Что в 45 советовать 17-летней.
Семнадцатилетня - дочь.
Первые отношения.
Она - строгая честная домашняя тихая.
Он - добрый тщеславный самолюбивый беспокойный.
Дочь хочет честных и чистых отношений серьезного отношения к жизни. Парень хочет успеха и развлекаться.
Однако же влюблены в друг друга.
Поскольку дело в России - парня осаждает куча девченок: зовут пообщаться, флиртуют, пишут фривольности. Он с радостью это поддерживает, поскольку успех тешит его.
Дочь пару раз открывала его переписку, оскорблялась и говорила "прощай". В ее кодексе чести - это нечестно.
Парень бился за нее и возвращал обратно.
И вот опять. С ним активно флиртует его бывшая девушка. Он просит у моей дочери разрешения встретиться с ней как с другом погулять пару часов - дочь читает его переписку, а там девушка декамеронит по полной.
Дочь отправляет парня вон. Блокирует его всюду. Он через друзей передает ей, что она делает из мухи слона, что любит и с утра сидит на лавке в нашем дворе и ждет дочь. (виден из окна).
Дочь спрашивает совета: прощать или нет.
А я в замешательстве. Понимаю ее с ее идеализмом и парня отлично понимаю. Я сама такая как он была. Любила мужа, но обожала проводить время с другими ребятами, чтобы напитаться их восхищением (ничего плохого себе при этом, не позволяя). С мужем хорошо, но без чертовщинки. Думаю, также и с моей дочерью - слишком правильная и прямая. Эти черты начинаешь ценить уже ближе к тридцати. В 17 это кажется скучным.
И вообще насчет мужчин иллюзий нет ))). Но вываливать это знание на дочь тоже рановато.
В общем, что вы бы детям сказали бы?
PS С парнем этим тоже иногда общаемся по душам. В принципе, я ему уже намекала, что мою дочь он не потянет. Рано они встретились. Но он влюблен и отступать ненамерен.
Не относиться серьёзно.
Научить дочь не относиться серьёзно. Чем больше она будет его динамить(всегда, постоянно, регулярно), тем больше он будет увлечен.
Мне кажется, ничего серьёзного у них не выйдет
Вашей дочке с ее таким подходом дядьку постарше надо,который жениться готов. Парню-то сколько лет?
Тоже семнадцатилетен. Дочь планирует замужество ближе к 30. К серьезным дядькам отностися в соответствии со своим возрастом - с отвращением.
"Относись к нему, как к прикольному распутному дружбану-приятелю.
Да, хороший, да, милый, но бабнииик"
Аха, а до 30 лет "честных и чистых отношений" с 17-летним парнем? Ой, каша в голове у девки...полагаю, так и объяснить. И "разочарование в мужчинах" тут ни при чем.
Не все могут относится легко к тому, что партнер (ну или вроде как любимый, раз отношения все-таки) встречается и проводит время с посторонними тетками, а ты - как тихая гавань :) По разным причинам, даже в силу своего темперамента и склада характера, дело даже не в ревности. Я бы сказала - если тебе нравится сидеть на пороховой бочке и постоянно прислушиваться - рванет или нет, то продолжай эти отношения. Если тебя не устраивает его вольница, его камбэки, если не хочешь быть постоянно в тонусе из-за него, рви отношения и ищи человека постоянного в своих привязанностях. В любом случае, каждый должен прислушаться к себе.
Я бы сказала, что:
1. Понятия о том, что есть слон, а что мужа - только личные. И никто никогда не может это указывать.
2. Никогда не надо надеяться на то, что человек изменится. Во всяком случае в обозримое время. Так что любые разговоры о возвращении могут быть, только ежели она готова принять эту его черту.
3. Личное мнение. Третий раз туда-обратно, это уже онанизм. В принципе, люди с настолько разными потребностями ужиться могут, но не сейчас, жизненный опыт нужен. Чтобы она могла принимать его потребность в движухе без раздражения, чтобы он мог понимать, где эту потребность можно удовлетворять (с друзьями, в больших компаниях), а где не стоит (флиртуя с девочками).
это только ваши "иллюзии", не вываливайте на них дочь, она сама должна сделать свои выводы.
Интересно, какой парень в 17 или сколько угодно еще лет честно маме девушки отвтеит "так, потрахаться по приколу, пока не надоест"?..
Люби, покуда любится,
Терпи, покуда терпится,
Прощай, пока прощается,
И Бог тебе судья.
В смысле не морочится тем, как должно поступать, а действовать чисто по велению сердца. Но не строить планов, не расставлять мебель в будущей квартире. Вообще жить одним днем. Может, правда, оказаться, что ей без расстановки мебели не любится. Тогда нафиг в сад. И ТЩАТЕЛЬНО ПРЕДОХРАНЯТЬСЯ.
Сказала бы, что парень крайне неуверенный в себе, травмированный, недолюбленный родителями. Находится в поиске восхищения, которого добивается самыми простецкими, не требующими ума способами. Например, сидит на лавке, да так, чтобы видели. Инфантилен, не способен отвечать за свои поступки.
Если дочери хочется всю жизнь тащить на себе псих.проблемы этого малыша, то мне грустно и даже стыдно.
Какую всю жизнь? Вроде взрослые тетки... Еще с десяток будет таких "женихов"! Школьнице 17. 17-летний парень - вообще ребенок еще. А они тут все уже о серьезных отношениях :-O
в Москве (одна из школ в центре, где как бы контингент нормальный) "в 7 классе все перетрахались друг с другом, и даже не скрывают этого, чуть ли не на уроках это делают" (подруга работает учителем английского в той школе, она в шоке от происходящего).
не верю (Станиславский) вы видели 13 леток семиклассников? Особенно вьюношей - это же дети детьми.
Четаржу "Находится в поиске восхищения, которого добивается самыми простецкими, не требующими ума способами. Например, сидит на лавке, да так, чтобы видели. Инфантилен, не способен отвечать за свои поступки" - ну да.
