Допустимые подарки и траты на девочку.
Какие подарки и оплату развлечений от мальчишек- ровесников и плюс-минус год-два вы считаете возможным для вашей дочери принимать?
Чтобы было конкретнее: девочке 13-15, мальчику 13-17. Школьники, не работают. Дружат, "встречаются". Секса нет.
Вот за кино, боулинг, кафе, театр и т.п. кто должен платить?
Какие подарки, помимо ДР, ждет девочка и что вы ей НЕ разрешите принять?
Что, наоборот, входит в "обязательный пакет", по которому вы судите о мальчике?
Напишите, пожалуйста, какого пола и возраста ваши дети, то есть вы рассуждаете чисто теоретически или "в теме".
Своей всегда даю с собой деньги, когда они идут в пиццерию, но мальчишки все равно в складчину за девочек платят - джентельмены:-)
Даже в сегодняшней помешенной на равноправии Германии мальчики стараются приглашать девочек. А вот те далеко не всегда принимают приглашения.
Карманные деньги, это деньги, которыми распоряжается ребёнок по своему усмотрению. Хочет - тратит, хочет - копит, хочет - друзей угощает.
Это деньги, которые обычно дают на еду, а не на оплату развлечений девочек. И это именно деньги родителей.
Ещё раз, это право ребёнка, распоряжаться своими карманными деньгами по своему усмотрению. Если вы хотите, чтобы ваш ребёнок тратил деньги только на еду, так кладите ему деньги на школьную карточку. И все равно вы не сможете проконтролировать, если он угостит купленной булочкой друга:-)
Если ребенок потратит деньги, выделенные на еду, на развлечения девочки, то родителям придется ему еще давать на еду. В этом возрасте это еще ответственность родителей обеспечить питание ребенку. Своему ребенку, а не чужому.
Еще раз - давайте своей дочери деньги на кино и развлечения, чтобы она могла сама за себя заплатить :).
Я понятия не имею, что такое школьная карточка. Мой ребенок покупал еду обычно в маленьких кафешках и забегаловках, как это принято у старших школьников. У нас не принято финансировать чужих девочек.
Если мальчик хочет сделать девочке подарок, он заработает на разноске газет или уборкой снега.
Ведь денег выданных на забегаловку не хватит на джинсы.
А как вы учите ребенка распоряжаться деньгами, если выдаете строго под цель - еда. Меня сейчас не интересует траты на девочек. Меня интересует, как ваш ребенок учится планировать бюджет? Получается, что до сих пор вы за него планируете.
Намеренно, избегу указывать пол своего ребенка. Траты моего ребенка состоят из питания,экстренной покупки канцтоваров (ручка кончилась, тетрадь осталась дома, клей для проекта и т.д.), скидываются на подарок, когда идут к болеющему однокласснику или на цветы учителю, накопительство, покупка плакатов, иногда надо заплатить пару евро за книгу или музыку в и-нете. Если бы я выдавала строго на еду, мой ребенок чувствовал бы себя ущербно в его среде и ребенку пришлось на каждую мелочь клянчить деньги. Разве это не унизительно? Мы не о 1 классе говорим, если что. Мой ребенок в 7 классе.
Что унизительного в том, чтобы попросить денег, если сам не зарабатываешь? Ну во всяком случае пока ребенок, ничего унизительного в этом не вижу.
Расходы моего ребенка - совсем мелочь из еды (типа сока), канцтовары - вроде все. Это совсем мелочь. Если нужно что-то еще - подойдет и скажет, я дам. На конкретные цели.
Ну хорошо, для вас клянчить деньги не унизительно. Лет мне много, удивить меня практически невозможно.
Но как ваш сын учится планировать бюджет и распоряжаться деньгами?
Ну, например, спонтанно, решили они после школы зайти в пиццерию, а у него нет денег, он пообедал в школе и дальше как? Кто то другой за него должен платить? Или он сидит и смотрит? Хорошо, если поход запланированный и вы выдали денег, но у подросших детей бывают спонтанные сборы после школы довольно часто и не всегда это развлекуха. Бывает зададут проект, они бегут его в кафе обсудить, распределить задания или к кому то домой, тогда в складчину на дом пиццу заказывают. А ваш как? Ест за чужой счет? Одалживает? Или вы срываетесь с работы и везете ему деньги?
Для меня не приемлемо напихиваться пиццей или бегать по кафе. Собственно, даже не из-за денег, а скорее из соображений здоровья, мне дети со здоровыми желудками не надоели.
Если надо посидеть - добро пожаловать к нам, у нас всегда есть что поесть, ежели проголодаются. Собственно, у одноклассников также. Но это, обычно, не актуально, просто в силу расписания самого ребенка - какие посиделки, когда надо отправляться на другие занятия (обсудить проект и распределить задания это дело 15 минут, максимум получаса - можно в школе задержаться, если на перемене не успели).
Что вы понимаете под учебой ведению бюджета я не понимаю. Дети знают, как ведется бюджет у нас, финансовые вопросы всегда можно обсудить. Свои деньги есть, но заработанные (я установила стипендию за успешные выступления на олимпиадах).
Да, у дитя есть некоторая сумма НЗ, на экстренный случай, так что краснеть не придется. Но это подотчетные деньги.
Вашу позицию поняла. Каждому свое, как говорится.
А вы не задумывались, что научили детей выпрашивать деньги. И в дальнейшем ваш сын будет отдавать деньги жене, а потом просить у нее на дорогу и обеды, потому что такая схема ему привычна и понятна. В семье деньги подотчетные и у властной женщины, ну как то так.
А зачем вы детей посвящаете в семейный бюджет? Я возможно излишне мнительна, но мой ребенок не знает сколько зарабатывают родители, не знает сколько стоит наша машина или отель в котором отдыхаем. А соответственно никому не может про это рассказать, не может этим гордиться или наоборот стесняться. Я считаю, что не детского ума это дело - семейный бюджет, пусть своим бюджетом распоряжается.
Тогда ни к чему ваши слова о том, чтобы научиться планировать бюджет и распоряжаться деньгами. Как раз к вашей модели близка схема: жена выдала на расходы N-ую сумму, я ей распоряжаюсь, сколько стоит жизнь семьи, меня не волнует, я после работы с мужиками в пивную, необходимо квартальный план обсудить.
Как будут распределять деньги мои дети в своих семьях, это их дело. Я, со своей стороны, не учу деньги выпрашивать. У меня вообще выпрашивать бесполезно :). А вот учиться понимать, что нужно, что нет, обосновывать для себя же свои траты, не транжирить попусту, понимать сравнительную стоимость вещей и услуг.
"Распоряжение" своим бюджетом при том, что детка находится на полном пансионе и все ее нужны обеспечивают родители, это игра в бирюльки в большинстве случаев. Мои дети знают всю схему, знают принципы ее построения, знают свое место в ней. Речь, естественно, не про малышей, деньги не их ума дело, речь про детей подросткового возраста. Если же мой ребенок-подросток не умеет держать язык за зубами и может гордиться или стесняться родительских доходов, то риск быть ограбленными это не самое худшее. Деньги дело наживное, а вот с мозгами куда сложнее.
Кстати насчет властной женщины вы ошиблись :). У нас в семьей деньги подотчетные, но они не находятся в чьих-то руках, они общие у нас с мужем. Другой схемы для себя не приемлю, что есть, то есть.
Вы не совсем поняли о чем я. Я не боюсь, что меня ограбят :) Я не хочу, чтобы до поры до времени мой ребенок знал о каких суммах идет речь в нашей семье. В классе есть семьи гораздо богаче и гораздо беднее, мы середнячки. Мой ребенок дружит с детьми из разных слоев, я хочу чтобы ребенок выбирал друзей не по статусу, а сердцем.
Например, мой бюджет на бензин в мес 500 евро, от этой суммы я не впадаю в истерику, не рву на себе волосы. Если ребенок это будет знать, он может это сказать обсуждая с друзьями машины и их ТТХ. А его другу станет неприятно, потому что его мама столько в месяц зарабатывает. И по вашему это беда с мозгами? А по моему это реалии нашей жизни.
Да, по мне так это беда с мозгами, если ребенку больше 12 лет. В таком возрасте уже надо понимать, что можно ляпнуть, а чего не стоит.
Хотя, по большому счету, ваш расход на бензин с легкостью прикидывается из ТТХ вашей машины :). Но в любом случае упоминать суммы не прилично.
Ребенку 12, скоро исполнится 13, не думаю что это возраст, когда можешь контролировать все.
Я взрослая тетька однажды ответила честно на вопрос "сколько вы заплатили за щенка?" уж сколько я потом наслушалась в свой адрес. Теперь говорю "не помню, было давно, платил муж, у него склероз" :) А вы думаете, что дети в пубертате могут себя контролировать.
Мой расход на 100 км прикидывается с легкостью, но не в месяц. Друзья моего ребенка не знают мой километраж, да и ребенок не знает. Поэтому посчитать весьма затруднительно.
Не, про бензин неправда :) зависит куда и как часто ездить, а не на чем.
Если не рулить на работу, а только по выходным или вечерам на кружки - то
бензина тратится мало.
Вы себя обманываете, ваш ребенок не дружит с детьми из разных слоев, и друзей выбирает все же по статусу.Вы на бензин тратите столько, сколько зарабатывают некоторые мамы в месяц. Их дети просто не могут так легко и просто забегать в кафешки после уроков, а значит, их нет в компании вашего ребенка.
И что же делает ваш ребенок, если проект задан группе, в которую входит Ваня с карманными деньгами, не позволяющими незапланировано забежать в пиццерию?
Вы так любите раздавать диагнозы :) Мой ребенок дружит с детьми из разных слоев, есть друзья из более богатых семей и есть друзья из более бедных.
Почему вы решили, что я даю ребенку баснословные деньги? Мой ребенок получает весьма скромные карманные деньги, уж по ресторанам с ними не походишь и на такси не поездишь. Изначально был рассчитан средний бюджет на неделю, какую то неделю остается излишек (таких недель больше), другую траты больше бюджета и ребенок сам просчитывает, что куда и на что ему хватит. Кэш флоу :)
А по поводу других детей и их возможностей. Дети едят в школе. Незапланнированные походы в пиццерию ни разу не сопровождались гастрономической оргией. Кто то пьет какао, кто то ест мороженое, у кого то сок, у третьего булка, потому что основное это общение и обсуждение каких то школьных дел, например, проект, поздравление учителя, поздравление девочек на 8 марта или мальчиков на 23 февраля и т.д. Все это длится не так долго, потому что у всех детей есть занятия кроме школы.
Я отвечаю соответственно тому, что вы пишете.
"решили они после школы зайти в пиццерию, а у него нет денег, он пообедал в школе и дальше как? Кто то другой за него должен платить? Или он сидит и смотрит? или к кому то домой, тогда в складчину на дом пиццу заказывают. А ваш как? Ест за чужой счет? Одалживает? Или вы срываетесь с работы и везете ему деньги?"
По вашему описанию, это далеко не сок и не булка.( Кстати, в какой пиццерии булки продают?) И выглядит так, что это обычный поход, уж раз-два в неделю бывает, обыденный такой пример.
Хорошая пицца в среднем 350-500 рублей, подросткам - на двоих. С Колой- минимум 220 рублей. Честно, у наших мальчиков этим бы не закончилось. 500 рублей - минимум. :-)
Если у ребенка, чья мама получает 30 тысяч и 3 тысячи алиментов на двоих детей, такая сумма всегда в кармане, и он может легко тратить ее незапланировано, я за него рада. Но просто не верю в такое. Скорее всего, нет у вас такого Васи.
Но если это: у кого булка, у кого сок, у кого мороженое, то такая сумма у моего ребенка есть всегда, на еду, и карманные деньги здесь ни при чем. Я выдаю на еду всегда с запасом, мне не нравятся обеды в школе, и если ребенок не поел обед, то он должен съесть что-то в буфете. Так что деньги есть, как и возможность накопить "с шоколадок".
Ну и честно.... какую сумму вы даете в месяц ребенку и на что?
Мы не в России, мы живем в Латвии. Поэтому рубли мне ничего не говорят.
Деньги я даю раз в неделю, потому что считаю, что в 12 лет на месяц не напланируешь, постарше станет, возможно что то изменится. Сумма небольшая, озвучивать ее не буду. Деньги на питание, на экстренную покупку канцтоваров, на поход в кафешку после школы и т.д. Львиная доля уходит на питание.
Возможно вы правы, откровенно, прямо бедных-бедных в нашем классе нет. Даже тот у кого мама получает 500 евро, есть папа, который получает поболее. Поэтому походы в пиццерию/кафешку для них дела обычные.
А вот деньги на поход выходного дня, например, "кино с попкорном и колой + боулинг, где закажут пиццу" оплачивается из карманных или выдается дополнительная сумма?
ребенок отлично научится понимать, что нужно, а что нет, когда пару раз потратить карманные деньги на фигню и пролетит с покупкой действительно нужного. очень быстро учит думать :)) а вот выпрашивание у родителей...ой, простите, "обоснование"...чет жаль вашего масика.
Вы как-то криво понимаете. Я другой аноним, но у меня тоже деньги выдаются под что-то. Никакого выпрашивания. Выглядит это так: "Мам, мы собирались сегодня сходить в кино" "Хорошо, возьми в условленном месте N рублей." или "Я тебе положила на полку деньги, возьми".
Чем отличается это от дачи карманных денег? Только тем, что ребенок сообщает цель? Так у нас в семье все ее сообщают, и зарабатывающие взрослые - тоже. И куда идут - сообщают. И это абсолютно нормально, человек не один живет.
И из тех, кто дают карманные, а не целевые деньги, далеко не все дают раз в месяц, многие - раз в неделю и даже ежедневно. Чем это отличается от выдачи денег на кино, боулинг и прочее?
А чтобы учиться распоряжаться деньгами, не обязательно иметь карманные деньги. Во-первых, у ребенка есть все равно какая-то сумма из подаренных ему денег, во-вторых, ребенок участвует в распределении семейного бюджета, хотя бы статьи на развлечения, в-третьих, ребенку выдается сумма на многодневные поездки (список можно продолжить).
Мне вот жалко вашего масика, когда он пролетит с чем-то нужным. Абсолютно не факт, что научится понимать и тратить, скорее, озлобится.
отличается тем, что ребенку не нужно давать полный отчет родителям по всем своим планам. моего масика жалеть не надо :) я училась именно так, проблем с озлобленностью нет. спасибо родителям, которые давали купить какую-нибудь дорогую фигню, пусть даже я использовала ее всего 1 раз.
Вы серьезно можете не знать, где сейчас ваш ребенок лет 13-14? Или у вас нет детей-подростков?
какая разница, о планах или о тратах? главное то, что всё маме докладывать необязательно. я сама была подростком, поэтому я придерживаюсь модели воспитания моих родителей
Так вы и есть подросток, психологически точно, достаточно ваши посты перечитать. Собственно тема для родителей подростков, так что - до свидания, до вашего психологического взросления.
Ой, слава богу, что я не такая озлобленная бранящаяся тетка, как вы :))) я так и предполагала, что вы сольетесь.
а чем ваш ребенок напихивается в маленьких кафешках и забегаловках, в которые он, по вашим словам, ходит? "Мой ребенок покупал еду обычно в маленьких кафешках и забегаловках, как это принято у старших школьников."
Точно так же считаю. Моей девочке 13, они частенько после школы забегают в старбакс или пицерию, это унизительно клянчить каждый раз у мамы денег. Для этого есть карманные деньги.
Дети по любому клянчат деньги. Не важно раз в неделю, ежедневно или ежемесячно. Не важна цель и сумма. Дети берут родительские деньги, а не живут на свои. Если для вас это унизительно, то форма без разницы, любая унизительна.
Спонтанных необходимых заходов в кафе, тем более, с целью обсудить проект не бывает, снимите лапшу уже с нежных ушек. Проект дети обсуждают в школе, равно как и все другие школьные мероприятия.
И сколько бы денег не было, они всегда могут кончится, так как потрачены на что-то другое, тоже необходимое, и ребенок может оказаться в положении "без денег".
Чтобы научиться планировать бюджет, надо как раз исключить вот эти спонтанные забеги по кафешкам, или понимать, сколько раз в неделю можно так забежать. Планировать надо, а для этому целевые траты, неспонтанные способствуют, а не неожиданный забег в кабак.
Ну может, ваши и клянчат деньги постоянно, куда ж им еще деваться то? В нормальных семьях детям выдают фиксированную сумму на месяц - хотят пусть за день прогуляют, хотят пусть копят. Если за день прогуляют, значит месяц будут без няшек сидеть. Именно так они учатся планировать бюджет и соразмерять хотелки с возможностями.
На питание в школе у них специальные счета, дома тоже холодильник не пустой. Деньги даются на развлекушки, фиксированная сумма, раз в месяц.
Получается, вы выше неверно написали.
Ну и чему это учит? Тому, что жизнь семьи идет своим чередом, а свои развлекушки дело святое, фиксированное. Они хоть что-то за эти деньги должны делать-то, или приучаются к тому, что плюшки сваливаются с неба, что бы не произошло?
Это вы неверно прочитали.
Нет, мои дети не должны "отрабатывать" карманные деньги, их работа учиться, заниматься спортом и читать книжки. А что они по вашему должны делать?
Ну старшая в своей комнате и ванной порядок наводит, что еще то?
"Траты моего ребенка состоят из питания,экстренной покупки канцтоваров (ручка" - интересно, как еще это можно было прочитать?
Домашняя работа у нас не оплачивается по определению, это дело всех членов семьи. Мои старшие получают деньги за удачные выступления на олимпиадах, за спортивные достижения. Понятия карманных денег, которые выдаются по расписанию, у нас нет.
Вы сами пишите анонимно, а в тех кто не стесняется и не прячется разобраться не можете. Это мои слова, а вы их цитируете совершенно другому человеку.
Вы не тот ли аноним, который беду с мозгами у детей диагностирует? ;)
Да почему? Если все хорошо, то и развлекушки святое дело - у всех.
Если случилась жопа - все объясняется и все развлекушки преостанавливаются у всех.
Мой ребенок в 6 лет прекрасно понимал про временно ограниченный бюджет.
Ваши, наверное, клянчат. Мой ребенок нет, есть сумма и есть срок. Подошел срок выдали сумму. Где в этой схеме попрошайничать? Деньги не в срок кончаются у тех кто не умеет ими распоряжаться, я своего ребенка учу, пока получается успешно.
Ваши дети обсуждают проекты в школе, потому что у них нет денег на кафе. У нас в порядке вещей и абсолютно не зазорно, посидеть с друзьями после школы в кафешке, а заодно и обсудить школьные дела. Пару раз забирая ребенка из кафе, видела,чем они там заняты. А даже если они какой то раз пойдут просто повеселиться и выпить какао или побегут на каток (у нас платный) это что преступление? Такая адская нагрузка в школе, должна же быть у детей перезагрузка.
Из ваших постов, можно вынести, что общепит вам неприятен, но это не значит, что он для всех так ужасно выглядит.
Выше пост другого анонима, а отвечаете вы на мой пост :).
Ну я своих учу иначе, они привыкшие к тому, что деньги просто так никому в карман не падают.
Для меня не приятен не любой общепит, а только общепит дурного качества, но я не готова выдавать ребенку такую сумму, чтобы можно было перекусывать в хорошем ресторане (да и далековато от нас ближайший). Ну какая есть, имею полное право учить детей тому, что сама считаю правильным.
Да, я настаиваю на том, чтобы после школы ребенок пришел домой, переоделся, поел, оставил вещи, и только потом занимался чем угодно (обычно угодно поехать на другие занятия, у ребенка они каждый день). Возможность для этого есть всегда (школа в соседнем доме, так что не проблема).
Извините, мне вас не отличить, вы все пишете одинаково и анонимно. Не пойму от кого прячетесь :) Отвечала на это сообщение http://eva.ru/topic/63/3405736.htm?messageId=91508883
Безусловно, у каждого свои правила в семье.
