Роддом в Ставрополе. После роддома. Моя кошмарная история.
24 июля в 23.20 родилась дочь Даша:).
Вечером 24 июля у меня стали отходить воды, поэтому я поехала в роддом раньше назначенного срока госпитализации на ПКС.
Я не ошиблась - это были воды и меня экстренно прооперировали. Так появилась на свет девочка весом 3190 грамм, 50 см и 8/9 по Апгар:). Кесарево сечение проводили аж три хирурга (сложный я пациент), все завершилось штатно, реанимация прошла успешно:).
А вот начиная с акушерского отделения начался какой-то кошмар.
Собственно, пишу я это с целью рассказать, как оно может быть в этой жизни. Со мной это почему-то случилось. У меня уже было 2 КС и мне казалось, что я ко всему готова. Нет. К человеческому равнодушию готовой быть невозможно.
Я направила жалобу Министру здравоохранения Скворцовой Веронике Игоревне, в приемную Президента, губернатору Ставропольского края Владимирову Владими Владимировичу и т.д. и т.д.
Ниже я попросту приведу свою жалобу, снова описывать весь этот кошмар эмоционально я не могу и не хочу.
На вторые сутки после ЭКС, около 10 вечера, 25.07.2016 г. я почувствовала, что тело перестает меня слушаться. С момента проведения операции ни один врач меня не осматривал. Я дважды, еле двигаясь, подходила на пост и просила вызвать дежурного врача. Ко мне никого не вызвали.
В 11 вечера я с трудом смогла заползти на кровать высотой в 1 метр (при моем росте 160 см) и больше с нее не встала, т.к. тело почти полностью потеряло подвижность. К утру у меня более менее заработала рука до локтя и я позвонила мужу - время 6 утра. Он после моего звонка выехал в Ставрополь.
В 10 на обход пришла врач, которая не стала меня осматривать. Она заявила, что зная о своих болезнях я сразу была должна начать пить лекарства. (Следует отметить, что мой основной препарат в принципе не зарегистрирован на территории РФ).
Я ей возразила, что на территории роддома самостоятельный прием препаратов исключен и она должна об этом знать. Мало того, с момента КС я ни одного врача еще не видела и мне не с кем было обсудить этот вопрос. И еще я спросила - зачем я легла в перинатальный центр, который занимается сложными случаями, если здесь никто не изучает мою обменную карту?
На это врач мне ответила, что у Перинатального центра:
1. только одно название, он не соответствует назначению;
2. персонала не хватает, стандарт предполагает большее количество;
3. количество коек в палате тоже не по нормативу.
И ушла.
Муж приехал и только где-то в 10.30 заведующий отделением Лебедев спустился к нему. Перед этим он посетил меня и в разговоре с мужем упомянул, что он не видит причин для такого моего состояния "это психи и нежелание вставать, психиатра или психолога у нас в штате нет."
Действительно, Лебедев спросил у меня "ты не можешь или не хочешь встать?". Вопрос меня ошеломил. Мне было невыносимо больно, ломило мышцы и суставы, крайняя слабость, неспособность управлять своим телом. Все это происходило на вторые сутки после операции. Многие процессы нельзя определить визуально, для плохого состояния было множество факторов, включая сам факт ЭКС.
Также Лебедев озвучил мужу, что "пациент обязан иметь при себе все лекарства при хронических заболеваниях."
Я поступила в роддом экстренно. Операцию кесарево сечение под общим наркозом мне провели экстренно. Как я могла, находясь в таком положении, обсуждать прием препаратов, я не знаю. Плановая госпитализация должна была состояться 25 июля и планировалось, что все вопросы будут обсуждаться в это время.
Далее муж передал слова врача, который не стал меня осматривать. На это заведующий отделением Лебедев ответил мужу, что проблемы со штатом это не проблемы пациентов и такой проблемы нет. Но при этом уточнил, что дежурный врач не подошел, потому что ночью на 160 человек пациентов в роддоме дежурит 1 врач и 2 акушерки и поэтому внимание все на рожениц, а на родивших постольку поскольку, что останется".
Также Лебедев сказал, что "если не нравятся условия в таком роддоме, то нужно было куда-то ехать и рожать в платном заведении."
Я призываю помочь господину Лебедеву осознать, что государственная политика в сфере семьи, материнства и детства, те цели и задачи, которые ставит В.В. Путин – это не поездка в платные заведения, а организация помощи и достойных условий рожающим и родившим женщинам на территории государственных учреждений!
Также Лебедев сказал, что все пациенты обязаны поступать в роддом с подтвержденными диагнозами, а не такими, как у меня - СКВ стоит под вопросом. Но разве это в компетенции пациента определять диагнозы? Я крайне тщательно обследовалась в 2014 году по поводу своих заболеваний в СКККДЦ г. Ставрополя, прошла все рекомендуемые обследования в полном объеме и за свой счет. Но ситуацию это до конца не прояснило. В чем моя лично вина?
При осмотре заведующим отделения Лебедевым я сказала, что хочу выписаться домой и дома мне обеспечат должный уход. Лебедев сказал, что я так могу и умереть и рискую жизнью, а в РД оказывают помощь.
На что я возразила, что за 8 ночных-утренних часов ко мне никто не подошел, не смотря на просьбы и я уже могла умереть. Это его не беспокоит?
Одним из его предложений было перейти обратно в реанимацию, но мой ребенок остался бы в детском отделении. Качество ухода за детьми зависит от смены, поэтому я осталась в акушерском отделении.
Несмотря на мнение Лебедева о том, что я скорее пациентка психиатра, нежели другого специалиста, он пригласил ко мне ревматолога для обсуждения вопроса о тактике лечения моих основных заболеваний. После приема моего основного препарата - колхицин - мне стало лучше. Следует отметить, что колхицин не зарегистрирован на территории РФ и иметь его при себе я была не обязана.
У меня есть право индивидуального ухода, но в роддоме перинатального центра его не позволяют организовать условия.
Бытовые условия для послеоперационных пациентов роддома неподходящие. Кровати в палате настроены на высоту 1 метр, чтобы на нее лечь, мне нужно на нее буквально запрыгнуть. Это после операции и осложнений, когда я еле двигаюсь - ноги не слушались еще более суток. Они и сейчас еще не работают в полную силу.
Раньше эти кровати были специальными и поднимались-опускались, у них была подъемная спинка. Сейчас это все якобы не работает. Точно также говорили, что кнопка вызова персонала не работает.
Тем не менее, я решила проверить, кнопка работала. Мне нужна была помощь санитарки встать с кровати. Пришла акушерка и запретила пользоваться кнопкой. Потому что "на всех не наскачешься".
Посещения родственниками в роддоме перинатального центра запрещены. Совместные роды невозможны. Почему в то время, как программа правительства – это объединение и укрепление семей, в роддоме семьи разлучают? Роддом – это тюрьма? У меня сложилось такое впечатление.
28 июля 2016 года я выписалась из роддома под свою ответственность, так как организация помощи мне была недостаточной. В состоянии, которое я описала выше, мне было трудно перемещаться с этажа на этаж на осмотры, узи, рентген. Мне было трудно идти даже в другой конец коридора до детского отделения, куда я отдавала на ночь ребенка. Я осознала, что на следующее утро я просто не встану с кровати снова.
Помимо всего, меня мучила крайне сильная боль в районе послеоперационных швов, но меня убеждали, что все хорошо, шов прекрасный - это было сказано на осмотре 28 же июля. Мне помогало только сочетание "димедрол-анальгин-кетопрофен". Ранее у меня было 2 кесаревых сечения и уровень боли я могла соизмерить.
После выписки, в тот же день, вечером у меня началось обильное серозное истечение. По мнению хирурга Нагорного из поликлиники г. Изобильного, по мнению врача узи Сыщиковой из диагностического центра г. Изобильный, серома имеет сроки созревания и развивается в течение нескольких суток. Т.е. боль в районе швов еще в роддоме не была «психосоматической».
Также я хочу отметить крайне неуважительное отношение к пациентам. Обращение к пациенту на ты я считаю оскорбительным и не соответствующим никаким этическим нормам. Весь персонал больницы, начиная с врачей и заканчивая сантитарками, при любом обращении выражал крайнее недовольство.
Далее, как пациент, как законный представитель своего ребенка, в общении с врачами я имею право на информирование о своем состоянии и состоянии своего ребенка в полном объеме , согласно Федеральному закону от 21.11.2011 N 323-ФЗ.
После выписки из ГБУЗ "Ставропольский краевой клинический перинатальный центр" меня передали в местную женскую консультацию. По результатам осмотра, 29 июля 2016 г. , заведующая консультацией Рзаева отправила меня с пометкой «цито» к хирургу из-за серомы послеоперационного шва. Но прием у хирурга к моменту моего прихода в больницу был окончен.
Тогда я направилась в приемное отделение ГБУЗ СК "Изобильненская РБ". Там мне сказали, что у них нет перевязочного материала и вообще, почему я обращаюсь к ним, а не в Ставрополь. Мои данные не зарегистрировали. Тем не менее, учитывая рекомендации из консультации, шов мне обработала медсестра, выдавив большой объем серозной жидкости. Хирург меня не осматривал.
В субботу и воскресенье я тоже обращалась в ЦРБ. В день обращения 30.07.2016 г. врачи между собой не могли решить, кто меня должен осматривать, их решения я ожидала более 40 минут. Хирург отказался осмотреть, осмотрел меня дежурный гинеколог, он же обработал шов.
Дежурный же гинеколог сказал, чтобы в воскресенье я подошла в приемное отделение и спросила дежурного гинеколога для обработки шва.
В воскресенье, 31.07.2016 года, помощь мне была оказана, но дежурный гинеколог заметила, что проблемы с моим швом не их проблемы и решать я их должна где-то в другом месте.
В понедельник 1.08.2016 года я 4,5 часа потратила на то, чтобы выяснить, кто все-таки должен оказывать мне помощь. К моменту понедельника стало понятно, что внешний шов разошелся на 75%, сцеплен он оставался только в середине.
Дома с родственницей у меня оставался восьмидневный ребенок, которого я кормлю грудью. Все 4,5 часа он не ел.
Так как развитие процесса со швом усугубилось, я опять решила обратить в районную больницу экстренно, привез меня в больницу муж. Опять мои данные не зарегистрировали. В больнице никто не захотел брать на себя ответственность, т.к. это не они делали операцию. Осматривать меня никто не стал. Тогда я отправилась в поликлинику.
В поликлинике в регистратуре никого не оказалось, как я услышала, всех регистраторов разом вызвали к руководству. До конца приема хирурга оставалось 30 минут. Потом пришла регистратор (из положенных 5), но к очереди она не подошла. Мужу пришлось вмешаться, чтобы регистратор обратила на меня внимание.
В результате осмотра хирургом выяснилось, что шов разошелся почти полностью, внутри шва лигатура, но что именно этой нитью шили и в каком состоянии матка хирург сказать не может.
Поэтому далее поехала в женскую консультацию на прием к заведующей Рзаевой. Осматривать шов она не стала, кабинет узи работал только до 14.00. Заведующая сказала буквально следующее «Я не знаю, что с вами делать». Т.е. я опять фактически осталась без помощи и без специалиста, который бы взялся комплексно меня лечить и обследовать. Все, что могла предложить заведующая – это прийти завтра на узи.
Так как мне было страшно оставлять такие серьезные вопросы без ответов, я отправилась на узи платно.
За все это время у меня ни разу не взяли кровь. Ни разу не измерили давление, вообще не было предпринято никаких мер, кроме перевязок, за которые пришлось бороться.
Я прошу принять меры и
1. Обратить внимание на несоответствие функций ГБУЗ "Ставропольский краевой клинический перинатальный центр" своему профилю.
2. Обратить внимание на бытовые условия пребывания родивших пациенток в роддоме ГБУЗ "Ставропольский краевой клинический перинатальный центр".
3. Восстановить право родивших пациенток, согласно Конституции, ОЗОЗ и иным Законам, на свидания с родственниками. Роддом – это не тюрьма!
4. Обеспечить всем пациенткам, и рожающим, и уже родившим, право на осмотр врача в любое время суток.
5. Донести до врачей ГБУЗ "Ставропольский краевой клинический перинатальный центр", что у пациентов есть права согласно Федеральному закону от 21.11.2011 N 323-ФЗ и они обязаны их соблюдать.
6. Определить мне, Кулешовой С.А., специалиста, который бы взялся комплексно меня наблюдать и обследовать в послеоперационный период, который протекает на фоне серьезных осложнений.
7. Обязать приемное отделение ГБУЗ СК "Изобильненская РБ" фиксировать все обращения и оказывать помощь в объеме, предусмотренном ОМС.
(Чтобы сразу исключить вопросы - а что ж я не поискала платной помощи - у нас платной нет в выходные, город маленький. Но частным образом, хоть и не неся за меня никакой ответственности, помощь мне оказали.)
Мне очень хочется, чтобы роддом в Ставрополе не ушел от ответственности, но это тактическая задача. Возможно, обращение к различным представителям власти все-таки поможет сделать его и человечнее? Очень на это надеюсь.
Когда-нибудь, возможно, я захочу родить четвертого ребенка. Я не хочу уезжать в Ростов или Краснодар. Я просто хочу, чтобы местный роддом стал достойным.
Поддержите мои петиции, пожалуйста!
Демократор - https://democrator.ru/petition/pomogite-privlech-k-otvetstvennosti-roddom-v-g-sta/
Change.org - https://www.change.org/p/%D1%83%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%BF%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%BC-%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%B0-%D0%B2-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D1%84%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D1%87%D1%8C-%D0%BA-%D0%BE%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B4%D0%BE%D0%BC-%D0%B2-%D0%B3-%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C
эх, промахнулась с форматом, это блоговое обращение.
а сокращенный вариант для форума уже не успела вставить отредактировать.
так и будут теперь висеть эти многабукафф.
и да и нет. собственно, колесо только-только закрутилось.
местное министерство я еще устно поставила в известность, так что сразу и врачи нарисовались и даже вдруг заинтересовались, что со мной.
а шов течет. прямо какие-то нереальные потоки серомы - на целые чашки. утром подо мной лужа (стекает сбоку). как оно в таком количестве образовалось - не знаю. но чем больше с меня стекает, тем легче.
поначалу я дома жила на обезболивающих уколах, как и в РД. пока большая часть не излилась, жить было невозможно.
Только не понятно, зачем медвузы нужны, ведь врач все равно за твое состояние после операции не отвечает. Наверное скоро каждый себе сам операции делать будет, чтоб ответсвенность на врачей не перекладывать.
Вы и правда думаете, что за несколько суток или сколько там прошло с момента, как вы вышли из "тяжелого состояния" и начали строчить жалобы - в вашу поликлинику привели новых врачей, поставили аппараты УЗИ, анализаторы крови, мочи, биохимические? А иначе откуда взялись талоны, интересно? Думаете, до этого времени терапевт прятала талоны на анализы у себя в столе и любовалась на них ночами?
Не осилила, дочитала до упрека что вашу карту не читали. а у вас язык есть или вы буковками общаетесь. У меня бы все знали о хронических и даже санитарка бы сбегать в аптеку успела, а не то что муж.
Удивительно, что вы такая больная третьего рожать решились. Нужно, наверное, при вашем тяжелом заболевании, о враче/больнице позаботиться начиная с начала беременности, а не ждать даты планового кс.
Я позаботилась:). В Ставропольском крае я живу недавно, роддом выбирала из двух, проконсультировавших с главным гинекологом края Лысенко, раз сама не могу объективно выбрать.
Перинатальный центр как будто бы входит в семерку лучших по РФ.
Всю беременность я наблюдалась в консультативной клинике при ПЦ и мне не в чем упрекнуть это отделение. Все обследования полностью и целиком, все направления, все что нужно - я прошла в полном объеме, с учетом заболеваний.
Оперировали меня прекрасный врач Леманская (она же и принимала меня под наблюдение в начале беременности), и дежурный врач. К реанимации у меня тоже нет претензий, все было четко и слажено.
А в акушерском отделении какой-то бардак. К нему и претензии. А точнее, к его заведующему, так как работу отделения организует он, а не третье лицо со стороны.
Не забыла. Мало того, прием обсуждался с завпатологией задолго до ЭКС.
Тактика была такая - после кс осматривает врач, после я начинаю (или не начинаю) прием. Невозможно заранее определить, какое состояние после операции будет. Препарат в такой ситуации должен был приниматься подконтрольно и я выполняла рекомендации врачей. Нельзя бесконтрольно -значит, нельзя.
Возможно .понадобилось бы не пить лекарство, а капать. Впрочем, второй вариант оказался исключен, лекарство на территории РФ не зарегистрировано, я его покупаю "серым". А в ампульной форме его не было.
А как дежурные врачи могли это определить, если они не специализируются по вашему заболеванию? Я тоже рожала имея заболевание, но оно проявилось только во время беременности. И я сделала все, чтобы рожать там, где есть специалисты. Даже будучи в Москве меня заранее все врачи, которые вели беременность, предупредили, если я заранее не озабочусь сама, то в обычном роддоме мне никто не поможет, если начнется осложнение заболевания во время родов или после
Так это же и плохо, что в обычном роддоме никто не поможет. У нас громаденные многоэтажные роддома, почему там нет нужных специалистов? Выходит, что что дома рожать, что в обычном роддоме.
Так Автор не захотела сама ехать в эти многоэтажные роддома, где есть специалисты, она хочет чтобы все привезли к ней "в деревню".
Ставрополь - это уже деревня? Это вообще-то административный цент. Почему там не должно быть специалистов? Кстати, а если человек живет в деревне, то там что, естественный отбор должен исключительно быть?
При чём здесь естественный отбор, всегда можно получить направление туда, где эти специалисты есть. Но, Автор пишет, что она не хочет никуда ехать, она, зная ситуацию в своем городе, хочет страдать.
это и есть спецроддом:). он для таких как я и более тяжелых.
вообще, все плохо в акушерском отделении, на него я и жалуюсь. а наблюдение, операция и реанимация прошли хорошо.
Так это специальный роддом и есть. Именно поэтому он - Перинатальный центр. Все его назначение - вести пациенток со сложными заболеваниями и находится он при кафедре медуниверситета для этих целей. Т.е. все специалисты рядом - и ревматологи, и аллергологи, и клинические фармакологи - формально весь штат специалистов есть, включая возможность приглашать и привлекать из других больниц.
И в этот роддом меня направил не дядька с улицы, а главный гинеколог края Лысенко. Куда уж сильнее было подстраховаться?
Автор не рожала в обычном роддоме, автор вела беременность и впоследствии рожала в ПЦ, который и должен вести таких пациентов.
это обычно. это РОДдома, а не больницы, специализирующиеся на всех на свете заболеваниях. рожать нужно в роддоме. но именно рожать, а не лечить свои болячки.
Болячки могут возникнуть как осложнение в родах. Значит, в роддоме должен быть предусмотрен вариант помощи в этом случае.
нет, не должен быть и не может быть. в этих случаях отправляют на скорых в больницы.
автор утверждает, что ей предлагали перевести ее в реанимацию, но она отказалась, т.к. ребенок у нее на ГВ. в больницу на скорой ее бы тоже отправили без ребенка.
вы подумайте:
автор утверждает, что она ОЧЕНЬ сложный пациент со сложным диагнозом. при этом, ТАБЛЕТОК своих она НЕ взяла. а приобретает их НЕЗАКОННО, т.е. в роддоме, даже в профильной больнице, этих таблеток НЕТ со всей определенностью.
она отказалась от перевода в реанимацию.
она через 4 (ЧЕТЫРЕ!!!) дня посл КЕСАРЕВА и со своим по ее утверждению сложным диагнозом, скачет по инстанциям и строчит жалобы! для этого нужно иметь лошадиное здоровье. потому как кесарево само по себе полостная операция, хоть и делают его сейчас не так, как раньше, расхреначивая полживота. тем не менее, даже маленький современный разрез, это РАЗРЕЗ. даже, если забыть о ее якобы сложных болячках.
Скачет она не по инстанциям, а до врачей. У нее со швом проблема, соответственно, мера это вынужденная. А жалобы сейчас не проблема и не выходя из дома писать. Их можно подавать через и-нет, посылать по почте (тоже не сложно кого-то отправить с конвертом до почтового ящика) и даже по телефону принимают. Например, я как-то прождала больше 45 минут автобуса, обозлилась, и когда автобус пришел, продиктовала обращение прямо по телефону, написанному на стекле автобуса. Распрекрасно приняли, и по почте ответ прислали. При этом я никаких телодвижений не совершала. Что человек вынужден принимать серые лекарства, и что нужные лекарства не сертифицированы - это отдельный вопрос. И тоже безобразие, и тоже повод для обращений. Что касается реанимации не знаю. Может там такое плохое детское отделение, что будешь жизнью рисковать, но ребенка не оставишь.
проблема со швом через 4 дня после операции? ну, конечно, проблема - он еще не зажил, совсем свежий.
жалобы она строчит по инстанциям. даже, если принять в расчет эл.форму, то нужно посидеть согнувшись и настрочить.
то, что человек вынужден принимать лекарства - это, конечно, безобразие, но это жалобы в другую инстанцию) то, что они не сертифицированы - а почему должны быть?их ввоз запрещен.
а вот почему она не взяла с собой свои таблетки, но при это выдвигает претензии врачам - вопрос к ней. и большооой вопрос.
если б речь шла о риске жизнью, ей бы было не жалоб и выборе чем рисковать. если она смотрела какое там детское отделение (откуда могла знать, кстати?), то чувствовала она себя вполне прилично.
А почему запрещен ввоз нужных людям лекарств? Вряд ли автор стала бы принимать серые лекарства, если б были подходящие белые аналоги. Разве этот вопрос не должен подниматься? Ну, и человек в сознании и не на пороге смерти - это не значит приличное самочувствие.
а потому что есть, например, аналоги. или потому что до конца не известны их свойства. или потому что она нерентабельны. ответов м.б. масса.
когда у человека есть силы предъявлять претензии и требовать, можно на 99% быть уверенным, что он чувствует себя более, чем прилично.
Но эти вопросы должны задаваться. Раньше они были рентабельны, а сейчас почему-то нет. И почему тогда автору не были предложены современные аналоги? Почему человек находясь в мед.учреждении должен заниматься самолечением? Ухода нет, лечения ее болячек, обострившихся после родов нет, так какой смысл в роддоме находиться? Родить она уже родила.
я не отказалась от перевода в реанимацию, никаких документов об отказе я не подписывала. вообще, такие решения принимает не пациент, а врач.
перевод в реанимацию - это не просто так, как сказал сам заведующий, он должен провести ряд обследований, иначе меня туда не примут - есть протокол передачи пациента из отделения в отделение. обследования для перевода он не стал проводить. на переводе настаивал мой муж (как раз таки учитывая, что в моем состоянии я сама могу неадекватно оценить свои силы).
я не скачу через 4 дня, если бы вы сочли за труд посчитать, то вы бы насчитали с 24.07.16 на момент написания поста 12-13 суток поле КС.
про инстанции улыбнуло - в век интернета везде электронные приемные, мне до стационарного телефона в нашем доме добраться сложнее и дольше, чем до компа в спальне:).
вы не подписывали, потому что уехали. и прекрасно, на самом деле. конечно, нужно было провести обследования, вы думаете реанимация - это палата отдыха? какого рожна отказались проходить обследования?
уж свои силы вы оцениваете с большим запасом, как видно из ваших повествований. ваш муж может не волноваться.
при чем здесь написание поста? на момент написания поста вы уже настучали везде. более того, вас менее 2х недель назад прооперировали, а вы сидите на еве и строчите посты. это значит, что операцию вам сделали просто прекрасно.
