Работать стыдно
По следам бесконечных тем про работу....
Вот дожила я до 35 лет и поняла,что работать-стыдно!
Работают как правило женщины с неустроенной личной жизнью,бездетные(ну или наглые детные,которые детей на бабадедов посадили) и те, про которых говорят, "с голой ж..пой".
Вот и не понимаю я стенаний про стыд. Стыдиться надо того,что ты просто раб,раб работы,"раб лампы". Постоянно живешь ,оправдываясь перед начальником,постоянно в стрессе"а вдруг премии лишат" и пр. и пр.
Ну эти вообще себе смертный приговор подписали) Ни выходных,ни проходных,на тебе вся ответственность за всех. СтОит только заболеть и все,кабздец бизнесу. Столько мороки...
Если кабздец бизнесу, стоит только заболеть, то это не бизнес, это херня какая-то.
Бизнес это априори то, что может работать и приносить доход для тебя без тебя.
Если Вы в теме, дайте пример что ли. Я знаю другое - чуть ослабил контроль - все вывели уже за рамки....
Мой муж не работает около 10ти лет, ему сейчас 40. Есть управляющий.
Что будет дальше, загадывать не берусь, но 10 лет муж с нами (семьей) почти круглосуточно. В офисах появляется от одного раза в 2 недели до 1 раза в год (если это удаленный офис).
Да, они с управляющим намечают новые рубежи и тп. Спасибо! Я очень очень ценю и мужа, и это везение.
Мужу хорошо, конечно. И я б очень такого хотела. Он - дома, а я на его деньги куплю мастерскую, обставлю ее нужным инструментом и буду приходить домой только поспать :)
Тебе мой последний штукус из керамики показать? На заказ делала. Сейчас яботаю, как Ленин, чтоб мастерскую свою иметь
Ой да лано:) привет подружка:) ты уже 2 года собираешься мастерить я уже весь сад по продавала и лифчики с трусами всем голубым навязала а ты все собираешься??:) давай меня учи что ли?:) так хочу паять научиться:) а то муж нашел брюлик хочу колечко сделать сама:) и золота куча ломаного:)
а расскажите-ка, по какому праву вы назвали себя домоправительницей? это звание ещё заслужить надо.
и чем прикрыта ваша не голая жопа?
А работу ради удовольствия вы не рассматриваете? Я, наверное, с вашей точки зрения "с голой ...". Но у меня есть одна работа ради удовольствия, интересная, вполне респектабельная, приносящая удовлетворение, где я ни перед кем не оправдываюсь и не боюсь за премии, которых просто особо и нет. И еще пара ради денег. Да, за необходимость работать на этой паре иногда стыдно. С другой стороны, так уж мир устроен, что чтоб кушать надо работать.
Вроде наоборот не работать стыдно, или не иметь свой личный доход, как вам больше нравится. Словом стыдно быть еждевенкой. Что-то у вас перекос в понятиях?
"Работают как правило женщины с неустроенной личной жизнью,бездетные(ну или наглые детные,которые детей на бабадедов посадили) и те, про которых говорят, "с голой ж..пой".
Это что за бред? Работают для того чтобы не быть зависимым существом и на свои деньги позволять себе что хочется, ни у кого ничего не прося и не спрашивая. Такое ощущение что вы сами оправдываете свою ленность и свою несостоятельность как личность. Почему вы считаете что вас кто-то обязан содержать? С какой стати? Добытчиком муж является, безусловно, но это не значит что он обязан содержать взрослую здоровую ленивую бабу, только потому что она так решила. Любая нормальная жена и мужу будет помогать какой-то финансовой лептой в семью. А потом что вы не устраиваете мужу сюрпризов каких-то? К примеру достать билеты в театр? Или же заказать тур на кораблике на выходные, на свои деньги или же ужин в хорошем ресторане и пригласить мужа? Это же так романтично. Немудрено что мужики сбегают, если от них только требуют и считают что они должны. Женщина тоже обязана зажигать своего мужчину, а для этого все таки нужны и финансы.
в том то и дело что женщина должна зажигать мужчину, а не содержать его. :) найти и выбрать тур на кораблике и купить его за деньги мужа, она же не работает, заказать ужин в ресторане можно, а можно сказать что дорогой у нас годовщина закажи столик там-то на восемь вечера. Самой пойти купить сногсшибательное платье, нижнее белье, выучить может быть танец, спечь пирог его любимый, связать носки на зиму что угодно. И прибыть на такси в указанное место в указанный час. Такси оплачивает он есстественно, так как карточку жены пополняет муж :) А все купить заказать сделать оплатить самой как-то уныло. Можно подумать Вы его добивались, а не он Вас. Женщина от природы слабее, и требует заботы, как дети. Вы же не посылаете ребенка зарабатывать деньги в 7 лет и оплачивать школу и форму? И чтоб на день рождения Ваш он на свои деньги заказал Вам ресторан? хотя вполне поверю что у Вас именно так :) Простите за сарказм, не удержалась. Удачи Вам.
Но приятно, когда ребенок сам сделает подарок, а не купит за ваши же деньги. У меня до сих пор хранится стебелек с нанизанными на него маргаритками, младший старался :-D
И потом, не всем нравится зависеть
О том и речь, своими руками, с вложенной положительной энергией, для него, для мужа. И поверьте муж даже циклица не будет что это на его деньги. Он для этого и женился на Вас. Черпать в Вас вдохновение чтоб зарабатывать, ну или чтоб чего-то добиваться в социуме. Вы правильно поняли ситуацию с ребенком, теперь просто переложите ее на жену и мужа где ребенок - жена, а мама - муж. Или просто попробуйте применить в жизни со своим мужем, уверена получите удовольствие вы оба. Можно начать с мелочей. К примеру позвонить поговорить и невзначай сказать что в кино и идет потрясвющий мультик *головоломка* я буду счастлива сходить туда с тобой. Давай сходим в пятницу вместе? и Все и ждать :) а вечером накормить мужа ужином, или принести ему чай к компьютеру ;) поверьте даром это не пройдет ;)
Вы все же мягкая где-то внутри, нежная девочка несмотря на холодный Ник ;) Рада что Вы открываетесь, надеюсь Вы пишите искренне. :)
Так ведь деть денег с меня на маргаритки не тянул, он их на лужайке сам насобиоал :) А почему б мужу мне ужин не приготовит?
Женщине не нужна забота как малому ребенку, она вполне может заработать приличные деньги. Нормальному мужчине приятно, когда его жена умна и способна:) А уж на что тратятся деньги супруги, решает каждая отдельная семья.
Мужчине проще тогда усыновить действительно ребенка и нанять няньку. Чем всю жить заботиться, содержать великовозрастную тетю, которая просто так решила что если она замужем то пусть муж и работает. Это из разряда малохольных. А какому успешному здоровому нормальному мужчине нужна малохольная жена? И как он представлять ее будет в обществе:"Моя жена курица, которая не имеет своих денег и я ее содержу, как домашнюю комнатную собачку". Мне кажется что это уже не актуально, может и было в практике лет 20, пусть 10 тому назад, но не сейчас. Раньше и бордовые пиджаки были в моде:)
Конечно, стыдно! А уж если от работы еще и удовольствие получаешь--так вообще так стыдно, так стыдно!.. А если еще и платят хорошо--прям не знаешь, куда от стыда деваться. В глаза людЯм смотреть неудобно, особенно безработным. Смотришь на них и думаешь: ёперный театр, вот живут же люди, наслаждаются!..
Да быть с деньгами,образованным,счастливым и успешным вообще стыдно)))) А за получение удовольствия от этого надо просто казнить прилюдно....А если при этом муж и дети есть,то вообще... на костре сжигать.
быть на иждивении у кого-то не стыдно? У мужа, например? Мне всегда стыдно за подобный сорт женщин, которые занимаются брачной проституцией и выходят замуж только для того чтобы присесть к мужу на шею.
Вот какая же я...отсталая от жизни! Дожила до 41, и всегда считала, что стыдно воровать, грабить и убивать, а работать и зарабатывать- что здесь стыдного?! А вообще, конечно, тухловатая разводка, автор, мысль у вас не завершена, тренируйтесь!
Вам действительно стыдно работать, без мозга как оно получится-то? Понятно, что плохо. А плохо работать- это стыдно, вы правы.
Автор, а "работать и постоянно оправдываться перед начальством, и еще переживать, что вдруг премии лишат"- это вы свою работу описали или чью? Откуда вы вообще пример ТАКОЙ работы выкопали?
Так работает 80% населения. Работа только на себя - удел немногих. Основная масса не может создать себе рабочую занятость самостоятельно. Поэтому зависит полностью от работодателя.
Работа на себя это зачастую удел тех, кого не нанимает работодатель, да и условия работы обычно менее комфортные. Исключение, наверно, всякие спецы-эксперты, которые фрилансят по свободному графику и за очень хорошие деньги, ну и те единичные юные гении, которые придумывают новые онлайновые фишки и аппсы, становясь миллионерами на сумасшедших но неожиданно сработавших идеях.
Это оправдание для тех, кто сам не может сгенерить идею, как зарабатывать, но при этом ни от кого не зависеть. Уж зарплату среднестатистического клерка, работая на себя, можно иметь без напряга.) И при этом распоряжаться собственным временем по своему усмотрению.
Как показывает практика работа на себя с целью распоряжаться своим собственным временем заканчивается тем,что ты понимаешь,что работать ты стал круглосуточно и по выходным тоже))) Из офиса хоть выгоняют..
Зато все деньги, которые ты заработал, достаются только тебе.) Это очень стимулирует. А так можно сидеть годами и одни и те же бумажки перебирать, понимая, что твой доход от тебя не зависит. Скучно.
Ага, ага, а когда ты заболеешь или захочешь поехать в отпуск - то тоже исключительно на свои деньги. А скорее всего, придётся работать и с температурой, и наплевать на отпуск.
Иногда. Но очень редко. Обычно когда заболеешь - то болеешь-лежишь дома. И к врачу за закрытием больничного тащится не надо. А еще можно просто так не пойти на работу, потому что сегодня не хочется. В отпуск ездим два раза в год август и октябрь, по неделе - 10 дней, плюс январские длинные выходные, плюс майские длинные. Но все на свои деньги да. Так же как и 100% населения, работающего по найму.
Это заблуждение. Работаю в офисе-складе, где кроме нашей конторы еще примерно два десятка контор - все микро-предприниматели, с персоналом от 1 до 20 чел. максимум. Так вот в пятницу уже к обеду всех ветром сдувает - вообще никого нет. Кроме меня, гы. Меня сдувает в шесть вечера последней. В выходные тоже понятное дело никто не работает.
Невозможно ни от кого не зависить. Это всё фантазии:-). И про распоряжаться собственным временем - тоже. Если, конечно, цель - заработать, а не потратить деньги;-).
Если вы организатор крупного бизнеса, приносящего миллионы в месяц, тогда я с вами соглашусь. А если "мелкая сошка", у которой доходы равны среднестатистической зарплате офисного планктона, тогда вы не правы.) Во втором случае своим временем можно распоряжаться, как угодно. В отличие от людей, которые за те же деньги должны отсидеть на работе "от сих до сих", а материальный выхлоп имеют такой же.
Нет, как раз у организатора крупного бизнеса есть наёмные директора, заместители, управленцы, кто угодно, на кого оставляется бизнес. А вот мелкие сошки живут от заказа до заказа, или что там у них, от клиента до клиента, и если намечается крупный заказ одновременно с запланированным отпуском - то заказ идёт пербвым. Ну, и отпуск оплачиваешь сам, а не дядя, два месяца отдохнуть - жаба задушит.
И много таких организаторов крупного бизнеса?
И вы не станете таким организатором крупного бизнеса, пока сами не поймете, как этот самый бизнес крутится и что собственно в нем должны делать эти самые директора-управленцы и заместители. А для этого придется сначала самому поработать и директором и заместителем. Если, конечно, вас возьмут на такую должность.
Ну, значит, у всех бизнесменов и вуменов - жизнь - дерьмо. Ни свободы, ни независимости, о чём тогда спор?
Почему сразу жизнь дерьмо? Для патологических лентяев, которым нужна полная независимость от всего и вечный отпуск - да, дерьмо. И детей не надо заводить тогда, и замуж выходить, потому что это сплошная зависимость.
А если человек имеет интересную работу, достаточную для его потребностей зарплату, и достаточно свободно может брать отпуск 2-4 раза в год - то жизнь прекрасна.
Очень много если. В реале - несвободны, ненезависимы и трясутся за каждую копейку.
Если зарабатываете копейки - будете трястись. А если знаете, что через 2 или 4 недели, у кого как, вас ждет ваша зарплата вполне не копеечная, и если вы соберетесь в отпуск вам все равно заплатят, то с чего бы вам трястись за каждую копейку?
Здесь идёт речь о уровне зарплаты офисного планктона. Тут ни одна копейка лишней не будет.
Ну я вот не могу придумать, более того - мне хотелось бы заниматься тем, чем я сейчас занимаюсь :). А одной и без применения к какой-то крупной компании это никак не получится.
Почему вы нам это рассказываете? Вы начните со своего мужа. Расскажите ему, как ему должно быть стыдно и какой он раб.
Хотя вы ведь просто тролль. У вас может и мужа нет, может вы и вовсе мужчина.
У меня дома полно работы, семья большая, когда хочу отдохнуть от всего, иду.... работать.
В России женщине опасно не работать. Ведь вдовьих пенсий нет практически. Ну ладно те, у которых несколько квартир или семизначный долларовый счет в банке. Тогда да. Но у абсолютное большинство живёт от зарплаты до зарплаты. Причем зарплаты эти в массе невысокие.
По-моему, автор про это и пыталась написать.
Что девушки пишут топики как им стыдно не работать, а на самом деле должно быть стыдно, как вы и написали, жить от зарплаты до зарплаты, при чем еще и до маленькой зарплаты, как живет большинство.
Это не мои слова, это слова анонима: "абсолютное большинство живёт от зарплаты до зарплаты. Причем зарплаты эти в массе невысокие." Согласитесь, такая работа вряд ли приносит удовлетворение. Значит, абсолютному большинству работа совсем не в кайф. Об этом и писал автор топа.
Наверное. Но и дома часто сидят не от хорошей жизни...Так, что работа или домохозяйка- не критерий состоятельности в этой жизни. Каждый случай индивидуален.
Вообще-то сначала надо поработать на невысокой зарплате, чтобы потом со временем начать получать вполне приличную. Сразу после ВУЗа никто вам большую зарплату платить не будет, и вот как раз стыдно было бы морщить нос от маленькой зарплаты, при этом совершенно не имея опыта работы.
А вот если вы уже 20 лет на одном месте, не учитесь, не приносите на особой пользы на работе, и вас и не собираются повышать - то это может быть стыдно, и то только вам самой, если вы когда-то мечтали о большем.
Да, к 35 хорошо бы уже иметь накопленный опыт и неплохую зарплату. Но мало ли что у человека в жизни, какие обстоятельства. Никогда не стыдно начинать с нуля. И в 35 лет можно начать карьеру.
А жить от мужниной зарплаты до зарплаты, и при этом сидеть дома и называть себя домоправительницей - это почётно?
А чем прибавка помешает хорошей зарплате? Не, ну если полное УО и платят меньше, чем обошлась бы уборщица домой на пару часов в неделю - то, наверное, проще инвалидность получить и дома сидеть, это да.
Разные ситуации бывают. Обычно, у жен состоятельных людей образуется очень много хлопот, о которых сначала даже и не подозреваешь. Если супруги имеют большой дом, то управлять им достаточно сложно, в нем постоянно что-то надо делать, организовывать все от вывоза мусора, до стрижки газонов, включая всякие поломки, которые происходят постоянно. Добавить к этому хлопоты с детьми и домашними животными. Плюс надо постоянно быть в форме с маникюром-педикюром и прической, массажем, фитнес-центром.
И как тут работать за 30-40 тысяч, если за день ты тратишь больше? А больше платить тебе будут вряд ли, тк работаешь ты не полный день и постоянно уезжаешь-улетаешь-уплываешь?
Нет, есть, конечно, девушки, которые и сами прекрасно зарабатывают, амбициозные, целеустремленные. Но мы здесь не о таких же.
Давайте не брать две крайности - от зарплаты до зарплаты и очень состоятельных с садовниками и гувернантками. давайте возьмём среднее - он - 100-150 т, она - 30-50. В такой ситуации зарплата жены совершенно ник чему?
В такой ситуации и называется от зарплаты до зарплаты)))
Я еще раз объясню, автор, как мне кажется, написала пост про то, что девушки на еве пишут как им стыдно не работать по тем или иным причинам, а на самом деле, многие из них работают с утра до вечера за маленькую зарплату и именно это должно быть стыдно.
А Аноним, на сообщение которого я отвечала, возражая, по сути подтвердил словами: "абсолютное большинство живёт от зарплаты до зарплаты. Причем зарплаты эти в массе невысокие", что у большинства никакая не интересная работа, карьера и все дела, как тут любят писать, а просто выживание, что по мнению Автора и есть стыдно.
Ага, понятно, 150 - 200 т - это от зарплаты и до зарплаты. Что такое жить на меньшую сумму, даже спрашивать не буду. А потом сразу олигархи. И ничего между. Интересно. Безотносительно того, что, по-вашему имела ввиду девушка. Значит, всем стыдно, кроме олигархов.
Почему олигархи-то сразу? Зачастую, когда у мужа доход 6-10 млн в год, в семье есть либо дом, либо большая квартира, и жене на самом деле проще сидеть дома и организовывать быт, чем работать в офисе даже за 100-150 тыс.в месяц. И это не олигархи ни разу.
Говорят, не надо им быт организовывать, он сам как-то... или по средством специально нанятых людей)))
Вы очень забавный теоретик. я живу среди таких людей, и у меня у самой есть дом, и доход у мужа в несколько миллионов в год, а среди соседей есть те, у которых доход более, чем миллион в месяц. И все жёны как-то работают,и, кстати, тоже зарабатывают от полумиллиона и выше в месяц. А бытовые заботы лежат на других. Ну интересней им на работе, чем сорняки в клумбе полоть, они лучше в свободное от работы время верховой ездой займутся или в гольф поиграют. А работу они свою любят и бросать не собираются.
Ну рада за вас. А я другое вижу в своем окружении. Не работают жены. Работают две. И никакие полумиллионны эти две женщины в дом не приносят. Так тоже бывает.
Конечно, бывает. Таким, действительно, лучше окна протирать, больше пользы. У меня другое окружение.
А почему в доме что-то постоянно ломается? Если люди состоятельные, они смогут купить не развалюху. И что там с домашними животными? Речь ведь не о десятке коров, а какой-нибудь собачке-кошечке.
Дом занимает время, а у нас совсем не развалюха, большой дом. Несколько дней назад был сильный дождь, нанесло веток и листьев на балконы, а их у меня три + большая терраса. Мне нужно эти ветки собрать в мешок, подмести пол, а потом помыть его с моющим средством. Это все не 5 минут. Еще и какаду прятались от дождя на террасе, нагадили.
С садоводством я не очень дружна, поэтому плачу дядьке. Но всё равно приходится что то делать, хотя бы растения на террасе поливать из шланга каждый день.
У олигархов всё еще труднее - у них имущества больше, :-) глаз, да злаз за ним.
Собачек выгуливать нужно каждый день, возить на стрижку иногда, мыть шампунем. За спец едой подрываться в супер, когда лень, но приходится. У меня собачки нет, это из опыта подруги :-). Она ей (животине) и зубы чистить.
У менйа собака. Гулйат йа и сама хочу, а не дома сидет. Без собаки не заставила б себйа выйти. А не было б работы - вообще в четырэ стенах сидела.
У богатых и персонала куча.
Ну, это понятно, что самой хочется. Многие и покупают собачку, чтобы была компания для прогулок. Но время они всё равно занимают, они же не трава. Другое дело, что это в радость.
У моей золовки 15 коров. Они, вообще, не занимают время. Сами кормятся, в свой тент прячутся от дождя. Мясная порода, доить их не нужно. Толстые, дикие. У золовки огромная территория - из какого окна не выгляни, не видно ограды, озеро посередине. Так что травы хватает.
На собачку больше времени уходит, однозначно :-). На больших, наверное, меньше, а "диванных" нужно мыть, чесать, стричь.
