Кто снимает квартиры в 40 лет?
Может и тут есть такие? Это что же надо делать и как жить чтобы все прожирать и квартиру не купить?! Просто разговорилась с соседкой ей 37 мужу 42 они сняли недавно квартиру. А до этого снимали в доме напротив.
Тема для просто порассуждать
несколько моих коллег - кто-то иногородный, кто-то развелся и оставил квартиру БЖ
а на счет "прожирать"
Кто мало зарабатывает - снимать не сможет так же
Есть люди, которые не хотят вкладываться в недвигу. Моя приятельница всю жизнь на съеме, а все деньги на депозитах.
Кстати тоже знала такого человека, которому проще было снимать, чем покупать свое жилье. Не видел он в этом ни малейшего смысла.
Ей недвига не нужна, а на %% с депозитов она снимает прекрасные квартиры. Чужие. Не копит хлам, не озабочена ремонтами и пр., не опасается, что наследники придушат за квартирку.
Ну да. Максимум, что я встречала, был на 3 года. Но долго это предложение не продержалось, а большинство были до года.
Ставки в декабре можно было зафиксировать не больше чем на 6-12 месяцев, а в некоторых местах только на 3 месяца. Уже всюду ставки упали.
Ну, например, я в декабре зафиксировала прекрасные ставки на 2 года вперед. Причем с возможностью довложения средств. И все . кто хотел - тоже так сделали
Карима написала, что ВСЮ жизнь чел на съёме:) Речь не о декабре и не о 2х годах:) За мою сознательную жизнь недвижимость в нашей стране выросла в 26 раз примерно:) Нет таких депозитных ставок и быть не может:)
А я отвечала не Кариме , а Vaccinium macrocarpon - на ее конкретный пост, вы не заметили ?
В каких-то странах стоимость недвиги растет, а в каких-то падает. И в одной и той же стране может сначала вырасти, а потом упасть - и не раз. Во всем есть и плюсы и минусы:-)
Каждый выбирает на свой вкус
Ну, мне кажется, что вы и Карима слеХка постарше. Не знаю, как вы, а мы свою первую квартиру купили в 92м году за 2100 долларов с оформлением, т.е. с нотариусом и госпошлиной. А, продали эту квартиру уже не мы за 69600, несколько лет тому. Мы её продали в 2002-м за 37100 долларов.
Дачу, где мы дом выстроили мы купили в 95м за 5 тыщщ долларов. А щас тут старые дачи мимнимум стоят 100 тыщщ. Но, это очень плохое место. Можно продать за 140 тыщщ долларов.
Мамину квартиру, что она купила в 95м за 7 тыщщ, - мы продали в прошлом году за 42 тыщщи.
Нашу последнюю недвигу тут мы покупали в 2005м. Это 39м2 студия в новостройке за 55900, а щас она стоит 85000. Но, это в еврах...
В 94-м мы с мужем уговаривали ее купить квартиру, такой удачный вариант был, но она отказалась. Сейчас говорит, что не жалеет. По нынешним временам может сейчас купить пару-тройку квартир в приличном районе, опять отказывается, даже не смотря на кризис....
зато она свободна, захотела тут пожоила, захотела там. Надоел вид квартиры или из окна поменяла, к школе переехать поближе, к работе, в другой город..
НИкаких рисков связаных с недвигой..
Но все это конечно не каждый сможет понять:) И опять же может у нее родители с квартирой.. значить если что можно пожить, ну или если запас всегда позволяет, захочет где осесть вот и куит.. а так что только ограничения и риски с налогами:)
Но, сейчас уже и правда лучше на депозитах держать. Не думаю, что ваши самашеччие цены ещё вырастут. Хотя, если кредитовать начнут под 1-2 процента в год - всё возможно...
а инфляция какая за это время была?
Тем более Карима говорит деньги у подруги пристроены, а значит покрываются уж точно не хуже ипотечных прецентов и роста цен на недвигу.
Вот если вдруг свалилась в хмуром 90м квартирка , да в хорошем месте москвы, то да на ней можно было бы наварить, а вот если выплачивать в москве кредит ипотечный... то тут совсем другая история может оказатся.
Высокая инфляция и всё равно не равная росту цен на недвигу. У нас, по крайней мере.
как то так http://kreditovich.com/poleznaya-informatsiya/304-ipoteka-inflyatsiya-i-stoimost-arendy-pri-ee-oformlenii
основное в конце.
И ведь вы не учитываете всякие налоги. затратыи время на заключение сделки, если вдруг квартиру надо продать, с целью получения денег. Когда как деньги можно просто снять и передать наследникам:) И законы, как и рынок.. они такие изменчивые...
Так что нельзя так однозначно сказать, что недвига однозначно выгодно.. Не говоря уже, что с ней может что то слуится, и ни одна страховка не покрывает 100% обзаведения новой точно такой же .. Кстати о страховке.. она ведь тоже денег стоит..
Несомненно деньги тоже можно потерять, но можно потерять и жизнь внезапно.
Я не в России. Если деньги срочно нужны - вам даст их любой банк под недвигу. На всё-про всё - максимум неделя. Если не снята ипотека ( а она не снята у многих), то не подымая жо со своего дивана, вы получите деньги на счёт дня за 3, подписав все заявления и договора дигитально. Нотариус не нужен в этом случае. Процент у нас очень низкий. Вон у Чайки - 1% в год...
И про страховку вы зря. Читайте условия возмещения у страховых компаний и ваш полис. Да, страховка стоит. На мой дом - 300 евро в год. На квартиру - 110 евро.
У меня такая женщина снимает. Ей лет 38 сейчас. Очень мне нравится, очень обязательная, деньги не задерживает, ничего не просит. Снимает уже 5 лет. Приезжая из небольшого городка, снимает в Москве.
Мы с мужем снимали. Как так получилось? Ну так помните насчет "хотите насмешить бога - расскажите ему о своих планах"?
Но у нас и в перспективе ничего не было, так что все равно купили. Многих знаю, кто снимает и не собирается покупать, потому как наследство ждут.
Автор, не все могут купить квартиры к 40 годам. Многие предпочитают еще и жить, а не отказывать себе во всем, гробясь на ипотеку. А потом условия жизни могут сложиться по разному. Может муж из квартиры вытурить, если женщина была всю дорогу как зависимое существо, жила у мужа, на деньги мужа:)
Мы снимаем (нам по 37)
Все средства (хватило бы не на одну квартиру) вложены в бизнес и его расширение. Отдача идет, но пока есть возможность надо вкладывать в новое.
ну посчитайте, средняя зарплата в провинциях 15 тысяч. Жена, муж и ребенок, Много они накопят на квартиру?
Я вообще считаю что надо жить здесь и сейчас, а не заниматься всю жизнь накоплениями. Покупать квартиру надо тогда, когда что-то обломилось, куш какой-то. А копить... нудно и плохо(
а жить в чужой квартире не нудно? в любой момент турнут и опять бегай жилье ищи, веселуха :)
Если квартиранты хорошие, исправно платят арендную плату, следят за счетчиками и их оплачивают, живут аккуратно и не приносят вред снимаемой квартирой и не наносят ущерб, почему их должны турнуть? Чего ради? За таких квартирантов обычно держатся. Я вот сама сдаю одну квартиру, у меня т-т-т) нормальные квартиранты. Чего бы мне их выгонять?
по личным обстоятельствам, например, бывает так, что квартира становится нужной самим арендодателям. я согласна, что снимать жилье всю жизнь в стране с развитой рентой в каких-то случаях целесообразно, но не у нас, имхо. цены опять же не устойчивые, в общем защиты никакой ни у одной из сторон нет.
Можно и продать, если жизненные обстоятельства изменятся. Никто ни от чего не застрахован в нашей жизни. Но можно купить меньшую, а еще на часть купить что-то где-то. На пенсии где-то жить, в Москве маленькую сдавать, для тех кто хочет работать и зарабатывать, живя в Москве. Я мобильна, я очень спокойно отношусь к смену обстановки:)
Да. Но в любом случае это будет решать собственник , и желания арендатора никого не волнуют.
Нам позвонила хозяйка и сказала, что продает квартиру. Мы хорошие арендаторы, платили во время и даже выручали платя вперед за полгода.
У меня был арендатор финн, не арендатор, а мечта - платил на счет в евро, жил от силы неделю в месяц, чистота была как в операционной - он любил в белых носках дома ходить, еду почти не готовил - кухня в неприкосновенности, сантехника блестит. А тем не менее так сложилось, что пришлось досрочно расторгнуть долгосрочный договор. Теперь появился дом, жду, когда у него закончится договор на другую квартиру и снова переедет в мою.
Мне немного непонятно рождение ребенка в 39 лет, если и до пенсии "боитесь" не дожить.
Тоже удивляюсь, о чем вообще люди думают, даже до пенсии всякое в жизни может случится.
Предлагаете жить ради пенсии? :) Ничего, буду работать, пока не сдохну. А потом - на кладбище ))
Инга, а у вас и вашего мужа вообще есть запасной вариант? Родители в другом городе, дача или что-то иное? Если что-то есть, тогда ваши действия можно понять.
Ну, мы не на необитаемом острове живем ) Конечно, есть родители, есть бабушки и дедушки. И у меня, и у мужа.
Ну тогда дальнейший разговор о вашем будущем бесполезен. Если бы вы были сиротой, у вас бы был другой взгляд на ситуацию.
Опять мечты и надежда на наследство от бабушек.
А если они решат им распорядиться не в вашу пользу?
Вы же так уверенно о прикрытии пишете, как будто уже право собственности оформлено.
Но девочке я в любом случае желаю жить своими мозгами, не брать мать в пример. И что бабушки у нее более умны, чем родители, и в самом деле обеспечат ее жильем.
Гораздо менее страшна ипотека, чем съем. И тем более съем на пенсии.
У вас грустный жизненный сценарий - работать до смерти. А ребенку такого же желаете?
Конечно, желаю. А как же? И ничего в этом сценарии грустного нет. Вот НЕ работать - грустно.
Пенсия в Москве обычная 13 тысяч рублей. На двоих 13 Х 2. На самую плохонькую однушку хватит, но на еду уже не будет оставаться(. Ну или пахать ещё и на пенсии, чтобы на улицу не выбросили.
В таком случае надо иметь вариант куда отползать в старости. Но непонятно куда в этом случае ползти ребенку, маловероятно что ребенок захочет уехать из Москвы в провинцию. А мне лично очень хочется быть в старости рядом с детьми.
Вам хочется - будьте. А мне хочется, чтобы дочь сама выбрала место жительства. Совершенно не ограничиваясь Москвой 0))
Если будет где жить и в Москве и в провинции, то выбор будет, если нет, то ...ребенку будет сложно стартовать.
Можно и в регионе, если здоровье позволяет. Но тут такое дело, аренда дешевле, продукты дороже.
Ну дайте адреса будущим пенсионерам)))) где на 13 тыр можно хорошо жить, и сильно дешевые продукты с арендой ;)
Во Франции коллега снимает с мужем, они хотят жить только в очень супер-сверхпрестижном весьма дорогом месте .
У ее мужа есть дорогая собственность, которую никак не продаст, там живет его первая жена.
Приятель снимает дом, развелся, настроен на покупку или строительство нового позже.
Остальные, кого помню, были одинокие тетушки моего свекра с крошечными пенсиями, они снимали до смерти.
мне 40 и я не снимаю. Своей нет и не предвидится, живу в кв-ре отца детей
В Германии снимали до 42/44 , тренер я-айтишник муж.. Друзья-немцы до 44/47, он вроде сантехника с собственной фирмой на два человека, она-учительница в гимназз. Соседи до 40 жены, русская, врач-гинеколог, но вГгермании не получала права на работу врача, домохозяйка, прекрасных деток растит, он старше, коренной немец, инженер. Руская еще пара впритык управилась к 40/42, аптекарь и айтишник.
Подруга с мужем снимают: оба коренные москвичи, оба единственные дети у родителей, у родителей квартиры в центре Москвы.
Жить с родителями не хотят, и сидеть на голодном пайке ради ипотеки не хотят. На жизнь и на съем им хватает, со временем наследство обломится.
у меня снимает пара 50-летних. Думаю, что могут позволить купить себе жильё, но у них другие планы. Имеют квартиру в МО, куда уезжают на выходные
очень много людей снимают жилье, чтобы не жить с родителями. На ипотеку нужно тысяч 40 минимум отдавать. А это не все могут себе позволить, т.к. все миллионеры тусят на еве, а обычные люди живут в Москве, Питере, НН, Балашихе ну и т.д.
Недоступность ипотеки очень сильно преувеличена. Моя ближайшая подруга в прошлом году купила квартиру в Пушкино, это 17 км от МКАД. На стадии фундамента. Сдача в следующем квартале этого года.
Первый взнос был около 800 тыс. руб. Выплаты составляют 23 тыс в мес, брала на 20 лет, но выплатит быстрее, лет за 10-12 , так как вносит больше положенных 23 тыщ. И это она в разводе.
Так что песни про то, как сложно двум работающим взрослым людям тянуть ипотеку меня удивляют. Добро еще регионы. Но в Москве-области на двоих сотку не заработать это совсем опездолами надо быть.
Это если хочешь жить в Пушкино. И потом - где-то она в это время живет. То есть, платит не 23, а аренда + 23. То есть, не менее 50. Отдавать 50 в месяц на жилье - это зарабатывать не меньше 100, либо свести весь смысл жизни к этому самому жилью... Вот и вся арифметика.
НЕ поверите, но люди живут не только в районе Садового кольца ;) Но при желании квартиру в Пушкино можно сдавать ( это не менее 35 тыщ - хорошая двушка в новострое) и копить/снимать на Мааскву.
Заработать сотку в Москве человеку при голове и/или руках абсолютно возможно, я б даже сказала не сложно.
Если вам интересно конкретно про мою подруга - она сейчас живет у родителей. До покупки квартиры 2 года прожила на съеме, около 30 в мес отдавала. А потом я ее дожала таки, убедила, что лучше пару лет пожить с родителями, но тратить эту тридцатку на свое. Но в принципе она вполне может себе позволить продолжать выплачивать ипотеку и жить на съеме. Ту самую пресловутую сотку она зарабатывает плюс алименты. Просто придется "подужаться".
Извините, а можно вам встречный вопрос? У вас планируется какое то наследное жилье? Или вы до смерти снимать будете? А дочери что то останется?
А кто с ее ребенком, пока она сотку свою зарабатывает (и явно делает это не в Пушкино, а в московушке) ? Нянька у нее, полагаю, тоже бесплатная в лице родителей. Ну так что чего не жить - жилье бесплатно, причем родители не против, ребенка есть кому присмотреть и тоже платить не надо. Только у многих ли разведенок такие шикарные возможности? И где тут "сама-сама"?
В смысле кто? В садик ребенок ходит. С 8.00 до 18.30. У меня, кстати, тож в садик ходит, хотя меня тут любят упрекнуть, что у меня якобы мама с ним "сидит".
Да, подруга ездит на работу в Москву. Я тоже. У нее на дорогу час в один конец. У меня сейчас 40 минут. Да, ей повезло, что она может и ипотеку платить, и наряды покупать и 2 раза в год отдыхать ездить. НЕ было бы возможности 2 года перекантоваться у родителей - умерила б свой образ жизни и продолжала бы снимать. Ну да, на моря б не ездила, но квартира все равно своя б была. И где тут не "сама"? Сама заработала, сама купила. Деньги ей не с неба валяться, она их своим трудом зарабатывает.
То есть вы хотите сказать, что ваша подруга зарабатывает 100+ , работая при этом по строго нормированному графику, где в 17-30 четко встала и пошла? И ни разу "задержаться", "аврал" и т.д.? Простите, но слабо верится. Либо ей крупно повезло. Либо редкая профессия. Тоже бывает.
Кстати, а больничные как же? Сама поди сидит, да?
Да, подруга зарабатывает ровно 90 тыр, плюс так называемая "13-я зарплата". Она бухгалтер в крупном учреждении. Работает там уже 14 лет - сразу после института пришла. График нормированный, с 9.30 до 18.00. Но она уходит раньше, где то в 17.30 обычно. Если есть авралы - всегда задерживается, всегда есть кому подстраховать, даж я могу ее дочку перехватить, если вдруг бабы-деды не могут или не хотят. На больничных когда как - иногда она, иногда ее мама, иногда отец ребенка. Странно, что это для вас удивительно, это нормально, что человек имеет какую то помощь и поддержку от близких, на то он и социум.
Хотите еще про себя расскажу? У меня вообще рабочий день на час сокращенный, с 10 до 18.00. В сентябре, когда сын в 1 класс пойдет, я передвинусь с 9 до 17, чтобы приезжать пораньше. Авралов у меня не бывает. я в подобных случаях работу на дом беру. Больничные ваще не беру никогда, у меня ребенок не болезненный, так сопли-кашель могу без больничного пару дней пересидеть. Ну вот в мае ветрянкой болел - так мы по очереди. Пару дней я, пару дней бабушка, пару дней отец ребенка. Вот и все. В чем везение то? В том, что есть семья и родные?
Просто не у всех семья и родные под боком. И в состоянии подхватить чисто физически. Поэтому говорит "сама-сама" про тетку, у которой такой офигенный тыл - лукавить. Это не хорошо, не плохо - просто факт. Но будучи действительно "сама-сама" вряд ли у нее все было бы так прекрасно, как вы описываете. И да, график по 7 рабочих часов у главбуха - большая редкость и везение. Совершенно точно не практика и не "все так могут, если захотят"
В том смысле, что можно снимать и накопить на жилье без потери качества жизни и без ипотеки.
ну вот а вы рассказываете как легко накопить первоначальный взнос за два года. Пока копишь миллион - квартира уже на два подорожала.
Так миллион за полтора года при зп в сотку накопить можно ;) Если пояс затянуть. На квартиру уже сложновато. НЕ угонишься. Хотя вольному воля.
Вопросов больше нет :) Только искренне непонимание подобного образа жизни. Но это уже мои проблемы, я переживу свое удивление ;)
А для меня совершенно непонятно, как взрослый человек может сидеть на шее у родителей. Да-да, жизнь с родителями и то, что родители регулярно занимаются внуками - я считаю сидением у них на шее.
И меня совершенно не удивляет разведенный статус Вашей подруги. Более того, я практически уверена, что в ближайшие 5-7 лет ее личная жизнь никакой и останется.
И такой выбор мне тоже совершенно непонятен. Но, как Вы правильно сказали, мои непонятки я как-нибудь переживу ))))
ТО что родители регулярно занимаются любимыми внуками это абсолютная норма :) Если, конечно, вы не нарисовали себе картину, при которой ребенок не видит мать, а полностью скинут на бабы-дед. Мне лично ближе "клан", чем это ваше "сама-сама".
С личной жизнью не угадали. Подруга уже 2 года встречается с чудесным мужчиной. Сейчас он занимается обменом своей двушки на трешку, чтобы перевезти к себе подругу с ее дочкой :) В квартире подруги после сдачи дома сделают недорогой простенький ремонт и будут сдавать. Сумма от сдачи перебьет ипотеку и еще останется.
Чушь. И знаете почему? Потому что если бы они ХОТЕЛИ, они бы и в двушку бы съехались.
Не хотят.
Ну вам то конечно виднее )) Да, в двушку в плохом районе не хотят. Там ремонт совсем убитый. Хотят жить в трешке в хорошем районе :)
НЕ, мне скоро надоест. Тетка слишком упертая, тыщу раз по одному месту, ответов в прицнипе не слышит :-D
гыыыы после спора с ней касательно луи витона в метро и прогулок с коляской в глухом лесу (к чем инга и призывала) я уже тока ржу над опусами.
То есть ПРОСТО ТАК жить вместе не хотят? Ну, я о том же. Значит, они не нужны друг другу сами по себе.
А так... праздник друг для друга.
Нет не просто так. А не хотят в убитой двушке в маргинальном районе. А это пока единственное жилье у ее мужчины. Он сейчас занят поиском вариантов для достойного места проживания. А первый год втсреч да не хотели. А чотакова? Непременно надо в первый день съезжаться? Иначе все, не любовь? :-D
Завираетесь. Раньше писали, что ей 36. Это да, уже ближе к сорокету. И два года в этом возрасте "встречаться" - действительно показатель того, что не очень то и хотелось.
1979 года рождения. 36 исполнится в конце ноябре. ПО себе меряю, я тож 79, но мне 36 уже было ;)
Ну как бы вам не хотелось обратного, но у них все хорошо. Стабильно и проверено :)
+1 Хотели бы давно бы жили вместе. Хоть на съеме, хоть где. А менять двушку на трешку, подкармливая бабу завтраками, можно годами
То есть, в убиенную двушку - клиника, а в хорошую трешку - не клиника? :)) Вы сами-то понимаете, что каждым словом подтверждаете мой тезис "метры важнее людей"? :)))
Нет, я за то, что жить нужно комфортно. Вот в убитой двушке не комфортно. А в хорошей трешке очень даже.
Поверьте, что далеко не все готовы жить с ребенком вот в такой халупе
http://inga-groza.users.photofile.ru/photo/inga-groza/275448/xlarge/5102305.jpg
То есть с родителями по сути две семьи в одной коммуналке - комфортно? А снять вместе с "женихом" хорошее жилье и жить вместе религия не позволяет? Или он тупо не бежит бегом хомут на шею надевать?
Ну как то тащить ребенка в новый брак не узнав человека не комильфо. Чай не девочка уже. И да, мужыг не в первый день предложение сделал, а тоже после того, как понял, что вот она его единственная. НЕ поверите, она даж не успела маникюр в ожидании сгрызть :-D
2 года на то чтобы узнать человека и понять, что они любят друг друга и хотят быть вместе? Они редкостные тормоза. Либо не любят и не хотят (хотя б один из них). Мужик, который понял что она его единственная тянуть не будет (от греха подальше) - придумает как и куда привести, лишь бы не расставаться. Это природа.
Ну тормоза. И что? От этого им обоим не хуже. Будут жить не менее достойно и счастливо чем вы :-D Хотя так уверена, что более достойно и счастливо :)
Да не будут, прости господи. Мужик ее будет свою двушку менять еще лет пять. А она будет у родителей жить. Ему так удобно - потрахивать по средам и пятницам, и ребенка кормить мороженым по воскресеньям, чтобы было кого потрахивать. Было бы неудобно - вопрос совместного жилья решился бы намного раньше. Не нужно адекватному взрослому мужчине два года на то чтобы понять, что это его женщина и с ней он хочет прожить остаток своих дней в одном доме. Как правило и двух месяцев не нужно. Все остальное - от лукавого.