Да парню на минуточку 17 лет. Когда быть инфантильным-то еще? какие "крайне неуверенный в себе, травмированный, недолюбленный родителями. "? Обычный себе подросток.
Я совсем других подростков наблюдаю. Сыну 16, и все его друзья у нас дома бывают регулярно.
Да и своего мужа в этом возрасте я прекрасно помню, он был далек от подобного идиотизма. Сидел и спокойно готовился к поступлению.
Этот же - натуральная истеричка, да еще и бездельник.
(терпеливо) подростки бывают РАЗНЫЕ. Видела и "ботаников", и наркоманов, и "гордость мамыспапой", и "жутко продвинутых юношей и девушек", которые еще и мамку с папкой могут научить жизни (и правильно научить). А также видала и таки х, кто в 15-16 лет забеременел, поженился (я об обоих) и жил олго и счастливо. по крайней мере лет 10-15.
. Меня вот считали полнейшей оторвой, а я...сбегала с уроков в мединститутскую библиотеку.. Но доказывать взрослым, что это именно так, а не я шлялась где попало - мне было влом. Не нравится - не верьте.
И наоборот, знавала "правильных" мальчиков-девочек, у которых была...частная жизнь, от которой у родителей бы поседели волосы на всех местах в одночасье.
Мне вообще все равно, что там было у вас, у Мани, у Тани. Я высказала СВОЕ мнение.
Автор спрашивала, что бы Я сказала СВОЕЙ дочери, исходя из МОЕГО опыта.
"В принципе, я ему уже намекала, что мою дочь он не потянет. Рано они встретились. Но он влюблен и отступать ненамерен." )))))))))))))))))))))))))))))))) это вашей дочери ой как несладко будет, она у вас с припездью :) в 17 лет копается в переписке у парня - да ему по приколу просто ее иметь при себе ))) влюблен он в нее, ога :)
Ну дочь, скажем так, тоже вполне себе нормальная "подросточка", которой зочется играть в "большую" и контролировать своего парня "был бы милый рядом. РЯДОМ, я сказала!" - тоже имеет право.
ПРосто в таком возрасте не совпадают амбиции и аммуниции.
Согласна - скучен.
Родилась такая. Считает, что если мы с ее отцом построили такие честные отношения, то и она сможет.
А мы ей просто не показывали своих внутренних демонов.
Не лезьте к ним, мамаша.
Она строкая и честная, домашняя и тихая, может быть только для вас. Мы все для родителей в свое время были тихие и домашние, они и не подозревали что мы уже трахаемся и курим.
Дочь молодая, пусть в молодости оторвется по полной, позажигает, даже пострадает, но зато полюбит и поживет на полную катушку! Когда как не в молодости, творить разные глупости!
Я и не вмешиваюсь вообще. Но дочь, как что-то случается, идет ко мне советоваться. Я же не могу отмалчиваться в трудной для нее ситуации.
сказала бы( и говорю), что любовь - ерунда, важно защитить диплом, потом - диссер
"Чтобы напитаться их восхищением" нормально для девочки., но не для парня.
Он так и будет искать восхищения . Дальше уже не просто в общении, а в койках .
А по теме-молоды слишком. Дочь на землю опускать бы не стала-слишком больно падать . Пусть сама набивает шишки. Я как ваша дочь , прожила жизнь и ни о чем не жалею . Следующую жизньпрожила бы так же . Живу в ладу с собой и совестью
Расскажите про свою жизнь, пожалуйста.
Какие мужчины вас любили, каких мужчин любили вы.
Я дважды любила. Первый раз в 13 взрослая , но платоническая любовь, много лет была. Он не знает до сих пор) Это отличалось от влюбленностей, Т е параллельно влюблённости были и быстро проходили .
Кто любил меня... Сложно сказать. Отношения не особо складывались, ибо я сложная. Именно из за тараканов своих таких . Но себя не переделаешь. Нельзя по мановению палочки относиться легко, если внутри сложно . Но я всегда чувствами живу. Сейчас меня любят.... а я пока не знаю.... но естессно, не противен.
Но, повторюсь, не жалею ни о чем. Я такая и все. Не могу легко к жизни относиться. Я Рыбы, кстати) Мы, Рыбы, очень замороченные)
Вроде и правда ничего страшного, но для меня 40-летней тетки, этот вопрос больной...
Я замуж вышла во 2й раз в 30 лет, и ничего ужасного в переписках и прочем у мужа не видела (вроде как я себя считала в меру ревнивой, но 1й муж настолько никогда не давал повода ревновать, что я была совершенно спокойна). Но со временем все это стало раздражать и действовать на нервы. Вроде как дома все хорошо, а человек начинает искать, как Вы сказали, чертовщинку, на стороне. И вроде как видишь, что ничего там серьезного и ужасного нет, игра и все, но не вчера же родилась, понимала, что если есть игра, то можно и заиграться и доиграться.
Были и ссоры, и примирения, и завязывания с этими играми, и снова игры...
В итоге я почти научилась закрывать на все это глаза, но в итоге случилось то, чего боялась: очередная игра закончилась тем, что пришел и сказал, что у него неземная любовь и он уходит. Сначала я, естественно, была в шоке и вообще не понимала, что и как делать, а потом... Спустя несколько месяцев муж пришел обратно проситься. Не пустила, но решили попробовать "все с начала". И в какой-то момент по блеску глаз поняла, что снова переписки и флирт. Закрыла эту историю и не жалею. Я впервые за долгие годы поняла, что значит спокойно жить. Ну ужасно это, сидеть на такой пороховой бочке, ревновать, прислушиваться, приглядываться, подозревать... Дурацкие отношения это!!!
1. Объяснить дочери что читать чужую переписку некрасиво.
2. Научить дочку предохраняться.
3. Объяснить, что это ЕЕ отношения и переболеть ими она должна сама.
Я бы посоветовала дочери расстаться, переболеть и идти дальше. Неважно, насколько он хороший парень. Есть человек и есть отношения. Если отношения причиняют боль - их надо завершить.