Ага, только-то, сена заготовить, кормов, ветеринара вызвать... :)
Так все равно ж пришлось бы на улицу выходить подышать свежим воздухом :)
Про ветеринара врать не буду, не в курсе. Но подозреваю, что это не каждодневно. Сено точно не заготовляют. Трава же растёт круглый год, территория, как по вашей ссылке. Это в Европе приходится запасать на зиму.
Пишу же, реально дикие :-), к людям не привычные. Мы не смогли даже подойти к ним.
Смотря какое колличество коров, на какой площади. У них 100 акров. Это много, на 15 коров точно хватает.
Я бы так не смогла жить, буквально, в чистом поле и соседей не видно. А им нравится.
Поэтому они и дикие, людей не так уж часто видят, соседи вокруг на таких же участках. Самокормящиеся коровы (а может они бычки) :-).
Это еще от породы зависит. Вон быки для боя знают хозяина (хотя и ему может достаться), но генетически неприспособленны к "дружбе" с людьми. И те, кто не собирается биться на арене, попадают на стол прямиком, не оставив потомства. А те, кто убивает много-много людей, как раз оставляет многочисленное потомство :)
Не в саду, а на моей мебели. Садятся на спинку стула и....тогось. А птички немаленькие... :-)
Давно фото не меняла. Не часто захожу в паспорт, забываю.
У одной моей знакомой какой-то жутко породистый йорк. Вот он сам в туалет по большому ходить не может. Его надо возить в... не знаю как называется это заведение по уходу за животными, чтобы ему там задницу прочищали.
Мне так кажется, что олигархи сами балконы с террасами не моют. Ну, вот такое впечатление создалось. Что у них управляющие есть, которые за домом следят, и отдают распоряжение прислуге прибрать-починить-лампочки поменять. Как-то так. Может, я и не права, мзоет, они сами, засуча рукава, драят толчки и меняют прокладки. Всё может быть.
Чтобы кто-то к тебе пришел и, засучив рукава, начал менять прокладки, надо сначала этого кого-то вызвать, проконтролировать чтобы приехал, дать указания, проверить качество. И чем больше у тебя в подчинении персонала, тем больше у тебя ответственности. Напрасно вы думаете, что состоятельные люди только бровью поведут, как куча персонала тут же начинают их желания выполнять.
Бох мой, бедные олигархи. Наверное, каждое утро начинается с обхода всех владений ( в том числе и зарубежных) и осмотра всех машин и мотоциклов с целью установить, где что поломалось, а последующие полдня - на звонки, указания и проверку качества выполненных работ. Жуткая жизнь.
Так я-ж говорю - день начинается с осмотра всех кранов во всех поместьях! А как-же, всё сам, сам, люди-то сволочи, попробуй, положись на них. Лампочки вот ещё походить, везде позажигать-повыключать, вдруг перегорели или повар спиздил? Яйца в холодильнике пересчитать - чтоб гостям на блекинсе-манже хватило. Проверили в Саратове - а там уже пора и в альпийское шале вылетать - вдруг каминная труба засорилась? А потом в Лондон, мож, окна плохо помыли.
Вы знаете, я, честно говоря, про олигархов мало что знаю, нет у меня друзей из списка Форбс. Наверное, у них как-то все по-другому происходит.
Но у меня много друзей с доходом от миллиона в месяц. Поверьте, и готовят многие сами, и пол протирают, если вдруг, не дай бог кран, прорвало, и в саду есть любители работать, гортензии выращивать. И вот недавно сидели ночером в кафе, подруга убежала, позвонили ей, что водитель в серьезную аварию попал, а машина на ней зарегистрирована, поехала разбираться.
Ничто человеческое, как грится...)))
Да что вы говорите? Только готовят и иногда пол протирают? А как-же всё остальное? Из вашего списка? Неужели ещё и времня в кафе остаётся сидеть, не то, чтобы поработать?
Короче))) чет я написала вам длинный пост и стерла.
Не буду разрушать мифы, думайте что некоторым людям и тапочки по свистку приносят)))
Тапочки, может, и не приносят, а мифы - они у вас, простите:-). Даже, не смотря на то, что вы знакомы с парой человек с миллионными доходами (в долларах, я надеюсь?).
Для обыкновенной семьи из среднего класса наличие приходящей уборщицы - это такая фантастика? А олигархи, конечно, сами пидорасят хоромы в 500 ии более квадратов, им больше же делать нехрен.
Для вас все люди, имеющие дом в 500 квадратов олигархи?)))
Я еще раз объясняю, я не знакома ни с одним олигархом. Я их вообще только по телевизору видела. Не знаю как у них там все происходит.
А обыкновенные простые смертные богатые люди и пол моют, и готовят, и детей воспитывают, и машину водят. Даже несмотря на наличие домработницы, повара, няни и водителя.
Нет, не все, просто убирать самой дом в более, чем 500 квадратов - это нонсенс даже если ты и не олигарх. Я 200 квадратный не убираю. Слишком. Обыкновенные богатые люди могут подтереть за собой, если что-то пролили. Или помыть пол, если он вдруг очень запачкался, а уборщица заболела или до её прихода осталось несколько дней, всё остальное я как-бы и не оспаривала, более того, знаю богатых людей, ездящих на работу на велике. Однако по дому они делают только то, на что есть время и/или желание. Как, впрочем, и я. А всё остальное перепоручается наёмному персоналу.
Так а кто писал что они весь дом сами моют с плинтусами и холодильниками?)))
Там спор начинался с того, что девушка утверждала, что какой бы ни был богатый муж, лучше все равно ходить на работу и иметь свои 50 тыщ.
Я ей пыталась объяснить, что при богатом муже 50 тыщ это не та сумма, ради которой пойдешь работать. Более того, даже при богатом муже у жены обычно куча дел, от вечного приведения себя любимой в порядок, шоппинга, фитнеса, до каких-то вполне себе бытовых дел, которые и вызвали тут у людей протестную реакцию. Естественно, наемный персонал присутствует, но им надо тоже управлять.
Вот, кстати, не знаю ни одного человека, у кого бы дома был управляющий.
Я та девушка, и речь шла не о богатом муже, а о не нищем, получающем 100-150 т. И в этом случае 50 т будут не лишними. По вашему - это нищий человек. Все остальные ваши фантазии о жизни олигархов сводились к тому, что у их жён нет времени работать, так-как они с утра до вечера заняты маникюром и проверкой того, что в доме всё пучком. Так вот - не заняты они этим. Этим занят наёмный персонал. А управляет персоналом опять - не жена, а управляющий. А жёны, вполне возможно, заняты фитнессом, маникюром и шоппингом, но отнюдь не проверкой качества поменянных прокладок в водопроводном кране.
По моему это далеко не богатый человек. И при такой зарплате мужа я с вами согласилась что жене просто необходимо работать.
Вы много богатых женщин знаете? Я вам расскажу, что это такой миф, что жена богатого человека это некая расфуфыренная фифа с утра до ночи шастающая от салона к магазину и от фитнес-клуба к ресторану. Не, наверное, есть и такие. Но обычно это вполне вменяемые тетки, которые и в доме прибрать могут, и за продуктами съездить, и с ребенком домашнее задание сделать.
Не богатый, но и нищим не назвать, правда?
У меня соседи и друзья с доходом более миллиона рублей в месяц, не знаю, богатство это или нет, и я, вроде, как раз о том, что они фуфырятся с утра до вечера - не писала. Те, которых я знаю - вообще работают, а не осматривают владения с утра до вечера на тему неполадок, а потом занимаются их устранением. И дома могут прибрать, да. И с детьми уроки сделать, а что тут такого, не дуры, вроде. Но уборкой вего дома, мойкой оком, чисткой бассейна занимаются не они.
У меня как раз жизнь между, как и у подавляющего большинства моих знакомых. Хотите узнать, как я её проживаю? Речь, катати, не о жизни между в этой ветке, но, раз вам очень хочется узнать - я готова вам помочь:-7.
Неа. Не интересно мне знать, как живет свою жизнь некто, кого я не знаю и не узнаю никогда.
Зато очень хотелось рассказать, что у вас есть полубогатые знакомые и они даже рассказывают вам, как им живётся? Ну что, день прошёл не зря:-7.
У олегархов, наверное, усё есть. Чего я не олегарх... балконы так и не помыла, сейчас бы распорядилась (((.
Вообще, не поняла к чему олигархов вспомнили выше. Думаю, что на еве их маловато.
К тому, что их жёнам не стыдно не работать, ибо надо целый день в перерывах между маникюром и выгулом животных бегать и контролировать, где что надо помыть и где что надо починить. А ещё фитнесс! В общем, не до работы бедняжкам. А если бы и работали, то при всех домашних делах не успевали бы даже до конторы доехать, и получали бы сущие копейки.В общем, смысла нет, лучше краны проверять. Как-то так аргументировалось.
Ну да.
Потому что выше говорилось, что хоть и 50 тыщ, но прибавка к зарплате мужа неплохая.
Я ответила, что не для всех эта прибавка неплохая, а забот даже у жен олигархов достаточно.
Почему-то многие думают, что если человек богатый, то бытовые проблемы как-то сами собой решаются без вмешательства.
Даже не знаю, что вам и сказать. Я не богатая, но бытовые проблемы очень даже решаются, до той степени, до которой я могу себе это позволить финансово. Уборка, смена постельного белья, стирка, глажка, мойка окон- oчень хорошо выполняется автоматически соответствующими людьми на регулярной основе. Без моего вмешательства. Еда на неделю с пачкой рецептов доставляется в воскресенье вечером. Готовлю, правда, сама:-7. Причём, я и дом.работницу, и мойщиков если раз в пол-года вижу - это от силы.
Ой, а у меня есть! Когда построили дом и установили систему, то нажали на одну кнопочку, и, прикиньте, так и не разжимали! А сад есть, раз в три недели газон подстригается. Муж как-то сам, в выходные.
Блин, я утомилась.
Хорошо. Все само у людей делается, сидят в потолок плюют.
p.s. Я один раз видела систему отопления в доме, это не газовый котел нифига, это прям вот как в подвале в многоквартирном доме, только не так страшно. Там дяденьки ходят и показания снимают и в журнал записывают. Хозяйка говорит, полгода живем, до сих пор правильно отрегулировать не можем, то жарко, то холодно.
Ну вот есть такая не бедная семья, из наемного персонала в доме охранник, он же выгульщик собак, дворник, он же садовник, 2 няни, 2 уборщицы, повар, приходит чистильщик аквариума и бассейнов, в "топочной" работают 2 дяди.
Просыпается девушка, изо рта пар идет, ресницы в инее. Спускается в топочную, там сидят дяденьки, курят ( мы ж в России, не забываем), говорят, фиг знает, у нас показатели в норме, все делаем как в инструкции, не знаем почему у вас там наверху холодно.
И кого надо позвать чтоб не самой (мужу) вызванивать мастеров и объяснять им проблему и вместе с ними не решать задачу чтоб потеплело?
А эт смотря, где А/мина проживает. Буржуйские олигархи другие. Оне и в саду копаются и за топниками бывает наблюдают. Извращнцы, короче.
Понятно. Поэтому и не работают. А только в саду и истопниками. Заняты бытовухой сутлками, как и описала Амина.
Наверное, это не правильные миллиардеры, как у Амины, а такие, которые из бытовухи оставили то, что им нравится - типа, розочки поливать, в свободное от деланья миллиардов время, а всем остальным занимается таки обслуга, и досматривают за обсугой управляющие. А не всё сами-сами.
Я уже давала ссылку - http://nadyapommier.blogspot.com.es/ Это именно ДЕЛО. А все остальное - я б застрелилась.... Прожигание жизни, копчение небес.
Потому что это дом. Подруга построили дом, заехали перед новым годом. Была в гостях у них последний раз неделю назад. Наконец-то им сделали раковину в гостевом санузле. И дело не в деньгах, там все ОК. Просто то то не то, то се не се, надо менять, морочить, вызывать сантехника, желательно, скопом, чтобы он не ехал ради одной ерундовинки. То еще что-то придумалось, то вылез косяк, то оказалось неудобно, надо переделать, а дальше начнется износ и так по кругу.
Да я вообще понятия не имею, кто вы и где. Хорошо вам - ну и ладно, это моей целю не являлось.
Не имеете понятия - зачем рассказываете, каково вашей знакомой жить в доме? Почему вы решили, что меня это интересует? Ладно бы, вы сама жили, а то "мне знакомая рассказала". От интересно-то как...
Ну а что ещё с вами делать, раз вам так хочется рассказать, как оно - жить в собственном доме по рассказам подружки:-)? Наверное, очень гордитесь таким знакомством, это ж такое чудо невиданное:-). Ну, порассказывайте. Мне что, жалко, что ли?
Ой, я теперь еще буду гордиться тем, что мне аноним разрешает на еве писать... Жизнь удалась.
Страшную жизнь вы описываете. Зависит от самой женщины, согласится она на такое прозябание или не согласится. Если до появления этого дома жена была реализована профессионально, то никакой муж ее не загонит организовывать вывоз мусора и стрижку газонов.
А давайте я вам крамольную мысль скажу, просто так, попиздеть)) Потому что мне сегодня заняться нечем особо до вечера, а топик тухлый был изначально, дровишек подкинуть.
Мне было бы не то чтобы стыдно, но я бы с таким жить не смогла. Этому же есть объяснения, или он не очень умный, или он не очень амбициозный, или я его не вдохновляю, не хочется ему меня радовать, или я его не так поддерживаю в сложных ситуациях.
Она имеет в виду не беден. Читай "не нищь".
Совсем зарапортовалас. Как писать "не нищь"? Ночью мозги отказывают :-)
Да. Потому для меня "достойных мужчин", которые реально могут обеспечить семью - считанные единицы. Остальные - ну, квартирку купят, ну, машинку, ну, на дачку расстараются и на поездки куда-нибудь дальше Гадюкино. И шо - ВСЕ?!....
Да главное чтоб женщина евойная считала его принцем на белом коне, дорогу лепестками роз усыпающим)))
А если с кем-то мериться, то все мы не очень живем по мнению, например, Билла Гейтса, если он вообще имеет о нас какое-то мнение, конечно)))). А по мнению моей тети, например, мы просто сказочно богаты)))
Правильно. И есть еще один момент: в тех семьях, где живут на уровне, на котором я хотела бы быть, жены должны считаться с мужями. Ибо они кормят всю семью. Да я лучше 12 часов поработаю.
Ну вообще-то в семьях в принципе принято считаться друг с другом, независимо от того, кто и где работает))
Может. Но я не собираюсь говорить, мол, муш, я тут с Машей (или без Маши) закручусь в ресторан, ты не возражаешь? Я не домашнее животное. Так что гуляю сама. И когда МНЕ хочется.
А как это с работой или неработой связано?
Это связано с наличием или отсутствием мужа)))
Во-первых, у моей знакомой, выскочившей замуж за реально богатого человека, муж может и воспротивиться, и тогда она быренько засобирается домой, "ай-ой, он биз мине ужинать не хочет, он мине так любит, так любит". ("люблю, когда жена рядом" с :))) Во-вторых, я реально забываю. Не, у меня не дромомания... кажется :) Были у меня жонихи, которые пытались пресечь мои "традевас, чявале!" (родители просто лупили, аки сидорову козу), и бесполезно.
Так это просто человек такой.
Они и нищие такие бывают, за каждым шагом следят, никуда не пущают и телефон проверяют. То ли тут историй мало было?))
И не только мужики, и бабы такие тоже.
Помню, рубились как-то в Браке, муж у одной собрался на встречу одноклассников, так там столько визгов было что нечего ему там делать, зачем мужики ходят куда-то, что там есть чего дома они не видели. Поддерживали ее сильно.
я почему-то понимаю, о чем вы говорите) согласна полностью.
с удовольствием почитала ваши посты, спасибо за дровишки))
Для кого-то работа- интерес и самореализация, для кого-то общение в приятном обществе, и в любом случае, даже, если муж получает много, подстраховка. В жизни бывает всякое.
Я немного не понимаю про "стыдно"), каждому свое, но в целом наверное понимаю о чем Автор. Я жила с мужем, родила ребенка. У него начался подъем, он начал меня попрекать деньгами, машину забирать в наказание. Не вопрос. Ребенка в садик! Организовала свое дело, образование есть Слава Богу!) В какой-то момент понимаю, что мне такие материально-денежные отношения в семье не нужны. Могу и сама, чтобы никто не попрекал. Развелась. Четыре года сама-сама совершенно! БМ в наказание не помогал. Выжила)). Тяжело тянуть конечно все на себе, скрывать не буду. Ответственность. Люди в подчинении. Выплата зарплат, налогов... Но все получалось! Правда уставала сильно, спала под снотворным. А потом случилась беда. Скажем война...) Бизнес лег у всех. И забирает меня с ребенком мужчина, который за мной ухаживал на тот момент. Увозит в другой город и берет на свое содержание. Девочки, я в раю), несмотря ни на что. Меня беспокоит, что я помогаю ему только условно (не напрягаясь), но он хочет, чтобы я пришла в себя. Я как в отпуске сейчас). Никаких упреков. Полная поддержка во всем. Многое зависит от мужчины рядом кмк. Не могу сказать, что будет дальше, но на данный момент мне приятнее не работать. Чувствую себя женщиной, за которой стоит мужчина. Дальше посмотрим). Да, и мне 35.
Хорошо что у вас есть передышка:) Но я вам скажу все эти мужики приходяще-уходящее явление. Почитайте еву, ну действительно не так уж и много в России мужчин - семейных, заботливых, любящих. Алименты опять же не получишь с них, в случае развода. Я про алименты на жену.
Страховок нет. Если что с мужем случится. Фигня одна. Не даром мне бабушка в детстве говорила, что надо получить хорошее образование и работать в радость. Я бабушку послушала.
Хотя у нас и страховки существуют и пенсионные фонды, деньги которые я могу получить если что с мужем случиться. Но работа в руках есть, значит возможность есть обеспечивать себя. Все лучше чем на кого то надеятся.
Знаете, Север, вот мы с мужем как бы зарабатываем оба, и у обоих в своих карманах зарплаты лежат, но мне не хотелось бы называть свою зарплату безраздельно свое. Мое - оно же и мужа. Как и мужа - мое. Каждый может положиться на другого. Иначе нафиг такое супружество.
конечно хорошо, когда можно положиться.
и мирно стариться на одной подушке.
да только жизнь - сапожок не парный. (с). всегда нужно иметь запас соломки для подстилки.
Вот вдвоем и иметь. Более того, я предпочитаю, чтобы муж имел. Я не умею откладывать. Но занашивать от мужа - было бы стыдно. Я бы скорее развелась и ушла тогда.
ну и с чем ушла бы? а если не вдвоём? а если муж поимел да и свалил, как в одном из соседних топов?
ЗЫ: не занашивать, а заначивать )))
В каком смысле с чем ушла бы? Продали бы дом, поделили бы пополам. У меня зарплата гораздо больше, чем у мужа.
Другое дело, я не собираюсь с ним расходиться. И у нас с ним доверие обоюдное. Нам не деньги друг друга нужна.
вот о чём я и говорю. понятно, что вы вместе не из-за денег. но если вдруг что (ттт три раза), то вы не будете метаться в поисках пропитания, так ведь?
вот за этим и нужна работа (ну или другие способы получения личного дохода).
Ну да, в поисках пропитания точно не буду метаться. Впрочем, возможно от скуки буду метаться в поисках мужика. Но про это я не знаю, могу только фантазировать.
А работать нужно хотя бы для того, чтобы в старости маразм оттянуть. Мозг должен работать, и желательно чтобы за это еще и деньги платили. Вот. Я жадная.
мозг - это да. но это и от работы зависит.
местные домохозяйки в большинстве своём полагают, что работа - это надевание белой блузки, перекладывание бумажек, грызня с коллегами женского пола и получение пистонов от начальства пола мужескаго. ))
Может пусть и продолжают так думать, будет меньше комплексов и душевных переживаний :).
Я так и поняла. Но то, что на мои нужды - он все равно не мое. То есть если будет нужно мужу - я отдам все. Более того, если мне вся зарплата будет нужна на мои нужды, уж не знаю, что такое может страшное случиться, то и все пойдет на мои нужды, и еще и муж добавит. Все равно как бы общее.