Хоссподи, надо ж какая вы противная и злая :-D Будут-будут. Они УЖЕ довольны и щасливы. И я щаслива, прикиньте. хотя мы вообще жаницо не собираемся. НЕ понятно только почему вас это как гость в горле. Видимо от собственного счастья, да?
(смеется) А вы продолжайте следить за мной )))) Продолжайте )))) Еще не все ресурсы, где мои фотки 12-летней давности лежат, разведали )))) Кстати, а кто в той халупе с ребенком жил? А кто вообще в ней жил? Может, расскажете, а? :)))
Иллюстрация? :) Так расскажите мне, что это за квартира и почему я там? )) Ну, раз иллюстрация ))))
Ведь не поленилась же сохранить ))) Афигеть, как мне это льстит )))
Зачем сохранять? Вторая фотка по запросу в яндексе. Запрос - ваш ник. Дело на 10 секунд.
Подробности мне не интересны. Просто говорящая фотка и все.
Так что же эта фотка говорит? :))) Мне очень интересно. Поделитесь, пожалуйста )))
Для меня эта фотка действительно очень важная. Ибо я прекрасно знаю, о чем она.
О вашей непритязательности к внешнему комфорту и наплевательству на свой внешний вид. Для меня это показательно. Остальное мне глубоко пофиг.
Так вот. Эта фотка - действительно отличная иллюстрация. Если бы я полгода подряд не бывала бы в этой квартире каждый день - я чувствовала бы сильнейший дискомфорт в своей жизни. И это - не про грязь, и не про развал.
Это про людей.
Инга, я вообще-то после обновоения форума решила тут вообще больше не появляться, прочитываю иногда по диагонали некоторые топы. Вы АБСОЛЮТНО ПРАВЫ. В вашем споре с Рыжей.
Если два взрослых человека любят друг друга аж 2 года, то сьехались бы вместе хоть куда. И уже оттуда начали бы вмете что-то придумывать для улудшения жилищных условий.
Это настолько истина, что даже смешно ее обсуждать.
Ерунда. Мы с мужем жили 1,5 года после свадьбы в разных городах, пока я заканчивала учебу. И год встречались до этого.
Сьехались, когда это стало удобно.
Это совершенно нормально, думать на пару шагов вперед и не принимать поспешных решений. Тем более, есть ребенок.
Угу, перевезти любимую с ребенком в маргинальный район, где ребенок не сможет на улицу выйти, при этом не напрягаясь, люююбоооовь.
+1. Я тоже не готова ехать за МКАД. Тут у меня у ребенка школа, футбол, у меня работа. И тоже ждем когда квартира из МО, превратиться в квартиру в Мск и нашем районе.
Жуть! И за это еще деньги платить? Мне кажется это не то что за деньги сдавать, это показывать-то стыдно должно быть...
Кто-то снимает эту квартиру? Праааавда? Вот не знала. Ну, за 12 лет могло многое измениться, хозяин и сдать ее мог.. .кому-нибудь.
Очереди не очереди, но с арендой проблемой нет. Квартиры освободившееся как горячие пирожки по своим разлетаются. НЕ знаю как в Москве, но в области с этим быстрее и проще. У меня сейчас Маникюрша моя квартиру ищет в Мытищах или Пушкино. Уже 2 месяца ищет - нету блин!
В Королеве дешевле :)
Плотно общаюсь с местыми риелторами, про горячие пирожки никто не говорит давно.
У нас продажа сильно стоит. А вот аренда улетает влет. Толкьо риелторы дерут как липку ((
У нас новостройки подкосили и аренду, и продажу.
Аренда рухнула!! Как пример - в Перекрестке продавец рассказывала, как переехала из однушки в двушу в соседнем доме на 3 т.р. дешевле. А мастер, который нам ремонт делал, снимал двушку за 24 т.р. , кажется, и считал это хорошей ценой. А потом решил переехать и за эту цену зодил трешки смотреть.
Новострой. Двушка 80 метров. Кухня 15. Ну пусть даж за 25 сдаст. Ипотеку перебьет полюбэ
Не перебьет. Квартплату, кроме счетчиков, оплачивает хозяин в большинстве случаев. Я в'едливая :)
В Москве снимала однушку за 20 тыщ+свет, от метро 10 минут и несколько остановок до центра.
Съехала пару дней назад. А 12 лет назад тоже снимала за 5 тыщ., эту же квартиру.
Когда арендатор живет десятилетиями, квартира к концу срока обычно и сдается с дисконтом (так получается). Я сейчас тоже сдаю за 28, хотя стоимость аренды аналогичной квартиры в соседних домах начинается от 33 тыс. Потому что арендатор живет уже 5 лет. Начинала с 25, тогда это был реальный ценник. Съедет - сдам за свою цену.
50 -отдают, получают больше 100 вместе, 110-120 наверно, как месяц выйдет(муж в смену).
10-12 лет - это огромный срок, поверьте. За это время столько всего может случиться. А уж в нашей стране случится с вероятностью близкой к 100%.
Из самого безобидного - потеря работы. Даже у супер-мега-востребованных профессионалов есть такой риск - лишиться дохода прямо сейчас, и трудоустроиться месяца через 4-5 на меньшую зарплату. А выплаты подождут, конечно.
Кстати, подруга на с'еме живет или в родительской квартире? Если второй вариант, бм платит хоть какие-то алименты, а родители еще и с ребенком помогают (няня не нужна) - можно целый этаж купить, по пушкинским-то ценам. Была бы охота.
Обычный срок. Ей сейчас 36. Она имеет мозги, голову, руки-ноги и хорошую профессию. Не пропадет. В принципе "снимальщики" от ваших страхов тож не застрахованы, не так ли?
Подруга живет с родителями, алименты имеет. При ее доходе вполне может себе позволить и снимать до кучи. Просто не считает нужным. Это "минус один отдых". И что? Взрослый работающий мужыг не в состоянии заработать столько же, сколько женщина зарабатывает?
Живя с родителями, не тратясь на нянь, и без ипотек покупают, и в Москве (цену смело умножайте на 2).
А вот с'ем + ипотеку + няню для детей могут себе позволить едицы в моем окружении.
В москве? Прошу прощения. а сколько в "вашем окружении" среднии зп у мужыгов-кормильцев семьи?
Это как средняя температура по больнице.
Разброс большой - грубо от 100 т.р. до 200 т.р. с небольшим (руководители).
Но есть и люди с з.п. в районе 30 т.р.
Знаю пару семей, нде мужья длительно не работают.
Миллион за два года - это 40 тыс в месяц. Плюс аренда. Далеко не многие могут себе позволить. тратить на жилье такие деньги. Не говоря о том, что для больше части России 40 тыс это просто хорошая зарплата, а не деньги, которые можно отложить.
Я намеренно изначально говорила только про Москву. И да, для Москвы это совершенно не неподъемная сумма. Два взрослых работающих человека вполне могут себе позволить областную двушку в ипотеку.
Только работать им при этом придется не в области. В области не платят денег, которых хватило бы на ипотеку. А это значит, что к рабочим часа плюс 3-4 часа дороги минимум гарантированы. В 7 из дома, часам к 9 домой. Если у двоих работающих есть дети, то кто с ними все это время? Няньки тоже денег стоят и немалых. Вот плюс к обязательным ипотечным платежам еще и обязательные расходы на прислугу. Плюс более дорогая чем в Москве коммуналка. Плюс транспортные расходы. Даже жить в области - очень дорогое удовольствие для обычных людей.
Я точно знаю, ибо в ваше драгоценной области прожила 5 лет. Работая и с одним ребенком. Просто знаю сколько это стоит даже без ипотек.
Первоначальный взнос с размере 300 тыс накопила за год только благодаря нескольким приличным премиям два года назад, хотя зарплата была около 120, не самая маленькая. Но откладывать с нее по 40 тыс и снимать при этом даже в той же области - нереально абсолютно.
Это вы мне рассказываете? ) Я ваще то сама в Пушкино всю жизнь живу и также всю жизнь работаю в Москве. Подруга, которую я привожу в пример, тоже живет в Пушкино и работает в Москве. И что нереального? Вот у нее доход как раз ровно 120 тыщ. Это с алиментами. Вполне себе прекрасно живет-поживает. Так что не надо мне песен про нечеловеские условия жизни в области.
Простите, но ей есть где жить и кому помогать - это большое подспорье. Просто очень большое.
Я снимала квартиру за 25 тыр, плюс няне платила сначала 25 пока ребенок в сад не ходил, потом 20, т.к. забирать его в 18, работая в Москве было нереально абсолютно. Плюс больничные, брать которые самой означало потерять работу. Транспортные расходы около 8 тыр (маршрутка+электричка+метро). Родителям помогала, как ми многие это делают, независимо от наличия квартир - обязанность такая. Выглядеть на работе требовалось очень прилично, парой джинс не отделаешься даже теоретически. С каких шишей тут еще на ипотеку копить?
А почему няне так много? При наличии сада то? Забирать можно не в 18.00, а в 19.00. За час вполне реально добраться или надо работу ближе искать. Ну максимум няня на час вечерком. Это никак не 20 тыр. У меня тоже няня, 3 часа в день. 10 тыщ я ее платила.
Да, одной тетка в разводе крутиться очень тяжело. Но в семье то нищасные 30-40 тыр выделить неужели при московских зарплатах нельзя? НЕ поверю. Просто толку нет и желания. Вон как у Инги
Сад работал до 18, такой официальный график. Работу ближе - это как, в области? Ну так за нее и платят в 2-3 раза меньше. Ближайшая работа за внятные деньги - в Москве.
Няня была еще до того как ребенок пошл в сад, и потом по первому писку сидела на больничных, а их в первые два года было много. Так было проще и безопаснее, чем искать незнамо кого на почасовку и выкручиваться с больничными за те же по сути деньги.
30-40 тысяч - это приличные, очень приличные деньги. Особенно при наличии аренды, детей, родителей, нуждающихся в помощи... Не зря же статистика показывает, что в наше время один работоспособный гражданин содержит в среднем троих нетрудопособных и это соотношение движется в сторону уменьшения первых и увеличения вторых.
Работу ближе это ближе к той точке, в которую вы прибываете в Москву на ОТ. У меня это либо ВДНХ если ехать на автобусе, либо метро Комсомольская. если ехать на электричке. Так что где-нибудь в Филях я б работать нивжисть не стала. Убиться ездить же
Жрать захочешь и жить не под мостом - не так раскорячишься.
К примеру (я не ваш оппонент если что), электричка по горьковскому направлению из какой-нибудь Новой Купавны идет как раз 50 минут. Где там по пути точки, возле которых может быть вменяемая работа? Спальный район Новогиреево, где кроме пятерочек и макдоналдсов и нет ничего? А дальше уже только Серп (м. пл. Ильича), а это почти центр и до Курской 5 минут езды, т.е. сильно не сэкономишь.
Не 30-40, а 50-60. Это раз. Два - допустим, няне 10, 5 - еще какое-нибудь занятие, 2 - садик, 1600 - еще занятие в садике. Если подготовка к школе - еще 5. То есть, на ребенка - 23600. Минус еще 50 - копим на взнос. 75 000 для ровного счета. 30 000 - еда, бытовая химия, подарки друзьям, нечастые встречи в кафе. 6000 на семью - обеды на работе. 2000 - телефоны, интернет, 2000 - какой-никакой, а спорт-бассейн... Лекарства, зубы, лечение... Ну, давайте по минимуму - по 10 на человека в год, 3000 в месяц на семью. Отдыхать будем, или как? Опять же, минимально, на троих - 60 000 в год, 6 тыр в месяц. Транспорт - 5000 на двоих в месяц. Одеваемся? 3000 в месяц, опять же, минимально совершенно, на семью-то? Теперь еще праздники. Дни рождения, Новый год... подарочки, стол... По скромному, в кругу семьи, гости... не один, так второй. Трое членов семьи, по двое родителей с каждой стороны... Ну, еще на пятерочку в месяц...
Посчитаем? Есличо, у меня бюджетирование - я до копейки знаю затраты. Постоянно работаю над их сокращением и прочей оптимизацией...
Заметьте, тут вообще нет: кино-театров-атракционов для ребенка, и т.п.
Не, не спорю. Можно от этого всего отказаться. Но, ИМХО, жизнью это назвать сложно. Я - не назову. И мне важнее, чтобы у дочери была своя комната СЕЙЧАС. Чем квартира в гипотетическом "потом".
Почему 50-60? Еще раз, моя подруга тратит на ипотеку 23 тыщи в месяц. При этом точно также оплачивает садик, школу, английский и прочее прочее. И машину еще имеет. ага
Потому что ваша подруга не тратит на аренду. И когда копила на первоначальный взнос тоже не тратила. Если бы родители не согласились посадить ее на свою шею - те же 50-60 только на жилье были бы и у нее.
Нет, когда копила она снимала, кстати. Просто тогда доходы чуть побольше были. Ну полтинник, хорошо, если плюсовать еще и аренду. реально, это неподъемная сумма для двух работающих в Москве людей???
Это очень большая сумма, особенно если речь не идет о разовой трате, а о регулярной. Очень большая. Средняя зарплата в Москве да будет вам известно - около 40 тыс, не больше. Не все же главбухи сокращенным графиком. Есть и обычные бухи, есть ИТР, есть водители троллейбусов, операционисты в сберкассах и учителя. Как вы считаете, полтинник - это подъемная сумма для средней семьи со средним доходом в 80?
В Москве сотка - это зарплата не более 5% трудоспособного населения. Т.е. всего лишь каждый двадцатый.
Ага, в 17 км. Казалось бы с чегой то для меня сотка далеко не запредельная зп? Должна была бы и двадцатке радоваться :-D
Машину? Это еще примерно 5 тыр в месяц. Только давайте не общие цифры. Давайте, конкретно. Где она тратит меньше, чем написала я.
Чой та пиздец? Прекрасно живу в Пушкино и работаю в Москве. На дорогу уходит 40 минут. У нас некоторые москвичи больше денег и времени на дорогу тратят.
И "некоторые москвичи", которые тратят - тоже, уверена, на ипотеку копят... или выплачивают ее.
Угу. Только не забывайте, что 40 минут - это ваш экспресс, который ходит раз в час (или полчаса. сейчас уж не знаю). Стоит на него опоздать на 2 минуты - и привет, ваши 40 минут превратятся в час-полтора. И потом наверняка во время на дорогу вы не закладываете те самые 10-15 минут на выход из дома заранее, чтобы на электричку гарантированно сесть. И работа ваша, разумеется, в районе метро Комсомольская, да?:) Ехать никуда дальше не надо
Я тоже жила в городке, откуда на электричке до центра Москвы 50 минут. Но до станции нужно добраться ( а это пешком 20 минут или на такси 5 минут или дождаться автобуса). При этом если ограничивать район поиска работы зоной пешей доступности от вокзала - можно вообще ничего не найти или найти не то, что нужно. Поэтому как правило от станции электрички еще нужно куда-то добраться. А перед этим со станции в толпе в час пик выбраться. "50 минут" аж легко становятся 1,5 часами.
Моя работа в районе метро Медведково ;) Так что мне на спутнике 10 минут до Мытищ, потом 10 минут либо на корпоративном транспорте либо на такси за 150 руб (если на транспорт не успела) и я в офисе. А подругина да, в районе Комсомольской, 10 минут пешком. .
Я в принципе когда работу меняла-искала сначала отбирала по территориальному признаку. И это не везение, это мое упорное желание не тратить на дорогу более часа. Поэтому ореал поиска был очень узким. Но я очень упорная ;)
Вы молодец. Но и это означает, что на время поиска работы в строго определенном районе с зарплатой не менее Х вам было на что жить (если вы не работали) или было кому заниматься вашим ребенком в ваше отсутствие (если вы работали намного дальше 40 мин от дома)
А я никогда не сидела без работы. Я из одной работы плавно в другую перетекала. Никогда не позволяла себе швыряться заявлениями в пустоту.
Ну и я про то. Пока вы искали удобную работу. работали на неудобной. У вас был тыл, благодаря которому неудобная работа не стоила вам дополнительных затрат в виде нянь и пр
Вам повезло, что тыл у вас есть. Вот и все. Не у всех он есть. И это не означает, что кто-то хуже вас или глупее.
Ни в коем случае. Просто тогда в случае отсутствия тыла напрягаться и булками шевелить больше приходится. Я вот домой приезжаю и отдыхаю. А в принципе могла б легко подработку еще тыщ на 30 взять. И взяла б, если бы тыла не было
Удивительная у Вас арифметика.
От Королева до Москвы (м. Комсомольская) электричка-экспресс идет 25 мин, обычная - больше 30 мин.
Пушкино дальше.
За 40 мин. успеете впритык, если Вы живете прямо на станционной площади, едете не до конечной (к
примеру до Лосиноостровской) и работаете тоже рядом со станцией.
Возможно, Ваша электричка идет быстрее? Или часы как-то по-другому работают:)?
30 минут идет спутник от станции Пушкино до Москвы. 10 минут до Мытищ ( а от Мытищ до Медведково, где я работаю, рукой подать). Подруга работает в 10 минутах хотьбы от Ярославского вокзала.
Ну давайте считать. Мои временные затраты - 10 минут до электрички +10 минут на электричке + 10 минут до офиса. Ну и плюс 15 минут на временные люфты межды этими передвиджениями. Итого около 45 минут выходит.
У подруги побольше. 10 минут до электрички+ 30 минут в самой электричке+ 10 минут до офиса. Ну и как раз час выходит. Что не так с моей арифметикой? :)
Ух ты - как быстро из Мытищ можно утром в Медведково доехать. Прямо пулей! Я-то думала, что на МКАДе и на в'ездах в Москву пробки.
На Ярославке то нету пробок? ХАХА) Расскажите это жителям Крайнего Севера), или мы расскажем какие пробки на Ярославском шоссе:-)
На Ярославке сейчас сильные пробки по участку от Тарасовки до МКАДа. Но от Мытищ до Медведково после 10 утра вполне реально их проскочить. Кстати, именно поэтому я езжу на спутнике, 10 минут, без всяких пробок ;) И так делают очень многие.
Я еще удивлялась, как при Вашем тайм-менеджменте и четком расписании электричек Вы на корпоративный транспорт опаздываете.
Теперь еще выяснили, что рабочий день с 10-30 начинается (а не с 10 часов, как Вы раньше писали).
Детали очень важны :)
Официально с 10.00. Но так как моя работа подразумевает иногда необходимость работать из дома, причем поздними вечерами, разумеется я позволяю себе опаздывать ;)
Безусловно, полноценная жизнь полноценной семьи лучше, чем пахать всю жизнь ради квадратных метров.
А хотите, я скажу, что будет дальше? ФИГ Ваша подруга в ту квартиру переедет. Так и будет с родителями жить, а ту квартиру сдавать... И, вполне вероятно, купит себе еще квартиру...
Вангуете? Или завидуете? ;) Ни нада. Все у нее будет хорошо. Гораздо лучше чем у вас;)
Конечно, завидую. А как же ))) В Вашей же картине мира все люди страшно завистливы )))))))))))))
Да. Мне не нравятся люди, для которых квадратные метры важнее других людей. Имею на это право? Вопрос риторический ))))
Ой, это ваще странное пафосное изречение я уже много раз слышала. Никогда не понимала, откуда такой глубокий вывод. Только не трудитесь мне объяснять ход ваших мыслей :-D Это был риторический вопрос :-D
Почему же, потружусь )))) Потому что для ВАС то, что, к примеру, ребенок будет лишний час в детском саду - достойная плата за квадратные метры. Вот и вся арифметика. Между комфортом ребенка и квадратными метрами - выбираются квадратные метры. Между совместной жизнью с любимым человеком и квадратными метрами - выбираются квадратные метры. Между спокойным семейным вечером и квадратными метрами - выбирается подработка ради квадратных метров.
Выбор всегда один и тот же - квадратные метры.
Повторюсь. что пресловутые деньги и квадратные метры это всего лишь комфорт. И нормальные люди стремятся жить в комфорте.
Так и я о том же. Для ВАС комфорт - квадратные метры. Причем, не для жизни, а для владения. Ибо ни Вы, ни Ваша подруга в комфорте НЕ живете. А живете с родителями далеко от работы.
Для меня комфорт - любимые люди. И жизнь своей семьей.
Мы уже с вами установили, что у нас разные представляения о комфорте. Поэтому спор уже стал беспредментным. Я , кстати. не ратую за съем или ипотеку. Каждый выбирает для себя. Я говорила лишь о том, что для работающего человека в Москве ипотека вполне по силам.
Для зарабатывающего столько, сколько примерно 15% москвичей и имеющего серьезный тыл, путем серьезного ограничения текущего комфорта примерно лет на 10 - да.
Но к комфорту это имеет мало отношения, точнее не имеет совсем никакого. Поскольку жизнь в МО и работа в Мск - это не комфорт. Малогабаритные однушки и двушки (а именно их 90% и покупают в ипотеку) - это тоже не комфорт. Это единственная зачастую возможность иметь "свое" (издержки психологии рабства, которое отменили каких-то 150 лет назад) . Но "свое" совсем не всякий раз означает "комфорт".
Вы тоже считаете, что жизнь есть только в пределах Садового? ;) Почему малогабариные? У меня двушка чуть меньше 80 квадратов. Не помню то ли 77 то ли 79. У подруги ровно 80 в новострое. Нормальная вполне такая двушка. Вы хотите сказать, что все кто живут на съеме, все снимают элитное жилье от 100 квадратов? :-D Да такие ж ипотечные халупки и снимают. Потому что больше не тянут.
Так ваша подруга в это квартире не живет. Она живет на 20 метрах с родителями (или сколько там метров выделенная ей комната). Это что ли комфорт? Комфорт жить нескольким семьям в одной квартире? Комфорт ездить на электричке, беря штурмом турникеты в час пик? Комфорт тратить целый выходной на элементарную поездку с ребенком в зоопарк или самой в театр?
Да, я считаю, что комфорт - это жить рядом с работой, школой/садом и прочей ежедневной инфраструктурой. И не тратить драгоценные часы жизни на транспорт. Комфорт - жить вместе с любимым мужчиной и детьми и проводить с ними времени больше, чем на работе. Комфорт, когда ребенок не вынужден находиться в саду/школе больше 7 часов в день. Комфорт - каждому иметь свою комнату как минимум.
