Как можно ошибаться в людях.....
Знаю человека больше 10 лет. Не прямо близкие друзья, но учились вместе и теперь работаем в одной организации и периодически встречаемся и можем поболтать о том о сем. Этот знакомый расстался со своей подругой, с которой больше 2-х лет были отношения. История там запутанная. С его слов она себя непорядочно повела. Но сути я толком не знаю. Просто не вникала, мне это не особо интересно. Так вот, сегодня он у меня просит совет, как ему забрать его подарки, которые он ей дарил. Я чуть чаем не подавилась. Он сразу упал в моих глазах ниже плинтуса. Я сказала, что не знаю, никогда с таким не сталкивалась. Он не понял, что я осуждаю его поступок.
Пошла на перекур. Позвонила нашей общей знакомой. Рассказала. А она оказывается на его стороне. Говорит, что знает какие то там подробности и поэтому на его стороне. А для меня не существует никаких оправданий для такого поступка мужчиной! А для вас? Как бы вы отнеслись к такому мужчине, который у своей бывшей возлюбленной требует вернуть его подарки? Я так разочаровалась. Причем сразу в двоих.
Вот это правильно. Кстати а как быть с тем что она свое время на него тратила, наверняка и секс был? Я бы прямо сказала что ты мне еще должен:)
С возрастом научилась не судить, не зная досконально. Иногда, зная подробности, ситуация переворачивается на 180 градусов.
Пример подобного дадите?
Чтоб правильно отобрал подарки? Типа, она на подаренной машине героин развозила))
Подобного не дам. Был пример не очень давно здесь - были выдернуты из живого журнала одной нашей форумчанки ее высказывания, которые, казалось бы, характеризуют ее однозначно (не знаю, корректно ли здесь упоминать, о ком речь) . Я тогда ужасно расстроилась, потому что человека этого безмерно уважала и восхищалась. На следующий день я все-таки пошла и почитала весь журнал, хотя казалось бы, ее высказываниям оправдания нет. И все встало на свои места.
Ну как я в двух словах об'ясню? Если начну описывать, станет сразу понятно, о ком речь, а я не хочу, чтобы те, кто не разобрался и прочитал только эти надерганные фразы опять начали орать, какая она плохая.
эта та, у которых своя рука в прокуратуре, поэтому она может избивать приемного ребенка? читали...
У меня был случай, но я женщина. Это считается? Отдала своему МЧ очень дорогие билеты в театр на спектакль, на который я со своим ребенком по расписанию не попадала. Предполагалось, что пойдут его племянница с ребенком, которых я знаю. Именно для них и отдала. Оказалось, он их пристроил другой даме с ребенком, с которой он параллельно встречался. Я буду оплачивать билеты незнакомой даме?! Стребовала назад, МЧ по стенке размазала, он не ожидал, что я про даму узнаю, чуть не на коленях ползал с поджатым хвостом.
Закончилось тем, что он помчался в тот театр покупать еще один комплект билетов, потому что той даме уже наобещал. А в назначенный день та дама с ребенком в театр не пошла, потому что у ребенка было много ДЗ.
Я свои билеты продала на работе чуть дешевле номинала, очередь была.
Так это вы не про подарок МЧ. Вы передали билеты для конкретных людей, а не подарили их.
Какие обстоятельства могут оправдать такой поступок мужчины? Напишите, пожалуйста, чтоб понимать.
знакомый, расставшись в девушкой не только подарки забрал(вплоть до кружки), но и побил ей кафель, что в ванной сам делал))))
была в шоке- ничего не сказать))))) а такой скромный был маЛчик
Я бы тоже недорумевала над двоими, особенно над мужиком, поступок не мужчины. Хотя я уже давно не очаровываюсь вообще никем и меня трудно разочаровать. Мелочный, гадкий тип, что тут еще скажешь?
А что вы нам-то тут рассказываете - пойдите и скажите ему, что вы, мол, в нем разочаровались. Придете расскажете, что ответил. Ему скорее всего пох.
Это сейчас тенденция такая, увы.
Интересно, а цветы/конфеты/рестораны тоже надо возместить?
вот чесслово, если бы мне попался в молодости такой мудак, то я с него бы еще за секс высчитала и за зря потраченное время!