То есть, если вам захочется вот прям щаз поехать на Мальдивы, муж поднапряжется и выделит денежку, хотя его присутствие там и не предполагается? :)
Конечно. Хотя мне не надо будет просить мужа, я и так поеду, денег достаточно. Но если вдруг почему-то не будет хватать то конечно даст. Все чтобы мне было хорошо. Другое дело - нафига мне туда без мужа ехать? Какой в этом интерес?
Как "какой"? Просто походить по белому песочку одной. Чтоб никто не мешал. Совсем никто.
У вас хватает денег на ВСЕ ваши хотелки? О! Вы реально мультимиллионер.....
На все хотелки не хватит, то есть у меня нет 20 тыс долларов в кармане вот так выложить. Мало у кого есть. И я человек ответственный, у меня есть обязательные платы за дом, за свою машину, и вообще на семью. Но и зарплата не маленькая, так что хотелки могут быть не слабые.
Одной по песочку мне ходить скучно. Муж мне не мешает. А вот без него - скучно и песочек уже не тот. Я и говорю - разное у нас отношение к мужьям :). Кстати, ему без меня тем более неинтересно по песочку ходить. Он ради меня только в такие поездки ездит.
Ну а я о чем! И у меня нет! Потому и работаю. Надо детей кормить-учить, в этом году второй начинает, удваиваются траты, муж мог бы и сам, но вдвоем реально легче плюс у меня остается на мои хотелки.
Разное отношение к людям :) Выросла одна, и привыкла к одиночеству. Тем более, что и моему мужу белый песочек - серпом по этому самому. Ему нравится в горы идти. То есть, на самую верхушку. Можно тащить его со мной и слушать вздохи, а потом лечить обгоревшего вкрай, или самой тащиться в гору, пописать наверху и тащиться назад, а можно каждому занятся своими интересами. Тем более, что мои ни с кем и не разделишь особо.
Не про общие траты реч. А вот имущество - не хочетсйа имет СВОЕ? Мне - да. И если муж за ето хочет менйа нафиг послат - его дело.
У меня и так имущество свое, с мужем. То есть дом наш общий с мужем. Мне дом без мужа как-то и не нужен. Ну машина моя, понятно, но я ее и имуществом не считаю.
Никак не зависит. Зависеть может от воспитания. И я хочу СВОЕ. А если я не востребована на рынке труда, это моя вина, и я иду работать хоть в уборщицы.
опасно в россии женщине не работать или безопасно, а работник она не такой как мужчины. банально роды и воспитание детей не дают ей возможности быть такой же вовлеченной в рабочий и карьерный вопрос. и чем больше детей, тем больше это выраженно. и чем больше этим детям уделяется персонального внимания - тоже. и все эти разговоры про равноправие, и что женщина может зарабатывать не меньше, а то и больше мужчин - в пользу бедных. глобально есть и разделение профессий на преимущественно женские и мужские, и позиции низшего и руководящих звеньев имеет вполне четкое и очевидное распределение по женщинам/мужчинам, и уровень зарплат тоже. и в россии это так, и даже выраженно более, чем хотелось бы, и на западе тоже самое. в благополучных семьях процент неработающих домохозяеек против работающих женщин существенный, как бы не пытались местные заграничные дамы втирать обратное. и сам факт споров на эту тему также только подтверждает это явление)) никто вот не спорит про мужчин, стыдно ему работать или нет) и не смотря на эмансипацию и феминизацию общества этот вопрос долго еще будет в подобном ракурсе подниматься, решаться и обсуждаться, ибо никаких универсальных и простых способов его решения не предвидится. и совсем не потому, что женщины раздолбайки и лентяйки, как раз в этом смысле они даже ответсвеннее, чем среднестатистический мужчина. а именно потому что кому-то надо рожать и воспитывать детей. и обществу в среднем нужно, чтобы количество этих детей было не менее 2,3 ребенка на семью просто для банального воспроизведения.
Дети в школу идут, даже в России:-) И тогда что, дома сидеть?
Благополучная семья - читай - богатая, да и то - у всех свои уровни, знаю баб с мужьями куда беднее моего - не работают и не думают, и их все устраивает. Знаю и куда богаче, но им надо даже если они решили с подругами в ресторан, предупредить мужа, и их устраивает положение домашнего животного.
Остальное ваша правда, потому женщина с детьми - самая бедная часть общества
так начальная школа и есть одна из самых затратных в моральном плане воспитательных периодов после младенчества.
что там той школы в первом скажем классе? три часа в день? у куча гимороя.
Завидую. У нас до 3.10. Уроков полный мешок, иногда я с трудом понимаю. И каникулы каждые 10 недель.
Тут уроки задавать начинают только в старшей школе. Каникулы - да, но там есть выходы.
не знаю, поняли ли вы сами, что написали, я лично не поняла. ни начиная с того, где это все происходит, ни с какого возраста, ни тем более мне не понятно, как первоклассник учится у вас с девяти до пяти.
у нас в школу идут в семь лет, там у них в лучшем случае четыре урока, и освобождаются они в районе двенадцати дня. не говоря уже о каникулах месяца на четыре в год в среднем. вот такая школа. на адаптацию к школе есть распространенная традиция рожать еще одного ребенка, чтобы следить за старшим в декрете, настолько этот вопрос требует внимания родителя. мне странно разжевывать это русскоязычному человеку независимо от района его проживания. подозреваю, что нигде в мире невозможно сдать ребенка в школу, хоть с четрырех, хоть с семи лет на весь рабочий день мамы включая дорогу до работы почти в круглогодичном режиме, не говоря уж о возможных задержках.
Пардону прошу. Переписываю: идут с двух лет (можно и с шести, но тогда местный язык не будет отличным). Занятия там с девяти до пяти вечера. Можно забирать, как делают иные домохозяйки, на обед домой, потом снова приводить. Но смысл? Ребенок дико устает туда-сюда ходить. Каникулы - да. Адаптация? А шо это такое? У меня двое архаровцев, оба бежали в школу - там же все друзья! А торчать дома скууууучно. Ну, это не на весь рабочий день. Работающим приходится кого-то брать, чтоб ребенка привели домой, или бабки водят. Работают-то до восьми-девяти.
Разжевывать русскоязычному? Хм... Наши мамы-то дома не торчали, в пол-года мы шли дружно в детсад (это я домашнее, но меня бабка с дедом забрали), и никаких сантиментов о том, что ребенку что-то там надо не было.
А вот о "возможных задержках" - это что такое? Задержки на работе? Ну, так папа пусть заберет ребенка. До лет девяти-десяти да, прийдется.
разве это школа с двух лет? это детский сад. в который сдают детей по необходимости. как бы при этом не оправдывали сие благое дело. ребенку как минимум до трех лет лучше всего с мамой, ну или с лицом ее заменящей. только после этого психологически он готов к сепарации, и к коллективным играм в том числе. а так вон при совке и в четыре месяца в ясли сдавали, чоУж.
Нет, это именно школа, или детский сад, но при школе. Нет необходимости туда отдавать детей, большинство матерей, которые отдают детей туда, не работают. Но если дети не пойдут в него, то к школе они толком не подхоговятся, и местный язык на должном уровне не выучат даже у носителей. А я не носитель. К сепарации он готов именно в два года, нафиг ему нужна мамо, ему нужны другие дети. Но оно конешно, если у вас 17 человек детей, как у моей прабабки, то такое проблемы нет.
Стыдиться надо неинтересной работы, профессиональной невостребованности и/или несостоятельности. Наличие работы далеко не всегда подразумевает наличия начальника. Люди, которые, прожив половину жизни, так и не нашли себе достойного социального применения, без сомнения лишены не малой части радостей жизни:)
Люди, которые, прожив половину жизни, так и не нашли себе достойного социального применения, без сомнения лишены ЛИШЬ малой части радостей жизни:)
Вот и все! Остальное,лишь бла-бла-бла......
Ваша мама работала? Вы довольны своим детством? Она всегда с вами играла, была рядом, помогала, поддерживала, была нежна, жалела, ласкала, давала советы и рекомендации, учила как готовить, убирать, любить, заботиться, ухаживать за младшими/больными? Привила Вам ценность семьи? Любовь и уважение к мужу/детям/родителям мужа? Она объясняла Вам, что такое женственность? Как быть женщиной? Как вести домашнее хозяйство? Заготавливать/закручивать соленья/варенья? Как дарить любовь себе и своей семье? Была ли у Вас уверенность в своей семье? Что чтобы не случилось - мама рядом и поможет?
Сомневаюсь, так как таких мам почти нет в нашей стране. Да думаю редко где их встретишь, мусульмане и индианки еще держаться. Мы же уже унисекс все. Че баба че мужик. Удачи Вам! :)
Одно к другому НИ-КА-КО-ГО отношения не имеет. Бабка моя тоже не была при мне 24 часа в сутки. У нее были свои дела по хозяйству, а я играла одна. Матушка меня била. И подавляла всякую женственность, во мне она видела соперницу. И если б она торчала дома, меня бы гнобили еще больше (у нее, кстати, было много работы, но работа была без четкого графика, так что частенько она была дома). А у многих моих подруг были мамы работавшие, но они привили им все, что нужно, в том числе и уважение к себе. И работали они зачастую больше времени, чем моя мать (она часто работала дома). Многие еще и физически, то есть, домой они просто приволакивались, уставшие донельзя. И дочери их вполне себе женственны. Вот с едой-готовкой - это дааааа... Если б не мое семейство, я б тоже считала, что в ресторанах в СССР кормили съедобной пищей :) Но это опять-таки не зависит ну никак от работы. Как и обучение тому же.
а полноценное воспитание детей чем вам не дело? к тому же если число этих детей от трех до пяти скажем? ведение дома в идеальном состоянии - это не дело? и дом этот может состоять из квартиры, ближней дачи и дальней дачи к примеру. поддержание собственного тела и внешности в целом в идеальном состоянии - это не дело? чтение интересной литературы худужественной, научно-популярной и публицистической - это не дело? дело у вас только сидеть за компом в офисе, перекладывать бумажки и общаться с чужими людьми, которые называются "клиенты" и "начальство", которым на вас по большому счету пох с высокой колокольни?
вот о чём я и писала )))
типичное представление домохозяйки о работе )))
поверьте, среди работающих так же мало тупо перекладывающих бумажки, как мало среди домокозявок Хозяек Дома, которую вы описали.
хорошая мина при плохой игре? тоже метод )))
и всё же хотелось бы знать, имеется ли у вас то, что перечисляет ваш защитник?
"а полноценное воспитание детей чем вам не дело? к тому же если число этих детей от трех до пяти скажем? ведение дома в идеальном состоянии - это не дело? и дом этот может состоять из квартиры, ближней дачи и дальней дачи к примеру. поддержание собственного тела и внешности в целом в идеальном состоянии - это не дело? чтение интересной литературы худужественной, научно-популярной и публицистической - это не дело?"
вот у меня такие приятельницы есть. две. правда, детей у них не "от трёх" - они, слава богу, здравомыслящие тётки. а всё остальное - да. и вот они как раз Домоправительницы. а остальные - так, сикильдявки.
нет, это у вас типичное представление тягловой кобылы о быте домохозяек. большинство домохозяяк имеют опыт работы от нескольких лет до десяти-пятнадцати. большинство работающих теток не имело даже шанса сидеть комфортно дома и хотя бы начать реализовываться как отдельная личностная единица с достаточными возможностями развития действительно персональных интересов.
я лично отпахала с восемнадцати и до тридцати одного года, сделав карьеру и заработав денег не побоюсь предположить получше и побольше вашего. и еще даже не отсидела дома столько времени, сколько отработала. и как раз в отличии от вас понимаю, о чем говорю.
.... ещё вы делали ракеты и покоряли Енисей. (с)
жаль, что Волочкова впереди вас, а то бы и балет себе приписали )))))
в принципе одно то, что вы в рабочее время сидите на еве, говорит многое об интресности вашей работы) и о вашей нужности как специалиста)
во-первых, я в отпуске )))
во-вторых, на работе я захожу тогда, когда у меня есть свободное время или необходимо отключить мозги от интеллектуального труда )))
в третьих, у меня рабочее время не от забора до обеда, а на творческий результат. могу неделями не заходить, когда проект большой, а могу и подвиснуть.
так что ваше мнение говорит только о том, что не следует делать скоропалительных выводов.
Ой, ладно вам :) Я была домохозяйкой, и достаточно долго, чтоб понять, что это. Если вы не замужем за реально богатым человеком, и у вас нет десятка человек на подхвате, это - белка в колесе, и неблагодарная работа. Ибо если жена сидит дома, то макарончики у нормального мужа, зарабатывающего на жизнь ВСЕЙ семье, окажутся у нее на голове, есть ведь время сделать полноценный обед из трех блюд и выбора для всех членов семьи (мой муж терпелив и почти всеяден, но мои детки уже нет, они в меня, и им абы что не прокатит, а уж разогретое.... :)). И отгладить до хруста рубашки. Отпидорасить квартиру до зеркального блеска. Выгулять детей-собак-престарелых бабушек. Разогнуться к приходу мужа и улыбаться-улыбаться-улыбаться. Домохозяйка не имеет право уставать, болеть, иметь плохое настроение. Нафиг-нафиг.
а куда деваются гастрономические пристрастия ваших детей, когда вы на работу ходите? ну допустим днем они питаются в школе-саду. вечером как минимум их надо накормить и в выходные. себе приготовить и мужу тоже раз в день и в выходные. пидорасить всю квартиру также кто-то должен. или она у вас получается в вечном сраче? ну понятно, днем народа нет, бардака и грязи меньше, но вечером и выходные все дома, бардак тот же. кто выгуливает детей-собак-престарелых бабушек. ну детей сад допустим выгуливает. а всех остальных? когда на работу выходите, улыбаться мужу и всем остальным домочадцам уже не обязательно? или улыбка сама на лице расцветает после рабочего дня и транспорта в час пик?
куда это все волшебным образом девается, когда женщина на работу выходит? муж начинает все сам делать по такому радостному поводу, что жена на работу вышла?)
мне правда логика интересна. единственное что можно сбагрить с выходом на работу - это детей. но во-первых при нормальном финансовом состоянии семьи их можно соорганизовать и не выходя на работу. во-вторых многие на работы не выходят именно по этой причине - чтобы детей ни на кого не сбагривать) для этого вроде как их и рожают, чтобы растить самой. если они так мешают, может просто не рожать их вообще?
Мужья, знаете ли, некоторые, даже и готовить умеют. И убирать. И даже наравне с матерью заниматься детьми. Не все замужем за умственноотсталыми свиньями, считающими своих детей обузой и перекладывающими всё на жену. Для "пидорасить квартиру" есть уборщицы. На галерах, до которых надо добираться транспортом в час пик часа два-три работают далеко не все, мне добираться - ровно 25 минут на машине, 40 - на автобусе, и работа не требует таких физических усилий, что не хватает сил на улыбку вечером. Да, и дети не у всех инвалиды, чтобы им была нужна круглосуточная опека. Им, знаете ли, с возрастом от где-то 5-6 лет всё больше интересно с друзьями, про тех, кому 11 лет и старше - вообще молчу, родители - где-то там, за горизонтом. Что для вас "нормальное фионансовое состояние"? Обычно о нём рассказывают дамы, не способные сами заработать хотя бы 50т.
Тут еще школа есть, обязательная. Муж не УО. Ужин он готовит. И улыбаться нет, необязательно, и на насоривших детей можно гавкнуть и не услышать- ты ж н?е рботаешь, убери
а не проще мужа и детей построить БЕЗ работы?
мне муж не предъявляет, что я не работаю. и я мужу могу спокойно рассказать, чем я занималась, от чего устала, и почему у меня нет сил улыбаться, и мы вполне решим эту проблему без привлечения третьих лиц, то бишь работодателя. мой муж действительно не УО, поймет. получается, что ваш муж настаивает на том, чтобы вы работали? это он вас уважать без ежедневного похода на работу не в состоянии?
школа обязательная есть у всех. она только начинается самое раннее, что я знаю, года в четыре, а обычно - в шесть-семь (в том числе и в россии так). и обязательной части для начальной школы там не весь рабочий день мамы. и ребенок боле менее самостоятельным и осознанным становится только годам к десяти по современным социальным меркам, а то и до денадцати за ним нужен постоянный присмотр, закрепленный законодательно для некоторых стран, особенно сильно продвинутых в ЮЮ.
Дети УО? Они под присмотром - в школе, на музыке или в бассейне. Мужа можно. Детей нет. Для них баба в доме бездельница и не авторитет, а обслуга
чужие люди, присматривая за вашим ребеном, могут удовлетворить только его материальные потребности из серии покормить и проследить, чтоб не убился. на внутренний мир вашего ребенка, его переживания, его желания, интересы, особенности, настроение, развитие его личности, и уж тем более ваши собственные как родителя моральные ценности им начхать.
ко мне и ребенок как к обслуге не относится. и для уважения и авторитета в семье мне точно не надо посещать офис. у меня вообще то есть персональный доход от тех инвестиций, которые я сделала еще работая))) для самоуважения и авторитета мне более чем достаточно))))
Она, в отличие от вас, имеет представление. Материальные потребности - это деньги или то, что за них можно купить. Физиологические - это то, что связано с поддержанием жизнедеятельности тела, т.е. еда и другое. Надеюсь, интеллектуальные потребности ваших детей удовлетворяете не вы, а ограничиваетесь лишь "построением" домочадцев, как и подобает ограниченным, но любытащим порядок личностям.:-). Иначе всё очень печально. С другой стороны - неплохо, что вы не работаете, с вашим-то умом.
ну почитайте классическую психологию для начала. ссылок накидать, или сами справитесь?
Я её не только читала, но и изучала. Отдохните, мамаша, у вас интеллект перегрелся.
вы по себе то не судите))) мой мозг от такой ерунды не перегревается. идите поработайте, а то начальник заругается, лишит ваши потребности материальной составляющей, придется питаться только духовной - евой:-D
У меня отпуск. И начальник не ругается, и духовная составляющая у меня, в отличие от вас, не ева и не внутреняя удовлетворённость от только-что вылизанных толчков:-).
так что лучше вы - сходите, и самоудовлетворитесь, а то муж скоро придёт, надо же как-то доказывать свою полезность:-7. Хотя бы в мытье унитазов. Воспитывайте деточек своим примером, чтоб знали, как их драить по-научному.
Я понимаю значение простых слов, в отличие :). И конечно о том, как удовлетворить физиологические потребности ребенка я знаю очень хорошо :).
У ребенка, по крайней мере маленького, нет материальных потребностей, пока он не начнет реально тратить деньги сам.
Муахаха, а что вы сделаете для внутреннего мира? :) Особенно, когда ребенок в ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ школе (потому что если вы туда его не отошлете, у вас его попросту заберут, и правильно сделают), или когда он учится музыке (или вы его сами учите?), или плавает в бассейне (у вас дома олимпийский бассейн?). Очень интересно, что вы делаете для его переживаний, особенностей, настроения и развития личности в эти моменты?
В задаче этого не сказано. Вы - рантье. Отлчно. Завидую. Но в задаче стояло - "хороший муж и семья", а не "неплохая рента".
ну, ребенка в олимпийский бассейн и в музыкальную школу надо как минимум отвести. как максимум выяснить, какие способности у ребенка, какие амбиции, как это коррелирует с ценностями принятыми в семье, возможностями, поддерживать и направлять ребенка в процессе. да, это очень большой пласт воспитания.
обязательная школа в россии, в начальном ее варианте в лучшем случае занимает времени пол дня. я вам это третий раз пишу. начальная школа до десяти лет. и я не верю, что дети в испании только и делают что ходят в школу, так как это обязательно)))) внешкольной деятельности в любой стране мира полно на любой детский возраст, и родители, которые занимаются своими детьми, это все прекрасно знают.
То есть, если у него нет способностей к музыке, но есть желание. то фиг ему музыкальная школа? И если из него чемпиона не сделать, пусть плавает в ванной? Как ценности, принятые в семье, мешают бассейну? Ну, если семейство не свалившиеся на голову европейцам мусульмане?
