Взяли бы на работу
Взяли бы вы на работу транссексуала? Если по работе будете общаться и решение зависит от вас. По докуметам мужчина, внешне - стремиться выглядеть как женщина,настоятельно называет себя женским именем, операцию по смене пола со сменой документов не собирается делать. Работа внутри коллектива, корпоративы и т д, неизвестна реакция других людей и т д. - не смутило бы это вас? Должность не супер уникальная, профессионально подходит, но не звезда, проблем с заменой не будет
Да и не нужна звезда на этоц должности, нацдем быстро. Но кто-то за, кто-то против, а решение по этому человеку мне принимать. Вот и думаю, первый раз с такими людьми столкнулась. Волнует нет ли у таких людей каких-либо особенностей, которые в негатив будут на работе, коллектив большой, все разные
А чё, в России можно спрашивать про планы сменить пол на собеседовании??
Да ну, не верю...
Он/ она сам сказал, не спрашивали. Когда дело дошло до паспорта, а в нем имя другое чем в резюме. Человек бодро все рассказал, наверно готовился к такому поворту психологически
не брала бы. потому что на собеседовании столько информации от кандидата лишнее. тем более если это не супер спец, а обычный менеджер. тут явное недержание речи
Ему надо было прокомментировать почему имя и пол в резюме и паспорте разные. Дальше понесло, да, лишнее, еще и про личную жизнь стал рассказывать
Вот это меня сильно смутило, что имя в резюме и паспорте разное указано. Какие еще изменения информации можно ожидать от человека? В чем он может обманывать?
С кем и как он спит мне все равно
чё-то вспомнилось: 5 людоедов устроились на работу в очень крупную фирму. В день их первого выхода на работу генеральный директор им говорит:
- Теперь вы часть команды. Зарплата здесь высокая, и обедать вы можете в нашей столовой, таким образом не беспокоя других сотрудников.
Каннибалы обещают никого не трогать. Через месяц генеральный директор снова приходит к ним и говорит:
- Вы очень хорошо выполняете свою работу, и я вами очень доволен, но вчера пропала уборщица, и теперь весь офис грязный. Вы, случайно не знаете, что произошло?
Людоеды клянутся, что ничего об этом не знают. После того как директор ушел, самый главный из людоедов спрашивает других:
- Ну и кто ее сожрал?
- Ну я, - признается один из них.
- Идиот!! Мы весь месяц ели маркетологов,управляющих, региональных менеджеров, бренд-менеджеров, и никто ничего не замечал! Ну на хрена, на хрена ты сожрал уборщицу?!
:)
Если это не какое-то экзотическое место, ну типа какого-нибудь салона (где подобная личность может как раз привлекать внимание по типа обезьянки с бубенчиками), то не взяла бы.
Не потому, что как-то отношусь к транссексуалам. Как раз потому, что никак к ним не отношусь. На работе работать надо, а тут еще до приема на работу дело не дошло, а уже понимаются вопросы личной жизни сотрудника, причем самим сотрудником. Это не корректно.
для начала: он не транссексуал )) он трансвестит... т.е. только прикидывается и играет роль когда ему этого хочется. Это еще более неожиданный фортель, чем человек которые действительно хочет сменить пол и удалить/добавить запчасти. По-существу: не взяла бы если у вас не ночной клуб и т.п.. даже для работы внутри конторы.
Зависит от общей вменяемости, рекомендаций с прошлой работы и опыта. Все как всегда, в общем.
Голубой значит раз по перемене пола операцию не собирается делать?:) у нас все голубые выглядят нормально не скажешь с виду что гни голубые но я конечно и моя голубая подружка сразу отличим:) но никто женщинами не пере девается:)
Не знаю наверное не взяла бы
если работа имеет представительский характер или включает представительские функции - нет. будет сложно объяснить контрагентам, почему дева представляется машей, а пропуск или доверенность надо выписывать на петра алексеевича.
а если он повар или программист - какая нафиг разница. пусть хоть в килте ходит, главное, чтобы дело делал.
ну и понятно, что на работу, связанную с образованием несовершеннолетних или парильщицей в женскую баню тоже не сойдет.
Нет. Имела опыт общения в профессиональной деятельности, мне неприятно, честно пыталась относиться нейтрально, но не могу.
Не брать на работу из-за того что этот человек транссексуал у нас называется дискриминацией и наказуемо:)
Смотря какое направление :-) в салон, магазин, выставки и тд взяла бы и активно продвигала в клубы, мероприятия- это отличная реклама и интерес к фирме.
В финансовых, строительных, медицинских и прочих 'серьезных' делах точно нет.
Бизнес серьезный, но должность маленькая. Будет много общения внутри компании, вовне нет. Не знаю как отнесется к нему коллектив, он большой, вот и хочу мнения послушать. Скрывать долго не получиться, настоящее имя будет известно всем, а человек и внешне и по имени себя по другому выставляет, и не собирается это менять, типа "позиция"
Если человек профессионал, то какая разница в целом, но вам выше правильно сказали- у них психика часто поломана, а это не сочетается с хорошим профессионализмом.
Скажем так, при прочих равных условиях отлала бы предпочтение кандидату такого же уровня профессионализма, но...более традиционной ориентации.
Исключения вполне возможны, но они будут только подтверждать правило.
на позицию, не требующую общения взяла бы. Там где надо общаться с людьми- нет. Они отмороженые наглухо. Ну... все, кого я встречала.
если в коллектив, то подумала бы. Вдруг будет под лупой рассматривать к себе отношение: то не так посмотрели, то не то сказали. Т.е. сам рабочий процесс будет по остаточному принципу идти.
Я в России. Не взяла бы.
Нет у нас необходимости брать капризных дураков на рядовые должности.
тут можно поспорить. К сожалению, обшество еше не готово и не предусмотрело ситуации, где человек рожден не в том гендерном фенотипе, в котором он себя ошушает. А ошушает он себя так не потому, что ему в голову пришло изврашение, а по физиологическим показаниям.
Общество не готово и не знает какие еще особенности могут быть у таких людей, кроме обмана в отношении своего имени. Если кто-то упорно будет называть по его юридическому имени, а он на основе своего гендерного фенотипа неадекватно отреагирует (ударит, например), это оправдывается его особенностями? Или нет? И в отношении каких фактов можно обман обосновать особенным гендерным фенотипом?
автор топа написала что товарищ НЕ собирается менять пол. Так что не нужно так глубоко сейчас копать )))
Стоит ли считать человеческими качествами и честностью дурь и выпендрёж?
Свои сексуальные девиации надо раскрывать не в офисе, а в более приватной обстановке.
Не надо потворствовать чужой наглости и псих.отклонениям.
Если у вас не шоу уродов, конечно.
