Ты мне- бесплатно, а я тебе- за деньги
Призадумалась, есть у меня брат, по специальности электрик, попросила его вывести на даче дополнительную розетку, согласился без вопросом и оговорок, сделал - пришел денег просить, заплатила....
Я по весне консультировала его по деятельности ИП ( я главбух) : рассказала, показала, написала, посчитала, ушел как все так и надо...на этом бы и конец истории, но снова обращаюсь к нему за помощью, снова озвучивает цену, на что я уже закипела и выдала: "Я тебе по ИП все налоги посчитала, декларацию сдала, платежи провела, сверилась с пенсионным за спасибо,а ты мне за сраную розетку счета выставляешь", на что получила гениальный ответ "Ну так я руками работаю, силу физическую трачу, а что там декларацию заполнить....". Ну и был послан, раз декларацию заполнить не проблема, то в путь! И так мне стало обидно, что значит физическую силу трачу, а я, простите, *опой ему налоги считала? т.е. я 5 лет в универе корпела-это фигня, а за учагу 2 года образования - так сразу деньги спрашивает))) ну 500 руб не та сумма, чтоб скандал разводить, просто обидно, почему такое отношение к умственному, интеллектуальному труду....
да неужели? и что его вдруг в моей личности не устроило или ветер не туда подул вдруг?
А я т куда знаю подробности ваших взаимоотношений?)
Может, вы его в детстве обидели?))
Да ну бросьте, какое там отношение к личности. У моей подруги юридическое образование, она хороший специалист. Только ленивый не задает ей вопросов. Сосед по даче через десять домов, с которым даже не здоровались, пришел с каким-то договором скандальным и попросил разъяснить, мамы одноклассников сына, да кто угодно. А чего такого? Она ж знает, трудно что ли языком поработать, ну справочники полистать если надо, потратить время. Это отношение не к личности, это обычное непонимание того, что человек делает свою работу.
Ну пусть в следующий раз ищет того, кто ему налоги за бесплатно посчитает, ему это будет сложнее чем вам позвать соседа, который поставит розетку. Наглядно поймет что и как.
Вам обидно, тк это ваш брат, а так - неужели вы никогда с этим не сталкивались? Это же рабочий класс! У них и выражение такое есть пренебрежительное - "он/она ничего тяжелее ручки не поднимал", эти люди серьезно не понимают, почему труд интеллектуальный оплачивается дороже физического. Это идет еще из советских времен, знаете, какая была разница в зарплате рабочего и инженера и в чью пользу? А про 10 руб за степень знаете? Для него это нормально, не удивляйтесь.
не сталкивалась в таком виде...если о чем-то договариваюсь, то сразу оговариваю, что заплачу, если с меня денег не берут, то и свою "услугу" в ответ при случае предоставляю бесплатно....
Пфффф Так многие работяги считают, что кто не машет лопатой - бездельники. Что работа - это только физический труд. А те, кто сидит на стуле в офисе, получают зарплату нахаляву. А уж профессиональный совет - это вообще пустое место. Руками ж потрогать его нельзя, как розетку, так за что ж вам платить :-). А вообще грусть. У моей мамы брат тоже был электриком (увы, погиб) . Чего он только не делал нам. И проводку менял, и многое другое. Даже не представляю, чтобы он денег взял с сестры. Мы, конечно, тоже очень многое делали для его семьи. Родные люди, ну как можно иначе?
так для меня не проблема нанять электрика и заплатить, тут да- вы точно уловили: родные люди-сочтемся...
Да для меня "сочтемся" в отношении родных - странное понятие. Ну какие счеты между родными братом и сестрой? Совсем мир сошел с ума. Розетку починить сестре - какая замечательная халтурка, вот свезло так свезло... Он так тяжело живет, что не может позволить себе просто помочь сестре?
Нормальный РАБОТЯГА сеструхе последнюю рубаху отдаст...и обижающих ее жлобов порвет, как Тузик грелку!
Именно потому, что он "правильный поцан", а не "планктонное говнище", у которых значки $$ в зенках.
Обсуждаемый брат не работяга, а ДУШНЫЙ ЖЛОБ.
Или просто хохол.
Там таких через одного...
Вы все неприятней становитесь. Вы среди правильных пацанов наверно комфортней всего себя бы чувствовали бы.
И кстати, вы ведь сама не русская, не так ли?
мой муж полуукраинец...