Даже смешно. "Ваши дети обсуждают проекты в школе, потому что у них нет денег на кафе".
Во-первых, кто сказал, что их нет?
Во-вторых, нормальная школа обязана обеспечить помещение для занятий, для обсуждения многих проектов нужно иметь под рукой и оборудование, и возможность получить консультацию педагога, если под проектами вы понимаете то, что надо, а не групповое домашнее задание. :-) Это скорее, ваши вынуждены идти в кафе, так как нет места в школе.
Кстати, часто у нас дети сидят в школьном буфете, не в обеденной зоне, а в зоне,так называемого, кафетерия. Зачем куда-то бежать еще? Чай и какао с пирожными и бутербродами они и там возьмут, только по более выгодной, чем в кафе, цене. ( Вот вам и к вопросу умения распоряжаться деньгами.) Это еще и физически неудобно: до приличных кафе у нас ехать от 4-х остановок и дальше, с тяжеленными сумками, а в две ближайшие пиццерии мой точно не пойдет, да и его одноклассники тоже, ни разу там их не было.
Перезагрузка нужна, да, только я удивляюсь, когда они у вас по будням успевают перезагружаться? Мой в школе до четырех-пяти ( это без обсуждения проектов), плюс секция, плюс уроки. В кафешки они ходят в выходные или в каникулы.
Клянчить - умолять, слезно просить, в данном случае - деньги. Мой не клянчит. Он получает, как ваш - карманные, так мой - целевые. Сказать: "Мы сегодня идем в боулинг" - это не клянчить, а озвучить планы. А ваш, имея деньги в кармане, не говорит, куда идет, просто хлопает дверями?
Проблемы будут с моей системой только у детей. чьи запросы превышают родительские возможности. У нас этой проблемы нет.
Но я не верю, что у детей с карманными деньгами таких проблем не возникает. Вот близится месяц к концу, денег уже почти нет, а друг пригласил на ДР. Никогда не отмечал, а тут вдруг решил, а ваш не отложил сумму, не предполагал такого поворота. Ну или еще какие траты, которые нельзя было предусмотреть заранее. Что ваш будет делать?
И с общепитом вы прокололись. Я его очень люблю. Вот мой сын - нет. Да, ДР отмечает в кафе-ресторане, после кино может зайти, но цель - компания в этих случаях. Просто я готовлю хорошо. :-)
Извините, не отличаю проект от группового домашнего задания. У нас это все проект.
Школьный буфет не безразмерный раз, а два он закрывается около 14 или 15. Как раз когда дети заканчивают школу. К тому же всякая "шляпа" у нас в школе запрещенна, можно съесть горячее и чай/компот. Никаких булок, какао, мороженого нет.
У вас кафешка в 4 остановках и вам неудобно, у нас пешком идти до одной минут 5-7, до второй 10. И?
Ваш в школе до 17, мой до 14-15. И? Слава Богу дети имеют возможность и отдохнуть. Не вижу в этом ничего плохого, еще всю жизнь как белке в колесе крутиться придется.
Вам правда кажется, что дети получающие карманные деньги не считают нужным сказать куда они идут? А вам не кажется, что это вопрос из другой области, из области воспитания и взаимоотношений? На мой взгляд это как сравнивать желтое с соленым. Ну тогда и я спрошу, а что мешает вашему ребенку попросить денег на боулинг, а уйти в кино с девушкой?
Подарки друзьям в карманные деньги не входят. В классе ребенка принято в сам д/р поздравить именниника мелочью, шариком, шоколадкой, заколкой, открыткой и каким то прикольным представлением. А подарки дарятся на праздновании и это забота родителей.
Да, походу я не только с общепитом прокололась. :) Ну ничего, скоро школа закончится и тогда ваш ребенок перестанет мучиться школьными обедами. Кстати, вы можете ему давать с собой еду, чтобы сгладить дискомфорт от школьной столовки. У нас несколько детей аллергиков тоже едят домашнюю еду, с собой приносят.
По порядку.
1.Мой ребенок абсолютно не мучается школьными обедами. Нравится - ест, нет - идет в буфет. С лотками он ходить точно не будет, не тот характер. :-) Меня школьные обеды раздражают больше, чем его, поэтому я маниакально не заставляю есть этот обед, а даю деньги на буфет. Кстати, просить их не надо, они лежат у ребенка.
2. С буфетом школьным вашим не повезло, а вот нам - да. Нет необходимости за булкой идти в кафе и платить за нее дороже. Буфет работает примерно до 15 - 16, но у наших есть перерыв в 45 минут , если они до 16-17 в школе. Вот в этот перерыв и сидят.
3. Мне не кажется, что "дети получающие карманные деньги не считают нужным сказать куда они идут", а вот многие в этой теме так считают: на что хочешь, на то и трать. Вот поэтому я и в принципе против выдачи карманных денег как суммы "трать, куда хочешь", хотя бы потому что у взрослых людей такой суммы нет. Да, этот вопрос отчета из области воспитания, но и вопрос выдачи карманных денег - тоже. :-)
4. "а что мешает вашему ребенку попросить денег на боулинг, а уйти в кино с девушкой" А зачем?
Извините, видимо я вас спутала с другим анонимом. Мне показалось, что это ваш ребенок не приемлит общепит.
Нам не с буфетом не повезло, а с государством. На гос уровне запретили торговлю в школе всякой "шляпой". Можно получить горячую еду, салат, напиток. Булок, шоколадок, чипсов нет. Хотя вопрос спорный повезло или нет, это как глянуть.
Отлично, если вам кажется, что карманные деньги развращают и вызывают хамство и неуважение к родителям, то это ваша точка зрения. Имеете право. Спорить не буду.
И я так же могу спровить "а зачем?" Зачем моему ребенку хлопать дверью и не говорить куда он идет?
Я просто думаю, что позиция "трать, на что хочешь" ведет к позиции "куда хочу, туда иду, что хочу, то и делаю, НА СВОИ ГУЛЯЮ. :-) Это мое мнение.
Я вам там выше ( или ниже) задала вопрос про выходной день, начинаю полагать, что ваша позиция выдачи карманных денег и моя - невыдачи сильно близки. :-)
У меня нет такой позиции "делай, что хочешь".
Сумма карманных денег появилась не из воздуха. Она была просчитанна + некоторый форсмажорный запас. Далее ребенок учится распоряжаться деньгами, если спустить все в один день, то на оставшуюся неделю не хватит. И так было(купил дорогую для недельного дохода книгу Гарри Поттера). Но ребенок смышленный, быстро считать деньги научился. Зачастую остается остаток, который можно отложить в накопления или на сл неделю, когда планируются более крупные траты, например, конец четверти и запланирован поход в боулинг. Ну как то так.
Я не сторонник откупиться от ребенка деньгами и чтобы оставил родителей в покое.
А цены в школьной столовке кусаются. Комплексные обеды по адекватным ценам. А то что кроме обеда стоит дорого. Например, одна мандаринка стоит 0,20 евро, тогда как в супермаркете кг меньше евро, а уж на базе еще дешевле. Просто школьное питание в Латвии, это частные кампании, столовые не принадлежат самоуправлению.
А как мальчик научится ухаживать за девушками? Расчитывать бюджет?
Я рада, что мой мальчик периодически угощает конфетами друганов. И друганы угощают его.
Уж лучше я целенаправленно дам на джинсы. Обеды в школе, слава всем богам, оплачиваются
по интернету раз в месяц и в школе тратятся отпечатком пальца - налички в школе нет в принципе.
Вот боюсь никак. Учитывая позицию некоторых матерей, что всяких шалав и подстилок угощать кофе/чаем не надо. Удивительно, что это сами женщины прививают будущим мужчинам чувство пренебрежения к женскому полу. Может это ревность, может какие то комплексы.... Не знаю, но это очень печально.
ага, в 25 лет надо начинать учиться )) вот мамке радость, когда масика пошлют все нормальные девушки. дольше при мамке будет
Когда с детства мальчик слышит, что девочки вокруг подстилки, телки, дешевые потаскухи, пытающиеся отобрать его деньги,он не будет ухаживать, ни в 20, ни в 40.... Он будет относится к женщинам без уважения. А однажды он задумается, что его мать тоже женщина, значит и она такая же....
Нет, не так. С детства, вернее, с подросткового возраста, надо учить мальчика отличать подстилок от проституток и от нормальных девушек. И он будет ухаживать за последними, избегая первых.
Хорошо, с примером. А вы скажите, как назвать.
Девочка вроде из нормальной семьи. Всё есть. Дружит с мальчиком. Обоим по 13 лет. Играют во "встречания", если с точки зрения взрослых посмотреть. Да, при этом инициатива начала отношений была от девочки. Мелкие подарки типа шоколадки, игрушки, цветочка делаются. Пироженка в буфете покупается. В кино приглашал,на каток за свой счет. В остальные места ходили, оплачивали родители.
Девочка дома с травмой. Приглашает мальчика в гости. "Принеси фильм, посмотрим." Мальчик покупает коробку конфет, зефир, фрукты по своей инициативе и с подачи мамы, так как в гости с пустыми руками не идут. Девочка звонит и просит купить пепси и чипсы. Весь пакет заботливо забирается бабушкой на кухню. Дети смотрят фильм, играют. Через часа три мальчик уходит. Ему никто не предложил даже чаю. Это что?
Далее, через полгода примерно, девочка заявляет мальчику, что ее такие отношения не устраивают, ей надо, чтобы каждые выходные мальчик ее куда-то водил и оплачивал эти походы, чтобы были подарки чаще и существеннее. В этом, по ее мнению, суть отношений с парнями. Вот так, откровенно, в неполные 14 лет.
Сейчас гуляет с парнем, которому лет 20-22. Родители не в курсе, по моему.
Ну и как ее назвать? Получается, как в анекдоте: жопа есть, а слова нет?
И много в вашем окружении таких девочек?
Давайте я расскажу о мальчике наркомане 14 лет, котрый избил старушку в подъезде и отобрал ее пенсию. И что это значит? Что все мальчики в 14 лет так делают? Кстати, реальный случай.
Если мальчику была так противна девочка и встречался он по ее инициативе, то зачем он к ней в гости ходил? И вы уверенны, что мальчик не пытался склонить девочку к сексу и поэтому она дала от ворот поворот. Знаете, безусловно, надо верить и доверять своему ребенку, но иногда у медали есть 2-ая сторона.
Был случай, в 4 классе, один мальчик в телефоне на переменах показывал порно. Кто то смотрел и ржал, кто то не смотрел, потому что боялся, что накажут либо родители, либо учителя. Все это засекла классная, вызвали родителей, так его мама с пеной у рта доказывала, что ее сын не такой, он ребенок и порно не смотрит, его оклеветали. Мы родители, мы любим своих детей, но на мир нужно смотреть немного реальней.
Ради Бога, не подумайте, что оправдываю поведение девочки! И такие безусловно бывают, но все же.
Я и не пыталась утверждать, что все такие, Господь с вами. Не много, но они есть, и название для них есть, никуда не деться от этого. Как и вашему знакомому мальчику есть название - наркоман , грабитель и потенциальный убийца. И не надо томно опускать глазки и делать вид, что такие слова в нормальных семьях - ни-ни, что вы.
И мальчик в этом случае должен понимать, что такие отношения не нормальны, и девочка ведет себя неправильно, чтобы не вырабатывались комплексы, что любовь бывает только за деньги. Вот эта девочка ТАКАЯ, но есть и другие. И почему бы не сказать, как это называется?
Мальчику девочка нравилась, но больше как друг, немного - как красивая спутница, поэтому и встречался. Ну как встречался? Больше играли во встречи. Проводили время, как могли бы проводить и с однополыми друзьями. Подарки дарил, так как знал, что женщинам это приятно, что так принято.
Мальчик не пытался склонить девочку к сексу, это точно. :-) Вы реально много видели мальчиков, которым только-только 13 исполнилось, и они склоняют девочку к сексу? При этом они не опережают в развитии, и с гормонами у них все в порядке. Это я округлила возраст, если точно , то мальчику на начало отношений было 12.9
И я знаю точно, что она сказала, так получилось, что знаю не только из уст мальчика. Бывает и так. И рассказал он не прямо, а начал задавать вопросы по теме, спрашивая мое мнение. Так что здесь точно.
Там и еще звоночки были.
"Мальчику девочка нравилась, но больше как друг, немного - как красивая спутница, поэтому и встречался."
то есть мальчик, который ходит с эскортом, у вас претензий не вызывает? а девочка плохая?
Простите, вы - дура? Сами понимаете, что пишите? Или всех по себе меряете?
Да, мальчикам нравятся красивые девочки, как и девочкам - мальчики, красивые, хорошо сложенные. Возникает симпатия. Если при этом у них есть общие интересы, темы для разговора они начинают встречаться.
Какая-то вы обиженная мужиками, ей-богу. :-)
я не буду опускаться до вашего уровня и прикладывать вас. постараюсь донести попроще.
вы только что эту девочку как только не обозвали, параллельно рассказывая, что мальчик с ней в том числе из-за внешности. Так вот: начинать вам нужно со своего мальчика, который встречается с красивыми проститутками, коей девочка является по вашему мнению. Если у вашего мальчика с такой ужасной девочкой симпатия и общие интересы, то проблема не в девочке.
последняя ваша фраза демонстрирует ваш уровень интеллекта ))
это еще ребенок, как бы вам не хотелось обозвать ее нехорошим словом. возможно, она смотрит на подруг, которым дарят дорогие подарки без просьб, и тоже хочет
А что, дети не бывают проститутками, наркоманами, грабителями и убийцами? Ох, деточка, как же, как же. Сюси-пуси, коза-дереза. Описанная выше девочка со взрослым мужиком явно не землянику собирает на полянке, и мужик этот вряд ли дал обет воздержания на несколько лет. И на кого она там смотри, т не оправдание ей ни разу.
Сдается, вам психология девочки весьма близка, что вы так рьяно кидаетесь на ее защиту. Даже не замечаете, какие глупости при этом пишете. Причем пишете то, за что в другом посте кидаетесь на собеседника.
и за что я на вас, несчастную, кидалась в другом посте? то, что это вы выше, можете даже не отрицать, вас за версту видно :)))
с выводами вы пролетели, анализ - не ваш конек. Я терпеть не могу глупых злобных людей, это да, "кидаюсь" исключительно по этому поводу :)
Если верить еве, то любая неработающая, даже временно, женщина, которую обеспечивает муж подстилка и проститутка.
А на деле, мужчинам нравятся разные женщины, кому то нужна спокойная и домовитая, другому яркая, третьему истеричка, четвертому карьеристка и т.д. И не обязательно его выбор понравится вам.
Не любая неработающая. Но есть женщины, которые считают, что они не должны вести хозяйство, рожать детей, а если родили по дурости, то воспитывать не должны. Их надо одевать дорого, дарить украшения, давать деньги на салоны, водить по ресторанам и вывозить на моря только за то, что она, такая красивая фифа, рядом с мужем находится и секститься с ним. Да, это проститутки. И - да - некоторым мужикам это нравится. Но проституткой она от этого быть не перестает.
вот +1, каждый раз, читая подобные дерьмоизлияния, я поражаюсь, кто воспитал этих "женщин", что они стали такими озлобленными
Есть деньги на еду. А есть - карманные деньги, которые на развлечения-покупки-накопления-на что ребенок хочет. Если за мою дочь кто-то начнет платить, я выясню, что за деньги на это идут. Если "едовые" - пресеку и объясню, что брать нельзя. Если карманные - никаких проблем.
Нет, я этого не понимаю. Я не даю денег просто так.
Есть деньги "подарочные", они на что-то копятся, покупается то, что ребенок считает нужным для него лично. Они лежат дома, с собой не таскаются.
Есть деньги на буфет в школе.
Даю на кино, на поход в театр, в музей, в боулинг, в парк. Даю с запасом. На что он их потратит: на сувенир, на аттракцион, на фото, на буфет - его дело. Крупные непотраченные возвращает, мелочь остается в кошельке. Но этой суммы точно не хватит на пиццу, роллы и колу для девочки.
Если что-то надо- попросит. У детей нет завышенных запросов, поэтому обычно получают запрашиваемую сумму.
Но карманных бесцельных денег нет. Убиться? Или начать давать, чтобы кормить девочек? Тогда это уже целевые деньги на прокорм чужого ребенка.
Если карманные деньги есть, то тоже не понимаю, почему вместо аттракционов или какой-нибудь приятной мелочи подросток должен кормить девочку в кафе, тем более, что это "не его девушка", а просто компания друзей.
По любому, эти деньги подросток отрывает от себя или берет у родителей, а девочка копит за чужой счет.
Что взамен должна?
Вы - не даете. Другие - дают. Более того, у других подарочные деньги - это деньги ребенка, которые он тратит туда, куда хочет. Более того, достаточно многие подростки подрабатывают ))) в частности, у своих родителей ))))
Если бы я узнала, что на дочь тратятся деньги, которые предназначены для еды - однозначно запретила бы брать. Но если бы я узнала, что эти деньги мальчик "оторвал" от других своих развлечений - вообще не проблема. Значит, напоить мою дочь колой ему приятнее, чем поиграть в игровых автоматах )))
Кстати, все вышеперечисленное - никак не зависит от пола. И касается не только "романтики", но и просто дружеских отношений, в том числе и со своим полом.
Если моя дочь захочет кормить подругу сушами и будет на это тратить свои собственные деньги - с какого переляду я полезу в это?
Во-первых, уточнение: подарочные деньги мои дети тратят, куда считают нужным, но вот как-то просто никогда не считали нужным на пиццу размениваться. И я считаю, что это разумное отношение к деньгам. А потратить 5000 подаренных на 2 похода компанией в кафе, просто так, чтобы показать какой ты крутой - неразумно, и я рада, что дети это понимают. Кафе на ДР я оплачиваю не из подарочных.
А теперь по сути.
Вы так уверены, что мальчик ХОЧЕТ накормить? Или видит девочку, у которой якобы нет денег? Или идет на поводу общественного мнения, что ДОЛЖЕН?
Если парню 17, а девочке 15-17, и их походы вдвоем, то еще можно говорить о доброй воле. А при походе компанией 12-13-летних - нет.
И вы никогда не узнаете, какие именно деньги и по какой причине потратил мальчик. Как это вообще можно проверить? Чаще всего, это как раз деньги на еду экономятся, а вот отложенные на гаджет лежат неприкосновенные.
И думаю, вы легко влезете в кормление подруги сушами, если, например, вашей дочери резко перестанет хватать карманных денег, если вы поймете, что она делает это под давлением, ну и еще по ряду причин.
Если Ваши дети не тратят деньги на пиццу - в чем вообще пафос? :)))
ВЫ должны научить сына тратить деньги так, как ВЫ считаете нужным. В том числе - тратить на одно, не тратить на другое. Это ВАША функция. Ибо ВСЕГДА будут те, кто захочет деньги у Вашего сына забрать. Всю жизнь. И девочка с сушами - это самое невинное, что будет покушаться на его деньги.
ВЫ должны научить его противостоять давлению общественного мнения в том, что считаете идиотским.
Вы должны научить его НЕ клянчить У ВАС деньги на выгул девочек.
Это ВАША святая функция. Одна из основ воспитания.
Если Ваш сын будет вести себя иначе - вопросы К ВАШЕМУ СЫНУ, а не к девочкам.
Про "перестанет хватать карманных денег" прикольно 0)) У кого перестает их хватать - это его личная проблема. У моей дочери - тоже. Перестанет хватать? Предложу варианты заработать.
Мои дети тратят деньги на пиццу, но не подарочные. Если они идут в кино/боулинг/кафе, то они получат необходимую сумму, с запасом на непредвиденный случай. И если разово у друга или подруги не оказалось денег на пиццу в боулинге, то вполне понятно, мои поделятся. Но кормить и развлекать чужого подростка на постоянной основе я не буду, давать поднакопить чей-то меркантильной девочке свои карманные за мой счет - тоже.