Остальное - компромиссы и безысходность. И они имеют право на существование за неимением лучшего. Но от этого не становятся комфортом.
Вы были у нее в гостях? Откуда сведения о метраже ее квартиры?
Что касается страшных электричек в час пик , так ваши сведения устарели. ПО Ярославскому направлению каждые 30 минут ходят комфортабельные экспрессы. И в час пик ни она ни я не ездим.
Все остальное - демагогия, которая к теме "снимать" или "покупать" не имеет отношения
Общественный транспорт и комфорт - для меня понятия не совместимые. Проживание с родителями на любой площади - тоже.
В данной полемике считаю доводы оппонента под ником Inga_groza более убедительными. Дама, купившая квартиру в ипотеку в Пушкино, тоже молодец, НО в данный отрезок времени живет будущим, не настоящим. А жизнь проходит в ожидании.
О даааа, пожить 2 года в мнимом "дискомфорте" с родителями для того. чтобы иметь собственную квартиру это конечно ад. Куда как лучше жить на съеме с голой жо, не думаю ни о своем будущем ни о будущем своего ребенка. Точнее, НЕ ИМЯЯ возможности думать.
Поверьте, что в ситуации любого человека можно найти изъяны. Нет идеальных ситуаций со всех сторон. А изначально мой пост был о том. что недоступность ипотеки сииииильно преувеличена. Но вот снимать до опупения и на пару лет затянуть пояс и в итоге получить свое - выбор каждого.
Судя по вашим описаниям ситуации, купленная квартира подруге не нужна. Жить она в ней не будет в принципе. А для сдачи такие варианты изначально не покупаются, т.к. квартира именно для сдачи довольно бестолковая.
Почему не нужна? Очень даже нужна, у нее нет кучи наследства, как к примеру у меня, единственного ребенка. Из родительского дома она уехала к мужу, после развода на съем. На съеме осознала необходимость покупки своей квартиры. Купила. Встретила мужчину, собирается за него замуж и переезжает к нему, у него район удобней и квартира лучше будет. А купленная СВОЯ квартира ну никак не лишняя. Уж куда лучше, чем с голым задом при муже жить.
Вот только что делать, когда не будущее, а настоящее "даст по голове"?
Снимать квартиру на пенсию, думаете реально?
Мы так почти каждые выходные - зоопарк, театр, музей, просто прогулки. Никакого дикого дискомфорта от поездки не испытываем. У всех машины хорошие, в час пик не премся, ну час на дорогу в один конец это канеш по меркам анонима лучше сразу сдохнуть и не жить :-D Бедные-бедные жители Подмосковья, живут и мучаются. Про регионы ваще молчу, им всем самосжечься давно надо.
Было время у меня от квартиры до рабочего места уходило 1 час 30 минут в одну сторону, но я так понимаю что для Москвы это простительно, а если из области на электричке 30 минут это сильнейший напряг и жЫстокие мучения:)
А на хрена им областная двушка в ипотеку???
---
У вас и такой нет ;-) а двушка со временем перестанет быть ипотечной - раз; легко межет превратиться в трешку - два; так же легко превращается в московскую недаижимость(если нужно, но скорее всего люди не захотят жить в московском ужасе) - три.
А у вас что? Голый зад и страх как бы не выгнали хозяева посреди ночи со съемной халупы?
Нет. Это у ВАС страх ))) Ибо, повторюсь, квадратные метры - основа Вашегор существования )))
Среди ночи выгнать не могут. Вообще выгнать не могут, если я этого не захочу. Года два могу бесплатно жить ))) Но не захочу. И совесть не позволит. Аналогичный вариант - ищется за два дня. Сейчас - еще и дешевле.
Чё за бред?
Откуда у меня может быть страх? Я сдаю квартиру, в другой живу.
Два года жить бесплатно в съемной квартире? Это сюжет для какой сказки?
Про дешевле - не смешите народ и себя не успокаивайте, ладно? Как стоила трешка в Москве от 45 - так и стоит, а хорошая - все 80.
Но у вас к когуре минимальные требования, не удивлюсь и цене в 35тр за трехкомнатную якобы квартиру в якобы Москве :)
Чойта смешить и успокаивать? :))) Это ВЫ себя успокаиваете, что цены прежние ))))
А жить Вам страшно. Вообще - страшно. Для того, чтобы нестрашно жить, Вам многое надо. Например, квартир много. А еще, например, объяснять другим, что они неправильно живут.
Иначе никак.
Не, Инга, не сваливайте на других - это вы тут много лет уже убеждаете всех, что съемное жилье лучше собственного. Только форумчане тупые, ага, никак не убеждаются! Покупають и покупають своё зачем-та... :-D и вам сдают. Ну тупые же, правда? :-D
Чойта убеждаю? Автор спросила, я ответила. А дальше МЕНЯ начали убеждать, что это очень страшно и неприлично )))))
Те, кто может купить "мое", чтобы сдать его мне - должен в ипотеку выплачивать в два раза больше, чем я плачу за аренду. А до этого - еще накопить на первый взнос. То бишь, примерно эдак лет 18 подряд иметь возможность убирать из бюджета 80 тыр. То есть, либо: иметь доход на семью не ниже 240 тыр восемнадцать лет подряд (напоминаю, 18 лет назад был 1998 год). Либо иметь доход начиная с 300. Либо иметь старт. Либо, как в приведенных примерах, жертвовать жизнью ради метров.
Кто ж спорит, что зарабатывать 300 в месяц это хорошо )) Но утверждать, что это доступно ВСЕМ.... и что только дурак этого не сделал... Или призывать класть жизнь ради квадратов... Это так.... жалобно.
Откуда 18 лет??? Мне всего 34, например. Муж на год старше. Первая квартира была куплена 9 лет назад. В два раза меньше срок, чем вы отмерили.
А можно личный вопрос? На сэкономленные, как вы думаете, от неуплаты ипотеки деньги, вы что себе позволяете, какие радости? Жилье снимаете - радость номер раз. А другие радости? Путешествуете с комфортом каждый месяц? Покупаете брендовую одежду? Украшения по индивидуальному заказу?
Путешествуем, да )) Брендовая одежда - не радость, Украшения по индивидуальному заказу - таки да ))) Хобби себе интересное семейное позволяем.
Главная радость - жить в комфорте и иметь много свободного времени ))) много общаясь с приятными людьми.
Я же говорю, кто выбирает метры, кто - людей.
9 лет назад? Очень рада, что в Ваши 25 Вы смогли зарабатывать столько, чтобы, продолжая снимать квартиру, копить на первый взнос. Реально рада.
В мои 25 был 1995 год.
Какой комфорт может быть в квартире, что у вас на фотках плюс она еще и съемная??
А потом ей черновая достанется или уже с ремонтом?тут тоже, знаешь ли...Я вот могу взять новострой черный. И чо я с ним делать буду? мамашка с ребенком. На отделку то тоже минимум поллимона уйдет.
C каким то условным ремонтом. Она ее потом сдавать планирует. Ир и давай не будем равнять возможности в Москве и в регионе. Ты чисто физически сотку не заработаешь. даж если весь день на работе просидишь. А у нас 35 тыр рядовые манагеры зарабатывают, которые только бумажки перекладывает и ни за что не отвечают.
Нет, жить будет у мужа ) Но повторюсь, при ее доходе (120 тыр чистыми на нее и дочку) вполне можно снимать однушку в Пушкино ( это около 30 тыр) и платить ипотеку). 120 доход минус 30 на съем минус 23 на ипотеку. Остатка вполне себе на жизнь хватит.
Однушка в Пушкино за 30 т.р.? 80 кв. м. с евроремонтом, не иначе.
В Москве дешевле :)
Именно 80 квадратов у нее двушка, в новом типа модно-крутом районе. У меня простая однушка сдается, в обычном доме с обычным ремонтом за 22 тыры.
Ваша по хорошей цене сдается. Берегите жильцов :). Случись жильцам с'ехать, найти новых жильцов за эту цену будет непросто.
В новомодном жк чуть менее чем 100% квартир будут сдаваться. Так что конкуренция обеспечена. Как и круглосуточный шум от ремонтов в первые пару лет после заселения. Я не злорадствую ни в коем разе - сама покупала новостройку и открывала для себя все эти прелести.
У них это в тренде.) Дама, пишущая про подругу, тоже живет с мамой и ребенком в двушке, имея, по ее словам, в собственности кучу квартир. И переезжать не собирается.)
А ей зачем? Живет прекрасно, все довольны и в гармонии с собой))) Нафиг переезжать-то? Чтобы быть в тренде ясмамойнеживу?
Для взрослого (психологически) человека как-то противоестественно жить с родителями, на мой взгляд. Само по себе это является моментом дискомфорта, какими бы волшебными родители ни были.
У Рыжей с мамой симбиоз, в лучшем понимании этого слова)) Им вместе проще, чем по одиночке.
Так многие же замуж за нищих выходят:) А многие тараканятся к мужу, с квартирой, Считая что она королева свою попу принесла и теперь стала хозяйкой в его квартире:) Разные люди, мужиков дурных полно, которые позволяют разгуляться так пришлой жене на своей площади, женщин ленивых полно, которые хотят только своей писей в этой жизни работать:):)
Мне 46, мужу53, вот только закончили снимать. Биографии у всех сложносочиненные, разводились т.д. Те, кто как нормальные люди поженились лет в 25 и жили себе спокойно, на мой вхгляд, к 40 годам так или иначе проблему с жильем решают.
В смысле "прожирать"? Ну есть такие зарплаты,что даже на зимнюю одежду выкраиваешь. Причем, это большинство зарплат, но не на еве, конечно, тут то все меньше 200 тыр не получают) кроме меня, видимо. Я вот не могу купить квартиру. Если бы дали ипотеку (а ее не дадут, плохая кредитная история), я бы отдавала ежемесячно ползп точно. Остаток хватит лишь на продукты и коммуналку. никаких покупок вещей и прочего. Жестокая экономия.
Вы думаете, что люди жрут как не в себя и при больших доходах не хотят квартиру покупать??
Мы совершенно точно не можем позволить себе квартиру. Сто раз поблагодарила больших и малых богов, что досталась своя. Есть возможность работать на удовлетворяющей и интересной работе, у мужа вообще талант в крайне малооплачиваемоей области. Конечно, все это по сути дико, что в России полезные профессии живут так бедно, но возможность жить в своей квартире дала нам и возможность заниматься чем-то стоящим в наших глазах.
не было бы - снимали и наврядли накопили бы на свою квартиру, или обоим пришлось бы в коммерцию податься.
Есть до фига жизненных ситуаций:разводы, переезд в другой город или страны, временная работа,когда квартира в городе,где снимают попросту не нужна.Да и про зарплату в 100 тыс тире легко - это п...ж, учитель в школе в Москве - 30 тыс, в нашу поликлинику ищут врачей на 19 тыс...Чего там прожирать???Люди на море не всегда съездить могут,а вы про квартиры..
вот и я не понимаю евские миллионы. У меня приятельница учитель английского 37 -на руки, геморроя вагон, включая ЕГЭ. Ее спасают уроки, да муж. А тут учитель 100 получает.
У кого большой доход,тому кажется,что все другие без такового - дураки или лентяи ((
а вы точно себе это хорошо представляете? Я ее иногда вижу после "рабочего дня" -выжатый лимон, т.к. она еще старой закалки и считает своим долгом научить в школе...уроки частные есть, но у нее ларингит уже профзаболевание.
Да, я хорошо себе это представляю, потому что мой ребенок занимался частным образом с логопедом, которая тоже после рабочего дня и сейчас английским, с моей бывшей школьной учительницей, которой сейчас за писят, она преподает в школе, ведет классное руководство и подрабатывает репетиторством. Деньги они того, с неба то не сыпятся. Я вот свою сотку отрабатываю. У меня звонки и в выходные, и в пятницу вечером я иногда за компом сижу.
А это смотря что в приоритет ставить - до 40лет не жить в своё удовольствие -лишь бы на свой угол накопить или нормально жить, но снимать квартиру. В 40лет многого того, что хочется в 25, либо не хочется, либо не можется -время упущено и его не вернёшь. Моя сестра так например ютилась втроём в двушке, строя коттедж в 400кв.м. лелея мечту, что вот ремонт закончится и они заживут. В итоге длилось это 10лет. Дочка уж 18летия достигла, мужу сестры 58лет - вот на фига ей сейчас эта недвижимость -от собственного эха шарахаться?
Угу.И главное не помереть раньше исполнения мечты-то. Мужик то в 58 имеет все шансы не дожить
У меня приятель дом так строит. 20 лет уже строит. На 700 кв.м. замахнулся. Родовое гнездо, типа. Два года назад туда переехали. Практически в бетон.
Так ирония судьбы в том, что сейчас его жена и дети настаивают на переезде за океан. А этот дом теперь хрен продашь. Да если и продашь - сколько стоят 20 лет жизни?
О как - в 40 лет жизни нет, оказывается)))
В соседней теме дама в 43 года рожать собралась. Точнее, думает - не собраться ли и не родить ли))) к 45 родит, если надумает.
А вы 40-летних уже в старики записали)))
Я такого не писала, вы меня неправильно поняли.) Если кратко, хотя бы даже в 23-25 у тебя ещё нет детей и ты способен на некоторые безрассудства а-ля если что - никто плакать не будет и ответственности у тебя ни перед кем нет. В 25 существенно больше сил -хотя бы даже можно не спать несколько ночей подряд и быть как огурчик. Много примеров можно привести -возраст есть возраст как ни пытайся доказать обратное. Роды - тема вообще отдельная. Дв.сестра мужа вот так тянула-тянула, откладывала, а в итоге застарелая миома и матки нет - теперь уж и думать не о чем собственно.( На моей памяти ещё три знакомые попали на ту же удочку.( А так - да, можно верить в то, что медицина шагает семимильными шагами и родить в 40 -раз плюнуть.
Очень много людей из тех кого я знаю не могут или не могли бы (если бы не родители) позволить себе купить квартиру в Москве. Хорошо, когда есть возможность пожить у родителей и не платить за съем. Хорошо, когда есть кредитная история и можно получить кредит под хороший процент или вообще получить. Хорошо, если это первый брак. Но ведь бывает и иначе. Человек развелся, переехал в другой город ( страну). Хорошо, когда его профессия востребована на рынке. Хорошо, когда бывший муж платит алименты. А кто-то говорит- я не понимаю. Бывает, значит вам повезло.
Мы именно по этой причине переехали 18 лет назад из России в Канаду.
Когда стало очевидно, что жизни не будет, и на свое жилье нам не заработать.
Да, мы живем в кредит, но в нормальной большой квартире. Нам повезло - мы успели купить квартиру в хорошем районе. За ее содержание и выплаты по кредиту мы платим ровно такую же сумму, как рент в нашем районе.
А многие мои ровесники так и живут с родителями, да с выросшими детьми в одной комнате.
Грустно это.
Разведенцы и прочие неудачники симают, кто свое жилье не приеобрел или промотал.
Есть знакомый 45 лет, второй раз женат, до сих пор своего угла не имеет. Не одобряю.
Но вот вы не одобряете, а он наверное БЖ такой и оставил свое жилье. Поэтому и ходит безквартирный никому не нужный.
Не считала что разведенный мужчина уж прямо так и неудачник. Смотря какой разведенный. Вот не иметь своего угла в 45 любому, независимо от пола, считаю позор!
Не оставил, в том-то и дело. Бж снимает.
Он с НЖ тоже снимают. И строят грандиозные планы по покупке чего-то там. В 45 лет - планы, ага. Трое детей уже, а у них все планы.
Купить сложнее, чем снять. И не стабильно же, ипотека эта. Сегодня работа есть, завтра нет. Со съема можно вернуться к родителям перекантоваться, когда нет денег. С ипотекой не прокатит. Платить надо исправно. А с работой туго. Не все айтишники и не у всех свой бизнес, как на еве. Есть еще медсестры, библиотекари, техники итд
Почему с ипотекой не прокатит? Тяжело будет - так же продаете и переезжаете к родителям.
Переплату кто вернет? Вообще, на еве всё просто, легко, все богатые, счастливые, беззаботные.
А оно надо, покупать-то? Снимать сильно дешевле + никаких амортизационных расходов.
Кстати да, многие так и считают. Поэтому и снимают. Не потому что купить не могут, а просто не хотят. Не видят в этом смысла. Если людям так удобнее и лучше, почему надо покупать?
тю, 18, это очень очень хорошая пенсия, в москве средняя 12500-14000, про регионы и говорить грустно! а снять жилье рядом с не сильно дешевле...
ДО пенсии разницу в деньгах "Съем-ипотека" откладывать в разных валютах (или других финансовых инструментах, кто умеет). Хватит и на сьем до конца жизни, и на медицину.
А собственность - сплошной расход, то ремонт, то налог...
А съем - сплошный доход))) на риелтора потраться, на переезд, на покупку всего необходимого, на косметический ремонт. Квартплату хоть как платить.
Налог на квартиру заплатил раз в год и спишь спокойно. А со съемной монут каждый месяц выгонять, и каждый месяц поиски-переезды. Особенно в возрасте 60-70 лет - это такоооое удовольствие :-)
и даже с этими вводными - доход.
предположим, на покупку квартиры есть 10 млн. рублей (без ипотеки, для простоты). депозит дает 12% годовых, т.е. 1,2 млн. рублей. на эти деньги можно снимать прекрасную квартиру без необходимости косметических ремонтов, в отличном районе и арендодатель будет тебе как родной.
что-то пошло не так - быстро меняешь его на другого (и он тоже будет тебе рад). переезд в эту сумму вполне укладывается.
и это мы еще не учитываем, что за 10 млн. квартира в Москве будет "так себе", а снимать за эти деньги можно сильно более качественную.
все же у мкого есть лишние 10 лямов имеют жилье, хоть и за пределами России, но имеют. таких, что б не было своего угла при таких деньгах, лично я не знаю.
но речь как я поняла, о рядовых работников, у которых нету 10 лямов, раз затронут разговор о пенсии,
Так если у них нет 10 лямов - о какой своей квартире речь? Или вы думаете, что отдать через 20 лет суммарно 20 лямов за то, что сегодня стоит 10, этим людям проще?
Так через 20 лет то, что сегодня стоит 10 может стоить и 20 и 25 миллионов. И уж дшевле точно стоить не будет.
Недвижимость это не только товар. Это еще и место, где можно жить :)
Деньги могут мгновенно обесцениться, бумагой или циферками на банковском счету детей не накормишь и не оденешь, а недвижимость всегда останется недвижимостью, хоть дорогая, хоть дешевая.
Падать она, конечно, может, я видела несколько таких падений, но в долгосрочном периоде недвижимость в крупном городе всегда отыгрывает обратно и начнает расти дальше. В краткосрочной переспективе недвижимость может быть рискованным вложением, в долгосрочной - всегда окупается, именно потому что деньги дешевеют со временем, а население продолжает расти.
сколько "столько"? Всего 5% российских семей в принципе могут купить жилье в ипотеку. И сколько из них сделает это с нуля?
К пенсии обычно у кого-то, из двух супругов, уже будет какое-то наследство. На пенсии и незачем за Москву держаться. Москва для тех, кто может и хочет зарабатывать деньги, я считаю или для коренных москвичей с квартирами)) Нет смысла жить в Москве, если человек ничего из себя не представляет в плане профессии, в плане самореализации, в плане карьеры.
У моего мужа будет дом в деревне за 550 км от Москвы, у меня дом в Орехово-Зуевском районе в СНТ))))
Съем равен ипотеке, а иногда ипотека даже дешевле.
Поэтому - надо, хотя бы для того, чтоб деньги не улетали просто так, хозяину то есть. Ипотека - это лет на 6-7-8 всего лишь. А съем, если не принять решение о покупке, на всю жизнь. Мне было б жалко денег.
Офигенно ипотека дешевле)))
Ради интереса сейчас посчитала, т.к. тоже хочу квартиру продать и в бизнес вложиться, скорее всего снимать будем.
Если я беру 10 млн кредит на квартиру на 20 лет, то ежемесячно я буду платить 158 тысяч! А за 20 лет сумма переплаты по процентам составит 27 миллионов!
Если беру на 7 лет, то плачу по 213 рулей в месяц и переплата составит 7 миллионов.
Это, конечно, значительно дешевле съема))))
Не берите за 10млн квартиру, раз вы ее себе не можете позволить.
Продавать единственное жилье ради бизнеса - это вообще глупо.
Так а я хочу жить в хорошей квартире, зачем мне ютиться?))
Про глупо, я у вас совета не спрашивала, извините. Для меня сейчас глупо что эти деньги лежат в квартире "мертвым грузом", хотя могли бы работать и приносить доход.
Меня больше не ежемесячные платежи смущают, меня переплата смущает)
Платите досрочно, переплата будет меньше.
А продать единственное жилье - не смущает?
+1. Поддерживаю. Обычно бизнес делают, покупают жилье, чтобы арендовать, а не продают последнее:)
Да с чего вы взяли что последнее-то?)))
Советчики, елки.
Вы сколько бизнес-проектов реализовали чтобы советы раздавать как строить бизнес и за счет чего его расширять? Сколько у вас активов и пассивов? Как работают ваши вложения?
Да что вы говорите? Съем примерно равен ипотеке если взнос был 50% и больше. А если "как у обычных людей" 10-20%, то ипотека в почти в 2 раза дороже.
Я купила с ипотекой квартиру за 3 млн. Взнос был 300 тыс., 2,7 в кредит. Плачу 30 тыс в месяц (20 лет буду платить). Сдаю за 18. Вот столько стоит аренда таких квартир.
Ха-ха, если есть 50% стоимости квартиры, то это просто шикарно))) И ипотеку брать можно вообще без проблем.
Это смотря какие квартиры сравнивать. Глупо сравнивать съемную хрущевку и собственную новостройку. Я свою покупала 4 года назад в ипотеку, платеж был в районе 30-ки. А сдавала я ее за 60. Правда мне повезло, но после моей арендатор нашел в соседнем доме меньшую за 50. А еще проблема аренды в том, что практически нет квартир сдаваемых навсегда, те в любой момент могут попросить. Я сама попросила жильца на выход и расторгла договор, хотя никак этого не предполагала. А самой бы так вдруг съезжать? И хороших квартир в аренду мало. Мы переехали недавно в дом и снова собираемся сдавать - очередь.
Другое дело, что в качестве инвестиции это не выгодно ибо есть износ. А вот для себя... Платить 50-60 тыс в месяц многие годы за съем - увольте, а жить в худших условиях да еще чужих - жизнь-то одна.