извините, но даже до конца не дочитала. Остановилась после фразы: "Дочь пару раз открывала его переписку, оскорблялась и говорила "прощай". Прощай = "прощай", а не "добивайся меня". На йух значит на йух. Прежде всего Вам нужно научить дочку отвечать за базар. И не играть с собой и своими чувствами. Решила сказать "прощай" - сказала "прощай", и решения своего не менять. Единственный навык, который нужен для счастливой жизни. Для всех областей жизни - отношений дружеских, любовных, рабочих, семейных и тп.
ничего не советовать, просто рассказывать о себе и что бы выделали иначе если бы ума больше было. Все равно 17 летняя больше будет слущать кого угодно, но не мать.
Я примерно так и делаю. Поскольку у меня с ее молодым человеком похожие характеры и потребности, то я ей объясняю, как мне важна была свобода, как я кайфовала от восхищения других и несла эту энергию ее излишне рассудочному отцу. И что эта моя свобода никак не отменяла моей любви к ее отцу. Но по-настоящему я смогла его оценить уже под сорок. До этого часто скучала и злилась.
И говорю, что это ей решать - примет ли она такую свободу своего молодого человека при том, что пройдет еще много времени прежде чем он поймет, какой клад он в ее лице получит )))).
Мечется она ...
Так сильно, что хоть помоями парни окатывай, чтобы ушел из-под окон, и дочь успокоилас ))
То есть одобряете его гуллливый(бляцкий?) характер и то, что он от своих обожательниц будет нести вашей дочери?
И за что вы её так не любите?
За то, что много лет скучали и бесились рядом с её отцом?
Я понимаю, что им движет.
Понимаю, что движет моей дочерью.
Сожалею, что они встретились так рано. И что у обоих нет силы и мудрости отказаться друг от друга.
А грязь вашу держите при себе.
Да не грязь это, а правда.
Он не жаждет отказаться от общей любви и восхищения, хотя надо бы сосредоточиться на учёбе, а дочке вашей будет трудно, чо.
Вы не путайте отношения девушки с разными парнями и отношения парня с разными девушками. Девушке обычно намного легче устоять от секса, т.к. там действительно всё на чувствах больше замешано. Поэтому Вы без труда и хранили верность своему мужу. А у парней всё на эмоциях и сиюминутных желаниях , тем более в 17 лет, когда сперма прям из ушей прёт.
Что вы дочке обьясняете? Что ничего страшного если он сходит на сторону???? Типа напитается восхищением?????
Вы дочке должны обьяснить, что никакими своими угрозами и условиями сущность парня она не изменит, и их (дочь и парень) отношения тоже. Она может только решить для себя нужны ли ей такие отношения.
Вот-вот. Это я ей и говорю. Что ни для одного мужчины она не станет целым миром, который ему раз и навсегда заменит других женщин. Что все мужчины каждую минуту потенциально готовы и желают новых ощущений.
Но она ,как я вижу, пока не готова это воспринять в силу идеализма. Плачет сейчас, говорит, что лучше будет лесбиянкой (ее две близкие подруги стали ими, чтобы не иметь дело с мужским полом). Я побаиваюсь честно рушить ее мир так резко. В каждом возрасте нужно прожить свои иллюзии, чтобы не засохнуть раньше времени от многих знаний и печалий.
И добра не желает.
17 лет либо выпускной класс, либо 1 курс института, либо 2-3курс колледжа.
И только в третьем варианте маски-шоу с первой бесперспективной и безрадостной любовью, подогреваемые маминым "лучше б не лесби" , допустимы, ибо на повлияют на результаты учёбы.
"ни для одного мужчины она не станет целым миром, который ему раз и навсегда заменит других женщин."
Вы очень неправы. Большинство мужчин не бабники. Просто у них на первом месте не женщина стоит. Женщина может быть одна и на всю жизнь :-). Но это совсем не означает, что на ней сошелся клином его свет. Просто карьера и т.д. ставится во главу угла.
Нууу. В это я верила лет до 25. Потом жизнь показала, что при том ,что у меня очень счастливый брак и при том, что я всегда дружила с женщинами невероятной женской одаренности, от которых мужчины сходили с ума, что любовь мужчины к конкретной женщине штука эфемерная и летучая.
Вы больная какая то. Надо же так довести дочь, своей некчемностью с мужчинами, что та режет " хочу быть лесбиянкой". Бедная девочка, не повезло ей с матерью то как.
можно даже не доводить никого. сейчас в среде девиц 15+ ОООчень сильно пропагандируется гомо тематика. В Москву чуть не каждую неделю иконы гей движения на концерты приезжают и собирают полные залы таких фанатов.
Вот все не то вы говорите. Зачем приучать к тому, что все мужики сво? Далеко не все они такие, это объективно.
А вы попробуйте иначе оставить при себе дочку на всю жизнь.
Только череда обломов с гулёнами и прочими негодными элементами отвратят дочку от мужиков и оставят при маме навечно
А я разве говорю, что они сво. Я говорю о том, что невозможно одной собой закрыть все мужские потребности в общении и наслаждении женщинами и собой рядом с женщинами.
Почему невозможно-то? Значит, это не любовь, а так - удобство, соседство на основе секса.
Видела у свекрови и свекра, у моих родителей и пары их друзей. Но в моем поколении уже не видела.
чОт я не поняла, т.е вы флиртовали с парнями и несли энергетику в скучные отношения с мужем и при этом говорите дочери , что она не заменит мужчине других женщин? ваш муж тож ухаживал за другими девушками или покорно ждал вас? если ждал, то вы все-таки заменили ему всех женщин мира ....или я что-то не понимаю? какие нафиК лезбиянки? не то,что я что-то имею против однополых отношений, когда у людей от природы заложено, ну не интересен им противоположный пол, но идти против природы,потому что все гипотетические мужики бабники/изменщики и т.д.....мамаша, отстаньте от ребенка...сама разберется
вы просто млядей видимо не видели :) девушки похлеще парней ипутся :) ога, а потом такие же сказки как автор рассказывают, что только восхищение там было :)
Неделю готов сидеть на лавочке, пока не простит. Как только простит, через пару дней опять побежит с кем-то провести пару часов "напитаться восхищением"
Недели на лавочках вместо учёбы и работы, регулярная напитка восхищением в свободное от дочери автора время.