Который всю жизнь - по крайней мере бок о бок со мной - выдавливает по капле из себя жлобизм... Впрочем, перешедший к нему в большей степени от мамы-ленинградки;-)
Когда мы познакомились, мой муж мог среди ночи сорваться к соседу двоюродной тетки восстанавливать утерянные данные в компе...
Потом я помогла научиться отказывать. И однажды он произнес сакраментальную фразу: "теть Тань, может, я лучше денег дам на компьютерного мальчика по вызову? Его рабочий час стоит дешевле, чем мой")))
Да, я испорченный хохол. Потому, что такой щедрой, бескорыстной и работящей, как мой отец, я не стану никогда. Русская половина не позволит. Расчетливая, кулацкая и цепкая.
Любительские "консультации" в хамской форме, да еще основанные на устаревших нормах только хохол может расценить как благотворительную деятельность, за которую платить положено :)
Эк вы, Оллако, шансом-то воспользовались. Умница, не упустили момент ))))))
Оллако, а вы уверены, что это мой единственный ник на Еве?
Потому, как лет.... несколько назад вы, помнится, мне в благодарностях как-то рассыпались, что я (вежливо, кулюторно и профессионально) вам помогла. Да и не только вам.
И еще раз, для тупых - я не могу вам хамить по определению. Вы никто для меня, да и в целом... Хамят тем, кого или почитают, или чье право на почитание признано в обществе. Вы не относитесь ни к тем, ни к другим. Поэтому вы или затыкаетесь и прекращаете вводить людей в заблуждение своими даже не любительскими, а совершенно безграмотными советами, или, как уже говорила, сажаете свою задницу на стул и вдумчиво, долго, медленно и упорно учите теорию права и матчасть. Или я вас буду тыкать мордом в грязь при каждом удобном случае. Поверьте, их будет много. Я как бы раньше... пропускала мимо внимания.
А щас, Оля, пшла бы ты вон. Вес/на может меня зацепить подобным отношением к нации, а ты... мне глубоко посрать на твое мнение. Так яснее? ;)
И если до сообщения выше я еще допускала возможность тени моего уважения к тебе, испытывая негодование только в отношении професиональной сферы, то сейчас ты просто явственно проявила реальную сущность своей гнилой натуры. Мне пох, но я рада, что ты открыто обозначила, что ты мразь.
На сём откланиваюсь. :)
Людей, которые мне здесь когда-либо помогли, я могу по пальцам пересчитать. И это были не вы.
А если я вам из вежливости спасибо сказала - то это не значит, что вы мне помогли. Просто вежливые люди благодарят даже за попытку помощи.
Что касается культуры - то у вас ее нет даже приблизительно. Так что не обольщайтесь, что когда-то вы что-то культурно кому-то сказали. Даже если и воздержались от своего быдлячества - то это совершенно не означает, что вы культурной были.
И командовать здесь не надо, каклуха. Ты слишком много о себе возомнила, что имеешь право чувствовать себя хозяйкой, на русском-то форуме :)
Вы уже после первого раза должны были понять, что бесплатно для вас делать он ничего не собирается. Почему- другой вопрос. Но в следующий раз я бы уже обращалась к другим людям, за деньги, чтобы никаких спорных вопросов не возникало.
У на с в родне принято друг другу бесплатно помогать кто чем может, главное, чтобы никто не переходил границу разумного :)
Ну а кто вам мешал взять с брата деньги за свои услуги? Сами же не взяли, лоханулись. Но а он решил за свою работу взять деньги, что кстати и правильно сделал. Любая работа требует оплаты,
А что тут думать и рассуждать? Брат свою работу сделал,по специальности, а вы проконсультировали и показали. А за показать-черкнуть-наконсультировать что есть для главбуха? Током-то не шибанёт, точно..А консультация-Это есть совет, а совет на то и совет.Вы ему платежей на скoлько подсчитали? Товарищ главбух? Ну, а братуха вам-Проводку на пятисотку оценил.. Баланс? Баланс!
не представляю себе мужика, который брал бы вонючую пятихатку за посильную помощь близким...тем более родной сеструхе(((
Что за чмошное уебище ваш брат?!
А что сразу на братана? Нормально с братом. Сестра же пишет жалобу на него, а не он на неё.. Из-за какой-то пятиханки помятой.