Угу. Только не бьет. Ибо:
Квартира, которая сдается за 60 000, стоит примерно 12 млн. Плюс у нее еще ремонт-мебель минимум за миллион.
Платеж 30 000 - примерно с 3 млн ипотеки.
То есть, у вас совершенно случайно оказались около 8 млн ))))
Неа. В 2011 году квартира стоила 5 ибо не было еще собственности, ну плюс ремонт и мебель - это больше миллиона сильно, но это же для себя. А сейчас да - около 12. Я ее думала продать весной - интересовалась стоимостью. Продавать не пришлось, обошлись. А для арендодателя аренда такого жилья не рентабельна - факт.
Да, первый взнос. Не случайно он оказался, заработала. При этом отказывала себе в лишних шмотках и экономила на поездках - готовые туры не покупала и тд. Готовила всегда сама и тп
О! То есть, ни разу не 30 ипотеки за пять лет, да? :) То есть, ДО этого надо было накопить еще около 4х млн, параллельно снимая квартиру?
Три у меня было млн, два брала на 10 лет под 10% у сбера. Платеж был 30. Снимала ага. Но рассматривала этот вариант как временный. А что касается денег - работала много. Теперь так не хочу и не работаю. Но какое-то время можно напрячься чтобы потом расслабиться, правда? И еще, у меня мужа не было, я одна зарабатывала. Вдвоем все намного проще. С первым мужем мы покупали квартиру в 2005, новостройку за 1млн 700 тыс трешку в ипотеку, копили сами, выплатили перед разводом в 2009, раньше он не хотел, чтобы не разводиться ))), а возможность была. И если что, половину денег за нее я получила уже после покупки своей новой ибо БМ долго тянул кота за яйца. Деньги оказались приятным бонусом, ибо я уже сама справилась.
В принципе, после первого предложения можно уже не писать ничего ))) И таки да, это принципиально.
При наличии первого взноса в 50% квартиры ипотека выгодна и оправдана.
ВСЕГО-то сто тыщ в месяц откладывать, при этом снимать еще за 35? Действительно, каждая семья это может себе позволить.... Диагноз, да.
Вы же в Москве? 100 тысяч - это одна зарплата. На вторую жить не реально разве?
Ну не копите 3млн, накопите хотя бы 1.
Не тклдывайте 100, откладывайте 50.
Вариантов куча, стоит только захотеть.
Ну если вам так хочется верить в это, то пожалуйста. Верьте в низкие зарплаты в Москве, в дешевый съем, в невыгодность собственности :-)
Собственность выгодна. Если не отдавать на ее обретение половину активной жизни.
Про дешевый съем я не верю - я знаю.
Про низкие зарплаты в Москве - тоже знаю. 10% москвичей зарабатывают 100+. При этом, это примерно 7% семей.
Мы же говорим о доходе 200+, причем устойчивом, без сбоев, на протяжении минимум 10 лет.
По сто тысяч, да вы вообще адекват потеряли в далеком 96-м? При зарплате среднего чекстного служащего 25?
Видимо я живу в другой Москве, про себя писать не стану, но..пройдусь по ближайшим известным мне зп- директор складского комплекса 12- ( 10 % урезали после кризиса), конструктор-технолог мебельного производства ( начальник отдела) -100, главный бухгалтер 80, бренд-менеджер ( очень востребованный)-90, инженер конструктор- 60 , логист-50, дизайнер-60, юрист- 80 и 120 (очень дорожит этой зп). Есть бизнесмен средний, там другие цифры, есть мелкий- пять же суммы больше, есть 2 программера) - 120 и 180. Согласна, в Москве можно заработать, но не так просто, если человек не склонен к самостоятельной работе . И при 200 откладывать 100 снимая квартиру и имея детей , мне кажется, не так-то и просто.
Я зарабатываю 240. Детей двое + неработающий муж (болеет). Смогла собрать только на первый взнос на однушку в Подмосковье, причем у живем мы в своей квартире, то есть за съем не платим. Но так как я работаю, расходы высокие (помощница, няня)... Впритык прямо. Или не отдыхать/не покупать ничего...
Спасибо! :) Я очень старалась, когда поняла, что на мужа надежды нет. А все-таки лучше искать МУЖА :)
Ну не знаю-не знаю. Видите ли у меня некоторый опыт в данной сфере.)))) Неизвестно, что лучше. Лучше когда тебе комфортно в этих отношениях. А Вы держитесь, главное, не загоняйтесь и найдите свои радости в жизни. Она у нас одна. И обязательно гордитесь собой и любите себя. Не спрашиваю что у мужа, но и ему выздороветь и поддержать такую целеустремленную жену.
Можно же дешевле квартиру купить. Можно с готовым ремонтом - на первое время сойдет. Многие банально не хотят напрягаться и хоть в чем-то себе отказать. На время отказать, не навсегда. Машину не менять каждый год, отпуск попроще, шмотья поменьше, еду самим...
Да, 200+ на семью - ну поработать несколько лет для себя любимых. Два взрослых человека наверное могут постараться? Потом можно и расслабиться и детей нарожать )))
Знаете, я вот родила в 39. Ну, так получилось. И, знаете, я жалею об этом.
Нет, ни разу не о том, что родила мое счастье. А о том, что родила это счастье поздно. Потому что, стартовав раньше, удвоила бы это счастье или утроила бы его.
Это по поводу "потом"... Потом - суп с котом. Не бывает "потом". Есть только сейчас.
Я в 37 родила, моему сыну 11 месяцев )) Планируем второго в ближайшее время. Не вижу проблемы. Раньше? У меня была возможность родить раньше. Но я не жалею ни разу, я созрела и родила. Потом есть )))
Неа, нету.
И я искренне (вот правда-правда, без капли иронии) желаю Вам не столкнуться с тем, что заставит Вас это осознать. Вот правда, желаю.
Но где-то "сзади" понимать, что есть и другие жизненные сценарии... и далеко не все они от недостатка ума или трудолюбия - неплохо бы.
Ну он же не с неба падает )) Инга, есть много людей, для которых аренда - сознательный выбор в силу многих причин и это НЕ деньги. Я их понимаю. Я не понимаю тех, кто говорит - хотим, но нереально купить и при этом покупают дорогие для них машины, шмотки, ездят отдыхать как в последний раз, ленятся готовить и едят в ресторанах или покупают готовое... Да, это их выбор, но квартиру они не хотят на самом деле, они ищут отговорки, чтобы не напрягаться.
У нас есть друзья, семья с двумя разнополыми детьми, живут в маленькой двушке, ноют, что мало места и завидуют нашим просторам и при этом не рыпаются, считая покупку трешки невозможной. Ждут, когда родители помогут. Вопрос, почему родители могут, а дети - нет?
Этот расклад мне тоже непонятен.
Более того, мне непонятна семья, которая живет с двумя детьми в маленькой двушке и НЕ сдает ее, сняв при этом просторную трешку.
И таки да, если есть родители, которые могут и хотят помочь, при этом не стыдно у них эту помощь брать - это совершенно иной расклад.
А потому и не сдают ибо нет денег на разницу, не хотят менять район ибо родители под боком и сидят с детьми пока они развлекаются. Не бесплатно надо заметить и не дешево развлекаются. И нет чтобы воспользоваться такими добрыми родителями, чтобы зарабатывать...нет, они отдыхают при неработающей жене )))
Да, здорово что родители могут помочь и помогают и с детьми, и с деньгами. Но чего ныть-то тогда? Кому мало - ищут возможности. А люди банально не хотят, точнее хотят, но без напряга и лишения себя приятностей. Они приезжают к нам в гости и говорят, что здорово жить в большом доме ))) Да, здорово, но мой муж работает не с 9 до 6, а круглосуточно - специфика. Я, родив ребенка, стала работать с мужем - решили превратить его фриланс в семейный бизнес, благо у нас одна сфера и несколько лет уже сотрудничали.
Ну, Вы же понимаете, что круглосуточная работа - весьма на любителя. Правда?
То, что ныть не надо - я целиком и полностью согласна. Вроде как ни разу не ною )))) Ибо совершенно четко осознаЮ, что, как и ради чего я делаю. И четко расставляю жизненные приоритеты. Ну, это как с опубликованной выше фоткой меня в интерьере... в котором я полгода бывала ежедневно. Потому что в это время там находился человек, который попал в катастрофу на мотоцикле, когда вез мне лекарства. И таки да - мне нахождение там было в разы важнее заработка в те же полгода. Или ужасной обстановки.
Я-то как раз прекрасно понимаю, что такое "жить, во всем себе отказывая, ради накопления на квартиру" ибо один раз квартиру уже покупала, в 2000 году. И ни разу в жизни я больше этого кошмара не повторю.
Понимаю, у меня самой такая была. Какое-то время можно, тем более мужчине. Эта круглосуточность условная - ночные звонки. Они не всегда, но надо быть готовым, что могут быть в любой момент. Жить можно ))
А зачем больше одного периода? Достаточно 1 раз что-то купить с нуля, потом уже легче намного. Особенно вдвоем. Особенно в молодости.
+1 10 лет уже нашей ипотеке, ещё 7 лет будем платить, а может раньше погасим. Брали на 20 лет. Честно говоря, мы ее не особо и замечаем, специально покупали самый старый и дешевый дом. У него были определенные недостатки, да был период сожаления, но мы его очень шикарно ремонтируем потихоньку и получается конфетка.
Аренда точно такого же жилья мне б стоила на 50% больше сегодняшних ипотечных выплат.
Но в мегаполисе наверное все-таки слишком дорогое жильё :(
Слушайте, ну с 2000 года прошло 15 лет! За это время можно было кучу выводов сделать и конкретных действий и обзавестись хоть какими-то квадратными метрами, ну чисто для прикрытия зада?
В ближайшие 20 лет не собираюсь. А там... неизвестно, что будет. 20 лет назад, напомню, был 1995 год. Другая страна.
Вы столько настучали по клаве, большую часть - не по теме своей основной мысли. В Вашей жизни произошел ряд событий, который вывел в приоритет "здесь и сейчас", а не "а вдруг патроны?". 1995-й, одно, другое - всё это вторично. Просто Вы так почувствовали и так живете. Логичными доводами "почему так" Вам не удастся обосновать свою позицию собеседникам, зуб даю:-)
Ну, нет же у Вас иллюзии, что этим собеседникам я смогу обосновать свою позицию? :) Если человека лишает страха только собственность - никакое обоснование ему не поможет. Страх - дело серьезное.
Я же пишу не для оппонентов, а для единомышленников ))))
О, безусловно, иллюзий нет, причем единомышленники Ваши могут состоять с Вами в формальном согласии, даже имея собственную квартиру:-) Тут вопрос главного и второстепенного в более широком смысле.
В том-то и дело )))
И, честное слово, я четко понимаю, что для меня главное, а что - второстепенное. Собственность - безусловно, второстепенна.
А так же евроремонт в снг-вском исполнении, престижная школа, шеллак и 90-60-90. Наверняка на данном этапе все так. НА ДАННОМ ЭТАПЕ. Всё течет, все изменя.....:-)) Главное, что Вы в согласии сама с собой, даже после всего пережитого. А "завтра" Вы будете анализировать, когда оно переродится в "сегодня". И это позиция, а не "авось".
Почти так. Но, ИМХО, главное, что я в согласии не только с собой, но и с любимыми людьми. Которых могло бы вообще не быть, если бы я думала о собственности.
Они чувствуют Вашу искренность, натурализм Вашей позиции. Вы же не придуриваетесь, Вы действительно чувствуете ценность сегодняшнего дня и научили его ценить своих близких.
Повторюсь, она приходит в те моменты, когда понимаешь, что ничего изменить не можешь.
Вот что должен сейчас сделать этот мотоциклист, чтобы не упасть? Да ничего он не сделает. Более того, все разговоры о том, что ему НАДО БЫЛО БЫ сделать - уже тоже бесполезны.
Из таких историй, на самом деле, три пути - в религию, в тяжелую депрессию и мизантропию, или - в наслаждение каждой минутой жизни.
Не волнуйтесь за проф.гонщика, он умеет правильно группироваться и падать. Он учился этому.
Хм... У меня друг погиб при таком падении. Пытался.....сберечь мотоцикл, хотя физически был подготовлен настолько, что мог бы сберечь себя при "правильном" падении, резко отклонившись на газон. Был у человека шанс, да приоритеты сработали не в пользу своей жизни.
ГАИ-шники стояли напротив, описали все происшедшее. Он столкнул заднего пассажира на газон, чем его и спас, сам "задержался", пытался "вырулить".
Все равно непонятно))) Мозг человека в стрессовой ситуации сам не знает, что творит, а тут гаишники за доли секунд сделали выводы.
Не очень поняла Ваших ироничных смайлов, извините. Да, у гайцов богатый наблюдательный опыт в оценке поведения водителей и пешеходов. Таким же образом люди и в пожаре погибают, пытаясь спасти имущество. Оно прекрасно - это чувство обладания, но нельзя становиться зависимым от него. Опасно для жизни.
Так пенсия, я так понимаю, раньше чем через 20 лет. Не факт что сможете зарабатывать на съем-вот это не пугает разве?
На Вашей работе много людей возраста 60-65-70 лет?
Судя по возрасту, Вы поработали уже много где. Много сотрудников такой возрастной категории в офисах?
Вахтеров и уборщиков наверняка не мало. Вот только что они могут себе позволить со своей зарплатой?
Инга тоже не великий специалист и не редкий ценный сотрудник.
+добавлю.А если вдруг что то случится с самой возможностью зарабатывать - не дай Бог, здоровье, здоровье близких пошатнется (ттт 3 раза) ,- ну не будет возможности снимать... ЧТО тогда делать?
??? Обычно в какой реальности это происходит?
То есть инга-гроза всю жизнь маялась дурью, толкала какую-то одной ей понятную теорию, а как оперение поблекло - то брат-сват должен ей жилье снимать???
Нет, обычно человек думает ЧТО он делает, и думат о будущем.
А стрекозы живут своей жизнью насекомых.
Значит подкинуть бабушке внука на час , чтоб подработать- это сидеть на шее, а сложить на нее же больную себя, случись что, это "так обычно происходит"?:))
Нормальная теория, "твори бардак, мы здесь проездом" называеца.
Ладно, если к родителям приползет и если они будут в состоянии принять.
Но ведь она ж может стать для дочери обузой. Сама ей ничего не дала, но ответку потребует по полной. Или в семьи братьев-сестер влезет.
Когда есть хоть какое-то имущество - то за него можно нанять специально обученных людей для ухода.
А когда ни курить-ни сахару - родственники становятся должны, о как!
Вы свою мать способны обузой посчитать? Тады я пас. Мы на НАСТОЛЬКО разных планетах живем, что....
Теория, все это теория. Болеть лучше, когда есть кому лечить. Независимо от количества квартир.
Т.е. вы торжественно кладете себя на плечи дочери? Учитывая, что вы немолоды, родили поздно, ваш вес дарит вам букет болячек, ваша дочь будет достаточно молода, если не юна, когда ей будет необходимо заботиться о вас, об отце, о себе.
Это очень хорошо, если лег спать и не проснулся, а если лежать годами? а если размазывать говно по стенам съемной кв? сами на сиделку уже не заработаете, кто это будет делать?
понятно, о себе думать можно как угодно, но о ребенке как не думать?
Если все это будет - то, честное слово, наличие квартиры сильно радости не прибавит. И таки да, если я буду лежать годами, размазывая говно по стенкам, разбираться с этим придется дочери. Как и мне - как с матерью, так и со свекровью.
А Вам - нет?
Чойта болезненная? :)) Если я буду размазывать говно по стенам, а дочь от меня отречется, а психоневрологический интернат не возьмет - я сдохну под забором.
Впрочем, страшного в этом не будет ничего. Ибо я этого не осознАю.
У ваших матери и свекрови квартиры есть. У вас вошь на аркане. Как можно так о ребенке не озаботиться...
Ей можно. Никакого смысла лезть из кожи вон ей нет. Если она единственная дочь. Одно плохо - амортизация родительской квартиры и невозможность улучшить свои условия соответственно в дальнейшем, то есть ей нечего сейчас продать и расширить ( она всё равно не копит) , а потом оно подешевеет ... Я даже не беру в расчет ее мужа. Ну и один ребенок это тоже плюс. Надо признать, что она живет спокойнее многих. И есть более тяжелые варианты, а не этот.
Инга, я правильно поняла. что я и моя подруга просто злостные нахлебницы, потому что с нашими детьми бабушки-дедушки по своему желанию и возможностям иногда сидят-занимаются? И похрен , что у нас жопа по всем фронтам на случай войны прикрыта. Но вы же с голой попа просто образчик самостоятельности? :-D
Я думаю, что эта теория вытекает из того, что ничего нет за душой. И человек уже провел черту - ничего и не будет. Под это подведена статистическая база, ведь согласно статистики всего 10 % москвичей имеют доход...Согласно этой теории ведутся расчеты о невыгодности владения и тд.
А завтрашнего дня в теории нет, т.к. в завтра заглянуть страшно. Здоровье не фонтан, работа так себе, доход не позволяет думать о завтра.
Сегодня сыты и под крышей? Слава Богу.
Интересные люди, милые путешествия и походы в зоопарк это уже антураж.
вы же сами в какой-то теме о похудании разводили разговор о том, что лично вам вашего уровня здоровья хватает на вами выбранную жизнь и увлечения, а бОльшего и не надо, все умрут по-любому.
А про работу прямой вывод, 100 для вас запредельный нереал, значит получаете меньше, а это работа так себе, если бы она нравилась, то было бы увлечение ею, а стало быть и рост, вот и выходит, что выходит.
Мои страхи в несколько иной плоскости. Жилье, доход и тыл имею, есличо.
Ваше только после выплаты. Пока не выплатили - любая болезнь, потеря работы и ное потрясение сделает вашу квартиру не вашей. На страховку уповать не стоит - страховые компании существуют не для того, чтобы платить, а для того, чтобы НЕ платить. И сделают все, чтобы не заплатить.
Неправда. Ипотечная квартира сразу в собственности находится.
Страховка - вполне себе цивилизованный способ решения проблемы "а вдруг...?" Реально работающий способ
В собственности, но под обременением. Не сможете платить - будете вынуждены продать. Хотите или не хотите. Какое же это "свое"? Это долги и обязательства на многие годы.
Но если все хорошо - она будет вашей. В случае съема, даже если все хорошо - вы ни с чем в итоге.
Одетая попа это когда за душой есть собственность. А на съеме попа голая, уж простите за метафору.
Такая "одежда" есть и у меня))) Родительская трешка подарена мне еще лет 5-6 назад и находится в моей собственности, но жить там будут родители до конца своих дней и ухаживать за ними буду я + есть (будет) двушка двоюродного деда (не знаю правильно ли называю - родной брат моей бабушки по маме). Он одинок и завещание оформлено на меня, переписать он его вряд ли сможет, так как уже давно, как растение. Но моим родителям всего 60 лет, да и деду 84, да лежачий и непонятно сколько он еще пролежит. Поэтому я не хочу жить на съемной квартире. Хочу свой угол.
Живете вы в трешке по размеру как однушка, сами писали. Предел мечтаний, че.
Я НЕ мечтаю о квадратных метрах. Когда жила на 100 - в половину квартиры не заходила неделями. Мне и моей семье хвататет ))))
Угол - это образное значение. Конечно же я хочу квартиру в определенном районе, с определенным количеством комнат и размером кухни)))
Можно сколько угодно "не собираться". А потом шарахнет либо увольнение (а в предпенсионном или пенсионном возрастенайти новую работу найти очень сложно и на высокую зарплату расчитывать тоже сложно), либо - не дай бог - проблемы со здоровьем. И куда тогда деваться? К родителям на шею? И хорошо, если они есть, родители с квартирой, и они согласны принять детей.
Страна мозет и другая была, а вот кто тогда упирался, что жилье купит, тот сегодня сидит спокойно и не думает, где он завтра жить будет.
Не, конечно в России ипотека аховая, но другой нет. И если жилья своего нет и не предвидится - красиво жить сегодняшним днем - глупо. ИМХО.
Строить всю свою жизнь под "а вдруг" не собираюсь. Падаешь обычно совсем не там, где солома.
Учитывая, что мы все гарантированно стареем и умираем, "а вдруг", если подумать не такое уж и "вдруг".
Но разумеется, вы имеете право строить свою жизнь как вам угодно.
Каждый сам себе злобный Буратино.
Да, поэтому готов всю жизнь себе во всем отказывать ради гипотетических 10 в ее конце.
Ой, насмешили. Ну я выплачивала ипотеку 10 лет. Оглянуться не успела, как они пролетели, если честно. И не так чтобы я уж очень страдала из-за этого. Первые года 3 было действительно трудно, но ипотека здорово стимулирует не останавливаться на достигнутом, а искать лучшую и более высокооплачиваемую работу, расти в профессиональном плане. Глядишь, а платежи, которые сначала были огромными и отнимали ползарплаты, стали не такими уж большими. И уже появились деньги и на отдых, и на излишества. В итоге имеем неплохую жизнь + свое жилье. Сейчас вот продали, купили другое, в лучшем районе.
В общем, не приходится "во всем себе отказывать" десятилетиями, напротив, по моим наблюдениям, все кто достаточно рано озаботился жильем остались в выигрыше.
Вы 50 лет собираетесь жить? Я минимум 80. И я написала, если вы не заметили, что трудно было первые года 3. Сколько будет 3 года напрягов от 80, посчитайте сами :)
Я собираюсь жить столько, сколько жить получится. А считаете Вы плохо. Ну, или читаете. Иначе совершенно непонятно, откуда взялась цифра "50".
Мне УЖЕ 45. И я очень надеюсь, что наша семья сможет продуктивно существовать и дальше. Ибо если нет - то отсутствие квадратных метров будет САМОЙ МАЛЕНЬКОЙ проблемой.
Как откуда? вы же сами сказали про "четверть жизни". Если 10 лет для вас четверть жизни - то (за вычетом первых десяти лет, которые я согласна признать "неактивными") значит жить вы собрались до 50-ти.
10+10*4=50
Математику совсем забыли?
Я сказала не это. Повторять не буду. Математику помню отлично. Но с Вашими вычислениями - Вы и ипотеку так же считаете, я уверена.