А автор его... понимает и воспитывает в дочери... нетрадиционное отношение к ветренности персонажа.
Спрашивала уже. Говорил ,что любит очень сильно. Что не будет изменять, пока любит. Но что ему жизненно необходимы власть и восхищение, получаемые от других. И он пока не в силах это побороть. Но будет стараться.
Если вы и правда мама девочки а не парня-у вас с ним очень нездоровые отношения.
Ну то есть поставил перед фактом, что так и будет продолжаться. Пусть поставит его перед фактом, что ей нужен тот, кто о ней думает больше, чем о восхищении собой
Вообще-то единственный, кем он сам должен восхищаться- это она. А он нарцисс типичный. Такой нафиг не нужен ни вашей дочери, ни чей-либо еще. Дурочки летят на огонь, как мотыльки.
Прививать излишний цинизм ни к чему.
Вы скажите девочке, чтоб она очень хорошо подумала, чего именно хочет. Толъко в это "хочет" не должно входить поменять другого человека. Если этот парень ей не подходит, ни к чему на него залипать. У неее слава богу сейчас все дороги открыты.
+1
так и сказать. рыбки дружат с рыбками, котята с котятами, медвежата с медвежатами, а моральные уроды с такими же моральными уродами. Все в мире сбалансировано и каждой твари по паре!
Да, и вы извините, но со стороны складывается впечатление, что вам самой очень нравится этот паренъ, и вы поэтому склоняете свою дочь в его пользу. Как бы "прожить жизнь за меня".... если не идти дальше в самый "грязных" предположениях ;-) Может вам самой не хочется его совсем удалять из своей жизни? Подсознательно, конечно.
ООО, ну вы затейница. Парень добрый и веселый, это факт. Но я бы предпочла кого-то из ее двух других поклонников. Они уже учатся в хороших Вузах и зожники. Они бы дочь за собой подтянули и в амбициях, и в спорте. А из этого щенка еще неизвестно чего вырастет.
Ваша девочка такого парня не потянет точно.Если он такой общительный экстраверт ему просто с ней будет скучно и грустно и она ему надоест.
Тут дело не в прощении,по сути он ни в чем не виноват,но жить с таким-только нервы портить. .И они не пара и все.
Я бы ничего не говорила,все равно все мимо ушей пролетит. Когда он сам созреет на другие отношения и мозги на место встанут-тогда и прощать будет нечего,начнет вести себя иначе.А так..каждую неделю будет тоже самое.
Вот я примерно, как вы и думаю. Но дочери же это не скажешь. Сообщением, что ему просто с ней будет скучно, ее просто погасишь.
Родители, вы в своем уме? Вам должны быть дочкины интересы симпатичны, а не чужой мальчишка. На что вы настраиваете девочку... страшно подумать. После первой же гульки- единодушно ногой под зад, и чтобы к нашему сокровищу на километр не приближался. Не " пока не по судьбе", а в принципе " не стоит и мизинца", пшел отсюда... - вот какая позиция должна быть у думающих о дочке родителей.
Не пара. Вашей нужен серьезный ботан, ну, с юмором конечно, но без облака почитательниц
Он маме нра...
Интересно, откуда у семнадцатилетнего пацана облако почитательниц, беседующих на фривольные темы, да ещё и декамеронничающая бывшая в анамнезе?
И мамаша настоящей любови которая знает о всех этих дамах до кучи.
Имхо разводилово. Строчит мама парня который "любит девачку а она стерва не понимает что у мальчика пися чешется". И мама мальчика ведёт с девой беседы на тему что "почесать писю о чужой забор-ачётакова?"
Ужас какой-то. Дочь инфантилка, мать - бывсйая (?) слюха. По теме-объяснить что высокие принципы никак не сочетаются с "открывала переписку".
+ еще 1000
в этом возрасте хоть и бабник, но если полюбил, должен бросить всех вмиг, а у этого фобия какая-то, какие-то бывшие...
Может. он просто раззадорен ее недоступностью, и тем сильнее хочет?
в 17 лет уже отношения , при этом девушка представляется чуть ли не монашенкой, это такая дань времени???
т.е. она мониторит втихаря его почту (хорошая девочка, честная, ага) и на основании писем то кинет его, то простит? Я бы сказала "сына, беги!" (С) :)
Такая замороченная девица, да еще и с привычкой контролировать каждый пук, ужас.
Объясните дочери, что если хочет нормальных отношений, что нефига читать чужую переписку.
Гы, мне тут видится другое.
17-летний малыш гордо показывает переписки дочери автора.
Иначе как технически она может (втихаря) смотреть его переписку?
Вроде вместе не живут...
слабенько, не получается у вас чужую подлость оправдать, нормальные люди чужую переписку читать не будут.
Ага :)
Т.е. крутить хвостом по другим девицам - это нормально. А узнать об этом (не прилагая дополнительных усилий) - ужас как подло.) Кстати, автор ниже написала, что ей эту переписку присылали пару раз.
в первом сообщении автор писала другое, а сейчас конечно начала дочку оправдывать, она не сама, подружки прислали, конечно конечно
ну и переписываться - это не означает "крутить хвостом", кроме переписки ничего у девицы нет, на горячем парня не ловила.
Ну по мне так именно это и означает :) Когда ловят на горячем, это называется уже иначе.
парень не имеет права переписываться с другими девушками? все, познакомился с дочерью автора = попал в рабство? :) Ну тогда стоит донести это до парня, что все, теперь все переписки онли с дочей, шаг в сторону - расстрел.
- нет ничего лучше для мужчины, когда жена - друг!
- И мама ее!!!