Конечно, я воспитаю своего сына, вернее, почти воспитала, дочку уже вырастила. Мне не нужны советы, как и что я должна, я сама прекрасно знаю, и дети эти принципы разделяют. Конечно, по-любому вопросы будут к моим детям , воспитание чужих меня не интересует: они могут и проститутками вырастать, и вымогателями, и черт знает кем. :-)
Я просто говорю о том, что не у каждого ребенка есть свободные карманные деньги, не каждый тратит именно их. Вы никогда не узнаете, за счет чего поела и поразвлекалась ваша дочь: за счет недельных обедов мальчика или за счет вознаграждения за отметки.
Поэтому я перестала следить за оплатой хотелок моей дочери только тогда, когда она стала совершеннолетней в компании работающих людей.
Может, чуть меньше пафоса? Мне кажется, я ясно сказала, что для меня важно, из каких денег друзья и подруги дочери будут оплачивать ее развлечения. И дочери также донесу - определенно и однозначно - необходимость об этом думать,
Как мне кажется, я совершенно однозначно сказала, что если эти деньги на еду - то я донесу невозможность принимать такие подарки.
По-моему, я определенно сказала, что жестко потребую у дочери, чтобы НИКАКИХ развлечений, на которые у нее В ДАННЫЙ МОМЕНТ ВРЕМЕНИ НЕ ЛЕЖАТ ДЕНЬГИ В КАРМАНЕ - не было. Более того, что она всегда должна проявить инициативу и предложить за себя заплатить.
При всем при этом, я однозначно и жестко вдолблю, что ЧТО-НИБУДЬ (даже бутылку минералки) можно брать только у человека, с которым она бы общалась даже если бы этой бутылки минералки у него не было.
НО! Во всех других случаях - я совершенно спокойно отнесусь к желанию друзей моей дочери ее угостить, пригласить, порадовать. Это их право. И право моей дочери - принять эти подарки. Ибо принять подарок от всей души - радость для одаривающего, превышающая многое. И дать возможность человеку проявить свою щедрость - хорошо, правильно, по-доброму и т.п.
И еще. Важно. Платит - пригласивший. Независимо от пола, возраста и достатка.
Скажите без пафоса :-), как вы определите, из каких денег друзья и подруги дочери будут оплачивать ее развлечения.
И... сколько лет вашей дочери?
А потом удивляемся что мужик жене в декрете деньги только под отчет и только "на нужности" выдает. А чо? его мама так воспитала.
Вы о чем-то личном? Сочувствую. Не соображаете, что деньги в семью и деньги на посторонних телок - вещи разные? Если мама воспитала , что надо кормить, развлекать и танцевать всех баб в компании, то декретной жене точно ничего не останется.
Ну если первая любовь сына это "постороняя телка", то я вам сочуствую, совсем уже от бедности с глузы сьехали.
Да хоть пятая! Она от этого родней не станет. Совсем сбрендили своим шантажем на тему " почему должны". Я вам больше скажу, мне и дена родной куй по факту жены станет. Только отношениями ко мне лично, она может быть станет мне не посторонней тёлкой.
Все от бедности. Когда в семье деньги есть, такая дурь даже в голову не приходит, и никто не считает сколько шоколадок сын девочке купил.
Вы думаете у вашего сына будет много пассий? В среднем у мужчин 10 !! партнерш ЗА ВСЮ ЖИЗНь, и то некоторые мужики приврали.
Дай то бог, если 2-3 девушки в юности будет. А то может и такой пентюх как мой БМ случиться, у которого я второй в его 30 лет была.
как вы отстали от жизни:) Сейчас смена партнерш у 20 летних - на раз-два- три ) Причем у девочек их гораздо больше :)
Ну мой достаточно смазлив, из за него в 6 лет первый раз девочки подрались:) так что без понятия, да сколько бы их не было, с какой радости я должна его подружкам подарки спонсировать? Раз женилка отросла, то пусть сам о подарках и заботится
Мой такой же пентюх, я третья в его жизни. Но сейчас такие времена, что секс не повод для знакомства. По сабжу: даю деньги, на буфет в школу. Недавно ходили классом в кафе, без родителей, все платили сами. Каждый ребенок пришел с деньгами , в независимости от пола.Перед этим все мамы, чьи дети ходили созвонились и решили по сколько денег дать.Но я совершенно нормально отношусь, если на карманные мои дети другу/подруге в буфете булку купят. Не хочу в этот блуд углубляться.Не хочу думать"посторонние" это девочки/мальчики/приятели. Сын знает, как достаются деньги и тратит разумно, но попу рвать , что кому-то кусок пиццы купил не буду.
Конечно, от бедности. :-) Голодная девочка на что ни пойдет ради этой шоколадки, да и родители ее учат, как шоколадку схавать. Конечно, от бедности.
Причем тут шоколадки? Речь вроде о чем более дорогом чем плитка шоколадки. И продажность девочек за эти "шоколадки". Честно говоря и считать то ничего не планирую, вообще в личную жизнь не полезу, испустит все на даму сердце- его путь. Ровно как и жить с родителями пока все деньги уходят на девочек, ибо я в доме баб не потерплю, а квартиру выдам только тогда, когда сочту выбор сына достойным. И пусть барахтаются как хотят эти богатые молодые ;) Я думаю быстро возьмется за ум, коль захочет нормальной семьи, а коль устроит трах за шоколадку, да ради бога, мне ж не жалко, дело молодое.
Ну лично я воспитываю СВОЕГО сына джентельменом, а не скрягой, высчитывающим половину чека в кафешке до цента, а вы да, можете, СВОЕМУ рассказывать что все девушки, кто от его жлобства сбежали - меркантильные с@@@.
А разве нет? Те девушки, которые готовы сбежать от юноши, потому как он с родителей денег на них не тянет - они и есть меркантильные. Иначе бы их интересовали не деньги, а что-нибудь другое, и без денег они не стали бы разрывать отношения. Речь ведь не о семье с беременной женой, которую кормить надо.
Я учу своего сына чтоб ему было приятно делать подарки и ухаживать за своей девушкой. А уж сбежит она от него или нет, тут не угадаешь. И сбежать она может вовсе не из-за отсутствия подарков.
Моему 12, девочками пока не интересуется и интересы другие и времени нет, а вот деньги свои уже зарабатывает и тенденции тратить их на развлекалово пока тоже не вижу.
Племяшка 16 лет, как появилась девушка более менее постоянная нашел подработку, сказал что стыдно у родителей на девушку деньги просить
ЗЫ в мою юность вообще без всяких кафешек жили и никто насчет денег не напрягался.
ваша юность, видно, ооочень давно была. тогда вообще ничего не было. даже в мою юность в 90-е мы ходили в кафе.
92 год, мне 16, кафе только тогда начали появляются, тогда другая романтика была вообще без денег
все хорошо в меру. пригласить свою девушку в кафе - совершенно нормально. не нормально, когда девушка начинает требовать кабаков и подарков в виде парфюма и украшений. ну и когда получая нормальные подарки к праздникам сама дарит херь из серии сделай сам. это тоже не нормально. и вопрос не в стоимости.
Нет уж, кошелиться мама будет только на деву, которая в ответ сама кошелёк на приятную мелочь откроет. Все остальные хотелки- сам. Я содержать продажных девак не буду. Так что жёсткие реалии сыну откроются сразу - или искать ту которая полюбит внутренний мир, или искать денег на продажных. Выбор за ним. Я буду ужасной свекровью, я это отлично понимаю, лизать жопы от страха " ну и будет один" не моё.
Взгляды современные, а понятия старомодные. Хотя я с вами согласна.Муж говорит, что я буду тоже:ужасной свекрой.
А мой говорит, что я буду ужасной тещей и бедные те мальчики, которые влезут к нам :animal2
Вы сравниваете не сравнимые вещи, я против дорогих подаркам девочкам пока мой сын не начнет сам зарабатывать, тогда это его деньги и его траты, на свои деньги одаривать подруг сына я не намерена, так же как содержать его семью в случае залета его подружки.
Моя позиция относительно личных денег ребёнка абсолютно бесполая. На что потратит свои скопленные деньги моя ДЕВОЧКА - купит компьютерную игру или закажет пиццу и угостит друзей - это только ее личное дело.
и девочке и мальчику выдаются карманные деньги, что они с ними делают - не моя забота, хотят копят, хотят 128 ненужный лак или пицу для подружек покупают.
Мне кажется это как-то унизительно для ребенка просить у мамы $10 каждый раз когда в старбакс с друзьями идут. Я, конечно, могу откоментировать "дурацкие" по моему мнению траты, но "вето" никогда не накладываю, бо что для меня ерунда, для 10-летки - великая ценность. Это тоже процесс взросления и понимания что важно, а что нет.
Вопрос не в том, что даете, а в том, разрешаете ли дочери принять эту оплату.
Естественно НЕ девочками. Моя поначалу пыталась в общий котел вкладываться - ребята не берут.
Меня не смущает, я мама мальчика, но у меня есть еще дочка, так что круговорот денег в природе:)
Ага, только девушки танцевать-то не очень хотят, все больше поиметь за чужой счет.
Правильные у вас мальчики, я считаю (я мама мальчика 12 лет, если что, и хочу чтоб он сам думал
на что тратить свои деньги в будущем - на фигню, мороженое, игры или угощение девочек. )
Дочери 15
Подарки на ДР, Новый год, возможно какие-то спец- поводы - подарки символические, что-то небезделушное меня бы напрягло...
В описанном формате- каждый за себя платит, но мальчик может угостить мороженкой или - максимум пиццей. Инициатива в подобном должна исходить от мальчика. В кино - это дороже, чем пицца, думаю билеты каждый за себя, с мальчика возможно кола - попкорн ... по-джентельменски :) Вообщем, расходы на девочку- в пределах личных карманных средств.
в нашем поколении мы с подругой самые скороспелые были :),но встречаться с мальчиками стали ближе к 16, в 16 со вторым я уже даже стала заниматься сексом. но 13 такие дети ещё. мы, также как и дочь с подругами, в куклы бумажные играли, писали сказки и читали друг другу, рисовали картинки и ставили оценки.... дочь и её окружение такие же. хотя увлечения есть, конечно. но никаких встреч пока.
у меня, кстати, сын ещё, ему скоро 12. и да,я думаю, что мальчик должен оплачивать "встречи" в кино или кафе. буду давать деньги ему на это
У меня одной через месяц 14, второй 15 - тоже пока в голову не приходит. Они могут выйти поиграть в снежки после школы, поваляться в снегу, поиграть в какие-то игры в лагере компанией, но встреч с оплатой не было.
ой надеюсь что не все!
моего мальчика 12 лет девочки как-то не интересуют как девочки (общается и дружит с ними так же
как с мальчиками, с теми которые "нормальные"). От накрашеных девочек вообще еще шарахается :)
Девочке 17, мальчик ровесник, не разрешу принять драгоценности (не бижутерию,а именно золото брильянты),белье и гаджеты. В пафосный ресторан сами не пойдут. Ну и вообще, подарки выше 5 тыр меня бы насторожили. Хотя парень не из малоимущих,но семья обычная. Если он платит за кино и пиццу,так это обычное дело,я считаю (хотя моя сама за себя платит). Конечно,если это ежедневно происходит, то мальчугану сочувствую :)
Только сами за себя. Когда старшей дочери было лет 12, она с сыном моей подруги пошла гулять. Подруга моя сказала, что раз он пригласил и он мальчик, то и деньги она на двоих даст. Я возразила, так как считаю, что она не должна платить за моего ребенка только потому, что у нее мальчик, а у меня девочка. В общем, пока деньги родительские, то родители оплачивают только за своего ребенка, я считаю.
Может 13 это уже совсем другой возраст.... Но 12 лет, на свидание девочек не приглашал ещё. Если ходят в кино/ пиццерии и т.д. то естественно каждый платит за себя и присутствует взрослый. Ещё не ходил один в кино или пиццерию, в школу / гулять да, но один в кино?! Нет.
У меня такого возраста сын, но все-таки отвечу. Сыну 15. Дружат компанией, т.е "своей" девочки нет, но есть всякие симпатии. У сына есть карманные деньги. Вот в рамках этих карманных денег он и может потратить на свою симпатию. Обычно билеты в кино, развлечения типа боулинга, катка, батутов и т.п., походы в кафе каждый сам за себя. Но может и угостить мороженым, например, или заплатить за девушку в кафе, если у нее нет денег. Но точно так же, как заплатил бы за друга, у которого в данный момент не оказалось денег. Я была бы очень удивлена, если бы от 15летнего школьника ожидали дорогие подарки и оплату всех развлечений.
Никакие.
Допустимы подарки на праздники (ДР, новый год, 8 марта). Допустим обмен по мелочи, ну типа угостить своим соком или провести в автобус по своему билету. Но если что-то покупать, то за свои. В общем, допустимо все то, что и с девочками-подружками.
У меня дочь 13 лет.
Мальчик 17 лет это уже здоровый лоб, взрослый парень, который может дарить любые подарки, но конечно пока не в размере машины-квартиры-дачи. А так и золотые украшения вполне может, если из богатой семьи или сам подрабатывает и косметику хорошую и парфюм и одежду покупать с девочкой, с которой встречается или которая нравится и он за ней ухаживает. И приглашать уже везде обязан, рестораны, ночные клубы, всякие кино и кафешки.
вас-то боже может и упасет от "таких девочек" :-) Но совершенно точно что вашему сыну не будет слишком весело проводить время со своей правой рукой. Зато совсем бесплатно :-)
Ну если ему захочется секса за деньги, он купит себе секс за деньги :).
Но зачем воспринимать продажную девушку как честную, ухаживать за ней, прикипать к ней душой? Это чревато серьезными проблемами в будущем. Продажных надо покупать, использовать по прямому назначению и тут же выкидывать.
К слову, никто не мешает мальчику при этом и обеспечить антураж в виде каких-то ухаживаний. Ну если ему так хочется и нравится. Это тоже нормально, в качестве прелюдии. Важно только, чтобы он понимал, что из себя представляет девица.
+100. Еще и сэкономит на платном сексе и мозги ему никто не будет ..... своими капризами и истериками.
Вы хоть глупостей не пишите, не позорьтесь. Шанс подхватить что-то от падкой на подарки и рестораны одноклассницы в разы выше.
Вы утрируете. Я вижу ситуацию по другому. Мальчик демонстрирует девочке свою щедрость и благополучие, намекая как-бы тем самым на свою любовь и надежность :-)
Да и со стороны девушки, ну зачем ей отношения с жадным жабой? Дальновидная девушка может представить себе свой декрет с таким кавалером - вместо хлеба он принесет ей фигу с печальным взглядом
Печально, что ваша дочь вынуждена планировать декрет в 13-17 лет. Но уж если вы ее этому обучаете, то надо честно рассказать, что в 17 лет мальчик может быть очень щедрым за счет папиных денег, а к 25 годам остаться без подачек, но так и не научиться зарабатывать самому.
в 17 лет??? да в 17 лет еще делаются первые шаги и пробы.
что у мальчика, что у девочки будет еще куча других мальчиков/девочек.
ну и, собственно говоря, мальчик тоже проверяет девочку - ей нужен он или она побежит за любым, кто кулончиком перед носом помашет? или в дальнейшем за тем, кто предложит майбах вместо тойоты? а не побежит лишь потому, что предложений не поступало?
в 17 лет у мальчика еще нет никакого благополучия. как и у девочки. это пока благополучие их родителей. но никто не говорил, что родители будут содержать мальчика вместе с девочкой, будь она хоть в 10ти декретах. правда, мальчику нужно говорить об этом гораздо раньше, чем в 17. и рассказывать, как некоторые девочки могут пытаться ловить на крючок беременностями. и что делать, если такая краля с подобной песней придет.
Дальновидная девочка понимает, что мальчик демонстрирующий щедрость за счет родителей и мужчина содержащий жену в декрете - две разные вещи. В 17 лет мало кто из мальчиков может самостоятельно заработать на надежность и любовь.
Что он ей демонстрирует? Откуда у школьника щедрость и благополучие, если он не зарабатывает? Пусть лучше демонстрирует любовь и надежность и показывает, чего он стоит без родительского кошелька.
Дальновидная девушка как раз может себе представить, что ежели мужчина пытается взять деньгами, то вряд ли у него есть чем еще ее привлечь. И уважения к себе купленной девице вряд ли дождаться. А самое смешное, что даже деньги-то не его. Так что перспективы получатся грустные.
Ваще, кто приглашает - тот и платит. Независимо от пола. И возраста. Если это именно ПРИГЛАШЕНИЕ, а не "не сходить ли нам в кино"? :)))
А чем ПРИГЛАШЕНИЕ отличается от "не сходить ли нам в кино"? Вот так, прописными, я воспринимаю ну может приглашение на свадьбу или там юбилей какой (выход на пенсию).
Тем и отличается.
"Я хочу пригласить тебя в кино" или
"Че делать будем? в кино махнем, к Ваське в гости или так погуляем?" )))
Первое - подразумевает приглашение и согласие (или несогласие). Второе - коллегиальное решение о времяпрепровождении )))
Для меня без разницы. Так что прежде чем применять эти нормы к другим, стоит уточнить, понимают ли они их так же.
Дык я же уже два раза сказала, что, ИМХО, нельзя никогда ничего принимать, если в кармане не лежат на это деньги.
Но уже во второй раз, ИМХО, есть повод уточнить - "приглашаешь или предлагаешь потусить?"
Что обязана давать взамен ему ваша 16-летняя дочь, знаете? Вы учите свою девочку, что такие подарки просто так не делаются? Как вести себя должна содержанка, учите? И тому, что семью в 17 лет не заводят? Что такое времяпровождение богатого юноши до поры, до времени, и падкая на подарки, рестораны и клубы малолетняя дурочка из бедной семьи должна знать свое место?
Успокойтесь, девочки и так дают без всякого взамен, совершенно забесплатно, нищебродам, которые потом кулаком в лицо засветят за неповиновение. Лучше пусть малолетняя дурочка из бедной семьи попадет под времяпровождение богатого юноши, хоть на месяцок, с ресторанами и подарками.
Не понимаю, вы ее заранее настраиваете, что раз она из бедной семьи, так хоть бесплатно пусть не трахают, а собрать побольше? Однако.
Потом безнадега точка ру. Как у многих женщин, вышедших в тираж. Замуж она выйдет, конечно, за сантехника, с принцами пусть недолго погуляет.
и что ТАКОГО она должна дать взамен, аж интересно? даже боюсь спрашивать, кто вам такие взгляды привил
Если девочка считает, что 17-летний парень ОБЯЗАН покупать ей одежду, золотые украшения, водить в рестораны и ночные клубы, но она ОБЯЗАНА давать хороший секс. Не знали?
вы знаете, 13, 15 и 17 - это все очень большая разница. да, арифметически разница не большая, но ментально - огромная. для 13 лет - нормально пригласить в кафе типа макдак на пироженку с чаем или в кино, в 15 уже нормально пригласить в театр. в 17 - все вместе) кто сказал, что водить по кафе-кино-боулингам надо постоянно? за каток, например, девочка платит сама - за прокат. угостить на катке чаем может и мальчик.
Шоколадку, розочку на свидание вполне допускаю. Дорогие подарки - категорически нет. Если гуляя решили зайти в кафе выпить чаю-кофе, то допустимо, чтобы мальчик угостил, но и то, при условии, что именно мальчик пригласил в это кафе, а не девочка его на это разводит. Моей 12 лет, но уже начинаю ей объяснять, что быть разводилой на подарки - это очень позорно, подарки дорогие не стыдно принимать только от мужа.
_4281872722973294.jpg){kind=small}
раз школьники не работают, то только безделушки, максимум киношка.
сын 15, дочь 10.