"10 лет - это четверть активной жизни" - ваши слова. То что вы не подсчитали, сколько вы собираетесь жить и работать при таком раскладе ваши проблемы. А не работая загнетесь сразу, т.к. доходов от ренты у вас нет, собственности нет, а нахлебник на руках есть. Но можно сдать в детдом, да. И жить счастливо на пенсию 5 или даже 7 тысяч рублей. Под мостом.
Да, мои. Вы почему-то решили выбросить одно важное слово ))) Поскольку Вы убираете ключевое слово, то и дальнейшие ваши рассуждения - ничто иное, как поток ВАШЕГО сознания, ничего общего ни с моей ситуацией, ни с моей позицией не имеющий ))))
Нахлебников, кстати, у меня нет.
Зачем??? А этот вопрос в контексте обсуждаемой проблемы должен возникнуть? Я всегда была уверена, что потребность человека в крове,(угол, нора - хоть что-то, но это даже у животных актуально) - базовая. Чтоб было жилье, питание, одежда.
А оказывается, что жилье - это зачем?
Я в растерянности.
Если нет собственности, то и жилья нет. Нет уверенности что на старость лет будет где косточки погреть)
Человеку ж не зря дается много лет на активную жизнь. А для того, чтоб успеть обзавестись кровом, потомством. И радоваться старости. А не с ужасом ждать ее приближения.
в вашем "чистом" варианте смущает одно - ребёнок вырастает и понимает, что его родители -пенсионеры живут на съёме, здоровье у них них неважное, и его задача будет всю эту кашу расхлебать в двойном объёме, то есть заработать на жилье и помочь безмятежным родителям. А так ничего против ваших расчетов не имею, по многим пунктам вы правы.
Не захочет - не будет. А вообще, помогать родителям дети обычно хотят. Ну вот такие вот желания у них.
Нормальные родители стараются свою жопу хорошо прикрыть, чтобы детям хотя бы не мешать строить свою жизнь . А тем более не быть обузой.
И слава богу. Страшно представить, что дети мои голые-босые, все с нуля надо зарабатывать, а в качестве бонуса еще я, вся такая незамутненная с клюкой...
Страшное дело, знаю случай когда родители продали-прогуляли квартиру и наследство от родителей. Мало того, что дети без жилья, так еще и им квартиру снимать надо.
Инга, как нормальный родитель, мечтает дочечку пристроить выгодно замуж :-)
а для себя - ждет наследства, очевидно.
Блин, я даде завидую такой беспечности.
Да, вот так бывает ))) Половину заметила, другую нет ))) Так что там было, во второй половине?
Иногда читаю Ингу Грозу и понимаю, что это евская Мисс Практичность. Припрёт - она из воздуха собственность саккумулирует. Инга изворотлива, непотопляема и домовита, как сто чертей.
Я сужу не по словам, а по результату. У Инги результата нет. Так, тяни-толкай.
Она не написала о том, что у нет регистрации, СНИЛСа, полиса омс, пыльного угла и топчана в собственности:-) Она написала только, что в 45 лет ВСЁ ЕЩЁ снимает квартиру:-)
Все ОМС и снилсы, это то, что у человека, если он рожден не бомжихой на помойке, по определению есть. А вот прочие атрибуты, как то собственность, это то, что люди добывают себе сами, кому наследства не досталось. Она к 45 ничего не добыла, да и сама пишет, что и пытаться не будет.
У хомяка, и то, инстинкт, сделать запас на черный день.
Я вот, к сорокету охомячела)) Уже нет ощущения, что жизнь бесконечна...Вот, приумножаю, чтобы детям осталось больше, чем я получила.
К чему этот прогиб под ингу? ну ладно, защитан
Ага, саккумулирует... Пока что только проматывает.
Если и возникнет в ее жизни очередная квартира, то только снова съемная, но уже не нанотрешка, а милидвушка, и не в Москве, а за мкад - и так далее по ниспадающей.
Я - строго противоположный тип, мне бы все "завтра", да "завтра", а по практичности она меня обскакала, факт. Есть, есть такие люди, которые умеют "решать по мере поступления". Мне не дано. Но они существуют:-)
Но это точно не Инга. Человек, твердо уверенный в своей правильной позиции, не будет из топа в топ доказывать то, что она права. А о том, что она снимает "нанотрешку" и переезжает со своим холодильником и тумбочками уже сто лет - вся Ева знает.
Да кто знает: я лично не пробовала читать сто миллионов раз "Харе Кришна", может, это и работает:-)
Если б я была первый год на еве, я бы вам может даже "+1" поставила. Но речь про ингу, которая на все темы про съем прибегает моментально и начинает пропагандировать свой образ жизни. И так лет 5 точно. Раньше просто не попадалась на глаза, может и дольше пропагандирует. Но даже за 5 лет болтовни, если уж она такая практичная, мода б сообразить комнатку с кухней в собственности ;-)
Вот с Вами согласна, 10000%: мы сами себя "влипаем" только в те истории, из которых сможем выпутаться.
Прям даже жалко гипотетического мужа Ингиной дочери))) Еще и мамо бездомную в придачу получит))
Да бросьте, выгонит он меня на фиг ))) и будут они жить счастливо, не переживайте так )))
Есть хорошо знакомые мне люди. Жили в однушке с двумя детьми (однополыми), очень хотели свое жилье и жить по-человечески. Она работала на 2-х работах, он фрилансер- с утра до ночи. Заработал, купили огромную двушку в прекрасном районе, школа рядом, сад тоже, рядом парк, хороший спортклуб и ..она заболела...стресс. Уже лет 5 лечится. И так бывает. Ничего страшного в том, что кто-то живет иначе нет. Нравится человеку, он лежит на диване и плачется, кто-то работает от зари до зари ( у одного жена терпит все его гульки, у второго пилит мужа), кто-то путешествует и не хочет иначе, кто-то красиво одевается, кто-то любит вкусно поесть и погулять, кто-то все вкладывает в детей. Есть еще всякие разные события, вещи ,форс-мажоры. И не говорите про золотую середину, у каждого она своя.
Мы снимаем до сих пор, нам по 42. Так "кривая русской мечты" вывезла. Но мы всегда тратили немного меньше, чем зарабатывали, поэтому капитал есть. Но с ипотекой не везло - то кризис, то ставки подняли. Зато повезло со съемом - почти в центре и дешево, уже много лет без повышения платы. Если бы не повезло, то наверное уже давно побежали бы за ипотекой. Но так и не решились. Из-за того, что ипотечная квартира была бы хуже и дальше съемной.
Так прождали, а капитал за это время увеличился из-за сложных процентов (очередной кризис помог), и тогда уже целенаправленно решили подождать до накопления требуемой суммы, чтобы купить без ипотеки или с совсем небольшим кредитом, т.к. ставки на вторичку опять заградительные. Уже недолго осталось ждать. А в начале пути мы думали, что купить в Москве нереально, поэтому копили деньги спустя рукава, особо сильно не экономили. Думали, что купим в регионе ближе к пенсии и уедем, уж на квартиру в глуши всегда заработаем, а пока работаешь, можно и поснимать.
Съёмщиков по-моему в теме токо два человека, если я правильно поняла неработающая и не собирающаяся работать дама Инга , ну и дама, которая копит без напряга и снимает не за дорого.
Смотря на что зарабатывать. Вон выше кто-то не согласен на квартиру меньше чем за 10млн и даже посчитали сколько надо зарабатывать на ежемесячный платеж. А о у-то надо за 10млн$$$ :-)
Мне хватило 9 лет назад жилья а 3млн.руб. за мкад.
Потом перестало хватать, уговорила мужа купить за 6млн :-) там же.
А могла б не согласиться, и сидеть в съемной однушке и мечтать о вилле на Багамах :-)
А сказать что хотели?
Что представители перечисленных профессий и то свой жилищный вопрос решили в меру возможностей? Так и должно быть.
ответ на вот это сообщение. http://eva.ru/topic/63/3365886.htm?messageId=90045658 совмещать не получится. Либо копить, либо жить.
К вопросам хотя бы о посудомойках https://rabota.yandex.ru/search?text=посудомойка%20москва&rid=213
Вот представьте себе,что есть такие люди ,которым или всё или ничего . Как в песне : А на меньшее я не согласен (Н.Носков ) Я бы за мкад вообще не поехала,живу в Москве ,работа рядом.
Вот и мы из Москвы уехали поближе к работе мужа :-)
Жить в Москве - даже не шутим на эту тему. Дом в деревне - это да, тема для разговоров и планов.
Жильё нужно покупать в юности. Самоё говённое, на что хватит нищебродской з/п. Дальше его нужно тока продавать и улучшать жилищные условия до того предела, к которому вы стремитесь. Совмещать все хотелки разом - очень легко, поверьте.
Угу и годами жить в убожестве, которое не устраивает ни по качеству, ни по расположению. И на это разменять лучшие годы
Ну одно дело квартира в Гольяново или Выхино, другое дело загородный дом с участком к примеру в Икше или Дмитрове.
Так мы о жизни, а не об инвестициях. Какая разница сколько будет стоить убожество через 15 лет, если я 15 лет в нем буду жить.
Приятельница(известный адвокат ) много лет снимает квартиры в разных стилях .Есть своя сталинка на Пятницкой(родовое гнездо) ,её сдаёт.Имеет недвижимость в Испании,в Москве принципиально не покупает...дорого.
Уже раз пийсят вы про нее писали.
У неё есть недвижимость. Есть, понимаете. И не один экземпляр. Может себе позволить чудачества. Она к теме этого топа икак не относится.
Это так, что вам не дадут ипотеку без страховки. Как в России не знаю, а у нас это обязательное условие. Жилищный кредит застрахован. Случись что с любым из нас (я или муж), страховка гасит часть кредита или весь, по обстоятельствам. Странно, что вы об этом не в курсе.
От потери работы страховка не страхует. Да и от потери трудоспособности - тоже с многочисленными "но"
Страхует. У меня кредит на дом был застрахован так, что при потере работы страховка 6 месяцев платит мой кредит. За это время тока дебил не найдёт новую работу.
При потере трудоспособности или смерти - страховка полностью гасит кредит.
Никаких "но".
Страховка делает запрос семейному по поводу ваших хронических заболеваний. Может проверить ваших родителей, если вы очень молодой заёмщик. Мы брали кредит в мои 35 и мои родители уже не входили в группу риска...ну, что померли молодыми от...Только галки было достаточно "жив" "не жив"...
страхуются ипотечные кредиты. не знаю во всех ли банках такое требование, насколько я знаю, у моих знакомых застрахован кредит и это именно требование банка.
Из тех, кто уехал из горячих точек в свое время многие снимали до 40, мы вот два года как въехали в свой дом, а жо этого 20 лет по съемным. Из моих знакомых, мало кто сейчас уже снимает, но где-то процентов 7 из 100 все-таки снимают... К сожалению, жизнь так шандарахнула, что спасибо, что живы остались..
Мой БМ снимает. Свою наследную трешку на Войковской сдает. За половину суммы, получаемой от сдачи, снимает двуху в Реутово недалеко от платформы электрички. До работы ему 2 остановки.
Знакомый, юрист в крупной конторе, снимает крутую квартиру в центре в пределах Садового. Но, там свой образ жизни. Жениться не собирается. Пока, во всяком случае. Обременять себя недвижимостью почему-то тоже не хочет. Наверно, наследство ждет. Наследство будет весомое.
Еще знакомые, у которых есть хорошая квартира в ближнем Подмосковье, снимают однуху в Москве рядом с метро. На выходные ездят к себе домой. :)
Ох уж эти сердобольные, которых сильно волнуют те, кто живет не как они. "Кто не с нами, тот дурак"?)
Ну мы снимаем. Работает только муж, я профессиональная тунеядка, у нас двое детей. Снимаем, потому что хочу жить в четырехкомнатной квартире не меньше 100метров в конкретном месте, ездить на заграничные моря всей семьей и путешествовать по России и не России. Нормально питаться и радовать детей их хотелками. Ну и себя радовать. Ипотеку хотели взять лет 10 назад, но не срослось. Сейчас ипотеку себе позволить не можем, вернее не можем позволить себе такое жилье, которое хотелось бы. А просто "где-то что-то" не хочу.
ПыСы: про старость мою не волнуйтесь, скромная квартирка "на старость" у меня уже появилась.
Кому здесь надо о вашей старости волноваться, если даже вы сами о ней не волнуетесь? Смешные такие...
Зачем тогда многие "заботливые" тут спрашивают "что же вы в старости делать будете, когда снимать не сможете"?
Мы делаем все то же самое, только в 120 метрах. И по тропическим морям регулярно, и на мелочах не экономлю. И да, я работаю, и неплохие деньги по меркам евы зарабатываю. Если бы я не работала, то кроме бытовухи с морями, ни на какие покупки недвижимости не хватало бы. А детям надо жилье прикупить))) Ибо нам родители помогали, и мы не доедали последние макароны, чтобы ипотеку выплачивать. Теперь пришел наш черед дать старт детям. Нам не напряжно, а им большое подспорье будет. А у ваших будет, или все с нуля начинать?
А нам родители ничем не помогали и старта не давали. И наследства от них мы с мужем не получим. У старшего нашего ребенка в собственности половина трешки моих родителей (сойдет за старт?), младшему от свекрови образуется. Готова помочь своим детям с первоначальным взносом на ипотеку или разрешу жить на моей территории и буду кормить, чтобы они сами накопили на этот взнос. Всё готовенькое давать не хочу. Пусть учатся выживать (а им будет легче, у них тыл в виде мамы с папой, которые помогут, если что). Насмотрелась на кучу родни и знакомых: кому всё готовенькое досталось, те вообще не ценят, что имеют(. Бывает просто не ценят, а бывали и очень печальные истории.
А на крайняк у мужа дом есть в деревне: не сдюжили - велком фермерством заниматься).
И я и муж - единственные дети у родителей. Наследство - само собой, я о нем не упоминаю. Но кроме того, надо еще и приумножить имущество, и детям оставить больше, чем получил сам. Вот такое кредо)) Речь не о квартирах, а о материальных ценностях вообще. Мы приумножаем. Дети, надеюсь, тоже не разбазарят. Один уж точно, в 8 лет видно, что хомяк меркантильный растет.
Знаю одну семейку.Дед с бабкой корячились для дочери,во всём себе отказывали,дочка тоже приумножала для сыначки,а он ,после смерти матери не простил отцу женитьбу на молодухе и спился,сейчас в дурке.
Как грится, от тюрьмы да от сумы... Но это не повод плыть по течению и ничего не созидать для потомков))
Для благодарных потомков,некоторые всё просрут и на кладбище ни разу к дарителям не сходят.
Гыыы )) Старый анекдот:
Приходит старый еврей к нотариусу.
– Здравствуйте, вы нотариус?
– Да.
– Настоящий?
– Настоящий.
– И что, свидетельство у вас есть?
– Да, вон, на стене висит.
– Можно взглянуть?
– Пожалуйста.
Смотрит, что-то изучает, губами шевелит…
– А печать у вас есть?
– Есть, конечно.
– Настоящая?
– Настоящая.
– Можно взглянуть?
– Можно.
Нотариус достает печать из сейфа, еврей вертит ее в руках, смотрит…
– А гербовая бумага у вас есть?
– Ну разумеется.
– И что, настоящая?
– Самая что ни на есть.
– С водяными знаками?
– Ну да.
– Дайте взглянуть?
– Взгляните.
Долго смотрит на свет…
– И что, можно составить завещание?
– Пожалуйста. Садитесь, вот ручка.
Написал заголовок, задумался…
– Скажите, а “никому нихуя” слитно или раздельно пишется?
Хороший анекдот :-)
Китайцы мудрые ,они говорят : нет ни прошлого ,ни будущего,есть только здесь и сейчас. И жить надо только в своё удовольствие,стараться быть счастливой .
Извините,что анонимно. Хлопушки лубятовы заклюют потом,срисуют ник и покоя не будет.
Моя кузина с мужем снимают в Кёльне, а у нас сдают :) Планируют вообще все тут продать, а там жить на съеме. Детей нет, оставлять наследство некому, решили что доживать будут в частном пансионате, когда до этого дело дойдет. Им уже под 50.
Подруга уехала жить в Финку, тут сдает 100-метровую треху, там снимает жилье. И еще парочка таких же примеров имеется. Но все связано с заграницей.
Да, именно- этим есть что сдавать, т.е. свое жилье все-таки имеется. Как живут на съеме те, у кого нет вообще ничего своего, для меня, если честно, загадка. По мне, так это считай, в любой момент можно на улице оказаться.
Мож, эти тоже продадут, когда определятся, где жить будут. У сестры очень хорошая квартира возле Толстой Маргариты.
Вот еще свежайший пример- папаша МЧ моей дочери недавно развелся, сдал большущий дом у нас в Н-Й , сам снял квартиру в Нарве. Тоже мужику под 50. Т.е. обстоятельства могут быть очень разными для проживания на съеме.
А примеров, когда живут на съеме, не имея совсем никакого своего жилья, и людям за 40, не знаю ни одного среди моих знакомых.
У подруг моей мамаши таких примеров полно. Ждут, пока ближайшие родственники передохнут и снимают. И там мои ровесники есть.
Тоже свежайший пример. У одной мамашиной подруги муж помер, так сыначка со скоростью молнии от жены ушёл и оккупировал мамкину хазу. Второй сынок на говно исходится по сему поводу. Тоже на съёме, ещё и детей плодит, как идиот. Там и инвалид имеется, кому вся Эстония бабло на операцию собирала...
Так что....удивительное рядом:)
Не просто рядом, а бок о бок. У меня снимала одно время квартиру бабушка 75 лет. История стара как мир- при приватизации оформила треху на единственного сыначку, муж её умер. Жила припеваючи, пока сын не женился. С невесткой не сошлись характерами. Итог- сын с семьей в просторной трехе, мать на съеме. Пожила около 2-х лет, съехала. Почему и куда, не знаю. Я ей даже цену снижала, мне ее так жаль было. Особенно зимой, когда счета с отоплением :( Но опять-же, эта история, где свое жилье имеется.
Вообще странно, при наших % за кредит...
У меня в одной квартире за несколько лет сменилась туева куча съемщиков. Все были молодые люди. И все уходили, потому что покупали свое жилье.
У меня тоже мужик снимал, старше нас, лет на 6. Они с женой развелись и продавали дом. Вышло, что в самый кризис попали, когда ничё не продать, или продать за бесценок. 3,5 года продавали. Столько он у нас и снимал. Но, купил шикарную новостройку и без кредита, разумеется.
Свет, во-первых, у нас пол-страны страны оформлены на минималках и никакой кредит не получить. Даже, если минималок две, т.к. всегда есть иждивенцы.
Во-вторых, ещё четверть страны вообще не оформлена.
Некоторые из этих двух сортов берут кредиты во всяких Биг-ах или АЛГлизингах, где процент совсем, как российский. Некоторые переводят несколько больших з/п по договорённости с каким-нить юриком. Они - в своём жилье, которое теряют также лехко, как описывают пальцы при пописах... Те, кто такие кредиты не брал и видит голозадых, выкинутых гна улицу, - обосрались со страху на несколько поколений. Они и ждут смерти родичей...
Ой, про БИГи не рассказывай мне :( У наших друзей сын-опездол 20-летний так попал. Родителям пришлось за него выплачивать сумму, раную наверное не одной квартире :( Дотянул до таких переплат, боялся сказать им, придурок. И таких историй дофигища.
Даже попался мой деверь, его развели как придурка, взяли по его паспорту кредит в смс-раха. Спасло только то, что он официально признан недееспособным, и не пришлось платить. Как там разруливали, я уже не вникала в подробности. Но доказали, что брал не он, а по его документу.
И новоиспеченные совершеннолетние. Неоднократно друзья разные рассказывали- как ребенку стукнуло 18, сразу смс-ками заваливают с предложениями. Многие ведутся. Ведь у родителей пропадет право просматривать их счет.
Не, ну у меня тоже примеров куча, когда мальчики и Сведбанке брали такую тачку в лизинг, что не хватало больше ни на что. Некоторые даже год тянули машину. А так - заправлять и страховать никто не смог и всё у них отняли:)
Что ни говори, а это воспитание. Если родители до седых волос на яйцах - понторезы. и дети растут в этом...то перепонторезить хотят всех сразу:) И сверстников, и родителей и друзей родителей:)))
мы сейчас снимаем, правда нам по 35.
но у нас есть 2 квартиры в Подмосковье, которые сдаются, а снимаем в 15 мин от работы в Москве.
Конечно, планируем окончательно перебраться в Москву, когда чуть подкопим.
У всех разные возможности и в 20 и в 40 лет. Ипотека, знаете ли, еще тот хомут на шее, когда предоплата за квартиру небольшая. Психологически не все хотят вписываться на 20 лет в ежемесячный платеж тыщ в 50-60.
"У всех разные возможности и в 20 и в 40 лет. Ипотека, знаете ли, еще тот хомут на шее, когда предоплата за квартиру небольшая. Психологически не все хотят вписываться на 20 лет в ежемесячный платеж тыщ в 50-60." - угу поэтому они вписываются на всю жизнь на 20-120?)))) Это хорошо если еще наследство бахнет, и ты один ребенок, а если нет? Тут то хоть через 20 лет, она твоя, а тут через 20 лет, как был без угла, так и остался, и никто бесплатно тебя даже через 40 лет сьема не приютит. Я уж не говорю о том, что цену (например мы) поднимаем каждый год.
Мне - незаметно. В мои 25 на аналогичную сумму по тем деньгам втроем с ребенком жили.
Вы почитайте топ про доходы на семью, поймете, насколько незаметно отдавать весь месячный доход :)
И я со своей. :) Но тех, у кого доходы мизерные, оказалось большинство. :)
Я снимаю уже почти 20 лет. Сдаю однушку, снимаю 4-шку. Купить в ипотеку проблематично, т.к. квартира которая мне нужна, стоит сильно больше чем могут дать банки.
Ну что на Ингу набросились. Ну нет сейчас финансовой возможности взять ипотеку. Она об этом ясно написала. Смешнее всего, что ярый сторонник ипотеки Рыжая я сама ипотеку пока не взяла)
Еще хочу сказать, как ипотечник, купивший квартиру в области - это гемор еще тот. И действительно, если есть дети, то или няня, или бабушка должна быть на хозяйстве. Потому что вопреки мечтам реальность такова - уехал в 7 утра, приехал в 21 00.
Мы так и не переехали в Нахабино, остались в маленькой квартире в Москве.