вообще, говоря, сложнее. нужно сидеть. напрягая свежий шов. или нужно поставить планшет на пузо со свежим швом. автор проторчала в нете весь день! я ушла, она была здесь. я побывала в куче мест, пришла, а она все еще здесь! и не надо ей ни отдыхать, ни пузу отдых давать. это зашибенно круто после КС и того, что она описала про свое состояние. поэтому, предполагаю, что это состояние было как минимум ОЧЕНЬ преувеличено.
Целый день на боку после полосной операции? При этом строчить как из пуулемета длиннющие грамотные продуманные и отформатированные тексты, имея на руках троих детей, один из которых новорожденный, а другой -инвалид? Не верюююю. ;):-Р
А во что вы не верите? Что человек реален? Или что она такого-то числе родила ребенка в результате ЭКС?
Либо это тролль, либо она "здорова как корова", как раньше говорили. Просто истеричка.
Человек в сложной жизненной ситуации:-) Давайте будем просто соответствовать направлению данного подфорума. Автор пришел сюда не с жалобой на то, что ему выдали не две капсулы микролакса, как обещали, а всего одну, вот тебе незадача. История поучительная.
Чем и для кого поучительная? Не учитесь ребята на медиков. Зарплата мизерная, а среди пациентов попадается полный неадекват.
поучительная. тем, что нужно включать голову, а не надеяться, что врачи обладают телепатически узнают, что к ним едет совершенно бестолковая и на редкость истеричная тетка, не взявшая необходимых ей лекарств, но считающая, что врачи должны метнуться и найти для нее необходимые ей лекарства (серые, к тому же), найти специалиста высочайшего класса именно по ее болячке (по какой - должны заранее догадаться сами, иначе какие они врачи!), все это предоставить ее величеству с улыбками, полными искренней заботы и любви, а на всех остальных пациенток - забить однозначно, ведь их осчастливила визитом ОНАААА!!! или заранее научиться раздваиваться! на то они и медики! и давали клятву гипократа, между прочим!
Вот сколько всего Вы с mllerelena перечислили.
Незамысловатый процесс разрешения от бремени - неисчерпаемая тема.
Люди со временем меняются. А наличие жизненных проблем меняет их не в лучшую сторону.
Скорее, меняется наше восприятие друг друга. Но это к делу не относится. Все, что я хотела сказать Автору по теме, я сказала, не как дембель - дембелю, а просто для размышления. Эту петицию закрыть - как делать нечего, если вектор действий переменится.
Так это специальный роддом. Именно поэтому он - Перинатальный центр. Все его назначение - вести пациенток со сложными заболеваниями и находится он при кафедре медуниверситета для этих целей. Т.е. все специалисты рядом - и ревматологи, и аллергологи, и клинические фармакологи - формально весь штат специалистов есть, включая возможность приглашать и привлекать из других больниц.
И в этот роддом меня направил не дядька с улицы, а главный гинеколог края Лысенко. Куда уж сильнее было подстраховаться?
Ну, ок. Получается, что там есть все специалисты, но только к вам так отнеслись? Или вы заранее знали обстановку и нехватку персонала?
Даже предположить такого не могла. Во время наблюдения в консультитивной клинике все было так преврасно, что я диву давалась. Операцию провела Леманская, причем, я с ней не договаривалась даже.
В реанимации все ок, никаких претензий.
И тут на гладком фоне - акушерское отделение, где ситуация хуже, чем в заштатном учреждении. В отделении не только ко мне так относились. Просто так организована там работа, некорректно.
На это отделение я и жалуюсь.
ну так значит, вы понадеявшись на авось НЕ ВЗЯЛИ свои таблетки, ЗНАЯ, что едете в роддом, а не к специалисту, ведущему ваше заболевание, ЗНАЯ, что лекарство серое и легального нет и... что вы ждали от врача роддома? что он кинется искать специалиста по вашему заболеванию и доставать для вас ваши серые таблетки????
ужас, конечно, что осмотра не было в первые сутки. вопиющее нарушение протокола, как я понимаю.
но я не понимаю вот чего: это ваш третий ребенок при наследственном заболевании? первые двое живы и здоровы? (пытаюсь понять мотивы просто, я даже при легком риске передачи болячек второго рожать не решилась, а у вас целый букет серьезной наследственности)
Автор, надо было брать свои лекарства, в роддом же обычно собираются заранее... а по поводу шва... скорую... надо меньше людей напрягать... а у Вас все включе6ы в процесс лечения хронического заболевания, при котором уже имеются назначения... не обижайтесь, но со стороны так... и , кстати, с рождением малышки Вас! Здоровья обеим!!!
Данный доктор практически прямым текстом намекнул Вам на отсутствие взятки лично ему за Ваше законное право. Я бы не стала возиться ни с какими петициями, а сразу обратились в Прокуратуру.
Ваша петиция слишком длина, петиции пишут, когда больше ничего не помогает. Вы как-то рано ее написали.
Петиции написаны в адрес разных гослиц. на самом деле, петиция - это не последняя инстанция, это форма размещения информации. Чем я и пользуюсь.
Автор, если вы такая хворая, то зачем вообще забеременели? Как вы за ребёнком -то будете ухаживать?
Диагнозы имеются, но они совсем не мешают жить. Даже до начала терапии я была дееспособна, а уж после - тем более:).
Работать на ферме я могла, а это работа не не бей лежачего:). Я и беременная справлялась с кучей работы (за компом) и дел (физических, в т.ч. частично и фермерское продолжала делать).
Что-то не так пошло в роддоме, но врачи-то не определили, что это, даже не пытались. Ревматолог, которого ко мне вызвали, совместно со мной обсудив проблему, настоятельно рекомендовал начать прием колхицина. А уж от него ли легче стало или совпало - хз. Потому что ни одного анализа на ревмапрофиль эти заразы так и не взяли.
Что однозначно - это образование серомы, которое и началось на вторые сутки (и созрела она на 4-е). Может, с этим было связано.
В общем, сейчас мой шов прям офигительно очищается (выливаются, простите за физиологию, чашки серозной жидкости). И прямо легче и легче, ттт. Видимо, серома такая из-за ЭКС, это тоже фактор образования.
Со всеми тремя детьми я прекрасно справлюсь, как раньше справлялась с двумя:). Пусть только шов заживет быстрее.
он - краевой ревматолог, мужчина.
а что делать? как будто другие альтернативы есть. оно не запрещенное к применению - это классическая терапия при этом заболевании, оно "просто" не лицензированное. раньше и у нас препарат продавали, потом какие-то проволочки с лицензированием и привет, я без лекарств.
продают лекарство в открытую в интернет-аптеке, привозят из Португалии.
нет, во время беременности мне рекомендовали продолжить, но начались побочные эффекты.
вообще, ПБ (периодическая болезнь) в беременность отступает, это особенность течения заболевания. так что чувствовала я себя в беременность хорошо.
главное-то не то, что в сети продают, а что рекомендует и назначает врач.
От всей души поздравляю с рождением малышки! :party2:party2:party2 что касается всего остального, пусть все будет хорошо и поскорее уйдет без последствий. Удачи Вам!:love2:love1:cool1
Вступлюсь за врачей, т.к. нагляделась на таких как вы сполна. Ушла из медицины, поэтому выскажусь по полной.
1. Вы изначально перепутали турецкий он инкюзив с бесплатной медициной.Никто не хочет улыбаться, и это их право, а то, что вам там почудилось грубое отношение, это всего лишь энцефалопатия беременных. После ГВ отпустит.
2. На ЭКС никто родню не берет, т.к. неизвестно, кого спасать придется-вас, ребенка или мужа от обморока. Есть множество случаев, когда такие мужья вели себя неадекватно, дрались с персоналом, пребывая в шоке от увиденного. ЭКС означает, что Вы и ребенок могли умереть без опервмешательтва, и муж там ваш ни к месту. То же касается и присной реанимации, когда рядом еще несколько коек с отходящими от наркоза женщинами, стоны и вопли от отходящего наркоза, ваш муж там последнее, что они хотят видеть. Организуйте платное пребывание, такие палаты есть, тусуйтесь там всем табором. Я кстати, так и сделала, 5000 уж на 5 дней найдете, я думаю. Если уж совсем крохоборы, 13% можно вернуть из налоговой.
3. Со своими не уточненными диагнозами нужно было разбираться заранее, до беременности, пролечить все, что было можно, а не тыкать ими, как флагом неспециалистам. Они, простите, по писте специалисты, а Вы так и не пояснили, приходил к вам ваш профильный спец или нет.. И уж если Вы решились с диагнозом рожать, то риски и последствия берите на себя, из за таких кур 40 баб с нормой или небольшой патологией остаются без присмотра, пока все над вами трясутся, опасаясь вашей смерти, жалоб и скандалов. А если к вам дежурный не подошел, то вполне возможно, что в это время он кого то кесарил, а ваши энцефалопатии ему уточнять не надо. Во время ЭКС и после в вас было введено столько всего, что неудивительно, что состояние у некоторых они сами оценивают как "при смерти", хотя это опять только ваше субъективное мнение. У меня были галлюцинации от морфина, удушье, и что теперь? Встать на следующий день- норма, есть бандажи, почему не позаботились?
4. Вам шашечки или ехать? Если шов беспокоит, ребенка оставляете родне на смесях, а сами ложитесь в стационар. Вы переоценили свои свои силы, от таких героинь действительно тошнит. Больные, старые, а туда же, в молодухи рветесь.
Странно вы себе представляете мужчин на родах, как эдаких кисейных барышень. Ни один не упал на родах своей жены, все мобилизовались и родили. До сих пор только позитивные воспоминания. А уж на кесарево постоять - это вообще никакого труда не составляет, для, конечно, любящего человека.
Другое дело, что у нас всё запрещено - у нас всё назло людям. Почему бы не улыбнуться?
Моя дочь рожала с мужем, в Германии утром я приехала - сижу в ее огромной палате в кресле кофе пью, первый ребенок здесь же - влетает главврач, мне ручку жмет, познакомиться желает. Это я вам про шашечки.
Еще одна блаженная шашечка. У большинства врачей в РФ другие истории, а уж кофе в Германии пейте, на то там и система налогов другая.
Вы экстренное с плановым кесарево не путайте. На экстренном никогда и нигде посторонние не присутствуют. А что мешало автору поехать рожать туда, где улыбаются? Хоть в Германию, хоть в Москву? Отсутствие нужных средств? :oops
Автор в России живет, гражданка великой страны, кто ее в Германию рожать пустит? Совсем что ли - лишь пердануть :crazy
Кто, вы нищеброды, учителки и медсестры поедете? Уха-ха. Даже Премьер вас неудачницами считает.
Да, так и говорит - идите в бизнес, дуры, а в педах и медах вы ничо не заработаете. Удачи вам и хорошего здоровья.
))) сплевывайте в баночку, станете потом как средство от тараканов продавать - вот и вам будет бизнес.
вы совсем уже от злости окукарямбели? масса людей рожает за границей в отличных условиях.
а также журналистов, веб-дизайнеров, а даже домохозяек ))) госпиталь в Самуи был на половину заполнен нашими молодыми родителями ))) условия великолепные, обслуживание королевское. и стоит уж всяко не дороже, чем в Москве.
так что вы, милочка, молча завидуйте. и пейте на "брондешафт" с кем хотите. мне вы не компания ни в том, ни в том.
Совсем уже - сначала напишет хню какута, потом пишет шо она мне не компания :crazy Даже кукушка от вас улетела.
Матка моя, пройдите в сад, оставьте уже меня, мне душно в ваших объятьях.
Вон скока дур - пишите им чо-нито.
вы со вчерашнего не проспались. я вам пишу, что люди прекрасным образом рожают за границей, просто для вас это знание невыносимо. и да, вы мне не компания, чтобы тыкать, дурно воспитанное существо.
Ваше воспитание вам позволяет вместо здрасти писать окукоря... не помню продолжения. Если существу не нравится - то дальше вы обычно про горничных вспоминаете.
Я решила вам сразу смазать карту будня, чтобы вам неповадно было свое воспитание обнаруживать.
PS моя дочь рожала первого в США, вторую в Германии - чего вы мне хотите втереть про массы, я наверное не осилю.
Просто отвалите, а.
ну так нечего тогда писькать про бови и Йови. не вы одна такая умная.
"отвалите" мне обычно пишут те, у кого аргументов не хватает. чтобы не мучиться ))))
Я вам не писала ни про быка ни про юпитера. По крайней мере в этом году. Вы чего вапще? Слуште, у вас всё в порядке? Вы заставите меня думать про вас. А я этого не люблю.
ну, то, что вы думать не любите - это заметно. простейший ассоциативный ряд не в состоянии осилить. даже после погугливания )))
так что, прежде чем орать, что роды за границей россиянам недоступны, вспомните про свои 7 тысяч и восплачьте.
Ну я так и поняла - истерия у вас в стадии обострения. Найдите себе другую жертву, которая лучше поймет ваших тараканов. Уж я не буду вас обижать, что вы половины текстов тут не понимаете или трактуете, как вам насвистят ваши тараканы.
Еще раз - не у МЕНЯ 7 тыров, а у МЕДИЧЕК и УЧИЛОК.
Я тоже недалеко ушла, но чутка дальше. Вы безнадежны и, к сожалению, больны, матка моя.
Ну правда, я не достаточно воспитана, не так образована, не понимаю извивы вашей тыкскыть, души - ну зачем вам именно я? Отлезьте от меня.
С вами всё.
"матка моя" - это из какой деревни выражение? с той самой фермы? вашей матушкой (к счастью) я не являюсь, что уж про состояние матки говорить - оно у вас налицо.
обидеть меня вы не в состоянии по определению. именно в силу образования и воспитания (вернее, недостаточного его наличия). а подруга ваша - безответственная глупая истеричка.
так это у вас такая житуха. и велосипед без седла (с). поэтому здесь исходите на анализы.
Как улыбка связана со средствами? На нее не нужно дополнительное финансирование. И да, человек, которому после операции плохо, не обязан быть героем. А вот персоналу больницы следовало бы изобразить ему сочувствие.
А вы вместо нормы в (условно) 10 родов примите 20-40. И потом улыбайтесь и сочувствуйте утром... Когда еще горы работы, тяжелых пациентов и ноги отваливаются после операции. Лечат - хорошо, не лечат - плохо, а вот улыбки - уж как получится, извините. Не сильно радостно работать, когда работать некому.
Улыбка, благожелательный тон не требуют особых дополнительных усилий. Это скорее воспитание - привычка. Примерно как не чавкать за столом, не вытирать руки о скатерть, не ковырять в носу прилюдно. К сожалению, у нас в этом плане детей плохо воспитывают.
Вы или глупая, или никогда тяжело не работали. Честно. Не потому, что я хочу вас оскорбить, а потому что в интернете можно увидеть лица врачей после тяжелых рабочих дней и попытаться понять, что вот сейчас он не встанет и не пойдет улыбаться скандалистам, требующим луну с неба, персонального поста и какой-то тыщу лет назад уволившейся с нищенской зарплаты санитарки, которая должна проводить кого-то там в туалет.
Но человеческие возможности не безграничны. У врача, как бы там ни было - тоже. Человеку достаточно попросить утку и писать в нее. Увы, санитарки нет, зарплата низкая, никто не идет, это страховая медицина в современной реальности. Что делать? В утку тоже можно писать. Вынести утку утром, думаю, персонал нашелся бы гораздо легче, чем водить в туалет по мере необходимости.
Я, как поняла, попросить утку было не у кого. Я тоже после первых родов столкнулась с тем, что мне плохо, встать не могу, при этом много часов совсем одна и обратиться банально не к кому. Банально страшно. И за ребенка втройне страшно. Потому как если к взрослому человеку не подходят часов по 7-8, то что ждать по отношению к бессловесному ребенку? И да, едва смогла передвигаться потребовала, чтоб ребенок был со мной. Т.к. так хотя бы под присмотром. Если настолько не хватает персонала, то пустите родственников помогать (как во всем мире и делают). Но нет, не удобно.
Стерла, ну его... Смысл спорить? Здоровья автору и его ребенку, главное, чтобы у них все было хорошо. Врачи - а что врачи? Жалоба, разборки, все как обычно.
да ладно, не может она. лежала я с такой неможещей. после легчайших родов и моей операции под наркозом. и Я ее таскала в сортир, т.к. она тоже "ах, не могла") а я отчего-то могла) наверное, потому что не люблю театральных представлений и чтобы вокруг меня суетились. а кому-то это необходимо как воздух.
Ну, вот я после нормальных родов не могла. Кровопотеря была большая. Вставала, перед глазами все темнело и подала. Вот так разок встала, упала, полежала на полу, пришла в себя, кой-как доползла (встать не решилась) до кровати, до туалета ползти не решилась, а то вдруг свалюсь и унитаз разгрохаю. Представление показывать было не кому, лежала одна, никто не видел. Через 12 часов после родов как-то сумела встать, доковылять до поста не хромая и потребовать, чтоб мне наконец-то ребенка принесли и оставили его со мной. Потом вернулась в палату, полежала на полу и только потом смогла на кровать залезть. Рожаю я легко.
если у вас была кровопотеря, вам должны были прокапать гемоглобин.
это раз. второе, 12 часов - это фигня. нужно было просто поспать, а не шататься по отделению. 12 часов после родов - нормальный здоровый сон. а надуть в судно вас заставят после родов, хотите вы или нет. сможете - значит сама, нет - через катетер. поэтому, чтобы вам приспичило на горшок в течение хотя бы ближайших 6 часов после родов - это анриал. тем более, что процесс родов занимает хотя б часов 6, до которых вам делают клизму, а во время схваток, вы не пьете, зато вполне себе ходите на горшок. поэтому, такого количества влаги, требующей немедленного выхода, в вашем организме просто не могло скопиться в течение 12 часов после родов. и раз уж вы потом дошли вполне себе прекрасно до поста и потребовали ребенка, значит, просто отлично уже себя чувствовали, т.к. иначе вам было бы не до ухода за ним и вы бы боялись его уронить. следовательно, большая кровопотеря была только в ваших фантазиях. как и слабость и необходимость поваляться на полу.
и люди, у которых темнеет в глазах, сразу садятся туда, откуда встали, если, конечно, их целью не является изящно и осторожно прилечь на пол, пугая возможную публику. как минимум боятся покалечится.
Хрен знает, что они мне там прокапали, устроив стремительные роды и дискоординацию. Больше я такого не допускала, и в следующие разы была на ногах через 2 часа после родов (могла бы и раньше, но не разрешали). Мне ребенка не приносили 12 часов. Т.е. был день воскресенья и врач не назначил ГВ, т.к. не было еще обхода, выходной, блин, у педиатра, а ребенок в час ночи родился! Как я могу спать, зная, что мой ребенок один, голодный где-то плачет. Доползла. Заверила, что ахрененно себя чувствую, уже на ногах и отдайте ребенка срочно. При этом перед глазами темно, в голове тикает, как в палату зашла позволила себе чуть расслабиться и просто свалилась. Но не во мне дело. Со мне, правда, по большому счету (падения при попытке наклониться в течение месяца будем считать мелочью) все нормально. НО, если к женщине после родов никто не подходит в течение 6-8 часов, если вдруг что, то за это время ведь и помереть не один раз успеешь.
Если женщина может помереть после нормальной беременности, нормальных родов без осложненений в полном врачей, медсестер, санитарок, других родильниц роддоме только потому, что к ней никто не подходит специально, чтобы проверить жива ли она, явно должна отбираться на этапе подготовки к беременности и беременность ей должна быть категорически противопоказана. Женщины после нормальных родов должны быть живы, здоровы, полны сил и кормить детей грудью, не заваливаясь при этом на пол.
Врач, наверное, потому и не назначил вам кормление ребенка, чтобы вы не упали. Ребенка прекрасно покормили бы в отделении, успели бы и вы накормиться до посинения за следующие годы. Что вам стоило послушаться врача и полежать еще несколько часов, интересно?
Кого я должна была послушаться, если ко мне никто не подходил много часов? И что толку от полного врачей роддома, если они не обращают внимания на роженицу? У меня не было информации что с моим ребенком, чем его кормят и кормят ли. Кстати, ГВ наладить после того как после родов кормить долго не дали достаточно сложно было. И врач меня не осматривал, т.к. выходной. И ребенка подозреваю, что тоже. Мне так и сказали, воскресенье, после обеда педиатр придет, осмотрит, тогда ГВ выпишет. А у меня отрицательный резус, например. Анализы сделали, но готовы они были только к выписке, т.к. лаборатория в воскресенье не работает. А гамоглобулин делать без анализа не хотели. А его нужно успеть сделать в течение довольно короткого времени после родов. И если бы муж с кошельком не подвалил, то хрен бы сделали. Согласна с автором, что дома находиться куда безопаснее, чем в таком роддоме.
плевать кому легче, кому нет. и пациент чувствует себя в миллион раз лучше многопоработавшего врача. намного. и при этом от него никто не ждет улыбок каждому проходящему врачу, сестре и санитарке)
требуют. и огромных. вы пробовали когда-нибудь после тяжелей работы улыбаться всем подряд? искренне?) не сидя дома, а поработав и поработав тяжело?
не хотят они улыбаться и изображать сочувствие. их нагрузка и з/п не оставляют на это никакого желания.
Они не едят, приходят домой и валятся в обморок от усталости? Не верю. Иначе врачи б больше 5 лет такой каторги не выживали бы.
Ну вот я приходила и валилась в обморок от усталости. У всех разный уровень энергичности, сил, называйте как хотите. Поэтому кто-то выдерживает, кто-то нет.
Не обязан никто улыбаться - на это просто уже недостаёт сил.
А верите вы или нет - ваше личное дело.Это на реальную ситуацию не влияет.
а зря не верите. 24 часа на ногах, и не просто на ногах, а все время почти при деле, да в контакте с тетками, которые считают себя пупом вселенной, - это жуть жуткая.
А это действительно каторга, и не выживают, а просто уходят туда где хотя бы платят деньги нормальные, а не работают за эти жалкие копейки.
Отсутствие нормальной оплаты несет в себе 2 момента. Это, во-первых, низкое финансирование отрасли в целом. А, во-вторых, распределение зарплат внутри отрасли. Если мы посмотрим на средние зарплаты, то она зачастую не такие уж и низкие. Но при этом зарплата рядового сотрудника такова, что работать за нее смысла нет. Какой вывод напрашивается?
Я не делаю никаких выводов, я просто хочу сказать что не надо относиться к медработникам как к роботам которые ДОЛЖНЫ всем и вся, причем задарма. Если этот каторжный труд оплачивается плохо, то пациенты обязаны это понимать и не требовать особого к себе отношения.
памперсы с собой привезти. судно попросить. не верю, что ей бы отказали в том, чтобы его принести.
Она же написала, что посещения запрещены, право индивидуального ухода она реализовать не могла.
она и не собиралась. это не посещения, это наемный мед.персонал. переезжает в больничку и нанимает.
Вы одно с другим не сравнивайте. Моя подруга врач, видела я ее после ночных и суточных дежурств, и у нее не роженицы. Она реально падала с ног, какие уж тут улыбки. Пока одну ободряешь, парочка других кони двигает.
+1 на экстренном и в загранице родственников не допускают. Именно экстренное КС это высокий риск аспирации и последующего интубирования и остановки сердца или дыхания. Сама работаю в реанимации, за последний год у нас двое после экстренного были с такими проблемами.
Спасибо огромное за пост. Очень точно, очень корректно и очень правильно. Жаль, что под ним нельзя подписаться и отправить туда, куда автор направил свои многочисленные жалобы. Все очень точно и очень правильно.