(с)
https://yandex.ru/video/search?text=%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B0%20%D0%B4%D1%80%D1%83%D0%B3%20%D0%B8%20%D0%BC%D0%B0%D0%BC%D0%B0%20%D0%B5%D0%B5&path=wizard&noreask=1&filmId=8698548668359717805&reqid=1503412353068356-763348048535465909316395-man1-5503-V
В режиме флирта? Ну для нее нет, не имеет. Для меня, кстати, тоже.
Автор пишет, что она это до него донесла. И не держит его, если он не готов принять это.
Ага. Шел бы к влюбленным в него девчонкам и в ус не дул.
Но вон сидит с кефиром и батоном под окнами зануды :-))))
Да нуу. Лучше знать и делать выводы, чем быть в неведении.
Ее кодекс чести умиротворенно молчит.
А переписку ей два раза подбрасывали подруги "почитательниц" ее молодого человека, чтобы расстроить их отношения.
В третий раз он забыл выйти из сетей на ее компе и на экране стали видны сообщения от его бывшей девушки. Дочь их прочитала.
так либо не читала бы, либо кодекс чести подальше отложила, а то когда этот кодекс то работает то нет, ничего хорошего не выйдет
ясно что допустимо
об том и речь, что если кодекс чести данного человека допускает одну из самых больших низостей - читать чужие письма, то зацикливаться на каких то мелочах уже не имеет смысла.
Это как не обязательно мыть руки, когда собираетесь соленые огурцы парным молоком запивать
Больше-меньше - это каждый решает за себя. По мне так ежели парень дал основания для подозрений, то да, вполне возможно. И гуляние по девицам это не мелочь. Как раз это реальные гадкие поступки. Но и это не важно. Для девушки прочитать переписку приемлемо, для парня тоже (иначе он оскорбился бы и не сидел на лавочке под ее окном) - при чем тут мое или ваше мнение?
А с соленых огурцов с молоком мне ничего не будет, я еще грибы маринованные с молоком люблю :)
врете? в первом сообщении у вас написано: "Дочь пару раз открывала его переписку...
И вот опять. С ним активно флиртует его бывшая девушка....дочь читает его переписку, а там девушка декамеронит по полной."
т.е. лазила она не один раз, это уже вошло в привычку
Все верно. Открывала его переписку, присланную в виде принтскринов подругами "подруг".
А в третий раз сама прочитала на своей компе, войдя в незакрытый им аккаунт.
ну это ни в какие ворота...причем она всех своих мужичков будет так отслеживать(((
+ много, во всех будущих отношениях будет выслеживать и вынюхивать, это характер такой.
Ой,я вас умоляю! Теперешние тинэйджеры -интриганы 80-го левела! Заклятые подруги и друзья для тебя что хочешь сделают.! спровоцируют на раз-два,из контекста выдернут ,скриншоты разошлют,кому надо и срач гарантирован. Нам с вами такое и не снилось!
И что? Я не буду в восторге, если кто-то влезет в мою переписку, но в то же время ничего компрометирующего там нет. А если у парня рыльце в пушку, то не вина девочки в этом.
при чем тут пушок на рыльце? даже если бы парень был кристально чист, это не значит, что можно лезть в чужую почту. Речь-то про деву, которая втихую шарится по чужим разговорам. Сейчас почта, потом карманы и сумки будет выворачивать, потом распечатки звонков отслеживать итд итп. Вы думаете сейчас она такая, а в будущем не будет отслеживать парней? Ошибаетесь, будет. Следить, вынюхивать, обшаривать. Характер не переделать.
это унизительно для партнера, никакого личного пространства и постоянные подозрения, жизнь под колпаком
Она не дает ему делать такие же поступки как пройтись с бывшей а сама лезет без спроса в чужую переписку?;) молодец девочка
Даже дело не в том что она будет делать а в том что уже сейчас?
С одной стороны она такая вся подрядочная чистая и честная - с другой стороны лет в чужую переписку??;) ого? Молодец какая ее не научили что чистые подряд очные и честные люди етого не делают?
Вау!!!;););) какая честная девочка!!! Ничего себе??? Ой ой ой улица в одну сторону??;)
Она правильно сделала - какие такие встречи с бывшей??? Пусть мирится, но с условием что бывшая в игнор. Новая женщина моего бывшего заставила его заблокировать меня везде и удалить номер телефона, хотя я вообще с ним не общалась :) И правильно, мужчине нужно задавать свои стандарты отношений. Я ее поддерживаю, как женщина.
В 17 лет только учатся общаться с противоположным полом. Пусть учится. Выше были хорошие советы.
Я бы посоветовала слать нах. И уж тем более не вдавалась бы в эти "напитывания и подпитывания". Это в 47 можно рассуждать и понимать, а в 17 должно быть место идеализму, максимализму и кристальным отношениям.
"Дочь хочет честных и чистых отношений серьезного отношения к жизни. Парень хочет успеха и развлекаться." - собственно. Обхяснить девушке, что а) у них разные ожидания и б) что в 17 лет "честных и чистых отношений и серьезного отношения к жизни" - не так много парней будут хотеть, хотя, конечн найдутся. в) что и ей надо бы попроще относиться к жизни и ситуации и "танцевать, пока молодая".
*Для клуш-кликуш специально: это НЕ значит трахаться со всеми подряд или вообще - если не готова. И не значит пускаться во все тяжкие и шляться по клубам. Это значит жить для себя, развиваться самой как личности и как женщине (например, скорнцентрироваться на обучении, или на путешествиях или на здоровье). И не напрягать ни себя, ни парня. И если что - РАЗУМЕЕТСЯ не забывать о предохранении.
ну и таки да, если мальчик слишком пользуется вниманием у других девушек, причем и не против (опять же имеет право!) - это скорей минус, чем плюс.
Я согласна с вашими идеями о максимальном вкладе в себя, а не в эти отношения. Я даже хочу подвинуть ее чуть дальше. Чтобы она смотрела по сторонам и подмечала для себя более подходящих ребят, чтобы не зацикливалась на этих отношениях, чтобы сохраняла силы подвергать их анализу. Но с ее уровнем идеализма, к сожалению, она отвергает все мои идеи, как нечестные и недостойные ее высоких стандартов.