Да ей самой об этом хочется поговорить :)
И спорят с ней не потому что у нее нет возможности, а потому что она отстаивает точку зрения, что возможность и не нужна. Она ее и не искала (по ее словам, разумеется), предпочитает жить не думая о завтрашнем дне. С этим многие (и я в том числе), не согласны.
Никто на нее не набрасывался. Она не написала, что нет возможности взять ипотеку, она считает, что свой дом - это не нужно. Вот это и странно, как взрослые люди с детьми могут так примитивно рассуждать.
Не, Инга писала другое. Что свой дом (который непременно в собственности) - это приятно, но далеко не главное в жизни. И уж не должен являться жизненной целью.
Получится сам собой - отлично. Не получится, потому что есть вещи поважнее - тоже ничего.
Это не цель. Это базовая потребность, наравне с пищей, питьем, одеждой и т.д. Фундамент, на котором хоть цветочки разводи, хоть звезды считай.
невыдуманная история: 100 летнего пасечника спросили, что самое важно в жизни, тот ответил "пчелы, остальное все х-рня", потом еще немного подумал и сказал "да и пчелы х-рня"
Так она в каждом топе про съемные квартиры сама бросается в бой, доказывая, что это лучший вариант для жизни.
Так это действительно лучший вариант для жизни ))) Ну, если средства не позволяют покупать несколько квартир, для каждого места дислокации. Хотя, содержать всю эту радость - тоже на любителя. При этом, если есть собственность - это хорошо. Нет - и ничего страшного.
Если бы это был лучший вариант, то все бы снимали и не парились. В нашей стране - это не самое лучшее, что можно придумать для жизни. Особенно если речь идет об обычных "авитовских" хатах.
Доказывая, что это не так Вы, такое ощущение, сами себя убеждаете в этом.
Потому что как только топ про съем - Вы тут как тут.
А у нас в стране - пережитки крестьянского быта. Отсюда - аж дрожь по поводу собственности, отсюда же - бесконечные дачи...
Ну да.
Сидеть ожидая в любой момент пинка под зад, переезжать, таская за собой холодильники и покрывалки на диван - это истинное счастье. :)
Так чем плохи дачи-то?
А ждать-то зачем? И зачет таскать холодильник? Это могут сделать грузчики )) Как и диван с покрывалками.
А дачи плохи только тем, что если хочешь жить за городом - живи...
Переезд это большущий гимор, говорю как только что переехавшая, через месяц обратно ехать, я в ужасе, при том что мебель и тяжелую технику мы не вывозили.
Инга уже писала на эту тему в прошлом подобном топе, что-то типа "нищим собраться, только подпоясаться" :)
Ну ежели так, то конечно :) я вроде не плюшкин, регулярно выбрасываю хлам, и то мама не горюй насобирала, еще и хорошенько проредила остатки :)
Не, ну а что, хорошая теория для оправдания своего нежелания зарабатывать больше. Квартира не нужна, дача не нужна, бытовая техника не нужна...Зато времени для семьи-масса ;-) А дураки с дачами и ипотеками и не знают))
Для ВАС - возможно. Я пакуюсь за день, распаковываюсь за день. Включая мебель и технику. Никаких проблем.
Предполагаю, что у вас и собрать нечего. Вот на днях переезжали из однушки в двушку... Это пипец.
А что надо иметь какие-то особые навыки? Вся обувь у меня в коробках и подписанная, но ее очень много, сын футболист и там только бутс и шиповок штук семь пар, не считая носильной обуви на каждый день и туфлей на выход. вся зимняя одежда и обувь тоже в контейнерах и их просто перенести в машину, но много посуды, книг (благо лето и не надо валтузиться с учебниками), разобрать кровати, собрать всю технику...... За свои 35 лет я много чего нажила))) Три дня паковали и столько же распаковывали.
Ну, не надо - и не надо. Еще раз, я пакую и распаковываю трешку за сутки. И таки да, включая мебель и технику (только разве что без шкафов). И таки да - много книг. И таки да - много посуды.
В машину все переносят грузчики с ужасающей скоростью ))) Из машины - тоже.
Вас в любой момент может сбить машина. У Вас в любой момент может начаться рак. Вы этого ЖДЕТЕ?
Получается, к Вашим расходам прибавляется еще и оплата переездов, а от семьи отнимается время на утрясание быта в новом жилье.
Дачи - отличная вещь, даже если жить в них только летом. Например, для детей пользительно, вывезти их на три месяца из асфальтовых московских джунглей.
7 тыр и 2 дня раз эдак в 5 лет? Дооо.... безумные деньги... безумное время.
Стесняюсь спросить, а зачем СОБСТВЕННОСТЬ для вывоза детей на лето за город?
Вы пробовали с грудным ребенком переезжать? Это тот еще прикол. А попросить со съема могут независимо от состава семьи.
А дача в собственность затем, чтобы не снимать примерно то, что у вас на фотке (опустим что это, не суть). Мы перед покупкой дома (не дачи) пытались найти на лето съемную дачу. Это кошмар что предлагают даже за приличные деньги. Или деньги совсем уж неприличные. Плюс переезд в мае и сентябре, с ребенком. Ну нафик. А если дача своя, то переезд в разы упрощается. И выбрать один раз что нравится, и сделать под себя, а не каждый год носиться. К счастью, теперь дача нам без надобности ))
А еще может машина сбить. А еще может кирпич на голову упасть. А еще может рак мозга настигнуть. И?
Если ВЫ не умеете искать - это не значит, что найти нельзя. Я с малышкой два года подряд снимала квартиры за городом, в чудесном сосновом городке, рядом с большим озером, сначала трешку, потом двушку - 12 и 15 тыр в месяц соответственно. Цена таких квартирок - около 3 млн руб. Посчитаете сами, сколько сезонов подряд можно снимать их на лето, вместо того, чтобы купить?
А еще я снимала на все лето квартирку на Адриатике. 100 кв. м. за 650 евро. Та квартирка была выставлена на продажу за 180 000 евро. Опять же, посчитаете? Только не забудьте еще налог на собственность и содержание квартиры в межсезонье...
Переезд, повторюсь - вообще не проблема. Ни разу.
Ну у вас вариант "из двух зол ...", вы выбираете меньшее. Все логично.
Про квартиру все понятно. Нет денег на покупку, поэтому снимаете. Переезда не проблема? ну а что делать проблему, если нужно поднимать зад и собирать вещи одним днем. Не видите смысла в брендовой одежде, так это потому что она не лезет вам, зачем искать смысл в ней. Я сама раскоровела сильно и не то что брендовая, а просто красивая одежда не лезет. Я понимаю, что у Вас молодой муж и любит Вас такую, какая вы есть.... но лично меня мое пузо бесит и я активно худею, вчера купила джинсики...мммм какая в них хорошая, после всех этих балахонов и распашонок безразмерных. До идеала еще далеко, но я стараюсь. Я ни разу не верю, что вы без ума от своих висящих сисек, пуза-фартука в растяжках, что секс у Вас фееричный и т.д. Я знаю, что многие мужчины предпочитают полных женщин, но не "кисельных". Только не подумайте, что я Вас обидеть хочу. Вы живете так как Вам нравится, а скорее как получается, как и многие другие. Только у одних получается одной, у других другое.
Верите? Мне за 20 лет съема пришлось переезжать 3 раза, два из которых я делала это по собственной инициативе (меняя площадь на лучшую). И один - по инициативе хозяйки, но у меня был месяц на решение. Что я делала не так?
Про брендовые шмотки - мимо, ибо есть еще ребенок и муж, Оба вполне себе "в размерах". И тоже обходятся без брендовых шмоток. Более того, я в последнее время полностью отказалась от брендовой косметики. "Если нету разницы, зачем платить больше".
Про висящие сиськи... Знаете, я вообще никогда не прусь от собственной внешности. Ну не нарцисс я ))) Я как-то все больше от других прусь. А от меня пусть прутся те, которые прутся ) Они есть, честно )))
Про секс умолчу, ладно? :) Или нужно хоум-видео для компетентной оценки его фееричности? :)))
да вы аскет какой-то)) квартиры вам не нужны, нажитое перевозите на двух газелях, шмотки и косметика тож, шикарно, чо :)
Ну... кто-то пашет по 12 часов в день десятилетиями за шмотки и метры... Они явно сибариты ))))
Если по 12 часов то один десяток лет))) Остальное живут в свое удовольствие)))
чтобы потом жить в свое удовольствие, не задумываясь о том, что вам в любой момент нужно будет проблемы с жильем решать, чтобы не экономить на ремонте, не оглядываться на владельцев, а делать так, как нравится. чтобы не бояться форс-мажора, когда не на что будет снимать жилье, и много других плюшек.
Ой... В среднем человек в 22 года способен откладывать 100 тыр в месяц на квартиру? Вы это реально сейчас говорите??
Почему не жить-то? Вы то тоже не живет в удовольствие в моем понимании)))
Вы не видите разницы между домом и квартирой? Не видите разницы между чужим жильем и своим? Ежегодными поисками и спокойной жизнью? Кирпич на голову и рак мозга - это не та же вероятность, с какой могут попросить на улицу из съемной квартиры. И жить на чемоданах - радость на любителя. Вы - любитель, а многие люди - нет. Возможно я искать и не умею, но я и не вижу смысла это уметь, я вижу смысл жить в своем доме, пользоваться своей сантехникой и мебелью, не переезжать вынужденно, а не когда мне хочется.
Есть люди, которым машина не нужна, их такси устраивает. А Вы почему-то машину на ТО гоняете, зачем? Такси почему-то не обходитесь. Это то же самое, только цена вопроса другая.
Между домом и квартирой вижу отлично. Дом - наказание господне, даже для отдыха. Есть опыт.
Ежегодные поиски откуда взялись? Жизнь на чемоданах откуда взялась? Откуда взялся опыт, что "попросить из съемной квартиры" - вещь более частая, чем кирпич на голову?
Про такси и машину - отличный пример. Есть те, кому нужна машина. Есть те, кто обходится такси. Это ничего не говорит о том, кто успешен, а кто лузер, кто может себе позволить машину, а кто нет. Кто "смирился с тем, что имеет, потому что ничего лучшего не пробовал", а кто маладец. Это просто свидетельство личных пристрастий - кто-то водить любит, а кто-то нет.
Я вроде не делала выводы об успешности на основании наличия собственности. Это выбор. В силу разных причин, но выбор. Спор вроде об удобстве, а не успешности, нет?
Почему дом - наказание? Не вижу никакого наказания, живу с удовольствием. Никаких соседей, зависимости от коммунальщиков и тд
Про кирпич. Я не знаю ни одного человека, словившего кирпич на голову, а вот регулярно ищущих жилье - сколько угодно. Ежегодные поиски? Ну лето вроде каждый год бывает и искать дом/квартиру за городом приходится. Снимать несколько лет одно и то же не всегда возможно.
Так зачем Вам своя машина? Чем плохо на арендованной или такси? Своя помимо трат на нее, еще и в цене теряет, чего нельзя сказать о недвижимости ))
У меня обратный опыт.
Я люблю водить. Автопутешествия - хобби. Арендовать машину для поездки через всю Европу в Черногорию - сложновато. И сильно дороговато.
Ну, а по России - еще сложнее и дороже. Вот сейчас собираемся по маршруту Ефремов - Елец - Липецк. Такси - не вариант ))))
Количеством трудозатрат и денег на его поддержание. Да только газон косить и дорожки мести - вскроешься.
"7 тыр и 2 дня раз эдак в 5 лет? Дооо.... безумные деньги... безумное время."
- а поиск? Просмотр? Или Вы не заморачиваетесь такими мелочами?
" а зачем СОБСТВЕННОСТЬ для вывоза детей на лето за город?"
- эм...Мне сложно Вам объяснить, как уже мне очевидно, будет ;-)
А я ежедневно рынок мониторю ))) По многим параметрам. Валюты отслеживаю. Температуры. Бури магнитные. Спецпредложения. Квартиры )) Это дело 1 минуты.
Так собственность для вывоза детей на лето - зачем? Вывозила регулярно.
"Так собственность для вывоза детей на лето - зачем?"
- Вам-незачем.
Мне-для комфорта (Я не люблю бывшие в употреблении (чужом) вещи и стараюсь ими не пользоваться без необходимости; плюс я не люблю вкладываться в чужое (переделки, посадки, улучшения); плюс я люблю стабильность, удобное расположение дома (рядом-дача родителей); плюс я люблю толковое вложение лишних денег (недвижимость в будущем можно продать или сдать арендаторам типа вас). Вот как-то так.
На самом деле не совсем так.
Смотрите, ситуации бывают разные.
У нас к примеру месячная сумма выплаты по кредиту и содержание квартиры точно такая же, как рент такой квартиры. Нам выгоднее купить.
Но это нам просто повезло купить недорогую квартиру в хорошем районе.
Так что рент - это не всегда выгодно.
Ну, это если жить в небольшом городе - и там же и работать. При этом, знать, что будешь работать в этом городе и дальше.
Я про время на дорогу.
Ха, я живу в мегаполисе. Просто я работаю дома, а муж конечно на метро час едет. Но он этот час отдыхает, книжки читает.
А по существу, мы жили во многих городах, и везде получалось жить близко к работе. Это моя мега-цель.
Просто у нас мегаполис не российский, и мы переезжали достаточно, и дом был, и квартира.
тут как-то топик был...там арендодатели в один голос все написали, мол, когда захочу-тогда и выкину арендаторов, мое жилье, что хочу, то и делаю. И аргументы про то, что договор первичен, что есть закон, защищающий арендаторов, никого не убедил ни разу. И ведь выкидывают, несмотря ни на какой там закон, и никто в суд не пойдет...Вот пока у нас такой менталитет, что мое - что хочу, то и ворочу, будет опасно снимать именно из-за возможности получить пинка под зад, даже если ты и платишь вовремя, и не портишь ничего в съемном жилье. Поэтому нет, не лучший вариант для жизни - поддерживаю Рыжую, ипотека НЕ недоступна, а свое жилье-очень важно. Особенно, если двое работающих в семье ...
(смеется) Ну, если для Вас Топик На Еве - главное средство познания жизни, тогда - конееечно )))
Просто показательно достаточно. В жизни у меня, увы, других примеров не встречалось.
Помню сначала, как были рады, что дом купили. А вот как узнали, скоко за газ ( отопление ) надо платить , тут-то у нас и истерика началась, ну и траблы с работой, да и другие - все как водится в одни кучу смешалось.
Хотели переехать, дом выставили на продажу в самый кризис - полтора года продавали, так и не продали. Плюнули и ремонт доделываем сейчас.
Сегодня ехала из своей Балашихи до Текстилей за 30 минут. Выехала в 8, приперлась на работу в 8.30. Работа начинается в 10) Как то ехала в воскр-доехала за 21 мин. Неожиданно для себя . Сейчас уже ищу работу ближе к Балашихе. Решила таки не сдавать , а жить в ней.
Это я все к тому, что , оказывается и за МКАДом есть жизнь )Изначально мне было страшно решиться уехать из Москвы . Казалось, что уж здесь то точно все близко. Там точно так же наладится. Надеюсь
Я вчера вечером доехала их Балашихи до Пр.мира за 40 минут. :) Но это по щелчку.
Ш.Энтузиастов моему разумению в плане пробок не поддается. Оно стоит в любое время, в ту или другую сторону, причем иногда в сторону неадекватную обычным пробкам. Например, утром в будни оно может стоять в область, а вечером в Москву.
Как то ехала вечером в понед, время 21.15, (самое пробочное время)съезжаю с МКАДа. Оппа, никого) С разбегу и не поняла, думала, че случилось) Так доехала за полчаса.
У нас больше говорят проблема с выездом из домов. Но сегодня я и там проехала быстро-от подъезда до съезда на ШЭ ровно 4 мин. Хотя там разъехаться проблема. У меня в окно немного видно ШЭ, я частенько посматриваю, как все едет)С объездного как то не очень быстро ехали , но все же двигались.
А я поехала вечером во вторник встречать подругу в аэропорт, воткнулась в пробку! Боялась опоздаю.
Вы где-то в районе Дзержинского обитаете?
Ну да, там перед окнами и строить ничего не будут-там коттеджный поселок администрации Балашихи. Вид, конечно, шикарный) Я вчера поднималась на 25, ух, как же там красиво)) Жалею, что высоко не купила. А так да, полюбила уже свою квартирку. И планировку полюбила , и эркер у меня в гостиной 5 метровый, спаленка подкачала, но ничего, уж как есть
Круто :))) Может и мы когда-нибудь решимся из Москвы свалить.
Но для этого надо с работами решить сначала и мужа пихнуть. А главное - свекровь, ее ведь тоже за собой тащить придется.
Я пока там не живу, не чувствую , что вот прям куда то свалила) Мне бы ремонт одолеть как то, может к осени переехать. Надо было поменьше квартирку брать)
Надоело , если честно, платить за чужое. А то щас и ипотека и съем и ремонт. Хоть немного сэкономить. Когда то все наладится. Соседи уже все дружат и в наш лес ходят на субботники и заодно на шашлыки. Пока всех объединяют одинаковые проблемы, все передружились) Ходят даже в гости друг к другу) Все примерно одного возраста, похоже. ВИ много. Короче, как в небольшой деревне)
Здорово :) Я примерно представляю, мы когда-то точно так же переехали в новый район в Балашихе. 30 лет назад.
Тогда тоже ходили все на субботники - убирали сами новостройки от строительного мусора, потом ходили убирались в школе, которую построили. Все друг-друга знали, общались, на субботники весной дружно ходили )
Наши энтузиасты молодцы-пошли и почистили лесок, контейнер упросили у УК. А потом на шашлыки) У нашего дома есть группа в вотсапе( ага, теперь и так бывает)), все общаются, как на посиделках на кухне)) Знаете, очень удобно-я там бываю только вечерами после работы, никуда уже не попадаю. А так можно всегда кого то, кто там живет попросить о чем нибудь) Кому по пути и кому не сложно. Я так просила домофонные ключи забрать. Да и мало ли)
Ага, сестра напротив Вас - через лес, в Лесном городке. У них там тоже группа в вотсап, и на форуме тусовки.
Много слышала про Лесной городок. Это высотные такие дома с синим что то? Я Балашиху совсем не знаю, говорят , большой городок. Мне вот в МФЦ скоро надо, но это недалеко от меня , так что вглубь города я вряд ли когда попаду)
Там разные дома, очень разные :) есть получше, есть похуже. Но инфраструктуры там пока ноль :(
МФЦ - это самый центр города. Сгоняйте, погуляйте в парке заодно, там сейчас неплохо стало.
Вглубь, особо и некуда, считайте, что там где МФЦ - это и есть самая глубь. Вокруг и дальше уже районы относительно новые, и делать там, в принципе, нечего.
Мне все равно, верите вы или нет. Честно. Просто так сложилось , что мой гетто-район оказался в 2 км от МКАДа. Где Балашиха и где мы. Я в самой Балашихе ни разу не была. Вот только поеду на собственность подавать. Но административно то мы-Балашиха. Тем более, где Купавна. 30 км и 2 вроде есть разница. И да, не стояла еще в пробках в сторону Москвы. Однажды вечером в пятницу из Царицыно добиралась по пробкам 1.10. Ну так и где Царицыно.
ЗЫ. Я написала факты, доказывать ничего не собираюсь) И да, с февраля месяца ездила на работу с Профсоюзной до Текстилей, вот где жо- и к центру и от центра. Так то Москва, вроде по всем параметрам должно быть быстрее. Как показала жизнь , пробки бывают везде. И да, покажите мне хоть один въезд в Москву без пробок-очень хочется на это чудо посмотреть.
У меня муж каждый день из Текстилей до Владимирского тракта гоняет, так вот Волгоградка именно в центр мертва с 7 утра
Сейчас она мертва и от центра. Там сейчас вообще трэш(( Я и в ДТП в этой пробке попала( Но сегодня был последний рабочий день там. Больше там не работаю. Я ехала от МКАД, все ехало хорошо ровно до Кузьминок, а дальше все встали. Мне перед метро пришлось пятиться вправо и окольными путями получилось добраться быстро.
Я всю жизнь живу в Люблино и Люблинка с Волгоградкой в плане пробок - долина смерти. Люблинка стоит с 7 утра от Управы в центр, ну а Волгоградка круглосуточно, а сейчас в Текстелях еще и разворотили все для строительства развязки
вы лучше не торопитесь. Летом иногда бывает не густо. Причем периодами. А вот в сентябре треш начнется.
Мне это неактуально-я уже ближе работу ищу-Новокосино, Реутов, Жулебино. Мне проще работу поменять.
Она нигде не написала, что у нет финансовой возможности. Она пишет, что съем это круто, а ипотека - херня.
А ярый сторонник ипотеки Рыжая имеет достаточно недвижимости, чтобы не связываться с ипотекой. так бывает, когда ребенок один, а семья большая и обеспеченная. Но Рыжая еще и доход хороший имеет. Так что не будь у нее наследной недвиги , то Рыжая вкладывала бы бабки не в уже имеющуюся недвигу, а в пресловутую ипотеку :-P
Кстати, мой первый месседж, с которого весь говносрач начался, был о том, что недоступность ипотеки сиииильно преувеличена. И это действительно так.
Несчастные люди, у которых к 40-ка годам нет хоть какого-то своего жилья. Лишний повод для возникновения повышенной тревожности, на мой взгляд.
Инга занимается тем, что пытается убедить саму себя в том, что снимать не так плохо. Что собственность не нужна и не в ней смысл жизни. Вопрос только в том, успешно ли? Ведь всё равно, где то сидит злой червяк и точит на тему собственности, которой нет. Однозначно лучше иметь квартиру, чем не иметь, но, что же, тем кто не имеет - повеситься? Живут и на съеме люди нормально, годами. Да, не сильно весело, но альтернативы то нет. Думаю, будь у Инги возможность, она б купила квартиру, но 100 тыр ежемесячного платежа за клоповник в кукуево - не очень соблазнительный вариант.
Вау! Фройд на форуме? :)
Инга раз стопицот написала, что купила бы: квартиру, яхту, остров в Карибском море, НЛМК.... Да много бы чего купила Инга. Если бы ей для этого не надо было бы жертвовать очень важными для Инги вещами.
А поскольку для Инги есть много вещей важнее собственных квадратных метров - Инга на собственные квадратные метры жизнь не тратит. И на куски бумаги на стенах - тоже не тратит.
И убеждать ни в чем себя Инге не надо - то, на что Инга тратит жизнь и время для Инги несоизмеримо важнее. И никакого червяка в Инге не сидит.