И в этом несчастном роддоме, где и так персонала дефицит, теперь вместо оказания помощи, и так неимоверно осложненной чем только можно - финансовыми, кадровыми вопросами, проверками страховой, прокуратуры, СЭС, вышестоящих организаций, годами полностью заброшенной медицины - будут вместо приема родов (возможно, у очень тяжелых пациентов) писать, проверять, поднимать документы и получать пенделя за то, что к ним приехала женщина, решившая родить с СКВ под вопросом и необходимостью приема колхицина (!!!!) - блин, ну за гранью же просто... И почему автор, которая не может лечь на кровать без помощи персонала на вторые сутки, у которой отнялись ноги, которая не может взять в руки телефон - через четыре дня после экстренного кесарева совершенно спокойно выписывается под расписку и часами бегает по поликлиникам-стационарам, я аж читать все ее передвижения устала. Я на четвертые сутки после первых естественных родов-то без всяких отнимающихся рук-ног еле ходила, держась за стеночку. Это ж как ее хорошо полечили, что за 4 дня на ноги поставили? Спасибо никому не хочется сказать, автор? Только жалобы?
И чисто человеческий вопрос от меня. Почему муж, примчавшийся на второй день с разборками к персоналу и часами разбирающийся с регистраторами в поликлинике - не мог просто и спокойно привезти автору его лекарства после операции?
Хочется сказать спасибо - краевому ревматологу:). Он и занялся лечением. В роддоме на него всю работу и переложили. Спасибо ревматологу огромное, на ноги поставил.
А что до врачей - пусть господин Лебедев как и все выходит на дополнительные ночные дежурства, раз у него персонала не хватает.
И чем я была хуже тех самых тяжелых пациентов, о которых вы переживаете? Вот она я, тяжелый пациент, что это изменило?
Лекарство было. Но мне не с кем было обсудить начало его приема. Действительно, после кс в организме коктейль из препаратов. И завпатологией, еще до ЭКС уточнила, что все препараты только после объективного осмотра после КС. Ну а после операциии меня так никто и не осмотрел, принимать колхицин на свое усмотрение? Так точно также чуть что была бы сама-дура-виновата.
Какая завпатологией, если у вас ревматологический диагноз? У вас должна была быть бумага с четко расписанными ходами лечения по часам после КС, а не шла речь о каком-то там осмотре после ПКС. У вас экстренная ситуация, к которой вы при таком серьезнейшем диагнозе вообще не готовы. Это как ,простите, при том, что у вас есть интернет, голова на плечах, доступ к ревматологической службе и минимум 9 месяцев (а ведь в этом случае к беременности зачастую готовятся годами и не во всех случаях она вообще возможна, особенно если это третий ребенок).
Где благодарность в вашем потоке жалоб. Почему жалобы есть, а благодарности - ноль полный? Вам не кажется это несколько несправедливым?
А чем те пациенты были хуже вас, чтобы их бросать? И все же степень тяжести у всех разная и врач в первую очередь идет туда, где без него никак. У вас, как мы видим, итог лечения прекрасный и врач правильно выбрал приоритеты.
Почему я не была готова? Более чем готова. Тут придраться не к чему. Меня в самом начале беременности консультировал главный гинеколог края Лысенко, он определил роддом, где наблюдение в полном объеме, и рассчитано на сложных пациентов, таких, как я. И ревматологом я была осмотрена, а перед беременностью (в плановом порядке .вне подготовки) я прошла полнейшее обследование. Что подтвердил начмед СКККДЦ г. Ставрополя.
И такие обследования у меня 6 лет, все так или иначе контролируется в моем организме. А с периодической болезнью масса людей живет до глубокой старости, главное .избежать амилоидоза почек, к примеру, но на то есть колхицин.
И придраться к консультативной клинике я не могу, все на уровне. Родовое отделение реанимация - все отлично. Проблемы начались в акушерском отделении.
А протокол наблюдения беременных такой.
Во время беременности осматривает ревматолог. У него есть рекомендации, но не более, так как он не может предсказать ход операции. Может, я истеку кровью и мне будут проводить переливание крови. На все сложные случаи нужна очная консультация по результатам КС.
В случае штатной ситуации с кс решение о приеме отдается на откуп гинекологам. Тогда я начинаю прием, после осмотра врача. во-первых, он и определяет штатность состояния, а во вторых, чтобы он знал, что есть дополнительный препарат и не назначал лекарства. которые могут изменить действие колхицина (антибиотики типа клацида нельзя).
Осмотра не было, принимать препарат самовольно тоже нельзя.
Так что благодарности к конкретному акушерскому отделению у меня нет. Лебедев позвал на консультацию ревматолога только после того, как я ему напомнила, помимо мужа. Почему в родовом обменку изучили с ног до головы и не забыли про то, что мне нужен в послеоперационном периоде ревматолог? Почему реанимация прошла прекрасно, все, что нужно было, было сделано?
А в акушерском все заработали, когда завотделением устроил своим же подчиненным разнос.
Почему в реанимации никому разнос не нужно было устраивать? А ведь это отделение тоже можно довести до некорректного состояния.
"У вас, как мы видим, итог лечения прекрасный и врач правильно выбрал приоритеты" - неа, перепугался Лебедев сильно на самом деле. Его очень не порадовало, что ночью я пролежала без наблюдения. Не зря же он на скорости звука пригласил ревматолога. Если бы он решил, что помощь не нужна пальцем бы не пошевелил или пригласил психиатра к примеру.
именно. врач абсолютно правильно расставил приоритеты. одна истеричная ипохондричска не стоит того, чтобы бросить без присмотра других рожениц или родильниц.
господин лебедев будет строчить отписки по вашим жалобам. как и все врачи/акушерки/сестры, кого угораздило попасть в смену во время вашего там пребывания.
вы хуже тотальной бестолковостью. вы своими руками сделали все, чтобы оказаться в вашем состоянии, при чем совершенно не тяжелом, раз через 4 дня скакали как сайгак, а обвинить в вашем собственном раздолбайстве желаете врачей.
обсуждать начало приема нужно с врачом, который вас ведет и назначал это лекарство. для этого нормальные люди берут его телефон и звонят.
Врач и персонал не обязан, но почему-то генеральная прокуратура РФ сочла иначе. И жалобу не развернула. А приемная Президента еще и в Правительство края перенаправила жалобу.
1. Мне не нужно было джакузи с пушистым полотенчиком и улыбки. Не кричали бы - уже хорошо. Мне нужно было, чтобы санитарки помогали дойти до туалета хотя бы 1 день после этого непонятного приступа, пока ноги не ходили. Называйте это любыми словами, хоть энцефалопатией, хоть горшком, но если я не могу самостоятельно идти, то с этим нужно что-то делать. Либо помочь дойти (писать под себя тоже ж с т.з. гигиены отделения не вариант), либо таки вызвать психиатра. Но господин Лебедев почему-то вызвал ревматолога.
До приступа я чувствовала себя хорошо, очень резво ходила. Вообще-то я мотивированная курица:). Могла встать и раньше, но в пц свои правила. и радостно ухаживала за ребенком.
2. Удивилась. Я не писала, что меня беспокоило отсутствие мужа на операции. И, упаси боже, в реанимации.
Я писала о стандартных посещениях родственников, как в отделении патологии в том же ПЦ.
В том же здании, в патологии, антитеррористические меры позволяют родственникам общаться с беременными (а временами проникать даже на роды, чему сама была свидетелем), а уже родившие в том же здании - подчиняются другим антитеррористическим мерам.
Неужели через приемное в патологии террористы-то уж никак не проникнут.?)) Было бы по-настоящему смешно, если б не так грустно. От террористов меры роддома не спасут, все эти пластиковые двери на кнопках "впустить=выпустить" работают до первого хорошего удара ногой.
В этом ПЦ сервисный момент отсутствует. Платные палаты есть, но где-то на бумаге. Лично мне она не досталась, хотя я договаривалась заранее, до ЭК С.
3. Приходил профильный специалист, да. Главный ревматолог края. И он же в очень вежливой и корректной беседе отметил, что мои диагнозы крайне сложно уточняются, генетики выявили далеко не все гены, чтобы с точностью определить, а яркая клиническая картина + нахождение антител и прочих нюансов в крови может случиться в любой момент. Конкретно у моих болезней полное уточнение затруднено.
А полный комплекс обследований я прошла, кстати, не по моему мнению, а по мнению начмеда, в СКККДЦ г. Ставрополь.
Насчет галлюцинаций - ревматолог галлюцинацией мое состояние не счел.
Встала я как положено, и в бандаже, да. Ходила прекрасно, радостно ухаживала за ребенком. Пока вдруг не ощутила нарастающую неподвижность, причем уже далеко не в отделении реанимации. Ребенок плачет, а я его удержать не могу, выпадает из рук. Ну ок, все врачи заняты.
Тогда зачем мне роддом? Я и дома в интернетике могу покопаться, там уж и выбрать парочку диагнозов. Пусть выписывают через двое-трое суток после КС, как это делают в Тюмени. Точно также кесарят по тому же Штарку и при переполненности роддома выписывают. Здесь держат 6 дней, хотя объективно понятно (после описания количества штата) - уделить внимание вне 15-минутного осмотра роддом не может. Не можете - выписывайте. Я была только за.
Предложила меня выписать, раз по мнению заведующего со мной все ок, (в Чехии на вторые сутки выписывают, подруга недавно родила там), ну а дома мне помогут дойти до туалета, пока к телу и ногам не вернется подвижность. Господин Лебедев отчего-то начал меня убеждать, что это крайне опасно в моем состоянии и он настоятельно не рекомендует уходить из-под хм...наблюдения. Ему бы тоже определиться - шашечки или ехать. Или я придуриваюсь, или мое состояние вселяет в него опасение.
4.Меня даже не направляли в стационар. Соответственно, я от него не отказывалась, молокоотсос и смеси в магазине действительно есть в наличии. но я не могу сама себя положить в отделение.. Мне даже в осмотре отказали, о чем вы говорите.
Что я могу сказать в заключение? Не нравится работа врача в том или ином аспекте (курицы как я, к примеру, не устраивают) - уходите, вот вы же ушли. Врачи не кирпичи кладут, поэтому тут терпелка неуместна.
Ну вот в вашем роддоме все ушли, работать некому, подойти к вам некому. Вам почему тогда это не нравится? То, что оставшиеся недостаточно шустрые и веселые? Ну, теперь после жалобы еще парочка уйдет. Лучше станет или что, я не понимаю?
Ну что вы обманываете про отсутствие платных палат??? Есть там прекрасные платные палаты, сразу же рядом с дверями в реанимацию. Платите в кассу и все, никаких проблем нет. У этих палат свой врач. Цена около 2000 в сутки, не такие уж большие деньги.
Вот, как ни странно, приплюсуюсь к этому сообщению. Примерно такие мысли и крутились у меня в голове, пока я читала пост автора... Мне искренне жаль сейчас персонал данного роддома, потому что реально к ним поступила очень проблемная беременная с кучей невнятных заболеваний, которая не упомянула про свои болячки, не запаслась лекарствами, не сделала вообще ничего для облегчения своего состояния, зато имеет множество требований и претензий. Особенно доставило, что лечь в реанимацию без ребенка она отказалась, вообще кудто лечь обследоваться без ребенка - ни-ни, гв же, священная корова современных женщин. Зато можно писать жалобы, что ее не лечат неизвестно от чего в условиях, удобных ей и только ей.
Сорри, но все это выглядит именно так.
Они на то и ПЦ, чтоб собирать всех тяжёлых и это в их компетенции вызвать на консультацию смежных специалистов и изучить от и до всю карту пациента сложного ! Уж о том, что тяжёлые женщины после операции лежат без должного ухода, я молчу
Они ей предложили перевести ее в реанимацию, на что она сделала что? Выписалась под расписку и побежала жалобы писать по инстанциям. Вот серьезно, очень хотелось бы послушать в данной ситуации взгляд с другой стороны. Потому что даже в изложении автора история выглядит мутной. Если она принимает лекарство, не зарегистрированное на территории РФ, то каких действий она ожидала от сотрудников ПЦ? Почему лекарства не было при ней? Как вообще можно было не взять с собой привычные лекарства?
С трудом могу себе представить кандидата в реанимацию, который, сидя за компьютером (!!!), бодро строчит жалобы метровой длины. ;):oops:mda
Так Г-Н Лебедев там с её слов озвучил вариант, что "она не хочет вставать и психиатра в штате нет", это извините, но его задача доходчиво и доступно рассказать женщине в любом состоянии, что и почему в данном ЛПУ надо делать, по нормам тяжёлых послеоперационных пациентов надо осматривать чаще, чем раз в полсуток после многочисленных просьб найти врача! Это сложно, но это их работа! Их ответственность ! Данный ПЦ с таким подходом может весьма щедро огрести от вышестоящих инстанций!
Как там премьер наш озвучил? " это призвание, не нравится идите в бизнес"!
Почему она была без лекарств? Она к ним экстренно попала? Или нет? Она могла быть вообще без документов ! Она наверняка не молчала о своих болячках и уж за время её поступления, проведения КС и нахождения в реанимации, можно было вызвать профильных спецов, созвониться и хотя бы проконсультироваться с врачом её основного профиля
нет, его задача вовсе не подтирать сопли каждой истеричке, а следить за тем, чтобы никто не сдох и не был покалечен даже во время самых сложных родов. учитывая, что автор уже на след.день после родов могла что-то требовать, а через 4 дня после кесарево(!) скакать как сайгак по инстанциям и строчить жалобы, при том, что сама себя она называет тяжелым(!) пациентом, свою задачу роддом и господин лебедев выполнили не просто на 100, а на все 200%.
призвание? ну, пойдут они в бизнес. на самом деле, плюнут и пойдут. и не будет у них ни ответственности за теток и детей, ни их истерик и требований, ни постоянной ответственности за чужие жизнь и здоровье, ни работы по 24 часа, ни ночных вызовов, ни дежурств, ни нервотрепки. всего этого не будет, зато вместо этого будут деньги.
а куда пойдут все эти тетки, которые не могут позволить себе платную медицину? рожать в поле?
вы это...дату родов пропустили? роды были 24.07.2016 года:).
сегодня у нас на дворе 6 августа, вчера было 5-е.
иными словами, 12-13 суток после КС прошло.
после родов я ничего не требовала, мои интересы представлял муж.
скакать как сайгак я не могу даже сейчас. но этого и не нужно. везде, во всех структурах есть интернет приемные.
я вас умоляю, свято место завотделением пусто не бывает. а увольнять весь прочий персонал нет никакой необходимости.
мне ваша дата родов до лампочки, откровенно говоря)
но вы сейчас прилично так бодры и веселы, а рассказываете, что еще меньше 2х недель назад буквально подыхали)
вы думаете из-за одной истеричной бабы, посчитавшей, что важнее нее нет персоны во вселенной, уволят зав.отделением?))) смешно, конечно))
Тяжелые пациенты лежать в реанимации. Больные, парализованные настолько, что всю ночь не могли шевельнуть ни рукой, ни ногой, не могли взять телефон в руки и нажать кнопку вызова, описавшись за ночь - утром охотно и без капризов ложатся в реанимацию. А не начинают требовать ГВ, санитарку и лечения в палате. Отсюда и вопрос врача (если он был) про реальность жалоб. Вы, всю ночь не сумев пошевелиться - утром сильно бы раздумывали о том, продолжать ГВ или нет? Ну вот представьте себе такую ситуацию чисто гипотетически, вы лежите, описались, потому что пошевелиться не можете или просто дико, до слез хотите писать всю ночь, не можете шевельнуться, думаете о том, сможете ли дышать или нет и не понимаете, что с вами. И утром у вас первая мысль о ГВ или все же о том, что вас надо хоть как-то лечить?
Офф: насколько гв вообще целесообразно при наличии в организме такого количества лекарств?
Понятия не имею, я не специалист. Есть мысли, но озвучивать их я не буду. Понимаете, я вообще стараюсь в подобные темы не влезать, потому что с одной стороны - очень задевает за живое, с другой - я же не знаю ситуацию, невольно могу сказать что-то не то, автор может не совсем точно описать суть конфликта или положение дел и я, опять же, невольно, напишу какую-нибудь глупость. Поэтому пойду-ка я гулять с ребенком, принеся автору мои извинения за то, что вообще ответила. Просто поразило это сочетание - описание жалоб, состояния, отказ от реанимации и мысли о ГВ в куче и последующие действия автора.
Так она не парализованная, у вас цель какая ? Чтоб она к утру от боли и унижения посговорчивее была? Согласная на все? Она в своём праве задать все вопросы и про ГВ, и про дальнейший ход лечения, и она не обязана в этом разбираться и вникать в детали!
Я могу ситуацию не гипотетически представить, у меня 4 детей и помощь мне оказывали по первой необходимости в любое время суток, и дело тут не в том, кто больше отвалил за роды, а в том, что все что связано с материнством и детством прописано стандартами
вызвать на консультацию? в мунипальном роддоме? вы смеётесь что ли?) на изучение карт у них нет ни сил, ни времени, т.к. рожающих теток много, а персонала мало. карты просматривают, конечно, но изучать их на заболевания не профильные для роддома никто не будет.
о каком уходе вы ведете речь? о санитарках? ну так идите работать санитаркой и обеспечивайте уход. что же не идете-то?
Почему смеюсь? В роддоме должно быть достаточно персонала, должны быть санитарки и должны изучать карты (иначе, зачем они?). Почему вы считаете, что всего этого быть не должно и это нормально, я не понимаю.
кто же спорит? должно быть. но их нет, т.к. нет желающих. идите вы. санитаркой. вы же считаете, что не нормально. я тоже, только я исхожу из реалий, а вы от кого-то что-то требуете. откуда возьмутся санитарки, сестры, врачи в достаточном количестве, если главврач не фея, а желающих упахиваться за копейки не много? измените ситуацию своим примером. вы будете улыбаться и сочувствовать всем, вовремя приносить и менять судна, таскать на горшки и при этом улыбаться и сочувствовать аки мать родная. отчего вы еще не там?
Вообще-то у нас есть целые армии чиновников, получающих не хилые зарплаты, которые должны думать как создать такую систему, чтоб были и врачи , и санитарки. Но если вопросы об отсутствии санитарок не поднимать и воспринимать их отсутствие как данность, типа снега зимой, то что сподвигнет чиновников заниматься устройством этих вопросов? Вот, премьер наш тут с трибуны заявил, что нафиг они все не нужны и шли бы в бизнес.
Вы как маленькая, чесслово. Правительство занято не тем, чтобы улучшить ситуацию в больницах, а чтобы ухудшить. Можно сколько угодно поднимать вопросы отсутствия санитарок, медсестёр и врачей - правительству, министерству это НЕ ИНТЕРЕСНО. Поверьте, я знаю это изнутри.
Это не значит, что эти вопросы не следует поднимать. Как раз следует, и как можно чаще. То, что наше правительство интересуется только своими доходами - это известный факт. Но при этом его еще и не беспокоить - совсем не верно.
Автор не правительство беспокоит. А больницу, которая ее за четыре дня на ноги поставила. Где она командовала, как могла - в реанимацию не пойду, под расписку выпишусь... Муж за сутки после КС (!) даже лекарства привезти не соизволил (при том, что сразу было понятно, что нелегальных лекарств в больнице точно нет и их надо было брать с собой в сумке с трусами и обменной картой в роддом), а скандалить - так сразу прилетел на крыльях ночи. Правительству все эти жалобы - фьють, "передать на места, разобраться"... Впрочем, понятно и то, что разобраться с точки зрения автора - это уволить плохого, плохого заведующего из ПЦ, где и так дефицит кадров.
А он хороший заведующий? Автору были созданы тяжелые условия, в которых она не смогла находиться и вынуждена была уйти под расписку. Выздоровление после операции - это не только лечение, но и уход. И если первое у нас, возможно, еще делать как-то умеют, то второй отсутствует начисто. При этом родственников, которые могли бы осуществить этот уход, не пускают. Соответственно, варианты были либо лечение (которого особо и не было), либо уход (которого не было вообще). Автор выбрала для себя и ребенка второе. Я ее понимаю. Почему она должна быть при этом довольна работой отделения и почему она не может высказаться, что все там плохо, я не понимаю.
Вы претензии автора-то читали? Кровати функциональные для нее слишком высокие и врач акушер-гинеколог имел наглость сказать, что понятия не имеет, как лечить ПБ колхицином... Вот ведь какие невыносимые условия.
Родственников в послеродовое? Да без проблем - платная одноместка и пусть хоть весь цыганский табор приходит и духовой оркестр приводит. А в неодноместной палате мне родственники ничьи не нужны. Вдруг у них туберкулез и сифилис, еще не хватало. Да и кому будет приятно возле своего родного младенца видеть толпу чужих родственников? Вы спросите, я уверена, что большая часть топа со мной согласится, что ваше предложение - полный идиотизм.
И еще раз про "плохое" лечение. Практически парализованный человек через двое суток ушел под расписку (на своих ногах) , ни на секунду не прерывал ГВ, а чуть не на следующий день уже сидел в очередях в поликлинике и ходил от одного врача к другому - это что, плохо что ли?
Читала. А еще оказалась вот так с плохим самочувствием после родов с первым ребенком. Действительно, в роддоме было тяжко. Дома легче.
вы не одна были с плохим самочувствием. просто одни возводят это в степень и корчат из себя мучениц, а другие нет. вот и вся разница.
Нет, пребывание в мед. учреждении позволит оказать вам экстренную помощь на месте, если вдруг возникнет состояние угрожающее вашей жизни, и больше ничего.
Как ее окажут, если по 8 часов никто вообще не смотрит жив человек или нет и не нуждается ли он в этой экстренной помощи. Дома тогда безопаснее, родственники заметят и скорую вызовут. Да еще и уход осуществят, которого в мед.учреждении нет.
Автор жива и здорова, ребенок тоже. Дома тоже никакой гарантии нет, вдруг на мужа автора тоже ступор нападет и он не сможет вызвать скорую.
нет, пребывание в мед.учреждении должно лечить. если вам нужна физ.помощь - это личная сиделка. мед.учреждение не нянька. его задача - лечит болезнь. все остальное - санитарки, которых нет. а раз нет, значит, сами.
с чего там после родов справляться ползком, стесняюсь спросить?) таким как вы, нужно только в платную медицину с лично нанятым персоналом. ОМС таких расходов не предусматривает.
автору были созданы великолепные условия. ее прекрасно прооперировали, ее шов в чудесном состоянии, учитывая какую нагрузку она на него дает, ее ребенок в чудесном состоянии и все это учитывая, что она строит из себя "самого больного в мире человека"(с). она не была вынуждена. вокруг нее не плясали с бубнами и танцами и не целовали ее в жопу - в этом состоят основные претензии.
уход в нашей медицине осуществляется самими больными. БОЛЬНЫМИ, а здоровыми сайгаками типа автора. потому что санитарок НЕТ. лечения ее хроники и не могло быть, т.к. это, блин, РОДдом, в котором РОЖАЮТ. родила она, вернее, врачи за нее родили, офигенно просто.
а не может она высказаться, потому что на 99% ее высказывания - брехня из-за которой могут быть проблемы у хороших спецов, эти спецы плюнут на все и уйдут, или махнут рукой и будут делать как придется, раз уж все равно они плохие.
таким образом, из-за авторовой ипохондрии и истеричности, вкупе с капризностью может пострадать дохрена хороших людей.
я так думаю автор не одна в палате лежала,что ей мешало попросить других рожениц помочь ей?язык отсох? или судно она ждала от главврача?
Не знаю, может и одна. Потом другие-то роженицы с какой радости с судном бегать должны? Я вот даже теоретически не знаю как им воспользоваться.