Я вам сочувствую. Или нет. Не знаю. Тут школа с девяти до пяти. ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ. А потом можете гулять. Но мы у моря живем, плавать жизненно необходимо. И музыку хотят учить все дети (потом сдувается большинство, но мои просто заменили виолончель на гитару и музыкальную школу на частные курсы). Водить надо, лет до девяти, потом им самим стынно, что их за ручку мама водит.
Как-как? "... начать реализовываться как отдельная личностная единица с достаточными возможностями развития действительно персональных интересов"?
Это все в сочетании с описанным выше хозяйством из трех и более детей и парком домов?
И в чем реализация отдельной личностной единицы?
В "воспитании" детей? Вот так прямо с утра до вечера - воспитание, воспитание... да?
И в уборке несметного количества домов?
В лакировании умения готовить на ..дцать человек, может быть?
А персональные интересы, стесняюсь спросить", у подобной отдельной личностной единицы в чем заключаются? В "воспитании", уборке, приготовлении пищи, мытье полов, посуды?
И в чем, интересуюсь узнать, заключается отдельность личностной единицы? КогДа единица эта - придаток к многочисленным детям и домам?
И сколько лет вы их будете воспитывать без отрыва? Пару лет. Потом - школа, друзья. Да, надо воспитывать, но в то время, когда дети дома. А в основное время они вне дома. Чужие люди - учителя? Ннннуууу... сами учите. Хотя я не сторонник ни разу домашнего обучения (я бывший учитель, есличо). Пидорасить дом? Для меня это потеря времени. И когда была домохозяйкой и это делала в одиночку, ненавидела мужа со страшной силой. Ибо он приходил и мусорил-мусорил-мусорил :) И жрал! Все утро готовишь, двадцать минут - и моешь посуду. Не, обслуживать других не за деньги - гран мерси. Собственное тело? А что его поддерживать? И стареть надо достойно, ботокс вам 16 лет не сделает :) Книг у меня больше получалось читать, когда я работала далеко и ездила на общественном транспорте. "Перекладывать бумажки"? Это не ДЕЛО ЖИЗНИ. Это просто работа, за которую платят. Эта, или работа уборщицы, или парикмахера - нужные, но не смысл жизни.
А у вас вот прям полноценное воспитание, а у всех остальные частичное? Воспитание дело тонкое. Контроль, диктат, отсутствие возможности принимать решения самостоятельное, вот чем женщины часто подменяют воспитание. Забывая о том, что личный пример, гораздо лучше всех слов и доказательств. Если мама успешная и востребованная личность, то это будет лучшим примером воспитания детей. Как вы объясните дочери, зачем ей хорошее высшее образование? Если глядя на вас она понимает, что для того, чтобы строить детей особого образование не нужно. Что вы, проучившись 11 лет в школе и 5 в институте только и делаете, что подаете тарелки, загружаете белье в машинку и гоняете с детьми по развивалкам, как курьер. А вечером так же валитесь в кровать от усталости.
ну если вам надо ходить на работу, чтобы заниматься ДЕЛОМ, а не работая, то вы какбЭ не при делах, то уж не знаю, что вы там воспитываете)))))
для меня воспитание детей - дело. это не я заявляю о том, что на работу ради дела хожу, а тот, чью мысль вы разделяете. вот вы мне и скажите, для вас воспитание детей - это не дело?? это так, между дел недоразумение под ногами путается, скорей бы до 18 дорос и пошел бы отсюда?
я своей дочери про эту жизнь объясню получше вашего. и образование она у меня пойдет получать радостно и самое лучшее, не смотря на то, что маман не работает. маман ее и не работает потому, что умная и образованная:-D и на корочке о высшем ее образование не заканчивается. захочет пойти на работу - в любое время пойдет. и настолько у нее хороше образование, опыт и связи, что с любым перерывом возьмут. и именно по этой причине и ее отец умный и образованный, что позволяет ему обеспечивать семье тот уровень жизни, который эта семья имеет. и у меня это дочери будет время объяснять, да.
Весело мечтать, правда? И на работу всегда возьмут и дочь вырастет правильная, учиться будет, в подоле не принесет и т.д. И про жизнь вы все-все знаете лучше всех дома на кухне сидючи. Просто картина маслом:) я бы даже сказала какая-то пастораль:) Браво! Воспитание детей великий подвиг, кто б сомневался. Просто сначала воспитайте. Хоть одного. А там будет видно:)
Я понимаю, когда несколько умственно неодарённым детям нужно повышенное внимание и постоянное внушение всего - от прописных истин до чего-то более сложного. Но у вас, вроде, у дочери с интеллектом проблем нет? Нормальным детям не требуется воспитание 16 часов в сутки, да и самообучаемы они вполне обычно.
А вам в голову не приходило, то что вы тираните 24 часа свою дочь вам потом сильно аукнется. Вы посвятили себя ей? Ага. Встретимся лет через 10 и обменяемся мнениями. Ваша дочь это отдельная личность, отдельный человек и ей не нужна опека 24 часа. Вы потом сами жалеть будете, когда дочь вам скажет: Мама, ну отстать от меня, живи своей жизнью. Что видит сейчас ваша дочь? Мама сидящая дома и берегущая фигуру для мужа. Мужу это надо? Дочь тоже растите в домохозяйки, научите мужу угождать. Верно, зачем работать, пусть содержит. Через 15 лет появится молодая фея, а она кроме как угождать мужу и тиранить единственного ребенка больше ничего не умеет. Плохой пример для ребенка, не оправдывайте себе, хватит лениться, думайте головой.
Вам выше правильно сказали - воспитывают примером. Как вы применяете свое архиобразование? А никак. Носы вытираете и квартиру надраиваете.
с чего вы взяли, что я полы надраиваю?) у меня наемный персонал есть. я даже готовлю по минимуму, в отличии от всех моих оппонентов)))) носы вытираю, да. ваши с сопливыми ходят? пример, который я даю своим детям, вполне достойный. в этом вроде и суть топа - какой пример детям достойнее, - мама загнанная лошадь, которая после рабочего дня к плите встает, или любящая всегда в доступе, занимающаяся в свободном режиме тем, чем ей хочется.
Я вас не разберу, вы автор или нет. Она вот говорила, что держать дом в идеальном состоянии - это как раз ее дело. Мои уже усатыми ходят :) И таки знаете - неплохо воспитаны. И к плите после рабочего дня я не вставала. А в доступе быть, когда дети в школе.... Хм.... А зачем? :)
Занимайтесь. Вы реально миллионеры, я вас поздравляю. Мне вот денег не хватает. И моему мужу тоже - тоже работает :) А ваш нет?
я не автор, но я последовательно в этой ветке отвечаю.
и как я уже писала выше, не считаю ваш детсад с двух лет школой. и в шоке от того, что кто-то может искренее считать, что мама двухлетнему ребенку с девяти до пяти совершенно не нужна. а если бы у вас там пятидневка была бы, вы бы тоже считали, что детям там офигенно, и вы свой материнский долг исполняете по высшему разряду?
вы так и не написали, где там у вас, в россии школа как настоящая школа в лучшем случае начинается лет с десяти, после началки. примерно к этому возрасту дети созревают к какой-то боле менее существенной самостоятельности. (я надеюсь вы не считаете самостоятельными своих двухлетних детей???). а десять лет - это срок довольно продолжительный. двое-трое детей - и это уже 15-20 лет на них троих.
про ваш финальный вопрос. ну работу из необходимости я понимаю. сама работала и буду работать, если будет надо. но смысл в этом и есть. работают не ради мифического дела, или какого-то супер удовольствия (хотя конечно в хорошей работе и приятных моментов не мало), а потому что НАДО. а если уж кто-то просто ради того, чтобы хоть чем-то заниматься, то этого человека остается только пожалеть.
Что такое настоящая школа? И когда начинается социализация? Я до шдсти была дома. У меня был двор, книги /с 3 лет читаю/, но не было детей. Итог - люди мне не нужны, в доме переношу только домашних, дузей нет. Моим детям я такого не хочу.
А работа - это то, что нас отличает от животных, наполняет жизнь смыслом. я о христианах, о культусе, не о вере. Мусульмане вон полюбляют чесать одно место, глядя за горизонт, ненавижу такую психологию
Человек, которые после работы еще и к плите встает - это и правда очень хороший пример для подражания. Трудолюбие и забота о ближних это всегда было в почете и всегда ставилось в пример детям. А вот когда человек совсем никак не работает - это крайне скверный пример для подражания. Наемный ваш персонал на вашем фоне выглядит более достойным уважения, ИМХО.
А если ещё к плите встают оба и помогают друг другу - то вообще пример детям - офигительный.
Вот именно. А если еще и не относятся к стоянию у плиты как работе - то еще более хороший пример :).
"Домоправительницам" это не дано понять. Иначе будет нечем оправдывать своё "домохозяйство".
"дело у вас только сидеть за компом в офисе, перекладывать бумажки и общаться с чужими людьми, которые называются "клиенты" и "начальство", которым на вас по большому счету пох с высокой колокольни? " А ваш муж разве не таким "делом" занимается что бы вас обеспечить? Ему получается перекладывать бумажки нужно, а ваш удел поддерживать тело и внешность в идеальном состоянии?
Фигня какая. Смысл точно не в работе, и не в деле. Сегодня одна работа, завтра другая, но это с определенного момента твоя профессия, это твое ремесло, инструмент для зарабатывания денег. Да, конечно, интересные проекты, задачки, интересное окружение - это все желаемо и приятно. Но это не смысл жизни. Да и вообще у жизни особого смысла нет, настолько она скоротечна. Вы можете ее прожить интересно и в комфортных для себя условиях, вы можете ее прожить положив все свое время и кости на науку, или наоборот уйдя в материнство, плавно перейдя в бабушку и прабабушку. Все равно жизнь закончится и очень быстро. Миг. Так что у каждого свой смысл и свое представление о том, как этот миг прожить. Главное, чтобы при этом другим жизнь не укорачивал.
Я и дело тоже имею ввиду. Можно и бездельничать. Ничто не стыдно, пока это не вредит другим людям. Вот если вы бездельничаете, а в это время муж вкалывает за двоих - ИМХО это стыдно, потому что на нем большая ответственность. А если бездельничаете зачет себя и своих ресурсов - ничего стыдно. Взрослые люди сами принимают решения в своей жизни.
Удел тех, кто так себя в деле и не нашел, уважаемая фрекен Бок - лишь сплошное бла-бла-бла. Тут нельзя не согласиться. Потому как жизнь без успешного социального применения все же неполноценна. Для справки: социальное применение не есть обязательное зарабатывание-кучи-бабла. Достаточно быть социально востребованной и получать удовлетворение от своей деятельности.
По-моему стыдно в 35 лет не понимать, что все мы разные, у всех свои ценности и приоритеты.
Нашли себя в домохозяйстве – поздравляю от души!
Я лично буду работать даже за маленькие деньги, т.к. мне это интереснее, чем «управлять» домом.
Насчет стыдно не стыдно никогда не думала. Но в чем то автор права. Я уработалась уже. И с огромным удовольствием занялась бы собой, увлечениями и ребенком. Но надо зарабатывать и все чаще я думаю о том, что хотела бы, да, посидеть у кого нибудь на шее. Хоть недолго)
Я бы все-таки скорректировала :"занялась бы собой, увлечениями и ребенком". Вот можно из этой цепочки убрать ребенка. Вы ведь не гарантируете, что потом в запале как-нибудь не крикните: Я ради тебя все бросила, дома села. А так да, позаниматься собой и увлечениями вместо работы это иногда хочется. Просто не надо скидывать на ребенка ваше желание отдохнуть, сменить род деятельности, переключится. Можно подумать работающие мамы не занимаются своими детьми. Но то что работающей маме точно не до увлечений, это точно.
А из отпуска на работу не тянет? Не скучаете?
Мне трех недель хватает, чтобы ой как соскучиться :) С радостью выхожу... хоть, бывает, и устаю уже через неделю после выхода
у меня фактического отпуска нет. Я могу, когда мне надо, взять неделю, ну пару тройку дней. Но не больше (( Может в этом и проблема, что работы слишком завал, тяну еле еле уже. Ощущение ,что скоро сдохну. Поэтому все чаще хочется просто все бросить и уйти "на пенсию" )))
согласна с автором, понимаю что работать не хочу. Есть муж, это его ответственность содержать семью. Другое дело когда замуж выходила надо было смотреть потянет ли? :)
А сколько реально тянут? Ведь десяток процентов, другие не могут, хоть тресни. Или семье надо ужиматься.
проанализировать тот десяток кто тянет, какая их семейная жизнь, какая жена, чем занимается. Потом тех кто не тянет - какая у них жена и чем она занимается. Вся сила мужчины в его женщине. Если она выполняет женские обязанности, то мужчина автоматом мужские. Если женщина забегает на его мужскую территорию то зачем ему напрягаться? Она и сама себе лошадь :) и вот таких вот *кобылок* к сожалению у нас через одну. Потом ноем нет нормальных мужиков. Так мы сами их *уничтожаем* выходя на работу, помогая ему ловить мамонтов и облегчаем ему бедненькому заботу о себе. Это извините никакой женственностью не пахнет. За каждым великим мужчиной стоит великая женщина. Важное слово тут ЗА, а не рядом или перед. ;) Удел женщины ее дом, семья. Если ее любви и энергии хватает на все это то конечно можно и делом социальным заняться (благотворительность, соцпроекты и пр.) но делать *процесс* а не *результат* надеюсь Вы меня поняли? А работать ради отдыха на мальдивах, айфона и гуччи ну как-то из оперы мужской, на мой взгляд. Ведь куда приятнее когда этот айфон купит муж, а не *я сама* согласитесь? А ужимаются *бедные*( психология бедных: нет - начать экономить, психология богатых: нет - где заработать)
Счастья Вам :)
Вроде женщины и не говорят здесь об обеспечении семьи.
Если вы имеете ввиду работу за деньги - так это не может называться мужской территорией. Это общая территория, если уж на то пошло. Или может для вас и образование в университете это мужская территория?
А что тогда женская? По дому хлопотать? А если по дому больше дел мужских?
Может детей воспитывать? А если дети - два мальчика, как вон у автора топа про "больше не могу растить детей"? Тогда это гораздо больше мужская обязанность, мама может только помогать.
Так оно и есть :) В Саудии вон прекрасно. Мужья разделывают мамонтов, жены даже водить машину не могут, они же ЖЕНЩИНЫ! :) А мальчики после семи лет вообще не их забота.
Многим ТАМ неинтересно. Они бодаются, садятся за руль и потом - в тюрьму. Потому что не все там блондинки в душе.
Жалко их. Но блин.. а некоторые еще в Сев. Корее родились, у тех вообще полный пипец.
Ага, мужья начинают продвигаться в карьере и зарабатывать мульёны, когда женщина бросает работу и посвящает себя стирке, глажке и подаче тапочек хозяину? Вам Нобелевскую премию в экономике за такое открытие. Странно только, что большинство семей с жёнами-домоправительницами - нищи или на грани.
не в деньгах счастье - слышали? ;) И да когда жена начинает заниматься собой и своей семьей, правильно, по-женски, а не по-мужски как на поле боя, то да мужья начинают расти и финансово и духовно и по-разному. Женщина может из тряпки сделать Цезаря, но так же и из Цезаря - тряпку. Повторюсь женщина развивает мужчину. Своими стандартами, своим благочестием, своей мудростью, своей женственностью, лаской, нежностью, уважением и восхищением. Это целая наука, к сожалению нам не данной в советском союзе. Но к счастью теперь можно ее изучить и начать применять. Это работает. ;)
Счастья Вам!
Если задаться целью - нет проблем. Но на личном опыте убедилась, что купленные вещи за свои *кровно заработанные* не приносят такое удовольствие как купленные мужем ;) Счастья Вам
А я убедилась в обратном. Ибо драйв - я МОГУ. А уж если муж не мог бы, вот это было бы супер. С отцом у меня отличные отношения пошли, с нежностью к нему с моей стороны, когда я зарабатывала в три раза больше, чем он (он - на ДВУХ работах).
Вы можете заработать, хорошо, похвально. А можете успокоить мужа, поверить в него, что ОН сможет дать Вам то, что сами можете? Можете быть слабой рядом с ним? Можете позволить ему ухаживать за вами? Баловать Вас? Можете уважать его просто так, потому что он Ваш муж? Не соревноваться с ним? Покоряться ему?
Для меня это важно, я этому учусь - учусь в семье с мужем, а не работе. Я сама пока работаю, но очень хочу стать женой в полном смысле слова. А не партнером для совместного проживания. Удачи Вам :)
А какое удовольствие быть слабой и глупой?
И при чем здесь ухаживать и баловать? например за мной муж очень много ухаживает и очень балует. Как это может помешать мне работать? С чего бы мне захотеть быть слабой?
Ну да, я слабая, когда дело касается моей машины, например поменять резину на зимнюю.
Ммм, а как умение заработать препятствует тому , что Вы написали (верить в мужа, быть с ним слабой, позволить ему ухаживать за Вами, баловать и т.п. и т.д.)?
Ну а Ваши эмоции по поводу вождения мужа - это что-то Ваше личное видимо :). Впрочем, смею заметить, мой муж за рулем выглядит сокрушительно :) Обожаю его профиль, что не мешает мне превосходно самой водить машину :)
Не доставляет удовольствие именно потому, что не умеете водить. Просто примите это уже. В этом нет ничего ужасного, многие мужчины тоже не умеют и не любят водить, хотя как и вы считают что умеют.
Если Вас это напрягает, значит, делаете не на автомате. Как в любом деле, которое не очень хорошо умеешь делать.
А муж при чем? он ведь на работе днем, а если поехать нужно куда-то, когда его нет? Такси не так удобно по факту, если едешь не из точки а в точку, б, а по дороге заезжаешь еще в несколько точек. Да и ездить в своей машине гораздо приятней, чем в чужой с чужим человеком, которые неизвестно как водит еще.
Тогда уж водителя легче нанять
Ну, я мужу завидую. Мой бы тоже ездил. А я бы побоялась. Хотя никогда не знаешь, что на старости лет в голову придет.
Это ваши личные проблемы. Это вы не умеете и поэтому не любите водить, и это вы не умеете и не любите хорошо работать и получать за это деньги. Но не все женщины такие.
Если Вы получаете удовольствие от процесса вождения, ради Бога :) я ж не против. Я пишу о своем опыте не более. Кому-то и шкафы нравится двигать, кому-то колеса менять, кому деньги зарабатывать. Мы все разные. Но я точно знаю, что все что когда-то мне навязало общество, социум и государство лично для меня не представляет счастья. Я хочу быть мамой любящей, а не дающей. Учусь любить после работы, трудно так как 10 часов в день я посвящаю чужим людям. На родных остается мало. И машина и путешествия и работа к сожалению не заменят улыбки близких, блеск в глазах детей когда принесли пятерку из школы и гордую осанку мужа когда он дарит выбранный ИМ комплект белья. ;) Для меня сейчас ЭТО счастье, а не что я смогла купить на заработанные деньги, куда поехать. Женское счастье для меня и состоит из маленьких моментов счастья и радости, тихой ЗАмужней жизни. Когда Все овации достаются ЕМУ, я то знаю что-к чему. И продолжать верить, что ОН лучшее что мне дано Богом в этом мире. Не скрою редко получается, но когда получается это бесценно. :) Счастья Вам и вашим близким :)
Мне шкафы нравится не двигать, а ДЕЛАТЬ. Колеса менять полюбляет механик. Вы можете быть мамой любящей (как будто работающие не любящие), только чур потом не ныть, что де "вы на них всю жизнь положили, а ониииии". Потому что я на такое нагляделась после лет "женского счастья" до отвала.
Не путайте. Шкафы двигать - это физический труд. У меня например силы нет для этого. Как и колеса менять. А водить машину - физических усилий не требует.
Кстати, ваше "дано Богом" характерно.
Я вот в бога не верю, и делаю в этой жизни то, что мне нравится. Сама это решаю.
Лучшее, что дано мне богом (или родителями?) - моя жизнь и возможность прожить ее так, как хочу.
Никакой мужчина не может быть лучшим, что дано в жизни. Либо эта жизнь должна быть ну очень тоскливой.
гордая осанка мужа, который бельё дарит...дети пятёрки приносят... оборжаться про войну.
можно подумать, счастье достаётся только тем, кто "ноги мыть и воду пить".
