это когда он совсем расшалился.
Каким образом вы предлагаете отгородить ребёнку пространство в чужой квартире в течение, скажем, 15 минут?
Не знаю, может вы как Гай Юлий Цезарь, но я так не умею.
Что-то очень интересное - это что именно?
От мебели/квартиры зависит, иногда можно сделать место для игры за диваном и креслами.
Для моих годовасов это не препятствие ни разу.
Т.е. реальный способ - это запереть все комнаты, кроме той, где ребёнок и убрать оттуда всё, что смущает.
В принципе, в доме с их ровесниками это легко делалось. Ну или даже запирать не приходилось. А вот в домах неприспособленных, где много хрупких вещей - как правило ничего нельзя сделать и я с такими маленькими детьми туда просто не ходила.
И я не брала, и к себе приглашаю с детьми исключительно людей адекватных - я не няня их ребенку.
Но в этом топе я, мама оооочень взрослого ребенка, поставила себя на место мамы младенца - я б не смогла не предложить компенсацию... а как мама 10-илетки - не смогла бы ее, предложенную, принять - именно из-за воспитательного момента... пролюбил(с) - твой косяк. Но НЕ ПРЕДЛОЖИТЬ-то - как?!
согласна, в принципе
на месте мамымаси мне было бы проще предложить. Чтобы отъе...ались;-)
А мне - для того, чтоб не угрызаться. Совесть и всякая такая вещь... снаружи незаметная:)
Как же надоели мамаши, не желающие отвечать за своих детей! Ваш ребенок испортил вещь? Платите!
Если они вам так надоели нафиг вы их к себе зовете? Почему бы не сказать бабушке, что мол мой масег будет с планшетом, не приглашай другую сноху с младенцем ибо я за своим дитем не слежу, и его за своими вещами следить не приучаю.
А как надоели люди, думающие что сохранность их личных вещей все окружающие просто обязаны обеспечивать.
ну как вам сказать, мы живем вроде как в воспитанном обществе, по крайне мере надеемся на это. Поэтому невоспитанных я не приглашаю, так например племяша у меня в гостях вообще не разу не был, ибо я знаю, что мать даже голову на него не повернет. Сама стала в гости заходить когда ему стало года 1.5 наверное, т.е. когда его могли изолировать от меня ;) И да для меня была бы не проблема, тож нечаянно утопить планшет мамани ребенка, или телефон, сказать "ой" и так же мило хлопать глазками.
а что не так с его вещью? Он положил ее на кровать. А следить за ребенком, уже не в его компетенции.
Он положил планшет в зону доступности маленького ребенка . Дурак что ли? С тем же успехом мог сам его в таз положить.
дурак конечно, у него нету своих маленьких детей, он не знал, что мамы не следят за своими детьми и те могут утопить планшет и сунуть 2 пальца в розетку. Это как то снимает вину с родителей/опекунов, которые должны были смотреть за этим ребенком? Они тогда кто? Если 10 летка дурак, то мать с бабкой? даже подумать страшно.....
У него есть родители, которые обязаны за 10 лет его жизни рассказать ему про опасности и неприятности которые могут его ожидать в этом мире. Тебе купили дорогую вещь - береги ее! Не рассчитывай, что за ней будет следить тетка, которой ЯВНО в комнате нет или годовалый брат, который в комнате ЕСТЬ. Оставить с ним планшет наедине.. и рассчитывать что у малолетки достаточно ума что бы не трогать планшет, это глупо.
какие опасности? Слушайте у меня 10 летка, я ему говорю о реальных опасностях, а не о монстрах годовалых, за которыми мать клуши не смотрят. Я свои позиции вообщем то высказала, у меня б это маманя быстро получила в о братку утопленный уже свой планшет/телефон да че найду под руку, ибо думать надо о опасностях- у 10леток есть мать стерьвь, которая не позволит топить безнаказанно вещи своего ребенка.
он мог бы ее и на пол положить. а положил он ее на диван. на который садятся. не на стол, не на полку - а на диван.
Эдак можно Бог знает до чего договориться... например, я могу не озаботиться сохранностью крысиного яда в собственном доме, когда Вы в гости с ребенком придете... гадость, правда?