да вряд ли она была одна в палате,короны-то на голове не было)
мне 39 скоро будет и только месяц назад узнала,что такое судно.неделю лежала на капельницах и уколах,пошевелиться не могла.так за мной в основном соседка по палате ухаживала-хотя она сама на костылях была- то за санитаркой сбегает, то за медсестрой,а были случаи и сама мне судно подкладывала- все мы люди-человеки и способны на помощь ближнему.
Но логично все таки обращаться за помощью к персоналу больницы, а не к соседям по палате.
Ни кто не спорит, что не хочет. По мне так лучше лишний раз в больницу не попадать.
А у нас нет законного способа оплатить себе сиделку. Можно попробовать договориться и сунуть санитарке в карман. Но женщина, привезенная после родов без ничего, скорее всего такой возможности не имеет чисто технически. А пригласить кого-то или ухаживать за своим родственником самостоятельно у нас нельзя. Кроме того, базовые потребности типа туалета все таки должны удовлетворятся и для пациентов, которые идут по государственной страховке.
Должны....должны.....должны.....
Все должны платить налоги....однако тут на Еве каков процент тех кто получает серую зарплату?
Все должны включать деньги от сдачи квартир в налоги......однако сколько тут на Еве сдают квартиры без налогов?
Продолжать или и так все понятно?
Что бы платились налоги, люди уходили от серых зарплат должно быть разработано соответствующее законодательство. У нас его нет. А чиновников хватает и зарплаты у них не как у санитарок.
Не надо откровенно врать. Уже давно есть официальные службы сиделок, платишь деньги - приходит официальная сиделка. А до этого (или в совсем мелких больницах, где такой службы нет) не менее официально заведующий давал пропуск в отделение тому, с кем вы договорились об уходе (родственник-не роственник - неважно) и этот человек мог днем или круглосуточно (в зависимости от необходимости) находиться рядом с больным. Речь о 2000-2001 годе во втором случае. То есть уже 15 лет назад это не представляло совершенно никакой проблемы для человека, за которым действительно нужен уход.
А вы все санитаркам в карман суете... Много насовали-то или все со страшилок в интернетах переписываете?
Автор написала, что посещения запрещены, реализовать индивидуальный уход было невозможно.
Это никто не знает. Симулирует красную волчанку,но по факту диагноз не подтверждён.
Она уже в центре, специализирующиеся на осложненных родах. Значит, если это не по их части, они ее направляют, вызывают скорую и отправляют.
он должен нанять себе сиделку. санитарок НЕТ. следует исходить из этого. и даже, если долго ныть, они от этого не появятся.
прекрасно. да, должны. предъявите претензии им. пожалуйтесь на них. при чем здесь зав.отделением?)
вы думаете, если поднимать вопрос увольнения конкретного зав.отделением, похоже, блестяще выполнившего свою работу, чиновники станут шевелиться? вы думаете у них есть задача сохранения здоровья населения? они прямо сказали какое место в их системе координат занимает здоровье населения.
и нервотрепка отдельно взятого врача не поменяет здесь ничего. разве что это, например, будет последней каплей, переполнившей чашу терпения бригады, которую угораздило попасть в смену, в которой там торчала автор и им озвучат про кляузу, да еще проведут проверку. они плюнут и уйдут наконец зарабатывать без нервотрепки. кто работать будет? автор? ее муж? вы?
Да никто не будет. Фиктивно существующая помощь перестанет существовать. И придется признать, что медицины у нас нет.
1. Исчезнет иллюзия. 2.Возможно, народ как-нибудь сумеет убрать это самое правительство.
Какая вы дура... Признают, да. А баба Маша с давлением 200 куда пойдет? Сейчас ее хоть после очереди, но примет терапевт в поликлинике, приедет скорая, заберут в плохонькую, с недостатком персонала, но больницу. Жалуйтесь дальше, вы-то денег заплатите. А остальные - а фиг с ними, да?
Про реальные жалобы (коих по опыту подписаний в демократоре) ничтожный процент - речи не идет.
Можно подумать сейчас ей там помощь окажут. Да нифига. И не берут у нас практически стариков в больницы.
А что рожать теперь имеют право только абсолютно здоровые? Автор не обязана иметь мед.образование и разбираться в своих болячках. Она имеет право быть вообще неграмотной. Но ее беременность кто-то вел, у нее должна быть на руках обменная карта, где должны быть указаны все ее болячки. И люди с медицинским образованием должны понимать, что там написано. Если что-то не их профиля, то пригласить профильного специалиста из другого отделения. И лежать при ребенке после родов - это нормально. А вот в неудобных для пациента условиях - не очень. Так что претензии автора к медицинской системе вполне уместны и обоснованы. Другое дело, что у нас окажется виноват стрелочник, как всегда.
нет там профильных отделений. это РОДдом. там рожают, а не лечат болячки. лежать в любых условиях нормально, если пациент хочет, чтобы ему помогли. и когда плохо, не до капризов и хотелок. когда на них есть силы, значит, не плохо.
претензии у нее идиотские.
Это перинатальный центр, специализирующийся на проблемных беременных с той или иной патологией , для того его и построили, чтоб женщини могли рожать в своём регионе и получать высококвалифицированную помощь с учётом сопутствующих заболеваний
Почему, почему вы считаете, что лежать в любых условиях нормально? Не нормально лежать в ненормальных условиях.
а чем условия не нормальны? был барак с прохудившейся крышей и удобствами на улице?
А по поводу отсутствия вообще каких-либо осмотров человека, которому явно плохо, и который находится вообще-то в больнице вы что скажете?
У меня ребенку 4 месяца, у самой проблем не было. А вот соседка по палате мало не померла. Она двое суток не могла встать и просила каждого врача сделать хоть что-нибудь. Единственная помощь, которую ей оказали - наорали и сказали, чтобы вставала и шла мыться, иначе ее сейчас в обсервацию к бомжам переведут и там будет еще хуже. Ни одного анализа не сделали. Точнее сделали, при выписке положено. Анализы оказались такие, что ее не выписали, сбежалась куча врачей и опять начали ее накачивать, чтобы не дай бог ей не пришло в голову что-нибудь кому-нибудь говорить.
пожалуйста, с такими как Ортосифон через пару поколений будете в поле рожать, и все успешно!
Вот пока в медицине такое отношение к людям, ничего у нас и никогда не будет хорошо. При чем тут турецкий олл-инклюзив?? Неужели желание, чтобы с тобой не обращались по-скотски- что-то сверхъестественное??? Особенно когда женщина настолько уязвима! И почему-то в платных роддомах допускается присутствие мужа на КС и в реанимации, как и во всех цивилизованных странах, впрочем. Автор, все вы правильно сделали - хамство и халатность необходимо наказывать. Здоровья вам и удачи!
потому что они платные и платят именно за дополнительные няшки - толпа родственников до, после и во время родов и всем насрать, что они тащат инфекцию к новорожденным младенцам и только родившим и ослабленным теткам. хотите - велкам! отдельные палаты с телеками и м, личным санузлом. улыбающийся персонал. все эти сервисы стоят денег. и бесплатно не предоставляются. хотите их - платите.
В штатах даже по социальной страховке самые бедные получают качественную медицинскую помощь и родственники рядом, и персонал улыбается и вежлив в госпитале.
А вы спросите какая зарплата у штатовских врачей, какая зарплата у нерсов, есть ли недостаток в санитарах и уборщицах, ну и т.д. Я на пушечный выстрел не подойду к российской больнице к тем условиям работы и уровню зарплат.
Только не надо меня обвинять что медработники это высшее призвание и должны работать задарма и всем таким как Автор улабаться и расстилаться.
1.Толпа родственников не делает процесс родов дороже. 2.Во всем мире рожают с толпами, но инфекции почему-то только у нас они тащат. 3.И, да, персонал должен быть вежливым, если он на работе. Это тоже дополнительных средств не требует.
1. Вторую рожала в Штатах. Когда муж решил уехать на часок, уложить старшую дочку, медсестра испугалась, т.к. роженица остается без присмотра. Да, присмотр осуществляет муж, если что, то он должен позвать на помощь. Чем его наличие удорожало процесс? У меня была одноместная палата, т.к. рожала в хорошем госпитале по платной страховке, но в более дешевом госпитале по бесплатным страховкам палаты разделены ширмами и также родственники приходят.
2. Но почему-то до сих пор не вымерли, и даже поздоровее нас будут.
3. Это вопрос воспитания. Для меня благожелательное выражение лица - это воспитанная норма на работе. Так, как, например, я не позволю себе придти в грязной и рваной одежде, даже если устала и не было времени за ней следить. У нас почему-то, за одеждой принято следить, а за выражением лица не очень (хоть первое куда сложнее и более трудоемко). Но автор вряд ли жаловалась на выражение лица. Скорее всего там была, мягко говоря, не вежливость.
Даже в штатах присмотр осуществляется мужем? Чего тогда автор хочет? Муж не выполнил присмотр, на него и жалобу писать, а лучше развестись.
Да не осуществляется присмотр мужем в Штатах :). Санитарка там не "испугалась", а пошутила, скорее. Вспомогательный персонал наведывается примерно раз в час, есть кнопка, если срочно надо что-то.
Кнопка есть, наведывается. Но все равно если человек все время не один, ей, понятное дело, спокойнее.
Вы не поверите, но мы (медсестры и врачи) в Канаде иногда вынуждены такое говорить родственникам и самим больным, что это ГОСПИТАЛЬ, а не пятизвездочный отель. Это при нашем уровне сервиса в госпиталях и при наших зарплатах (извините, мы за копейки не работаем).
по протоколу, перед КС ставят катетер на сутки, автор врет, а вы ведетесь. там даже моиторится КОЛИЧЕСТВО ВЫВЕДЕННОЙ МОЧИ за сутки и делается отметка в истории родов, не знаете тонкостей-не пистите пожалуйста!
после родов ставят катетр. так что не надо про опорожнение пузыря. я в послеоперационной 10 часов лежала. никаких позывов.
так что тут явное приувеличение.
Падающие в обморок мужья - это из серии тех же городских легенд, что и мальчик без почки в ИКЕА. То, что Вы эти легенды пересказываете, не говорит о вас ничего хорошего.
Да, конечно, я придумываю, куда уж мне. Особенно, когда оно после обморока агрессивным становится, пытаясь петушиться,а помимо рвоты в родзале когда такое чмо начинает доктору вопросы задавать: а что это вы моей жене руку по локоть засунули в...? А что это у нее слюни изо рта рекой и говно из жопы брызжет??
В реанимации? Вы вроде про родзал писали. Честно говоря, я не понимаю откуда полчища неадекватных мужей, если учесть, что далеко не все идут рожать вместе и не везде пускают вместе, даже если все справки собраны, могут развернуть.
Нет, Вы пересказываете байки. Про мальчика из ИКЕИ тоже все слышали, но никто лично не видел. А ему всё вырезают и вырезают почки годами, а мужья всё падают и падают, жаль сами в штабеля не укладываются.
Ну когда я рожала в соседнем родзале муж роженицы в обморок грохнулся
Мой после этого (ему сказали в приемном покое об этом со сехом , а он уже пришел на совместные роды) категорически отказался войти в родзал
я вам говорю как очевидец - валятся только так) а есть еще те, кто побывав на родах, на жену без рвотных позывов смотреть не могут. поверьте, не легенды. мне нет резона выдумывать.
более того, на родах и особенно операциях, валятся даже те, кто пришел учиться на врачей-фельдшеров-акушеров-опер.сестер. у всех своя степень выносливости и впечатлительности.
Я не знаю, ЧЕМУ вы там очевидец - но практически во всей западной Европе присутствие мужа на родах происходит в 99,9% случаев. Из всех, кого знаю на родине мужа (Швеция) - никто в обмараг не валился и на жену рвотных позывов не возникало, более того, бодро строгали 2-3-4.
А вот когда как. Просто сейчас принято идти с женой на роды, вот мужчины и идут. Большинство -совершенно без огонька, только боятся в этом признаться. И стоит на жену после этого с трудом, но и об этом говорить сейчас не принято.
есть случаи разводов после таких совместных родов. Нигде, ни в одной культуре, нет совместных с мужем (и детей)родов. Это придумано современным продвинутым обществом, и приподносится как "единение в ответственный момент"
Равноправия женщин с мужчинами тоже не было ни в одной культуре. А дети были собственностью родителей.
Не только в западной. Эта тема обсуждалась на еве лет 10 назад, девушки из Прибалтики, Польши, Чехии отписались, что никто у них в обмороки не падает и инфекций никаках нет, и что присутствие мужа на родах само собой разумеется. Юлия из Эстонии была тогда в топике весьма активна :-), т.е. представляете накал страстей.
_4281872722973294.jpg){kind=small}
+100500
У автора невроз послеродовой. Хотя и беременный, видимо, был тоже.
Всю ответственность переложила на окружающих. Виноваты все. Но она - нет. Мля, как можно было безответственно беременеть, если такая хворая? Это ж какая безответственность и эгоизм должны быть, что бы рожать третьего и быть такой вечной жертвой. Или быть жертвой - это и есть цель беременности (-беременносТЕЙ) и родов?
Я работаю в роддомах очень давно. Но даже в ВИП отделениях такого контингента не видела ни разу.
Очень вам сочувствую. И верю всему - от первого до последнего слова, так оно и есть все, к сожалению.
Петицию подписала, пусть у вас получится хоть что-то изменить.
не смогла прочитать... честно, длинно очень.
но у меня тоже дочь 24.07, 14 лет вот отметили. такая классная девочка! умная и красивая! и проблем с ней с детства не было :). чего и вам желаю
Ваши страдания от желания страдать. Нормальная женщина готовится к беременности, обследуется до, решает вопросы со своими хроническими болячками, выбирает клинику и доктора, выбирает форму родовспоможения и нахождения в медучреждении.
Вам же не 16 лет, вы знаете что и как может быть, поэтому с начала 3го триместра у вас должна быть дежурная сумка, в которой ваши лекарства (на самом деле, почему роддом должен иметь лекарства от ваших заболеваний?), вещи, документы.
Не улыбнулись вам лишний раз? Вы тоже, судя по всему, там не особо улыбались.
Ребенок не ел 4 часа? Ну так дайте ему смесь, в чем проблема?
Охота страдать? Страдайте на здоровье.
весь текст не открылся, тк очень длинный и шрифт мелкий, может кто прочитал до конца прояснит - что за диагноз у Автора, как она решилась на третьи роды?
Всякий нормальный вменяемый хроник носит необходимые медикаменты с собой, если знает, что ему грозит госпитализация.
Автор, а как вообще вы решились с такими многочисленными диагнозами ( из вашей петиции взято: Всю беременность я наблюдалась в перинатальной консультативно диагностической поликлинике ГБУЗ "Ставропольский краевой клинический перинатальный центр" по поводу: периодическая болезнь, СКВ (?), бронхиальная астма, миопия средней степени, осложненная дистрофией сетчатки, хронический пиелонефрит, ГСД и еще ряд диагнозов, отраженных в обменной карте) вообще на третью беременность? Вам не страшно было? Что ваше здоровье может окончательно подорваться и кто тогда будет растить и воспитывать ваших детей? Вы же это осознавали? Вы же понимали, что вы далеко не здоровы, а беременность и кормление не будут способствовать улучшению вашего здоровья????? Вы же взяли на себя ответственность за то, что забеременели и решили в таком состоянии родить??? Вам надо было добиваться квоты на роды в Москве. Такие квоты дают регионам, рожали бы на Опарина. Я знаю это лично, потому что из Московской области брала квоту на Опарина - по невынашиванию, мне там шейку зашивали. Так же и вы могли. Вы там наблюдались всю беременность, но не смогли оценить адекватность подхода врачей к вашему состоянию - их озабоченность, их внимание к вашим болячкам?? Ведь было же на это время у вас?
Вот согласна. То же лежала на Опарина на сохранении. Учитывая, сколько Автор сейчас тратит времени и сил, что мешало раньше добиться выезда в специализированные центры.
"Когда-нибудь, возможно, я захочу родить четвертого ребенка. Я не хочу уезжать в Ростов или Краснодар. Я просто хочу, чтобы местный роддом стал достойным."
Мыши плакали, давились, но продолжали жрать кактус..... Не могу представить, чтобы я при своих проблемах с вынашиванием не искала лучших врачей и возможностей, а просто строчила жалобы на нашу райнную московско-областную консультацию, чтобы она стала лучше, удовлетворила моим требованиям и вылечила меня от моих проблем.....
Ну, я положим тоже, наступив на грабли в первый раз, в следующие предусмотрела варианты. С другой стороны... грабли ведь не должны где попало стоять. И человек, пишущий жалобы, а не пытающийся создать себе, как я, комфорт обходными путями, как раз пытается отстоять справедливость и проявляет активную гражданскую позицию. Так почему нас это раздражает?
вот честно могу сказать - хамства не увидела. увидела истерику, помноженную на плохое здоровье. если ты такая больная, ты о своём теле должна знать всё лучше любого врача. и серые лекарства всегда при себе иметь.
А обращение ко всем подряд "на ты", это как? Знаете, меня это тоже выбешивает просто.
Сначала надо разобраться что там было, т.е. хотя бы выслушать противоположную сторону. Я больше чем уверена что на Еве есть люди которые напрямую были участниками этих событий - просто они НЕ ИМЕЮТ ПРАВА выступать тут по этой теме. А я думаю что им есть что рассказать.
Врачи вообще-то существуют, чтоб больных лечить. У нас, правда, некоторые почему-то решили, что они исключительно диспансеризацией должны заниматься.
Сочувствую врачам. Надо же вляпаться в такое сокровище. Дай бог всем держаться подальше от таких,как авторица :( Всем мозг сожрет из-за того,что сама дура.
Всю беременность я наблюдалась в перинатальной консультативно диагностической поликлинике ГБУЗ "Ставропольский краевой клинический перинатальный центр" по поводу: периодическая болезнь, СКВ (?), бронхиальная астма, миопия средней степени, осложненная дистрофией сетчатки, хронический пиелонефрит, ГСД и еще ряд диагнозов, отраженных в обменной карте
И от какой конкретно болячки вам нужен был тот самый медикамент, которым вы сейчас через гв кормите своего малыша?
И при этом диагнозе рожать третьего?.. :mda автор -либо очень смелая, либо у неё действительно определённые изменения мозговой деятельности. :oops
так и мы о том же думаем))))))))))))))))))))), а она предполагает, что захочет еще и четвертого....
Не вам судить. Мы Ортосифона знаем еще с ее первого ребенка и не удивились нисколько.
Свинья вы все таки.
А с чего мы так глазки вылупили? Сама же мучаетесь в Германии до конвульсий, а живете и не выгнать. Вот и автор- через тернии к звездам.
Ехали бы вы уже на Родину. бедняжка сколько читаю вас так мучаетесь в Германии , а ссаными тряпками вас не вытурить.
Блииииин.....я автору очень по-человечески сочувствую....но с таким диагнозом- третьего ребёнка....это очень плохо лечится и контролируется....это очень непредсказуемое заболеваете.
Дочка ближайших друзей нашей семьи три месяца назад в 19-летнем возрасте умерла от СКВ....в продвинутой московской больнице, в реанимации....
В Ставрополе в акушерском отделении, думаю, никто даж не представляет, насколько это серьёзно. И в таких случаях, в условиях нашей бюджетной медицины, вернее ее полного развала, только отчаянный пациент/ его родня могут контролировать процесс....
скв под вопросом. его не диагностировали точно. если это вообще возможно.
один ревматолог не исключает, второй посчитал, что если HLAB27 отрицательно, то не может быть СКВ, третий считает, что есть некое системное, не обязательно СКВ. ну вот ПБ - тоже относится к системным заболеваниям и оно есть.
еще до беременности последний лечащий врач ревматолог СКВ исключил. а краевой ревматолог, который пришел в роддом, не исключил возможность наличия, но это тоже требует повтора обследований.
а периодическая болезнь после лечения колхицином прекратила атаки. во время беременности ПБ тоже отступает, да так оно и было, каждая бы беременность протекала так гладко, как у меня эта третья, ттт. даже многоводия не было.
конееечно:))) ревматолог так и сказал - хотите отдохнуть...
(ага, а тут запортачили мне, понимаешь, выход из "отпуска", можно добавить))
любая беременность далеко не отдых, хоть с осложнениями, хоть без.
Милая Ортосифон
Разожмите челюсти
Направьте энергию на детей мужа и ваше хозяйство
Я правда вам советую
У вас не тот повод чтобы требовать вендетты
Вы не туда усилия направляете
Автор извините но тут интернет
Тут могут и нахр.ен послать
Вам решать конечно
А нам решать как к вам с вашими вечными претензиями относиться и что нам вам писать
Повторюсь пока вы выглядите более неприглядно чем ваш лечащий персонал
Я им даже сочувствую
Так я знаю, что интернет. И посылают тут без предупредительных сигналов.
Решайте, конечно, как относиться. Я разве против? Ваше право, тем более что конкретно здесь никто ничем никому не обязан.
Вы решаете за себя, а я за себя.
Фигурируют 2 врача, один из которых сам расписался в некомпетентности "я не знаю, что с вами делать", а второй развел бардак в отделении. Ну сочувствуйте.
К остальным врачам в этой истории претензий нет.
Чего вы добиваетесь
Что для вас было бы хорошим результатом ваших обращений во все инстанции
попытка сделать монстров из мед.персонала. Ей бы сейчас дочкой заниматься,радоваться.Вообще не понимаю людей,которые разрушают сами себя.
Вы мстите? Или за всем этим более конструктивная цель?
Вас в детстве что не любили родители безусловной любовью?
вам прощать нужно себя. серьезно. это вы не взяли ваши таблетки, вы не взяли телефон врача, который вел вашу болячку, вы не проконсультировались С НИМ, с тем кто вас наблюдал, КОГДА вам можно ее принимать и МОЖНО ЛИ при ней КОРМИТЬ. тем более, кормить, принимая лекарства.
Думаю, что служебное расследование все же будет иметь место, и все эмоции Автора будут переведены в формат: "вопрос-ответ", а слова Автора о том, что "...мне очень понравилось наблюдение в консультативной клинике ПЦ. мне провели быстро и четко операцию, несмотря на экстренность, отделение реанимации работало как надо, а акушерское отделение создает полный диссонанс на этом фоне" будут определены как план задач по рабочим моментам. Такой раскосяк может быть даже в случае полной сознанки пациента, когда врач диагностического отделения просто...исчезнет с радара, что же там, в стационарном отделении, докторам лечить пациентов с их слов, что ли...
Ортосифон, пожалуйста, прекратите писать х..йню, никаких серьезных проблем, которые были бы по вине медиков,у вас нет. Во всем виноваты ВЫ и ваш гнилой и немолодой организм. Не тратьте силы они вам еще понадобяться. Хорошо знаю уровень ставропольской медицины, он как нигде в нашей стране приличен и высок, как и уровень преподавания в ставропольской мед.академии, именно в г. Ставрополь стараются приезжать больные со всего края. Прекратите ваши злобные и беспочвенные инсинуации. Не позорьтесь, умоляю!
Хотя, очень вам сочувствую. ЭКС- худшее, что может произойти с беременной женщиной, значит все на грани жизни и смерти, счет идет на минуты. и не врачи в этом виноваты. Вы в дичайшем стрессе!
Стоп. Я не жаловалась на уровень ставропольской медицины вообще. Мало того, я сама считаю, что уровень медицины в Ставрополе высок. Мне медицина, и научная школа в Ставрополе очень помогли в диагностике основного заболевания.
Я еще больше скажу - и перинатальный центр, если исключить из его системы акушерское послеродовое отделение, прекрасен.