и счастье достаётся, и собственные аплодисменты. и партнёр, а не хозяин.
Это калька с сайта какого-то мужика, мнящего себя крутым психотренером. Он как раз девок учит "быть хорошей женой" - вот именно так, как пишет наша трогательная аноним :) Месяцев несколько назад попалась мне эта чушь домостроевская :)
А МНЕ зачем его деньги? Причем успокаивай - не успокаивай, выше энной зарплаты он не прыгнет. И слабой мне УНИЗИТЕЛЬНО быть. Покоряться?!!! Я убью (и это не литературная гипербола) того, кому мне надо будет покориться. Еще раз - я не домашнее животное. Вам нравится таковым быть - вперед. Но МНЕ - нет. Унизительно. И да, я могу не работать, как это делают окружающие бабы. Сидеть точить лясы часами, как они. Но я застрелюсь от такой жизни.
Неа, всего муж ненапокупается. Этож ему, болсзному, после работы ещё помагазинам бегать, искать, что мне понравится, выяснять размеры-цвета, я сама иногда не знаю, что хочу, а тут всё на муже. Ну, мож, ваш вам халатики и шлёпанцы домашние покупает раз в год, так в этом ошибиться трудно, и времени не много уйдёт. Счастья вам.
Так если Вы не будете работать у Вас будет время выбрать и цвет и размер и сказать об этом мужу ;) у меня это работает. Я сама многое не могу решить, что купить, это нормально это женская фишка, муж решает - я говорю это хочу и это, а решить не могу - он решает что выбрать. Все довольны :)
Какой бред. если мне что-то нравится - я это сейчас-же и покупаю. Нахуа говорить мужу, посылать его после работы в магазин, чтобы он оплачивал и доставлял вещь, которая могла бы быть моей уже как несколько дней??? А если не знаешь, что выбрать, покупаешь обе вещи, можно себе позволить, не содержанка какм бы. У вас какие-то глупые сексуальные игрища с мужем на этой почве, по-видимому.
Так мужчина создан для подвигов. Вспомните историю. Для него же это шаг вверх купить любимой жене что-то. После работы поехал -купил. А жена естественно ему его любимые щи сварила :) Все довольны Он - результатом, она -а процессом. Не?
Не жена а какая-то унылая курица в вашем описании. Хотя некоторые вполне с удовольствием носят такой образ.
Вы просто подвержены стереотипу домохозяйка в халате с бигудями. Я знаю много красивых жен, ухоженных, в платьях ходят дома, начитанных, умеющих поддержать беседу. Не о котировках ммвб и уровня доу джонса, хотя если ей это доставляет удовольствие то почему бы и нет? Я вот не люблю рок, а муж обожает, мы всегда слушаем нейтральную музыку и дома и в машине и общаемся на приятные друг для друга темы.
Бигуди здесь ни при чем. То что вы описали - уныло и неинтересно. Вот это "красивые жены ухоженные дома ходят в платьях" - это тухляк. С чего вдруг они могут поддержать беседу? Какую? Про что?
И не будет женщина интересоваться котировками, если это не ее работа. Как и мужчина. И в экономике не будет разбираться. Мозг очень расслабляется, если не заниматься умственной работой, это первое. И второе к этому - если уж вы занимаетесь умственной работой, то глупо не получать за это хорошие деньги.
Сила человека, а не женщины. Сила человека в его интеллекте. Вы его можете применять в вашей работе, если достаточно знаний и интеллекта. Если же недостаточно, то остается возиться по дому. Цветочки сажать.
Понять это в 33 года - это уже позновато. Хотя, хорошая иллюстрация к постулату.
Это женщина Татлер или Космо перечитала. Или просто картинки смотрела. Сейчас визуализирует.
А может и вовсе это фантазии уставшего и заработавшегося сисадмина который давно не был в отпуске.
Не. Если я что-то хочу - я это хочу сейчас. И щи варить не люблю. А люблю проводить спокойные вечера с мужем и детьми. А подвиги пусть совершает не во время покупок шмоток, это всё-таки женская привилегия, а в более подходящих случаях - сумки тяжёлые таскает, мебель передвигает, газон косит, резину меняет, как-то так.
Я не о трусах, хотя да это так мимимишно когда муж покупает жене белье ;)
Я, наверное, зажратое тётко, мне трусы не мимимишны. Совсем. Это лет в 20 мимимишно, как и подушки в форме сердца, плюшевые мишки...
У меня все хорошо с счастьем :).
Но покупать хочется не только вещи. Еще обучение, путешествия.
Да и просто хорошо когда есть возможность оплачивать жизнь своих родителей стариков и подкидывать хорошие деньги ребенку-студенту.
А у вас все покупки с сумочкам наверно сводятся?
До какого уровня? Сколько мужчин в одиночку может купить ПРОСТОРНУЮ квартиру и все остальные НЕОБХОДИМЫЕ ништяки? Каков процент в вашей стране?
Вы спросите кому из женщин нужна просторная квартира? И для чего? У большинства семей один ребенок. Для чего им 4-к комнатная квартира или двухэтажный дом с 5-ю спальнями? :) Я лично хочу дом, за городом, хотя я родилась и выросла в Москве. Так как город для меня стресс, а стрессы это плохо. И машину я не вожу, с детства убеждена что водить машину это мужская обязанность. И знаете какое приятное чувство возникает когда смотрю на мужа в момент вождения? Гордость, восхищение, нежность и свою слабость как бы *мрачно* это не звучало :) Конечно женщины могут водить если получают удоволольствия я не осуждаю, просто для меня это не потребность. Есть такси, общественный транспорт, муж. Счастья Вам :)
Потому что если у ребенка нет своей комнаты, нет гостиной, то ИМХО (из серии "имею мнение") - нельзя иметь детей. И попробуйте у меня забрать машину. НЕНАВИЖУ ездить в чужой машине, одно себе не прощу - что не получила права в 18 лет. Гордость, что он ведет машину?! :) Хм.... С таким успехом меня б охватывала гордость, что он какает. Надо же, счастье какое, мужчина - и какает!!!!! :)
Ээ, ну вообще-то 4-х комнат даже мало. Нужны для комфортного существования:
- спальня
- столовая
- гостиная
- кабинет (она же у нас библиотека)
- детская
И подсобные помещения: кладовки (хотя бы 2), постирочную...
Это прям больной вопрос, найти квартиру в современном мире с бытовыми помещениями)))
Да, всякие хоз.помещения тоже нужны, просто я их не включила, т.к. речь о комнатах шла. Кухню тоже не упомянула. И санузла одного недостаточно, кстати.
Не мужское, правильно. А потом начинаются визги, когда дети достигают подросткового возраста и начинают козлить. И воззвания к папаше, мол, он их не воспитал, не помогал, а "я им всю жизнь отдала" :)
просто дама выше пишет, сама себя не читая. то ей не нужен дом, то нужен. то она хочет за городом жить, но водить не хочет.
короче, "сумбур вместо музыки" .
Нужен дом за городом, в мегазин с мужем на его машине, где проблемы нашли не понимаю?:)
кроме "мегазина" на мужнины деньги ещё столько поводов есть выехать - вам и не снилось. впрочем, если нравится на цепочке вдоль забора бегать, то и правда, нет проблем.
Не, там понятия нет, что такое "загородный дом" :) Она-то может бегать вдоль забора, но дети будут ездить на детские дни рождения, праздники, школу, всякие дополнительные занятия и многое прочее. А подрастут - захотят с друзьями куда-то. То есть, их надо постоянно отвозить-привозить. И если это будет делать папа.... кто у них там работать будет? :) Тут многие отказываются от идеи загородного дома именно потому, что надо минимум две машины, надо психовать, потому что подросшие дети где-то там тусуют а потом садятся за руль, что вдруг гололед или еще чего.....
Такси так охотно из Ебеней до МАААсквы и обратно катают? И моментально возникают у порога по велению левой пятки?
Вы думаете в России только один город Москва? ;) И как правило мои желания возникают в голове, возможно у кого-то в пятках ;) но это уже обсуждение другой темы ;) Просто кто-то не верит что достоин ездить на такси, или кому-то не дает покоя что ее величеству надо срочно подснежники в декабре ;) я к счастью вполне адекватна и реалистично смотрю на вещи, умение планировать тоже присутствует :)
Только загородного дома, где вы будете планировать достойные вашего величества поездки в таксо, у вас пока нет, да и вряд ли будет, а так да, всё нормуль;-). Мечтайте и планируйте дальше.
пока нет, Уверена и дом *намечтаю*, нет предела совершенству ;) Счастья Вам :)
Двушка - это круто! И целый год в ней живёте, на зависть всем. Родственники померли, раз не потратив ни копейки (мужниой, естественно)? Бывает. Мечтайте дальше:-)!
Ума вам:-)!
Я говорю о том что мы сами себе кузнецы своих желаний, и не обязательно тяжело пахать. Женщине во всяком случае. Сила женщины в ее энергии, о чем мечтает то и получает. Я мечтала - получила. Но я не только мечтала, я старалась быть женщиной, уважать мужчин, благодарить за внимание/подарочки и пр. Старалась быть слабой, давать повод за мной ухаживать и защищать меня. Я работала, но не в привычной для Вашего понимания сфере, я работала над своей женственностью. Чего и Вам желаю. Будьте счастливы :)
Вот я и говорю - выбрасывайте ту гламурную хрень, которую вы читаете. Вы только-только выбрались с социального дна, раз вас наследная двушка ввела в такое экзальтированное состояние. Это, судя по всему, ваш потолок, сколько бы вы не визуализировали, возносили молитв Боженьке и работали над своей женственностью. Хотя последнее может пригодится, если решите завести любовника:-7.
Чтож Вы к двушке то прицепились? Или квадратные метры это *ваше всё* ;) есть и другие поводы для счастья, уверяю Вас :) для меня это готовить борщ, гулять с ребенком, вдохновлять мужа. Помогать тем кому плохо, искать Бога, даже в Ваших постах. Счастья Вам :)
Это вы к ним прицепились:-). Теперь визуализируйте наличие родственника-олигарха со слабым здоровьем, отписавшего вам загородный домишко, потому, что с таким подходом никаких других вариантов у вас нет:-). Если у вас счастье не в квадратных метрах, а в борще - то вы слишком мало пишете о последнем, и слишком много - о метрах:-). И почитайте что-нибудь более умное, а то ваши поиски Бога находятся на уровне ты мне, я- тебе помолюсь:-(. Ума вам:-).
Это Ваша точка зрения и я принимаю её. Каждый имеет право думать так как думает ;) Будьте счастливы :)
я не гуру, я обычная женщина, я счастлива, но периодически конечно бываю в расстройствах, например от того что хожу на работу, хотя на работе я делаю все что угодно, непосредственно обязяанностями очень мало занимаюсь. Хотя три года назад летала на работу, хотела работать в определенной сфере - *намечтала* работаю. Вижу что не мое в целом, теперь хочу быть женой (до этого я была без мужа)
А-а, так у Вас пока эйфория от нового замужества + разочарование от неинтересной работы.
Ага, только я умная, и никогда в двушке не жалась, поэтому и счастливая, и так - со всем:-)., а вы - ни то, ни другое. Одна радость - мечтать, что мечты исполнятся, а не работать для их воплощения в реальность:-).
Нет, он мамонтов добывает и в свободное время совершает геройские поступки - покупает жене трусики, подкладки, и прочую хню. А она варит щи герою. Потом, когда он придёт после подвигов домой, то дети уже будут спать.
Ну да, с милым и рай в шалаше. Такой-же бред, как и то, что вы понаписывали. Развивайте дальше, ждите повышения зарплаты и роста карьеры, не забывайте во-время подавать тапочки, а я буду жить, а не воевать на поле боя - для меня это поле боя - как раз то, чему вы себя посвятили - бытовуха:-). Мне ваши науки применять нет нужды, мой муж зарабатывает достаточно, чтобы обеспечить семью необходимым и более, но меня это не устраивает. Вы, по-видимому, скромная неприхотливая тётка, вам, действительно, подавать тапочки и крахмалить воротнички подходит больше, чем пытаться что-то заработать. Каждому своё:-).
Для чего Вы работаете? Что Вы чувствуете на работе? Куда идут заработанные Вами деньги?
Я работаю потому, что мне нравится делать то, что я делаю, мне это приносит хорошие деньги и я вижу результат своих усилий - т.е. получаю материальное и психологическое удовлетворение. Заодно у меня есть чувство, что я делаю что-то полезное. Деньги идут на обеспечения комфортабельной жизни для меня и семьи - от услуг домработницы до поездок в длительные отпуска заграницу, для удовлетвореня потребностей всей семьи и каждого в отдельности.
Ваши домашние довольны Вашим присутствием? Временем которое Вы им уделяете? Любовью которой Вы их одариваете?
Более, чем, а что? Я тоже довольна присутствием своих домашних и тем временем, которое Они мне уделяют, и той любовью, которой Они меня одаривают.
Не знаю почему, вспомнился Му-Му рядом с зоопарком... Там много таких благочестивых домоправительниц с детками. Для них яркий праздник бытия там блинов поесть. Как вспомнишь, так вздрогнешь.
Ну, да, конечно, 90% женщин просто негодны, ага. А если учесть, что среди того десятка еще пару геев найдется, то и более 90% :) Кстати, а ГДЕ есть нормальные мужчины? В Саудии? Так они живут за счет нефти ВСЕ, а работают приезжие. И все, в остальных странах таки 90% мужчин - обычные, чьей зарплаты на все-все хотелки семьи не хватает, и гуччи просто им не по зубам.
Для меня нет, неприятно. Ибо это подчеркивает, что Я не могу. Я дерьмо, и ничего в жизни не добилась. Я - просто баба, проститутка тоись просто по определению. И тот гуччи полетит в морду.
Вы счастливы дома? С мужем с детьми с родителями у Вас близкие доверительные искренние любящие отношения? Вы состоялись как жена? Вы уважаете мужа? Удовлетворены им? Его доходом? Его вниманием? Его комплиментам/подаркам/помощью? тогда не пойму почему сквозит злостью от Ваших постов. Возможно я ошибаюсь, Удачи Вам ;)
Дооо, я всю жизнь мечтиала, состоятся как жена и подносить тапочки. Нет, я не удовлетворена его доходом. Потому работаю. Мне нафиг не нужны комплименты. Да, он их делает, но МНЕ важно то, что Я думаю. Помощь? В чем? Подарки? Полетят в МОРДУ. Потому что я не хочу подарков. От семьи идет. И да, мои дети - мое воспитание, к домохозяйкам у них отношение гм... :) НЕ такое, как у их отца :)
Скажите пожалуйста спасибо своему мужу за то что он есть в Вашей жизни, нежно, ласково с любовью ;) Очень прошу Вас. Счастья Вам. :) поехала я домой.
Странное отношение к хозяйке в доме)))
Я вот тапочки не подношу,а что? нужно?
Помощи вам тоже не надо? совсем-совсем? Лукавите))))Не верю! ну вот ни разу.
Подарки в морду полетят???? Ну это уже что-то психическое....а муж вам тоже за подарок сразу в табло?(ну не семья а именины сердца))
А уж воспитанные в таком ключе дети....Господи! не пошли их на пути моих детей!!!!!!Пусть они куда-нить в другую семью попадут!!!!!!
ПыСы: я в ахуе от вашего мировоззрения((((чесслово...
Это не психическое, а от воспитания. Мне надо отдариться. У меня рассчитаны траты, А тут тебе оппа, подарочек. То есть, надо откусывать от трат и отдариваться.
Какую помощь вы имеете в виду?
Куда приятнее самой айфон купить :)
Хотя, если иметь психологию комнатной болонки, то можно радоваться и косточке, которую подбросит кто-то из хозяев
Мне кажется, это какие-то сугубо женские комплексы.
Почему-то ни разу не слышала чтобы мужики говорили: "Куда приятнее самому борщ сварить! И не надо ни от кого зависеть, выпрашивать у нее пожрать, унижаться"))))
Так варить борщ это проявление любви жены к мужу. А покупать айфоны - мужа к жене :) просто как дважды два ;) Счастья Вам
Так а я и согласна с вами. Но вот от женщин я очень часто слышу "Гораздо приятнее самой себе купить айфон", "просить у мужа деньги на туфли унизительно" (не знаю, наверное, представляют что женщины на коленях туфли себе выпрашивают", "я никогда не буду просить у мужа деньги".
Хотя, мне кажется, дать жене деньги, купить ей туфли или айфон это такое же желание проявить заботу и любовь о дорогом тебе человеке, как и желание жены, например, испечь пирог к приходу мужа (или сделать что-то другое приятное, тут каждый определяет для себя). Вроде бы и не обязательно, но если у жены не возникает таких желаний, то что-то уже не то.
Факт. У меня все айфоны были подарены мужем. И вообще от мужа много памятных подарков. Кстати, и у него от меня.
Туфли приятней самой покупать, ИМХО. Вообще лучше чтобы муж не знал, что было на ценнике. Потому что ценность айфона он понимает, а ценность туфель за 600 долларов не совсем.
Да в 20 лет кто сильно умный? :) Сейчас-то он вполне успешный дядька, и семья у него отличная.
да ладно) вы просто никогда не видели мужчину, который сначал помогал лепить пельмени, а теперь потихоньку отжимает женщину от всех этапов и всегда и всем гостям говорит, что он сам все сделал! Про айфон это то же самое!
Это большой кайф купить что-то дороже рубашки очень успешному и очень ответственному человеку, поверьте, очень большой кайф
очень успешный и ответственный, мне кажется, сам может купить себе что-то дороже рубашки, нет?
Мой муж может так сказать. Он чаще готовит. Ну ни то чтобы "куда приятней самому", но он может рассказывать, как что-то готовил, в том числе и в кругу друзей мужчин. Вам это кажется странным?
Он это говорит в контексте того, что он от вас независим и у вас теперь нет повода его унижать?)))
Тут не про борщ посыл был и вообще не про еду, а про то, что женщинам кажется, что их постоянно хотят унизить, поставить в положение "хозяин-собачка".
Женщин не хотят унизить, они сами по-сути поставлены в такие условия зависимости. Но если чо, когде я пару лет не работала, мне тоже было неловко брать деньги из семейного бюджета. Мне не надо было просить или объяснять, что и почему я хочу себе купить, непросто некомфортно брать деньги из бюджета, который не пополняешь. Все равно будешь себя в чем-то ограничивать. Это психологическое.
Так я в самом начале и сказала, что это все сугубо женские комплексы.
Мой муж, несмотря на то, что работает, очень от меня зависим. Он вообще не ориентируется где что лежит в доме, где лежат чистые полотенца, где постельное белье, как работает стиральная машинка, какое белье туда загружать, куда сыпать порошок и какой режим выбирать, как работают кухонные приборы... да много чего еще. Тем не менее, униженным же он себя не чувствует)))
Извините, но какой-то у вас муж.... действительно не знает как запустить стиральную машину?
А вы гордитесь, что вы все эти детали знаете и за них отвечаете?
Не дай бог с таким безруким жить :). И не дай бог столько времени посещать всякой бытовой фигне, как вы описываете свою зону ответственности
Я, я не знаю, как запустить нашу стиральную машину (тянет руку) :) Вернее, как-нибудь я ее наверное запущу, кнопку старт найду все-таки, но точно не знаю. в какое отделение засыпать порошок, а куда пятновыводитель или кондиционер.
(гордо) А я умею пользоваться стиралкой. Просто в семье я реже всех ей пользуюсь. Мне кажется это или фантазии жен про то, что мужья не умеют ничем пользоваться, или мужья сами такую забавную роль играют.
Играют. Точно так же, как женщины играют роль слабых и беспомощных :)
кто-то - себе в удовольствие, кто-то - чтобы потешить свою половину
Да конечно, мы все играем социальные роли (я серьезно)
Мой муж не умеет пользоваться стиралкой.
Я не умею зарабатывать на жизнь.
Хотя до нашей встречи мой муж жил 10 лет один, я жила 6 лет одна.
Все люди играют роли.
Вы какую?)))
ред.
Сорри, я сегодня с телефона уже в который раз промахиваюсь :(
Вопрос был не ко мне, посему еще раз прошу прощения
Берн Эрик "Игры, в которые играют люди" и "Люди, которые играют в игры" - очень увлекательно, почитайте.