Автор, давайте я вам про другие отношения расскажу. Ей 16, ему 18. У них "все серьезно", но это всебщий пи....ец и хаос. Они оба барахтаются в паутине фантазий, строят какие-то замки, рушат их, устраивают скандалы с вовлечением всех друзей и вообще всех людей вокруг. Я бы искренне считала обоих душевно больными с биполярным расстройством, если бы не видела их в обычной жизни и в других отношениях. У них искрит так, что они сжигают и себя, и всех вокруг. Ромео и Джульетта, только яд они прнимают бесконечно. Мальчик в этом году едва не завалили ЕГЭ, накануне одного экзамена у них было все хорошо (ЕГЭ на 92 балла), накануне другого они поссорились по скайпу (ЕГЭ на 28 баллов). Они даже директора школы вовлекли в свои скандалы, интриги, расследования. Учителя были втянуты давно. Эти влюбленные не могут друг без друга, но находиться рядом тоже не могут.
Мы, точно также как и родители с другой стороны, гладим по головке, вытираем слезки, тушим пожары, приносим вкусняшки, помогаем с учебой, целуем в лобик и внимательно выслушиваем все "проблемы".
И надеемся, что этот пи...ец скоро закончится. Пока надежды тщетны. Отношениям полгода, дети собрались пожениться, мальчик подарил девочке колечко.
Но с другой стороны, когда такое устраивать, если не в 16 и 18?
Гы. Желаю вам успешно пережить этот период, и не сойти с ума и не получить инфаркт. :)
пииисееец.
Таким точно создавать семью не стоит, во всяком случае в ближайшие лет 10.
Мамуня, вы сходите счас к мизогинам, если в жизни вам такие не попадали, хоть поймете что вашу дочь ждет в дальнейшем, если она с этим идиотом свяжет свою жизнь.
Сейчас у нее прекрасная возможность с ним порвать, она интуитивно чувствует неуважение к себе и своим чувствам, если они у нее есть. Но он змей подколодный окучивает ее, она ему зачем то нужна. Или она красива, или родители старт могут дать. но что то его держит возле нее, но это не любовь.
Он играет с ней как кошка с мышкой. дочь ваша пытается вырваться. но он ей не дает.
Он никогда не будет верным мужем и надежным человеком. Если бы он уважал ее, то не встречался с бывышей. Но, у него низкая самооценка, он хочет чтобы его ревновали. поэтому он рассказывает ей о встрече, мог бы ведь и смолчать.
Гулять будет, это я вам точно говорю.
Это портрет моего бывшего мужа. Точно так же, полюбились три месяца, он вдруг потом с кем то еще погулял, и все, я отшила. Бился почти год, и цветы и письма и звонки. Я отшивала, а потом как то вдруг, но не вдруг, он все спланировал, в общем попала я лод обаяние и поверила.Проблемы как раз подобные вашим были сначала, но я терпела его заигрывания с одноклассницей, другими девками, просто наблюдала, ревнуя и радуясь что ночью он мой. Не удержишь такого, да и не нужно.
Вашу дочь, если она уже зависима от него, к психологу. в лагерь какой нибудь, на уроки танцев, капоэйро, живопись... хоть куда, лишь бы занять ее свободное время чем то. Новые люди чтобы были, чтобы были досижения личные чтобы любвила и уважала себя и поняла что она не мусор, чтобы с ней кто то так обращался.
Но, вы не можете этого сказать прямо в лоб. если она влюблена. Это нужно с подкатом, со стороны, как любят другие. как заботятся.
этот парень - гадский гад, вашему мужу следует ему самому шею переломить уже сейчас.
Это просто первый опыт. Будут еще отношения. Возможно, будет "маятник" - сейчас такой парень, потом, в противовес, выберет "правильного" и остановится на чем-то среднем. Главное -детей не заводить с таким, не вариант это.
В шоке от комментариев. У вас есть дети такого возраста? Вы все тут в своем уме? о каких серьезных отношениях вы все говорите? О каком бабнике, бывших, близких подругах лесбиянках в 17 лет?????
В 17 лет бывшая - это с которой 3 месяца "встречался" = 3 раза гулял в парке, 2 раза в кино сходил, в перерывах между уроками в 10 классе, и максимум 2 раза поцеловался. Это не трахался направо и налево. И погулять он с ней пойдет точно так же в парке, поболтать о том, о сем и ВСЁ! Даже если она написала ему, что будет откусывать ему член по кусочкам, делать она этого не будет.
Ничего серьезного у них не выйдет - да это БЕЗУСЛОВНО! Совсем скоро разбегутся в разные стороны.
Смотрю на окружение своего ребенка, на словах огого, на деле, легкий петтинг - это потолок серьёзности отношений.
ДУмайте так дальше, мой сын начал с 17, девушке было 16, а с виду такие одуванчики были в школе. Но, она сразу поставила маму в известность, просила сводить ее ко врачу, врач выписала ей таблетки. Пьет до сих пор. Я конечно ей не мама, но жалко. здоровье губится, девочка хорошая.
А я вот мама и считаю, что здоровье серьезней губится абортом. Таблетки - меньшее зло. Вы, как мама мальчика, ИМО, радоваться должны что кто-то вместо вашего сына заботится о том, чтобы ему алименты 18 лет не платить.
радоваться? а какое дело маме мальчика, сколько абортов сделает девочка, если там головы у девочки нет? и рас ипаться хочется, пусть думает.
А алименты. ну смешно :)
Смешно- что? Что сын следующие 18 лет потенциально будет отстегивать деньги? Ну, посмейтесь...похоже, у вас самой головы нет.
Я не думаю, я знаю. Одуванчиков никаких нет, все мальчики поголовно хотят секса, но это абсолютно не означает, что они его имеют. Девочек-дурочек, типа вашей, в окружении нет. И своему в голову вдалбливаю с младенчества, что секс возможен только тогда, когда ты готов нести ответственность за последствия этого секса, а 100% способов предохранения не существует. Забудет ваша девочка-скороспелочка таблетку выпить и вся жизнь вашего мальчика коту под хвост.