Кстати, мы были в таких гостях, при нас был ползающий ребенок. )
Причем туда же приехала еще семья с двухлетним и полугодовалым тоже ползуном.
Дети в гостиной ползали-ползали, я смотрю, тарелочка под телевизором стоит с какими-то красными гранулами...
оказалось яд крысиный. Потом прошлась - в каждой комнате такие тарелочки )
Люди просто даже не подумали об этом. Совершенно без задней мысли.
Что для вас значит обеспечивать сохранность?
Планшет и так лежал в безопасном для этого самого планшета месте, диваны обычно водой не заливают.
Вообще-то диван это специально приспособленное место для того, чтобы сидеть. Маленький ребенок мог лезть на диван - чтобы использовать его по назначению - и спихнуть планшет, попутно мог облить его например молоком или просто срыгнуть...Дело-то житейское))
Однако забавно, когда 30-ти, 40-калетние и ты ды тети требуют от ребенка 10-ти лет, называя его при этом подростком (хотя до подростка ему еще 2-3 года) сознательности взрослого человека!
Даже взрослые забывают, ошибаются, нечаянно ломают, даже у взрослых людей случаются серьезные форс-мажоры с детьми... а тут ребенок ДОЛЖЕН оценить ситуацию, предусмотреть действия маленькой казявки, должен быть собранным, не заиграться, не забыться....
если ребенок еще маленький,чтобы следить за своими вещами и предвидеть ситуацию,значит за него это должна делать его мама,т.е. не давать ему дорогие вещи без присмотра.Все логично,за несознаельных детей отвечают их родители.
А если 10-летка ножницы на столике оставит, и малыш себе глаз выколет, кого вы виноватым назначите?
Мать, я бы отобрала у 10 летнего ножницы сразу же. Как только увидела. И если бы мне сказали что мол а он хочет, а ты как хош... Я бы уехала со своим младенцем домой и все.
То есть за своим вы следить не будете, а за чужим - да?
И вы серьезно полагаете, что родители позволят вам отобрать ножницы у своего ребенка, дабы обеспечить вашему масику возможность портить их дом без риска для собственного здоровья?
А ведь если за малышом не следить, он может открыть любой шкаф. Что он там найдет, неизвестно. Или в шкафах тоже прикажете шмон навести перед вашим приходом?
А вы будете ходить за 10леткой (то есть за чужим ребенком) и смотреть что у него в руках?
А потом отлучетесь в сортир, а 10летка с ножницами работает. Потом положит на столик. А потом подходит к этому столику годовас и...
Так не проще за своим безотлучно ходить, чем за 10леткой и смотреть что у него в руках?
на месте мамы малыша оплатила бы ремонт,а если б не получилось отремонтировать.то купила бы новый.
Ну это программа-макисмум у Вас :) планшет уже б/у-шный, поэтому можно, думаю, дать только часть его новой стоимости.
В принципе можно конечно и новый купить, как моральная компенсация тоже. Но тогда 10летка поймет что если что кто ему сломает то сразу компенсируют затраты. А его вина в этом тоже есть, он не должен был свои вещи раскидывать где попало
Покупать такой же новый м.б. и жирно, потому как и бу и с учетом вины самого пострадавшего, а более простой или частично компенсировать можно, или что-то другое купить по желанию в качестве компенсации
10летка в данной ситуации абсолютно не виноват. Он не живет постоянно с 1,5 годовалым родственником и не понимает, что рядом с подобным существом нельзя ничего оставлять. Виновата мать малыша, что не следит за ним.
Мать малыша не может предугадать,что старший ребенок бросит свою игрушку,с которой 2 минуты назад не расставался,уйдет на кухню и там зависнет,а ходить за полуторагодовалым ребенком по пятам никто не обязан.
То есть вы 1,5 годовалого ребенка оставляете без присмотра????? Класс! Ну не удивляйтесь последствиям. Гаджет в унитазе - это еще самое малое, что он может учудить.
Ребенка оставляю на 5 минут спокойно,годжеты прячу,остальные ценные и опасные предметы тоже.А вы никогда от детей не отрываетесь,вот ходите за ними по пятам и бдите ?А в туалет тоже с собой берете ?