Но жалуюсь я не на уровень медицины в акушерском отделении, а на уровень организации работы и своевременной организации помощи. Это разные вещи.
Врач может обладать всеми учеными степенями, большим опытом, но если он игнорирует пациента, то все его регалии не имеют никакого значения.
А на что КОНКРЕТНО вы жалуетесь? Только постарайтесь формулировать свои мысли четко - если вы не в состоянии определить свои претензии коротко значит претензий нет, а есть эмоции.
Очень прошу, зайдите в тему в ВО и напишите анониму, по ее словам искалеченой в Германии эти слова. В смысле- родился гнилым, так и живи, а не пеняй на врачей, неправильно лечащих. На меня можете сослаться, как на знающую высокий уровень медицины в Германии.
Я помню, когда лежала в роддоме, рядом в палате лежала девушка - захаживала в гости и рассказывала о своих проблемах. Ее привезли в роддом экстренно, срок был уже недель 36. У нее температура 40 была... Собрались все!!! врачи роддома на экстренное кесарево. Опасались всего самого худшего. Ребенок, слава Богу, был в порядке, но располосовали ее знатно... Так вот обследование показало в дальнейшем, уже после ЭКС, что у нее увеличено сердце, то есть миокардит. А она весело попрыгивая щебетала - как мне надоело тут лежать и без конца у врача интересовалась - когда же выписка. Врач на это ей сказала - мы , все врачи роддома так за вас переживаем, делаем все возможное в наших силах, чтобы с вами и вашим ребенком было все в порядке... а вы заботитесь о скорейшей выписке... И я понимаю врача. Уверена, что в случае автора было сделано все возможное, просто ей не хватило внимания и чтобы врач сидел с ней круглосуточно рядом. Думаю, что в этом случае автору надо было оплатить круглосуточный медицинский пост возле своей кровати...и заботиться заранее о своих возможно проблемных родах...
А откуда у вас уверенность, что было хоть что-то сделано? А тем более все необходимое.
ну раз она не лежала в реанимации после ТАКОГО состояния и ТАКОГО ЭКС...и с ребенком все было в порядке, то я уверена, что по линии родовспоможения и снятия острого состояния они сделали все возможное, что касается ее диагноза (миокардит) врачи из роддома только сняли температуру и острое состояние , это вообще не их профиль. При мне еще из роддома он ходила еще к другим врачам в больнице (это все у нас рядом распоожено), ее направляли на консультацию.
Автор на вторые сутки после полной парализации была бодра, весела, кормит ребенка грудью и выписалась под расписку. Это реально медицинское чудо при той ситуации, которую она описывает, невозможное без активных и правильных действий врачей. Получивших за это жалобу во все места.
Так она жалуется не на реанимационное отделение, а на послеродовое и на качество мед. помощи там.
Так ее ж парализовало уже в послеродовом и обратно в реанимацию она ложиться отказалась. Значит, вызывали ей врачей и снимали это состояние как раз в плохом и ужасном послеродовом.
Это никак не меняет тот факт, что качество предлагаемой помощи и отношение неадекватное. Врач подозревает, что пациентка не встает, потому что не хочет, а потом предлагает ей показаться психиатру. Даже если предположить, что она несколько сгустила краски, подобное ни в какие ворота не лезет. Тем более, если учесть, что она не сама выбирала этот перинатальный центр, выше почитайте.
А почему предложение показаться психиатру вы считаете оскорбительным и неправильным? Предложение показаться ревматологу же автора полностью устроило?
Вполне логично спросить, не придумывает ли больная себе боль и не хочет ли к психиатру (кто придумал обязательное согласие на консультацию психиатра?), если наутро после полной парализации, пролежав без возможности шевельнуть рукой или ногой, даже без возможности нажать кнопку на телефоне (!) больная отказывается от перевода в реанимацию под предлогом - та-дам - невозможности там ГВ! А через два дня после такого тяжелейшего состояния (не говоря уже об ЭКС) выписывается под расписку, зная, что в поликлинике талонно-очередная система и ей придется стоять в очереди в регистратуре, ждать приема врачей в общей очереди и ходить по коридорам. В чем неправ врач, извините?
Потому что в данном случае это - хамство и логичного в этом ничего нет. Вы приходите к врачу с жалобой, в ответ получаете намек на симуляцию и совет посетить психиатра. Поблагодарите и помчитесь к психиатру? Вы троллите. Логично слушать и слышать пациента и серьезно воспринимать его жалобы, потому что бывает всякое. Опять же - это специализированный центр для беременных с патологиями.
И как это исключает тот факт, что туда может попасть больная с психическим заболеванием, даже если это не автор? На входе-то психиатр никого не смотрит?
Да, пойду к психиатру, чего бояться-то? Посмотрит и напишет, что патологии нет, если мои жалобы не выдуманные. А если выдуманные - вылечит. Психическая болезнь - такая же болезнь, как и другие. Вы на предложение посетить гинеколога тоже истерите "Ай, доктор, как вы могли про меня подумать, что у меня там что-то не в порядке?"
так пела и щебетала она уже там. сначала поактерствовав для интереса, но не получив, благодарных зрителей, обиделась и свалила актерствовать дома, благо зрителям деваться некуда.
а где вы нашли информацию, что я была бодра и весела? я ушла из роддома, потому что как раз мне было крайне тяжело, о чем и написано в исходнике. сесть на унитаз и встать с него - целая проблема, до столовки я дошла 2 раза, поняла, что лишний расход сил, поем мало, что муж принес, зато в палате.
лечь на кровать не могу самостоятельно - ноги на высоту метра (высота кровати) не поднимаются, встать с нее не могу, дойти до смотровых и детского отделения - долгая дорога в дюнах.(ноги и сейчас до конца не восстановились). все очень сильно болит в районе швов, поднять дочь не могу, и непонятно, что происходит - по мнению врача все отлично. как выяснилось, это давила на швы серома, на 4-е же сутки (в день выписки) ее прорвало и из меня вылилось значительное количество (с пол-стакана сразу) и дальше текло и течет до сих пор обильно.
ну если со зрелой серомой у врача на осмотре все ок, то, конечно, правильные и активные действия врачей. на пятна на повязке я обращала внимание врача, мне сказали - это нормально. раз говорит врач, приходится верить.
дома хоть с физической помощью проблем не было.
И в этом состоянии вы строчите опус за опусом, грамотно расставляя знаки припенания?.. Как реально? Вы же ни сидеть за компом, ни планшет на пузо положить не можете в таком состоянии. Автор, кого вы хотите обмануть?
Мляяяя, ну ты же не единственная в мире кто рожал с ЭКС???И осложнения у многих.Как же другие-то женщины с кесаревым вообще живыми-то остались???)))
Ну вы же понимали, что вам нужна помощь врача и теперь она будет оказываться в поликлинических условиях - а это регистратура, очередь и душный коридор, талончик на время, прием в любое время может отложиться из-за экстренного пациента, допустим, с острыми болями? Неужели просидеть четыре часа в очереди и дойти до поликлиники (и не одной) легче, чем дойти по коридору до столовой три раза в день? И попросить мужа принести вам скамеечку, чтобы залезать на кровать?
И зачем поднимать ноги на высоту кровати? Садитесь попой и заползаете на нее всем остальным телом потихоньку.
Поздравляю! Как вы себя сейчас чувствуете, как ребенок?
Понимаю почему вы возмущаетесь, но считаю, что очень много эмоций, гораздо эффективнее сухое перечисление фактов и точные, не эмоциональные формулировки. И еще , простите за вопрос, но зачем вы здесь это запостили???
У знакомой 26-летней абсолютно здоровой девочки было недавно ЭКС после первой беременности. Так через шесть дней она не то что жалобы строчить, вообще ещё ходить толком не могла. Не верю автору.
А я верю. Ортосифон нормальная тетка. А вы обычно тут злобный тролль, так что именно вам веры никакой нет.
нормальная тётка троих детей с таким букетом болячек через вынужденное кесарево троих детей рожать не станет. кесарево для ребёнка тоже не больно-то полезно, не говоря уже о всём прочем.
Вы хотели, чтобы врачи назначили вам незарегистрированный левый препарат и взяли на себя ответственность за это назначение? Вы в своем уме? Если нашелся такой врач, который левак назначал и вел вас во время беременности, то он и должен был проинструктировать вас о действиях после КС. Или берите на себя ответственность.
ребёнок 9 месяцев через пуповину серыми лекарствами травился, так что гв - это так, эффект залакировать.
не травился:). в том числе потому, что ПБ в период беременности отступает. особенность такая у болезни.
А сейчас решили наверстать упущенное через молоко? Вы с кем консультировались по поводу ГВ?
с консультантами из ле лече лиги. российские врачи с такой практикой не сталкивались, ПБ редкая болезнь на территории России.
Послушайте, ну это же ваш ребенок, как можно на нем что-то проверять?! С какими-то, блин, консультантами. Если есть хоть 1% риска, то на смеси - и точка.
Нет, я в шоке вместе в вами. Полная безответственность перед собственными детьми, а какой-то ответственности и особого отношения врачей по отношению к себе требует. Детей жалко гораздо больше автора.
Думаю что детей жалеть не стоит. Нормальная семья любящие родители
Просто ортосифон всегда что то требует - денег на лечение сына фактически трятя их на питание и проч
Ивалидности когда она не положена
В общем всегда стоит в позиции претензии к обществу
Зубами выгрызет
Но вполне верю что врачи в послеродовом могли нахамить
А это недопустимо
В тоже время врачам тоже можно посочувствать пациентка та еще штучка
Если ей не уделили особое внимание то в асфальт закатает....
дети, которых рожают при заведомо известном наследственном заболевании, кесарят, вырастающие инвалидами - это дети любящих родителей?
Думаю что она любит своих детей и вырастит их достойными членами общества
Но на месте врачей я бы охренела если бы ко мне в отделение такое счастье привалило в виде такой пациентки с претензиями
Хотя повторюсь если со стороны персонала имела место быть совдеповская хамовитость то это однозначно достойно наказания
Только слабоумный может подписать вашу петицию. Вы безответственная женщина, вместо того ,чтобы поблагодарить мед.персонал за рождение дочери,вы пытаетесь их опорочить.Таблетки и муж мог подвезти.
Я в Ставропольском перинатальном центре рожала год назад. Месяц пролежала там в патологии, потом плановое КС, врач Дубовой Александр Александрович. Никому ничего не платила, отношение было просто изумительное! В патологии стоило только заикнуться, что-то спросить у медсестры, как тут же приходила врач-интерн, за ней лечащий :) КС прошло отлично, у меня тоже были некоторые проблемы, требующие особого внимания, поэтому мы там и оказываемся, из-за проблем.
После операции ко мне каждый день заходил мой хирург, смотрел шов,и лечащая врач, и врач-интерн, которая вела меня до КС .Я только отошла от наркоза-пришла педиатр, рассказала о состоянии ребенка. В реанимации да, кровати высокие, это специальные немецкие кровати, мне помогала медсестра вставать первый день, все кнопки работали. Условия в послеродовом отделении прекрасные- палаты на четырех человек, свой санузел. Медсестры нормальные, как к ним -так и к тебе, улыбка ничего не стоит, но дорого ценится. Питание просто отличное, усиленное, на любой вкус. Обезболивание проводится по времени, утром и вечером, днем не уколят, могут дать свечку только. Со мной лежала девочка,. нуждающаяся в особом уходе, к ней конечно никого не пустили, но медсестра все время заходила и врач тоже, все нормально прошло.
Могу сказать, что отношение нормальное там к пациентам, конечно, никого по головке не гладят, но мы и не за этим туда идем.Я видела, как спасают жизнь мамочек, спасают и выхаживают деток, таких, которым в обычных роддомах не смогли бы помочь, в этом центре очень сильная неонатология. Ко мне врачи обращались на вы, медсестры на ты- мне все равно было :) Ради справедливости скажу, что были там такие врачи, к которым лучше не попадать, это "старые" именитые женщины, вот они и тыкают, и ответить могут грубо.
Потом, беременных, у которых проблемы, кладут в больницу заранее, чтобы их изучить, подготовить и т.д. Меня за месяц отправили- чтобы "перебдеть", все обследовали перед КС, и меня и ребенка, с ног до головы.
Я не хочу заступиться за кого-то, хамы есть везде, и со стороны персонала, и со стороны пациентов. Там были и "принцессы", которым должны все на подносе подносить, и много разных и нормальных, и неадекватных дам. Со мной лежала дама после третьего КС, у нее шов расходился, так ее хирург ни разу не зашла, хотя та платила ей большую сумму. В итоге мой хирург ее осмотрел и лечил, хотя она не была его пациенткой.
Добавлю- при мне пациентку с проблемами с венами возили в СККДЦ, на консультацию, потом к ней приходил хирург по венам, потом ее прооперировали перед КС, удалили вены с тромбами.
Во-первых, дай Бог здоровья Вам и мылышке, пусть у вас все будет хорошо.
Во-вторых, по теме: я не поняла, почему имея диагноз и рожая не впервый раз, вы вели-рожали-наблюдались после родов не у одного и того же врача? Который был осведомлен о всех ваших проблемах.
первые 2 раза я рожала в Тюмени.
а в ПЦ Ставрополя врачи из их консультативной клиники не ведут пациентов дальше.
опять же, на всех этапах, кроме акушерского отделения, врачи были в курсе. оперирующий хирург, она меня и принимала в ПЦ на наблюдение. в реанимации, само собой.
все проблемы начались в акушерском. пробел в налаженной системе.
Автор,я Вас не поддержу.Ваша ситуация-ничего критичного,яйца выеденного не стоит.Это у Вас, похоже, гормоны.
И писать какие-то жалобы-это дурь и блажь,лучше занимайтесь новорожденной и попутно ищите врача,который может вытерпеть неадекватную мамашку)
Сама была несколько раз в более сложных и критичных ситуациях,месяц назад экстренно по скорой на операцию попала,почему-то с собой у меня и жизненно необходимые лекарства с собой были и средства гигиены и беседы с врачами и все свои болячки я успела озвучить до операции,несмотря на критичное состояние.
ИМХО, Вы не смогли трезво оценить ситуацию, а теперь сваливаете все на врачей.
Кошмар и это пишут женщины... Женщины дорогие, что ж вы такие злобные, почему мы считает, раз у врача зп маленькая так нужно сказать ему спасибо,что не пнул? так кто его там к больнице привязал, не нравится иди к Курцеру, работай у него. А если уж пришла работа в роддом, будь добра вести себя как человек, а не как скотина. Автор, петицию подписала
Так и ушли. Проблема автора (и озвучена ей заведующим) - врачей нет, медсестер нет, санитарок нет, дефицит кадров. Зато рожениц и родильниц, желающих получить бесплатную медицинскую помощь достаточно. Врач ведет себя как человек. Но одновременно смотреть двух больных в разных концах стационара не может даже врач, не поверите. Пишите и дальше петиции, говорите и дальше "пусть увольняются", от этого врач в двух, а то и трех местах сразу появляться не будет.
что значит бесплатную? вас никто ничем не одарил, они содержатся за счет бюджета, который формируется из налогов и отчислений по омс. А вот если нет денег, что теперь помирать?
А если врачи "все ушли" - что, они из воздуха появятся? Какие отчисления, такие и больницы. Какие зарплаты - такое количество врачей и осталось в системе ОМС. В платной все гораздо лучше, но платно автор не захотела. И мало кто захочет, я это прекрасно понимаю. Но и вы понимайте, что от ваших возмущений "пусть уходят" - уходят и правда. Это раньше врачам некуда было идти, кроме медпредов. А сейчас в платных клиниках даже в самом захолустье, даже самых плохоньких - с руками отрывают, мест полно. И если врача нет - как хочешь ори и кому хочешь жалуйся, врач "пусть-ушел".
"Бесплатно" - это значит, что пациент не потратил на лечение и пребывание в стационаре ни копейки. А что не так?
Да не злобные мы,а реалистки.Я автора не поддержала,потому что была в ситуациях много хуже и мне есть что сравнить.
Вы автора поддерживаете,поскольку в подобной ситуации не были.Не дай Бог,конечно,никому сложных заболеваний и тяжелых родов, но роды автора,в первую очередь ответственность ее самой, а врачи- вторичны.И да,врачи тоже люди.Если каждая,сколько их там было?160 рожениц? с таким приветом как автор-это врачам еще памятник поставить надо.
на территории роддома мои роды это ответственность врачей. зачем вообще роддом, если врачи вторичны? а медицина зачем? ну о чем вы говорите?
и как же вы сравнили объективно, что были в худшей ситуации? на глазок определив тяжесть моего состояния 1,5 недели назад?
памятник вряд ли будет.
так вы в роддоме находились- а не в спец.больнице- вам помогли в родах?да.ребенок- жив-здоров?да.а то,что у мамы хроника присутствует и здоровье не ахти- это акушеры здесь не при чем.к слову, и вы живы,правда ведь.а швы заживут. не вы первая и не вы последняя.
тяжесть вашего состояния определили вы себя сами,врачи с вами не согласны.так что,объективно,что с вами было мы не узнаем никогда)
врачи как раз оказались согласны, после осмотра краевым ревматологом. то есть они учли его мнение, потому что гинеколог действительно не специалист в ревматологии. так что объективно что со мной известно.
швы заживут, ттт.
Автор какова ваша конечная цель?
Просто я помню вас со времен сборов на вашего сына. И ваших отчетов по типу килограмм бананов и тд
Потом ваши петиции когда с вашего сына снимали инвалидность
Вы мне скажите вы пенсию на сына до сих пор получаете?
По теме да наше здравоохранение имеет место скотское отношение к пациентам
Тут с вами соглашусь да.
Но меня все таки интересует чего вы добиваетесь в данном конкретном случае
Давайте я вам про Израиль расскажу. Моя родственница 3 месяца назад рожала тут у нас. Приехали они в 2 часа ночи. Пока ич оформляли , она стоять не могла и ее положили в палату родильную. Муж подошел и она почуствовала что рожает. Муж пытался позвать акушерку , не нашел и вернулся в палату. Через минуту она родила, муж хлопнул ребенка по попе и девочка закричала. Только после этого пришла медсестра в палату. Родственница сильно порвалась и ее шили по живому, т.к. анестезия не успела подействовать. А вы говорите отношение.
Все бывает, но не критично, у нее стремительные роды. Не верю, что шили по живому, она врет. Даже при СССР действовала анестезия при зашиве разрывов.
Мне в Германии шили по живому. Анестезия почему-то не подействовала, роды были сложными. Потом ручное отделение плаценты и шитье. Боль помню до сих пор..
Не было в СССР анестезии, меня шили по-живому, рожала почти 32 года назад. Здесь в Канаде мою коллегу по работе шили наживую совсем недавно, это было обусловлено объективными причинами.
Поздравляю вашу семью с рождением дочери! здоровья всем!
очень эмоциональный текст. но нему понятно, что у вас психологическая нестабильность. она объясняется гормональным сдвигом. в вашем случае в большей степени. вы перегнули со своим уходом из роддома, потому как рисковали своей, а значит и детской, жизнью. и это неправильно. изначально неправильно. вы были не готовы к тому, что экс, что вы рассеяны, что организм так отреагировал, не готовы при всем теоретическом и практическом опыте ранее. не надо равнять одно с другим, надо смотреть только на нынешнюю ситуацию, а к ней вы были не готовы ни морально, ни физически и подвергли риску себя и всех окружающих. увы. не сейчас, не через год, не через пять, а спустя годА вы это поймете. это странное, но объяснимое свойство людей оценить со стороны трезво и по-холодному.
растите детей и будьте здоровы!
Автор вы не ответили на сообщение
У вас сын посещает общеобразовательную школу? Он здоров? Или он до сих пор на инвалидности
Или здоров но пенсию получает?
Яне видела еще сообщений, извините.
Он посещает общеобразовательную школу, но на индивидуальном обучении. Инвалидность по старым нормативам ему была не положена, сейчас можно оформлять снова. Ряд проблем остался и всегда будет присутствовать.
инвалидность утсанавливают на 1,2 года,ну максимум на 5 лет или до 18 лет- все индивидуально,в зависимости от степени ограничения жизнедеятельности,благоприятного/ неблагоприятного прогноза по мнению мсэ.моему ребенку 2 месяца назад продлили на 2 года- с формулировкой " перед школой" покажитесь,хотя у него такие заболевания- до 18 лет можно было установить...
Я в теме детской инвалидности к сожалению.
Но если мне не изменяет память то у сына ортосифона не то заболевание которое ивалидизирует
Функции компенсированы уже давно
Да,я помню ортосифон просила петицию подписать,когда сыну ее инвалидность не продлили.на мой взгляд- у нее вполне здоровый мальчик.сейчас деткам с такими сложными заболеваниями порой снимают.а она из здорового ребенка инвалида пытается сделать...она ниже писала,что сын даже в общеобразовательную школу ходит,многим это даже и не мечтается...
сейчас все дети ходят в общеобразовательную школу. инклюзия.
и тяжелые аутисты, и не тяжелые речевики, всех соединили водном флаконе.
здоровому мальчику уже здесь предлагают оформить инвалидность, потому что есть основания. у здорового мальчика нет червя мозжечка и киста в нижнечерепной ямке, которые дают тремор рук и ног, мозаичное развитие, проблемы с равновесием, сложные проблемы с речью.
он очень адаптированный мальчик, потому что им мы занимаемся, без занятий речевые функции быстро нивелируются.
он обладает прекрасным словарным запасом, но не может его использовать. для него это очень большая проблема, сказать хочет и для формулировки вслух словами через рот приходится прикладывать большие усилия. само собой, что в основном он молчит.
а так здоровый мальчик, да.
Он не полностью здоров.
Но я вам скажу что например отсутствие одной почки не делает человека инвалидом
У вас адаптированный ребенок и никак не инвалид
согласна, только спецшкола. в общеобразовательную могут посещать,например,сердечники.
общеобразовательную школу теперь могут посещать все дети, такая федеральная программа.
формально это так.
сердечники и диабетики и раньше общеобразовательную посещали.
в нашем городе, к примеру, спецшкол нет. если у ребенка сохранный интеллект, то ему не имеют права занижать уровень образования.
поэтому тяжелый ребенок с даже нижней границей нормы по интеллекту пойдет в общеобразовательную на индивидуальное обучение.
это в Мск и Питере есть физическая возможность использовать коррекционные школы + все областные центры. а в большинстве городов они отсутствуют.
могут только предложить. а право родителей - отказать и приводить ребенка на занятия. никому от этого не легче, но если родитель напишет заявление, что хочет, чтобы ребенок социализировался - отказать школа не может.
и как в таком случае,вы представляете обучение такого ребенка в школе на равне с обычными детьми?как к нему будет относиться педсостав?одноклассники?как такой ребенок будет усваивать фгосы???если его можно более щадящим и успешным методом обучать на дому?зачем ребенка морально и психологически давить???
ну вы же сами пишете,ребенок адаптирован и социализирован- значит нет существенных ограничений жизнедеятельности.ну вы же знаете,что инвалидность утсанавливают не по диагнозу,а по степени ограничения.у моего сына один из диагнозов -такой же синдром денди-уокера- и по нему одному нам бы инвалидность не продлили,поскольку ходит может,говорит(хотя не так как должен).
как сказал один мой знакомый не оч. хороший нейрохирург- с таким диагнозом и до 100 лет вполне счастливо живут.
тяжелых аутистов даже в спецшколу не каждого возьмут и в обычный сад тоже.
о какой инклюзии идет речь?у вас нормальный ребенок, аутистов в обычной школе практически нет.
Создаётся впечатление,что ребёнок вполне здоров,но выгоднее сохранить ему статус инвалида,льготы там и прочее....