Почему губит-то? Куча женщин принимает противозачаточные, кто начинает в 16-17, кто чуть позже... вы из какого века?
У меня сестра-фармацевт и замужем за гинекологом высокого уровня. Я у нее спросила о противозачаточных для своей дочери (от прыщей, дисфункции и крайне болезненных менструаций). Она сказала: "Ни в коем случае не давать". Есть много такого о чем большие фармакомпании не скажут, но что может случиться с отдельно взятой девушкой.
Даже интересно стало. С точки зрения фармацевта есть лекарства без слайд эффектов? Т.е. Те, которые можно давать любому, и гарантированно не случится ничего плохого?
И как с точки зрения гинеколога и фармацевта нужно предохраняться?
Лучше всего презервативами. Противозачаточные могут вызвать тромбоэмболию. В какой момент и у кого - не просчитывается. У гинеколога личная статистика, которую не найти ни в каких исследованиях. Среди принимающих противозачаточные долгое время - чаще рак шейки, чем у не принимающих.
Иными словами, Ваш знакомый гинеколог не предлагает никакого из существующих сегодня средств для самой женщины , кроме аборта????
Бежала бы от такого, роняя тапки.
И да, у противозачаточных масса слайд эффектов, это открытая информация , и секрета никто из неё не делает. Но аборт все равно вреднее, как ни крути
Апдейт: специально поискала. Статистика существует, открытая, независимое агенство собирало отдельно свою статистику аж 15 лет. Вам или врут или просто не учатся-такое бывает, и нередко.
Вот, да. Мне в том числе нравится, что ее тихий размеренный внутренний мир сейчас подвергается такой встряске.
Нет, восхищение нужно далеко не всем. Нет, из слов мамы не следует зависть девочки. И нет, не со всеми людьми нужно учиться коммуницировать ака играть в любовь. С некоторыми как раз нужно учиться НЕ коммуницировать.
Познакомьте ее еще парочкой парней :) И все. И станет весела. А парниша пущай на лавочке сидит.
Да, они сами с ней знакомятся. Но она всем отказывает даже в дружеском общении. В ее мире - это некрасиво. Потому что ребята влюбляются в нее и начинают флиртовать, а для нее это уже измена своей любви )))
у девочки какие-то психологические проблемы? она добровольно оградила себя от общения со всеми вокруг по причине "а то они все в меня влюбятся" и требует точно такого же от мальчика? "уйти в монастырь" и не сметь ни с кем не дружить и не общаться кроме нее? :scared2
может ее к психологу сводить? это очень ненормально
и поэтому надо полностью отрезать себя от мира и перестать дружить и общаться?
а вам она пока не запрещает общаться с окружающими? а то вдруг вы подружитесь, или недайбох полюбите кого-нибудь, кроме нее?
Они не влюбляются, с чего это вообще в голову пришло??? Они оттачивают мастерство.
И какая разница из каких побуждений они это делают, если на выходе она получает комплименты, признания в симпатии, приглашения в свою жизнь и прочее.
Вот и надо наслаждаться жизнью, слушать комплименты, делить их на 10 и понимать, что приглашения в свою жизнь от 17летних означают только одно, хочу тебя трахнуть (возможно не один раз) и забыть.
А не строить планы на совместную жизнь с именами для внуков. Юность не для этого.
Я очень согласна с этим. Но не могу донести эту легкость восприятия до дочери.
Воспитывать раньше надо было. Но думаю, что это разводка, хотя вы и старались.
Если в 45 не знаете что советовать - не советуйте вообще. Такие вещи у форума не спрашивают.
Нет полезного опыта - не советуйте ничего.
Неужели девочка сделает так, как Вы скажете? Скажете: "Не прощай" она с ним расстанется? Ну значит никаких чувств там и в помине нет, пусть расстаются, а если влюблена действительно, то чтобы Вы не сказали, она его простит и будет встречаться дальше. Им же 17 лет еще
Хех, у моей был такой, люблю - не могу, но при этом куча поклонниц, с которыми не прочь погулять,я обращала ее внимание на такие поступки, акцентировала так скажем, полтора года встречались, потом выслала, кинулась на первого встречного, постоянные разговоры о том, что такое хорошо, что такое плохо) быстро с ним рассталась и тут я ее убедила ни с кем не встречаться полгода, у нее поклонников море, иначе бы опять быстро с кем-нибудь замутила. В итоге, пообщавшись просто по-дружески два месяца, нашелся мальчик, который просто не знал, с какой стороны к ней подойти, она даже не думала, что может ему нравиться, в общем любовь-морковь 8 месяцев, мальчик в основном правильный и нет этого безумного вулкана страстей. Но пока терпелка не закончилась, тот первый был хороший и все ему прощалось, находились оправдания, теперь: "какой же он идиот". Одной побыть полезно, мозги на место становятся, парней много, и свет клином не сошелся на том самом, с которым некомфортно.
1. Ваши советы никто не будет слушать:)
2. Ето он сам ей дает читать свои переписки?;)
3. Она его собирается держать на коротком поводке?;)
ПУСТЬ САМИ РАЗБИРАЮТСЯ:):)
Ув автор) Скажу и по своему опыту и по опыту других - если и правда лублунимагу - то
1. она переспит и вас не спросит
2. парень не станет встречаться с другими
А здесь я вижу охотника и лань, от него убегающую - это не любовь, а игрища . Поверьте, играть в чуйства(да еще для правдоподобности в них верить!) могут люди в любом возрасте. Они ИГРАЮТ. При чем оба.
Потому что любимых, если у них все очень хорошо, не только не посылают с постелью, но и замуж за них обычно искренно планируют выйти. Ваша дочка еще не встретила своего принца, а на этом просто тренируется, пусть ее, тренировки полезны.
Это смешно. Не будут они вместе жить. Оба уверены, что поступят? Оплачивать совместное проживание кто будет?
Он уже поступил. Ей поступать на следующий год. Он планирует работать этот год и копить деньги. Дочери мы планируем можно помогать на 1-2 курсе. Далее она тоже будет работать.