Не знает как запустить.
А как миллион заработать - запросто.
Нас это устраивает.
"бытовой фигне" вообще времени не посвящаю, я даже готовлю вполне посредственно, а то и в ресторанах заказываю.
Я удивляюсь, что если муж домой приносит деньги, то он, оказывается, имеет право унижать жену.
Вы довольно много уделяете времени быту, если у вас там все по полочкам и если вам важно помнить, сколько надо засыпать порошка в СМ. Вы это все описываете так, как секретарша описывала бы свои обязанности: никто кроме самой секретарши не считает их важными, но она считает их очень важными и чувствует свою ответственность.
Я смысла не поняла в вашем посте, честно говоря.
Я просто часто уезжаю из дома на неделю или пару недель и в это время мой муж мне часто звонит и спрашивает как ему постирать вещи, на каком режиме запечь куру или как выключить робот-пылесос.
Сама я быту очень мало времени уделяю, я бы даже сказала, что довольно ленивая в бытовом плане: стирает машинка, сушит машинка, гладит себе каждый сам или раз в 2 недели домработница, она же моет пол раз в неделю, все остальное время пылесос катается. Готовлю максимум раз в день ужин и чаще всего в духовке, чтобы засунул и достал.
Так никто из мужиков не говорит "куда приятнее, если жена борщ сварит :) Это вообще странно обсуждать - кто варит борщ или покупает айфон.
Хотя я с детства самостоятельная и целеупертая :) Я кайф получаю от своих достижений... это такой драйв - достигать новых вершин :)
А какую коврижку печет мой муж! Какой рататуй делает :)
Проявление любви - не обязательно что-то финансовое. И даже пресловутый борщ далеко не всегда является проявлением любви
+1. Полностью согласна. Я обычно знаю что мне купить, что я хочу и сама выбираю и имею возможность сама оплачивать свои хотелки. Подарки конечно же тоже люблю, но могу и себе сама делать подарки на свои деньги никого не ставя в известность на что я потратила СВОИ деньги. Для меня лично была бы унизительная роль собачки, что-то выпрашивающей у хозяина. Ужас, в страшном сне не привидится:)
Не вижу никакой проблемы. И зачем брать деньги насильно у мужчины? На быт, на продукты мужчины как добытчик и так обязан раскошеливаться. А что-то купить жене, это должно быть его личное желание, зачем требовать и просить? Если не желает, надо делать выводы и вести себя так чтобы пожелал:) А так мне нравится самой себя баловать на свои кровные:) и не стучаться к мужчине за каждым чихом:)
Интересно, а чтоб он сказал, если б Вам хотелость для вашего хобби машинки тыщ на пять вечнозеленых?
можно перестроиться, но трудно действительно, столько слоев брони сначала так тяжело одевали, а потом все это тяжело снимать и как правило хочется сразу все сбросИТЬ. Но одевали годами, десятилетиями, значит и снимать надо тоже довольно продолжительное время. Все получится, если захотеть. Счастья Вам. :)
Имею в виду следующее: если женщина жила одна, зарабатывала, привыкла все покупать сама, ни у кого денег не брать, и рассчитывать только на себя. Это в принципе, достаточно приятное состояние.
Потом она выходит замуж, рожает ребенка и становится зависимой от мужа. Ей у него приходится просить деньги. Это психологическая проблема. Хороши те семьи, где муж сам заводит общий счет, но так не везде.
Даже если взять пример с машиной, который там выше обсуждают. Если женщина уже успела поводить машину, то ей далеко не всегда в кайф, что теперь она сидит рядом с мужем, он её везёт, а она вся такая «слабая и беззащитная».
Да ладно.
Я работала до рождения детей, неплохо так работала, заработала себе на квартиру. Наработалась. Не хочу больше.
Переживала, что семейный бюджет сильно сократится. Но как-то ни на копейку не уменьшился, даже увеличился. Муж когда понял, что только на себя рассчитывать надо, очень мобилизовался)))
Я сейчас изредка занимаюсь своими проектами и для друзей-знакомых-старых клиентов могу работу выполнять, но вот так, чтобы пойти и работать - точно нет.
Спасибо за Ваш пост. Вы укрепили во мне веру, хотя давно в это верю. Но не до конца уверена в муже. Все еще работает стереотип я должна сама, рассчитывать не накого..счастливой Вам семейной жизни. От души. :)
Мой муж может содержать и даже удовлетворить мои потребности и желания. Другое дело позволяю ли я себе желать то что реально хочу и необходимо? Знаю что в одночасье не исправить ни его ни меня, работаю в этом направлении, нужно время;) даст Бог получится. Вернее с Богом возможно всё ;)
роль собачки конечно унизительна и для меня тоже, но сказать мужу о том, что я хочу и что доставит мне удовольствие и сделает счастливой и попросить либо прямо либо косвенно, это искусство, мало кто им обладает, мы же плюем на мужчин и чешим забаратывать бабки чтоб купить себе айфон САМОЙ. А муж, или то что от него осталось сидит у телевизора и наслаждается жизнью, а может быть покупает те же айфоны любовнице которая умеет просить и верит в него что ОН МОЖЕТ ей купить, восхищается им и благодарит.
Вот читаю посты и страшно как-то, куда делись женщины? Одни киборги, ни подарками их не порадовать, ни комплиментами, ни помощью с тем же самым борщом ;) Женщины ау???? Отзовитесь. Милые, нежные, ласковые, благодарные, слабые, смиренные, покорные если вы еще остались в этом жестком мире делитесь своей энергией, своим опытом как быть женщиной , не равноправным партнером, не товарищем, не дружищей, а милой, нежной, женственной второй половиной :)
Девочки желаю вам обрести женщину в себе, ее так мало в вас. В ваших постах. Как цепные злые собаки на привези защищаете свою боль и неудовлетворенность своими мужьями. Может пора выдохнуть и начать наслаждаться? Оставить сперничество кто чего больше САМА себе позволит ? Найдите в себе ту девочку о которой заботились родители, папа. Позвольте Вашим мужьям защищать Вас, и от Вас же самих в том числе ; ) Счастья Вам.
А вы считаете что женщина, это непременно та, которая что-то клянчит, выпрашивает, ноет или требует? Вам сказать в чем я хожу? Может тогда измените свое мнение на счет киборгов?:) Я джинсы то ношу только дома или загород:) Обычно в платье и на каблуках, напомаженная, надушенная:) Зимой не признаю всяких курток, пуховиков, только меха дорогие... Всегда дорогие украшения... Но ваше право конечно же не верить:) Думаю что на счет женственности мы бы с вами еще поспорили кто из нас больше женщина. Но при этом я и не зависимое существо. Надо купить парфюм, иду и покупаю и не жду когда муж подарит, надо шубу, тоже покупаю, надо машину, вдруг решила, тоже сама себе купила:) И муж восхищается что я сама могу, без его помощи:) всегда мной гордится:)
ну напомажена, ну на каблуках, ну в платьях для кого? для коллег? а для любимого мужа в штаны эка женственность ;) за даром такую не возьму. Вот для мужа бы все вышеперечисленное Вами делать вот это да, это женственность. И спросите у мужа хотел бы он о Вас заботиться? Вызываете ли Вы эту потребность в мужчине.?
Быть дочкой кстати одна из ролей женщины. И не поверите но ДА, именно в состоянии девочки женщина вызывает интерес у мужчины. Поспрашайте близлежащим к Вам независимых существ мужского пола ;)
И почему сразу представляете что женщина та которая *что-то клянчит, выпрашивает, ноет или требует? *
Можно мило попросить, с достоинством, с уважением, с верой что Я этого достойна. Не просили так никогда? Только *клянчите, выпрашиваете, ноете или требуете?* Счастья Вам, настоящего женского счастья. И мужу Вашему ;)
Вы читать умеете? Где я сказала что для коллег? Где я сказала что для мужа ношу джинсы? Если я дома когда-то в джинсах, а не в халатах, не значит что я дома не в платьях, не в чулках и не каблуках для мужа? Я для мужа и делаю все перечисленное, а на других людей мне нас.ать, как раз! Вы неправильно изъяснили мои слова. Но и на улицу я выхожу как леди, а не замухрышка в джинсах и кроссах, я так только загород одеваюсь, на дачу, к примеру или на шашлыки или в лес по ягоды:) Но или до соседнего магаза или помойку выбросить:) Будьте дочкой, я что же против? Пусть ваш муж дочек трахает:) а не женщину желанную:) В 40-50 тоже будете вечной Лолитой? Тогда это уже даже не к псилохологу, психиатр вам в помощь, но и каблуки все таки на ноги:) Если вы чего-то достойны, мужчина и без просьб вам это подарит, видимо вы все таки не достойны, вы клянчить привыкли и вытягивать из мужика деньги, как же это примитивно со стороны. И вам счастья, немного детскость убирайте и позицию что вам мужчина что-то должен по определению. Никто никому ничего не должен в этой жизни, все делается по обоюдному желанию, а не по принуждению. Да и как-то низко чтобы половозрелую тетку содержали ОТ и ДО, только потому что она все еще не выросла и считает себя деткой:) Удачи!
Понимаю что все мы оцениваем по себе ;) Будьте счастливы, потому что с трудом верится, что такой пост может написать удовлетворенная счастливая половозрелая женщина ;)
А какой пост может написать счастливая? Я сижу на шее у мужа и он меня обеспечивает? Мое положение слишком шатко, ибо если он вытурит меня из своей квартиры я пойду жить в картонную коробку, потому что сама не состоялась как личность, ничего не могу и мне лень? Это пост счастливой женщины? Или той, которая дарит мужу подарок на ДР или Новый год из его же денег? Это счастье? Такое унылое зависимое и зависящее? А мне вот в кайф тур подарить, сделать мужу сюрприз, подгадав когда у него отпуск или он может взять отгулы на работе? Я вот подарила мужу на ДР ботинки за 100 тыс, потому что мне так захотелось. А он сказал:"Милая, ты сошла с ума". Просто у нас разные понятия счастья. Я люблю удивлять своих близких, а вы привыкли только брать от мужчины, разница? Зато лет через 5-10 вы будете создавать здесь посты что ваш муж сбежал, в лучшем случае загулял:). А мой всегда будет при мне, я уверена что и через 5 и через 10 он будет рядом, со мной, пока смерть не разлучит нас :-P И в то же время я свободна, как ветер, я делаю что хочу, когда хочу, не стою у плиты, с меня не требуют ведения хозяйства и готовки. А знаете почему? Потому что я свободная сильная личность, а вы рабыня по определению. И еще секрет в том что я партнер для мужа в семье, он знает, что если он останется временно без работы, я вытяну семью, он знает что если с ним что-то случится, я не разведу руками, а найду возможнсти и средства чтобы его поднять на ноги. От таких как я не уходят, только я могу уйти, а от таких как вы сбегают рано или поздно и лет через 5 вы напишите что я была права:) вот где будет парадокс...
У педофилов наверное женщина вызывает интерес в "состоянии девочки". У нормальных мужчин на детей не "встает" :)
Вы мужчина, что ли, судя по Вашему "задаром такую не возьму?" Фантазии тут свои реализуете?
Не "возьмут задаром", потому что сильную женщину рядом не потянет:) Привыкли в слабой, зависимой, которую можно пнуть как балонку и место указать у стойки (читай - плита"), да еще и поджопник отвесить моральный, а то и физический и дать 500 рэ на магаз продуктовый, да еще чтобы она скудесничала обед на эти деньги:), а то ведь хозяин придет с работы уставший:)
"... именно в состоянии девочки женщина вызывает интерес у мужчины. Поспрашайте близлежащим к Вам независимых существ мужского пола "
Вы сейчас про инфантилов написали? Способных почувствовать себя уверенно только рядом с маленький глупой девочкой? Боящихся нормальной развитой женщины?
А зачем нужен такой якобы мужчина?
Еще добавлю: Вы знаете роль девочки хороша лет до 12-14, максимум. Когда взрослая женщина себя ведет как девочка и видит в муже родителя, от таких женщин рано или поздно но сбегают, к самостоятельным женщинам. Ни одному мужчине не захочется иметь только детей в семье, одна из которых - женщина:) Его это вымотает, напряжет. Да и как он может воспринимать женщину свою сексуально, если он для нее папа, что она и пернуть не может без него?
А ему айфона не нать? Чевой он у телека?
У меня тетка такая женщина-женщина, сестра, да и бабка была. Итог: меня никто не поддержал, когда я хотела поступить, куда хотела, ВСЯ семья настаивала на выборе отца, мой выбор был 'не женской профессией', когда речь зашла о нашем доме, решал брат тетки, 'он лучше знает, он мужчина', ну и по мелочи много всякого. В итоге я оказ ывалась права, только это приж
Приличные деньги легко приходят тем кто в это верят ;) кто верит что большие бабки зарабатываются тяжелым трудом -то будет так ;) Все в наших головах
Я знаю, как зарабатываются большие бабки. Работой, а не верой, иногда до позднего вечера и по выходным. Выбросьте Космо и заканчивайте мечтать.
Космо это космополитен? Я на еве давно не была не в курсе местных трендов ;)
Это пример чтива для фантазёрок. Источник и другим может быть, результат - одинаковый. Фантазии. Красиво одетые домохозяйки после фитнесса и маникюра обсуждают в загородном доме котировки акций на токийской бирже, и всё это благополучие достиглось благодаря тому, что они бросили работать и стали визуализировать горы денюх.
Это мне одна знакомая уж 20 лет твердит. И она твердо верит в большие бабки. Уже успела развестись с богатым мужем и понять, что богатый любовник просто пользуется ею, по минимуму возмещая услуги. Живет сейчас за счет соцпомощи.
Есть такой психологический тренинг, называется "попроси меня".
Я его ценность поняла после одного эпизода, не связанного с семейной жизнью. Есть у нас компания девочек, и у одной девочки был день рождения, юбилей. У девочки есть все и даже больше, с подарком была полная засада. Именинница - большая поклонница одной известной группы. И вот мы решили во что бы то ни стало добыть для нее видео-поздравление от этих ребят. На уши были поставлены все, знакомые-владельцы клубов, концертных площадок, организаторы концертов, искали кто бы нам помог. Пока одна подруга просто не написала им письмо с просьбой. И они сняли поздравление и отправили.
Эта история о том, что иногда нужно просто сказать о том, что тебе нужно и тебе дадут. Потому что с другой стороны давать тоже очень приятно.
Почему?
Моя дочь занимается сноубордом. Я знаю, что она очень хотела определенную доску. Тк со скачком доллара цены на экипировку стали сумасшедшие, она понимала, что новую доску ей к этому сезону не видать. Сейчас ехала мимо, зашла в магазин, скидки, конечно, но цены все равно космос. Представила ее глаза, вздохнула и купила, последнее из карманов повытаскивала. Ради этих глаз ничего не жалко.
Мужчины, конечно, разные бывают, но для нормального мужчины это в порядке вещей и приятно радовать свою девушку. Это же огромное удовольствие дарить радость другим.
Мне кажется, что некоторые состоятельные люди заводят себе молоденьких девчушек из провинции только потому, что они радуются и поездке на море, и новой сумочке. А матерые жены это: "Опять, блять, на море меня тащит, поперек горла оно мне уже"
+1000 провинциалки умеют радоваться мелочам как девочки :) есть чему у них поучиться
А мне никогда. Причем мои хотелки ну очень дорогие, я от трусиков не обрадуюсь, как дитя. Вот бы кто купил мне машинку, всего-то пять тысяч.... Хороший такой лазер.....
Это такой миф работающих женщин, что домохозяйки унижаясь на коленях выпрашивают себе сумочку, а хозяин, не скрывая брезгливости на лице, кидает им подачку.
Почему мужчины не ведут такие разговоры: "Ты че опять домой ужинать пошел? И охота тебе перед ней унижаться опять, как собачка, выпрашивать себе котлетку? Ужас! Как можно дома ужинать?! Она тебя не уважает! Невозможно уважать мужчину, который ест не им пожаренные котлеты!")))))
Миф-не миф, а топы про мужчин, не дающих денег не то, чтобы на пятую сумочку, а на одежду ребёнку - появляются с завидной регулярностью.
Таких бюджетов и таких "неуспешных" мужей в стране со средней зарплатой в 600 евро - подавляющее большинство. Домохозяек намного больше, чем бюджетов, позволяющих жене не работать.
Я бы сказала так - среди домохозяек больше тех, кто не может себе позволить ими быть
Потому, что доходы их мужей иили отношение их мужей к этим женщинам, равно как и система социальной (не) защищённости в России этого обьективно не позволяют. Но есть, конечно, такие, которые чисто субьективно считают, что гламурное слово Домоправительница затмевает всё остальное.
многих устраивает работать, судя по этой теме, ради Бога. А вот то что эти жены позволяют себе такое отношение со стороны своих мужей это повод задуматься. Может надо начать любить себя? Заботиться о себе? Относиться к себе как женщине слабой и ведомой?
Какое такое отношение? По мне, так отношение к жене, как к домохозяйке, которая обязана убирать, стирать, гладить и готовить - это повод задуматься. А ещё подод задуматься, почему муж не заинтересован в том, чтобы участвовать на равных в жизни своих детей. Подчиняться и быть ведомой мужу - это для тех, у кого нет самоуважения. И как-раз любви к себе. У меня есть своя голова, свои желания и свои потребности, предпочитаю или консеснус, или чтобы подчинялись мне:-).
типичная мужская позиция ;) что удивляться сейчас это в тренде. Вы часто смотрите в лица проходящим мимо Вас женщинам? Много ли светятся счастьем? Или в пробке многие за рулем женщины улыбающиеся и наслаждающиеся? К сожалению таких единицы. потому что все сама-сама-сама и подчиняет себе всех вокруг. А потом и ее сына подчинит такая же *всёсамашница* :)
У многих есть дочери да и сыновьям читают сказки, я надеюсь. Там ни одна принцесса никого себе не подчинила и покорно ждала принца который будет за нее сражаться. Мы же сами с драконами воюем и в шоке что перевелись принцы. Так может надо сложить оружие и дать воину сделать ЕГО работу? ;)
И на равных детей вряд ли мужчина воспитает не его это привилегия, это женская забота воспитывать детей, а мужская обеспечивать. Но это тема уже другого разговора. Будьте счастливы :)
А Вы точно знаете, что все эти несчастливые лица принадлежат исключительно работающим женщинам? А может наоборот, несчастливым домохозяйкам? :) А может и тем и другим?
в семь вечера на выезде из города редкая домохозяйка будет стоять в пробке за рулем ;)
по себе знаю, стараюсь в будний день сделать все в рабочее время.
Люди то разные, я, когда дома сижу, только часам к трем "просыпаюсь" что-то сделать, так что попадаю как раз во все пробки.
Кстати, в пробках редко у кого лицо расслабленное :), независимо от того, насколько ты счастлив по жизни :)
Понимаю, но что-то мне подсказывает, что за город едут за рулем женщины зарабатывающие в городе на свои дома, квартиры, айфоны и мальдивы. А не отнюдь не проснувшиеся домохозяйки к трем часам, так как деток в школу отвези, мужу завтрак приготовь ;) Да и вообще ежедневно по собственной воле стоять в пробке как-то не с руки, как Вы думаете? :)
Ну хорошо, пусть это поголовно работающие. Едут они такие с задумчивыми и даже раздраженными от пробки лицами, которые Вы принимаете за их глобальное несчастье.
При этом в своих домах и на своих работах они могут быть абсолютно счастливы, не находите? Вы ведь не знаете как и чем они живут, а уже выводы делаете :)
Вот подумалось, я за рулем обычно сосредоточена, не улыбаюсь, не смеюсь, по идее ярко выраженного счастья на лице не будет написано, однако ощущаю себя очень счастливым и гармоничным человеком, кстати, гармонию эту дает в том числе и работа, которая мне очень нравится.
Кстати, а что теткам то, которые в пробке стоят ежедневно, в городе не живется? Я вот лично вообще не понимаю этой страсти к загородным домам, ужасно неудобно, по-моему. И скучно к тому же.
не знаю конечно, могу только догадываться. Конечно ради счастья от работы можно потерпеть часы пробок, не спорю. Все чем-то жертвуют.