сыну на обязательный пакет не выделяю, что хочет - экономит из карманных, и мне похер, что там судят мамы его девочек. правда постоянной подруги у него нет и он подрабатывает тренером. какие не какие, но свои собственные копейки имеет. вот на них пусть и шикует.
да и дочери своей не позволю дорогие подарки принимать. подарки надо делать на свои. а щедрость за счет родителей в будущем ничем хорошим не обернется.
12-и летний сын, с девочками не встречается. Допустимые траты, которые я готова допустить - билеты в кино, мороженое, шоколад, коробку конфет. Если в кафе - в пределах 1500 (на двоих), естественно, не каждый день. Мало Тебе - значит, рановато начал встречаться, сначала деньги заработай. Мало Девочке и ее родителям - беги от ее меркантильных интересов, пока не поздно.
какой такой обязательный пакет от мальчика, который еще школьник? Как по нему судить?
Я бы хотела, чтоб за все перечисленное мой сын платил за девочку.
Или хотябы хотел.
И подрабатывал когда смог (ему почти 12, пока нельзя)
Правда это зависит от девочки. Если в кафе наберет 5 пирожных, 1 съест - остальные выкинет,
то мне б это не понравилось (но я это не мой сын). Или пригласит 5 подружек на пожрать (как был тут
топик)
Правда его пока девочки совсем не интересуют :) и, возможно, тут в наших англиях это не принято.
Завтра подружку-англичанку спрошу, интересно :)
Так пусть работают тогда и вопросов не будет:) наши с 14 работали и развлекались на свои:)
Каждый платит за себя. Ясно же, что деньги карманные (читай "родительские"). Не надо растить безмозглую курицу, если вы вдруг мама той самой девочки. Это бесперспективно. Если что, есть и девочки, и мальчики.
Смотря как влюблен:) и смотря сколько родители выделяют на личные расходы. Но конечно же не автомобиль. Считаю что вообще достаточно кино-кафе. Какие то сувениры на ДР, НГ и 8 марта. Но и девочка должна встречные подарки дарить мальчику, раз они дружат:)
кино и мороженое, пожалуй, разрешила бы :))))
пишу как мама мальчика и как мама девочки, независимо от дарить/принимать
Большая разница - мальчику 13 или 17 ? :-)
Если 13 - то нормально если мальчик угостит девочку мороженым или коктейльчиком в макдаке. Ну а в 17 может уже и дачу снять на выходные и дорогой ресторан организовать.
Детей 4-ро разного пола и возраста.
ЭТО КАК в 17 лет? В 17 лет - это ученик 10-11 класса. Ваши полноценно работают, готовясь к ЕГЭ?
Нет, мой в 17 был студентом-первокурсником. Вместо подработки помогал отцу (свой бизнес и производство). Поэтому мы ему регулярно выделяли премии. Ну конечно, я предпочла чтоб он эти деньги тратил более разумно, но вот ему было важно баловать свою подружку (ей кстати было тогда 19).
Вы не в России? у нас в школу идут в семь лет и учатся 11 лет.
Поэтому все первокурсники уже совершеннолетние.
не везде. В нашей школе 10лет (началка 3года). Москва, Митино. С учетом, что многие идут в школу в 6,5 - то многие выпускники по 16лет.
И на какие деньги 17-летний все это будет делать? Это вообще-то школьник, не работающий и не зарабатывающий.
Бред какой-то, ожидать от юноши денежных вливаний.
А кто-то ожидает вливаний? Я уж не знаю про ваших сыновей, но, простите, если мой сын хотел развлекаться (иметь регулярную половую жизнь), причем с именно этой конкретной девушкой, то вполне закономерно что он и траты на все их развлечения брал на себя.
П.С. Никакой дыры в бюджете от трат на барышню мы не ощутили.
Ну может для вас и закономерно....
Если мой сын (он еще мал для девушек) познакомится с девушкой, которая считает, что за общение и развлечение надо брать на себя траты, то ему отец объяснит, как называются подобные девушки и как искать наилучший вариант с точки зрения соотношения цена-качество.
А дочери я это уже сама объяснила.
+ к вам. Только мой сын сам объяснил отцу, как называются такие девушки :-) после общения с одноклассницей.
Удивило что у вас есть дочь :-(
У меня тоже младшая дочь, она правда еще не вошла в заявленный автором топа возраст, но могу уже точно сказать, что для нее свидание - это исключительно романтичное времяпрепровождение. Все материальное мальчик берет на себя. Старший сын периодически берет ее на свои "свидания", и он всегда автоматом платит за все и всех - как за свою сестру так и за девушку. Я, честно говоря, даже не думала что может быть иначе.
Средние сыновья еще не имеют такой финансовой свободы, но у них и необходимости пока нет. А их попытки сделать девочкам подарки всегда поощрялись, и даже не приходило в голову делать выводы о продажности этих девочек. И, между прочим, наш папа всегда еще и накидывает сверху денег на подарки.
лучше бы ваш отец объяснил сыну, что это нормально, когда мужчина балует и угощает свою женщину. хотя, судя по вам, объяснять там некому.
Не переживайте за меня, у меня все в порядке с личной жизнью :).
А угощать и баловать свою женщину можно, и это хорошо. Но тогда, когда есть собственный бюджет (чего у ребенка быть не может). И не надо делать своей женщиной ту, которая ждет этих угощений и без них ей общение не интересно. Такая не нужна, это не женщина-жена-мать, это просто приживалка, которая будет рядом пока ей лично хорошо, и бросит в первых же трудностях.
Чойта своего бюджета у ребенка быть не может? Может, еще и как. Другое дело, что источник наполнения этого бюджета - родители. Но управление бюджетом вполне себе может (а по моему личному мнению - и должно) быть самостоятельным.
Ну ваше мнение такое. У меня другое. По моему мнению, деньги для самостоятельного распоряжения нельзя давать, их можно только зарабатывать. Пока ребенок не зарабатывает - бюджета нет. А пока деньги дают, управляет тратами тот, кто дает.
Чойта нельзя? И пожилой маме - нельзя? И жене в декрете - нельзя? И больному мужу - нельзя???
Можно, можно...
У жены с мужем общий бюджет. Пожилая мама имеет свой доход, им и распоряжается.
Свой доход? То есть, пожилой маме денег не давать? Пусть на пенсию живет?
А у ребенка с родителями - бюджет не общий???
Именно что нельзя.
Жена и муж другое дело, у нас общий бюджет и деньги не выделяются, а используются обоими. Соглашение об общем бюджете достигнуто до свадьбы, естественно.
Пожилой маме можно только с точки зрения обеспечения насущных потребностей, либо в виде подарков. Просто потому, что та мама отдельно и иначе ее потребности не обеспечишь.
А вот ребенок другое дело. Общего бюджета с родителями у него нет, все необходимые потребности обеспечивают родители. А девочки в ресторанах, это не атрибут ребенка, это атрибут взрослой жизни. Желающий тратить на это должен сам и заработать.
Как это нет общего с родителями бюджета? А КАКОЙ бюджет у ребенка, кроме общего с родителями????
У ребенка, естественно, отдельный бюджет. Изначально (что не мешает ему детство и юность быть иждивенцем).
Общий бюджет - это ВСЕ деньги в общем доступе и одинаковые права и ответственность по их использованию.
Ребенок же в детстве собственных денег не имеет вовсе. Когда же подрастает и начинает, например, подрабатывать, его деньги отдельно, ему нет необходимости класть их в общий котел. Он обеспечивает с них те свои хотелки, которые не считают нужным обеспечивать родители (ну или тратит куда угодно). Со временем количество потребностей ребенка, которые обеспечиваются родителями, уменьшается, он все больше берет на себя сам.
карманные деньги - это и есть бюджет ребенка.
" И не надо делать своей женщиной ту, которая ждет этих угощений и без них ей общение не интересно."
а это зависит от самоуважения вашего ребенка. если на его другие не клюют, то только такие и остаются.
А вы бы разрешили своей дочери поехать на снятую мальчиком дачу??? Я понимаю, что 17 лет - это возраст когда голос родителей соискательный, но мой соискательный голос был бы сильно против. Пущай уж тогда и баб себе туда выписывает соответствующих.
Я разрешила. Правда, там были и его родители. И сама ездила. Без всяких родителей. В 16 лет. Правда, дачу снимала нам с подружками подружкина мама.
Вы не видите разницы - на дачу родителей мальчика вместе с ними и мальчиком (это в половозрелом возрасте я б не одобрила, но кому-то может и нормально), на дачу с подружками или на дачу с мальчиком, который ее снял для свидания?
Дачу на выходные? !!!! И вы отпустите 16-17летнюю девочку на дачу потрахаться? Раз снял дачу мальчик?
4ро детей.... Нехорошая мысль закралась.... Вы ваших девочек хотите поскорее выпихнуть из дому?
Трахаться в 16 лет с позволения родителей и за дорогой ресторан? :) Далеко пойдет....
Трахаться - когда сама захочет. С кем захочет. И - НЕ смотря на цену ресторана и на то, кто за него заплатил )))) В частности, если кто-то, КОГО ОНА ХОЧЕТ, решит повести ее в дорогой ресторан - почему бы и нет? Или если ОНА ТОГО, КОГО ХОЧЕТ, решила повести в дорогой ресторан - почему бы и нет?
Вы имеете что-то против дорогих ресторанов? :) Или секса? :))))
Ни того, ни другого. Но против секса в юном возрасте - скорее да, чем нет. И походов 16летним по дорогим ресторанам - еще более против.
А я против секса а) без любви, б) без предохранения, в) в экстремальных условиях и г) по какой-либо другой причине, кроме любви. Эти ограничения, которые я буду вдалбливать своей дочери.
Но сделает она все равно по-своему. Я это прекрасно понимаю.
Я в 17 лет уже вовсю жила вместе со своим мужем будущим в студенческой общаге ;-) Кстати, он у меня так и остался первым и единственным...
меня б очень напряг мальчик, который в 17 лет может снять дачу и ресторан организовать. в 17 лет надо учиться. а на родительские деньги шиковать - моветон.
У моей одной приятельницы дочь в период 15-16 принимала подарки просто без повода мальчик подарил мягкую игрушку Мишку с золотой цепочкой и кулоном ноу нейм, просто милое приятное изделение. Другой раз туфли за 30 тыс это ещё во времена, когда курс по 35-36 р. был. Секса с ним не было, просто приятный период ухаживания от мальчика ровесника. У другой приятельницы тоже дочь такого же возраста там подарки попроще, парфюм обычный, шармики пандора, и она больше как бы выпрашивает, постоянно намекает что хочет, некоторые парни поэтому отваливаются. Относительно секса не знаю, эту тему не поднимали в разговорах. Девочки из более чем обеспеченных семей.
Только сами за себя за развлекалки. Подарки мальчику в пределах 1000. Принимать ничего не запрещаю, а драгоценности поощряю.
Вы серьезно? Если вашей, 15-летней, мальчик 16-ти лет подарит золотые серьги тысяч за 20, к примеру, ваша дочь примет подарок?
За 20 дороговато, конечно. Ее мальчик ей дарит золотые украшения, для этого у него есть подработка 1 час в день по выходным, в месяц получается 7000. Сама кавалеров просеивала тем же ситом: насколько он готов порадовать . Отказаться от чего-либо сам (встать в выходной и подработать, отказаться от курева в пользу шоколадки, пройди 6 км пешком, чтобы на сэкономленные на билете деньги купить цветок) и преподнести любимой. Остальные отношения считаю бесперспективными.
Шизики какие то.... Каких только псих больных то баб нет.... Бедные дети.... Это вы ей этот бред навешали ? Зачем? Что с вами такое сделали, что вы ребёнка таким уродом выставляете? Ну явня же не все дома у вас и дони.
Собственно, я и перечислила, что со мной сделали. В голодные 90-е пешком ходил из соседнего города кавалер, другой курить бросил, чтобы стипендию тратить не на курево, а на шоколадки, третий с утречка к 6.30 бегал бобины в радиорубку относить. Не поняла, в чем выставление уродом.
Как раз мужчины, привыкшие платить, оплачивают от сих до сих. И вполне успешно выпихивают назад к маме, когда на горизонте появится объект интереснее.
те вы считаете что девочка должна себя повыгоднее продать? если что, я не мама мальчика, у меня девочка чуть младше:)
Я считаю, что девочка должна уметь разбираться в мужчинах. И не строить никаких отношений с мальчиком - будущим мужчиной, который не готов в них вложить ничего. Потому как дело мужчины - валить мамонта и нести его женщине, а дело женщины - радовать мужчину и дарить ему тепло, заботу и радость. Если ваша малолетняя дочь полюбит наркомана, лоботряса или хулигана - вы будете поощрять их отношения? Для меня мальчики, которые не могут накопить любимой на подарок автоматом попадают в категорию лоботрясов и наркоманов. Нам не нать.
А девочка при этом копит мальчику на подарок? Или она сама является тем самым лаботрясом и наркоманом, которая только любовь дарить и может?
Девочка не должна одаривать мальчика, как женщина не должна одаривать мужчину. Это традиционные роли, читайте выше. Моя девочка дарит вау-подарки, приятные мальчику, подарки-эмоции. Коллажи, мелочи с символикой его любимых спорткоманд, всякую забавную хрень, за которой гоняется, чтобы сделать подарок персональным.
Ну я так и подумала))) что у самой доня нарклмнка/ лаботряска, но считает, что придел мечтаний нормальных семей. Ага ага))))
так, да. только ваша девочка не жена. приданное-то у нее уже готово?) или куча намастеренной хрени будет вместо приданного?)) или подарочки мальчика складываются в узелок в качестве приданного?)
А что "все"? Пара подушек? И вы надеетесь поскорее ее выпихать за того, кто больше заплатит? :)
1. А что там в приданном должно быть, список огласите.
2. Конечно нет, что вы, я надеюсь ее замуж выдать лет в 35, когда она сможет уже качественно содержать чьего-то великовозрастного сыначку, чтобы мама не беспокоилась об уровне жизни бегущего от меркантильных девочек к состоятельным дамам.
В приданом? Имущество, позволяющее в равной мере участвовать в благосостоянии семьи. В равной мере - с мужем. Это кагбе смысл приданого.
Инга, я с жду списка из жать и косить. Там, помнится, жену забирали из родительского дома, в примаки не шли. Про имущество все понятно, конечно. Деньги - подходят?
Присоединяюсь. А по теме - обычно это была полная обстановка дома, мужьего. Баш на баш получалось.
Так раньше получалось половина на половину. И без приданого ее просто не брали замуж.
вау-подарки говорите? сам термин мозговыносящий, откровенно говоря)
по сути. т.е. он ей допустим, золотую цепочку, а она ему самодельную хрень типа тех, что дети дарят родителям? чудно, что ж. отлично демонстрирует чего стоит девочка. при чем во всех смыслах.
Вы извините, но мужчина, принимающий от женщин не вау-подарки, тоже в топку. Честно, я не встречала в своей жизни ни одного мужчины, который принял бы даже от жены что-то дорогое. Это в каком-то другом мире.
мужчины, принимающие от женщин нормальные подарки, сравнимые, или не сравнимые по стоимости, но нормальные и уж тем более принимающие от ЖЕНЫ хорошие подарки, и правда в другом мире - в мире нормальных людей.
полагаю, вы не знаете, что это такое.
да, для мальчика, дарящего подарки вашей девочке, и правда полезно посмотреть как оно в жизни бывает. чтобы не обжечься, женившись на девочке из такой семьи.
Я вот даже теряюсь... Обычно жены дарят книги, какие-то смешные свитеры, приключения, фотосессии, купонные книжки на желания, пробные уроки яхтинга, рисования, каких-то насекомых в коллекцию и прочую хрень. Там всякие сердечки-печенья, торты веселые...
Т е. Этих дорогих подарков, от которых мужья отказались и не было на самом то деле?!)))) только тортики весёлые и сердечки?)))) чета ржу)))
Не было. Мужчины не интересуются вещами, все, что им надо, они идут и покупают.
Пы.Сы. Сколько чудных открытий в этом топе. Женщины, неужели вы дарите своим мужчинам хню под названием телефон-планшет-дрель-брючки-или что-там еще? Или у вас мужья любят украшения ювелирные носить?
А зачем вы врали, что в вашем кругу мужчины отказываются от дорогих подарков ден? А на сам то дели они их просто не делают. Так и вещами то они интересуются, просто да, сами покупают, жена то не покупает, её только на тортик смешной хватает и свитер. А так в уши ссыте красиво))))
Просто странно, вы бы хотели получить на НГ губную помаду, или тушь? Странный подарок, согласитесь. Вещи это вещи. Зачем делать подарок из бытовых вещей? Можно вовсе его не делать. Подарок - это эмоции.
А чем плохи эмоции от дорогих вещей? Свитер это вещь, торт вообще еда. Или им ( жёнам) тоже тортики дарят? И у вас просто так принято?! Тогда почему акцент именно на мужчинах?
т.е. мальчики тоже дарят девочкам эмоции. коллажи из фото, стихи и прочее. не ювелирку же, правда? зачем делать подарок из бытовых вещей?
А почему б им не носить ювелирные украшения? Есть обалденные украшения для мужчин. А почему дрель - это хня? Правда, у меня в семье я ее дарю самой себе, у меня куда шире и интереснее набор инструментов, чем у мужа. А планшет почему б не подарить? Брючки-свитера и прочая одежда мною и покупается. За мои.
Вот! Мы и добрались до сути. Вещи - покупаются. Не важно, за ваши ему, вам за его, это внутрисемейное дело. А подарки есть подарки. От них - радость.
Так. Вот первый муж мечтал о навороченном синтезаторе. Заказала, привезли. Он расстроился и очень вежливо так попросил не обижаться и назад отправить. Потому что это мужской мир, и он хочет все выбирать, перетрогать, и вообще, вдруг на месте он захочет совсем другой! И это слишком дорого, для тебя. Это было много-много лет назад, в мои 21. Единственная попытка подарить что-то дорогое по хобби.
А так ужен просто денег нет на что то дороже свитера!? Тогда все встало на своё место)))) дорогоооо)))
Это да. Но я не понимаю браков, в которых женщина зарабатывает больше мужчин и радует их квадриками. Своей дочери такого не пожелаю. Кстати, я зарабатывала в некоторые периоды жизни гораздо больше мужа. И в подарок получала колечко, а он - хрень. Даже не знаю, наверное, не надо объяснять, если надо объяснять :(
Я зарабатываю в разы меньше мужа, что не мешает мне месяцами копить ему на подарок, но не могу я свитер подарить, люблю его, могу годовую зп потратить ему на подарок. Это любовь. А тортики я ему смешные и не смешные почти каждый день делаю)))
муж и жена должны быть из одного теста, из одного слоя, одного уровня воспитания, образования, доходов, возможностей. тогда это будет семья. иначе это или игра в папины дочки, или мамины сыночки. что одинаково не интересно. везде, конечно, есть нюансы. но основа такова. иначе жена не будет женой. содержанкой, кухаркой, поломойкой, поваром - может быть, но не женой. жена должна быть способна поговорить, обсудить, посоветовать и дорожить мужем ради него самого, а не ради ее материального обеспечения.
А почему вы считаете что от квадрика, мостика, яхты, и т.д. эмоций меньше чем от свитера или тортика? Почему вещь- свитер это подарок, а спорт байк нет?
Мамонта раньше заготавливали ВМЕСТЕ. Он валил, она разделывала. Иначе никак. А в сословиях повыше он валил, она приносила в клювике от родителей. Ну, или хотя бы титул покруче мужнего. Не было такого, что она получает все только за то, что он пользуется ее пиздой.
НЕ БЫЛО мамонтов в рационе первобытного человека. От слова "совсем". Ну, мож, разок за всю жизнь...
Основа питания - собирательство. Как раз женская функция.