Если бы этот персонаж уделял работе столько же времени, скольку пиздежу на форумах о съеме или похудании, она бы купила Кремль давно.
Человек, если тема из вышеперечисленных, отвечает на каждое сообщение всем и каждому. На форуме проводит часы плотняком, так что возможности и желание 2 большие разницы.
инга, в сущности, декларирует совершенно правильные вещи - о том, что ВЕЩИ (любые - от колготок до квадрометров) не должны быть судьбообразующими и жизнеопределяющими... НО! искренне убежденный в чем-либо человек НЕ БУДЕТ тратить столько слов, смайликов, "дооо" и "ути-пути" на озвучку своих убеждений случайным виртуальным собеседникам... вот именно это многоповторное словоблудие и наводит на мысль, что инге очень бы ХОТЕЛОСЬ быть такой, как она себя здесь позиционирует, а в реале не очень-то ПОЛУЧАЕТСЯ... но она в этом не то что нам - самой себе нивжисть не признается...
Слушьте ))) Сколько СТОЛЬКО? Рассказать, что я сделала вчера, параллельно с трындежом? Съездила на собеседование, получила оффер на работу, отвезла машину на ТО, забрала машину с ТО, съездила колодки поменяла, отредактировала фотку, разослала несколько десятков резюме. Ну и по мелочи, по хозяйству )))
И Инга в реале совершенно такая же, как себя позиционирует. Тут достаточно людей, которые Ингу в реале знают.
зачем вы в стопицотый раз пытаетесь что-то "объяснить" и "доказать" человеку, которые все равно не меняет своего мнения о вашей персоне? ЗАЧЕМ тратить драгоценное время жизни на то, что не приносит практического результата?
Дык я уже раз сто отвечала на этот вопрос. Хочу.
Кстати, а зачем мне стопицотый раз пытаются объяснить, что я: не права, вру, лукавлю, обманываю себя и т.п.? :)) Вот Вы, в том числе? :)))
если вы не заметили - я разговаривала не с вами, а с синим ником, это ВЫ встряли в наш диалог... вас я ни в чем убеждать не собираюсь, потому что не вижу смысла заниматься заведомо невыполнимым делом :)
Аааа ))) То есть, это "зачем вы в стопицотый раз пытаетесь что-то "объяснить" и "доказать" человеку, которые все равно не меняет своего мнения о вашей персоне? ЗАЧЕМ тратить драгоценное время жизни на то, что не приносит практического результата?" - Вы синему нику написали? :))) Прааавда? :)))
нет, это я ответила на ВАШЕ вторжение в мой разговор с синим ником... но разве эти ВОПРОСЫ можно классифицировать как попытки в чем-либо УБЕДИТЬ?
1. Очень забавно обсуждать человека в открытом пространстве - и не ждать, что он примет участие в этом обсуждении. Если бы Вы хотели конфиденциальности - Вы бы писали в личку. Так что - пустое )))
2. Еще более забавно задавать вопросы, а, получив, ответы, удивляться, ну чего это человек на них отвечает? :)))
"Дык я уже раз сто отвечала на этот вопрос. Хочу." - вот ответ, он не удивляет, и его было бы вполне достаточно...
но вы сочли необходимым расширить и углУбить: "Кстати, а зачем мне стопицотый раз пытаются объяснить, что я: не права, вру, лукавлю, обманываю себя и т.п.? ) Вот Вы, в том числе? ))" - ЭТО уже НЕ ответ, это встречный вопрос, и я вам на него исчерпывающе ответила :)
Ответили. Умозаключениями, не имеющими ничего общего ни с моими мотивами, ни с моей жизнью. Исключительно из глубин ВАШЕГО подсознания ))))) Я и зафиксировала этот факт )))
было бы странно и противоестественно, если бы я в СВОИХ репликах оперировала НЕ СВОИМИ умозаключениями и НЕ СВОИМ подсознанием...
Да? А мне странно, когда, рассуждая О ДРУГОМ человеке, рассуждают, исходя ИЗ СВОИХ мотивов.
Впрочем... даже термин такой есть, да. )))
а что случилось с прошлой замечательной работой, помню не так давно в образовании и работе Ваши ответы какая у Вас замечательная работа- все увольняются а Вам только прибавляют каждый месяц)))
А я оттуда уволилась )) Сама. В четверг. Проработав год. Вчера уже был первый оффер. Нельзя? :)
Вот уж лучше не скажешь. Столько эмоций в каждом ответе, что эту энергию - да в мирное русло бы ;-)
Бабы, шож вы такие дурочки?))) Инга ждет наследства и не рыпается. Нахрена упахиваться, если бабки помрут рано или поздно и квартирки после себя оставят? Вот и сидит на форуме, вместо того, чтобу задницу на ипотеку рвать)))
Если бы не надежда на наследство - 100% она бы пела по другому.
но как можно все годы ожидания жить в том, что на фотках? я тоже весьма неприхотлива в быту и не страдаю особой чистоманией, но мне на то ингино креслице было бы просто БРЕЗГЛИВО жопу опустить :(...
Дык я уже вопрошала сверху - не подскажете, кто именно жил в той квартирке с тем креслицем? И каким образом Ингина жопа в нем оказалась? И почему Инга ни секунды об этом не жалеет?
тоисть фотки - не ваши? в тырнете есть другая "инга-гроза" соответствующей внешности и комплекции? удивительное совпадение! :)
зачем мне озадачиваться поиском ответов на ваши вопросы? я знаю, что сама НИ ПРИ КАКИХ обстоятельствах (ну, кроме свинского опьянения или очень плохого самочувствия) не смогла бы сидеть в том кресле... вы там не выглядите ни пьяной, ни больной, а любые другие варианты, зачем и по какой причине вы соприкасаетесь с ЭТИМ - мне не интересны, поскольку не являются убедительным оправданием...
Вот в этом ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ между нами разница. То, что Вам даже в голову не приходит причина, по которой я там.
Ну, подумайте еще )))) Вдруг получится догадаться ))) Ничего таинственного в причине нет.
Я зашла посмотрела это фото))) Ну не удержалась прям)))
В голове придумала много причин посетить этот дом, но ни одной, чтобы посидеть в этом кресле)))
Не, можно было и стоять... Долго бы стоять пришлось. Ничо, посидела. Вон, даже сфотографировалась.
Во.. Это меня вообще прям с толку сбило. Прийти, сидеть, еще и сфотографироваться))))
Не, ну не простоишь же на ногах часов пять... Как следует попахав... Посидеть-покурить, чайку выпить - святое.
Откройте тайну, что Вас там держало, что даже пришлось похавать, чайку попить и покурить. Мне правда интересно.
Наверняка какие-то невъебенческие семейные узы ;-) Ухаживала за больным родственником и пр., и пр.
Я так поняла, она не жила там. Она там ухаживала за больным другом, она выше где-то пишет об этом.
по-моему? ну, ПО-МОЕМУ правильно, придя в ТАКОЙ дом к больному человеку, не позировать с сигареткой, а засучить рукава и хоть чуть-чуть разгрести срач, чтобы больной человек болел хотя бы не в свинарнике...
Посмотрела на фото еще раз.
Что именно Вы бы разгребли, засучив рукава? Правда, я без стеба.
Выбросили бы старое кресло и стул (возможно, хозяйская мебель, и она неприкосновенна)?
Музыкальный центр на помойку вытащили бы?
Убрали бы со стола заварочный чайник, пакет с соком и кетчуп? Возможно, фото сделано во время обеда. А, может, все это специально стоит рядом с кроватью, чтобы больной сам мог поесть и попить, когда захочет).
Косметический ремонт замутили бы?
нет, генеральную уборку... многое из тамошней вековой засаленности можно элементарно отмыть, приложив усилия... а всем "мягким" поверхностям наверняка не помешала бы мощная обработка пылесосом...
Квартира в паспорте стоит 8,5 миллионов. Вот такая, какая есть. Чтобы купить ее за 15 лет, надо тратить ежемесячно не менее 100 тыр (реально больше).
То есть, чтобы продолжать жить в таких же ужаааасных (по Вашему мнению) условиях, нам надо зарабатывать не меньше 200 без сбоев 15-20 лет.
Да вы б о ребенке своем подумали, при чем тут анонимные оценки :crazy:crazy:crazy
Мы все прекрасно заем какие квартиры сдаются за минимальную цену:) бабушкин ремонт, старая сантехника, алюминиевая электрика.
Не всегда это бывает так) Всякие встречаются. Тока что была клиентка монахиня. 10 лет не была в Москве и вот ее отпустили в мир в отпуск. У нее 4-х комнатная на Тверской-Ямской, сдает ее за кв плату семье. И однушка в 5 этажке, правда, но с хорошим ремонтом , сдавала ее 4 года за 10 тыс. Сейчас снова ее сдала за 15 плюс кв плата. Ремонт она сделала 4 года назад, вложив 700 тыс. Деньги ей не особо, видимо, нужны. В монастыре наверное ей деньги дают, я не знаю. Она мне оставила такие чаевые , какие за 10 лет моей работы мне никто не давал. Я обалдела) Сказала, что не могу это взять. Она сказала, что я ее обижаю)
В нашем доме однушка 32 кв.м. сдается уже лет 6, не меньше. Живет одна и та же семья. За квартплату и присмотр.
Однушка в кирпичной брежневской башне в ЦАО. Ремонт 90-х годов. Арендаторы за свой счет поставили счетчики, поменяли дверь и делают мелкий ремонт по необходимости.
Хозяева приезжают пару раз в год.
Ну не жил человек иначе. Жила вот моя бабушка без стиральной машины всю жизнь и не плакала. Когда ей ее поставили внуки еще и сопротивлялась, зачем, щас я все электричество сожгу, она мне не нужна!
А через месяц замолчала, а через полгода стала вспоминать стирку руками, как страшный сон.
И то же было при установке ей ПМП, сплита, смены ее "удобного" дивана на большую кровать с нормальным матрасом, мобильный уже не "вызывает рак", а мультиварка не "просто варит, я и сама на плите сварю". Оказалось, что это все удобно, комфортно и жаль, что раньше не было.
Щас пойди, отними у бабушки матрас, а ведь когтями держалась за диван и всех убеждала, что это то, на чем она спала 20 лет, на другом не заснет, вы смерти хотите моей!
Так и тут.
Не жила они никогда в собственном доме хозяйкой, не лепила свой интерьер по собственным желаниям и предпочтениям, сидела в вонючем кресле и будет сидеть в нем дальше. Из серии: не жили нормально и не фиг начинать.
Жила. Не вижу никаких причин, чтобы ради той жизни гробить нынешнюю.
Матрас у меня дорогой, хороший. Диван - тоже отличный, собственный. Бытовая техника есть вся, включая посудомойку. Мультиварки - две.
Больше скажу - даже домработница есть.
И интерьер - лепила. И леплю.
что там можно лепить, с учетом того, что в любой момент в газели грузиться надо будет?
А зачем ее оправдывать? :))) Почему за жизнь в свое удовольствие требуется оправдываться? :))
Потому как маргиналы тоже живут в свое удовольствие. И плодятся, не думая о будущем детей. Ответственность им не к чему - она портит им удовольствие от жизни, не так ли? ;-)
да хотя бы себе, чтобы они не думали куда вас пристроить, в случае потери дееспособности.
Ничего. Подумают. Думать о недееспособных родителях - это нормально. Вы о своих думать не собираетесь?
И это тоже. А как? Кто-то же подумал о вас (я так поняла по репликам выше, вы ожидаете наследство)?
представьте ситуацию- ваш ребенок в процессе любого знакомства с противоположным полом будет сообщать, что у него нет жилья и заглядывать кому то в глаза...
(смеется) Не представляю. Ни разу не представляю.
Вы не поверите - за 45 лет жизни ни разу не приходилось:
1. В процессе любого знакомства обсуждать наличие у меня собственности.
2. Заглядывать при этом ему в глаза.
Да бросьте. Этот вопрос сейчас только ленивый не обсудит. Понятно, что вы ей стартовые условия усложняете, а другие облегчают. Точнее , вы абстрактный персонаж, который зачем-то плывет против течения:)
Это не лукавит, а троллит в полный рост, я считаю. Она везде пишет, про дом престарелых и все такое. Если у нее действительно будет наследство, я считаю оправданным ее решение не впрягаться в ипотеку.
Я не лукавлю. Я написала это несколько раз открытым текстом. Но для тех, кто предпочитает не читать, а рассказывать мне страшилки о моем будущем - тут же подтверждаю все их домыслы ))))) Ибо нафиг ломать людям стройную картину мира? :)))
Извините, не поняла - почему при знакомстве надо сразу сообщать о наличии собственности? И зачем кому-то в глаза заглядывать?
Я жила с родителями в крошечной кооперативной двушке (пишу, чтобы подчеркнуть, что никаких долей и приватизаций в моем случае и быть не могло). Родители прекрасные, но жить с ними можно было строго по их правилам. Так что ужиться, например, с мужем на их территории было бы нереально. И я знала, что недвижимость бабушек и дедушек перейдет моим двоюродным брату и сестре - тогда только приватизация началась, и все это обсуждалось в семье.
Это начало 90-х - мама уже пенсионер (работающий), папе до пенсии еще лет 10, но задержки зарплат у обоих, институты разваливались. Я студентка медвуза (то есть учиться долго и сложно, а зарплата нескоро и скромная), в институт ходила со старой маминой сумкой и в юбке, перешитой из бабушкиного платья, найденного на даче на чердаке :).
Так вот - в моей жизни не было ситуаций, когда при знакомстве и начале отношений (а кавалеры ко мне в очередь не стояли, я несимпатичная и унылый ботан) меня бы спрашивали о наличии у меня собственности.
Ей уже 45... хотя видимо "счастье" все ближе и ближе бабулькам под сотню))
Нам с мужем по 45 лет..2 е детей..последние 12 лет снимаем жилье..потому что вохможности купить нет...а что делать? не на улице же жить.
Жильцам в этом году 40 лет. Снимают пятнадцать лет. Есть метры далеко в МО, комната. Я так понимаю, что когда подрастет ребенок( еще лет пять), будет уже три зарплаты , и они как-то выкрутятся с жильем.
Че на ребенка то рассчитывать? Если они за 15 лет не "выкрутились " вдвоем , то уже не выкрутятся .
Ну 15 лет назад доходы были меньше, потом какая-то неудача с малым бизнесом. Пытались явно. Таких, как они, половина съемщиков. Расчет не на ребенка, а на то, что расходы на него резко уменьшатся
15 лет назад и цены на квартиры были не такими . Если уж с теми ценами не сложилось, то с нынешними и подавно . Потенциал видно сразу, либо он есть , либо его нет.
Девочки, ну что вы спорите? Каждый живет так, как хочет. Хочет-снимает, хочет-покупает. Я вот жадина -мне жалко отдавать свои кровные за чужие, не самые лучшие метры. Честно . Ибо приходилось снимать жилье бюджетное, чего уж скрывать . Но иначе и свое бы не купила. Можно, конечно, снимать всю жизнь, но я хотела хотя бы сдохнуть в своей.
Кто то кричит "ипотека-это не жизнь ". А что есть жизнь? Для меня это и есть жизнь-что то стремишься сделать, купить, делать ремонт. Я не умею жить без цели, а кому то жить одним днем это нормально . Мы все РАЗНЫЕ и мы никогда не поймем друг друга))
Видите ли...бывает и такое, что никакая ипотека и не светит...просто не дадут такой кредит на квартиру..потому что маленькая зарплата...как бы ты не хотел...а приходиться снимать..
Знаете, если что то очень захочется , то выходывсегда найдутся. Я брала ипотеку с офиц зп 14 тыс и мне нарисовали справку в свободной форме. Если надо было бы, пошла бы и не срвсем законным путем-щас куча контор , которые помогают получить кредит. Да, незаконно это, но если надо, значит надо. Так можно долго сопли жевать и искать оправдания.
И да, совсем необязательно сразу замахиваться на квартиру на Тверской. Квартир и вокруг Москвы полно
Все понятно как раз и не такие уж разные, ипотека - защищенность, отсутствие ипотеки,как ни странно, тоже -защищенность, в зависимости от того как работает голова у конкретного чела
Больше всего, как я заметила, людей раздражают те, кто живет не так, как они:) Ведь это не Инга весь топ доказывает другим, что они живут неправильно, это, напротив, ей желают доказать, что таких дур не бывает:)) А зачем? Каждый живет так, как хочет и может. Мне ее позиция ваще не близка, я люблю все свое, но и из штанов выпрыгивать, доказывая ей, как неправильно она живет, я не буду. К тому же, она совсем не производит впечатление идиотки, не думающей о завтрашнем дне. Значит, есть какие-то планы. Ее жизнь - ее дело.
я бы с вами полностью согласилась, если бы инга не втыкала поминутно свои мировоззренческие 5 копеек в любой топ о съеме... усилия ее оппонентов хотя бы имеют логическое объяснение - инга их раздражает... но чего хочет добиться сама инга этими многократными декларациями? мы ее раздражаем? она хочет обратить нас на путь истинный? зачем она бесконечно повторяет, как ей хорошо живется и насколько наплевать на сторонние мнения? ну вот зачем? сорри, но ее ответ "просто хочу, и все" - неубедителен... именно потому что не по-ингиному лаконичен :)... будь у нее какое-нить "красивое" обоснование своему "хочу" - она бы его уже стопицот раз развернуто накатала :)
:))) мне кажется, она троллит. А народ ведется и бесится.:) Мне вот, честно, пофиг и на пять копеек, и на обоснования. Зачем, ну зачем рваться на британский флаг, доказывая, как глубоко она неправа? Ну не хочешь так жить, не живи, вот и все.
ну, видимо, затем же, зачем сама инга рвется на британский флаг, доказывая, как глубоко она права :)
+1000: отвечая на чужие вопросы, отвечаешь....сам себе, но в живом диалоге. Кому польза, очевидно:-)
перечитайте внимательно ее посты в этом топе... есть одна "красная нить", которая через все реплики явственно проходит... она, конечно, не "поучающего" свойства, но весьма показательна, и тем любопытна :)
Любопытна:) Но народ ее не изучает, как нечто любопытное, а дружно пытается ткнуть носом и пригвоздить к позорному столбу. Вот это зачем? Подняться в собственных глазах? Откуда такая потребность? Те, кто в себе уверен, этого не делают.
ой, меня "народ" в данной ситуации вовсе не интересует, а вот инга - до некоторой степени да, интересует... а зачем да почему "народ" делает то, что делает - мне размышлять лениво :)
В этом плане равенство и братство, на мой взгляд, и Инга и оппоненты тыкают друг друга, они пытаются возвыситься над ингой, она над ними, забавна схожесть, которую все пытаются отрицать
Ну это же логично. Обычная защитная реакция. Физика , если хотите) Человека тянут-он сопротивляется. В этом я ее понимаю-я сама человек-оппозиция) И почти во всем у меня будет противоположное мнение от окружающих.
Ну неужели вы прям все принимете за чистую монету? Естессно, если бы у нее когла то не ожидалось наследства, она бы подняла свой зад и делала бы что нибудь. А так оно придет когда нибудь само. И все бы с радостью жили не напрягаясь, не влезая в ипотеки, если бы привалило наследство. У меня вот нет его- я напрягаюсь) Ну мне и нравится такая жизнь. Вся жизнь-борьба) А иначе скучно. Закончится эта цель-уже давно маячит следующая. Так и живем.
Ну, слушайте , Самка, почему , если Инге живется хорошо и она счастлива не сказать это в ответ на заверения ее оппонентов, что она живет хреново и неправильно?)) Ну живет и живет) Какая разница, правильно ли это в глазах окружающих? Мне тоже все говорят, что я неправильно живу. А когда спрашиваю, как именно я должна жить-мне никто не может рассказать)) Странно, правда?)
Девочка с работы мне часто говорит " я не хочу жить как ты")) В то время , как она сама снимает жилье и купить ей ничего не светит, ибо она " не хочет жить , как я")) Не хочет напрягаться, все надеется на мужика, не желает работать больше. Именует мою квартиру ебенями)) При этом о жилье мечтает ) Ну так чего просто лежать и мечтать-иди и работай.
Я то счастлива жить , как живу я) И бесполезно МНЕ доказывать , что это неправильно. Неправильно относительно чего? кого? На кого надо равняться? Расскажите хоть кто нибудь КАК надо жить и В ЧЕМ именно мы живем не так?)
В моих глазах неправильно живут люди , тратящие деньги с зп до копейки, в то время, как живут на сьеме всю жизнь. Гуляющие по ресторанам на последние, тратящие огромные деньги на стопятьсотые сумки. Но это ведь МОЕ СУБЪЕКТИВНОЕ мнение. Я это держу при себе и мне все равно, как они живут . Ну живут и живут, какая мне разница, как.
Вам наверняка только ленивый не "указал" на то, что Вам пора "слать всех на" и "жить своей жизнью" (брата в армию, отчима в больниЧку и "ни гроша никому не ссужать"). А как Вы сами себя будете чувствовать, при этом - а кого волнует...
Да, Утра, мне много чего в этой жизни советуют, только в итоге я сама решаю, как мне жить. Ведь по сути нет на свете людей, которые слушают чьих то советов. Послушали -сделали по своему. Все равно грабли у каждого свои и живем мы каждый так, как удобно для себя, как решили и как подсказывает совесть. Все.
Совершенно согласна: с "общественностью" договориться в разы проще, нежели чем жить в кредит со своими совестью и внутренними порывами. Ни Вы, ни Инга, не стоите с протянутой рукой, а общественность ждёт, ждёт, когда же случится это "ожидаемое", а вы всё сами да сами.
Неблагодарное это дело-стоять с протянутой рукой) Спасение утопающих-дело рук самих утопающих)
А так хочется (в теории) протянуть шЫрокую ладонь вязнущему в "предскауемой" жиже и отрапортовать: "А_я_тебя_предупреждал!"[-X
Ну да) Так кто ж слушает?) Мы же все умные, все сами.
Кстати, Утра, сдается мне, что мы с вами однажды в реале встретимся) Не знаю, почему)
так о том и речь! вы следуете схеме: "В моих глазах неправильно живут люди , тратящие деньги с зп до копейки, в то время, как живут на сьеме всю жизнь. Гуляющие по ресторанам на последние, тратящие огромные деньги на стопятьсотые сумки. Но это ведь МОЕ СУБЪЕКТИВНОЕ мнение. Я это держу при себе и мне все равно, как они живут." - и это совершенно нормально... но инга свое СУБЪЕКТИВНОЕ мнение почему-то НЕ держит при себе, она свои субъективным мнением всему топу настырно в нос тычет... ведь совершенно очевидно, что если бы инга не махала своим субъективным мнением, как знаменем, и не озвучивала его заново в ответ на КАЖДУЮ отдельную реплику - ее бы гораздо меньше цепляли... не согласны?