В доме то скучно? Да куда-там, у Вас дача есть? Разве там скучно? И в детстве Вы да и многие наверное играли в куклы и их дома, а не в куклы их их работы ;) только со временем нас убедили что равноправие наше всё! В бой идем ноздря в ноздрю с мужчинами. Не вижу я в этом смысла, ни радости ни удовольствия. Конечно когда любимое хобби есть, да еще и на маникюр приносит копеечку, хотя здесь в приоритете любимое хобби, а не копеечка как многие могут подумать, хорошо, но это не самоцель.
В доме не скучно, не. Ходишь с тряпкой, как та дура, и конца-края не видишь. Пока один этаж отдраешь, второй надо убирать, и так до бесконечности. А в саду сорняки регулярно лезут, на деревья, кусты всякая хня нападает, муравьи табунами. Вы сама-то в доме жили, мечтательноца, или погостить приезжали, и перепутали туризм с иммиграцией? Одна радость, на работу сбежать и уборщицу оплатить, чтобы вернуться в дом, где порядок и чистота во всех углах одновременно.
Во-во, на не своей даче. Вот в этом и дело. Перепутали туризм с иммиграцией, как и следовало быть.
О, это точно. А потом приходит семейство, и по твоим чистейшим полам, без пылинки, без соринки, по твоим свежевыбитым коврам, по выстиранному чехлу дивана, по зеркально чистым столам мусорят-мусорят-мусорят.... Хорошо, что здесь оружие запрещено :)
Я на даче провожу выходные летом только из-за ребенка и то взвываю к концу лета от такого времяпрепровождения :) И это я на даче не сижу толком - мы постоянно ездим по окрестным развлекушкам. Я как раз не пойму, что в этом доме делать то весь день? Это же застрелиться можно!
В куклы я играла лет до 7, и то далеко не только в куклы. Сейчас меня поиграть в куклы не заманишь. А Вы не наигрались в куклы, что ли? :)
Я поняла, для Вас работа - бой и выживание, но далеко не для всех так. Работа может быть очень интересной, настолько, что отказаться от нее - обделить себя же. И деньги и позиция важны наверное, но в дополнение к работе, а не сами по себе.
Жизнь - это игра, причем в этой игре мы примеряем разные роли. Это же неинтересно быть только в роли матери и жены, чем ролей больше, тем интересней жить.
У Вас некоторая каша в голове - для Вас работать почему-то автоматом означает быть ломовой лошадью. Поверьте, это далеко не синонимы.
А много лиц светились счастьем, когда было другое устройство общества и жена по определению была домохозяйкой, и могла работать только с согласия мужа? Знаете, КАК тогда жилось? Когда ваше мнение было пофигу, в семье делалось то, что решал глава семьи. И дочери ваши выходили замуж за друзей мужа, потому что ОН так решил. На мнение дочерей было положить с оттягом. Собственно, у мусульман до сих пор так, мало ли девчушек в 14 лет везут в Алжиры-Марокко-Мали, чтоб там выдать замуж за 40-50летних дядек, которые насилуют этих девчушек и заставляют их рожать-рожать-рожать-рожать? Ах, да, они ж прЫнцы. Гори они ясным огнем, принцы такие. И ошибаетесь, в патриархальном обществе удел жены - прислуживать, в том числе и детям мужеска полу. Вы обязаны слушаться вашего сына по достижению им определенного возраста. Вот оно - щасте!!!!
Счастьем светятся лица тех людей, которые живут в гармонии с собой. Для меня жить в гармонии - это делать то и тогда, что и когда хочу я, а не то, что мне скажет муж. Готовка щей счастливую улыбку на лице у меня тоже не вызывает. Я буду рада, если у моего сына будет всесамашница, мне мой сын нужен здоровым, а не сгоревшим на работе от стресса от зарабатывания денег для тупой домашней куры:-).
И я не принцесса, не надо для меня убивать драконов, и не надо меня прогибать под себя. И для меня мужчина - совершенно некчемен, если он не занимается своими детьми. Генетический мусор.
Ума вам:-).
Вам не приходит в голову, что есть женщины которые не потерпят то что их содержат? Они сами предпочитают работать, иметь свой доход. Не все же мечтают чтобы их содержали, открою вам секрет. Очень многие хотят быть на равных в семье. И в вашем понятии успешен лишь тот мужчина, который содержит женщину? Такие как правило и запросы имеют, также прекрасно понимают что на роль его жены выстроится еще очередь, которые будут выслуживаться и не так как она, было бы содержание. Продажность какая-то женская, проституция
да конечно! ТД бы не было без этих извечных воплей "что делааать, муж денег не даёооот, идти некудаааа..."
Ну, дур хватает, че уж... такие бы и работали, много бы не заработали.
Если ей не хватило ума мужа не идиота выбрать, думаете с работой лучше бы у нее получилось?
Тебе уже ни зарплату, ни секаса никто не принесёт) не уси...пардон ,не упирайся,тебе не идёт.
Тема зашла в странное русло. В России такая экономическая ситуация, что большинство семей не могут выжить, если будет работать один родитель. Это ж очевидно!
Не могут все мужчины зарабатывать от 100 тыс! Зарабатывает какой-то процент 100 тыс именно потому, что другие получают 30-40-50!
Да-да, вы уже рассказали повыше -- как только женщина бросает работать - то мужу сразу повышают зарплаты тысяч на 300:-).
Если я вас правильно поняла, вы считаете, что если у нас воссоздать модель ближневосточных стран: все женщины по домам, все мужчины работают (причем за себя и за ту «даму»), то все станут счастливее?
У нас так и было лет сто назад ;) да и в США тоже многие жены не работают и ничего, великая страна ;)
Многие там не работают потому, что зарплата меньше, чем плата за детсад. Не выгодно чисто финансово.
А детей зачем? Ведь они требуют внимание любви заботы? Или все это можно купить на заработанные Вами деньги? И будут им носы подтирать/кормить/убирать тети?
Я Вам страшное скажу - у меня и собаки есть. Большие. И как,то между делом непогано получается :)
Ну так вы нарисовали типичную картину мусульманской страны. Например, Египет, там именно там. Веселый тетки дома, а унылые мужики работают. Вот именно с этим и боролись женщины последние несколько столетий. Так как женщина хочет сама решать, веселиться дома или скучать на работе.
Боролись так как не кому было их защитить, я тоже боролось до замужества. Теперь уверена в муже, что он защитит и желание бороться пропало ;)
Очень сильно ошибаетесь. Боролись те, кому такое "счастье" даром не нужно. У Софьи Ковалевской был хороший отец. А представьте, что у ней был бы отец, считающий, что удел женщины - семья? Представили?
Вы правильно написали, сейчас у женщин есть выбор - хочешь быть домохозяйкой, хочешь работай. За это и боролись. А раньше вообще выбора не было.
Вот этот выбор надо обязательно сохранить. Не все хотят быть домохозяйками по разным причинам (склад характера, образование, опыт в семье родителей и тп). Кому нравится, пусть сидит дома, но не надо всех мерить по себе! ;)
Товарищи женщины, не надо нас тянуть в 19 век! Мы этого не хотим./ Работающие
Жизнь она такая разная. Я когда с двумя малышами одна осталась после смерти мужа, тысячу раз думала о том, а чтобы было, если бы я дома все это время домоправительством занималась. А так хоть деньги были, работа и достаток.
Двумя руками подписываюсь. И попробуют меня тащить - я начну партизанскую войну. Есличо, спасибо СССР - стрелять научили, за секунды разбирать-собирать-чистить калаш тоже :)
Воооот! Поэтому я и говорю,что работать-стыдно. Ты показываешь как минимум,что у тебя очень-очень плохо зарабатывающий муй.Ну и кто будет его уважать? А уж тем более его жену,которая вынуждена идти на работу.
Не выпячивайтесь милые "лошадки". К сож вы -лохи.
Скажите, а зарплата в 300 т. - это очень плохо? Ваш, конечно, зарабатывает больше?
Я уже говорила - кругом меня домохозявки, уверенные, что они хорошо живут. Для меня же это нищета
Кругом меня работяги,которые считают,что купили счастье за деньги)))) наивные....
Я считаю, что около 100 - это минимальный приличный уровень дохода для среднестатистической семьи (2-е детей), на эти деньги можно жить вчетвером и даже решать квартирный вопрос. Смотрим среднее по России.
Хорошие у вас цены на квартиры, значит.... Тут вигвам за такие деньги проживут вчетвером да еще и ипотеку заплатят....
Не, не согласна. Я люблю свою профессию и работу, хожу с удовольствием. А когда в удовольствие так и все другое успевается как-то само собой).
Ну стыдно не стыдно, однако стрёмно, конечно. Потому как в определенном возрасте или даже ситуации, вижу людей реально дрожащих, как осиновые листы, перед страхом увольнения. Либо сотрудники после 40-50 лет, их могут уволить из экономии, либо какие нибудь слабые маркетологши - их будут увольнять из- за плохой работы.
И такая ситуация может длиться годами.
Вы меня поняли) спасибо! человеческое,большое спасибище.
...согласитесь,что это ужасно,наряду с жизненными проблемами,зависимость от работы ставит женщину на уровень первобытного человека. Вот отсюда и растут "ноги" стыда за то,что если ты не работаешь,ты вымрешь. А на самом деле ) "кто не работает-тот ест"))))(с)
Ага, а ещё от тюрьмы и сумы, давайте уже весь репертуар выкладывайте. Мне всё равно, поверьте. Есть такие профессии, которые нужны всегда.
Черт, о ней я и не подумала :) Причем ведь профессия без ограничений по возрасту..... :)
В России? Учителя получают мизерную зарплату, врачи тоже. Или тут в Европе? Так тут как раз были увольнения учителей... И новые врачи теперь никому не нужны.
Я не в России. Нам очень нужны врачи. И медсёстры. И санитарки по уходу за стариками и больными (соцработники). И учителя. Вот такая странная страна.
Хорошая страна. Тут был бум, нужны были медсестры. До сих пор проходной балл там самый высокий. Но сейчас медсестер СТОЛЬКО, что работы у новых только на пару часов в день, в общем получается на тысячу евро. Нету больше. И учителей новых не нужно, рождаемость опять падает. У меня племянники учителями надеялись стать. Аха, легче космонавтом....
У нас медсёсры в летние месяца могут до 4000 евро в месяц расчитывать, если отпуск в другое время возьмут. А так, начальная зарплата - от 2600. И постоянно не хватает. С врачами регулируется так - принимают в университеты на программу ограниченное количество, поэтому их всегда не хватает. С учителями сложнее, мало кто хочет быть, зарплата так себе, около 3000 евро, это уже с 10-летним опытом, а учиться долго. Поэтому несколько лет поступающих было мало, а тех, кто на грани пенсии - много. Вот и получилось, что многие уходят на пенсию, а заменить их некому.
Так тут тоже зарплата за полный день не тысяча. Но нету работы. Многие медсестры уехали в Германию, но жалуются, что там им не дают работать медсестрами, а только санитарками с соответствующими зарплатами. 300 евро зарплата?! Тут уборщица такую не получает :)
3000, нолик забыла. У нас, как в Германии - медсёстры должнын иметь высшее образование, а не из колледжа. Если к нам попадут - то тоже только санитаркой, или доучиваться.
Какой "колледж"? В Испании медсестра - это ВЫСШЕЕ образование. А в Германии им не дают работать медсестрами, только санитарками.
Во многих странах медсестринское образование получается в колледжах, как в СССР получалось в училищах. Медсестра - это профессия, которую надо подтверждать, если есть образование из ЕС и оно соответствует тем нормам, что приняты в стране, куда медсестра приехала - то это легко и просто, плюс, конечно, язык. Вряд ли им не дают по каким-то иным причинам, чем невладение языком на должном уровне,. несоответствие образования нормам в Германии или дамы просто не озаботились его подтвердить.
Ну, не знаю, какие в Германии тараканы. Знаю, что у нас нужно нехилый экзамен по языку сдать, иначе - санитарка, пусть хоть кто пригласил. Может, в этом причина? Учат язык пока.
Не знаю, я только знаю, что тут говорят по тилилизеру. Мол, ах-ах, их официально пригласили на должность медсестер, они тут учили язык, диплом омологирован, а их раз - и на должность санитарки.
Стесняюсь спросить где их родственники? Больных и стариков? Неужели работают на сиделку?
Дайте угадаю, лет через дцать эти зарабатывающие на сиделок будут на месте тех стариков, и уже их дети и внуки будут работать на тех же самых сиделок.
почему 24/7? Наверное потому что родили только одного ребенка, т.к. жилплощадь не позволяла, на шее у мужа сидеть было стыдно. И с родственниками прекратили общаться - *выросли из социального дна* .
Есть муж, сыновья, зятья которые могут работать, вполне и на сиделку на пару дней в неделю. Смотрели фильм *Дневники памяти*?
Нет, сиделки для стариков оплачиваются не родственниками.Частично пенсией, остальное - службой социальной защиты. Наоборот, родители, на пример, могут получать деньги за то, что больной ребёнок требует много ухода.
Тогда почему родственники не могут заботиться о родственниках? Чем они заняты?
Могут, но я бы не хотела, чтобы мне мой сын, к примеру, менял памперсы вместо того, чтобы реализовывать себя в той сфере, в которой он получил образование. Если, конечно, он не будет учиться на санитара. Ну, и у многих как бы к 40-50-60 годам есть другая работа, которую нет желания бросать. С родителями маленьких детей другое дело, это как бы естественно.
Вот отсюда и проблемы, родственники те кто вышел из нас или Вы из них.
Но круг родственников обширен.
Мне всё равно, насколько он обширен, когда я буду старой и буду нуждаться в уходе - то критерием выбора тех, кто будет за мной ухаживать будут профессиональные и душевные качества, а не родство.
Очень я сомневаюсь что душевные качества совместимы с профессиональными чтоб за деньги душевно и профессионально мыть кому-то гениталии 24/7 и быть счастливой при этом и желать долгой жизни своему пациенту. Хотя вероятно один на миллион найдется. Возможно именно ее или его Вы и купите ;) Какая-то мерзопакостная картинка вырисовавается не?
А родственники будут мыть душевно и качественно? И желать долгой жизни тому, из-за которого пришлось бросить любимое дело? А вы как себя будете чувствовать, как дядушка Жени Онегина?
Мерзопакостная картинка у вас, как, похоже, и душонка. Санитарам как раз смерти пациентам желать нет причины, у них это работа. Чего не скажешь о некоторых родственничках. Особенно тех, кого вы не рожали.
Да любимое дело можно приостановить, если родственник нуждается в помощи, зачем отказываться? Да и представить не могу чтоб спокойно идти на любимое дело когда родственник, пусть даже не?кровный а приобретенный нуждается в помощи. Хотя такое на каждом шагу, дело то любимое важнее, как матерям работа выжнее детей. Отношения с родственниками надо выстраивать, самим, а-не покупать, своих и чужих. Это моя правда, она может отличаться от вашей
Больной Альцгеймером может ещё 20-30 лет жить,после установки диагноза, это же не за продуктами два раза в неделю съездить, пока свекровь лечит вывихнутую лодыжку. И что? Вы, вообще, знаете хотя бы примерно, что такие больные могут вытворить? Или фантазируете, воображая себя царевной, решившей сделать благое дело в свободное от другого время?
Не матерям дети важнее, а с определённого возраста детям важнее общение со сверстниками. И, повашему, детей можно, как вы выражаетесь "бросить", на года, чтобы ухаживать за впавшим в маразм свёкром?
Замена памперсов к отношениям с родственниками - никаким боком. У вас всё с ног на голову.
Вы плохо себе представляете, что такое лежачий больной... Многим, по большому счету, в силу болезни, абсолютно все равно, кто им памперс поменяет. И, вполне логично, что для этого нанимаются специальные люди, которые работают посменно. Потому что, круглосутно одному человеку находится при лежачем больном - нереально... и незачем.
А где я писала, что дрожу ? :) . Я лично вот совершенно не дрожу, работала всегда шикарно ( по мнению начальства 7 разных компаний, где работала). А когда начальство тут сменится и будет новое, если новое будет нарушать мою внутреннюю гармонию и утверждать, что надо работать больше и лучше, мы немедленно расстанемся
:)
Мужчину не ставит? Причем если у него бизнес рухнет/ он потеряет работу/ он заболеет/ нужное вписать, семья, ВСЯ семья потеряет квартиру, хорошее здравоохранение в странах, где оно платно, образование детям и прочее. Хорошо, если на покушать будет.
Соглашусь. Мне тоже не понятно. Женщинам работать стыдно и(или) стремно, а мужчинам нормально? По моему самый мандраж когда один кормилец в семье. А вот когда один из работающих супругов потеряет работу то как раз ничего страшного, да не приятно. Да может быть и завязать поясок придется на время:) Но счета все оплачены будут и нормальный распорядок жизни не нарушен.
Про мужчин говорить что им стыдно работать не принято - вдруг они услышат или узнают, что их жена считает, что работать стыдно. То есть он работает, а жена считает это чем-то постыдным. Нееет, когда мужчина работает - это почетно! Он профессионал! Знает свое дело. Им надо гордиться.
А женщиной почему нельзя гордится? Чет я не пойму этой идеологии. Женщинам почетно дома сидеть, потому как они только на работе бумажки перебирают. А мужчины заняты добыванием "мамонта", как многие здесь говорят.
Такая ситуация с рынком работ в России плохая? Женщины не могут добывать "мамонта" И быть хорошими профессионалами?
Потому что сами не работают, поэтому и неловко быть слабыми рядом с сильными, проще говорить что женщине работать стыдно. А мужчина - кормилец, поэтому лучше показывать как им гордишься. Что же тут непонятно.
Кстати, выход :-). Но это смотря, чем занималась, сидючи дома. Если не только борщи варила, а там штангой, кегелем-шмегелем, примочками ботоксными, то шансы есть. Чем старше, тем конкуренции меньше.
Очень странное мнение. Т.е. учителем работать стыдно? Или медсестрой? Воспитателем в детском саду? Есть профессии, которые исключительно женские. Почет и уважение таким женщинам.
Лично я работаю соц. работникам. Это некомильфо для Евы. ру, а в реальной жизни я нужна людям - старым, несчастным и больным. У меня, наверное, очень высокая самооценка, но я горжусь тем, что я делаю. Хотя, в принципе, могла бы и не работать, - т.к. сдаю квартиры.
Я не боюсь, что меня уволят, оппоненты выше неправы в этом вопросе. У нас все работаю до пенсии, а некоторые и дольше
Очень важно для психики человека и его самооуважения делать что-то реально нужное если и не людям, то фирме. Огромное количество менеджеров сидит часами тупо перед компьютером. И многие тупищи не задумываются совершенно, есть ли от них реальный прок и насколько они загружены.
ПС Если б любила убираться, немедленно б сделалась соц работником, немедленно.
Много ли воспитателей в саду реально любят свою работу? И для чего сады? Чтоб мамы работали на сад*? Если ребенком заниматься дома, а не работать - детсадовские работники не нужны будут. Школа - раньше были учителя мужчины. И это считалось чисто мужской работой. медсестры - сестры милосердия. Царицы и княгини помогали, было благотворительностью. Сами перебинтовывали и пр. Врачи опять же были мужчины. ;) И это каких -то лет 120 назад. Все стало с ног на голову.
Хорошо? Почитайте дневники жены Толстого, например. Прикиньте на себя. Я уж читала.... Мне б достался Левушка, и русская литература не видала б великого писателя... Я б его сковородкой да по умной головушке....
Вы всерьез думаете, что тысячи больных людей в 19 веке лечили пару десятков великих княгинь?
Простые тетки судно выносили, поверьте мне на слово... Люди болели и умирали, за ним уход был нужен, как Вы думаете, кто его осуществлял.
И Вы, действительно думаете, что 120 лет назад, когда дети не ходили в сады - ими мамы круглосуточно занимались? Мой супруг из деревни, так вот могу сказать: всего лишь 30 лет назад в простой российской деревне никто детьми круглосуточно не занимался, т.к. матери, даже неработающие, по хозяйству впахивали с утра до вечера... А уж 120 лет назад, когда в семьях было по 10 детей.