Да дай бог. Я не пишу о конкретном человеке, а о вашем мировоззрении. Раньше было реально все пополам. Тяжко работали оба. Или он жил с ренты, и она тоже. Браки неравные были, но это было чревато. А тут получается - он должен. Она - нет, лишь "тортег-печеньице".
Это - о подарках. О совместной жизни я совершенно уверена, что браки надо заключать между ровнями во всех отношениях. Ровнями в деньгах, в интеллекте и даже в родителях (к примеру, богема и труженники станка, бэкграунд разный).
то есть, если девочка из бедной семьи и не имеет денег, но с душой сделала сама подарок, это не считается? зато если у ее предков полно денег и девочка, пробегая мимо, зашла в дорогой магазин и купила первое попавшееся, это считается крутым подарком.
Не считаетсйа ожидание дорогих подарков. Что несколко другое. И если малчик не может, потому что из бедной семйи, искат другого.
Ну в 13-15 мальчик не добытчик по любому. Я читаю что в каждом возрасте надо пережить те эмоции, которые ценны для ЭТОГО возраста. Если бы моей дочери даже на д/р подарили серьги за 100 евро- я бы вернула. Подарки просто так мальчик дарить не должен, экономя на булочке в буфете. Ну, а шоколадку-мороженое- вполне. Остальное для меня осознанное обучение проституции. ПС: там где мы живем, практически нет наркоманов и пьющих)))
В 13-15 лет достаточно подарка за 10 евро. Это я пишу про 16-17, конечно. У младшего возраста карманных денег недостаточно, чтобы скопить 100 евро. И пишу про подарки на даты - прочтите первое сообщение, вне ДР, 8 марта, НГ и Дня влюбленных каждый должен платить за себя сам. За кино и боулинги всякие и пиццерии, потому что у нас в РФ это сумасшедшие деньги на самом деле.
Я своим мальчикам внушаю, что крепкая семья может быть только к 30 годам, а первая любовь - бесперспективна. Поэтому вкладываться по полной в такие отношения не имеет смысла. Конфеты-мороженое-цветы-игрушки. И никаких дорогих подарков.
Мы своим девочкам точно так же внушаем) Что первая любовь это гормоны и не более того, что настоящие отношения и семью ближе к 30 годам, а до этого надо реализовать себя в профессии, посмотреть мир и просто тупо пожить для себя :-*:-)
Боже, вы уже все подработки мальчика подсчитали! И почему вы считаете, что подработка у мальчика для того, чтобы девочку вашу радовать? Может, он компьютер новый хочет, или джинсы навороченные, или айфон, или на море копит? Не имеет право? Похоже, попался вам лошарик.
У него есть айфон, компьютер и джинсы, не беспокойтесь. На подработки он ходит ради моей девочки, да. Его родители довольны такой ситуацией.
конечно, довольны. им нравится, что их мальчик учится жизни, учится понимаю, что на все нужно зарабатывать, им нравится, что есть на ком тренироваться.
тем больше впоследствии он будет ценить девочек, равных ему по развитию, статусу, стремлениям, не сидящих на жопе ровно, мастеря очередную хрень, а также как он, старающихся чего-то добиться, ну и думающих не только о побрякушках, но и о мальчике.
полезный жизненный опыт.
Забавно :-) Вот у меня мальчик (даже три). И копит он (старший сын) в первую очередь именно "на девочек". Потому-что комп или джинсы мы ему и сами купим.
И могу сказать, что даря подарки он радуется не меньше девочки которой дарит. Лошарик, точно :-) Но он при этом думает, что он заботливый доминантный самец :-)
Ура. Потому что по этому топу я представила новое поколение мужчин из категории "лучший твой подарочек - это я. Дети - будущие взрослые.
Вы не так поняли, мы просто не хотим девочек, которые считают себя подарком, а сами нульс полный. Деньги к деньгам как грится.
О, вот оно. Моя девочка просто не бывает в маргинальных местах, поэтому мне глубоко зачем отжимать что то у мальчика:) Возможно это позиция людей с тяжёлым жизненным положением.
А ваша девочка на какие жертвы идёт, чтобы порадовать любимого мальчика, кроме выщипывания бровей?
И вообще, тратить заработанные копейки на золотые украшения - какое то дурновкусие.
Вспомнила, была у нас сиделка-домработница из Таджикистана, так она, получив свои 15 т.р. за месяц, могла пойти купить золотую цепочку за 13 т.р., ШТОББЫЛА. Потом ныла весь месяц, что денег на телефон положить не может с сыном поговорить.
отчего же? очень даже правильные. просто жертвы у всех разные. а игры в одни ворота не бывает, по крайней мере, долго.
Моей дочке 13 с половиной, учится на год, два дети старше чем она. Ни с кем не встречается и не будет еще года два точно. Ходят компаниями куда-то, платит каждый за себя. Она у меня сама по мелочи подрабатывает, думаю есть мальчики которые подрабатывают тоже, но вот честно, если бы она начала встречаться с мальчиком, который дарил бы ей материалные подарки, я бы напряглась....
моей в мае будет 14 лет. иногда ходит с мальчиком в кино, в макдак, деньги ей даю, платит сама за себя... хотя, один раз он купил ей мороженое.... пока другой формат отношений не вижу
Хороший топ какой. У меня три мальчика, погодки, нужно будет водить и оплачивать трех девочек почти одновременно, хорошо если кино и цветочки на 8 марта и ДР, а если как тут пишут и в клубы они обязаны будут приглашать, и в кафе, и золотишко дарить, то мне тогда выгоднее, уж простите мамы девочек, но мне выгоднее будет для всех троих проститутку нанять, для удовлетворения инстинктов, как впрочем и поступали некоторые в прошлом веке, мальчика лет в 15 уже приводили в публичный дом.
Как мама мальчиков считаю что кино, шоколадку, подарок на ДР, цветы к праздникам я оплачу. Походы в клубы, приглашения куда-то там - какие клубы в 13 лет? Мне таких девочек не надо. А если надо мальчикам, пусть они и зарабатывают, но в 13 это же невозможно, значит пусть ждут до 18.
Жалко я не мама девочек, озолотилась бы.
Помогу еще вам сэкономить: вы одну на всех троих приглашайте! Веселее будет, и экономнее, всех троих сразу запускайте. Люди, вы свихнулись реально. Как можно платить за извращенную модель отношений с продажной женщиной и отказываться платить за человеческую модель отношений, где в сердце пожар и хочется к ногам любимой весь мир кинуть! Как страшно жить.
В 13 лет кидать весь мир под ноги любимой? Чета рановато вы начинаете. Точно, одну, по графику, понедельник, среда, пятница. Как думаете, удобно будет?
Таких любимых, которые с 13 лет будут вымогать у моих детей подарки, буду гнать поганой метлой за порог своего дома. Если у детей любоФФ, пущай идут, и сами живут где-то, без меня. Смотреть как доят моих дурачков не буду, увольте. Меня бы мать с лестницы спустила, и заставила бы вернуть, еще назвала бы нехорошими словами, если в 15 лет я притащила бы что-то в виде "подарок от мальчика на 5 тыщ.".
Ну какой пожар, если речь идёт о продаже за ресторан и клуб? А выше вообще за пешую прогулку в обмен на цветок=любовь. Ну какой пожар?! Реально тогда честно будет снять проститутку с чёткой таксой и проф обязанностью отработать свою такса по полной. А девочки сейчас такие, что и сами за ресторан с трямя не против. Не удивили вообще.
Вы больная? Платонические отношения между детьми для вас не существуют? Или вы от проститутки по четкой таксе будете требовать платоническую любовь? Ту, что за цветок? Боюсь, прогорите вы, мама, потому что чистые светлые отношения изобразить очень трудоемко и времязатратно, на почасовой оплате разоритесь.
Вы все попутали. Платоническая- это без секса, а не без оплаты. И она тоже может быть грязной и продажной.
Чистая и светлая любовь бывает "просто так", "вопреки" , а не "за цветок". "За цветок" - это продажная.
И как раз вы чистым и светлым отношениям свою дочь не Учите, вы ее обучаете просеивать мальчиков через решето на предмет платежеспособности и "порадовать".
На предмет порадовать, о платежеспособности речь в детстве идти не может. Исключительно на предмет вкладываться в отношения. Усилий. Как у Маркса: труд, овеществленный в товаре. Вы правы, про любовь вопреки не известно ничего. Для меня любовь рождается (и рождалась с детских лет) из уважения и восхищения душевными качествами предмета, поэтому любая неприглядная черта любовь убивает сразу и навсегда. Леность и жадность из их числа.
О платежеспособности в детстве речь идти не может, но у вас-то идет. :-) Мальчик, который подрабатывает 7 тыс. в месяц на вашу девочку, ее достоин, тот, кто вкладывается в свое образование - нет. Для вас это - ленивый и жадный.
Тот, кто вкладывается в свое образование, с девочками не гуляет. Некогда ему, ибо более любых денег на вклад в учебу нужно время.
Нет в сердце пожара и любви у меркантильных девочек, желающих себя подороже продать, у них калькулятор вместо сердца. Поэтому платный секс без обязательств - лучшая замена таким отношениям. А любовь будет, да, и желание кинуть весь мир к ногам любимой, но в заработанных пределах, не залезая в карман родителей, и не с такой девочкой.
Платить за отношения?! Пардон муа, а чем ваши девочки от проституток отличаются? Ценой?
когда хочется кинуть весь мир, пишут стихи и дарят цветы, а не водят по кабакам.
девочку, которая ждет кабаков и парфюма с золотом, не хочется писать стихи. а для инстинктов и правда вполне подойдет проститутка из приличного борделя. можно и одну на всех. не вопрос. гораздо выгоднее получится со всех сторон - и инстинкты не будут застилать мозг и позволять выбрать достойную девочку и кучи заразы не нахватаешься, т.к. с кем еще за подарки и кабаки шарится эта девочка - хрен ее знает.
можно, отчего же нет?) и даже нужно) но не тогда, когда девочка требует и кривит нос от того, что ее не пригласили) в этом случае и в кабак не нужно, и даже в макдак не нужно)
впрочем, если в кафе мальчик подсчитывает сколько съел он и платит чисто за себя - такого мальчика туда же, куда девочку с требованиями о кабаках и ювелирке)
Золотишко-клубы в первую любовь, 13-15 лет?!!! Круто.... Я сильно отстала от жизни....
Выше пишут что мальчЕГи всем девочкам должны, уже за сам факт согласия пойти с ними куда-либо. Почитайте, восхитительное чтиво.
так и женятся потом на проститутках. или на проститутке, если всё таки одна на всех будет :).
вообще пусть дрочат просто. это почти бесплатно, разве что Вы оплатите мыло, которым они потом искупаются (они ж у вас купаются? это не очень дорого?), ну там порошок еще для отстирывания пятен...
а так ляпота - экономно, фантазию развивает, мышцы на руках.... что там ещё? если под хорошую музыку, даже романтично
На проститутках женятся те, кто водит по ресторанам, клубам малолеток, дарит им золото и считает такие отношения нормой. Они и не догадываются, что их жены - самые настоящие проститутки.
не догадываются и живут счастливо :)))
с малолетками порадовали. Тут вроде о погодках речь идет.
ну я шутя, конечно, написала. так что смешно. да. я хорошо шучу. спасибо ;).
у меня и сын ,и дочь. как раз обоим около 13. пока никаких встреч пока не было ни у кого. но вообще,я считаю, что мальчик вполне может оплатить кафе или цветы. даже буду деньги сама давать.
и работать подросткам любого пола считаю не зазорным. хотя семья у нас обеспеченная. муж мой вот перед 11 классом за лето заработал себе на подкурсы в университет. и потом с 19 зарабатывал в июне-июле нам на отдых на море. мне оплачивал ,кстати. вот это настоящий мужчина. такой он в жизни и есть, настоящая опора семьи.
Ну мой для вас не настоящий ;) я его содержала первые 3 года, а он меня и детей пока все оставшиеся ;) вот без всяких и кстати опора семьи. Да и такой семьи как у нас я больше вообще не вижу. ( я про семейные узы , не про деньги вообще)
и такое бывает? ну эт хорошо. значит сыначку дрессировать не обязательно? :)
я вообще-то тоже не против, чтоб работала я одна. но мне пока не приходилось так. мой заработал уже достаточно, чтоб в семье не работал вообще никто! он сам в прошлом году 8 месяцев дома сидел. может вообще не работать. но молодой ещё и звали сильно, вышел вот опять на работу.
минусы такого мужа тоже,получается, есть. я ,конечно, избалованна и не самостоятельна совсем стала за 19 лет с ним. привыкла, что и деньги есть,и за ручку водят (в прямом и переносном смысле :))
Сидел... Мой сидит с эээээ сентября 14 года)))) думает может в феврале пойдёт по работает. Нет, вот не самостоятельной я быть точно не хочу, не дай бог бяда какая, нах нах. На что сына дрессировать не поняла? У меня тоже сын, как то сам разобрался в 10 лет ещё с девочками, что меркантильные они какие то мерзкие .
На проститутках будут жениться те ослы, которые привыкли все платить, и к мысли, что женщина раздвигает ноги только за плату.
Смешно и грустно вас читать.
У меня тоже три мальчика (не погодки). И старший уже вуз заканчивает. И я уже знаю в реале как это происходит. Вы конечно, можете мечтать о проститутках, но ваш сын будет мечтать о Маше, которая будет красивее/умнее/веселее/интереснее всех прочих девушек. И у этой Маши обязательно будет выбор - ваш сын или Петя. И с кем ей будет лучше проводить время - с тем она и будет.
И требовать от сына "подождать" можно только в теории. Редкий сын согласится "подождать", и редкая мать сможет спокойно наблюдать каких дров он при этом наломает :-(
Но не все так страшно :-) Почему-то моим сыновьям попадаются исключительно некорыстные девочки, которые в равной степени радуются и золотым сережкам и самодельному мороженому. И с готовностью выворачивают свой кошелек если дебет с кредитом не сходится.
:) У меня сын еще маленький... но думаю, пускай выкручивается на карманные деньги, раз (не дай бог) станет любителем пафосных девочек :))) ну месяца три пусть копит на одно свидание...
В ресторан в 13 лет меня водили родители или бабушка с дедушкой, они же дарили золотые украшения. Я из приличной семьи.
Есть на ком, не переживайте) Просто приличные девочки в 13 лет не ходят с мальчиками в рестораны и не требуют подарки "отсеивая контингент" , да и вообще по большей части заняты учёбой-спортом-музыкой и тд
Так и мои тоже сидят, учатся, а тут им предлагают массово на работу пойти, девочкам на подарульки зарабатывать. Спасибо, успокоили. Я ваш ник запишу, буду знать кого сватать:)
Хорошо что раньше интернета не было, а то я бы за своего мужа замуж не вышла. Он скрывал, что не бедный ни разу))) А то советов бы наслушалась и послала его) Девочек учат уже в детстве фильтровать мальчиков на предмет подарков - может от бедности (и духовной в том числе)? А то тут начиталась- какой то параллельный мир. Как страшно жЫть.
там вроде выше про 13 и 13-15 лет шла речь, так вы скоро к 10-леткам скатитесь )) а вообще рестораны разные бывают, ровно как и кафе, с разным ценником. 2000 мальчик накопить всяко может
правда? ни одна приличная девочка с мальчиком в ресторан не пойдет? а почему? и как поход в ресторан мешает учебе?
дайте плз ссылку на эти правила. А вообще сейчас можно даже в пушкине на 2000р вдвоем посидеть и чай с пирожными попить. это не мега-траты.
я в 11-м классе год собирала деньги и подарила своему мч подарок, который в нынешнем эквиваленте тыщ 10 стоил. Он мне тоже собирал. Ничего плохого в этом нет.
не прикрывайте свою непопулярность приличностью семьи )) Можно подумать, вас приглашали, а вы отказывались
Потому как если за тебя платят, то становишься в какой-то степени обязанным. А зачем девушке чувствовать себя кому-то обязанной? Молодому же человеку вполне можно проявить великодушность, коли девушка ее принимает.
Вы рассуждаете доисторическими мерками, сейчас не чувствуют себя обязанными из-за таких презентов.
Девочки не чувствуют, а вот заплатившие за них мальчики считают их обязанными... ножки раздвинуть.
А в фантазиях девочки исключительно подкармливание ее из жалости к ней или от избытка чувств от ее неземной красоты? Встряхнитесь, мамы девочек, если ваша дочь продает себя, то покупают не моргание накладными ресничками.
Нет, это у вас другого в жизни нет, если дорогой подарок (а это все относительно, но вот вам кажется дорого), то значит продаётся. Вот ваше или не ваше сообщение http://eva.ru/topic/63/3405736.htm?messageId=91507521 , а я уже на него по вашей логике отвечала.
Никогда не пишу анонимно. Вааще никогда. Мойа логика - от проституток надо держатсйа подалше. Они не те, с кем создают семю и имеют детей.
К чему тогда презенты? Тем более не суммы явно превышающие просто демонстрацию симпатии?
Чувствуют. В нашем обществе много фальши. Много противоречащих друг другу норм и правил. Даже по этому топу видно. Каждый решает для себя сам как ему воспитывать детей. Я исхожу из мотивации "от", т.е. стараюсь предупредить неприятные последствия как для сына, так и для дочери, исхожу из логики "хуже не будет".
Хуже не будет, если сын предложит заплатить за девочку (откажется - плюс ей), потому что в нашем обществе ожидают этого от мальчиков. Может быть хуже, если НЕ предложит заплатить (может прослыть жадиной, невоспитанным и т.п).
Хуже не будет, если дочь будет всегда настроена на самостоятельную оплату всего (не окажется вдруг "обязанной" какому-нибудь придурку, будет в целом рассчитывать на себя в своих тратах, меньше шансов попасть в неприятную зависимость, больше стимула работать, развиваться, не расслабляться). Может быть хуже, если дочка будет всегда ожидать что за нее заплатят (различные личностные искажения, типа мании величия "я багиня, мне все далжны", риск попасть в нелепые и опасные ситуации, неправильная установка в целом).
Как мама мальчика могу сказать, что цветок, небольшие презенты одобряю, ему 10,5 сейчас небольшие подарки подружкам дарит, после выступления подружке розу подарил.
В 13 и далее пока сам не будет зарабатывать никаких клубов и золота оплачивать не буду, хочет дарить, вперед на подработку.
Я лично против подработки сына-школьника за ради клубов и золота для девочки-школьницы.
Ну подрабатывать можно по разному, сын летом с племяшкой английским например занимался, естественно не ради девочки. Я тоже против, но сомневаюсь, что в 15 и старше подросток будет слушаться маму безоговорочно.
Он лично нет, мы так между собой с родителями ее договорились, что будет некоторое вознаграждение, что в этом плохого?
Сын кстати ценность денег вообще еще не понимает, у него все есть и так, он даже карманные отказывается брать.
Вот мне нравится такая постановка вопроса! Что значит брал? Считаю, если родители ребенка хотят репетитора нанять и готовы платить, то почему бы не платить своим, это ж логично. А вот с такими вопросами потом и приходят- просили родственников помочь, а они денег хотят, типа то, что сделано- не труд :-(
А с вашим: плати бабушке за то, что посидела с ребенком, сыну - за то, что лекарства принес и т.д.
Я в недоумении... Какие клубы, рестораны и подарки в 17 лет??? Разве бывают клубы, куда пускают 17-летних мальчишек? Активно ходила в клубы лет 10-12 назад, помнится, во многих клубах молодых людей до 25 лет не пускал фейс контроль.
И по стоимости подарков - молодым неработающим людям подарки уместно дарить только по поводам - ДР, 23 8, НГ и чисто символически. Даже взрослые мужчины не многие могут позволить себе дарить бриллианты. Все подарки в рамках имеющегося бюджета.