Безусловно все так и есть
Пенсия по инвалидности лишней не бывает
Я конечно понимаю автора - если есть возможность с государства что то поиметь то это нужно делать
Просто это все достаточно красноречиво характеризует автора
Когда с ее вполне адаптированного сына попытались снять инвалидность те же петиции были и крики на еве с выцарапыванием
Я к тому что не слишком доверяю мнению ортосифона
Оно несомненно предвзято
Самое печальное,что механизм запущен.Жалобы разосланы во все инстанции,благо это сейчас менее затратно(ни конвертов,ни чернил),всё в электронном виде.И на эти жалобы придётся отвечать ..
Не знаю,чего добивается автор,возможно таким образом пытается чтобы её фамилия зазвучала,предать значимость своей персоне.
да отпишутся стандартно,фактов-то никаких нет.в карточке пациентки все в порядке будет.никого,естественно,не на кажут,да и не за что.в конце письма поблагодарят за обращение)
это все равно,что пукнуть в воздух- натужился,сделал пакость,а в ответ- ничего...
статус -это неплохо- пенсия,правда, для регинов вполне даже приличная,льготы по лекам, проезду и коммуналке,да и чиновники - нормальные люди могут войти в положение при обращении,4 доп.выходных работающему родителю.но я бы многое отдала-если бы этого статуса справедливо не было(
Ортосифон, держу Вам кулачки, вы молодец. В Ставропольском крае медицина всегда была песТня, а если в краевом центре бардак, то роженицам бежать уже некуда, другие краевые/областбные центры слишком далеко.
Медицина сама по себе на высоком, и я с этим не спорю. Но иногда медицина сама по себе, а пациент сам по себе.
Если бы у меня были претензии к медицине в целом, то и жалоба была бы другая.
У меня жалоба на конкретную ситуацию. Не более того, она даже с медициной напрямую не связана. Она связана с организацией медицинской помощи.
В Ставрополе нормальная медицина, о медицине в райцентрах можно ужастики ночью у костра рассказывать. Местные спасались тем, что в в Ставрополь ездили. Вот поэтому и держу Ортосифону кулачки, т.к. если уже и в Ставрополе проблемы, то это полнейшая .опа для всего края.
Автор я никак не могу от вас добиться ответа - чего вы добиваетесь на итог в сухом остатке?
Ортосифон отстаивает позицию,что ей все должны,в данной конкретно ситуации- медики.Хотя вся ответственность априори на ней лежит.
160 человек, значит за ночь у них там 10-15 рожениц, на одну бригаду из врача и двух акушерок. Понятно что они при всем желании до тех кто уже родил просто не в состоянии добраться. Им бы с рожающими управиться.
Пишите Путину, что бы увеличивал финансирование больниц, чтобы персонала хватало. Такими темпами скоро рожать в поле прийдется. А вы хотели какого то согласований по поводу своих серых таблеток. Да ни один врач не будет этого делать. Лекарство, которое не прошло регистрацию нельзя назначать по закону и хоть помрите. Вы почему то обвиняете врачей в том в чем виновата система.
Ещё лучше -рожайте четвёртого от Путина -отвезут вас в Швейцарию, как Кабаеву. :tongue2:party2
С ее состоянием здоровья лучше бы вообще не рожать, конечно. Риск большой. Тут и здоровые то больными становятся без нормальной медицины иногда при тех же родах. А больному человеку и вовсе надо было это предусмотреть и если уж никак без третьего ребенка, то хотя бы надо было платно рожать где нибудь поближе к цивилизации.
проблем с назначением ни у кого не возникло, если бы внимательно прочитали, то узнали бы, что я должна была вопрос по приему препарата после КС всего навсего согласовать. только было не с кем. самостоятельно принимать любые лекарства на территории роддома нельзя, по их же правилам.
причем же здесь система.
а насчет финансирования да, нужно. об этом в рамках данного роддома я и пишу.
Автор уже отвечала - раньше препараты был. И им лечили больных - и в СССР, и в России. И врачи о нем знают. Я тоже его искала по своим показаниям, и была очень расстроена, что его сейчас в России нет. А как пойдёшь читать расписанные схемы лечения - колхицин - на первом месте. Но вот нет его в России!
Это понятно. Но он регистрацию не прошел, а это значит есть новые протоколы, там другие схемы лечения.
Ну это как закон, который изменили. Живя по старому, нарушаешь новый. Вот так и врачи инструкциями и протоколами скованы. В рамках своих инструкций они правы.
Конечно не с кем, они роды принимали, это более важно, хоть это делалось и не для вас.
Экстренную помощь вам оказали и вы и ребенок живы. И слава богу. А с вашими заболеваниями идите к докторам другого профиля.
Я после вторых родов (ЕР) на ноги стать не могла и даже лежать, боль была дикая. Пришлось все это на выходные дни и пришлось терпеть. В понедельник только сделали ренген, плюс записали меня к неврологу и травмотологу. Честно сказали: "Извини, но мы гинекологи и ничего в твоей проблеме не понимаем. Можем обезболить, но тогда нельзя будет кормить ребенка. Сама решай терпеть или ребенка на смесь переводить". И терпела. Потом выяснили, что это нерв защемило и тоже самое либо боль терпеть либо закончить ГВ. Через месяц меня только отпустило. Но мне в голову не пришло жалобы писать и даже винить кого то в этом.
А почему не пришло в голову? Больница, человек в экстренном состоянии, а у них в выходной рентген не работает. Это нормально?
Т.е. не ставить диагноз до понедельника - это нормально. Зато, если что, реанимировать смогут.
так даже на западе так работают. От всего парацетамол, а если будешь умирать спасут. А качества этой жизни никто не гарантирует.
В больнице? Да, ладно. Я была со средней в больнице в Штатах с подозрением на инвагинацию. Это было в ночь на День Благодарения. Все там работало. И контрастный рентген сразу же сделали. Да, при простуде к врачам вообще не обращаются и кушают парацетамол. Но если состояние сочли требующим госпитализации, то все там работает круглосуточно и в любой день недели.
Продублирую автор
Может вы не видели
Чего вы добиваетесь
Что для вас было бы хорошим результатом ваших обращений во все инстанции
Автор я вам задаю этот вопрос уже третий раз
Вы его игнорируете
И посему делаю вывод что вам не нужен результат
Вас просто захватывает сам процес....
Может и правда психиатра или хотя бы психолога посетить?
1. Добавить еще одного дежурного врача в отделение акушерства и гинекологии в ПЦ. Увеличить количество акушерок.
2. Обеспечить создание протокола передачи пациенток со сложным анамнезом из родильного отделения в акушерское. Если он есть, но не используется - реализовать в жизнь.
Обеспечить осмотр врачом после операции для обсуждения тактики поддерживающего лечения. (Не все пациенты требуют такого подхода).
3. Обеспечить консультации узких специалистов в плановом порядке в первые сутки после родов для пациенток со сложными заболеваниями, которые неспособен проконтролировать гинекологи.
4. Использовать имеющееся оборудование в палатах и поддерживать его в рабочем состоянии. Все кровати в ПЦ формально имеют регуляцию по высоте, имеют подъемные спинки. Но не работают. По-крайней мере, пользоваться ими по назначению и подключать в сеть не разрешают.
5. Если кнопки вызова персонала есть, то они должны использоваться по назначению, тем более в послеоперационных палатах. Если их устанавливали, значит, сочли целесообразными и нужными.
6. По ОЗОЗ пациент имеет право на информирование об этапах лечения, причинах возникающих проблем, имеет право задавать вопросы во время планового осмотра. Обеспечить это право.
надежду, что мои близкие в детородном возрасте, уже ждущие ребенка, живущие в крае, попадут в слаженно работающий роддом.
мне очень понравилось наблюдение в консультативной клинике ПЦ. мне провели быстро и четко операцию, несмотря на экстренность, отделение реанимации работало как надо.
акушерское отделение создает полный диссонанс на этом фоне.
кровати могли бы поддерживать в рабочем состоянии? думаю, да. возможно, какие-то бы не работали, всегда что-то ломается. но не все разом.
это моя гражданская позиция. думаю, этот пункт не стоит пояснять.
Ваша петиция составлена так что этой цели я не увидела
Я увидела только одно - оскорбленное самолюбие и треблвание привлечь наказать и тд
Зачем это вам?
это ваше видение, и у вас есть сторонники.
есть люди, которые в петиции видят другой посыл, и этих людей (с кем я общалась в сети) еще больше.
составить петицию так, чтобы она удовлетворила всех невозможно.
Смените свою претензию к миру на доброту и любовь
Вы женщина - дарите жизнь и свет а не разрушение и скандалы.....
так ведь тех.персонал во всей бюджетной мед.сфере посокращали- кто будет кровать ремонтировать- санитарка что-ли или может быть врач-акушер?
в реанимации учитывается не рост женщины, а удобство персонала, стоящего рядом с пациентом. Чтобы не наклоняться. Ползать по реанимации, преодолевая метровые барьеры, не предполагается. Зачем она это делала?
Понимаете автор
В том что вы написали есть рацианальное зерно
Может вы делаете хорошее дело если все так как вы описали
НО в вашей петиции я это не увидела
Я прочла только то что вы желаете мести из за ненадлежащей для вас оценки вашей личности и важности и исключительности вашего пребывания врачами стационара
И это пишет мать троих детей, один из которых -инвалид, после сложного ЭКС? Автор, вас в космос без скафандра посылать можно! Вашему здоровью и работоспособности тут любая позавидует.
душевному здоровью пожалуй:). ЭКС сложным не было, оно просто было экстренным из-за излившихся вод, осложнения начались после штатно прошедшей операции, это если быть точной в фактах.
многие инвалиды-колясочники с неработающими руками занимаются правозащитной деятельностью. работа с компьютером и мышлением не требует крепкого физического здоровья. была бы сила воли.
когда я еще и физически здорова, как минимум не после операции...то да, пожалуй, позавидует. но это говорит только об одном - что у меня нет потенции назначать себя больной только из-за диагнозов.
== гвозди бы делать из этих людей, крепче бы не было в мире гвоздей==== (с)
Автор займитесь более полезной деятельностью
Вы нужны детям и особенно малышке
Если вы хотите бороться с системой - то респект и уважуха ))))) как говорится
Только боритесь с позиции помощи простым людям а не с позиции что вам все должны))) то что вы сейчас делаете это мало имеет отношение к вашим родственникам которым там может рридется рожать.
Удачи.
Малышка со мной:). Ест и спит).
Я такой же простой человек, как и прочие. Отношение имеет в точности такое же. У нас, конечно, не любят жалоб, но долго о них помнят и соблюдают хоть какие-то границы.
== я аноним выше
Вот тут я вас не поддержу. Хотя в целом петицию подписывать не будк.
Если ортосифону что то положено то почему нет.
Она вообще то нового налогоплательщика родила))))
А льготы если положены то это хорошо
Государство заботится чтобы мы все не вымерли)))
Вы уверены, что дети автора будут когда -нибудь платить налоги, а не лечиться всю жизнь от мудреных диагнозов?
Гарантию дают только в крематории.
С большей долей вероятности думаю что ее дети принесут нашему обществу пользу
Так что добро пожаловать маленькой девочке в наш мир))))
Я только за .Полезным надо заниматься,собой любимой,мужем,детьми.А не петиции строчить.
Автор-инвалид,мальчик тоже инвалид.Непросто всё там
новая жизнь - это одно. а налогоплательщики - это другое. ортосифон тут ни слова о новой жизни то и не написала.
Зато выше написали с издевкой что ей нужно мониторить законы чтобы ничего не пропустить
Девочка вырастет будет платить налоги родит новых шраждан)))
может для вас это первый топ автора?)
это даже не издевка, это такая шутка, причем добрая))
этот топ - это демонстрация ортосифона во всей красе. то есть факты можете все смело откинуть. все остальное она будет писать из года в год изо дня в день, про каждого из ее детей, про себя. это просто нескончаемый поток жалоб, просьб и требований. причем очевидно по наростающей. жалоб с просьбами практически уже не осталось. практически одни требования. причем видите уже - главврача надо снять, аж президенту накатано. ну не говоря уж обо всех абсолютно промежуточных инстанциях. прям уже богом себя возомнила, видимо там много от нее полегло)))) поверьте, список льгото для многодетных матерей она изучила от и до)))) уже при планировании второго:-D
Да знаю я ее. В тюмени перекрестились когда они сьехали)))) к бабушке даже не ходи.
в чем именно это благо?
а уж учитывая перенаселение, это не благо, а совсем наоборот.
)))))Добавить еще одного дежурного врача в отделение акушерства и гинекологии в ПЦ. Увеличить количество акушерок___________
Написали бы одним предложением : Не согласна с реформами в медицине.
И получили бы ответ: Мы вас услышали :-)
и таблетки с собой брать от заболевания,которое не установлено.Системная красная волчанка у неё под большим вопросом,несмотря на это лекарства она принимает т.е лечится самостоятельно.
Надо же. А мне выше вы довольно четко намекнули, что вам надо скинуть со своего места заведующего. Щедро и очень благородно решив, что "всех остальных", так и быть, вы позволите не увольнять.
"я вас умоляю, свято место завотделением пусто не бывает. а увольнять весь прочий персонал нет никакой необходимости."
"причинах возникающих проблем?" Вы сами себе причина этих проблем. Но вы же персоналу не поверите.,
Вы это на полном серьезе?
1. Ставка, может быть и есть, только на нее нет желающих.
2. Это не ваше дело совсем, это дело профессионалов, а не скандальных дилетантов.
3. А где на это все деньги? Может быть вам еще вертолетом спецов из Москвы доставлять?
4. А если оно ломается и денег на его ремонт нет?
И кто вам в итоге зашивал живот?
не верю, что вы с полностью разошедшимся швом ездили от амбулатории до амбулатории. васм первый же попавшийся врач вызвал бы скорую и дело с концом. а вам там руками разводили и говорили, что не знают что делать?? а что тут еще можно делать - в больницу на скорой, далее на операционный стол и далее зашивать, что еще?
честно говоря, я поняла, что вы очень сложный пациент еще после рождения вами второго ребенка, остается только понять, насколько действительно серьезный пациент ваш первый ребенок. потому что с первым то ребенком воспринималось все за чистую монету.
топ уже очень большой, возможно пропустила.
Был ли контракт на кокретного врача?
Если нет, то как, автор, вы предполагаете дежурный врач, у которго за спиной еще стописят рожениц, должен догадаться, что вы не придуриваетесь, а ваше состояние обусловлено вашими диагнозами?
Ну, и да. Ваш уход под расписку, нежелание ложиться в реанимацию, сидение по 4 часа в очередях наводит на мысль о вашей истеричности и надуманности состояния.
истеричка обыкновенная.
". Мне было невыносимо больно, ломило мышцы и суставы, крайняя слабость, неспособность управлять своим телом. Все это происходило на вторые сутки после операции".
Можно подумать, вы одна такая после КС.
"Она заявила, что зная о своих болезнях я сразу была должна начать пить лекарства. (Следует отметить, что мой основной препарат в принципе не зарегистрирован на территории РФ)."
Простите, а что конкретно вы хотели от врачей?
Также Лебедев озвучил мужу, что "пациент обязан иметь при себе все лекарства при хронических заболеваниях."
Я поступила в роддом экстренно.
Какого хрена муж вам не привез сразу же все необходимые лекарства?
"заведующая консультацией Рзаева отправила меня с пометкой «цито» к хирургу из-за серомы послеоперационного шва. Но прием у хирурга к моменту моего прихода в больницу был окончен."
ваша серома прошла бы сама через пару-тройку недель.
"Дома с родственницей у меня оставался восьмидневный ребенок, которого я кормлю грудью. Все 4,5 часа он не ел."
Дура убогая, лучше бы ребенка кормила.
Когда и в больнице, и в поликлинике, и в женской консультации вас посылают...
если все время бьют по морде - значит, с мордой что-то не то...
По мне, судя по количеству написанного, вы просто истеричка.
Ортосифон, дорогая, от всей души поздравляю с дочкой: здоровья, счастья, любви!
Петицию подписывать не стану, обосную - почему: если бы я оказалась в похожей ситуации, постаралась бы "подружиться" (юридически) с д-ром Лебедевым, чтобы что-то сдвинуть в самой системе. Наверняка ему самому не очень комфортно работать в условиях полной селективности: кто "договорился" - тот в деле, кто "по экстренному" (хотя и пациент центра) - тот "как получится".
В Самой Масскве такое тоже случается. (И в Германии. И в Финляндии. И в США. И в Голландии. Не привязывайтесь к региону.)
Тфу, тётки, мерзкие вы. Сами же рожали, и, наверное, было приятно, когда получали должный уход и человеческое отношение. А может, не получали, поэтому и обозлены, как сучки. Если никто не будет жаловаться, а только терпеть, скоро вообще без человеческой медпомощи без бабла останетесь, а бабла всё меньше. Друг друга сожрёте и затопчите. Хотите, чтобы ваши дочи так рожали?
Я последний раз когда рожала ко мне в палату вообще никто не заходил, раз в день приходила санитарка для уборки. И все. Муж был. Я чувствовала себя как дома. Был просто план, который мне огласили заранее, вот в такое время анализы, в такое то узи, в такое то можете посетить врача, если что то беспокоит. Красота.
Если проблем нет, то, естественно, посторонние люди и лишние процедуры только мешают. А если есть проблемы и тебя игнорируют, то тогда совсем другая история.
Это из той же серии, когда некоторые форумчанки начинают обвинят других форумчанок в том, что они нытики и истерички, ведь во время родов ничего не болит, у них же не болело, значит у всех не болит. Или моё любимое про то, что все младенцы только спят :-).
Вот тоже не понимаю. Почему терпеть безобразия считается нормальным и достойным, а высказываться о них истеричностью.
Да потому, что это Ева, и что бы автор не написал - сам дурак, однозначно! Вы обратите внимание на тех, кто в землю втаптывает автора - всем известные с... определенной стороны ники, скажем так, плюс пара анонимов. Просто людям, видимо, так плохо живется, что надо желчь и злобу на только что родившую женщину выплеснуть.
если бы автор просто пожаловалась на судьбинушку и на врачей -это одно,уверена,всей евой бы поддержали и врачей бы чехвостили и в хвост и в гриву, а эта невменько петиции написала во всей инстанции,ну не дура?плевать против ветра- себя не уважать.
Жаловаться каждый дурак может. А пытаться что-то изменить к лучшему - такое намерение заслуживает уважения.
что автор своими писульками изменить может?петиция- сплошные эмоции,четко прослеживается тема- я королева,а они...я тесно сотрудничала одно время с департаментом здравоохранения...боже,сколько больных на голову людей пишут подобные несуразицы и единицы конкретные факты.
ничего криминального у автора не было,абсолютно ничего.просто нос у автора смотрит в потолок и она уверена в своей исключительности,но исключительность ее в истеричности и неадекватности.второй такой дуры из 160 рожениц 24 июля почему-то не нашлось)
У вас в Канаде тоже врачи и акушерки сутками не подходят к роженицам, пусть даже после НЕ кесарева? У вас на 160 роженец - один врач и одна акушерка? У вас с пациентами обращаются,как с кульком ничего не соображающего говна?
Тогда сочувствую, я в Европе два раза рожала, у нас не так. За такие роды всю больничку бы разобрали на запчасти.
На самом деле речь идет даже не о приятно, а о жизни и здорвье. Видимо на подсознании у ,многих отложилось, что женская жизнь не так ценна, не дай бог нахалка врачу неудобства причинит, не сахарная, не растает. А если растает, то "нечего рожать было!"
угу, и в ЖК, и в роддоме, и в больнице автором пренебрегли. Видать, очень трепетная автор
Да, она сама виновата, конечно. Это как изнасилованной говорят - а чё по улице вечером шла, сама напросилась. Блять, бабы - хуже животных.
Ну вот ругается она со всеми, пишет и злится, а ничего не меняется ведь. Может пора уже мозги включать? Трое детей уже как ни как, взрослая баба. И не орать и не писать, а искать места и людей, которым можно доверять. Приезжать наобум с таким здоровьем на третье кесарево это надо много дури в голове иметь. Одно третье кесарево чего только стоит.
Да-да, автор дура, думала, в больницах порядок и что там люди работают. И что в мед учреждениях лечат и ухаживают за всеми, и что всем врачам можно доверять, а не только нaйденным, и что на Еве женщины, а не злобные сучки. Дура, самая настоящая. я вообще не понимаю, чего в этой стране ещё рожают.
рожают и с бОльшими проблемами,у автора никаких проблем,кроме как с собственной головой я не увидела.абсолютно все женщины с кесаревым сечением и большинство с ер также имеют осложнения после родов и многие сталкиваются с циничностью медиков (на то они и медики)
а автор по сабжу истеричная неадекватная дура,большинство ев с этим согласны)
Это у Кошелки надо спрашивать. Она работает в ER, а остальные так только пиз..т на эту тему. Я лично в своей стране с циничностью медиков не сталкивалась. Даже когда свекровь в возрасте 80ти с копейками лет попала в ER с инфарктом Была быстро прооперирована и без всяких осложнений отправлена домой после нескольких дней или недели в больнице. То же и со свекром было, когда у него были проблемы (несколько лет назад) в ER обращался несколько раз, лежал в больнице. Врачи и медсестры обхаживали его будь здоров.
Циничным медикам не место в медицине. И у автора была не циничность медиков, а их полное равнодушие и отвратительное отношение к пациентам. Не подходить рожение´це суткаи - это вообще даже не циничность, а нарушение всех рутин.
Понятно, что вы все сталкивались с таким отношением к себе, в российской медицине пациенты - это досадная обуза, причём, неодушевлённая, а роженица - вообще по иерархии на предпоследнем месте перед трупом, так что реакция таких, как вы - ожидаемая, к вам так относятся и для вас это норм. Так и будете, бездумным кульком. И ваши дочери - будут тоже ничем. Благодаря ван в том числе.
медперсонал вполне мог приходить к автору,когда она спала или находилась от "паралича" в беспамятстве.ортосифону верить нельзя-из мухи слона делает не задумываясь.
а если медик не будет циничным,то он и лечить должным образом не сможет.вместо операций-будет носить утку,ремонтировать кровать и улыбаться-улыбаться, да че уж и от зп можно отказаться)
Утки носят санитарки, кровати чинят механики. Задача врача в другом, и не в циничном отношении к пациенту, а во внимательном и с эмпатией. Циники НЕ должны работать с людьми. Или засовывать свою циничность в жопу во-время работы. Подходить к пациенту, который спит, чтобы узнать, как он себя чувствует? Когда он в беспамятстве, как вы пишете, и ничего не предпринять?
Только потому, что, по вашему мнению, женщине нельзя верить, вы оправдываете отношение к рожающим, как к очередной решившей отелится корове? да хороший хозяин к коорде-то получше отнесётся.
Вы-то зачем женщину затаптываете? Сами в говне рожали?
А вот нет санитарки. Не идет на такую зарплату. Приходите, будете утки носить! Больная жалуется, у нее утка полная и никто не выносит. У врача Иванова-Петрова-Сидорова тяжелые и утка... Врач их бросит и за уткой побежит?
И механик будет через неделю. Заявку оставили. Придет, репу почешет и скажет "ну, да, не работает, у меня деталей нет, я заявку напишу, как будут - приду, сделаю". Про финансирование сами знаете или тоже рассказать? А того хуже - врач после работы на две ставки и приема статыщ родов забыл вызвать механика. Кровь Ивановой перебрать не забыл, Петровой швы обработать не забыл, Сидорову вытащил с того света, сделав ей ЭКС, а про механика забыл...