Эта проблема не только взрослых, которые "выпендриваются", но и детей и их родителей. Просто это не широко известно. Есть целые организации и детские лагеря для поддержки и помоши детям и их семьям. Я читала статью, где описывали детей, которые в возрасте до 12 лет: они часто имеют внешность мужскую, но женские гениталии или наоборот. Психологически родители больше напуганы, чем дети, которые не понимают почему они, например, носят мужское имя, хотя выглядят как девочки и ошушают себя также. Это, к сожалению, природа в большинстве случаев, а не выпендреж. Есть один документальный шоу, в котором семья разрешила их снимать, так как у них есть мальчик, который выглядит как девочка и в итоге они ему сделали (или собираются делать) гендерную операцию.
Есть разница между транссексуал (трансгендер) и бисексуал.
О какой честности речь, если человек не называет себя своим именем?
И о каком профессионализме, если он начинает посторонним сходу рассказывать про свою интимную жизнь?
Я бы не взяла на работу неприятного мне человека вне зависимости от сексуальной ориентации.
а я вот как-то познакомилась с девушкой, которая родилась мужчиной. Ну никогда бы я не догадалась, что она мужского пола! Одевается, ведет себя - ну обычная такая дама средних лет. А оказывается вот оно че...
В общем, если этот человек ведет себя не вызывающе, вполне подходит вам по своим профессиональным качествам, и его особенности никак не будут влиять на рабочий процесс (типа отпугивания клиентов :-)) то я бы такого человека взяла.
какая фиг разница - мальчик или девочка.
у меня в компании работает пара девушек, которые считают себя мужчинами. Забавные они :-)
Меня больше смущает, что человек по паспорту носит одно имя, а упорно называет себя другим. Во всех докуметах он будет у нас под мужским именем, а окружающим называть себя другим, и другого пола имя. Настоящее имя будет доступно всем, как на это люди будут реагировать, и как он будет реагировать, ведь в резюме написал женский пол и женское имя, и внешне к женскому облику во всех смыслах стремится
Подождала бы смены документов :-). Разве что направление деятельности такое...творческое.
Кстати, если не собирается менять пол и документы, а просто любит одеваться и вести себья как женщина - то это не транссексуал, а трансвестист.
Да, теперь прочитала, отредактировала про трансвестиста. Тогда - нафик-нафик. Потому что если человек и правда чувствует себя "женщиной в мужском теле", причем настолько, что переделывает все это - это одно.
А если Петр Иваныч любит просто ходить в платьях, пользоваться косметикой и называть себя Катенькой - тогда пусть делает это в нерабочее время. А наиработе все ж лучше одеваться согласно паспортным данным. Впрочем, всегда есть андрогинный стиль одежды и нейтральный стиль поведения, который и "Катеньке" не зазорно. .
Да фига живут без transition, ничего не переделывают. Разговаривала с одной дамой из BC, она показала фотку мужа, похож на мужика вроде, потом выплыло, что он transgender, но только мужские гормоны, transition не делает.
Как понимаю, сейчас употребляют трансгендер на Сев.ам. континенте, трансгендер может сменить имя и запись о поле только по желанию. Трансвестит, травести носит историческое значение и в современном контексте не употребляется.
Странный вопрос для человека, который позиционирует себя как живущего в Канаде.
ВС всегда была British Columbia.
Вот почитаешь такие сообщения и задумаешься, что может, в мусульманскком завоевании Европы есть свой плюс? Хоть всех этих ненормальных изведут под корень, независимо от того, какой он "транс". Шучу я, в общем.
Плюсов, конечно, не будет от слова совсем. Сами арабы стонут от своих исламских революций и бегут в Англию, Канаду и Австралию.
Но увы, так будет совсем скоро, белая нация стремительно сдаёт свои позиции, на государственном уровне подставляясь везде, где только можно.
Ну, не скажите. Вот толерастов уберут. Мне паранжа уже по возрасту очень пойдёт. ;)
Почитайте Уэльбека "Подчинение", там и положительные стороны исламизации Франции описаны.
Никаких положительных сторон нет. Вообще никаких. Если изведут пяток-другой транссексуалов в стране, от этого ни холодно, ни жарко не будет. То, что мусульмане скрывают свои гомосексуальные отношения, тоже ничего не меняет. Чревато это и другим, народ-то уже кипит. Так что это может вылиться и в уничтожение, и виноватых, и правых заодно.
хм.. кто вам сказал что у мусульман все прекрасно?! там тоже этого радужного"" полно.
Да ладна! В мусульманском мире как раз гомосексуальные связи и гомосексуалисты как таковые рапространены весьма и весьма. Просто отношение лицемерное - как, впрочем, и в других вопросах.
Он давно в таком облике и с женским именем (я из любопытства по соц сетям посмотрела), а документы не меняет, значит, сложности с этим или не хочет. Смена документов в таком случае - 2 месяца. Годами мы его ждать не будем, я в январе решение приму то или иное
Причем здесь сексуальность. Такое бывает. Ну вот чувствует мужчина, что он больше женщина, чем мужчина. Я с такими работала. Просто работа не в России. Россия в этом плане пока довольно отсталая. А так такие люди вполне нормально работают, главное, чтобы знали свое дело.
Твит Пикс не смотрели? Вы наверно для этого совсем еще... маленькая :).
Разница в том, что основная масса людей в Росси не готова к присутствию таких людей в коллективе. Начнутся сплетни, обсуждения, противостояния - эффективность работы коллектива упадет точно, хотя по мирвым стандартам диверсификация, конечно, приветствуется. Но лучше уж инвалида принять, опять-же, в связи с культурными особенностями. Я сама работала уже со всеми возможными вариантами - толерантна ко всему и всэ воспринимаю нормально.
Можно подумать, за границей за ними очередь стоит. Оно надо, чтобы у него был повод при любом случае орать, как его дискриминируют, не отпуская в рабочее время на гей-парад или подобную тусовку. Мегакорпорации и госстркутуры могут взять ради разнообразия, им нужно показать цифры, что столько-то чёрных, столько других "незащищённых". А другим источник потенциальных проблем нафик близко не нужен. У нас пришёл один такой в колготках на шпильках, сразу было непонятно кто и что, вот и пригласили на интервью. Походу, и в резюме приврал, нам совсем не подходил. Так начальница белела, краснела и 50 раз со всеми советовалась, как ему правильно отказать, чтобы без последствий.
А по-вашему надо превратить рабочее место в бордель или цирк, чтобы не было дискриминации?
Ну чувствуешь себя женщиной - не вопрос. Меняй пол, документы и будь женщиной. Ну или веди себя нейтрально. На работе никого не должны касаться ничьи ощущения себя, там есть паспортные данные и извольте им соответствовать, чтобы не отвлекать никого.
Это не отсталость. Заигрывания с отклонениями и предоставление им режима наибольшего благоприятствования это не продвинутость.
Сексуальность - это идентификация себя с определенным полом. Сюда входят внешность и поведение. Вы неправильно понятие сексуальность трактуете, в узком, бытовом смысле этого слова.