Поразили дамы, отправляющие 17, и даже 18-летних парней работать, чтобы те одаривали девочек подарками и водили по клубам. В этом возрасте они должны учиться, учиться и ещё раз учиться, чтобы потом была возможность достойно содержать семью. А то мальчик в 17 лет должен вагоны разгружать или курьером бегать, чтобы какую то девочку одаривать подарками, круто, чё уж..
+миллиард
Тетки всегда мечтали о равенстве и братстве), пусть писюхи малолетние сами платят за себя, точнее папы и мамы пусть обеспечивают своих дщерей... А то потом, такие продуманные, и мужу на шею пытаются усестся, и ножки свесить) - не выйдет! А готовы шляться с 13 лет за подарочки! Жуть!
Работать не надо. Но собственные деньги в количестве, достаточном на развлечения с друзьями, принятыми в кругу друзей, ИМХО, у человека должны быть лет эдак с 10-12. И если родители стеснены материально (что бывает нередко и ничего в этом страшного нет), то ... небольшая деятельность, приносящая 3-5 тыр в месяц лет с 14 - почему нет?
Независимо от пола.
Небольшая деятельность не во вред учёбе, это несомненно хорошо (репетиторство, переводы, гид, проч.) Но эти небольшие собственно заработанные средства должны в первую очередь тратиться на нужды ребёнка - проезд. перекус в городе, книги, журналы, гаджеты, развлечения с друзьями,к но никак не "на баб" и тем более не на золотое колье для девочки. Девочкам в таком возрасте тоже неплохо бы немного зарабатывать на свои развлечения (речь конечно, только о приемлемых способах зарабатывания).
Собственные деньги человек должен тратить на то, на что хочет. Мое глубокое убеждение. Кстати, Вы заметили - я написала "ребенок", а не "мальчик" или "девочка". Для меня эта история бесполая. Как и история с угощением-выгулом.
Если кто-то на собственные деньги хочет порадовать кого-то - это его святое право.
между 17 и 30 прорва времени.
В некоторых странах в клубы только после 19 пускают.
а в некоторые очень приличные вообще с 21 года.
соглашусь с Вами про возраст, в 17 лет даже мысли не было именно в клуб пойти, по дискотекам ходили, например в ДК МАИ, в клубы начала ходить примерно с 22 и до 27 лет
Ну для разнообразия можно сходить, мне в свое время очень нравился клуб Республика Beefeater очень неплохой там стриптиз был:)
Ну по хорошему там вообще делать нечего. Пустое убивание времени. Можно изредка заходить в студенчестве, за свой счет.
За все развлечения вашей девочки платите вы, а не мальчик, то есть не родители мальчика. Странно, что вам это не очевидно. И за кино ваша девочка сама заплатит, и за ресторан, если пойдут, именно она должна заплатить.
Старшей дочери 13 лет. Не напрягусь, если мальчик ей подарит цветы, сладости, сувениры-безделушки, книги. Отнесусь нормально, если за нее заплатят в кино. А вот развлечения типа кафе, театра - предпочту, чтобы каждый сам оплатил. С другой стороны, если на ДР подарят билет в театр стоимостью до 3 тыщ, тоже разрешу принять. При этом учу дочь всегда предлагать заплатить поровну, но если мальчик настаивает, то разрешить заплатить ему. О драгоценностях, белье и гаджетах речь в 13-15 лет, думаю и не пойдет.
Маркером для мальчика у меня было бы: познакомился со мной по своей инициативе и всегда забирал дочь из дома на "погулять" и до квартиры же обратно провожал.
Буду приучать платить за себя самой, по крайней мере, всегда предлагать это и быть готовой это сделать. Никогда не есть-пить-развлекаться на сумму бОльшую, чем есть в кошельке.
Подарки брать и дарить - в пределах карманных денег обоих. Если у прынца денег явно больше - это будет предмет нашего диалога с его родителями.
Как мама девочки (15 лет) могу сказать, что спокойней чтобы сама за себя платила до определённого возраста и соответственно типа отношений. Не хочу чтобы прослыла халявщицей. Подарки разрешаю принимать любые - в ещё компании каждый дарил по возможностям.
Моей 16.учу так,что мальчик может что то оплачивать или покупать только на деньги которые сам заработал.Если попросил деньги у папы и купил девочке цветы, это тоже самое, если папа подарил ей цветы :)
И дочь на рождество парню носки сама вязала в подарок.Встречаются второй год,летом оба работали .Дорогих подарков не дарят друг другу.Цветы,конфеты иногда и по праздникам.платит каждый сам за себя.
У нас так.
ну что ж вы сразу... может девочка весь год кошечек и собачек вычесывала...
никто не споит про мило) и все же - шерсть на носки откуда взялась?))) если вы такая принципиальная;)
Нитки купила я. :)
Это не принципы.И не жадная я совсем.И парень мне нравится,жаль что мелкие ещё дети,маловероятно что зятем будет :) но на всякий случай блины пеку,подкармливаю :)
Здесь на Еве дама под ником Систер вяжет потом продаёт, ваша дочь в таком же стиле вяжет? Это обалденный подарок..... но сильно на любителя.
Откуда у мальчика школьника деньги на дорогие подарки?
Максимум шоколадка и букет полевых ромашек:) Моей старшей почти 15, пока ни с кем не встречается. Если гуляет в компании, всегда даю карманную мелочь, на пиццу-сок, все скидываются.Танцы в таком возрасте в школе-бесплатно
никогда подобных разговоров с дочкой на эту тему не заводила. До её 16 всегда давала ей деньги на кино/перекусить с друзьями. С 16 у неё свои карманные от подработки (мы заграницей живём). Знаю, что предпочитает сама платить за себя. Ей сейчас 18. Мальчики в окружении пока лишь в роли друзей, бойфренда нет.
" Цветы и конфеты,моя дорогая.Только это ты можешь принять." На ДР допустим подарок, типа туалетной воды.
Это ни к чему не обязывает.
в ресторане за соседним столиком девушка сидела с подружкой и хвалилась какой парфюм ей кавалер подарил, название не помню, только внешний вид и цена 40 тыс тоже не обязывает
Тут уж родители мальчика должны ему пояснить, что пока он не работает, дорогие подарки делать не может. Мальчик у меня тоже есть и две девочки. Но я всем детям одинаково поясняю правила этикета. Нельзя , чтобы подарок обязывал. Это поставит и дарящего и одариваемого в неловкое положение, внесет разлад в общение. Но при этом приятно когда о тебе думают и стараются порадовать. Поэтому цветы и конфеты и недорогой парфюм, как нейтральный подарок. Или книга, или сувенир. И никаких украшений, гаджетов, предметов одежды или обуви и т.д.
Брату 17 подарил девушке цепочку серебряную. Она ему браслет дарила. В кино он водит
"Обязательный пакет" очень убил:) Мальчик не работает какой может быть обязательный пакет? Моя еще ни с кем не встречается, но у нее всегда будут деньги на поход в кино, кафе и транспорт, к этому приучаю. Если мальчик посчитает что готов оплатить поход в кино, ну наверное так и надо.По обязательному пакету будем судить когда мальчик будет работать и тратить свои деньги а не родителей, дорогие подарки учу ее не принимать. В указанном вами возрасте наверное букет на ДР, небольшой презент в виде маленькой мягкой игрушки,сладости, книгу но это я рассуждаю если бы у меня был мальчик и на что я ему дала бы денег. Подарок мальчику? Не знаю даже, но в пределах тысячи.
Мне мальчики много чего дарили, в кино водили, кафе,бары и т.д., но у меня всегда были свои деньги на данные развлечения.
Дочка заканчивает школу, сын учится в университете. Оба подрабатывают с 12 лет, поэтому свои деньги есть всегда. Практически везде каждый платит за себя, если иной формат не оговорен вслух заранее. Подарки только по поводам (окончание учебного года, новый год, дни рождения).
Судьями в том виде спорта, которым занимаются с четырех лет. Получают достаточно. Свои деньги есть всегда.
Бальные танцы? У нас тоже все подростки маленьких за деньги тренеруют и выводят на соревнования.
Откроюсь даже. Ну предположим у кого- то нет. И что? Наши, пока маленькие были, раз в неделю брали прайвет с взрослым тренером по латине и раз в неделю по стандарту. Остальные три-четыре занятия были с молодыми помощниками тренера. Считаю, что это замечательная традиция.
Тут недавно у взрослых тренеров утонули плавающие дети, а вы о тренерах подростках фантазируете.
12 летних судей тоже не видела, извините уж меня. Не томите, расскажите в каком спорте таки чудеса бывают?
И что много платят в Non-competitive minor hockey? Это же волонтерская позиция.
В футболе для малышей тоже $10-20 за игру. Сезон короткий, всего 6 недель.
Не, конечо, классно, если ребенок $100 в год за вычетом накладных расходов себе на хотелки заработает, но это же не серьезно.
Все цены выложены в открытом доступе.
Хоккейный сезон с середины августа по апрель плюс летние игры. Я подсчет игр не веду, но школа за 50 судейств дает плюшки. Мои судят в трех клубах, примерно к концу зимы приносят в школу бумаги о 50 судействах, за год, думаю, набегает больше сотни. Полторы тысячи долларов в 12 лет- это , конечно же, не серьезно, ага :)
Извините, я вам не верю.
В 12 лет дети до 3 в школе. Если они сами серьезно играют, значит у них тренировки и игры весь сезон. Когда они успевают по 100 игр отсудить? До льда обычно еще доехать надо, в 12 лет они сами не передвигаются, кто их развозит? Мой сын отыграл один сезон в хок. клубе, мы в машине практичски жили, а это он в самой низшей лиге был - 7 лет, к 12 у них тренировки 5 раз в неделю и игры каждые выходные, причем половина на выезде.
Я поверю что можно чуток подработать там и здесь, если это разрешено правилами и все сертификаты получены, но больше просто нереально.
Да не верьте, ваша вера точно не моя проблема.
Я и так достаточно вам выложила информации. Мне выложить распорядок дня нашей семьи с провозами-развозами-расписаниями работ, школ и турниров, потому, что кто-то в интернете не может в голове у себя уложить, что это вообще возможно? Зачем МНЕ нужно, чтобы вы верили ?
Ну да, в интернете у нас всех по 48 часов в сутках, сами мы в 45 лет на 20 выглядим и дети отличники и чемпионы, сами себя с 10 лет содержат, кто кошаков супер породистых разводит, кто тренерует.
Понимаете, человеку, который с содроганием вспоминает единственный сезон в хоккее 7-летнего ребенка, все равно не понять семью, которая в спорте живет 15 лет ( не путать с сезонами) с двумя детьми. Вам даже не стоит пытаться. В вашем случае защитная реакция совершенно нормальна.
Ну от чего же, моя дочь серьезно ФК занималась, несколько лет по 5-7 дней в неделю в РАЗНОЕ время.. когда лед был.. поэтому я ПРЕКРАСНО знаю что такое дети-атлеты в семье. И как все графики надо подгонять и с работы убегать потому что лед только с 2 до 4, а через неделю соревнования. И как младшего на коленке кормить и развлекать по 3 часа пока старшая катается. Все это я на своей шкуре прошла, так что не рассказывайте мне сказок.
Не знаю, что вы там прошли,очевидно через что-то совсем другое.
Сначала вы мне рассказывали, что дети не могут судить, когда я вас ткнула в ссылку- что они за это получают копейки, когда опять же ткнула в ссылку вы просто сказали- а не верю ! Так что опыт ваш явно о чем-то другом.
Я вас спросила ГДЕ они могут судить и сколько получают. Реалистично, а не сказки.
Знаете, моя вот курсы бебиситтеров прошла и с 13 лет пол-города бебиситит, получает сто тыш в год, круто, а?
Ага, т.е. вы по английски не читаете, гугл переводчиком пользоваться не умеете, и ссылки, которые я привела, были, что называется, не в коня корм? Я так и думала. Как именно вы хотите, чтобы я вам помогла справиться с ситуацией ?
Я прочитала ваши ссылки, и прекрасно понимаю что при таком раскладе больше $100-200 в год не заработать. Вы же начали про 100 судейств в сезон сказки заливать. Хоть математику бы повторили, в ГОДУ 53 недели, значит 106 выходных, сезон - полгода, значит надо судить КАЖДЫЕ выходные по 2 игры, при этом успевать самому играть. Ох уж эти сказочники...
Ваш ребенок точно-точно играл в хоккей ?
Вы знаете, что такое хоккейные турниры, и сколько игр на них судят? Похоже, что нет.
О том, что игры бывают не только в выходные, мне даже как-то говорить вам неудобно - родитель ребенка, игравшего в хоккей, не может этого не знать.
Короче, в попытках уличить меня заврались именно вы :)
Племяшка с этого возраста разводит и продает лысых котов. Родители купили первую кошку. И помогают. Но именно помогают. Весь бизнес-план - ее. За первоначальную кошку уже давно расплатилась ))) Доход - больше штуки евро в месяц.
Девы давайте ещё))))) кто переплюнет ?)))) ой люблю еву! Такое говно настроение было, а так подняли! Именно кошками)))) ржака прям! Спасибо!!!
Ну да, она сама купила кошку, возит ее к ветеринару, покупает корм, выставляет, вяжет, котят продает. И все с 12 лет.
Первую кошку, я же говорила, купили родители. Вторую - уже выбрала и нашла она. Котов оставила - тоже она. В том числе, нашла им арендаторов ))) Корм - зачем покупать? По инету заказывает. Привозят. На ее деньги. Ведет расписание посещений ветеринара - она. Бензин - за ее счет, помогает возить папа.
Вязки - тоже ее епархия. Выбирает котов, планирует вязки. Выхаживает котят. Котов продает - тоже она. Ведет сайты, рекламирует, списывается с покупателями.
Короче, там все правильно. Один котенок стоит примерно от 700 до 1500 евро (в зависимости от редкости окраса). Кошки приносят по 12-14 котят в год, плюс от котов еще алиментные котята )))
а деньги на второго коте и на еду первого откуда ( не важно по инете или нет, она еда стоит денег, хоть не много, но стоит) девочка брала? А кошки я стесняюсь спросить в чей квартире (?) все живут?
От котят от первой кошки. После возвращения денег родителям за первую. Корм - тоже за деньги от котят.
Живут - в разных местах. Две кошки - в родительской квартире. Но там много кто живет: еще собака, рыбки, трое детей, родители и периодически тусят три бабки ))))))))) Им там кошкой больше, кошкой меньше.... )))
А коты розданы "в аренду", или как оно там называется? :)))
ну конечно, родители вложили, родители отбили))))) весело у них я смотрю))))
Родители вложили, дочь вернула. В чем веселье-то? Не, я за Вас рада, что Вам хорошо...
да где дочь то? Когда все делали папа с мамой, и даже живут все у них? Ну что за пыль в глаза то?
Естественно, на момент реальной сделки подключаются родители. Но они идут уже на подготовленную почту. Финансовые вопросы решает она. Откуда они знают, что ей 12 на момент переговоров? :)))
Кстати, девочке уже 16 )))
вы уже сами верите в то, что возможно 12-ти летней зарабатывать таким способом.
Уберите родителей из этой схемы и всё. Бизнес закончился.
Поэтому правильно писать: родители дают своему ребёнку заработать.
Слушьте, если из 95% бизнесов убрать инвесторов - они закончатся ))))) Я не ВЕРЮ, я ЗНАЮ, как был сформирован доход у племяшки. И реально, в нем было около 60% ее труда, остальной труд - наемный ;)))
Возвращаясь к теме: вот она "подняла" денег. И хочет купить "своему парню" гаджет за три косаря. Это допустимая трата? Родители парня на это как посмотрят? Какие подарки племяшка ждет от парня?
Я, право, не в курсе ее взаимоотношений с парнями. )) Про кошек и бабло в курсе, про парней - нет )))
Но это основной вопрос топика. С учетом того, что с 15-ти лет человек по закону может сам распоряжаться личными заработками.
Ключевой вопрос топика о моей племяшке? :) Вряд ли. На ключевой вопрос топика я подробно ответила раза четыре.
Не о вашей племяшке, а о субъекте который сам зарабатывает и сам может....или не может свободно распоряжаться заработками. И об отношении его родителей к "допустимости трат" на своего любимого человека. Если хотите, не будем говорить о племяшке. просто "субъект".
То, что Вы не в курсе, я уже поняла и отвяла.
нет. в 12 лет дело не в инвесторах, а в присутствии взрослых рядом, чтобы ты могла вести бизнес. Такой бизнес ей без родительского присутствия вести просто НЕВОЗМОЖНО.
Инвесторы лишь деньги дают, а остальное всё сам-сам. В вашем случае деньгами помощь не заканчивается.
Я представляю выставки с 12-ти летней хозяйкой. аха. И на вязку или она кошку привозит или ей кота. Ну какой адекватный взрослый в это ввяжется?
Не, само собой девочка , судя по вашим постам, проделывает огромнейшую работу. Но говорить, что она сама всё делает- ну это розовые очки у родственников только.
Я говорю, что она ЗАРАБАТЫВАЕТ сама. Что родители в этой ситуации - ЕЕ наемный персонал и инвесторы, два.
Что это - ее сфера ответственности, три.
Изначально идея была - ее. Идея расширения бизнеса - ее. Деньги на расширение были заработаны - ею.
да не стой вы точки зрения на ситуацию смотрите. Про родителей в наёмных работниках вообще насмешили. :-)
Ок. Умница ваша племяшка. Удачи ей. То, что она делает уже характерезует её как ответственного подростка.
Я - как раз с той. Если, к примеру, Ваш отец-бизнесмен регулярно дает Вам ценные советы, благодаря которым (не только им, но и им в частности) Ваш бизнес процветает и развивается... Значит ли это, что Вы не зарабатываете денег?
Вот тут, Инга, позвольте вам не поверить. Во-первых породные кошачьи и собачьи клубы это такая мафия, что ребёнку туда никаким боком не пробиться. Чтобы котята продавались за нормальные деньги в кошку надо вложить ооочень не мало, надо ездить по выставкам, причем очень желательно не только российским, что не дешево. Чтобы выбрать котёнка, который не то что титулы завоюет, а хотя бы не имеет никаких браков, надо быть опытным заводчиком. Вообще это очень дорогостоящее и времязатратное хобби. Денег туда вбухивается мама не горюй.
Этта... Хто ж Вам сказал, что дело в России? :))) Это раз. Выставки - конечно, ездят. Вторая кошка - чемпионка мира. Поэтому и котята дорогие. Лучших котов - оставили себе. Котята часто получаются редких окрасов и продаются по всей Европе.
Да, дочь всем этим занимается серьезно. Да, родители консультируют. Но - минимально.
Дык 25 котят по 900 евро - это 22500 тыс евро. Даже если десятка - на затраты... Остается как раз штука в месяц.
Перестаньте ерунду говорить. Зачем выставки ? Не все по выставкам ездят , не все хотят платить бешанные деньги за котят от чемпионов. Народ устраивайет просто породистые коты .
не, то, что она ведет график посещения ветеринара, заказывает по инету корм, убирает за кошаками, и даже делает их фотки и размещает в инете, я верю) но пристройство и "вязки - тоже ее епархия", простите, ржу))
вторая сторона тоже, видимо, всегда представлена ребенком лет 12, т.к. я не могу себе вообразить адекватного взрослого, который бы вел переговоры о вязке равно и как и переговоры о покупке котенка, с 12 летним детенышем)
Не "пристройство", а продажи. Ведение сайта и переписка. Кстати, в основном, на английском. Выбор котов-кошек и переговоры с хозяевами - тоже.
Не можете представить? ну, не представляйте.
мой старший как раз где-то с 12-ти лет подрабатывал у отца. Начинал паяльщиком - припаивал диоды на платы. 1 плата - 2 рубля :-) В старших классах, когда язык стал относительно свободный, стал переписку переводить. А так, и станки на производстве полировал и офисные компы от вирусов чистил и т.д. и т.п.
Я - мама мальчика. Пока ни с кем не встречается (12 лет еще).