зы: у Вас, вероятно, еще совсем маленькие дети, поэтому Ваш мир крутится вокруг них. Но, дети очень быстро вырастают, и хорошо, когда у женщины есть и иные интересы, кроме борщей и прочего быта. Иначе, в дальнейшем может получится пустота эмоциональная (ну, если, конечно, интеллект и эмоции имеются)
Это точно. Надо бы тому анониму почитать, КАК росли дети в деревне. Как им давали соску из нажеванного хлеба, привязывали за ногу к ножке стола, чтоб не дай бог в хлев к свиньям не уползло (а уползло, свиньи могли и схомячить вместе с едой, они животные простые), как поили отваром из мака, чтоб спали побольше....
Именно, еще моих ровесников, и даже помладше лет на 5 в деревне полотенцем к табуретке привязывали и оставляли дома одних. Сад, ясли, ахахааа...
Да не встало все с ног на голову, етвм. Стало не хватать мужчин, чтобы закрыть необходимые рабочие места - поэтому женщин допустили до работы, с ростом НТП стало не хватать квалифицированных кадров - женщинам разрешили получать массово образование, в т.ч. и высшее. Вы ну хоть немного историю-то читайте, выводы делайте.
С ног на голову все встает сейчас с этим дебильным "никто никому ничего".
А раньше за детьми следили либо бабки древние, либо более старшие дети, либо их привязывали, как вон выше Вам уже написали. И все были всем должны. Никто тогда не занимался детьми дома, ВСЕ работали. Дети были на няньках или сами по себе бегали. Но в массе своей тоже помогали своим родителям на работах.
Учителя были мужчины, да. А вот обслуживающий персонал - все те же женщины.
Почитайте "Сердце хирурга" Федора Углова, там как раз про "врачи опять же были мужчины".
У вас нет своих детей/стариков? Вашим маме с папой кто попу моет? И вы прям всё-всё успеваете?
так если это работа ради удовольствия, то этим только гордится надо)) но это если на... полставочки. работа сама по себе нервная, что воспитатель, что врач-учитель, морально выматывающая. работать на полторы-две ставки (как у нас принято) это называется на убой. хотя даже этот "на убой" у них по времени меньше занимает, чем стандартная работа в офисе. вот уж офисный планктон у нас за людей не считтают, все уверены, что они только штаны протирают, а они блин как пчелки дольше всех обычно вкалывают, и еще задерживаются постоянно, зарплаты серые, на больничный не уйдешь, в отпуск человеческий не сходишь.
Я работала преподавателем по 14 часов в день. Тяжело, потому что голос садится. Но вот чтоб морально тяжело - что вы! Ничего подобного! А вот если задерживается зарплата, да нищенская она - это уже другое дело.
преподаватель в вузе? а чем это выматывающая работа?)) студенты - одна из самых адекватных и приятных аудиторий. выматывают маленькие дети, особенно когда их много, больные люди.
правда сама по себе работа по 14 часов в день тоже выматывает,ообенно если она изо дня в день из года в год, и тем более, когда и дома есть чем заняться.
Смотря какой ВУЗ. На Северном Кавказе я бы и дня не проработала, там детей из аулов понавезут в "институт", и сиди, учи, заодно правилам поведения. И аккуратненько так, потому как ХЗ что у него в кармане.
Чойто глупость? Столкнулись два мировоззрения,каждое пытается предоставить аргументы. Вы тоже непристроены иль родители нищие? Вас на работу тянет из каких побуждений?На шубец накопить ,али вон как выше мадам старикам попы вытирает за идею)
Да никакого мировоззрения у вас нет. Если вы пристроены и у вас богатые родители, велкам, не работайте.И не пудрите мозги другим.
Для информации: соцработники не моют попы старикам, для это существуют сиделки. А многие старики, к счастью, прекрасно справляются с этой задачей сами.
Наблюдения: жизнь даже состоятельной домохозяйки мало чем отличается от жизни пенсионера. Для себя такой жизни в молодые мои годы (мы с Вами ровесницы). я не хочу. Она и так у меня будет после 55 лет в течение лет 15, а то и больше. Но жить в таком режиме всю сознательную жизнь - ни за что!!
Вам нравится - живите. Только вот кажется мне, что Вы ради провокации создали топ. Ну, или в декрете засиделись, как вариант.
Так у автора должОн муж работать и на все-все-все зарабатывать. А она только порхать по дому и красить губки.
Это-то да, некоторым домашней зверушки хочется, а вот женщина должна подумать, прежде, чем в это превращаться - а что будет, когда муж работу или здоровье потеряет, или ему старая зверушка наскучит.
то есть представить, что мужчина может тратить не только на любимое животное. а еще и на любимую женщину - это выше ваших возможностей? ответвенные мужчины - это вообще несуществующие экземпляры?
Мужчина не будет УКАЗЫВАТь любимой, что ей делать. Ответственные - конечно, есть. Один из 1000 где-то. Причём, болезни, смерти и несчастные случаи находятся ВНЕ зоны ответственности. И вы не представляете, в кого превращаются бывшие ответственные, встретившие новую любоффффь годам так к 40-ка. И у женщины должна быть своя голова, всегда, а с этим у зверушек совсем того, розовые слюни распустила, и хорошо. Ведь хозяин разрешил дома яйца высиживать, всё, вот оно, счастье и смысл жизни.
В общем, на тыщщу розовослюнных домохозяек едва ли найдётся одна, которая действительно может себе позволить быть домохозяйкой и не задумыватьсыя о будущем.
Мужчина то может что угодно, только хорошо бы самой думать и самой принимать решение.
Вы считаете ,что выбор -заниматься свое семьёй,исключительно навязан мужем? И что у женщины акромя мужа не может быть других источников дохода?
Нда...
А вот по-моему ,так "побег на работу" мать детей не имеет право себе позволить,особенно если есть муж нормальный(не алкаш и не дурак какой неграмотный,не ну и плядунам тоже удобно когда жена уходит на полдня).
Нет, выбор может сделать сама женщина, если она ленива, непритязательна со скромными потребносями, не способна заработать хоть сколько-нибудь значимой в бюджете суммы денег, не имеет образования, дающего шанс на интеллектуальную, чистую и хорошооплачиваемую работу. Тех, у кого есть независимый от мужа постоянный и хороший (чтобы прожить, не меняя радикально образ жизни, когда мужчина отвалит по различным причинам) доход среди таких курочек - единицы.
Считать нормальным мужчину, который переваливает всю заботу о детях на женщину - простите, это не по мне. На мой взгляд, это не мужчина, а так, самец-оплодотворитель.
Я это не говорила. Я хочу сказать, что выбор женщины не должен быть обусловлен тем, что предлагает мужчина.
А про ваше второе... Нормальный муж это тот, который не свалит двоих детей только на женщину.Если в семье двое детей, то оба родителя должны иметь возможность и работать, и общаться с детьми после работы и в выходные. А когда муж "нарожает" жене двоих троих, а сам при этом видит их от силы пару часов в выходные - это не нормальный муж. Хотя в этом есть рациональное звено - завести курицу дома, убедить ее, что карьера это не ее, и засадить ее выращивать его детей. Это же отличный вариант. Возиться не нужно.
А если женщина с образованием,ответственная,качественно растит детей :вовремя лечит,учит,развивает(не выплачивая нянькам-хохлушкам ползарплаты,не сваливая детей в сады с воспитательницами из аула)? Это имеет цену? Или абсолютно плевать кто вырастет из этих детей,главное,чтоб мамка из дома свалила.
На выходе муж получает здоровое потомство,которое не пьёт,не курит,не мотает нервы родителям,а нацелено на приумножение капитала. Естественно нормальный муж скажет "родная ,я тыщу раз тебе благодарен,за твою работу в семье!" ,а не будет потом попрекать её,мол воспитала каких-то уродцев,мол просидела на ж...пе в офисе зря.
Как такой подход?
Главное, чтобы не только "мамка", но и папка участвовал в развитии детей.
Все должно быть гармонично.
С точки зрения мужчины как раз очень выгодно вот так жену засадить дома, беспокоиться ни о чем не нужно. А многие женщины и готовы на такое купиться.
Ну вы сами-то верите в сказку,что папа с тем же рвением будет заниматься развитием детей.Ну максимум на машине закинет на секцию,на которую мама записала.
Где вы видели таких мужчин,которые и на работе не пиво пьют и с детьми по врачам носятся????
Ну не смешно уже ни разу.
И потом,лучше один человек будет отвечать за одно дело,а не как в пословице" у семи нянек дитё без глазу",тогда хоть спросить есть кого.А так...ну разбежались все по углам ,а потом тычат"ты же мать! а ты же отец!".
И да,мужчине выгоднее занимать свою голову работой,чтоб всё остальное легло на плечи жены. Если он способен освободить голову жены от дум,а где же денег взять,то имеет право. И жене выгодно не мчаться савраской по маршруту "дом-магазин-работа",а спокойно заниматься домом и детьми.И толку больше,чем наделегировать,а в конце зазгребать.
Я не просто верю в сказку, но у меня муж такой - он с сыном занимался пожалуй и побольше меня. Все же мальчик.
И да, по врачам бегал, когда надо было. Хотя наш ребенок почти никогда не болел.
И да, мне тоже хочется заниматься свою голову работой, а не только пеленками.
Я же говорила - это должен быть выбор женщины. Но ребенком обязаны заниматься двое.
Вы можете думать иначе, особенно учитывая, что у вас то и выбора не было.
Как это не было? Я перед рождением второго тоже выходила на работу.По своему опыту говорю"х..ня полная".
А второму сейчас сколько, лет 10 уже?
Выбора у вас не было с мужем - вы не знаете, по вашим же словам, не можете даже представить мужчину, который занимается детьми. Вы попали в такие условия, что или вам не работать (кстати, было что терять то? Работа денежная и интересная или так себе?), или детьми совсем некому будет заниматься.
Да,я попала в такие условия,что нам с мужем бабадеды попу не подтирали и мы сами решили вопрос,кому проще какие вопросы решать).
Главбухом я уходила с работы.Это плохо?
Как раз главбухом может и не так плохо. Дети подрастут - сможете вернуться. Бухгалтерия не сильно меняется со временем.
У вас дома нет. Поэтому понизьте титул:-). Вы в лучшем случае квартироправительница, повелительница тараканов и клопов, уничтожительница домашней пыли и гроза немытых тарелох. Может, даже хозяйка холодильника.:-). а если серьёзно - домработница без зарплаты.
Высказалась? Полегчало?)
ПыСы :и дом тоже имееца,прикинь !мой собственный.
Спать то сегодня будешь?
Прикинула. Неа. не имеется, ты только щас это придумала из зависти ко мне:-). Был бы - ты бы уже в первых строчках похвасталась, хозяйка тараканов:-).
Спать сама в такое детское время ложись, испедерастилась за день сплошной бытовухи-то. Отдохни, болезная, завтра - снова в бой!
Нипонил. Что значит "... и на работе не пиво пьют и с детьми по вречам носятся?"
Это вы кого описываете? Мужа своего что ли? Отца вашего ребенка?
Так это все объясняет - не првезло вам с мужчиной, вот и чудите теперь :)
Я виЖу мужчину, который на работе работает, а не пиво пьет. 20 лет уже вижу :)
И сына может к врачу отвезти. И занимается воспитанием сына. Потому что не один человек должен заниматься воспитанием ребенка, а два - отец и мать. Тогда есть шанс вырастить гармоничного человечка
Аж поперхнулась - я, например, каждый день такой экземпляр у себя дома вижу. Именно что по врачам предпочитаю его с детьми отправлять, у него нервы крепче. И на шахматные турниры только муж сына водит. Извините уж встряла в ваш спор, но боюсь, что можно наделать кучу ложных выводов, исходя из ложных утверждений
Ну а что вы хотите, ваш-то наверное, не пиво на работе пьёт, как у автора. А когда пропьёшь пиво все 8 часов - тут уже не до детей, лишь бы до дома доплолзти и в люлю.
Это имеет цену, если мужчина тоже участвует в воспитании своих детей. И цену чисто нематериальную. В случае, когда мужчине захочется поменять курицу-несушку на новую, прежней за её работу никакие капиталы положены не будут.
Что там будет на выходе после описанного вами процесса - это бабушка надвое сказала, никакой гарантии сидение клуши дома не даёт. Шанс, что вырастут уродцами одинаков с семьёй, где такие-же образованные родители работают и вместе воспитывают детей, когда те приходят домой из детсада/школы, а родители - с работы.
У вас опять розовые сопли потекли, "дорогая, я тыщу раз бла-бла-бла.." Тфу, хуже Донцовой.
Вы заталдычали со своей несушкой,которую муж бросил и всё,армагедец полный.
Если жена не нищенка и не золушка,ей по барабану бросил её муж или нет. Это только вопрос времени,заменить одного мужа на другого).
Шанс,что из парникового растения вырастет урожай-огромный,а вот из сорняка-минимальный. Сработает генетика-плюс,а если нет? Спокойно скажете неудачному ребёнку,мол пошёл в ж..пу,не получилось ничего?
Розовые сопли у тех,кто в жизни ничего красивее табеля о зарплате не видел)))
Ребенок до 5-ти часов в школе. Как вы, домоправительница, ему помогаете при этом развиваться? Вот все это время, пока ребенок в школе?
Или вы ему потом помогаете делать уроки по физике? Может вы по выходным с ребенком разбираете компьютер и учите его, как простую программу написать?
Это ваш до 5-ти.Мой до часу,потом спорт,английский,обед кстати домашний,а не говно-пакет в столовке.Да,помогаю делать уроки,проекты и пр. А что? А на выходных у нас нет проблем как у работающих всю неделю.Мы в выходные-отдыхаем и развлекаемся,а не решаем бытовые проблемы,накопившиеся за неделю.
А зачем в выходные решать какие-то бытовые проблемы??? какие??? Может, я чего-то не знаю, а у меня проблемы.
Ну значит вам кто-то закупает продукты,одежду,обувь;возит вещи в химчистку,ателье,занимается мелким ремонтом,квартиры,обуви. Значит есть кто-то,кто всё это делает за вас.
Примерно да. Продукты привозят раз в неделю, вместе с рецептами, чего-то не хватит - до ближайшего магазина 3 минуты дойти, возле моей и мужа работ тоже магазинов полно, в ателье я ничего не шью, в химчистку не сдаю, стирает и гладит домработница, мелким ремонтом дома занимаются ремонтники, а обувь, требующую ремонта я выбрасываю, нахуа она мне??? Обувь и одежду, правда, я покупаю сама, для меня это не бытовая проблема, а удовольствие.
Уточните, пожалуйста, что это за сервис "продукты вместе с рецептами". Можно в личку. Спасибо
Чуть позже вышлю в личку несколько вариантов. Сначала туговато шло, как только начали, а спустя 2-3 года народ потянулся:-).
Вот такой есть сервис, я пользовалась, удобно
http://domavkusnee.ru/?change_city=moscow
Не поверите, но и работающие все это успевают делать без отрыва от работы или семьи.
Мой уже закончил школу. Ваш до часу? Мы до 4-х где-то в школе учились, но это ближе к старшим классам, конечно.
А в младшей школе кажется в два заканчивали.
Про бытовые проблемы забавно. А это значит вы одна решаете бытовые проблемы всю неделю? Все это на вас? Не жизнь а праздник. Стоило ли то образование получать.
Если если. 90% из таких - именно нищенки, у которых всё зависит от благорасположения мужа. А когда бросит - то именно армагедец и случается.
По барабану, что бросит типа любимый, ради которого она 20 лет хвостиком виляла - это, конечно, сильно! Любовь была явно не из ординарных.
Шанс, что из парникового растения что-то вырастет, гораздо ниже, того, что вырастет нормальный ребёнок в семье, где оба родителя и работают, и занимаются детьми. Сорняк - это что-то ваше личное, сорняки - это дети из семей алкашей, где ими никто не интересуется. В вашем исполнении парниковые - как раз полусорняки, ибо папы, как такового, в их жизни нет.
Розовые сопли у вас, когда вы фантазируете на тему лубочных картинок:-).
Вот через 20 лет и будут видны плоды Ваших трудов. Особенно в сравнении с другими детьми.
В этом все и дело... Маленькие еще. У меня подростки - им мама нужна минимально. Они целый день учатся, друзья уже занимают большое место в жизни. Когда маленькими были, я тут на Еве тоже рассказывала, что не работать лучше. А сейчас - уйма времени и хочется в люди....
И потом - Вы бухом работали, это работа, в общем-то, не имеющая плодов, кроме кипы бумаг. Поэтому Вам и кажется, что работа - это что-то ненужное и скучное.
Пока не сменила несколько мест работы по разным профессиям,тоже не понимала.Всё искала смысл в работе. Не нашла.И чем дольше я дома,тем мне меньше и меньше хочется на работу,вот список хоббей растёт с каждым днём.Жду когда дети подрастут)Жизнь то она очень интересная,если её на работу не тратить.
Нет, я выросла умной, но с воображением у меня так-себе, поэтому испытываю большие трудности с с идентификацией того, чему в вашей убогой жизни я должна завидовать. Поможете?
То есть, у нее диплом учителя, причем и предметника тоже, диплом хотя б медсестры, кроме другого? Что, правда?!
Домоправительница бывший главбух. Может чему-нибудь и научит на досуге детишек, в свободное от стирки и глажки время.
Я в курсе об основном дипломе. Но она так уверенно вещала об обучении-лечении, что я предположила, что там еще минимум два :)
По вашей манере вести беседу и по логике рассуждений такое впечатление не складывается.
Глупо в этой беседе и крайне не выигрышно выглядите именно вы. Кстати, на брудершафт мы не пили.
Ну так и я про Вас не писала фривольностей и гадостей,вот не давала никакого повода. Так что ,ты первая начала.Получай.
Так и я про вас не писала гадостей. Впрочем, я так, со стороны наблюдаю за вами. И не я одна. Забавны.
Забавны те,кто от скудоумия , умученные своими комплексами и беспросветной жизнью,считают что и все так живут и эта жизнь-норма.
Никак не вылезут из своей раковины,бедняжки.
Ну, я и говорю - за вами интересно наблюдать, забавны.
Это ведь именно вы очень неприглядную жизнь привели в пример. Но почему-то верите, что вам завидуют. В чем именно - пояснить не можете. Жизнь ваша и правда кажется беспросветной. Но вам нравится? Ну и отлично. Только других не стоит поучать. Тем более что вы вроде еще молоденькая совсем. А здесь тетки уже пожившие - и с давно сложившейся карьера, и со взрослыми уже детьми, и замужем по 20 лет и больше.
Сама придумала, сама обиделась. Так и вы - вообразили чью-то жизнь такой ужасной, как только получилось, и жалеете. Свысока этак. Типа, ваше прозябание на том фоне кажется окуенным благополучием. И всё это - исключительно игра вашего воображения, умученного вашей беспросветной жизнью им комплексами:-).
Вот они вы ,во всей красе http://eva.ru/topic/63/3369454.htm?messageId=90174609
Вам уже выше сказали, что проценты мужчин могут содержать семью. В тех ебенях и у мужчин швах с работой.
Да ну, глупости это все про "стыдно")) Мы все живем как можем, как сложилось. Хорошо работать и мочь себе существование обеспечить, не работать тоже хорошо, когда за тебя другой платит)) Главное, чувствовать себя хорошо
Угу)) Вот и я думаю... кто своей жизнью очень не доволен, тот больше всех слюнями и брыжжет. Сразу видно, кого за живое..., а кто просто мимоходом. На самом деле главное - личный комфорт... и не столько материальный, сколько душевный.
шахтер в забое рубит уголь
стоит рабочий у станка
зерно комбайны собирают
лишь в куршевеле хорошо
;)
Жизнь длинная, а период, когда ребенок без мамы никуда и мама нужна почти весь день - очень непродолжителен, ну три, ну пять лет. А потом - полдня школа, а потом 2/3 дня школа, а потом подросток уже весь день сам в своих делах и мама нужна на полчаса перед сном - поговорить по душам, а потом и вовсе вырос и уехал в свою квартиру. Конечно, если ставить работу в противовес материнству, да еще и такую работу как вы описали - это будет не то, чтобы стыдно, но неправильно и дискомфортно. Но если сочетать и то и другое, если работа нравится и имеет важное значение для других людей, а дети не страдают - разве можно назвать такое положение женщины стыдным? Так что я за отсутствие ярлыков и за внимание к деталям - в них вся соль обычно.