Мне бы в равной степени не нужен был на работе мужчина, чувствующий себя как женщина и показывающий это, и женщина, чувствующая себя секс-бомбой и носящая декольте до пупа. Т.е. люди, показывающие свою сексуальность. После работы хоть инопланетянами рядятся, это ничье дело
Вы сексуальность с гендером попутали. Эх, Китти, а еще в Европах живете... Совок из девушки не выветривается?)
Вы имеете в виду гендерную идентичность? Так это составляющая сексуальности.
При чем тут Совок? На работе в равной степени не место мини юбке, глубокому декольте и трансвеститу, который демонстрирует свои наклонности в одежде, макияже и поведении. Речь, ес-но, об обычном офисе, а не о клубе.
Если он этого не демонстрирует, то никого его внутренний мир не касается, его личное дело кем он себя считает.
Это называется хорошее воспитание - не выделяться из массы и не привлекать к себе внимания
П.С. и не надо искать противников нетрадиционной сексуальности там, где их нет. Я абсолютно не имею ничего против трансвеститов, а за сдержанность в поведении и внешности вне зависимости от пола и наклонностей
Нет конечно. У человека с головой беда. Он повернут на своем поле. Полным полно транссексуалов, которые на работу ходят как мужики и абсолютно от этого не страдают. Вечером платье одевают и на тусовку свою отправляются. И при этом не страдают.
На работе ты не мужчина или женщина, на работе ты сотрудник. А на некоторых работах надо вообще зайцем одеваться или гамбургером и никто в общем не страдает что он то на самом деле не заяц! А пришлось зайцем прикидываться... Ну не искать же теперь каждый раз человека считающего себя зайцем...
с таким отношением и женщин детородного возраста или с маленькими детьми брать тоже не стоит
При прочих равных и не берут. И я хоть сама женщина, да еще и в декрете, но отлично это понимаю. На работу людей нанимают для того, чтобы они работали. Никакие другие их проблемы работодателя не касаются.
Да, какая-то социальная защита быть должна. Ну типа больничных, пенсий и декретных. Но в пределах разумного.
согласна, женщин с детьми на работу брать нельзя - а то ишь, больничные три раза в год, пусть работают. Стариков после десяти лет на пенсии - расстреливать, чтобы зря небо не коптили и налоги не проедали. Детей больных, само собой, сразу - того. Все должно быть в пределах разумного. Заболел серьезно, рак там или еще что-то - тоже понятно.
До маразма довести можно что угодно. Если вы хотите просто ядом поплеваться, то обсуждать, в общем, нечего.
Больничные три раза в год не смутят ни одного работодателя. А вот когда больничные каждые два месяца, и работать за сидящую на больничном даму надо мне, потому что еще ставки нет, работать больше некому, а коллега фактически не работает, отношение перестает быть радужным (а у меня вообще-то своих детей трое). Причем когда не на больничных, то тоже начинается - утренник, родительское собрание, на кружок пораньше...и искреннее возмущение, что ей навстречу идти не хотят.
Больные дети, пенсионеры, серьезно больные взрослые работодателей не касаются, не валите все в одну кучу. Топ только о работе.
Вас шокирует то, что на работе надо работать, а не обсуждать свои сексуальные восприятия, решать детские проблемы и т.д.?
А если без розовых соплей, то почему это все должны быть проблемы работодателя? Мало кто готов посадить себе на шею проблемного сотрудника и радостно его на себе тащить.
Пусть чувак выбирает или он девочка с позицией или он работу хочет. :)
Старики на пенсии тут вообще каким боком? Для большей жалостливости поста?
А защита женщин с детьми - это вообще должна быть государственная политика. Почему за размножение отдельно взятой дамы должен кто-то платить кроме нее и ее мужа? Государство должно поддерживать, я согласна. И сады должны быть и пособие нормальное.
потому что у Россия - социальное государство, вот почему. Это вас, как коллег, не должно интересовать, ходит ли он как девочка или как мальчик, если он делает свою работу. Я никого ни в чем не хочу убеждать, давно уже перестала поражаться, что самые заклятые враги женщин с детьми - сами же женщины, чуть постарше, которые свой крест вытянули и потом с наслаждением оттаптываются на других женщинах. Меня не удивляет, что в стране такая задница, когда мы сами друг другу как волки.
Так и отнесите свои претензии к государству:)
Я как сотрудник, например, буду против если мужик наряженный бабой пойдет со мной в женский туалет. У меня, может, травма будет моральная:)
А почему нас вообще должно касаться, как он там себя ощущает? Я вижу в штатном расписании Колю, и обращаться к нему как к Кате не собираюсь. И вообще как-либо думать о его самоидентификации тоже.
Что до задницы и тяжкой доли женщин с детьми, то тут вы передергиваете, опять же. Ну или найдите мне список цивилизованных стран, где женщину нельзя уволить до трех лет ребенка, где будут держать на работе, сколько бы ни было больничных, где позволяется вольное отношение к рабочему расписанию. У меня достаточно знакомых в забугорье. Так таких вольностей, которые есть у меня, им и не снилось.
+100! Нет за бугром никакого рая для работающих мамаш. И на работу их тоже стараются вообще не брать. Сравнивать нормальных женщин с извращенцами -верх извращения и лицемерия.
конечно, нельзя уволить, ей просто настоятельно рекомендуют написать заявление по собственному желанию.
Слушайте, ну вы так пишете, как будто тут не женщины и детей ни у кого нет.
Никто и никогда не будет выживать женщину, которая нормально работает, или хотя бы пытается это делать. Кстати, с этой точки зрения длинный декрет штука уникальная - можно выйти на работу пораньше и вернуть себе уровень до того, как ребенку исполнится три года, а хорошего сотрудника увольнять не станут.
Заявление по собственному можно и не писать, если не хочется. И никакой работодатель ничего не сделает (плавали, знаем).
Ваша ошибка в том, что вы смешиваете функции государства по социальной защите населения и задачи работодателя. Социальная защита - это к государству. А бизнесмен он работает на прибыль, у него просто нет и не может быть ресурсов, чтобы поддерживать социально не защищенных. Если он начнет "входить в положение", "проявлять понимание" и т.д., то просто прогорит очень быстро. Особенно это касается не слишком крупных компаний.
я тогда в следующий раз на еве не буду верить топикам, в которых женщины пишут, что пришлось заявление написать. Врут ведь, скорее всего.
Я не призываю работодателя делать работу государства. Работодатель не должен входить в положение, он должен просто закон соблюдать, больше ничего.
Если из моих постов непонятно, то поясню - мне очень не нравится всеобщая нетерпимость.
Пришёл бы человек в костюме, показал бы свои профессиональные качества и сказал бы в конце, что вообще-то он немного другой ориентации и предпочитает, чтобы его звали не Петя, а Маша, то не думаю, что этот пост бы возник.
Почему не будете верить? Естественно, в любой стране бывает всякое. Но, справедливости ради, стоит отметить, что такие топики тут встречаются не часто, и уж не чаще, чем топики "беременна, надо срочно устроиться на работу, чтобы получить декретные и сидеть ничего не делать".