Пока допустимым считаю ПЕРИОДИЧЕСКИ дарить подарки и оплачивать расходы за девочку (билеты в кино, купить мороженое, оплатить счет в кафе и пр.) в пределах не более 3-5 тысяч рублей. Выше - либо за счет собственных карманных или подаренных денег (то есть вместо собственных хотелок удовлетворять хотелки девочки), либо - заработать. Вот период пока не могу определить. :) Надо, думаю, эмпирически это определять.
Совсем недавно эту тему с приятельницей обсуждали. Вернее,она со мной советовалась. Ее 11-летняя дочь учится в классе с мальчиком , который дочери приятельницы симпатизирует, и который подарил ей на Новый Год украшение от Тиффани, серебряную подвеску с цепочкой. Не "брульянты",конечно,но и дешевым украшение тоже не назовешь! Девочка приняла подарок, вечером показала его родителям. Родителям это дело не понравилось. Скажу сразу,что обе семьи хорошо материально обеспечены,но в семье моей приятельницы такие подарки от посторонних людей не приняты.Приятельница поговорила с мамой мальчика, сказала,что нельзя дарить подобные подарки девочкам,на что мама мальчика ей ответила ,что они с мужем просто счастливы,что их сын заботится о ком-то и выбрал подарок по своему вкусу..)Мальчик- единственный и поздний ребенок в семье. В результате подарок остался удевочки,хотя изначально его хотели вернуть. Интересны мнения форума о этому поводу.
В такой ситуации подарок оставила бы, но сказала бы родителям, что это не слишком удобно, получать девочке такие дорогие подарки. Следующий такой по стоимости- отправила бы назад.
Подарок бы оставила. Родителей мальчика, как сказали выше, предупредила бы о том, чтобы подарки были бы скромнее (если бы были).
С дочерью бы поговорила о том... о чем уже несколько раз написала ))))
О многом. И о том, "на чьи деньги гуляем" ))) И о том, что право о ней заботиться и дарить ей серьезные подарки - надо отдельно заслужить ))) И о том, что дорогие подарки надо брать только у тех, с кем бы общалась независимо от наличия-отсутствия подарков. И о том, что, беря дорогой подарок, надо быть уверенным, что дарится он с чистым сердцем, и даритель ничего не хочет взамен.
И о том, что Тиффани - это дорого ;)))))))))))))
Для обозначенной семьи - дорого. В смысле, такие подарки считаются дорогими. Это прямо и ясно написано.
Естественно, если бы речь шла об Абрамовиче и Даше Жуковой - вопрос бы так не стоял )))
Но девочка в 11 лет ВАЩЕ запросто может не знать, чем подвеска от Тиффани по цене отличается от цепочки из ларька ))))
Ну в 11 лет "гуляют" однозначно на деньги родителей. С мальчиком этим общается .Друг другу всегда что-то дарили и на д/р,и на праздники и из просто поездок привозили сувениры. Украшения Тиффани у девочки есть, подаренные родителями , более дорогие.Рассуждения о том,что "право дарить серьезные подарки надо отдельно заслужить" я не поняла. Кому и зачем "заслужить"::)
Не поняли - и ладушки. В нашей семье это принципиальный момент. Породообразующий. Для нас самостоятельность и независимость - практически главная жизненная ценность. Нам подарков просто так не подаришь )))) не будучи допущенным в крайне близкий круг ))))
для меня "самостоятельность" и "независимость" также являются важными жизненными ценностями! так что я душевно рада за вашу "породу!":)
Моей дочке будет 17 лет в этом году.
Сейчас дружит с мальчиком, ему будет 18 лет. Мальчику папа каждый день дает карманные 500 руб.Мальчик копит, потом моей дочке покупает букет цветов или после учебы могут зайти в кафешку перекусить или ей вкусняшки покупает.
На НГ сделали они друг другу подарки: мальчик купил ей кофту и еще что-то из вещей, а она ему тоже что-то из вещей (мой БМ, ее папа, ей деньги на карту в подарок перевел, вот она и купила на них подарок мальчику)В кино тоже мальчик платит . Хотя если куда идут,я всегда ей деньги даю, но мальчик категорично отказывается брать.
Вот перед НГ я сводила их обоих в аквапарк и заплатила за них. Дочка на каникулы улетела к своему папаше. Провожала в аэропорт я ее и мальчик тоже провожал, деньги за Аэроэкспресс я с него не взяла.В аэропорту посидели кофе попили и перекусили в кафешке, я за всех заплатила.
Через пару дней дочка прилетит обратно, мальчик поедет ее встречать в аэропорт (сам изъявил желание) сам и заплатит за себя на Аэроэкспресс туда-обратно (у дочки билет уже оплачен)
Как то мы перестали считать кто кому должен....Но дочка всегда предлагает за себя заплатить (до этого ,с другими мальчиками так и было всегда)
И такое бывает ;-)
У моей дочки каждые 3 месяца новый мальчик.
И что со всеми спать?
С данным кавалером они 2 месяца...посмотрим продержатся ли дольше 3-х мес. Дочка считает, что если с мальчиком хотя бы 1год -1,5 встречаться, тогда видно будет...А так..сколько их будет...
Да и мальчик этот из достаточно строгой семьи (папа у них строгий и "правильный" и сыновей воспитал также ,это по рассказам моей дочки) Старший из братьев с девушкой встречается уже больше 3-х лет, сейчас его из армии она ждет (хотя понятие "ждет" - относительно, он в дивизии им.Дзержинского служит и его часто домой отпускают), так вот по словам этой девушки "ничего такого у них не было первые 1,5 года"....
Моей 13 с подовиной. Дружит с мальчиком из своего же лицея, на 2 года старше. Ну как дружат? В кино были раз, в Шоколаднице кофе пили. В основном, в скайпе ржут да игрушки свои показывают:-)Моя одних зверей коллекционирует, мальчик - других. Вот они там новинками коллекций хвастаются.
Деньги всегда даем, просим оплачивать за себя. Но мальчик билеты в кинощку и кофе покупал сам, типа, джентельмен:-). Что -тосерьёзнее не представляю. Рано еще. Если компанией идут, то платят вскладчину. Но они редко в учебное время выбираются - уроков прорва!
1 курс универа, пока стипендия, небольшая. В школе были также не очень великие карманные, распоряжался как хотел, думаю больших подарков позволить не мог, но так - книжки, которые хотела девушка, памятные кулоны и значки с любимыми мультфильмами. Все в пределах детских подарков, пока взрослые отношения с цветами и прочей атрибутикой кажутся скучнее юношеской тусовки по интересами и девочек по интересам, потому траты особые и не подразумевались.
У всех разное представление о мужчинах.
Если есть конкретная цена- это шалава и у неё свое место.
А чтоб растить мужика надо непременно содержать чью-то голодную дочь? С такой позицией вы растите проститутку, а не женщину.
5 копеек - сколько раньше стоило кино и 780р за билет, как сейчас, - это большая разница.
вы до войны родились? когда кино 5 копеек стоило? И какя разница ? Раньше рубыль были деньгами ,теперь 100 ерунда. Так вы сами за себя платили везде?
В конце 80-ых, когда мне было от 14 до 17 лет так стоило. На обеды выдавали по 30 копеек в день, сейчас никто по 5тыс в день ребенку на обеды не выдаёт, чтоб он с этих обеденных девочку в кино сводил. Нет, тогда я не платила, но сейчас не посмела бы обирать чужих родителей в лице их ребенка. Затраты не сопоставимы с доходами большинства. Чтобы легко водить девочку в кино и кормить пироженым, родители должны зарабатывать по 4,5 миллиона, чтобы пропорции сохранились с советским временем.
А вы разницу не ощущаете, жена или девочка ссыкуха?
Мама мужа ко мне прекрасно относилась и я на тот момент уже была завидной невестой с высоким доходом.
Дочери 14, мальчику 15. Конфеты, пиццу покупает, хотя у дочери карманные деньги всегда есть. На день рождения - подарки недорогие.
А почему в России в таком возрасте никто не работат 14-17??? И все токо и обсуждают кто им должен дать деньги? Наши дети работали с 14 и гуляли на свои:)
Выше в топике минимум три раза уже рассказали, что подросток работать не символически не в состоянии :)
не знаю как сейчас обстоят дела с рабочими местами для подростков в России, но в моё время, 20 лет назад, это было невозможно.
Моя дочь с 16-ти работает в магазине. Где в России возьмут подростка на эту позицию? Здесь же (Канада) в какой магазин не зайдёшь, на кассах одни подростки, на рядах продукты выкладывают только подростки. В России только взрослых на этих позициях помню.
Вы сами в свои 16 работали? Где?
Я смогла подрабатывать со своих 16-ти. Только летом и только потому что моя мама была заведующая детским садом и взяла меня к себе.
Так мне 14 сколько оет назад было? Нет не работала тогда икот не работал но сейчас то все по другому? Я подработывала в институте так когда ето было? Раньше и загранице не ездили и продуктов в магазинах не было:) мало чего раньше было? А еще бабушки наши в поле рожали:)
Патамушта, РФ - это азиатское патриархальное общество. Ответ на ваш второй вопрос.
Потому что в РФ запрещён детский труд (Конституция и ТК РФ). Я полностью согласна с этим общеправовым принципом Дети должны учиться.
Ни в коем случае не хотела бы, чтобы мой сын вместо учёбы и сорта работал на кассе. Подработка в виде репетиторства, переводов, экскурсий - если не в ущерб учебе и спорту - пожалуйста.
ТК РФ разрешает почти полноценно работать с 16-ти лет..особенно в каникулы это законодательно приветствуется и дается куча "бонусов" по соцзащищенности...
Только вот работодатели в РФ не привыкли чтить законов и это нафиг им не нужно...потому и не охотно берут на работу подростков...
Почему ето вместо учебы? Никто вместо учебы не работает тут а наоборот еще и учатся лучше когда заняты на всю катушку:)
Глупость то что вы написали:) любая работа ето почетно и ето лучше чем баклуши бить и у мамы просить на мелкие расходы и на девочек- все равно никто не учится 24/7:) сами знаете:) только зачем то себя обматываете:) а их подростков увальней выгораживаете:)
Если честно, то я даже не знаю, когда ребенку работать. Школа до 14, дома 14.30 , обед, уроки. Ежедневно занятия 3 р/нед бассейн, 1 р/нед музыка, 1р/нед рисование, кроме того, ежедневные занятия музыкой, китайским, ( в школе еще + 3 языка), суббота полдня-церковь. Остается полсубботы и воскресение, в которые пишутся проекты или сочинения. Ну как то вроде погулять надо. Когда работать??? Как у вас дети зарабатывают? Моя хочет, но реально нет времени, в том числе и на мальчиков:)
Я уже писала 100 раз тут, ок пишу еще раз надо будет потом скопировать чтобы каждый раз не калякать:)
Она подрабатывала на 3 работах с 14, сама находила все работы, мы только отговаривали и просили бросить хоть одну:
1. По выходным работала в парти пласе - детям дни рождения делали: заказывали пицу, развлекали деток, проводили парти, раздавали им еду, поздравляли, убирали потом, закрывали.. Хозяин ее всегда хвалил ииговорил другим работать как она:)
2. На кассе в натуральном магазине органик Фоод: заказывали товар, стояла на кассе, может еще какие ответственности были;
3. У доктора в офисе
Дописываю:
У доктора она вела весь бизнесс: на телефоне с пациентами, составляла расписание встреч, делала биллинг, собирала купейманты, звонила в аптеку заказывали лекарства, раз носила ето все в компьютер в ексел, куча работы - было время когда на 3 работах одновременно и при етом закончила школу, колледж ето институт по вашему (кстати здесь в колледже учиться на порядки тяжелее чем там-никаких контактов с преподавши типа глазки построить и тебе зачтут, все по компу, если надо отправить задание в 12:15 а оно отправлено в 12:16 не учитывается, книги с размером в хорошую жопу, не сдал- плати снова), плюс поступила в самую дорогую и лучшую школу Америки на дантиста.. Ето вообще труба - туда фиг поступишь и фиг выучишься- так вот только сейчас она бросила работу и то потомучто она уже в Манхаттане живет рядом со школой.. Иногда когда домой приезжает то вместо поспать в субботу идет на свою работу там ее тоже любят и всегда рады:)
Так что у меня другое мнение: я считаю работа не мешает а помогает и многому учит: ответственности, разумно ти, взошло ти, здешние дети не инфантильные они знают с 12-14 цену деньгам, вещам, знают как вести себя на работе, имеют с 12 лет счет в банке..
Я уточню мне кажется она работает с 12 ? Уже н помню блин:) но точно без прерыва у доктора 7 лет:) у другого тоже работала:)
В колледже так планировала свое расписание начинала по средам в 7 утра и до 11 ночи а работала 3 раза. Неделю с 5-9 и в субботу с 9-3
Когда им работать? Нормальные дети в таком возрасте учатся и очень плотно. Мой 14-летний раньше 18 вечера домой не приходит. А еще и д/з есть. Ему поспать полноценно за счастье. Гулять тоже некогда, только на каникулах разве что.
Распорядок примерно такой ( 15 лет):
Школа до 3-х часов дня, в пол-четвертого дома. 4 раза в неделю спорт : раз в неделю до школы, три раза по вечерам.
Один раз в неделю волонтерство, сразу после школы, домой в этот день приходит в 7 вечера. Работает каждую вторую субботу целый день. Зарплату после прочтения дискуссий выше называть не буду. Отличница, по успеваемости в верхних 5% в своей школе. В ее школе народ к такому расписанию добавляет еще и музыку, и национальные олимпиады по языкам или программированию, и второй вид спорта. Работают к окончанию школы если не все, то почти все.
Здорово, наши в субботу учатся полный день, а в воскресенье уроки делают. Ну и в России подобную "работу" раз в неделю можно найти только на предприятии родителей.
Наша тоже закончила для одаренных и талантливых среднюю школу, и когда в школу приходили то мы были красные с мужем- мы иногда ни про кого таких слов не слышали ни про себя ни про сына: каждый учитель говорил - ши из фабилус, ши из префект, ши из асом мы офигевали просто:)
У нас тоже все плотно учатся не подумайте что нет иначе не было ба такого результата- все учатся еще и как работают после школы в выходные и летом 2 месяца, моя стояла в магазине с 3 после школы а у доктора она начала в 10 классе и вот до сих пор сейчас вот совсем недавно стала тольо иногда считай бросила но ето уже 7 лет
Ну почему же. Работать могут и законодательно это прописано. Только вот работодатели у нас в РФ не хотят соблюдать все законодательные заморочки по труду несовершенолетних (это если официально).
Моя дочка в 16 лет все это лето (т.е. каникулы) работала официально по трудовой книжке, консультантом в магазине спортивной молодежной одежды, НО...это только благодаря тому, что мама (т.е. я) являюсь топ-менеджером в данной иностранной и полностью "белой" компании и лично взяла ее на работу и все обязательства по ТК РФ были соблюдены.
А когда они у вас учатся?
У моей старшей сейчас такое расписание: школа примерно до половины третьего. Потом либо музыкальная школа (три раза в неделю), либо вокальный ансамбль (два раза в неделю). Еще есть подготовка в лицей один раз в неделю и кружок по математике один раз в неделю.
Итого ребенок имеет один выходной в неделю. И каждый день разное расписание. На пообщаться, сделать домашние дела, поиграть - ну часа три в день, не больше. И это она уроки чаще в школе успевает сделать.
Ну, лично я предпочла бы, чтобы дочь зарабатывала деньги вместо музыкальной школы и вокального ансамбля (если, конечно, будущее не будет связано с музыкой). А если будет связано - то вместо мат. кружка.
Ну для меня это жуть. Тратить время на зарабатывание каких-то копеек вместо того, чтобы учиться, общаться, иметь насыщенную жизнь. Фактически, променять интересную юность (что примечательно, она впоследствии дает возможность получить хорошую работу)...на что?....на вторые сапоги или гаджет (одни-то сапоги я куплю)? Ну я еще понимаю, если подросток зарабатывает чем-то, что собирается в будущем сделать своей профессией, ну или на какую-то конкретную покупку.
Деньги, конечно, немаловажная часть жизни. Но далеко не вся жизнь, и ориентировать прежде всего на зарабатывание я не стану.
Учиться - хорошо и правильно, кто ж спорит. Но вот несколько часов занятий музыкой и пением в неделю для того, кто не собирается связывать с музыкой жизнь... Как это поможет в поступлении в вуз, поиске работы и т.п.?
А работа (те же самые пару раз в неделю по паре часов) - даст не менее полезные в жизни навыки, а, ИМХО, более. Плюс деньги.
Не вижу ничего полезного в разноске газет, в мытье полов соседкам и в доставке товаров. А сайты верстать не каждый сможет, не каждый пробьется. В России нет нормальной работы для подростков, и работают те, кто нуждается, кого родители не могут обеспечить самым необходимым. Работающих у папы-мамы на фирме в расчет не берем, это иное. Да и не у всех фирмы есть.
Не видите ничего полезного в самостоятельности и независимости? Ну, не видьте дальше.
Работают те, кто работать хочет.
Некоторые - мусор соседям выносят и продукты покупают.
Ну какая независимость? Ну не смешите ей богу.
Это ужасно, что дети выносят мусор, разносят газеты- что бы иметь какие то личные копейки. Это означает только то, что семья очень сильно нуждается в деньгах.
Такая. Я понимаю, что независимость и самостоятельность для Вас смешны. А также я понимаю, что Ваша семья "не нуждается в деньгах" очень недавно. Не больше одного-двух поколений... да и то вряд ли.
Странно, что вы при всем при этом не понимаете, что стать самостоятельным и независимым можно чуть позже, и без помывки туалетов, мусора и газет. Уж чего чего, а найти работу такую они всегда успеют, а вот насладиться детством, уйти с качественно в учебу, увы... 12-17 лет не вечны. У детей должны быть детские задачи ( погулять, поступить в хороший ВУЗ, заниматься чем то дополнительно- спорт, творчество) - ИМХО, быть взрослыми они еще успеют и не один десяток лет. А уж сколько им возможно придется работать - особенно мальчикам,у них то шанс меньше присесть на шею мужу не работая не единого дня, а для успешного бизнесмена все же лучше учиться, а не полы мыть у соседа.
Нет, нельзя. Ибо самостоятельность и независимость напрямую связаны с САМОСТОЯТЕЛЬНЫМ ЦЕЛЕПОЛАГАНИЕМ. И с самоуважением. И это надо выращивать с рождения.
А быть взрослыми большинству не удается НИКОГДА.
Те, кто тоскует по детству или считает детство безвозвратно утерянным раем - так никогда взрослыми и не стали.
ну так бы и сказали, что у вас в роду принято зарабатывать с детства , если детского труда нет- усе, не быть взрослым НИКОГДА. Ваша семья и ее устои, почему то мне напомнили рабство. Бедные дети, самоуважение у них нет, коль за деньги не купили продукты и мусор не вынесли. Жесть.
(смеется) Вот Вы даже аргументы самостоятельные не можете "родить", мои зеркалите ))) А туда же... про самостоятельность и независимость )))))
какие аргументы??? :-0 в пользу чего вы ждете аргументы??? В пользу или нет детской работы? Да боже упаси еще аргументировать почему дети не должны работать. Ваши аргументы- не достоит уважения, я услышала. В свою очередь не считаю, что такой аспект жизни надо как то аргументировать, ибо у всех они свои, у вас нет уважения, у других нет денег, у меня есть и уважение и деньги. Пусть это будут мои аргументы, если они вам так нужны.
Дочь ходит на рисование/ф-но/бассейн не потому что станет художником /музыкантом/тренером, а потому что ей нравится . Такое бывает, что не из под палки)) У нас есть возможность зарабатывать только в каникулы и то только после 14, да и поискать надо очень. Там где я живу (не в РФ) детский труд не приветствуется)) А во время учебы я противник того, что бы работать по вечерам и ложится спать в полночь
Это дает общее гармоничное развитие, развитие слуха, вкуса, физическое развитие + общение по интересам
Бывает. А еще бывает, что НРАВИТСЯ быть самостоятельной и иметь собственный доход. С наличием интернета - "детский труд" становится интернациональным.