У меня вот соседка такая есть. Я ее ребенка вместо со своими везде забираю, вожу, она мне его почти каждый день спихивает "заодно", у меня же 3-е и еще племянники, ничего если еще один будет. Он ест, спит у нас, я с ним уроками занимаюсь, лечу его, пока мама устраивает свою жизнь. А еще она работает маникюршей. Постоянно меня заманивала к себе на процедуры. Перед отпуском я к ней пришла на педикюр и маникюр. Прийти с пустыми руками было неудобно, торт принесла к чаю. Взяла, а в конце выдала: "я тебе скидку делаю 100 рублей как подруге, поэтому с тебя 1600". Порадовало :). Приводить ребенка продолжает, просит с ним повторять математику и английский (я неплохо своих подтягиваю), но нахалка за 4 года только пару булочек принесла и все.
" Приводить ребенка продолжает, просит с ним повторять математику и английский" - и вы принимаете ее ребенка, занимаетесь с ним?
Вообще не могу представить, чтобы брат взял с меня деньги:))). То есть в принципе. Высокие отношения. Автор, не переживайте.
Я платила брату за ремонт квартиры. Всё же надо понимать , за что надо платить, а что делается по родственному . Мне надо было все равно кому то платить за работу , да и брату надо семью кормить. Сошлись на цене-сделал.
В норме на этот платеж платящему приходится уговаривать. И обе стороны чувствуют себя несколько неловко.
И то, если родня дальняя.
Ближняя, не помню ни разу, чтобы согласилась. Приходилось добрыми делами "компенсировать".
В вашем случае это нормально. Я к тому, что не всегда оказывающий услугу соглашается на такой платеж.
Коллега, вы с годами привыкните, что ваши родственники и близкие друзья считают вашу работу нихуяниделаньем. Вы просто закроете глаза на это и не станете ждать благодарности:-)
Привыкните вы и к тому, что все вокруг считают, что вам деньги сыпятся с неба, поэтому даже подвозить вас будут не бесплатно:-)
От джентельменских наборов в виде конфет и шампанского - будете отказываться сами:-)
:) :) :)
У меня новая стадия: мама зауважала мою работу)))))))) В смысле явно перестала считать, что мне легко даются деньги и что главная работа бухгалтера - чай пить))) А прошло то всего 18 лет...
Вот она классовая вражда в отдельно взятой семье. Пролетарии не понимают умственного труда... Думают что мозгами работать это фигня. На него даже обижаться, как то неудобно, он де и правда так считает! Ну ниче, отчетность надо регулярно сдавать, сам попробует, потом заплатит какой нибудь курсистке, а потом еще и штрафы оплатит... И поймет, что чего стоит. Просто сидите и ждите. Ну послать можите, на.. сайты.. ну там главбух , сайт пенсионного, фмс.. Ну пусть разбирается..
и не только классовая...
многие мужики убеждены, что все, что делает женщина, - это тьфу и растереть...
"Которым бумагошуршанием- начислением-перерасчётом-росчерком? " - Т.е. вы сами по сотне за час " начисления-перерасчёты" делаете ? Одним бумагошуршанием ?
Дык тяжкий такой труд.. А то мне бухгалтера ни разу встречались. Это работа на ''автомате'', практически. Устаёт, разве что стул, от расположенной на нём бухгалтерской задницы.. И то, если это уж очень прилежный бухтяр, с насиженным стажем отдавливания стульев. В бумагах заплывы устраивают,это верно.. В такой работе сштампиться, списаться, и сцеллюлозиться вероятнее, но никак не смудохаться:sick1:ups1:sick1
"А то мне бухгалтера ни разу встречались" - аааа...встречались вам значит бухгалтера, тогда оно конечно, вам виднее
Я было подумала, что вы сами бухгалтером работали. Но вам встречались - это намного серьёзней :) :)
Ещё чего. У меня джоба не настолько бронированная, и мозги не такие заквашенные на одни цифры-цифры, и ещё немереные тучи цифр, на каждый раб. день.
ЁПСТЬ! С каких пор бухгалтера, это работники умственного труда?! Да иной рабочий, поинтеллигентней другого бухгалтера-счетописца бывает...
Боже, какая прелесть. :)
Сидите и ждите, пока брату жизнь в лице налоговой инспекции стукнет по голове. :)
Ну так, автор, а Вам разве не знакома приссказка, что "жизнь всему научит, но иногда обучение платное"? Вот и сочтите плату за помощь брата той суммой, которой Вы заплатили за урок, что и СВОЮ профессиональную помощь брату надо тоже оценивать в определенную сумму. И будете платить, пока не усвоите урок или пока "преподаватель" на Вас окончательно не плюнет .