По закону работодатель не обязан брать первого же соискателя. И "не вписывается в коллектив" вполне себе причина.
Кстати, на "терпимом" западе вполне можно потерять работу за проявление своей непохожести в другую сторону - за отрицательное мнение о толерантном мейнстриме. Сорри, но это то же самое проявление, что и здесь. Ну а тогда я уж лучше выберу защиту нормальной ориентации.
Тоже не понимаю возмущения. Где еще столько с детём сидеть можно дома с сохранением рабочего места?
Не бывает так чтоб и многодетная мать и ценный сотрудник, ну практически-то. Есть расписание, есть обязанности и есть заработная плата. Не справляешься, прогуливаешь, не важно по каким причинам - значит зарплата меньше или на выход. Ну а как еще-то? Работа - это не богадельня.
Адекватным сотрудникам адекватные работодатели всегда идут на уступки, а уж ценным специалистам создают даже особые условия.
А вам никогда не приходилось переходить на "ты" с коллегами? Когда они просят называть себя не Марь Иванной, а Машей? Либо наоборот? Вы принципиально и назло будете обращаться к человеку не так, как он просит?
Нет, не приходилось и не придется. Есть форма вежливого обращения, ее и использую. Любые другие обращения возможны только при наличии каких-либо не служебных отношений.
Не верю. С большинством коллег общаешься на "ты" . Многие боссы также требуют такого обращения.
Не верьте. Вы можете общаться как вам угодно. А я не стану обращаться на "ты" к человеку, с которым нет никаких отношений, кроме служебных. Требовать бесполезно.
Нет, я не странная. Я просто не приветствую фамильярностей. И как-то за последние 30 лет проблем это не вызывало. Да, я действительно на "ты" со многими коллегами, но не со всеми, а только с теми, с кем общаемся не только о работе.
Что в этом странного?
Человеку виднее, как к нему следует обращаться. Вы же отстаиваете право самой решать, как его называть. Это странно. И неправильно. Я бы вас избегала, опасаюсь людей с тараканами.
С чего это человеку виднее? Есть общепринятые нормы вежливого обращения в русском языке, в некоторых компаниях есть еще корпоративные стандарты. И не надо ничего придумывать. Коллега, это человек, с которым никаких личных отношений изначально нет. И форма обращения соответствующая.
Вам было бы нормально, если бы, например, официант в ресторане подошел к вам со словами "привет, цыпа, я Петька-флакон"?
Вот вы как раз такой официант, что называет посетителя "цыпой". Как его звать, мне по фик, пусть хоть горшком будет, на здоровье.
Я вот, нр, не хочу, чтобы меня называли полным именем и по отчеству, не потому, что они некрасивые, тут как раз все ок, а просто мне нравится свое неполное и этого достаточно. А тут придет какая-то тетка и будет решать за меня, как меня называть?))) уж нет)
Вы ошиблись. Вы считаете, что можете придумывать нормы обращения лично под себя, но это не так.
Что вам нравится, а что нет - на работе глубоко наплевать (пока нет неформальных отношений). Если бы вам по работе требовалось часто говорить по телефону с разными людьми, вы бы представлялись полным именем, а не "Леночка, пупсик, зайка" или как-либо еще. Даже если вам не очень нравится звучание этого имени.
Я, кстати, свое полное имя не люблю :). Но и в голову не придет навязывать посторонним людям какие-то свои представления.
Стандарты рабочей вежливости как раз и существуют для того, чтобы не было разночтений по части "кому что нравится".
Ни то, ни другое. Просто не люблю фамильярностей и вмешательства в область моих личных взглядов. А в вашем примере, когда вы пытаетесь навязать мне обращение, предназначенное только для знакомых, к которым я хорошо отношусь, это именно вмешательство в личное.
Нет, это вы навязываете обращение, коорое вам именно кажется удобным, комфортным и правильным. Удобство, комфорт и желания др людей вас при этом совершенно не волнуют) да, очень многие разговаривают на "вы", но часто обращаются только по имени, в том числе используют имя укороченное. Многие общаются на " ты", далеко не каждая "работа" требует официоза, мы же не в армии.
Ну да, меня не интересуют желания посторонних. Вас это шокирует? Зря.
Есть общепринятые нормы вежливого обращения, все остальное это вынос мозга, который меня совершенно не волнует. Работа может официоза и не требовать но это не значит, что с посторонними надо общаться так, как со знакомыми.
А тот факт, что кто-то находится со мной в одном помещении, знакомым его не делает.
ЗЫ. Не знаю, как у вас, но подавляющее число таких вот требующих к себе отдельного обращения попросту пытались создать вокруг иллюзию того, что к ним все хорошо относятся, что они легки и молоды, что до них всем есть дело. А если получится, то и действительно сформировать определенное отношение к себе. Ну не хочу я участвовать в поддержке чужих иллюзий, и не буду.
даже если на собеседовании не пытается это скрыть - то нет, не взяла бы. это асоциальность классическая. желание бросить вызов обществу и нарваться. это черта характера, а не физиология проблемная прежде всего.
это вообще не тот вопрос, который он должен освещать на собеседовании. да и на работе потом тоже. считает себя женщиной - пусть считает себя ей вне работы. никто не против. на работе надо работать, а не доказывать, что ты какого-то специального пола, не говоря уж о том, полом сложно кого-то вообще удивить)))) ну баба он и баба, он же не уборщиком устраивается туалеты мужские драить))
Не, автор, не берите. Оно начнёт на работе наводить марафет, как в фильме Служебный роман, а это может мешать другим сотрудникам работать.
Сколько мифов и бредовых фантазий у среднестатистического гражданина по этому поводу!!
Это самые обычные люди, не считая их собственного выбора принадлежности к тому или иному полу. На рабочих качествах человека это никаким особенным образом не сказывается.
Да, далеко нашим людям еще до принятия и толерантности. Это факт.
А куда эти нормальные люди писать ходят? Вот неприятно мне, чтобы мужик, хоть и накрашенный, и в лифчике, со мной рядом на соседнем толчке сидел!
А очень толстых в Европе вообще на работу не берут. А тех, кто хочет зацепиться на госслужбе, в Германии заставляют худеть до нормального BMI!
Цвет волос не сказывается на профессиональных качествах. Безногих не возьмут в официанты или парикмахеры. Темнокожих вон берут в США всюду, а толку?... Так что не истерите со своей политкорректностью.
а как сказывается на работе бухгалтера то, что он по паспорту Вася, а ходит в юбке и колготках? Даже сложно представить работу, где ему наличие члена помешает. Только бордель.
Потому что 80%:данного коллектива будет на работе не работать, а глазеть на Васю в колготках и обсуждать его личную жизнь. Проверено на опыте работы в коллективе с транссексуалом.
Точно! А Васю оставить. Вы серьёзно думаете, что подобрать 10-12 или больше сотрудников по принципу толерантности к секс-меньшинствам плюс профессиональные качества, проще, чем не создавать в коллективе изначально стрессовую ситуацию? Ну успехов вам тогда в бизнесе!