В ком -в двоих? Вы были знакомы с его подругой? Ничего толком не знаете, а судите. ИМХО: не обязан мужчина быть щедрым и великодушным, если с ним поступили по-свински.
На будущее, конечно, не обязан. Но забирать назад подарки, которые уже сделаны...такая мелочность, фи :)
Так вы ему скажите по закону сделка дарения обратного хода не имеет. Так что пусть покупает новые подарки для новой девушки. Пусть та девушка и не вздумает отдавать.
Смотря что это за подарки. Друг попросил у БЖ обратно кольцо ибо это было кольцо его матери. Ну это памятная вещь и та, которая передается в поколениях. Это можно понять.
А так я даже не представляю. Меня бы это то же сильно смутило. Подарки обратно обычно нормальные люди не забирают.
Ну вот и пример - вполне достойный, фамильные драгоценности должны оставаться в семье.
Видимо, потенциальной жене, например, на помолвке. Порядочная женщина, если она разорвала помолвку, сама такое кольцо вернет. У непорядочной вполне можно и попросить, на крайняк - выкупить:-)
Как вариант, объяснить, что это был не подарок, а аренда :) "Эти драгоценности носит старшая женщина в нашей семье. Как переходящее красное знамя" :)
Кто разорвал помолвку - мы не знаем. Да, многие женщины вернули бы кольцо, потому что сами так захотели бы.
Но если женщина не захочет возвращать, то это ее право
"помолвночное" кольцо не возвращается, на то она и помолвка, это аналог залога в прошлом, опорочил(обещал и не женился) - хоть какая-то оплата невесте, которая скорее всего останется в девках. Но это по обычаю. А в жизни пойму многих, если жениху в ответ швырнут, пару раз видела такие ситуации.
а ломбарды по вашему для кого? Чеб и не носить, мало ли там швах какой брульянт ;)
Я даже внимания никогда не обращала его ли она носит.
Да переходящее. Должно оставаться в роду. Как квартиры, золотые часы предков, столовое серебро и т.д.
Хм, если Должно оставаться в роду, так нечего было его дарить. Сказал бы сразу - это тебе временно поносить даю.
А если уж подарил, значит подарил, сам своей рукой вывел из рода.
я прошу прощения за любопытство, а что там за род со столовым серебром? Это еще дореволюционные пожитки или "род" где-то в 20х начался вместе с экспроприацией этих золотых часов и столового серебра у классово чуждых элементов?
как-то по подходу с отбором колец в пользу следующей жены видятся больше вторые...
А вторая жена носила это кольцо? Я бы не стала. Если оно уже было подаренно одной, а потом передаренно мне. Как то фу.
Хотя мотив, что фамильное кольцо должно остаться в семье мне понятен.
Да не вдавалась я в подробности кто там что носит или не носит. Они сами разберутся.
Тут есть момент что это не личный подарок, а фамильное обручальное кольцо. Символ брака. В моем понимании это не подарок. Вот личные украшения купленные специально для этого человека и такое вот фамильное кольцо это разные вещи. Это кольцо изначально совсем другой женщине покупали, потом устроили из него семейную реликвию, а посему оно должно возвращаться в род той, которой было куплено.
У меня, кстати, на пальце обручальное кольцо бабушки мужа. Именно она подарила нам обручальные кольца.
Ну если он не забыл рассказать это все жене, то все нормально. А если забыл и подарил это кольцо как обычный подарок, то сам дурак - профукал семейную реликвию.
Там не только жены эту историю знали, а еще и вся родня и все друзья. Так что не забыл, это не скрывалось.
Не поняла. "Знать историю" можно после того, как она произошла.
Если история, это просьба к БЖ вернуть кольцо, то вопрос остается открытым - знала ли БЖ о том, что это не подарок до того, как стала БЖ. Собственно в тот момент, как впервые надела его.
Если история, это история когда-то дарения кольца и с прибавкой "теперь она в нашей семье фамильная реликвия, и ты как член нашей семьи можешь его носить", то совсем другое дело.
Это как какие-нибудь драгоценности короны - их нельзя дарить вообще. Их можно поносить и обратно положить. Так что тут существенно, доходило ли до мужчины, что он не может дарить эту вещь и должен объяснить это супруге.