т.е. он уже уехал в другой город? а ей еще год тут торчать? и вы верите, что через год они еще будут вместе? :-D ну это тогда ей нужно очень тщательно его почту отслеживать, и найти кого-нибудь в том городе, чтоб отчеты писал, с кем парень общается. Иначе за год он из под контроля вырвется.
Я наблюдаю. А они верят, что будут вместе. Тем более что опыт разлуки на полгода у них уже есть. И они не расстались после нее.
Ну, если только мальчик в духовную семинарию поступил, а в противном случае я бы даже загадывать ничего не стала бы на месте девочки, зная характер мальчика окружать себя подругами, а то через год она может сильно удивиться :)
Не поняла. Поступил, но учиться не будет, будет жить дома, работать и сидеть под окнами? Не будет учиться, тогда на следующий год уйдет в армию. Куда собирается поступать ваша дочь, где учиться тоже необязательно, а можно запросто работать и содержать себя, оплачивать съем :-O? В заборостроительный в мухосранске? Зачем тогда вообще поступать? Вы отдаете себе отчет, что планы крайне редко соответствуют реальности?
В моем отделе работают студенты из других городов. Они и учатся в серьезном Вузе, и съем оплачивают, и работают (правда ,неполный рабочий день). И таких студентов вокруг очень много.
Так что они тоже будут учиться и работать, и снимать в квартиру. Они так планируют. Я вижу, что многие молодые люди с этим справляются. Справятся ли именно, я не знаю. Пытаюсь просчитать вероятность и пока не могу.
Простите, но не верю. Студент, без образования и опыта работы, с неполным рабочим днем получает столько, что может оплачивать съемную квартиру ( не койко-место в хостеле с таджиками) и жить самостоятельно, при этом учится в каком-то серьезном ВУЗе? В серьезном - в смысле не на клоуна?
Или вы живете в каком-то райцентре, а дети поедут в областной город, там будут за копейки снимать в частном секторе у бабушки комнату и работать в Макдональдсе, чтобы там же и пожрать?
В Москве в серьезном ВУЗе головы некогда поднять, чтобы хорошо учиться. А про найти такую работу в 18 лет, чтобы оплачивать съем квартиры, даже вдвоем - это из серии сказок.
Не верьте.
Студенты, насколько я вижу, снимают квартиры вскладчину. То есть аренда стоит 15 000 рублей в месяц при зарплате около 40 000 рублей. Я пару раз в год ищу таких студентов в мой отдел, так рекрутинговое агенство мне говорит, что за 37000, которые я плачу, хорошие студенты мне не достанутся, они устраиваются на бОльшие деньги.
Выдерживают этот ритм конечно сильные дети. А мои самые сильные дети-студенты на 4-м курсе умудряются поступить и уехать учиться в Европу по гранту. Уже четверо моих сотрудников-студентов в Германии, Швейцарии, Франции и Италии. Судя по тому, что просят меня написать рекомендательные письма, спустя полгода после отъезда, как-то и с работой решают вопрос уже в Европе.
Как научить ребенка кататься на велосипеде
Родители очень часто путают запрос на поддержку с запросом на совет. Автор попала в ту же психологическую ловушку. Причем сама она понимает суть дилеммы (я и не вмешиваюсь вообще. Но дочь, как что-то случается, идет ко мне советоваться. Я же не могу отмалчиваться в трудной для нее ситуации).
Такое понимание – это хорошо.
Когда взрослый учит ребенка ездить на велосипеде, то ребенок не ждет, что ездить будут за него. Когда он падает и набивает шишки, то задача взрослого – моральная поддержка, ободрение, внушение уверенности, похвала "все хорошо, у тебя получится".
Также следует не лезть с советами, как надо поступать. Лучше задайте 100 (сто) вопросов на тему этих самых отношений под разным углом. Включите режим "журналист берет интервью у звезды". Пусть ребенок выскажется о своих поступках. А вы не давайте ему замолчать. Уточняйте, переспрашивайте, "непонимайте".
"Верные" действия, на ваш взгляд верные, можно похвалить, поддержать. "Неверные" следует проинтервьюировать более подробно – почему была выбрана такая стратегия, в чем ее смысл, что или кто подсказал?
Вы не сможете кататься за ребенка на велосипеде. И проживать за него отношения не сможете. Но поддержать верную траекторию в ваших силах.
Если девочка уже почувствовала вкус проверять что, что мальчик говорит ей , а что в его закрытых переписках - будущего нет и не будет.
она уже ему не доверяет, доверять сможет только при тотальном контроле, а если мальчик научится шифроваться, то она будет изводить себя - где, в каких гаджетах я еще не проверила..
я попала так уже в более взрослом возрасте, очень это непросто даже тете с опытом, жизнь реально под откос идет от недоверия и постоянной слежки. а девчонка себя вообще с ума сведет
Рассказать про себя и про то, что его вы понимаете.
Рассказать про отсутствие иллюзий - ей будет полезно.
Ориентировать на учебу/карьеру, а остальное потом успеется.
Объяснить, что читать чужую переписку нельзя.
Научить предохраняться.
Если ушла - это навсегда.
Мужчин МНОГО. И т.д.
Я думаю, что сначала нужно поговорить с дочерью, что нравится, какие вкусы. В этом возрасте все очень остро принимается со стороны родитнлей. И возможно вас, как 45-б мудрую женщину просто не услышат. Рекомендации и доверие, это лучшее, что поможет
Я с ней много говорила эти дни, хотя уже года два стараюсь в ее жизнь не вмешиваться. Сказала, что она может хлебнуть много боли с таким парнем. Что посматривала бы вокруг в поисках более стабильных ребят. Что в 17 лет этому парню не хватит сил обуздать натуру. В итоге она его простила и в третий раз., так как Он ей поклялся меняться ради неё. Она сказала, что ей хватит сил быть честной в отношениях, несмотря на все его косяки и хватит сил не сломаться, если ее честность не будет оценена.