Посмотрите на это так - это же игрушка для сына? дети постоянно ломают игрушки, и друг у друга тоже, вы в садике за сломанную бибику тоже ромашку устраивали должен-недолжен? Ребенок не маленький уже, ему урок не бросай ценные и дорогие вещи где попало! Вам урок - не покупайте дорогие вещи, сын еще не готов за ними следить и нести ответственность за происходящее с ними. Но на месте мамани младшего, тем более родственницы я б не доводила ситуацию до разборок и ромашки на Еве, предложила б свой планшет взамен. Всеж она за своим не уследила, тоже виновата. Но честно скажу все мои родственники сказали бы что не надо ничего я уверена на 100%.
Вы что-то путаете. 10 лет - это не "в садике". В 10 лет дети не ломают постоянно игрушки. Действия малыша были неожиданными для десятилетки.
это вы что-то путаете! ключевое слово игрушки, а не садик! У меня старший ребенок 11 лет. Постоянно что-то ломает, зарядки от айфона, креслом на них наезжает(уже 3 раза по 1250 отдал), планшет облил какао, PSP уронил, точнее не он а младший, дернул за пиху, а она была на полу, воткнутая в зарядку, не удержал и уронил - это все равно старшего проблемы не бросай где попало, вчера вот айфон на полу заряжал, я сказала убрать, утром там же валялся. Если айфон накроется - его проблемы, походит с моим "стремным" старым самсунгом. Мы все покупаем, что можем позволить, не жалко, но правило всегда одно - твои вещи, ты за них отвечаешь! Сломал - следующий раз покупаешь сам, копишь из карманных или с днюхинских. Усе.
Не все дети такие разрушители :)
Моему сыну недавно 12 исполнилось. Не могу припомнить ни одной вещи, которую бы он сломал (ну, если только в совсем раннем детстве).
Но т.к. младших детей у нас нет, то сын вполне может оставить тот же планшет на своем диване и быть уверен, что с ним ничего не случится.
Думаю, в ситуации, которую описал автор, как раз похожий случай.
Я взрослая тетя и 2013 год поменяла три телефона, сейчас 4 за 600 руб, первый дорогой, ребенок утопил в унитаз, второй опять же ребенок утопил в бассейн, третий сама уронила в лужу......купила себе за 600 рублей и теперь за ним бдю.....
Ваш сын ни в чем не виноват. Он не привык к тому, что когда в доме малый деть - то надо прятать все дорогостоящие вещи. Да порой и сами родители забывают и тут как тут уже малыш что-то бьет и швыряет, топит или топчет.
Мамашка малыша тоже по сути не виновата, ну вышла - все может произойти, не уследила.
Но, именно фин компенсировать она должна была хотя бы предложить. Это по совести если
Должна оплатить. 10 лет-это тоже ещё ребёнок.Он не живёт с младшим братом, ему и в голову не придёт, что тот может что то испортить.
Убивают комментарии по типу: "У меня 9-летний сын и 1,5 года племяннице. Если бы случилась такая ситуация, винила бы своего старшего - собственно, это его проблема, что не доглядел за своей дорогой ". Простите, мы то взрослые порой как дети, не доглядели, не досмотрели. за ребёнком 1,5 годовалым обязана смотреть его мама. А если он ножницы возьмёт, кинет камнем в чужое окно итд итп
Мама малыша был в квартире. Получается, что 10-й ребёнок должен продумать куда положить планшет (а если бы было расстройство желудка, и ребёнок рванул бы в туалет), а мамаша будет пиз...ть пока где то.
Я отчасти где-то понимаю мамаш малолетних детей, которые живо представляют на месте этого 1.5-годовалого ребенка своего отпрыска. Чего я понять не могу, как у них поворачивается язык обвинять 10-летнего ребенка в том, что он не предусмотрел действия малыша. Мамаша малыша и то не сообразила, что ее ребенок может утопить девайс. А 10-летка, значит, должен был предсказать такой исход :)
Не знаешь как поступать - поступай по закону.
В законе сказано, что за вред, который нанесли дети, материально отвечают их родители.