Она изначально знала историю кольца, ей кстати предлагали купить другое, если она это не хочет. Она захотела это кольцо. А что она себе там думала, я не знаю. История это давняя, много лет прошло. Просто сейчас вспомнилась к теме. Тогда не было этой американской традиции дарить помолвочные кольца и т.д. Обручалки молодым обычно родня дарила, женились тогда молодыми, свадьбы родители оплачивали. Поэтому о каких подарках мужчины женщине идет речь?
Не знаю, о о каких подарках мужчины женщине идет речь - в вашем понимании.
Традиционная практика - мужчина ДАРИТ женщине обручальное кольцо. Если помолвка или брак распадаются, женщина может вернуть кольцо мужчине. Если сама захочет.
Если женщина не хочет возвращать кольцо, это ее право. Конечно, мужчина может простить вернуть кольцо ( но это так мелко), и женщина вполне может в этой просьбе отказать
В первом браке детей не было. Дело не в том кто будет после кого носить и я даже не знаю дальнейшую судьбу этого изделия. Может лежит себе в сейфе и ждет следующего поколения. Это не важно. Это личное дело. А может и второй жене досталось и она видит в нем память рода, а не то что первая жена его носила. Люди все разные.
Я привела пример из жизни, когда понимаю, что есть вещи, которые можно попросить обратно.
Но если мужик из принципа забирает подарки, то я этого не пойму.
подруга выходя замуж за второго мужа..хотела вернуть кольца помолвочне и свадебные..дорогие...первому мужу..муж не взял..сказала что на кой они ему..он же для нее их покупал...+1 мужику...
В данном случае он для нее их покупал, а значит все правильно. А то кольцо не покупалось, оно принадлежит роду, вот в него и вернулось. Можно рассматривать как аренду.
БЖ дали выбор, я выше это писала. Она могла получить другое кольцо, для нее купленное. Но она захотела это. Мало того там было еще интересней. Она сначала захотела другое кольцо, выбрала по каталогу, его заказали, сделали. Она сравнила два кольца и от нового отказалась.
Ну, и что ? выбрала. потом отказалась... бывает. И почему вы пишите во множественном числе "дали выбор" ?
Она за одного мужчину замуж выходила ? или сколько их там было ?
Опять же выше написала, что пара была молодой, затраты на свадьбу несли родители. Кольцом невесте занималась семья жениха.
Ну не подарил, а дал поносить. Пока жена носи, нет верни. Тоже точка зрения, можно и так считать. Я могу это понять. Вот когда то что лично человеку покупалось забирают это другой вопрос. Ту же машину, тоже ведб забут обратно или квартиру, если они не в браке куплены.
За мной ухаживал МЧ, года полтора. Подарков не дарил, очень экономный был, но я и не ожидала, мне с ним было приятно общаться, на выставки ходили, целовались (никакого секса). За полтора года он мне подарил помаду недорогую, и еще на ДР очень хороший словарь англо-английский. И тут вдруг он мне предложил познакомить с его родителями и объявить о помолвке. Я отказалась. Он был турок, и предложил ехать с ним в Турцию. Я очень удивилась и объяснила, что пока я замуж не собираюсь, и в Турцию конечно же ехать тоже не хочу. Он еще пытался уговаривать. Но на поселок потребовал назад остатки помады и словарь. Но мне уже было все равно, он был уже неприятен, и им подаренное мне не хотелось иметь.
Угораю(((
даже не представляла, что такое бывает.... может национально-религиозное? может мусульмане так делают??? может у автора топа тоже этот знакомый из них???
:chr2 чет вспомнилось.... Была знакомая пара, когда они ругались жена оставляла ему записочку и возвращала все его подарки ( складывая рядом с запиской). А вот когда грянул развод, жена вывезла из квартиры все, включая то, что принадлежало свекрови))) вот как))
Сейчас у людей все с ног на голову, мораль такая, какая больше нравится в данный момент.
Я думаю, все по-разному реагируют на подобные вопросы.
Мне лично было бы смешно и омерзительно одновременно, как если бы у докладчика на трибуне зачесалась жеппа и он стал бы ее начесывать при полном зале, прервав доклад. Человек, который бы реально забрал подарки у возлюбленной, даже бывшей, в моей памяти остался бы навек под ярлыком "ничтожноэ жлобяра среднего рода" , ибо мужиком это точно не назовешь.