Отаки дела.
А зачем сердиться то? Ну не понимает человек, объяснили бы ему, что следующая консультация- декларация ему будет по рыночной цене) Сколько там берут сейчас коллеги за заполнение и консультацию? Непонятливый может начинать теорию изучать, может деньги копить, а может уже сейчас начинать розетками отрабатывать))
Автор, а как Вам такое?
У родной сестры ребенок родился ровно на год младше моего, я с радостью отдавала абсолютно все-все вещи для племяшки. Начиная от бодиков, заканчивая колясками, игрушками и т.д. Сестра кроме мелочей не покупала ничего, всем подругам хвалилась, как ей повезло, особенно когда они бегали в поисках зимней обуви подешевле или обалдевали от цен на комбезы зимние.
Как-то она купила себе на распродаже кроссовки, неплохие, но взяла на размер меньше, думала разносит. Год они у нее валялись, так и не разносила. Достала как-то их при мне и вдруг говорит, давай я эти кроссовки твоей старшей отдам. Я говорю, давай конечно, размер как раз почти. Она говорит: вот и отлично, ты мне взамен новые купишь, моего размера. :)
Класс, да?
Ничего не ответила, потеряла дар речи :)
Вещи с тех пор не отдавала пока. Правда прошло мало времени
а я когда на пмж уезжала, все вещи продала - часть брату с его женой, часть матери. в том числе и носильные (ну кое-что так отдала, но за пальто например моднючее попросила 500 рублей, хотя мне оно обошлось 1000, это при том, что я сама шила).
мебель и тдл итп конечно тоже оценила.
бесплатно - с какой стати?
Мне для сестры и племянника было не жалко. Своим близким я не стала бы продавать бушные шмотки.
технику, мебель, машину продать по сходной цене- это еще туда-сюда, хотя я лично все так отдаю. НО одежду?? Ношеную??? М-да...
и в мыслях никогда не было что-то продать родственникам из уже юзанного мною
Если была нужда, то продавала чужим.
Своим - только отдавала.
Давным-давно, когда была я школьницей-старшеклассницей, мама моя как-то из магазина принесла новые махровые полотенца, и мне уж очень понравилось одно из них.
Вот и попросила я у мамы именно это полотенце - вытираться. А мама предложила мне это полотенце у нее купить - раз уж я его так хочу.
Я купила :). В то время школьникам подработать было практически негде. Так что заплатила карманными деньгами за 2 недели, насколько помню. И после этого еще пару раз, что-то покупала в 9-10 классе.
Но, вроде как все вещи новые были, Поэтому, наверно, правильно , что мама мне их продавала (только не подумайте, что мы бедно жили - наоборот, папа очень хорошо получал, очень.
И мама работала - с нормальной зарплатой, ребенок - единственный)
Думаю, в разных семьях - разные товарно-денежные отношения бывают :)
У вашей мамы, может, какая-то мысль была, воспитательно-педагогическая. я своим тоже покупаю за ими же собранные карманные деньги, чтоб понимали, что всё не просто так в этой жизни даётся - заработал-получил-захотел что-то-заплатил-получил. Но согласитесь, что продавать матери поношенные шмотки - это как бы не то. Тем более, что у маетри и выхода, наверное, не было - пришлось доченьке платить, чтоб е было радостно от гешефта. Тфу бля:sick2
Не знаю, может и была мысль воспитательно-педагогическая. Я ее не поняла. Всегда была отличницей, домоседкой, деньги в основном на книжки тратила :)
Со своими детьми я так не поступала никогда. В смысле не продавала им ничего.
В долг брала у дочки ее карманные деньги - когда тяжелые времена случались. Потом всегда отдавала долг.
"у маетри и выхода, наверное, не было - пришлось доченьке платить, чтоб е было радостно от гешефта. " - не поняла о чем вы. Поясните , ессли можно
" мать чувствовала себя вынужденной покупать поношенные дочкины шмотки, чтобы у той создалось впечатление, что она совершает выгодную сделку, и что это - нормально." - исходя из моего жизненного опыта , мне трудно в это поверить.
С чего вдруг мать будет чувствовать себя вынужденной ?
Нравится вещь - ее покупают (все равно у кого) , не нравится - не берут и даром. ИМХО
ИМХО - мать просто давала дочери деньги, прикрываясь покупками. У чужих - да, не покупают, если не хотят. Потому, что они - пофиг.