я уже выше написала - ни толстых, ни женщин с детьми, ни инвалидов, ни негров, ни просто уродов, ни евреев на работу брать нельзя. Один позор от них.
Это работодателям скажите. Потому что найти работу человеку после 45 так же трудно, как и транссексуалу :)
А в этом что то есть! Либо работает маша-петя или все остальные. Ибо сохранить равновесие не выйдет. Выбор за работодателем. Как выше правильно подметили, коллектив и сам может уводится из-за банальной проблемы туалета. И это ещё никто не знает какое будет вообще поведение у сотрудника, а уже куча вопросов .
А ещё этот Вася, который в душе Маша, начнёт строить глазки Ренату или Саиду, что тогда начнётся в коллективе!!! :-#
И Зарема с Зейнаб с ним точно в одном туалете писать не станут, это Оля с Наташкой похихикают и смирятся. Так что автор, смотрите по обстоятельствам. Вам виднее, какой у вас коллектив.
Это ещё зависит какого Оля с Наташей воспитания и возраста! На старой работе например все кто 40+ не пережили бы такого. На новой у всех пендос строгое воспитание, они выходят из кабинета если у меня пупок видно!!!! А тут Вася в виде Маши!
Чем же это маша-петя кроме интриг будет заниматься на рабочем месте?
Да ничем, если при отсутствии уникальных навыков требует уже на собеседовании уникального отношения.
Вроде не в театр поступает примой.
Своей работой. например. Если он, скажем, информатик, сидеть за своим компом или настраивать мой. А настроит он, будучи одет в колготы или штаны с выдутыми коленками - да какая мне разница-то?
Да неужели.
Если оно на собеседовании уже выкобенивается, то, принятое на работу, работать точно не будет, будет права свои качать.
Был у нас настройщик компов. Как-то пришел настраивать в модных штанишках, низеньких таких, до уровня жёппы. Присел, вывалил из штанишек жеппу, поковырял чё-то.
У сё, больше не работает, тк работник был без особых талантов, и уволили за недопустимый внешний вид.
Если без особых талантов, то даже если б он пришел как Саша, и в галстуке, его брать на работу не стОит, а поискать того, кто реально будет на ура работать. Вашего информатика уволили не из-за штанишек, а из-за того, что он был без особых талантов.
Вы там всем коллективом по ходу того. То есть, уволить за профнепригодность - не, что вы, пусть работает. Надел штанишки - уволить. Мда.....
Отвлекает коллег, как и любое другое вызывающее поведение. Явно не умеет держать личные вопросы при себе в рабочее время (ведь начал обсуждать их на собеседовании по собственной инициативе).
Кстати, есть понятие уместного а работе внешнего вида. Даже если нет дресс-кода, соблюдение некоторых правил это просто вежливость. Мужиков в колготках в этих правилах нет.
Информатики в приспущенных штанах с выдутыми коленками и в свитерах с протертыми локтями есть? Нету. А между прочим, таких среди информатиков полно :)
Отсутствие должного профессионализма и недопустимый внешний вид.
По собственному желанию, разумеется.
Если они были плохими информатиками - это совсем другое дело. А у нас работал отличный. Ну, да, что такое мыло он, видно, слабо себе представлял, и штаны покупал, наверное, раз в десять лет. Ну и что? С клиентами он не общался, народ его нон-стоп не видел. Пришел, наладил, ушел.
С точки зрения морали? У него проблема медицинская. Как и у тетки с ожирением при условии, что у нее диабет. Ну, не может она похудеть, хоть умри. Закон? У вас что там закон о транссексуалах говорит? Запрещает? Как в Саудии? И что, все исчезли? Логика... гм.... и где ж ваша логика? :)
Да нет у него мед. проблем.
Нет. Кроме психиатрии.
Псих.диагноз - не повод играться по правилам дурака
Не полно :). И уже давно не полно.
Рядовые кодеры ходят как миленькие в рубашках. Да, пара гениальных у нас имеют существенные послабления. Ну так не вопрос - будь гениальным, и твои закидоны будут оберегать.
В теме речь не про гениального.
А на этот вопрос никто не отвечает. Сразу начинают кричать про права женщин, толстых и негров:):)
Дамы и господа, вот натурально че делать? Есть два сортира М и Ж. Куда пойдет наш герой чтоб никого не ущемить в правах:) А то толерантность-то она по отношению ко всем должна быть.:)
Думаю, оно будет справлять нужду прямо на рабочем месте, чтобы не создавать лишних проблем. :party4
Гетеросексуалы не устраивают демонстраций на площади и не кричат на каждом углу, что они баб трахают; а гомосеки и кричат, и демонстрации устраивают.
Хотя, кому какое дело, кому, что и куда они по ночам пихают.
так что про толерантность не гетеросексуалам надо говорить, а гомосекам.
Гетеросексуалы лижутся на всех углах. Когда я была юной, целоваться на публике было чревато, сейчас нет.
Где вы эти углы находите?
Да, в конце 90-х был такой период. Но сейчас таких, которые лижутся, становится не так уж и много.
Видимо, мы в разном транспорте ездим. Я такое иногда вижу, но довольно редко. И воспитанными этих подростков не считаю (но они-то подрастут, а вот мужик в колготках это уже клиника). Ну, опять же, по мне так общение мальчиков с девочками это естественно :).
Люди выражают нежные чувства друг к другу поцелуями много тысяч лет. Противно - отвернитесь, в этом вы, скажем так, не в ногу идете. А вообще для человека это нормально.
Неправдычка ваша :) Только в европейской культуре. Оооочень много культур, где целоваться ни-ни-ни. Так что для человека это НЕнормально. Тем более, у вас во рту больше микробов, чем, пардон, в анусе. И у всех людей.
Ну так мы не в том месте, где ни-ни-ни. Если буду где-нибудь в тех краях, не буду целоваться :).
А в европе и в центральной россии это нормально. Не нравится настолько, что не можете смотреть - никто не держит. Сами же пишете, что полно мест, где этого не будет.
Это ему решать, что нужно. Мне было бы нужно иметь отличного сотрудника. Все "как все" нет. Остальное неважно было бы.
Так автор пишет, что сотрудник ничего уникального из себя не представляет.
Зачем брать проблемного сотрудника, если не сложно найти такого же, но без закидонов?
На собеседовании обсуждать сексуальность, просить называть не по паспорту - это не выпячивает??????
Что же тогда, по вашему, выпячивание.....
Они не могут по-другому. Ломает их здорово от того, что не родились в том теле, в которым им должно бы родиться. А операции - во-первых, дороги, во-вторых, очень сложны.
Да плевать, как их ломает.
Вам нравится зоопарк, разводите его вокруг себя.
Остальным не нравится.
Значит, им ценный экземпляр вашего зоопарка не нужен.
Ну тогда им на какую-то другую работу, вот и все. Лучше удаленную поискать, если уж не могут жить даже 8 часов в сутки как обычные люди.