Это довольно эгоистичная эксплуатация аудитории:-) Вот так проговоришь раз 10 свое сокровенное, иной раз наткнешься на конструктивные замечания, о чем-то задумаешься, что-то изменишь в лучшую сторону. Цепляют? Да пусть. У человека есть потребность говорить о том, что его беспокоит.
тоисть, получается, что ингины оппоненты рвут глотку, потому что их цепляет, потому что подсознание беспокоят некие тайные червячки, правильно? а почему тогда к самой инге эта схема не применима? почему у "нас" (условно говоря) - "цепляет", а у инги - прагматическая "эксплуатация аудитории"? а вовсе не "потребность говорить о том, что беспокоит"?
Потому что "эксплуатация аудитории" = "потребности говорить о том, что беспокоит":-) Ева хороша тем, что совершенно безвозмездна, "то есть даром" (с):-)
*Сова, это ты сейчас чихнула?" :ups3
эээ... сорри, но правильно ли я поняла, что у инги, выходит, все-таки зудит и чешется тема, на которую она так много говорит с целью эксплуатации аудитории? или, проще говоря, она не так уж железобетонно уверена в том, что ее образ жизни обусловленТОЛЬКО ее личным свободным осознанным выбором?
Предлагаю исключить "ингу". Введем опцию "модель поведения на форуме" (и я, и Вы, и вся королевская рать тут ни разу не выступила с волнующим вопросом только "один раз и навсегда", обычно мы проговариваем острые темы многократно). Думаю, что при такой модели:
а) зудит, не не там, где кажется большинству оппонентов (трудности перевода, узкий взгляд на "проблему" и еще много причин)
б) уверена, но не по всем составляющим пазла своих убеждений (хочется что-то переставить, подточить)
в) поиск единомышленников в более широком смысле (обмен опытом, ведь именно в этом форуме находится данный подфорум).
Мне так кажется.
все, что вы пишете - очень логично... кроме "исключить ингу"... потому что именно ее "феномен" мы обсуждали изначально... так что, с вашего позволения:
а) не важно, ГДЕ зудит... зудит же... а декларируется полнейшее отсутствие зуда... зачем? вернее, так: зачем это делают люди глупые - понятно, но инга-то далеко не дура...
б) аналогично пункту "а"
в) искать единомышленников "поучающим" тоном и с непробиваемым апломбом? кмк, странноватая методика... и слово "обмен" (опытом) - вообще не про ингу... ну какой обмен, если она всегда опирается ТОЛЬКО на собственный опыт, почитая его оптимальным? выводы из чужих "опытов" она отрицает, даже не выслушав...
Ну вы же понимаете, что мы, люди, все разные) Предлагаю оставить Ингу в покое)) А то ее от работы отвлекаете.
Мы с Вами тоже феномены, каждый в своем роде:-) У меня сейчас ваааащее нет желания обсуждать свою жизнь и лоббировать свои принципы, потому что больше..."не зудит":-)
Но вот что подумала: а ну как кто-то из моих детей окажется приверженцем "инги"?:-) Вот я буду пыхтеть и кувыркаться...:-) А ведь на самом деле главное взять себя в руки и понять собеседника, нащупать, где же "зудит":-) И как и чем этот зуд можно смягчить:
а) не поссорившись
б) не втянув себя в бессмысленный диалог на....годы:-)
А если объективно, следуя хронике?
Связала свою жизнь в человеком, который годится мне хорошо, что не в дедушки, и не на 5 минут связала (да, это повлекло за собой естественную развязку, семья разрушена). Угрохала добрую половину жизни на "жилищный вопрос" (из-за этого есть пробелы в образовании, не хватало времени сидеть одной жопой на всех стульях, но теперь, на 5-м десятке. меня это шарахнуло по кумполу), "понарожала под сорокет" (а "успею ли "поднять"?:-)
Ну, не дура, что ли?:-)
Но при этом:
а) брак прекратил свое существование не из-за возрастной дистанции
б) вопросы жилья таки решены
в) доучиться можно, без проблем, действительно это никогда не поздно
г) дети никуда не "падают", а я все еще не старуха, ни фига.
Но весь этот "зуд" следовало тщательно "пролечить", в диалогах - в частности.
осмелюсь предположить, что вы никогда не стремились настойчиво ощасливить ева-жителей своим опытом любви с человеком сильно старше себя... равно как и своими мыслями по поводу целесообразности решения жилищного вопроса... если вы свой зуд и лечили - то наверняка не так, что от ваших постов на эти темы было не продохнуть :)...
и давайте уж начистоту: в ЭТОМ топе у инги практически в КАЖДОМ посте ненавязчиво проскальзывает нечто вроде: "есть в жизни вещи поважнее квадрометров, но осознать это дано не каждому"... или, в переводе с эфемерного на солдатский: вы тут все приземленные и духом нищие, а вот я...
:-)
Мне чужды о сокровищах мечты,
ищу лишь для ума обогащенья:
опасны о богатстве размышленья -
они доводят ум до нищеты.(с)
.....................
Мы же не знаем точно, написано это в любовной горячке, или как следствие опыта (Хуана Инес де ла Крус и прожила-то всего ничего...44 года). Как знать, что бы она сказала, прожив дольше и усвоив больше количественного опыта.
Инга, читала Вас читала, вот решилась спросить :). Прошу прощения, если вопрос личный.
Как Вы видите своё будущее, когда выйдите на пенсию, или возраст будет предпенсионный, что на хорошую зарплату не берут - где жить и на что? У Вас с мужем в перспективе наследство или совсем голяк с обеих сторон?
Я этого нигде не говорила, не приписывайте мне :).
Просто вы просчитанный человек, было бы непохоже, если б совсем не думали о будущем.
Знаете, мне тупо лень вступать в перепалки с кем либо) А у вас прям с Ингой какая то любовь что ли) Частенько наблюдаю за вашими обменами любезностями)
Не могу сказать, что согласна с Ингой относительно аренды, ибо съемное это всегда временное. И в нашей стране арендатор все еще бесправен и в любой момент может оказаться на улице.
Но тетка то она неплохая и по каким то моментам я абсолютно с ней солидарна и живу так же. Ну хотя бы по части умения экономно ( не в ущерб здоровью) вести бюджет. Просто она троллит) И защищается. Вспоминаю топ про пркупку квартиры, где мне тоже было много сказано и я ее понимаю. Естессно, когда тебя пытаются убедить, что в твоей жизни все не так, как говоришь, при том, что только ты и никто больше не может знать, как это на самом деле, то , конечно, это начинает раздражать. Как могут посторонние люди мне говорить, что "вот неееет, у вас была такая зп, а не такая, о какой вы говорите" ? Как будто они выдают мне зп. Как пытаются в чем то уличать? Зачем это вообще? Почему нельзя просто прочитать и либо пройти мимо, если несогласны, либо вообще не читать. Все, что я читаю на форуме, либо принимаю на веру, либо не читаю. Все же просто)
я и не говорю, что инга - плохая... и мне, в сущности, глубоко пофиг, кто как живет... у меня вызывают вялое любопытство некоторые отдельно взятые опции ингиного менталитета, поэтому я и зацепляюсь с ней языками периодически...
но ваше "Почему нельзя просто прочитать и либо пройти мимо, если несогласны, либо вообще не читать." - это, простите, утопия :)... если все будут просто читать и мимо проходить - ева сдохнет за 48 часов, никакие монархические революции не помогут :)
Нет, ну конечно надо высказываться по сильно касающимся темам) Иначе для чего мы тут все собрались? Хотя иногда мне вот хочется что то написать, а лень. Лентяйка я, да) Просто наверное надо как то легче что ли ко всему относиться, не принимать близко к сердцу , такскть)
Ну пишет она, как считает нужным, ну и ладно. Ну вот живет так. Зачем люди то пытаются ей рассказать, что неправильно она живет? Их какое дело?
ну так они тоже пишут, что и (главное) СКОЛЬКО считают нужным... почему инге можно, а им нельзя?
а инге - зачем? и почему не лень?
а вообще, весь топ можно описать прекрасным выражением, которое я недавно на еве подцепила: "игра была равна, играли два говна" :)
Интересно, почему выходит так, что то, что вы применяете к Инге , вы не применяете к остальной аудитории?
Она имеет право жить как хочет - и я имею.
Она имеет право сказать о своей точке зрения - и я имею.
Она может защищать свою точку з. - и я могу.
Только по выхлопу она "имеющая другое мнение", а я "чего вы пристали и навязываете человеку свой взгляд на жизнь?"
Все те анонимусы и ники, включая меня:), и десятой доли тут не написали объема, который настрочила Инга , которая, в свою очередь, никому и ничего не навязывает.
Хочешь тысячник? Скажи, что толстые никому не нужны и жди, когда инга ответит на каждое сообщение, на некоторые ответит дважды, а потом сама себе будет задавать вопросы и сама же на них отвечать. То же с жильем.
И не лень ей, и она конечно счастлива, именно счастливые люди гоняют по интересующим темам и каждому находят пару слов в ответ.
Да, все так, только во всех топах , где выступает Инга я вижу , как ее провоцируют. Я ее увидела впервые здесь не так давно-может пару лет назад, может меньше-в КВ. Недавно. Но как то быстро ее стали знать. И знают многие. Вплоть до образа жизни, судя даже по этому топу) Я подробностей ее жизни не знаю, да мне и не надо. А очень многие периодически тычут. И да, я увидела провокации. И да, вы тоже имеете право на мнение, только в общей массе сообщений, сообщения анонимов безлики и не создают образа, да и хрен вас , анонимов, отличит друг от друга. И совершенно непонятно, один это аноним не согласен или сразу все. А ингу видно. Может в итоге вы вдвоем-втроем и беседуете)
:) ингу - провоцируют... смИшно... да она сама еще тот провокатор, прям мастер эпатажа :)... но даже если допустить, что это не так - то нафига ТАК бурно и многословно реагировать на дураков, тыкающих в тебя палочкой? вообще-то большинство людей еще в детсаде усвоили, что чем скушнее реакция - тем быстрее отстанут... но инге, как раз, видимо и НЕ НАДО, чтобы отстали :)
Так она вываливает свои подробности без каких либо ограничений. Инга это Лизон, тока вместо вуалеток жир и съем. Провокация только в том. что в названиях топов есть определенные слова, указывающие на его тематику.
Чуть тема похожа сразу льется поток инги.
Она везде. Топы были оранжевого цвета.
Поэтому ее и стали знать. Совсем не из-за интереса к ее персоне или подходу к жизни.
ой, пора валить - инга вернулась :)... вон, уже пошла от середины топа трудолюбиво комментировать все, что было написано в ее недолгое отсутствие... вы как хотите, а я делаю ноги :)
Упппс : )
Мне видется в этом всем некий " хиппи" свободолюбивый эпатаж. Типо того хочу-работаю, хочу не работаю и никто мне де не указ.
Всякое в жизни бывает, есть кто и умирает в съемных квартирах, есть кто и на помойках, в каждого свой путь. Но позиция Инги не просто поражает, а несказанно удивляет, особенно тем, как она отстаивает свою правоту.
Инга, я - Ваша ровесница, правда, детей двое, один из которых уже вырос и женился, и муж значительно старшего Вашего.
Сейчас заканчиваем платить ТРЕТЬЮ ипотеку, осталось три года. Что имеем - наша с мужем большая квартира с прекрасным ремонтом, который делали исключительно под себя. Старший сын переехал в свою отдельную квартиру с женой - квартиру мы ему купили. У младшего сына также есть отдельная квартира, которая пока сдается до его выроста, он еще школьник. А заканчиваем платить ипотеку за дачу, на которой все мы много лет обожаем отдыхать. И, представьте себе, ни разу не корячимся здесь - нам итак хорошо, мы сюда ездим исключительно ради отдыха. Безусловно, если что-то требует ремонта, то делаем это, но задницу не рвем ни разу, не хотим. Зато дети выросли на воздухе, и к нам ездят друзья когда мы сами этого хотим и в любых количествах, потому что это НАША дача.
И самое главное, что я хотела сказать именно Инге. В общей сложности мы живем в ипотеках около 20 лет с редкими перерывами. И Вы знаете, все эти годы наша семья живет полноценной жизнью. Каждый год ездим на море, С детьми ездили по Европе. В общем, в целом особо ни в чем себе не отказывали. Врачи, косметологи, детские секции и т.д - все это имелось и имеется. Материальные сложности были обычно в первый год когда брали - там и взнос и т.д. Но после все в норме. Мы же, беря ипотеку смотрим сколько и когда платить и сможем ли. Да, при этом я лично официально не работаю - так, из дома иногда могу подработать чтобы навык не потерять. Муж ни разу не олигарх.
Так что не надо говорить хрень о том, что при ипотечных выплатах нет жизни - есть, и ничем не отличается от без ипотеки. Зато у нас с мужем обеспечена старость - планируем на пенсии переехать на МПЖ на дачу, а квартиру сдавать, и наши дети никогда не будут желать нашей смерти, т.к. у них есть отдельное жилье.
Раз пишете анонимно - поделитесь, сколько зарабатывал муж, сколько в процентах шло на ипотеку и какие основные статьи расходов в процентах были у вас помимо ипотеки? особенно интересуют необязательные траты, типа моря, кафе, детских дней рождения и т.п.?
я бы с радостью выложила полностью денежный расклад, но за прошествием лет точно сейчас не вспомню. На данный момент мы доплачиваем ипотеку за дачу - брала в Сбере на 10 лет, брали миллион, остальные были свои деньги, плюс, немного занимали у друзей. Платим по 20 тыс. в месяц. Согласитесь, вполне себе подъемная сумма. Предыдущие ипотеки были примерно такого же уровня выплат, может тысяч на 10 в месяц больше. Мы всегда старались брать по минимуму, недостающее занимали у друзей беспроцентно, плюс, путем обмена выделили себе еще много лет назад квартиру под сдачу (на нее мы тоже брали кредит), и всегда сдавали. Я к тому, что при большем желании можно брать ипотеку и при этом ЖИТЬ, а не выживать. Доход на семью в среднем около 100 тыс. Плюс -минус - бывает чуть больше, бывает чуть меньше. Один из детей уже несколько лет самостоятельно, хотя материально мы ему стараемся помогать. Второй младшешкольник - здесь затраты большие - секции, одежда и т.д. На нем никогда не экономим. Я много лет назад начинала с того, что снимала квартиру с мужем, но когда грянул дефолт - помните 90-е? и нам в один день стало не на что снимать и пришлось разъезжаться и ребенка маленького дергать, а мы оба без работы остались - вот тогда я сказала, что ЖИЗНЕННО НЕООБХОДИМО ДЛЯ СЕМЬИ иметь свое жилье - неважно где - хоть в задрюпинске, если нет денег, но свое.
Я нигде не ставлю себе никакую заслуги, больше того я говорю - что всякое бывает, удивляет именно ПОЗИЦИЯ Инги - типа, да нет и не надо, типа - зачем.
Инга, Вы никогда не считали, сколько денег Вы за все эти годы потратили на съем? Уже несколько ипотек выплатили бы.
По поводу чтобы дети не желали смерти.... Девочки, это жизнь, и у меня есть пример знакомой, когда сын ее выселил из ее же квартиры, т.к. привел жену... А у Инги съемная.... Да хоть бы о дочери подумала - если что, то куда приведет? На съем? Именно поэтому я твердо убеждена, что уж свое жилье иметь - это первая необходимость, а по-возможности, и детям сделать
Прочитала Ваше сообщение. Извините ,не хотела обидеть, реакция на "тон", а оказалось "пива нет, а не пива НЕТ", поняла Вашу идею. Стою на иной позиции ( не совсем иной))), на то есть причины. А по поводу Инги...ну веселится человек, есть у нее и тыл и возможность сложить недвигу (от родителей или еще от кого) и что-то купить.
Считала, конечно. 4,5 млн. рублей. За все годы. Не хватит и на однушку на выселках.
И таки да - приведет в арендованную квартиру. В чем проблема?
Я НИ РАЗУ не сказала, что при ипотечных выплатах нет жизни. Я достаточно четко определила условия, при которых она есть. И тот процент населения, который может себе эти условия позволить. Вы в этот процент входите - рада за Вас, без иронии. Мы - не входим.
Про желающих смерти за квадратные метры детей - вот тут уже ВЫ меня крайне удивили. Если я столкнусь с этим в своей семье - я либо дочь придушу, либо на себя руки наложу. Сейчас я серьезна как никогда. Это уже какое-то... людоедство.
Да, аноним, все здорово, но про "желать смерти", вы зря- не красиво. И опять вопрос -то в другом. Хорошо когда с молодости начали, хорошо когда было с чего начать, хорошо когда хорошая зарплата или доход и главное, стабильный. Хорошо, когда ипотеку можно взять, особенно хорошо когда под 10%, как наши знакомые. Каждый живет как может и как получается. А тут такое праведное- мы смогли, а как же вы? Да, а другие не смогли. Мелкие, ничтожные людишки.
не перевирайте меня! Я никого не называла ни мелкими, ни ничтожными, наоборот, везде пишу, что бывает всякое и ситуации разные, удивляет именно позиция Инги, которая везде пишет - да типа это не предмет необходимости. Как раз я уверена, что свое жилье - это предмет первой необходимости.
Погладьте, всегда приятно.)) А если серьезно, то хорошо когда люди пороху в жизни не нюхали и хорошо, если не понюхают. Заметьте, я не писала как я считаю правильным. Просто не надо крайностей, очень уж они глупо выглядят.
блин, чой-то я призадумалась, на примере активно обсуждаемого в топе персонажа... вот у меня есть мамахен, у которой двушка, и есть сестрица, у которой трешка... причем сестрица убежденная чайлдфри, и вряд ли кардинально изменится... кроме того, есть еще старая одинокая тетушка, которая сестрицу любит, но там огромные тараканы в башке, свою трешку на вавилова она не приватизирует, никого туда не прописывает, и эта квартира скорее всего уйдет в закрома родины :), такшта ее можно и не учитывать...
ну и, разумеется, моя собственная недвига...
получается, моему единственному сыну вообще не имеет смысла как-то напрягаться в этой жизни? и можно безмятежно реализовывать любые свои стремления к духовным идеалам, не заботясь особо о хлебе насущном? ненуачо, он потенциальный наследник 4-х квартир (это не считая замкадных объектов)... и если у него не будет каких-то явных талантов и увлечений - то можно с чистой совестью... эээ... небо коптить?
Ждать наследства - тяжОлая задача, зачастую неподъемная, относительно приложения собственных усилий по "гнездованию":-)
а зачем чего-то ждать? пожалуйста, прям с 18-ти хоть угнездуйся, и без всяких усилий... свободных квартир аж две, на выбор... в одной жить, вторую сдавать... и это еще не считая перспектив на бабушкину и тетушкину (тоисть моей сестры) недвижку...
вот думаю, что это плохо... расхолаживает...
Да это же прекрасно, что не надо полжизни убивать на решение метражного вопроса. Может, он будет кушать кашу, радовать маму, хорошо учиться и что-то сделает для людей в глобальном смысле, имея на это и время, и желание, и возможности и не загибаться под темой насущного хлеба, чем плохо-то?
Это реализЬм (сбалансированно информированный пессимизЬм:-) Вот мне смеркается сейчас учиться тому, чему я должна была учиться 20 лет назад. Но тогда я просто не могла раскорячиться. "Старт" на решение метров был такой хилый и такой рискованный, что нужны было сильно-сильно сконцентрироваться на нем и больше ни на что меня не хватило. У моих детей будет погуще + мне уже есть чему их научить. Но я же тоже человек, понимаете...всё еще со своими стремлениями и чаяниями. И так это все теперь не просто.
Эх, завидую, можно искать себя, учиться для души, прожить жизнь человеком, а не под плеткой "зарабатывать, зарабатывать"
знаете, мое глубочайшее убеждение - человеку славянской расы противопоказано излишнее благоденствие и отсутствие трудностей :(... мы почему-то не умеем достойно "искать себя, учиться для души", а наоборот - моментально свинеем :(... конечно, не все поголовно, но, увы, очень и очень многие... причем, что удивительно, никакая профилактика в виде правильного воспитания и трудолюбивых родителей - не гарантия от этого расхолаживания и освинячивания :(
Ну блин, ну какое вам дело до Инги? Мне вот все равно, кто покупает, кто продает. Причем лично мне повезло - мы купили очень дешево одну квартиру, вторую взяли в ипотеку. Но мне н...ть, кто что не так делает. Мне повезло, Инге -нет. сейчас очень плохие условия для покупки жилья, лет 10 назад было не так.
Если бы Инга активно не отвечала на адресованные ей сообщения, топ бы уплыл давно, обсуждать было бы нечего ;-)
как раз вчера по пятнице была серия секса в большом городе, где Керри покупала квартиру, глянула одним глазом и поняла, что разделяю мнение тех, кто считает, что съем после 40-а могут допустить только неудачники.
у самой первая квартира появилась в 26 лет, купила сама без помощи родителей или мужчин.,считаю, что подобные покупки успешные люди совершают до тридцати лет....:ups1
гыыы... а ничё, что керри купила квартиру с помощью колечка, которое досталось шарлотте от богатого развода? в чем там успешность и самостоятельность самой керри? в том, что она имеет подругу, которой повезло удачно сходить взамуж? :)
еще раз: в описанной ситуации нет НИКАКОЙ заслуги лично керри, только добрая воля шарлотты... тоисть никакого повода считать керри успешной и самостоятельной :)
вы сериал хотите обсуждать? тогда вам в "книги, музыка...."
я выше ответила в чем именно ей повезло.
да при чем тут сериал? вот ваше "у самой первая квартира появилась в 26 лет, купила сама без помощи родителей или мужчин" - это респект за успешность и самостоятельность... а керри в почти сорокет, чтобы купить квартиру, вынуждена рассчитывать на доброту подружки, это... эээ... совсем не респект...
просто неудачно вы эту чертову керри привели как пример :)
да тут как бы даже не пример был....говорю, что как раз вчера серия про покупку недвиги была:-#
Шарлотту еще расположить надо было нужным образом, в этом заслуга (не смотрела ни одной серии, поправьте, если все не так).