"мать просто давала дочери деньги, прикрываясь покупками" - Тогда это ее, матери , решение - ей хотелось дать дочери денег - она и дала.
Ей хотелось прикрыться покупками ? - ну, почему нет. Хотя не знаю зачем.
Могла бы и просто подарить дочери деньги - опять же почему не подарить.?
Это только добрая воля матери. Но при чем тут " чувствовала себя вынужденной" ???
При том, что у матери нашлось бы другое применение деньгам, если бы доча не всучивала ей за деньги поношенные тряпки. Семья, похоже, совсем нищая была. Мать была вынуждена делать это из любви к дочери. Ваше "нехотела - не покупала" это для тех маререй, которые детей не любят.
нипонял ващще...
Ваша мама купила в дом полотенца. Вы жили тогда с мамой.
КАК вообще могла возникнуть такая ситуация?
Для кого вообще эти полотенца покупались?
Это же был ОБЩИЙ дом...
Прикидываю... Может, мне тоже сыну начать продавать какие-нить исключительно мягкие полотенца, купленные на деньги его папА...
Надо же как-то мне, домохозяВке, свои деньги иметь:-D
Если уж папаша сына как-то материально поощряет за хорошие отметки...
"КАК вообще могла возникнуть такая ситуация?" - вот так как я рассказала, так и возникла :)
"Для кого вообще эти полотенца покупались?" - полотенца покупались в общий дом.
Но в этом общем доме мама, как хозяйка, решала, когда меняются полотенца ( стиральных машин в личном пользовании тогда не было). Она кидала использованные полотенца в стирку и вешала чистые - каждому на его крючочек..
Я попросила то полотенце, что мне понравилось - мне предложили его купить :)
какой-то очень особенный воспитательный прием...мне все же непонятный...
Я в своем родительском доме имела свободный доступ к ящику с полотенцами...
Брала то, что мне было нужно... и что мне нравилось
Правда, и гладила с семи лет "на всех", когда маме хотела помочь... И сама загружала этот ящик свежевыглаженными полотенцами...
И в прачечную сдавала-получала-загружала в ящик...
Да...большие полотенца мы дома не стирали - сдавали в прачечную...
"И в прачечную сдавала-получала-загружала в ящик...
Да...большие полотенца мы дома не стирали - сдавали в прачечную." - Да, мы тоже сдавали в прачечную: большие полотенца всегда. а маленькие - как мама решала.
И сдавать/получать из прачечной - это была моя обязанность лет с 10. Но я только приносила пакет из прачечной - дальше мама распределяла.
Гладить... что-то я гладила на всех, но что не помню. Потому что гладить не любила - жарко от утюга, мне было неприятно.
А я обожала гладить!
И дома, и на даче, и у бабы Шуры...
У бабы Тони мне не разрешали гладить - я обижалась очень, что меня воспринимали, как мелкую недотыкомку((
Прайс ей за отданное не догадались после этих кроссовок выставить? Пусть бы она дар речи теряла.
Такую незамутненность надо лечить подробным объяснением что почем.
прочитала все посты и отвечаю так же всем)
брат, слава небесам, двоюродный, денег, скорее всего спросил потому, что они у меня есть! всегда!
родной брат у меня, хоть и безрукий, но добрый, последние носки отдаст и не спросит ничего взамен!
больше с двоюродным дел иметь не хочу, привет-пока, не более того, я не обижена, но отношения такого не потерплю.
Автор, раз ваша работа ничего не стоит, пусть брат этот делает ее сам. Хорошего электрика проще найти, чем хорошего главбуха.
И не обращайтесь больше к нему. А по родне озвучьте прайс на его услуги. Пусть в курсе будут.
когда мой брат был студентом, а у меня было нормальное мат.положение, я всегда давала ему деньги за выполненную работу. не очень большие, но такие какие я и соседу бы заплатила за то же. в результате - когда мне было что-то надо, на что моей женской силушки не хватало, он появляляся у меня по первому зову. а вот матушке своей (которая жила этажом меня выше) - отказывал и откладывал. потому что там подразумевалось, что он должен делать бесплатно.
я рассматривала это как мат.помощь родственнику-студенту, и меня это не напрягало.
Помочь матери сделать то, на что ее женской силушки не хватает, - самый естественный поступок для сына старше 5 лет.
И да , обычно подразумевается. что сын это делает бесплатно.
Но опять же разные семьи - разные обстоятельства. У каждого свой выбор.