Операции дорого? Ну сочувствую, все равно же лечиться надо.
Я вот и хочу понять, насколько их ломает и что будет, если часть коллектива не поддержит его ломку, не будет ему подигрывать, а называть его по настоящему имени, это скрыть не получится. Как он будет реагировать на это?
Очень сильно ломает, судя по тому, что я о них слышала. А почему часть коллектива не будет? Скажем, назвали меня родители Одеттой, я этого имени не принимаю, и прошу меня называть Олей. Почему кому-то надо меня назвать Одеттой? Или вместо требуемой Марии Машенькой? Если меня от этого колотит?
То есть, сижу я за своей швейной машинкой, к примеру, а на соседнем столе - другая женщина. Или не женщина. Или хоть обезъяна. Скажите, если я с ней начну чирикать о, например, поездке в Китай, вы очень будете довольны? Как работодатель.
У нас недели не проходит без конфликтов, а тут это нечто. Женщины только в кино мирно работают рядом, а в жизни считают кто больше урвал высокооплачиваемых заказов, кто дольше за окантовочной машинкой просидел,у кого больше места в холодильнике.... Я в этом 15 лет варюсь и точно вам скажу- беда неминуема.
Сообщите это нечте. Если б мне работодатель такую перспективу расписал, я б поискала другую работу. Лучше хуже, но лучше :)
Мне проще и быстрее немотевированно отказать. Или прицепиться к разнице в указанных именах.
Одетта и Оля - не пример. Если бы Вы Иваном попросили себя называть, это другое. И тем более другое, если Вы, направляя резюме в компанию, написали не Одетта, а Иван, понимая, что паспорт надо будет показывать. Это вызов социуму, и юридически подлог. Поменяй он документы, проблем бы не было
Она не мнимая, у него так реально. А смена пола хирургическая - это огромные деньги, в Европе-то такие операции за счет соцстраха, а у вас?
Я полюбопытствовала, пока тему изучала, стоимость подобных операций поизучала. Цены реальные относительно оклада этого человека, который он сейчас получает в другой компании. Материально мог бы себе позволить, если бы хотел
30 тысяч евро для него реально? Хм... Сколько ж у вас зарабатывают?! Мож, мне к вам устроится? :) Я и холодильник не буду занимать, чоуш... :)
Слушайте, я очень странно отношусь к людям которые себе имя то меняют, а тут мужик- баба! Все же есть приказы, деловая переписка, этикет общения! Ну как можно назначить приказом Васю, а звать нюрой??? Ну бред же. Эти люди знали на что шли, вот пусть и барахтаются...
Задрали их вечные ссоры и примирения. Не до работы им было. В отпуск - только вместе.
Вообщем - нах с пляжа эти ошибки природы.
Тут в другом проблема - не должны работать пары в одном коллективе. Представьте, что у вас не лесбийская пара была бы, а гетеро. И один другому изменял, ссорились и прочее. Та же петрушка. В приличных коллективах увольняют, как только поймут, что у вас что-то с другим сотрудником. Иногда и дружащих людей. Нафиг им это надо.
За 20 лет трудового стажа ни разу не видела разборок у гетеро пар. А у этих - хватило с лихвой. Неустойчивая у них психика. Поэтому - нах с пляжа!
Я видела. Еще какие.... И в СССР их не брали на работу, если отношения были оформлены. И это правильно.
А документы ему подписывать надо? А то будет представляться Маней, подписываться Ваней, всех клиентов распугает.
И туалет. Если у вас не один на всех, а есть женский и мужской, куда он ходить будет? Других сотрудников-сотрудниц это не напряжет?
А в принципе, если это не шоубиз и тому подобное, а обычный офис, то я бы не взяла, менталитет у наших сотрудников не очень принимает в обычном коллективе такое.
В крупных кампаниях есть правила корпоративной этики.
Можно выпустить распоряжение по компании о внешнем виде.
Мужики без колготок)
В уставе компании прописать, что мужики только в костюмах, например, короткая стрижка и никакой косметики:) Называть только по официальному паспортному имени отчеству. Машей, котиком или зайкой будет у себя дома:)
Но нафига весь этот напряг, если можно просто не брать его на работу, по какой-нить нейтральной причине? Он же не один соискатель, а работодатель имеет право выбрать себе наиболее подходящего сотрудника.
Есть понятие корпоративной этики, там и про внешний вид есть. А в большинстве компаний так еще и дресс-коды (не всегда жесткие, но стиль одежды фиксирован).
Это как фактически)? Стоять на входе и проверять в каком виде он приходит на работу? И следить каким именем он для всех представляется?)) мне все равно с кем и как он спит, меня не устраивает что он не готов себя юридическим именем называть, он это явно демонстрирует
Пишу отдельным постом. Всем, кто радеет за права Маши-Васи. Ответьте, пожалуйста, на вопрос про сортир. Очень любопытно послушать:):)
лично мне все равно. Вряд ли это будет противнее, чем тетки из бухгалтерии, которые по утрам поливают в туалете свои бабетты лаком "Прелесть" или умницы-гетеросексуалки, которые выливают заварку в раковину.
ради бога, только не приходите, пожалуйста, на форум ныть, когда вас в 50 лет не возьмут на работу, детей из-за национальности не примут в коллектив или дочь (если она у вас есть) при появлении живота заставят написать по собственному желанию. Никто вас не пожалеет.
Ага, давайте сейчас нормальных притеснять ради всяких девиаций.
Тогда и до 50 не доживёшь, ибо девиации сексуальные при поощрении приводят к девиациям поведения - деньги отобрал, трахнул, убил, ограбил - при отсутствии наказаний.
Каких нормальных? Тетка под сто кил весом - нормальна? В ЧЕМ? В том, что жреть, как не в себя? Или та, что поливает себя духами, и это при нынешнем уровне аллергиков? Трахнул? Маше-Вася вас не трахнет, и не надейтесь :)
У нас на работе запрещено излишне пользоваться духами. Если будут жалобы от коллег, то любитель душиться получит проблем. Естественно, того, кто придет на собеседование, благоухая на весь коридор, на работу не возьмут.
И это нормально.
Так вы определитесь, вы уважаете некоторое ущемление личных интересов в пользу коллектива или нет. Вы там ниже за Маша-Васю выступаете. Вот такое нечто тоже на работу не возьмут сразу, даже думать не будут.
Большинство может решить, что слишком красивая тетка их интересы ущемляет (и реально таких в иных бабских коллективах травят).
И? Опять доводите до маразма? Не надо приравнивать психические отклонения и нормальную изменчивость людей.
Вам виднее, я не работала в чисто бабских коллективах. Но да, красавиц-королевишн и у нас не любили. Но не за внешность (к слову, реально красивых от природы теток очень мало), а за манеры. Хотя я знаю, что как минимум двое из них думали, что неприязнь, это из-за зависти их неземной красе. Но так чтобы травили, этого не было.