Теперь жалоба? Кто виноват? Врач, конечно же. Не чиновники же, не страховая, не управленческий механизм и не кризис в стране с черными зарплатами и нежеланием платить налоги. Врач. Надо было утку вынести и механика вызвать, а он что делал? А какая разница, что делал. Обязан был и все тут.
Врач что делает? Говорит "ну вас всех, пойду работать в платную клинику, там деньги, санитарки и больных полтора землекопа"...
Еще раз- автор -психически неуравновешанная тетка,которая требовала,а надо уметь просить.И рожала она вполне достойно.То,что она здесь наплела-необъективно,она тупо хочет,чтобы ее пожалели,ну и деньжат подбросили б.Эта идиотка опусы строчит и по 4,5 часа в больницу ходит,бросив новорожденную на гв-как еще это расценивать как нездоровые мозги?
Там где-то писали,что вся Тюмень перекрестилась,когда автор оттуда смоталась наконец.
Теперь держитесь ставропольские больницы,школы,пенсионные фонды,соцзащиты-вам повезло!)
Верить автору нельзя- у нее ж "ребенок никогда не сможет ходить"...угу...
жалобы, стремления и требования должны быть адекватны. это какой то минимальный залог того, что их услышат, и на них отреагируют.
к сожалению для докторов и администраторов это будет пример больной насквозь истеричной тетки, которая вообще ничего не понимает и требует совершенных глупостей, и который они будут иметь перед галазами, когда нормальные обычные тетки будут просто хотеть вполне адекватных вещей.
и они все силы, которые они готовы тратить на пациентов и их проблемы, потратят на то, чтобы отбиться от этой сумасшедшей. и вместо того, чтобы реагировать на нормальные жалобы, будут строчить объяснения по всем вышестоящим инстанциям на вот такие.
тут половина даже не понимает, что автор хочет. остальная половина тоже не понимает, просто ей кивает. что автор хочет, чтобы кровати другой высоты были?? это действительно принципиально по вашему мнению, и поменяло бы ее пребывание в роддоме кардинально?? она хочет другое качество ухода за младенцами? она хочет, чтобы было на одну ставку врача больше, и он пришел на нее посмотреть? что изменил бы конкретно в ее случае осмотр врача??? она ни в реанимацию не хотела ложиться, а потом и вообще ускакала под расписку, что этот дежурный доктор должен был сделать с ней?? уделить ей внимание?
да, наша медицинская система не гуманна, она не думает о высоте кроватей, о том, что с пациентом надо особым способом общаться, и что у матери могут быть свои представления о том, как ухаживать за младенцем. да это так, изменить это в ближайшее время нет никаких возможностей. и не будет. но вот конкретно в случае с автором весь объем медицинской помощи ей оказан. у нее не возникло никаких серьезных осложнений. не смотря на то, что она больная насквозь, и роды у нее были далекие от среднестатистических. жизни ни ее, ни ребенку ничего не угрожало. и если ей нужен комфорт, то она должна достать деньги из кармана, и за него заплатить, да.
и я бы даже ей посочувствовала бы, если бы она просто жаловалась. но она хочет отомстить обидчикам. она просто хочет войны, в которой хочет победить. чтобы потом всем рассказать, что с ней лучше не связываться.
В общем, правильно внизу написали - относятся к вам, как к свиноматкам - и правильно делают. Большинство свиноматки безмозглые и есть.
да, высота кроватей в нормальных больницах регулируется, представьте себе. Но свиноматки вскарабкаются и опрастаются на любой, им не привыкать. Регулируемая высота кровати - это не комфорт, свиноматка, но ты и тебе подобные не поймёте. Опрасывайтесь дальше по хлевам. Затаптывайте друг друга.
:-( блин плакать хочется от вашего поста! Почему наши женщины как какие-то свиноматки для нашей страны! Беспредел просто во всем! От всего сердца желаю скорейшего выздоровления и очень хочется чтобы все что Вы написали, а я представляю каково это было даже писать переживая все снова и снова по кругу, дошло до нужных людей, именно людей, а не козлов. Здоровья вам и ребеночку!! Пусть больше ничего подобного в вашей жизни не случится и благодаря этому письму и у других женщин такого не произойдет! Подписалась!!
Не плачьте, среди них действительно полно именно свиноматок, ничего не соображающих и смешивающих автора с говном. Другого отношения и не заслужили.
Эти свиноматки рожали в платных местах с нормальной высотой кровати. А ничего не соображает именно автор.
Автор, я вам сочуствую. При такой медицине как женщины еще рожают в России?? Я тихо ох..ла когда читала, вообще не могу такое представить. Тетки накинулись потому что не знают что такое НОРМАЛьНАЯ медицина, отношени и уход. Типа на всех бесплатной медицины не хватает. Озвереть, это что только самые сильные и здоровые выживают? И как это ваш препарат не зарегистрирован на территории РФ? Как это если он вам нужен. Очень вам сочувствую и надеюсь что что то поменяется.
Ортосифон, привет! Я еще в ФБ выразила свое отношение. Петицию подпишу сейчас. Мы знакомы с тобой с ноябрят 2003. Тогда у меня было экстренное кесарево. Ребенок был недоношен, проблемы были с ней, но не со мной. Но это была Москва и ЦПСиР на Севастопольском. Понимаю, что мне тогда просто очень повезло. Роды были экстримальными - общий наркоз невозможен из-за недоношенности, родовая деятельность не наступила. Эпидурал ставить некуда особо - 4 грыжи в поясничном отделе, рожать самой нельзя по той же причине. Как все управилось - то только Татьяна Нормантович знает, которая на тот момент зеленая возле меня сидела. Если бы не она и не анестезиолог - еще не известно, были бы мы еще на этом свете.
Шов приходил в норму 4 года. До этого был сине-бордовый рубец. Но это полная чепуха и ерунда по сравнению с тем, что произошло с тобой. Читать страшно.
Здоровья тебе, Ортосифон!!! И дочке тоже. Остальное управится, надо верить.
Ну, вот видите, вы рожали у Норматович и я рожала у Норматович, потому что был важен результат.
Почему автор со всем своими проблемами не обратилась к конкретному хорошему врачу (к Нормантович в Москву ехать не надо), а рожала, как я поняла самотеком, чтобы сейчас не иметь тех проблем, что у нее есть? Учитывая, что автор не первородка.
Дамы, вы что, совсем топик не читаете? Уже сто двадцатое сообщение с обвинением, что дура не обеспокоилась выбором роддома и врача. Она рожала в краевом центре, из райцентра своего в краевой поехала. В лучшую больницу в крае, всё было обговорено с врачами. Если не там рожать, то тогда легче действительно в Москву, чем в Краснодар или Ростов. Такое ощущение, что у форумчанок так чешется написать "самадуравиновата", что их не интересует, как же всё на самом деле было.
Да мы никогда не узнаем что там было на самом деле. Ещё раз - нужно просто знать автора. Там половина вполне может быть мягко скажем преувеличением
обо ВСЕМ со ВСЕМИ врачами чисто физически договориться невозможно. Я уже который пост пытаюсь понять, почему у автора не было ОДНОГО КОНКРЕТНОГО врача, который был ее вел на всем протяжении родов и послеродового периода? И к работе которого можно было бы предъявлять претензии в случае проблем.
Так и ответственность дорого стоит. Если автор может позволить себе сходить за 4-м ребёнком, то можно и заплатить за то, что конкретный врач будет заниматься только ей и вникнет во все проблемы. Контракты вполне подъемные.
А не так, когда у врачей в ночь ещё 10 рожениц, и каждая из них человек, а не только автор.
Т.е. реально нет такого варината кроме как за очень большие деньги. Я так и думала.
многие люди заграницу едут рожать, часто в Америку, вас этот факт не шокирует? И далеко не за копейки. И это нормально.
Так почему не нормально заключить контракт с врачом, где будут прописаны права пациентки и обязанности и ответственность врача?
По обычному полису роженица рожает с той бригадой врачей, которая дежурит. По контракту - на роды приедет тот врач, который все о ней знает. Также по контракту врач будет вести пациентку в послеродовой период.
В целом, исключая обиду на соседок и неудобные кровати, у автора ЭКС прошло хорошо, ребёнок здоров, а осложнения они у всех могут возникнуть.
Я никого не осуждаю, но так как автор планирует 4-го ребёнка, то можно подумать о контракте. И не такие уж это большие деньги.
Нет, не шокирует, каждый по своему с ума сходит.
Но вы не путайте Кабаеву и жительницу города Изобильного Ставропольского края, даже не пишу "рядовую жительницу", т.к. уверена, что нерядовые тоже не летают рожать из Изобильного заграницу.
Ваше "я никого не осуждаю" в конце было явно лишним, т.к. именно этим вы и занимаетесь. Не такие уж и большие деньги - это сколько? Три зарплаты? 4? 5?
Привет, Привет!
Это, смотря какими зарплатами мерить. Если средними зарплатами по Ставропольскому краю, то и зарплат за пару-тройку лет не хватит, чтобы сейчас рожать в Москве в том же ПМЦ по контракту.
Да, каждый сходит по-своему. И автор тоже. А вот медицинский туризм сейчас очень развит, и не только для кабаевой, и не только в Америку.
У нас (не Москва) контракты на роды, включающие себя до и послеродовые наблюдения, стоят в среднем 60 тыс. Женщины себе по 3 новые шубы в кредит берут, а тут не потянут? Если контракт только с врачом, без отдельной палаты, то ДЕШЕВЛЕ. Отбоя от желающих нет. Мы сами в 2005 по контракту рожали, потому что с мужем роды были и с определенным врачом, за 24 тыс. Это были немалые деньги по тем временам, особенно для нас, 23-х летних ребят. Но мы так решили и сразу заранее отложили на контракт деньги.
Поэтому я и пишу, что так как автор собралась за 4-м ребёнком, нужно более основательно подготовиться. Деньги у семьи есть, я так понимаю, раз могут 4-х детей содержать и образовывать, так что контракт автор вполне потянет. Хотя бы контракт с врачом.
Ну развит медицинский туризм И ЧТО? Как это относится к ситуации в конкретном отделении роддома Ставрополя? На Ставрополье кредит на три шубы не берут, уровень жизни не тот.
Это напрямую относится. Хотя это просто пример, что кто-то контракт с врачом заключает, кто-то в Америку едет рожать. А кто-то, даже зная свои проблемы, на авось надеется.
А ГЛАВНУЮ мысль своих постов я в третий раз повторю для неумеющих читать: "Поэтому я и пишу, что так как автор собралась за 4-м ребёнком, нужно более основательно подготовиться. Деньги у семьи есть, я так понимаю, раз могут 4-х детей содержать и образовывать, так что контракт автор вполне потянет. Хотя бы контракт с врачом."
потому что автор захотела лечь в самый крутой центр в доступности. а в этом крутом центре для нее выделить личного доктора не смогли, ибо там таких как она (и всех заметьте, - с ПРОБЛЕМАМИ, которые намного еще более серьезны) - еще 160 человек.
а рожала бы она по направлению в роддоме, где места были, и куда ее из женской консультации отправили - там был бы ее личный доктор, ну или его подоие. и там бы в проблемы ее постарались бы вникнуть, и на следующий день после кс пришли бы и спросили как у нее дела.
я наблюдалась в этом же перинатальном центре и отправили меня рожать в него же. ну это так, факты.
и еще факт - не все 160 с проблемами, ПЦ принимает любых рожениц, роддомов в Ставрополе всего два.
Да потому что она уже вероятно не одному врачу мозг выела. Они только рады ее не видеть.
Дамы, я просмотрела то, что тут написали. Я в шоке. Автора я знаю давно, она вообще личность известная - грамотная мать, которая помогала и помогает многим. Человек оказался в тяжелой ситуации. Откуда в вас столько равнодушия и злобы?
Я автора не знаю но когда после прочтения ее рассказа почитала коменты о том что бесплатной медицины на всех не хватает, о ее психозе у меня волосы дыбом встали от того как люди накинулись на нее. Бля человек двигаться не мог толком, а ее обсмеивают что кровать по росту не подошла. Самим то не страшно оказаться в беспомощном положении в такой больнице?
Вы такая наивная или прикидываетесь?
Какая нахрен беспомощность и "двигаться не могла"? Человек на четвёртые сутки уже носилась как лошадь по всем поликлиникам-жк.
Разделите всю эту писанину со страданиями на 100. Она не соответствует действительности.
Ну откройте инструкцию к названному лекарству, там черным по белому написано, что "По отзывам препарат помогает 75% пациентам уже в первые 10-12 часов после его приёма." Естественно, что на 4 день автор уже будет перемещаться, а вот про скорость перемещения нигде не написано, кстати.
после кс и тяжелых родов никто не может двигаться, это норма абсолютная. никто и не должен. ей должны были организовать уровень необходимой гигиены, обмыть ее, судна менять. на это жалоб ее нее нет, значит с этой стороны все в порядке. а высота кровати не при чем, она видимо такая и есть, чтобы персоналу было удобнее ее обслуживать. после того, как она уже смогла вставать, опять же уровень кровати не принципиален. можешь вставать - вставай, не можешь - не вставай. первое время всем абсолютно будет вставать тяжело. это естественно. но ей же тяжелее, чем остальным!!!! у нее рост 160!! ну терь весь персонал должен естественно сбежаться по этому поводу.
+100столько говна вылили.
Типа "мы страдали и ты страдай"
И это ещё Соня ни одного грубого сообщения в ответ не написала на всё это...
Вы знаете мне знаком этот ник так же как и вам
Тоже наверное с того же года
ещё раз повторюсь - если в действиях и поведении персонала роддома была совдеповская хамовитость, то ни безусловно должны быть наказаны.
Но оценить это наверняка я не могу, потому что мнению ортосифона не доверяю.
Я уже пояснила почему
Потому что жив пример когда имхо без достаточных оснований (я вполне могу оценить диагноз) она организовывалала """сбор денежных средств на своего сына"" на Еве кстати в том числе предоставляя отчеты не о лекарствах и мёд манипуляциях а о своих тратах на питание ребёнку
Не знаю честно скажу что осадок был неприятный.
Потом
Когда с её адаптированного ребёнка сняли инвалидность была точно такая же история с обличением всех и вся и петициями и топами на Еве
Для меня было понятно что в подтверждении инвалидности было отказано правомерно (недуг компенсирован ребёнок живёт нормальной жизнью)
И вся эта возня с обличениям зверей в белых халатах лишь за деньги - за пенсию по инвалидности
Я не отрицаю что наша медицина не совершенна и любой человек должен иметь право на достойное и внимательное к себе отношение особенно в случае когда женщина рожает - то есть в одном из самых уязвимых периодов в своей жизни
И если врачи отмахивались от пациента относились с пренебрежением то это безусловно должно быть наказано
НО
Я не верю ортосифону
Вполне в её характере приукрасить факты сместить акценты только потому что её не признали Королевой скандала. Не было признание медиков о её исключительности.
Не было должного благоговения перед её персоной.
Опять же это мои предположения. Исходя как вы говорите из многолетнего знания данного пЭрсонажа.
Поэтому петицию подписывать не буду - посколько имеются сомнения в некоторых фактах. Сомнения , связанные с психологическими особенностями Ортосифона, для которой жизненно необходима позиция противостояния и скандалы.
Может, в 2003 году это и был реальный, нормальный человек, а если судить по актуалному посту либо врун, либо истерика. За время пути, так сказать.
Зато как наглядно все! Я уже тоже помалкиваю, потому что позицию "медики после операции нам ничего не должны" у многих не перешибить, с молоком матери впитана.
Я рожала год назад в этом центре!!!! Выше написала свое мнение, все преувеличено- и узких специалистов вызывают, при мне девушкам вызывали тромбофлеболога и психиатра в послеродовом отделении. И палаты там отличные, и кровати-это новое крыло, недавно построенное, все оборудование немецкое, и палаты есть платные для королев :), и реанимация рядом с детской палатой- там прекрасные условия, и никто никому не хамит. Персонал просто отличный, у них большая нагрузка- 160 человек это минимум. Лебедев-отличный врач, умнейший и грамотный, с огромным опытом, и очень приятный в общении.
Я прочитала, и отметила, что помимо "все прекрасно" у вас, было и "Со мной лежала дама после третьего КС, у нее шов расходился, так ее хирург ни разу не зашла, хотя та платила ей большую сумму. В итоге мой хирург ее осмотрел и лечил, хотя она не была его пациенткой." Вот такого и не должно быть. И почему вы не допускаете мысль, что автору и достался тот же врач, что и вашей соседке?
Хирург не заходила к ней, да, но лечащая врач в день по пять раз :) Промывания, процедуры всякие, но третье кесарево-это оооочень сложно. Там не принято, чтобы хирурги вели после операции в послеродовом отделении, меня это удивило-дама платила большую сумму. Претензии автора ведь не к хирургам, а к Лебедеву-он заведующий послеродовым отделением. И автору "досталась" врач Лиманская-она зав.поликлиникой и оперирует только "своих" и только по договоренности.
Вы понимаете, что и ситуации разные, и отношение может отличаться в силу разных причин. О роддоме, где я рожала сына, много отличных отзывов, а я пополнила копилку ужасных на всех этапах: прием, осмотр, сами роды (единственный плюс: за все 2 часа в родовой ко мне не подошел ни один врач, соответственно, никто не мешал), послеродовое с жутчайшим детским врачом.
Дочку рожала в великолепном отделении, на выхаживании прекрасные врачи, а сестры - мрак и ужас в человеческом отношении.
Верю, что для вас было прекрасно, так же верю, что у автора ужасно.
Я в этом центре провела почти полтора месяца! Понимаете, как это долго? Чего я только не видела там, каких только рожениц, всех врачей знала по именам и графику дежурств. Послеродовое отделение-это НОВОЕ, недавно построенное крыло больницы, все оборудование новое, включая кровати. Персонал очень доброжелательный, заходят, смотрят, проверяют. Оповещение в каждой палате. Палаты на 4 человек, со своим санузлом, холодильником и т.д. Специалистов вызывают, доценты кафедры постоянно осматривают. Отделение закрытое, никаких родственников, но передачиносят постоянно. Этот центр-самый лучший в крае, там самый высокий уровень выхаживания, самые лучшие краевые врачи, кафедра, своя поликлиника, отделение ЭКО и т.д. Там есть прекрасный терапевт, она ходит ко всем, по всем палатам.
Это ваш выбор. В заглавном посте описана конкретная ситуация. Так или иначе, описанное автором часто встречается, историй масса. Другое дело, что быть такого не должно в принципе.
Да но и собирать деньги на ее ребенка так на всякий случай.
И выцарапывать инвалидность тоже не по показаниям а потому что деньги не лишние
Тоже так не должно быть в принципе не находите?
Так что предполагаю что автор в очередной раз извратила события в свою пользу.
На пустом месте психиатра врач предлагать не будет.
На пустом месте может быть все, что угодно. Например, скажут, что сразу после родов мы тебе трубы перевязываем, ибо нехрен размножаться. Или ребенка откажутся принести на кормление, потому что он постоянно кричит, мы ему лучше укольчик сделаем. А вы почему, женщина, возмущаетесь? Будете настаивать, вообще ребенка до выписки не увидите.
И вот это все на ровном месте, заметьте. Моя личность, мои поступки до этого момента не имеют никакого значения.
Мне в ЦПСиР на Севастопольском в 2003 году алюминиевую ложку под подпись выдала (у меня ЭКС было, ну не до ложек мне было :)) тетка по виду - бывшая зечка. Ну и комментарии соответствующие от нее были. Но это - единственный мелкий негатив. Косяк, кстати, исправлен - сейчас еду по палатам развозят, все круто. Если говорить о медперсонале - все было на высочайшем уровне, я им безмерно благодарна. Роды были экстримальные.
Бывает, что плохое отношение к роженицам никак не связано с их поведением.
Я пишу, исходя из своего опыта- на второй день в этом центре только переводят в послеродовое отделение из реанимации, сразу же осматривает врач, вечером снова осмотр, а автор пишет, что к ней никто не подходил-она что, телепортировалась в послеродовое отделение? Санитарка отводит под руку, потом приносит вещи. Палаты на 4 человека, отделение полностью заполнено всегда- почему никто не позвал врача, если автор упала? Все три роженицы просто смотрели на лежащую на полу автора? Медсестры заходят в палату утром и вечером-обезболивают. Автору не кололи? Двери стеклянные, мимо проходящий персонал тоже не видел лежащего автора? Автор не ходила в столовую? Туалет в 3 метрах от кровати. Кровати НОРМАЛЬНОЙ высоты!!!! И всем было плохо на второй-третий день после кесарева!!! Все телоболело и ломило. Вот не верю я автору совершенно.
Но и не знаем есть ли вина Лебедева которого автор решила уволить ибо цитирую - свято место пусто не бывает
А вот другой пользователь хвалит этот центр и этого врача.
Так давайте только по словам кулешовой этого врача распнем.
Кулешовой чья совесть давно позволяет делать какие то вещи для многих не допустимые.
Наверное каждый проецирует на данную ситуацию свой опыт. Вот честно, все претензии автора высосаны из пальца-ее отлично прокесарили, экстренно, ребенок здоров, мама тоже( я имею ввиду именно гинекологию). Претензии в том, что вокруг автора не было плясок с бубнами, вот и все!
Из описания автора я не вижу требований плясок с бубнами, а вижу безобразное отношение и халатность. Здорова - это как? Расходящийся шов не является признаком здоровья.
Автор как раз и пишет, что проблемы в акушерском отделении, до того все отлично.
А я не вижу никакого безобразия, только безосновательные претензии и много лжи. Расходящийся шов лечится у хирурга. И это, кстати, после третьего кесарева!!! Там неудивительно, что шов расходится-врачи предупреждают, что два кесарево это норма,дальше уже проблемы 100% будут.
Простите, но раз вы не видите, то действительно обсуждать нечего.
Меня вопрос заинтересовал, посмотрела отзывы по ПЦ. Многие рассказы подтверждают слова автора.
Ну что сказать, во я -реальный человек, рожавший там. Отзывы всегда были, есть и будут разные, кому-то главное-здоровые ребенок и мама, кому-то- личный врач и прислуга. Но все едут туда, именно туда рожать. Да, спорить не о чем. Я автору не верю, потому что она лжет в мелочах-а это значит, что и во всем остальном тоже.
У меня тетка есть знакомая, у нее 4 КС, причем разница между последними тремя - меньше двух лет, т.е. они погодки. Все отлично у нее. Так что ваши 100% - это фигня.
Чистая правда, клянусь! Но там и здоровье у тетки хорошее, что тоже немаловажно. У меня у самой шов после КС в норму приходил 4 года. У меня кожа склонна к образованию рубцов :(
Речь идет о том, что это возможно. У меня тоже есть доказательства, что это возможно.
Неправильно поняли. Я даже не любитель, просто имеется кое-какой опыт и некоторое знание.
До этого она была в наркозе, иначе бы и дежурной бригаде бы досталось, не так улыбнулись, не так повернулись. Им просто повезло)
Да жесть.... Подписала, конечно. Не должна быть такой страховая медицина. Если письмо может что-то изменить в системе, пусть этих писем будет больше. А комментарии лучше б не читала. Этот стон у них песней зовется.
Ну равнодушие-то в рамках данного топа было бы скорее благом. Чтобы проявлять истинное неравнодушие, надо все-таки глубже вникать, чем просто прочитать петицию и помнить, что Ортосифон была заметным персонажем. А так получилось то, что получилось:-(
Для большинства участников темы существует только чёрное и белое - либо автор ненормальная истеричка, либо перинатальный центр - плохо замаскированный концлагерь. Всё. Tertium, блин, non datur.