Самостоятельными все будут и будут иметь собственный доход, а вот детство не вернешь. И никогда ребенок не скажет "спасибо" родителям за то, что это время сократили.
Ну так и вы не стали. Помнится, была тема о помощи с ребенком, там вы утверждали, что мама обязательно должна помогать здоровой дочери с ребенком, и ваша помогала. Иначе - разрыв отношений. Чего ж не стать самостоятельной уже в приличном возрасте?
Похоже, вам просто нравится, когда вы - несамостоятельная, а вокруг вас - самостоятельная мама с помощью на голубом подносе и работающая дочь-подросток, чтобы не тратиться.
Я писала СОВЕРШЕННО иное. Я писала, что мне жалко тех бабушек, которые НЕ ХОТЯТ помогать. Потому что те, кто не любит детей и внуков - эмоциональные калеки. А с эмоциональными калеками невозможны эмоционально близкие отношения.
Но Вы предпочитаете приписать мне СВОИ мысли и мотивы. ЗАЧЕМ?
Общаться с внуками и помогать дочери - вещи разные. Не желают видеть внуков эмоциональные калеки. А вот отказываются помочь здоровой дочери те, кто хотят видеть ее самостоятельной. Как и вы, отправив ребенка зарабатывать. По крайней мере, ухаживать за новорожденным легче, чем подростку учиться и работать.
Но писали вы иное. :-)
??? Как можно ВОСПИТЫВАТЬ ВЗРОСЛУЮ дочь? :)))) Что можно воспитать во взрослом человеке, окститесь ))))
А про "видеть внуков, но не помогать" - это как, простите? :))) Кто должен обеспечить эту возможность? Кто должен заниматься этим самым внуком и бабушкой в процессе их общения? То есть, этой бабушке надо еще и поднапрячь родителей, чтобы чистый, умытый, несплючий, покормленный ребенок был предоставлен бабушке в удобное для нее время, бабушка была покормлена и напоена чаем... да? :)))
Ибо общение с малышом - это забота о нем. А забота о малыше - это то, что требует наработанного навыка. Тут все просто.
И не пытайтесь приписать мне того, чего я не писала. Или потребительскую позицию. Поставите себя в неловкое положение )))))
Очень просто видеть внуков и не помогать. Погулять с ними, поиграть, книжки почитать. В театр сводить, на Елку.
Но не для всех это помощь, так как желаемое время не совпадает, и многие не дают бабушкам это сделать, так как родители - эмоциональные калеки.
.Да, если бабушка делает приятное внуку, то родители должны предоставить его бабушке, не ради бабушки, а ради ребенка. Могут не умывать и не кормить, если свиньи. Бабушку при этом зачем поить чаем, вы к чему?
Бабушка может взять внука на 3-5 января, в другое время у нее свои планы и свой ребенок. внук ждет-не дождется этих дней. У бабушки билет на Елку на 4. А у родителей гулька намечена на 6,и они не дают ребенка, ибо бабушка "не позаботилась, а должна помогать, нельзя видеть, но не помогать, хочешь помочь - возьми с 5 по 7, а не с 3 по 5, не хочешь - не увидишь внука".
Ну и кто здесь эмоциональный калека?
А со всеми бытовыми трудностями родители должны справляться сами, у бабушек - свой дом, работа и часто свои несовершеннолетние дети, им не легче, чем неработающей молодой матери.
А договориться - не? Обязательно ставить перед фактом? Причем, взаимно?
Погулять с внуками, книжки почитать, в театр сводить - я называю это помощью.
А про "бытовые вопросы надо решать самим" - Вы полагаете, что мне надо так говорить моей маме, когда она просит купить что-нибудь на другом конце Москвы? У нас мнение другое. Поэтому я еду и не жужжу. А она - может приехать по просьбе и день-другой прикрыть, если внучка заболела, а няня в отъезде...
Эмоциональный калека - тот, кто свои планы называет "своими планами", а планы детей - пренебрежительно "гульками". Катотаг.
+изучение 5 языков (рус/англ не считаю) Я предпочитаю "научить ловить рыбу" что бы потом на пришлось за кассой стоять или газеты разносить.
Ну например, она нашла китайца в соц. сетях и изучает с ним китайский (он- английский), те мне не приходится платить за курсы или нанимать репетитора. Эти деньги (ну скажем половину) я могу дать ей- заработала. Не вижу смысла в механической работе, нам она все равно не пригодится)
Вот ВЫ - не видите. А Принц Уильям - видел. Поэтому месяцев 8 драил сортиры в Корпусе Мира... или где там? И как-то не страдал, что за это время мог 6 язык выучить....
Работа - сортиры собственноручно чистить? Да лааадно. Вот принц Чарльз - не чистил... А работа у них одинаковая.
Я рассуждаю совершенно и абсолютно практически. А вот Вы - пытаетесь играть в "да, но..."
Не воспитываете самостоятельность и независимость? не воспитывайте. А отмазы - пусты.
Дискуссия с вами бесполезна. Вы во всех темах знаете все "лучше" и "практически". Больше не отвечаю.
Вы рассуждаете теоретически, не имея ребенка-подростка, не зная его интересов, возможностей и желаний.
Я рассуждаю совершенно практически. Ибо интересы, возможности и желания - до большой степени продукт традиций, воспитания и окружения.
Я работала с 12,вполне себе официально 4 часа в день с зп по ведомости...и сын наш в 14 на каникулах будет работать по 4 часа ,и я считаю это нормальным.считаю ненормальным ,когда мама у у юбки масега держит.
С 12 официально? Вроде по закону только с 14 можно, во всяком случае сейчас.
Сама по себе работа подростка это нормально. Но, по большому счету, это один из видов обучения, и не должен мешать другим.
Моя бы тоже, возможно, пошла работать. Но поедет в образовательный лагерь.
Отношения девочки и мальчика - дело личное, интимное, иногда ценой презента человек хочет выразить свою готовность доказать серьезность намерений или произвести впечатление на предмет симпатии. Трудно судить, насколько это правильно или нет.
Меня больше смущают тенденции требовать обеспечить впечатление на товарищей масштабами и широтой празднования дней рождения. Если ты не обеспечил коней, боулинга и банкетного зала с анимацией уровня международного фестиваля, то ты уже и не отметил ничего и ты лох.
Вот со вторым абзацем полностью соглашусь! Это ж пипец вообще что сейчас делается с днями рождения! И как точно вы написали "Если ты не обеспечил коней, боулинга и банкетного зала с анимацией уровня международного фестиваля, то ты уже и не отметил ничего и ты лох. " Блин! Ну почему так?
Двойные стандарты: если ВСЕМ вывалить свою овеществленную дружбу, то это презентабельно и уважительно, это авторитетно и приветствуется, а если подарил девочке серьги на ту же сумму, то ты завел себе не девушку, а проститутку. Пресловутый коллектив без задней мысли принимает приглашения на весьма дорогостоящие мероприятия, но если девушка приняла дорогой подарок - это ужас, она себя продает.
А может быть, человеку чихать на коллектив и не хочет он его "гулять", а хочет овеществить свое отношение к одному конкретному человеку, с ним одним посидеть в хорошем кафе, подарить хороший памятный подарок, а не только внимание.
Давайте переведем на деньги. Обычно коллектив дарит примерно ту сумму, которую на него потратили, еда окупается, то есть никто не наживается на отмечающем. Кони, анимация - это для именинника, он и выбирает по своему вкусу мероприятие.
Девушка, принимающая дорогой подарок, берет его себе, то есть обогащается. Без взаимных обязательств это считалось неприличным во все времена и даже в разных странах.
Потрачены деньги. Получены подарки, а не конверты с "возмещением цены подушного пребывания" на вечеринке. И эти подарки - воля дарителей, они ничего не возмещают. Часто разочаровывают и забивают шкафы ненужным хламом.
Девушка обогащается и морально, и материально, так же пропорционально обогащая поклонника своей радостью:-))
Чаще все же дарят конверт, карту или спрашивают, что подарить. Бывали и сюрпризы, но такие..... прям в душу! Хлам - прям хлам был пару раз. Все же стараются порадовать. Еще раз доказывает, что не надо с размахом и конями, не надо пытаться купить друзей и девушку, находи друзей и любовь.
У вас что-то свое? Речь шла о материальном сравнении ДР и подарка девушке. Понимаете, специально была выставлена эта - денежная - сторона.
А ДР справляется исключительно для ребенка, для его развлечения. Сумму, которую тратим, никак не надеемся вернуть. Можно прийти вообще без подарка. Но на деле так получается, что все дарят нормально, наверное, потому что в окружении люди - нормальные.
запишем: нормальные люди всегда дарят так, чтобы окупить ДР приглашающего. И эти люди тут про проституток пишут...
Хороший памятный подарок будет дарить на свои заработанные. Если не хочет гулянки, пусть не гуляет с друзьями на др
Не знаю. Сами так выстроили.
Боулинг - это не так дорого, даже с поляной.
Мы водили на квест + пиццерия. Тоже нормально.
Дома не намного дешевле,даже если свой рабский труд по готовке и уборке не оценивать.
Зачем вам кони и анимация, не знаю. Расскажите.
Такие "ляляля!" часто "гуляют" в самом начале сентября. УвАжить коллектив и быть не хуже других.
Позову определенно. Как звали моих друзей всегда. Только вот толпы не получится - лето-с... ))
Вам лет сколько? У ваших родителей иной возможности не было. У меня дети с разницей в 13 лет, я старшему тоже отмечала ДР дома.
Ну и что? А у меня есть. Но я все равно выбираю "домашний" формат. Во всех мероприятиях )))
Смешно. Вы рассуждаете, как 20-летняя молодая мать. Даже объяснять ничего не буду.
Не объясняйте ))) Ибо сказать Вам совершенно нечего. Потому как Вы ни разу не знаете ни меня, ни мою дочь. А "общие рассуждения" к нам неприменимы ни разу ))))) Но Вы продолжайте цепляться за свою Стройную Картину Мира. ))))
А в чем проблем? Средней исполняется 14. Вот в этом году на ее выбор уже рассматриваем вариант не дома. Но они уже доросли до варианта пойти одни и даже не очень близко и куда хочется и отметить. А за двенадцатилетними все равно нужен хвост в виде мамы. Так чем им дома плохо? Распрекрасно в мафию играли и какие-то еще игры устраивали. Наоборот удобно стало - младших приходится развлекать и конкурсы придумывать, а эти сами уже тусят.
Я с этого года в одностороннем порядке снимаю с себя подобные обязательства по проведению дней рождений! Будут считать нас и детей лохами - да ради бога. Детям пора привыкать не вестись на такие вещи. "Это не я странный (ая), это вы все странные!"
Это позиция, да. Но мне лично более понятно желание одарить чем-то реального человека и тем самым обозначить отношение к конкретному лицу. На тему как всех подряд поразить наповал своей гулянкой я вовсе не стану говорить, а вот насчет "допустимости цены подарка" любимой девушке - готова....тут дело серьезное:-))
Насчет "допустимости цены" меня больше всего смущает постановка вопросы принимающей стороны (озвученная в этом топе) - подарок ничего не значит, девушка ничего не должна. Мне кажется это в корне не верно. Вот если этот момент изменить, то все встанет на свои места: Если дарят подарок (без повода) или приглашают в кино/кафе за свой счет - это всегда обязывает принимающую сторону (не важно при этом кто какого пола). В принципе, принимающая сторона может и отдариться и тем самым восстановить статус кво - он ее в кино, а она его на футбол за свой счет. Но в принципе предложение от молодого человека заплатить за что-то всегда означает намерение этого человека развивать отношения дальше (не обязательно прям резко, но развивать). А согласие девушки принять подарок означает ее готовность также развивать эти отношения дальше, символизирует ее открытость конкретному человеку, степень доверия, (конкретному человеку, а не любому парню).
А согласие девушки принять подарок означает ее готовность также развивать эти отношения дальше, символизирует ее открытость конкретному человеку, степень доверия, (конкретному человеку, а не любому парню). (с)
Именно так, и больше....никак:-))))
Почему у вас так все извращено? Я, отмечая ДР детям, радую прежде всего своих детей. Они никого не пытаются сразить наповал гулянкой, они выбирают мероприятие ПО СЕБЕ.
Желание сразить кого-то наповал деньгами - извращение, будь то друзья или девушка. Дружба и любовь, построенная на деньгах, легко рушится и продается за более крупные деньги.
Это очень популярное "извращение" и чем коэффициент "допустимости" выше, тем родитель чувствует себя лучше. Если ребенок хочет подарить нечто дорогое предмету своей симпатии, то это недопустимо и аморально, родитель не хочет обогащать "какую-то девку". Где логика?
Кака то позиция нищеброда. Уж сколько этих др было, и перелеты в другие страны были, но все делали для детей, а не для пафоса.
А беспокоиться о том, что девушка "зажрется" и делать выводы о том, что это потреблять, а не девушка никакая, раз принимает дорогие подарки - это какая позиция? Вещеброда?:-)
Я не то, чтобы девку обогащать не хочу, а не хочу подобных девок видеть рядом с сыном. Если мы ведем обе речь о весьма дорогом подарке, конечно, ибо подарить недорогую бижутерию, игрушку, что-то коллекционное, из того, что девочка собирает, мальчик может вполне, и без ДР.
Если девочка лет 15 принимает подарок в 15-20 тысяч ( цена ДР с размахом ) от несовершеннолетнего, и ее родители спокойно к этому относятся, то да, я таких девочек в своем окружении видеть не хотела бы.
А почему проблема в девочке? Это же мальчик решил подарить на сумму в 20тр! Значит для него это нормальная сумма, и сколько речь о девочке из богатой семьи, значит и для неё это норма. А если родители получают 30-60 тр, то это родителям надо задуматься о воспитании мальчика и откуда он взял такие огромные для семьи деньги на подарок.
В классе у сына была в прошлом году такая ситуация. На ДР девочке мальчик купил кольцо за 25тыс. Сказать, что родители девочки были в шоке, ничего не сказать. Папа просто негодовал. Кольцо девочка не приняла. Сумма, для родителей девочки, мизерная, для мальчика сумма была велика. Но он именно и хотел поразить девочку своей щедростью, а вышло, что поразил глупостью. При том, что девочка на деньгах не зациклена и готова была встречаться с мальчиком, который в принципе довольно умный, но вот такой конфуз вышел.
Блин, на самом деле это кошмар. Если моим кто-нибудь когда-нибудь подарит на ДР дорогое украшение, так ни они, ни я даже не поймем - не отличим от копеечной бижутерии, так как не носим и не разбираемся. Да я и не знаю часто, что им вообще подарили - ну стоят пакетики какие-то с красками-книжками-ещенеизвестночем.....
он чек к кольцу приложил? Тогда это глупо да. А вообще ситуация ужасна, сын отдал все накопления для любимой девочки, а от подарка отказались, унизили, оскорбили, назвали глупцом. Как же парню психику то поломали одной минутой. жесть конечно, не люди.
Лучшие намерения не сильно оправдывают идиотские поступки. Лучшие намерения не заставят другого человека встать в унизительное, глупое и двусмысленное положение.
Мальчика никто не унижал. Он попал в такое идиотское положение из-за своей глупости и незнания правил приличия.
Мальчик сделал идиотизм. Поставил в унизительное и неловкое положение девочку. Пусть даже и из лучших намерений. Ему это объяснили и показали.
Да кто кого поставил? Парня унизили в душу плюнули, возможно псих травма на всю жизнь. Читать вас страшно , уж лучше сучки меркантильные будут, чем просто суки по жизни.
Дарить неприлично дорогие подарки - это унизительно. Не знаете? Ну, выучите. А то Вам тоже когда-нибудь в душу плюнут.
Чек не прилагал, но всем друзьям сумму озвучил, да и бирку с характеристиками камня наверняка оставил. Не думаю, что это были накопления. Там у родителей странная позиция, но это их дело, на отдых денег нет, все дорого, но вот сыначке 6-ой айфон или вот такой подарок девочке - это пожалуйста. Мальчик вообще отличается демонстративным поведением. Никто его не унизил, глупцом не обозвал ( хотя многие подумали, это да) А от подарка подобной стоимости правильно отказались, это не подарок для 14 летней девочки.
В смысле слухи? Я лично этого кольца не видела, конечно. Сын рассказал, как было дело. Детей в классе знаю всех хорошо, потому что в поездки с ними ездили неоднократно, в том числе в другие города на несколько дней.
Есть удовольствие моего ребёнка. Удовольствие посторонней девочки мне не интересно.
У меня такая вот позиция.
При этом никто не кричит: "Да зафигом же ты столько денег слил на гулянку таким НЕПРИЛИЧНЫМ образом?!" (если таковая состоялась). И никто не "швыряет в лицо" приглашение. А кольцо - швырнули, можно сказать. В чем состояло "унижение" девочки? Я не придуриваюсь, правда - не понимаю.
Когда-то давно прочитала, что у одного маленького народа считается неприличным есть в присутствии других, а вот испражняться - можно. Правила не очень-то надо понимать умом, они есть, и их соблюдают. Как и законы, собственно. Вам все понятны?
Но попробую все же еще раз объяснить. Большая сумма, затраченная на подарок одному человеку, неприлична и обязывает, поэтому такие подарки не принимаются от посторонних людей(не близких родственников и супругов).
Сколько там тратится на каждого гостя на детском ДР? В среднем, 1-1.5 тысячи. Это допустимая сумма. Собственно, гости тоже тратятся на подарок.
Если бы моего ребенка пригласили отметить ДР друга в Париже,с оплатой всех расходов, то он тоже бы отказался. Такую сумму принимать нельзя.
Искренность ни к чему не обязывает. Вам это тоже нужно объяснять как-то развернуто и "дополнительно"? Во все времена неприличными были подарки любой стоимости, приобретенные на нечестные заработки или ворованные. Все прочие "неприличия" зависят от количества накопленных поколениями предвзятостей и комплексов.
Вообще все приличия-неприличия - результат "накопленных поколениями предвзятостей и комплексов"...
Во все времена дорогие подарки обязывали.Почитайте "Унесенные ветром" хотя бы. Кстати, автор считала свою героиню проституткой.
Никто не устраивает гулянок, ни один человек, ни дочка председателя правления банка, ни сын музейного работника матери-одиночки. Им вообще безразлично это всё. Подарки дарят, скидываясь 10 человек по 500р с носа. Поэтому подарок за 25 тыс девочке, посчитали наглостью и хамством. Подобные подарки даже взрослым женщинам обязывают, если ты не готова перейти к более близким отношениям, то такой подарок никогда не примешь, что уж говорить про подростков.
вот и я не понимаю этого безапелляционного: дорогие подарки принимать нельзя!
то есть, если я в школьные годы копила год и дарила мч дорогой подарок, он должен был картинно отказаться, обидев меня? или это только для девочек правила?
Для девочек в основном, потому что мальчикам обычно нет дур дарить дорогие подарки. Но если мальчик принимает то, на что копили год, я бы задумалась, что это за мальчик такой.
Не знаю. У нас как-то масштаб празднований затух. Если в начальной школе частенько приглашали на ДР с выездными экскурсиями, боулингом на весь класс, ну, как минимум кафе с аниматорами, то сейчас и компании стали уже, и отмечают не так глобально. Кино-пиццерия небольшой компашкой, пикник с вейвбордами опять же с парой подружек. Старшую вот вообще отмечать не уговорила (она тоже летняя и я предлагала на какой-нибудь квест в конце августа сходить, благо уже ведь и без сопровождения можно). Вторая 14 лет, вроде, собирается отмечать, но тоже с куда меньшим количеством народа.