Они не были королевишнами ни разу. Просто красивы и молоды. Теткам под 40 это было серпом по этому самому. Делали все, чтоб подставить.
Не верю (с).
Знаете, в каких только коллективах не приходилось быть. Всегда определяющим является поведение.
Да, поведение коллектива. Для того, чтоб тот же коллектив довести до истерики (было это в середине 80х), мне оказалось достаточным заиметь дубленку. Большинство перестало здороваться :) Хотя мы были преподаватели, никто другому в принципе не мешал.
Ну если вы знали, что у 90% коллектива дубленок нет, но внимание обращают, то зачем вы ее на работу надели? Да, это может раздражать. Не нравится? Ну мне тоже может многое не нравиться, но живу в реальности.
Хотя даже так, все равно не особо верю в то, что остальное было гладко. Вот в то, что дубленка была последней каплей в образе цацы - запросто.
.....а даже если и перестали здороваться - это же не обязанность. Чем это вам мешает работать?
ЗЫ. Если что, то среда мне знакома. Я когда-то работала в школе. Причем там ситуация была вообще из пиковых. Школа на рабочей окраине провинциального городка, у большинства полное болото в жизни. Я работала лаборанткой, самая низкая должность. И я была из Москвы, молодая, красивая, приезжала на работу на своей машине, носила хорошие тряпки... и еще курила как паровоз :). И ничего, никаких притеснений.
Были. Но они считали, что у них "по праву", наверное. Я с ними это не обсуждала. У меня ничего другого не было, был СССР, трудно было что-то купить. Дубленка образовалась с материнского плеча. Какой цацы? Которая почти и не вступает ни в какие разговоры-прения? Пришел, отработал, зашел записать часы и все. МНЕ не мешало, я не могла понять почему, пока моя непосредственная начальница мне не сказала. она ржала. Ибо реально было смешно.
Вам повезло. Другим не так везет. Я знала таких, которых дружно травили. Потому что они - тетки в климактерии, а она тут нарисовалась красивая.
Тут везение не так, чтобы совсем ни при чем, но все же минимально. Чего я только не насмотрелась за довольно уже длинную жизнь. Если человеку хочется построить отношения с окружающими и он умеет это делать - сделает.
КАК построить отношения с людьми, которые заранее тебя ненавидят? Я не умею. И те девчушки не умели, они были юны, и очень хороши собой, за то их ненавидели бабы "за сорок".
Высокие женщины. Это сколько? 190? То есть, весить она должна 80 килограмм. Но не 100 :)
У нас оно бывает медицинским фактом, а не буйной игрой воображения (зовите меня дееевочкой, хотя я мальчик)
Он внутренне и не мальчик. И не будет мальчиком никогда. Родился он таким, понимаете?
Ну да, надо сразу все смешать в одну кучу. Причем выпятить притеснения поярче, чтобы уж точно мимо никто не прошел.
А давайте все в кучу смешаем, это так удобно в споре:)
Но факт остается фактом, если вы из себя ничего не представляете, то вас не возьмут на работу и в 50 и в 25 и с детьми и без. Был бы ценный специалист, закрыли бы глаза на колготки, а то и запасные бы покупали и лак еще для ногтей:) А так приходит некоторое недоразумение устраиваться на работу, на собеседовании повествует о своей интимной жизни и просит называть его Машей вместо Васи, ну и нафиг он нужен со своими закидонами?
Богам слава, туалеты нынче с кабинками, а не как в советскую эпоху, открытые, мол, нечего скрывать перед своими же гражданами ничего. Мне совершенно побарабанно, кто в соседней кабинке гадит, Маша, Вася или маше-вася.
Мне не все равно. И уверена, что половине примерно наших женщин будет не все равно. Кто должен подвинуться?
То, что вас больше, не означает а) что вы правы, б) что у вас есть какие-то основания.
Опаньки, с каких пор большинство делает норму? :) В Мавритании большинство женщин с огромным весом, красиво там это считается. Это не делает ожирение нормой. По крайней мере, их колени, в частности, и в целом здоровье, не в курсе, что это норма - тетки эти долго не живут, а при жизни имеют много проблем.
1) демократия -это как раз решения большинства, тех, что нормальные.
2) есть, основания -традиции общества.
Традиции общества, богам слава, меняются. Иначе вы бы только в платочке на улицу выходили, например. Демократия - это решение большинства, но не по всем вопросам. В частности, вопросы здоровья. Вы можете хоть усраться, принимая большинством то, что грипп болезнью не является, но грипп останется не в курсе.
Ваши аргументы совершенно мимо цели. Дискуссию с вами продолжать бессмысленно, только убеждаешься, что защитники "меньшинств" не совсем адекватные люди. Очередной аргумент для меня "таких" на работу не брать.
Вы немножко идиотка или просто придуриваетесь? С чего вы меня в мужчины приписали. Грамматицски :) Вы считаете нормой все, что принято большинством. И тут сильно ошибаетесь. Потому что некоторые вещи вариантом нормы быть не могут потому, что они не принимаются голосованием большинства. Это у вас в голове каша, однако :)
некоторые вещи вариантом нормы быть не могут потому, что они не принимаются голосованием большинства - машеваси не вариант нормы, а дурь. они не принимаются голосованием большинства - всех на Еве, кроме вас))
Машевася не дурь, потому что для того, чтоб машавася таким стал, поработала природа, определившая его таким.
хахахаха.
машавася с мужскими половыми признаками = Вася, который заигрался в девочку.
Коли он эту игру несет на работу, то место ему в дурдоме или на сцене, клоуном.
Если он свою дурь тащит в публичное место - офис, нет места машевасе в этом офисе.
Да не заигрался. Он родился таким. Давным-давно доказано. У вас представления гм... средневековые :)
Именно заигрался.
Доказательства английских ученых - в соседней теме.
Не может себя сдерживать - не идёт в общество.
Иначе вы и до пропоганды копрофилии в общественных местах дойдёте. А чо, доказано же, что такие есть. Значит их надо защищиать.
Какие английские ученые? Транссексуалы рождаются "в чужом теле". Психика у них другая. Я женщина меньше, чем они. А копрофилия - это сексуальное поведение. Разницу видите?
Ее нигде не лечат. В Саудии вешают. И что? Могли бы бороться с ожирением путем повешения жирных :) С таким же успехом :)
М и Ж туалеты сделали отдельными для стеснительных людей.
А не для того, сегодняМаши - завтраВаси бегали туда-сюда
Так они потихоньку становятся унисекс, мы и жо. А я и вовсе иду спокойно в мы. Нет, я не транссексуал, но ждать, пока все дамы отстоят очередь в жо - обоссаться можно.
Это только у вас... в воображении.