Бля, ну еще в детстве знали, что "подарки - не отдарки" :-)))))))
Ну че не сказали то, сорри, но, не понимаю, как можно забирать подарки назад? Дикость какая-то и жлобство...
Автор, мне судите, да не судимы будете. Вы ведь не знаете всей подоплеки. Возможно, женщина действительно повела себя очень непорядочно, поэтому мужчина не хочет ничего ей оставлять. Может, она его на деньги кинула? При этом ей ещё и подарки оставлять?
Это абсолютно неважно что случилось. Мужик просто недомужик, да еще и тупой как пробка, раз додумался у коллеги подобными советами разжиться :)
Если женщина мужика на деньги кинула, но значит сглупил он , что поделать.
А если он подарки забирать собрался, значит и вовсе дрянь-мужичонка
§ 1: Женщина всегда права, а мужчина ей,всегда и во всем обязан.
§ 2: Если возникает ситуации, при которой женщина, возможно, неправа, автоматически вступает в силу §1.
Это самый ничтожный жлоб. А что он собирается с подарками делать. Передаривать новой пассии?
Подарки не возвращают. Подумала бы что мужчина - плохо воспитан, глуп, жаден и т.д. Держалась бы подальше.
+ как бы себя не вела женщина, просить подарки обратно это всё, клеймо от которого не отмыться. Сворачиваю общение с такими людьми понимая что мелочность и двуличность это главные черты их характера.
по своему и по опыту знакомых...от мужиков такое все чаще и чаще...все подарки забирают..и еще говрят что еще должна что то..
забирали:
- золото
-машины
те я считаю мелочные они и жлобы....
и да человек падает в глазах..
если подарки подарены..то как их можно обратно просить?
Подарок нельзя забрать назад. В момент дарения право собственности на вещь переходит одаряемому от дарителя. И усе. И не важно какого он пола и как себя ведет - вещь теперь его.
У меня тоже бул такой сослуживец. Там он сам с дамой расстался, потому что "надоела" И тоже рассуждал, как ему забрать назад подарки. Я тоже сильно удивилась, а он объяснил, что пока дама с ним, она носит все эти подаренные цацки,а когда не с ним - то с чего бы это ей носить?Сказал - он их теперь новой даме передарит :)
Статья 578. Отмена дарения
1. Даритель вправе отменить дарение, если одаряемый совершил покушение на его жизнь, жизнь кого-либо из членов его семьи или близких родственников либо умышленно причинил дарителю телесные повреждения.
В случае умышленного лишения жизни дарителя одаряемым право требовать в суде отмены дарения принадлежит наследникам дарителя.
2. Даритель вправе потребовать в судебном порядке отмены дарения, если обращение одаряемого с подаренной вещью, представляющей для дарителя большую неимущественную ценность, создает угрозу ее безвозвратной утраты.
3. По требованию заинтересованного лица суд может отменить дарение, совершенное индивидуальным предпринимателем или юридическим лицом в нарушение положений закона о несостоятельности (банкротстве) за счет средств, связанных с его предпринимательской деятельностью, в течение шести месяцев, предшествовавших объявлению такого лица несостоятельным (банкротом).
4. В договоре дарения может быть обусловлено право дарителя отменить дарение в случае, если он переживет одаряемого.
5. В случае отмены дарения одаряемый обязан возвратить подаренную вещь, если она сохранилась в натуре к моменту отмены дарения.
Возвращала только книги, взятые почитать, и подобные вещи. Подарки - никогда, да и не просили, впрочем. Была еще просьба все фотографии отдать и негативы. Был послан - буду я весь дом перерывать ради его фоток, нехорошо расстались.
ха!
Бывший МЧ мне предъявил тетрадь!!!!! где аккуратно записывал сколько раз он угощал меня и на какую сумму и как часто цветы дарил тоже с ценниками и тд и тп. При расставании мне было предъявлено, что я тварь неблагодарная, влетевшая ему в копеечку. Ежели чо кафешки платились по очереди и я тоже дарила ему подарки.
Считаю легко отделалась, в период ухаживаний был практически идеален и в таком жлобстве не замечен.