Никому не приходит в голову, что в сложившейся ситуации проблемы были с ОБЕИХ сторон?
Никому не приходит в голову, что ни степенью истеричности пациента, ни нехваткой персонала, ни чем-то там ещё НЕЛЬЗЯ оправдывать отсутствие элементарной вежливости по отношению к пациенту? Что НЕЛЬЗЯ отменять личность ни при каких обстоятельствах? Каким бы бешеным он ни был, вот этот человек, осмелившийся воспользоваться работающей (!) кнопкой вызова медсестры? "Изнасиловали - сама виновата, и попробуй пикни теперь, шлюха" - вот он, шаблон. В действии. Если честно, не знаю даже, почему после 20-часового рабочего дня, когда аврал и завал, я не посылаю клиентов в ж*пу с их дурацкими истерическими запросами. Вот не знаю, почему, и всё :).
Автору же следовало лучше подготовиться к родам и обсудить стратегию послеродовой медикации с лечащим профильным врачом - для ВСЕХ случаев, включая экстренное кесарево и реанимацию. И по возможности держать с этим врачом связь. Если не учитывать (ничем не оправданное!) невежливое/грубое обращение, работники перинатального центра сделали всё, что должны были сделать. Особенно учитывая российский статус обсуждаемого лекарства. Единственное - упустили серому, при жалобах пациента на боль в области послеоперационного шва первая мысль должна быть - не надо ли дренировать рану? Но пока суд да дело, автор из стационара самоудалилась.
Страшная уязвлённость автора предложением пригласить психиатра - симптоматична. В том смысле, что это такой же дурацкий шаблон и совдеповщина, как "изнасиловали - сама виновата". В послеродовой/послеоперационный период вполне (!) возможны патологии, которыми занимается психиатрия. И приглашение специалиста, чтобы исключить их, - это хорошо и правильно. Автор же не только с негодованием отвергла помощь, но и нажаловалась в вышестоящие инстанции - мол, хотели в психи записать.
Вы вашу офисную работу с экстренной медициной не сравнивайте. Степень ответственности в разы больше, ровно как и степень сложности "клиентов".
почему это? для меня существуют все оттенки. я не в восторге от медицинской системы в целом, тем более в ее российском исполнении, и во всех ее постсоветских проявлениях. я сама первая начну критиковать эту самую медицинскую систему. но тут и критиковать не за что. автору оказали медицинскую помощь в полном объеме при не самом простом анамнезе. все придирки автора малосуществены, начиная с высоты кровати, и заканчивая тем, что ей не улыбались. все осложнения она сама себе заработала, то ли по недомыслию, то ли из-за повышенного эмоционального фона. это тот редчайший случай, когда я встану на сторону врачей.
она бы так хорошо подготовилась к родам и оценила все свои хронические болячки, как хорошо катает жалобы на людей, которые сделали все от них возможное. пациент сам должен очень хорошо сознавать собственную ответсвенность за состояние собственного здоровья, свои права (и обязанности) как пациента, возможности и недостатки медицинской системы, и только ТОГДА он сможет получить максимально адекватную помощь. и чем меньше люди в качестве пациентов это осознаЮт, и чем больше они поднимают истерию на ровном месте, тем хуже работает вся эта медицинская система, что в итоге на мне и будет отражаться. поэтому я за ответсвенных и адекватных пациентов, да. чтобы потом и ко мне относились как как ответсвенному и адекватному пациенту. а не как к психической, насмотревшись вот на таких психических.
Вот если кому интересно предыдущая петиция https://democrator.ru/petition/lishenie-rebenka-statusa-invalid/
Автора
Поэтому я и интересовалась до сих пор ли у ребёнка статус инвалида поскольку даже сама мать утверждает что к 12 годам будет полная компенсация
я помню подписала ее тогда,чисто из чувства солидарности,у самой ребенок тоже имеет такой диагноз,но! он один из многих.инвалидность сыну ортосифона справедливо не продлили- основной диагноз денди-уокера- не повод для установления инвалидности,если бы было шунтирование и проблемы с гидроцифалией- тогда возможно.а так,все компенсировано,ребенок адаптирован.ортосифон тупо хочет срубить деньги с государства...
А почему бы и не срубить деньги с государства, если они положены по закону?
С синдромом Денди-Уокера инвалидность дают в основном лет до 4-5,т.к. не понятно как он себя поведет и в какой форме.На данный момент инвалидность сыну автора ни одна мсэ не установит- нет показаний,киста компенсировна,ребенок адаптирован и социализирован- практически нет ограничений жизнедеятельности.
Никакой пенсии ни по закону ни по совести автору не положена.
Да вы не переживайте,автор третьего ребенка с прицелом на льготы-субсидии многодетным родила-пусть рубить деньги с гос-ва как для малообеспеченной и многодетной семье,через пару лет еще и четвертого нарожает(инвалидность им теперь хрен дадут)
А вот и сайт помощи Вани Кулешову "который не сможет ходить никогда" http://vanyahelp.narod.ru/story.htm
ага, я тоже тогда повелась на это "не сможет ходить никогда". впечатлилась сильно.
На реабилитационные программы собирали, я думаю. Семья совершенно нищая. Поддерживают из жалости и женской солидарности. Почему вообще поддерживают?
Собирали,было дело и.. собрали на покупку автомобиля и двухэтажного коттеджа.
Больная мать и нищий отец родили третьего ребенка, не исключают рожать и дальше, и форум называет это: ВЕЛИКОЛЕПНАЯ МАТЬ?
Пройдите по ссылке. Собирали на операцию, без которой мальчик никогда не сможет ходить. Реабилитационные программы были бесплатны, поэтому автор создавала петицию, чтобы продлили инвалидность, которая не положена, именно, чтобы бесплатно.
Да помню я эти сборы и отчеты с йогуртами помню. Волну подняла вообще не она тогда. Вот те, кто щас защищают, это они начали охи и сбор средств....обосрались...и понимают, что всем это заметно. Защишают дальше, не признаваться же в том, что лохонулись. А помощь развращает многих лодырей.
А вот и предыдущий пост на Еве с требованием восстановить инвалидность http://eva.ru/phone/messages-2942705.htm
В нем автор и сама утверждает что """"На сегодня Ваня для своей болезни достаточно адаптирован"""
да, ортосифон, мягко скажем,со странностями, с мозгами у нее проблема, мания собственной исключительности, давит на жалость- некоторые,не особо умные особы,ведутся...
Рожать, имея подозрение на СКВ и уже двух детей, один из которых неизлечимо и очень тяжело болен, -для меня признак серьёзных нарушений. Кроме того, я уже дважды писала, что просто не верю автору, что ей плохо. Те, кому плохо и у кого на руках трое детей, такие тексты не строчат.
Возможно, много лет назад и была реальная женщина. На сегодня осталось непонятно что: то ли тролль, "крякнувший" ник, то ли истеричка.
Автор- абсолютно адекватный приятный в общении человек. В отличие от вас, например. Ее тут многие не один год знают по форуму. Насколько болен ее первый ребенок, не вам судить. Вы его медицинскую карту читали? Остальные ваши "умозаключения" отдают тупостью и троллизмом.
Это для Вас. А в цивилизованном обществе именно Вы с серьзными нарушениями, т.к. на публичном форуме вообще рот открыли на тему кому рожать, а кому не рожать.
Вы даже не можете в своей головенке понять, что ребенок уже родился, он есть, вы не можете изменить сего факта. Зачем вы, с упорством дятла Соню пытаетесь затравить, для меня признак тяжелого нарушения вашего организма.
Вы уродка моральная, судя по вашим выкрикам здесь. И тролль бездарный, правда, я вас раньше не встречала, но лиха беда начало :-7
Вы дура? Ребенок родился уже, он уже есть, чего вы ей втереть хотите? Вам объясняют и поясняют, что она нормальная, просто только что родился ребенок - пишет, значит так чувствует, значит ей так надо, потому что она разумный человек и хорошая мать. Ваше дело поддержать или нет. Зачем лезть под кожу, зачем троллить? Ву компрене?
Не дай бог вам испытать то, что испытала она. Ортосифон - великолепная мать и отличный товарищ. Она меня поддерживала на первом году жизни дочери, когда я вплотную столкнулась с детской неврологией, со страхом за ребенка. У моей дочери были проблемы намного меньше, чем у ее сына, но и то, проблемы эти были скомпенсированы только к окончанию начальной школы.
Я считаю, что замалчивать проблемы - это лить воду на мельницы воров от чиновничества. Все верно она делает.
Поясните, пожалуйста, если вы ее так хорошо знаете, историю со сбором денег на операцию, которая была не нужна. Даже через сайт, на который дали ссылку, перечислена немалая сумма. Я без наезда. Честно. Хочу понять.
Я не могу комментировать эту ситуацию, я с этой ситуацией не знакома. Мы общались тогда по поводу здоровья и состояния детей. Спрашивайте у автора.
Тогда, простите, вы не знаете человека настолько, чтобы о нем так категорично говорить. То, что она вам помогла морально - факт, но то, что она - хорошая мать и товарищ, что ей можно верить - нет, это не факт.
Получается, что вот тогда была ситуация, какая-то мутная, о которой вы, общаясь с автором, ничего не знали. Как можно сейчас поддерживать минимум третью мутную ситуацию, о которой мы ничего не знаем?
Автор утверждала, что ее ребенок не сможет ходить никогда. Это оказалось неправдой. Теперь она утверждает, что с ней плохо обошлись в больнице. Как можно верить, что это правда?
Когда писалось о том, что Ваня никогда не сможет ходить, у него еще родничок не зарос. И такой исход был очень и очень вероятен. Вы считаете, что Соня плохая мать потому, что ценой ее колоссальных усилий, ребенок смог ходить самостоятельно? Давайте оторвем ей голову за это. А то ишь... ребенок у нее пошел, который не должен был! Какова обманщица!
С таким диагнозом дети ходят это первое
Второе вы не напомните куда она потратила средства от сбора?
На ребенка точно. Но, не только на массажи и прочие необходимые и полезные вещи, но и на продукты. Очень честно отчитывалась и очень сердечно благодарила. Когда родился второй ребенок, меня это несколько смутило. Чисто из-за продуктов. Хватит ли теперь двоим детям?
Но люди давали на операцию, а не на продукты. Продуктами должен был отец обеспечивать. Думаю, уж бананами и йогуртами обеспечивал, так что факт, что собранные деньги пошли на это подтвердить сложно. Обман налицо.
Ну, ясен пень, что налицо. Ну и? Сонька молодчага. Вы ей деньги переводили? Я уверена, что нет. Че вас парит? Развелись лохи, у них судьба такая. Лох - это судьба.
Лично я никогда не перевожу деньги ни на один частный счет. На счета больниц, в СОС, на целевые счета по определенным программам - да. Во-первых, точно не мошеникам и лодырям, во-вторых, возврат подоходного по годовой декле. Поступайте, как я. Вам не будет так обидно.
Могут, конечно. Но, в том случае, если и другие роженицы подтвердят слова Сони. Но, даже в этом топе уже написала обратное роженица, рожавшая в этом центре.
На ВЕРОЯТНЫЙ исход не собирают реальные деньги. А деньги собирались и тратились не по назначению. Вы стрелки-то не переводите. Для ребенка она сделала хорошо, но людей ОБМАНУЛА.
Как можно сейчас верить обманщице и подписывать ее петицию, в которой неизвестно, что правда и есть ли она там?
На ВЕРОЯТНЫЙ исход не собирают реальные деньги. Отлично. Надо было дождаться, пока ребенок станет абсолютно безнадежным? Как в полиции - ну вас же не убили, вот когда убьют, тогда и приходите?
Я думаю, что на момент организации того сбора у Вани были плохие прогнозы. У моей Аринки все было легче, но и меня тогда кошмарили по полной программе. Я знаю, что такое страх.
Ну...что я могу вам сказать сборы денег на всякий случай с населения это конечно сильно...
Но у нас с вами разные представления о морали видимо.
Но вы же не собирали деньги? При любой болезни вероятен неблагоприятный прогноз, это не значит, что нужно собирать деньги.
Когда прогноз не подтвердился, деньги стоило вернуть или перечислить нуждающемуся с таким же диагнозом, о чем написать на этом сайте.
Нет, не собирала. У моего ребенка не стоял вопрос операции, да и материальное положение тогда было лучше. Тут сравнивать вообще не корректно.
Когда прогноз не подтвердился, деньги стоило вернуть или перечислить нуждающемуся с таким же диагнозом. - Тут я спорить не буду, поскольку ситуацией не владею. Может быть часть и была переведена, откуда мы знаем? Я вот вообще про ее сборы не знала, она у меня ничего не просила, только поддерживала.
Так и у ее ребенка не стоял, в этом все и дело. Она была лишь возможна.
У меня грыжи позвоночника, уже были серьезные проблемы. Операция в будущем возможна, но ее может и не быть. Собирать деньги на всякий случай?
Ладно. Я взрослая тетка, работаю, да и вообще пожила уже. :-)
У моего брата сын. Крепкий с виду мальчик, бегает, прыгает, спортом занимается. Но у него есть сердечная патология, тоже вполне вероятна операция, раз в полгода мониторят. Собираем?
Слушайте, все, что я хотела - я сказала. У меня 4 грыжи в поясничном отделе. У ребенка моей подруги было проведено 4 операции на сердце. Деньги никто не собирал. Но что это доказывает? Только то, что мы могли справиться сами.
Я в этот топ пришла вообще по другому поводу. И поддержу ее, потому что плохое отношение к роженицам в стране до сих пор - не редкость.
Дискуссию заканчиваю, пора и о своих делах подумать.
"плохое отношение к роженицам в стране до сих пор - не редкость" И? Это доказательство того, что именно эти врачи заслуживают наказание.
А если против вас так кто-то сварганит обвинение, и его начнут активно подписывать, потому что так бывает, это не редкость?
Великолепная мать,эта та,которая на каждом углу говорит,что мой ребёнок никогда не будет ходить?
Поздравляю с рождением нового человека!!! Это счастье!!!
У меня вопросы. Почему вы не вызвали скорую из дома? Думаю, это было бы намного действенней, чем мотание по жк.
И все таки ощущение желания прогнуть под себя весь персонал.( есть такие люди, постоянно жалующиеся, что перед ними недостаточно низко поклонились))
Поздравляю с рождением дочери!
Роды прошли благополучно,девочка здорова,но....как можно быть такой неблагодарной? Вместо того,чтобы осыпать цветами этот перинатальный центр,вы строчите жалобы.Как вам не стыдно? Как может это сопящее рядом счастье существовать с таким несчастьем как вы? Вы взрослая женщина,учитесь жить по другому.Вы всё про себя знаете и как бы не изворачивались......здравомыслящие люди всё правильно поняли.Жалко вас,но той жалостью,которая унижает.
Да у автора совесть атрофирована напрочь,иначе она бы уже давно закрыла этот топ. Так опозориться.
В статье про сына можно было написать опровержение, что мол, операция не требуется, с благодарностью, кто отсылал деньги. Вряд ли бы кто то потребовал их обратно)) Теперь она сама себе ставит СКВ под вопросом, жрет колхицин, снятый с производства из-за высокой токсичности и оставшийся на вооружении у стран типа Бангладеш (кто ей его назначил то, так и осталось загадкой), ползает по реанимации без катетера, пытаясь взять барьер в виде кровати и ждет улыбок от упахавшихся дежурантов. Это нормальный человек или же действительно на время уместно обратиться к психиатру? Ведь зав отделением быстро ее раскусил, а она ему мстит за несостоявшийся концерт.
У меня знакомая есть. 1 ребёнок у неё 35 недель, второй ребёнок 26 недели 900 грамм, через 2 года беременеет опять - ребёнок 31 неделя 1,5 кг.
Третья беременность почти вся прошла в больнице, наложили швы, поставили пессарий, строгий постельный режим. Еле дотянули до 31 недели.
Рожала исключительно в бесплатно в ОДНОМ и том же роддоме.
Причём после второй беременности кричала, какой там гадюшник, сволочи обозвали её ребёнка выродком, с мужем вместе там скандалили, потом скандалили на втором этапе выхаживания в другой уже клинике.
И с 3-ей беременность она пошла ОПЯТЬ к этим же врачам. Вот что это?!? Садомазо??
Итог третьих родов можно прочитать на одном из известных сайтов. Опять были скандалы, истерики, угрозы врачам. Врачам, которые ЧУДОМ сохранили её беременность до 31 недели.
Сейчас винит в проблемах своих детей не недоношенность, а исключительно врачей.
Что мешало хотя бы В 3-ю беременность обратиться в тот же центр на Опарина, например, для меня загадка. Тем более до него ехать всего полчаса((
Можно было перечислить эти деньги другому ребенку с таким же диагнозом.
Сейчас автор не только жрет токсичный колхицин, но и кормит им новорожденную.
Согласна с местью за раскусывание. :-)
У автора вышло с одной петицией, так она решила полстраны поднимать по каждому своему недовольству. Например, что кровать слишком высокая.
Из-за таких, как она, я больше никому не поверю и не подпишу ни одну петицию.
Почему она тогда добилась что ее вполне компенсированному ребенку дали таки инвалидность
Вот я и уточняла -:получает ли мальчик пенсию по инвалидности до сих пор,;при отсутствии показаний.
Мне интересна деловая хватка Софьи Аркадьевны
Почему добилась? Ну, как вариант : иногда в вышестоящих органах не разбираются, а удовлетворяют под горячую руку, для авторитета и т.п.
Много лет назад, когда еще не так реагировали на жалобы, в школу пытались записать 5-летнего ребенка. Естественно - отказ. По закону, в силу возраста. Отец с бабушкой пишут жалобу и идут с ней в РОНО. Там, не разбираясь - жалоба на крутую, популярную школу - пишут резолюцию: зачислить! :-) Вот так бывает.
Я выше написала, почему. Мой опыт достаточен + знание, как обстоит дело с этим в России (Москве, в частности).
а не верю. У меня тоже было экстренное КС с отошедшими водами. Я знаю, через что проходят в таких случаях. И истерики автора не понимаю. Я после ЭКС на 4 день только с кровати смогла встать, а она уже петиции собирает да с разъехавшимся швом по городу бегает.
Все люди разные. Моя мама после ЭКС на 3 день встала, чувствовала себя прекрасно. Вполне возможно, как и автор после приема небходимого лекарства. Нигде не читала, что автор бегает по городу. К врачам обращалась, и вроде бы прямо в первом посте подробно описано, зачем и к кому.
Я после ЭКС на второй день ходила. Но проблемы были с ребенком. Все индивидуально. Соне просто не повезло - организм не справился. Надеюсь, что все обойдется.
Знаете, заклевывать конкретных врачей, потому что у вас там какой-то опыт, не здесь, не с ними, а просто опыт и какое-то знание о Москве, в частности - это....как бы помягче....нечестно, что ли Тем более по обращению женщины, которая уже обманывала, верить которой можно с натягом сильным.
Пусть нервотрепка врачам и сказывание этой нервотрепки на других роженицах будет на вашей совести.
Конечно, проще не понять. :-)
Автор уже обманывала. Неизвестно, пишет ли она правду сейчас. Вполне возможны и преувеличение, и неправда, и сокрытие каких-то фактов.
Поверить ей можно только, если вы были там, знаете, как обстоит дело именно там, с этими врачами. Или если есть неопровержимые доказательства ее правоты.
Вы не знаете ничего толком, но решаете наказать этих врачей, так как у вас есть какой-то негативный опыт с другими врачами, в другом месте. Это все равно, что посадить за изнасилование невиновного мужчину, потому что у вас был негативный опыт с другим.
Вот если у этого врача дрогнет рука от устроенной нервотрепки и пострадает другая роженица, то это будет на совести подписавших.
Для начала вот эту фразу объясните: "Пусть нервотрепка врачами и сказывание этой нервотрепки на других роженицах будет на вашей совести".
А че тут не понять? Пока врачи и акушерки центра будут писать объяснительные - куча рожениц реально останется без внимания и помощи.
А ведь действительно,на эту херню ведь отвечать придётся . Кулешова-женщина хитрая,но глупая.Получит отписку.Деградирует население.
Получилось, что в одном сообщении и на автора наезд, и на врачей, которые устраивают нервотрепку (кому?): "нервотрепка врачами". Понятно, что раз врачи нервы треплют, это будет сказываться на роженицах. Тогда при чем тут моя совесть?
Вы из-за опечатки в одну лишнюю букву оказываетесь неспособной понять текст? И вы еще подписываете петиции, несчастная?
:) Вы понятия не имеете, счастливая я или несчастная. Последите за тем, что пишете: от одной буквы и запятой суть может измениться с точностью до наоборот. Заметьте, я не делала никаких выводов о вас лично. Всего лишь написала, что ваше сообщение непонятно, а вы уже на говно исходите.
Я уже начинаю сомневаться, что вы - взрослая умная женщина.
Врачам устроят нервотрепку, даже если они ни в чем не виноваты. Это ясно? Вы себе хоть минимально представляете, как это бывает? Видели людей после таких разборок?
Вот после такой разборки, на нервах врач пойдет не на пляж, а лечить и оперировать. Вы бы хотели лечь под скальпель в руках у врача в таком состоянии?
На чьей совести будет его дрогнувшая рука? Не на вашей?
Я не призываю замалчивать факты, не призываю оправдывать виновных, но подписываться надо только под тем, в чем уверена, чему есть доказательства.
Всего хорошего!
Ваше право, сомневайтесь. Но, может, для начала все же стоит мысли грамотно излагать. О сути косноязычных можно только догадываться.
Может, вам стоит научиться понимать не только простые предложения для начальной школы? :-) Разбор предложений хорошо помогает. Сами как Винни-Пух, а еще кого-то обвиняете. :-)
Хорош врать, я никого не обвиняла. Потрудитесь излагать свои мысли так, чтобы их нельзя было трактовать в любом значении.
Потому что я на собственном опыте знаю, как медики халтурят на рабочем месте. Один из лучших по тем временам роддом Москвы, ребенку поставили не ту капельницу, не с тем лекарством, перепутали детей! И только моя дотошность (посмотрела название лекарства) и то, что я немного разбираюсь в мед.препаратах, помогло. Сказала мед.сестре, она даже не извинилась, молча вынула и ушла.
Так и наказывали бы тех врачей. Почему вы решили отыграться на незнакомых по наводке женщины, которая уже писала неправду?
Кверулянты, или сутяги, представляют собой клинически неоднородную группу, в которую входят психические и психопатические личности. Кверулянтство довольно распространено, и в жизни тому немало примеров. Такие люди испытывают постоянную тягу к сутяжничеству, ведут постоянную борьбу с «несправедливостью», стараясь восстановить свои права, которые кажутся им ущемленными. Ученые несколько десятилетий изучали пациентов, страдающих кверулянтством, что позволило сформировать два мнения относительно этой проблемы.
http://www.psyportal.net/17424/kverulyantstvo/
Отличительной особенностью кверулянтов является отстаивание личных прав, а не общих социальных. Такие люди борются с собственными вымышленными врагами, чужое мнение их мало интересует. Сверхценные идеи являются движущей силой для кверулянтов, их жизненная позиция основывается на самоутверждении и констатации своей значимости.
http://onevroze.ru/chto-takoe-kverulyantstvo-i-kak-ono-lechitsya.html
Люди, как вообще можно подписаться под мутной, непроверенной историей? Вам так не дорого ваше слово, вы так готовы разбрасываться подписью своей, так не дорожите своей честью?
Я бы в подобных ситуациях, если факты не подтвердятся, наказывала бы немаленьким штрафом того, кто подписал. Или- наказание за лжесвидетельство.
Задумайтесь хотя бы!
Завтра кто-то подпишется под обвинением вас.