Ходите туда, где очередей нет, не эпатируйте нормальных людей
? Первый раз о таком слышу. У нас в офисе кабинок много, мужской и женский в разных частях офиса находятся, в женском еще комната с зеркалами, где многие подкрашиваются, в мужском часть с писсуарами, часть кабинки. Автор пишет о крупной компании, там никогда одной кабинки не бывает
В крупных компаниях, не в СССР, туалеты вообще в ебенях. Подкрашиваться? Хм..... Во время рабочего дня? :)
Север, вы серьёзно? Это нормально: нанести заново помаду или посмотреть, не порвались ли колготки, или, пардон, рейтузы по такому морозу как сейчас в туалете снять. В кабинке этого не сделаешь. И мне было бы неприятно, что Вася-маша на меня смотрит, как я юбку задераю, сорри.
Пардон, а вы при других женщинах юбки задираете?!!!! Кошмар.... И вам руководство ничего не говорит из-за отлучек с рабочего места "заново помаду нанести"?
Нет. Во избежании конфликтов в коллективе.
Я нормально отношусь, а другие - нет.
Транссексуал должен быть такой, что не подкопаешься. И в документах, и во внешности.
Если я не знаю - я крепко сплю.
А если Вася хочет быть Машей, то пусть делает это после раблты, как тысячи таких же.
Нет. Это не транссексуал, это чувак, которому прикольно одеваться женщиной. Также не взяла бы кандидата, пришедшего ко мне на собеседование в костюме латексном с игривым помпончиком в паху или в наряде секси-медсестры и тд. Коллективу нужно работать, а не отвлекаться на чудачества сотрудника. Свои сексуальные предпочтения он должен оставить в своей кровати.
Он предъявил справку о диагнозе "транссексуализм", объясняя почему имя в паспорте и резюме разное
Да нет, это у вас его нет :) Если вы на работе в первую очередь оцениваете не профессионала, а его внешний вид (если он не работает с клиентами).
Что оценивать?
В исходном посте - средний, как все. Не единственный, не уникальный, не лучший.
Но с девиациями поведения, которые выпячивает на собеседовании, требуя особого отношения, мешающего рабочему процессу. Нафиг с пляжа
Это для меня основное - что "как все". Вопрос - нужен им "как все" или есть возможность взять сотрудника "не как все". А то, что у вас на работе вместо работы занимаются другими делами - это плохо. Однозначно.
Если есть Как все, то другой не нужен. Особенно проблемный.
Немногие любят "уродцев"
Так как раз соискатель в первую очередь там тащит на работу то, что совершенно не нужно. Кому-то интересно то, как он себя там ощущает? Нет. Вот и нечего это афишировать, обсуждать и ждать понимания.
Социально адекватным? Это каким же? Принятым у вас в деревне? :) Не хотели бы видеть меня в роли коллеги? Хм.... И чем же вам было б плохо от меня? Тем, что не перетираю, кто с кем спит, как одевается и прочие глупости на работе? Ужасно, да :)
Аргументов очень много, но вы их отвергаете в полемически-агрессивной манере, приводите натянутые примеры, никак не связанные с темой. Вы стремитесь убедить всех в своей правоте любой ценой. К чему с вами пытаться дискутировать?
Агрессивной :) Да ладно вам, тут люди собираются почирикать, где вы агрессию видите?
Меня бы очень насторожило, что он - в т.н. переходном периоде. То есть позиционирует себя активно в том числе и в резюме, как Маша Петрова, а на деле Ваня Петров. Это неизбежно вызовет проблемы и пересуды в коллективе, на него начнет сыпаться негатив, он будет защищаться. Это может сделать рабочую обстановку невыносимой.
Кроме того: каковы будут его рабочие качества в это время? Транссексуал - значит, он не просто любит переодеваться в женскую одежду, он планирует или находится на активной стадии смены пола. Это тяжелый период и для него лично, и для его близких. А тут еще - новая работа. Сможет ли он совместить свои личные переживания и адаптацию к новому рабочему процессу?
Поговорила бы с ним откровенно, чтобы понять, осознает ли он все сложности, если его примут на работу, готов ли он к ним.
Не готова к такому разговору, не настолько сильно именно он нам нужен. И считаю это излишним.
Милости просим не будет, т к ждать не будем, найдем другого специалиста. Я вообще на медицинско-интимные вопросы с ним/ней не буду говорить, излишняя откровенность о своих проблемах на этом этапе и так меня смутила, это лишнее. Есть факт - паспорт на одно имя, человек называет себя другим, и именем и полом, решаю насколько это впишется в нашу компанию и оцениваю риски. Плюс слушаю мнения на форуме, думаю, примерно так же будут коллеги в кулуарах обсуждать.
Если он просто переодевается -это одно. А если планирует сменить пол хирургисески, то будет часто и долго сидеть на больничном.
Короче, пидорасов в коллектив не берут. К хорошему не приведёт. Пущай работает в своём кругу.
У нас живёт по соседству. Все переделано. Паспорт изменён. Официально женщина. где-то работает... Раньше слышала что в автосервисе на крутых тачках. Видела фото ДО. Симпатичный был мужчина.
Так именно что. Если человек все переделал, в том числе и паспорт - то все, он Маша. И плевать, что раньше был Васей. Если эта Маша адекватна, хороий профессионал - ну так и отношение как к Маше. Впрочем, адекватные "Маши" обычно не особо и афишируют свою бытность Васей, разве что это всплывает как-то. Ну вроде как если человек - гей. Или там любитель или любительница БДСМ или ролевых игр.
Я работала в фирме, где креативным директором был гей. Общаться с ним было можно только через его помошницу, эпатированная личность, склонная к истероидному восприятию мира. Пока не расскажет каких опсностей он избежал по пути из дома на работу (в машине с водителем) - в работу не включится. При этом - необыкновенно талантливый кеативщик.
Эпатажную личность в колготках на работу не взяла. Только если ей по штату положен кабинет, волитель и секретарь для общения с миром. И если она это все окупает.
Если работа не творческая и не креатив, то однозначно нет. Тем более, что он не уникален. Если есть другие соискатели, то - ждите вам позвонят... и досвидос.
я бы не взяла - от греха подальше раз есть сомнения ( конечно, в том случае, если есть другие желающие) - причина - обман в резюме. пол , имя.
Простой бытовой вопрос - в какой туалет на работе этот переодетый мужик с членом будет ходить? В женский или мужской? C кем танцевать на кооперативах?
Каких - трансгендеров? До фига их в Канаде, гуглом куча сайтов вываливается на всякие комьюнити.
Там где я живу - ни разу не видала, не встречала и не слыхала. У нас старая традиционная белая Канада. Даже ни одного стрипклуба в диаметре 600 км.
Однозначно нет. А то завтра начнут ходить кто в костюме русалки,кто обезьяной нарядится.А кто 5 летней девочкой в розовой пачке.Работа-это не цирк.
Я бы не брала в серьезную компанию. Но и вообще я думаю что психика этих людей нестабильна, потом выльется в какие нибудь выкидоны.
Вы же сами заметили что в паспорте другое имя, я думаю что опытного работника отдела кадров это должно насторожить.
Где нибудь в шоубизе наверное это и нормально в креативной сфере, но никак в обычном офисе.