Спор о муже-лохе
Рассудите со стороны наш спор со знакомой.
Разговор в ватсапе, заговорили об эмигрантах.
Она (знакомая): " У меня есть подруга, которая уже 10 лет моет полы в Европе. Хорошее образование, но по профессии не устроилась"
Я: "Раз не получилось с работой, может ей лучше найти мужа и не работать и жить за счёт мужа?".
Она: "Она уже вышла замуж и родила 2 детей."
Я: "А зачем при муже работает уборщицей?"
Она: "ох-ть вопрос. Чтоб денег больше, ты че или ты думаешь все Рокфеллеры"
Я: "Муж - лох, раз при нём и при 2 детях она вынуждена мыть полы"
Она: " У неё обычный муж, менеджер в ресторане, е-ая ты, честно слово и сама лох"
Я: "Мужчина должен упрощать жизнь, а твоя подруга усложнила свою жизнь таким мужем"
Она: " Даже продолжать не буду с тобой"
Эта моя знакомая грубиянка по жизни, вот так может писать матерные слова, я их сократила, в чате был полный вариант. Знакомой 36 лет, наверно, её подруга - ровесница.
Тема не об эмиграции, не надо про неё писать.
Тема про то, нормально ли, когда жена, выйдя замуж, родив 2 детей, продолжает мыть полы. Это же копейки, значит, семья нуждается.
Местный муж или тоже приезжий - это я не успела уточнить. Моя знакомая теперь со мной не разговаривает. Хаха, не я из-за её матов в мой адрес, а она.
Как я могу в теории предположить? Разлюбила бы. Или сразу не полюбила, или второго не рожала бы в нищету. Я автор.
Вы суть вопроса моего вообще не понимаете?!
Делали бы что?!!!!
Бросили бы мужа, и полы бросили бы мыть и что?! Сидели и бы и лапу сосали вместе с 2-мя детьми?!
Я вашу суть поняла, а вы мою поняли? Я не была в такой ситуации, потому могу только в теории рассуждать. Но зная себя, я бы смогла любить и уважать такого мужа. О его возможностях уже можно было понять после 1 ребенка, рожать в нищету второго я бы не стала. Это в теории. Но мужику под 40, а семью прокормить не может, что жена вынуждена мыть полы. У меня он вызывает неуважение. Я не считаю, что надо ценить каждого и держаться за каждого мужчину. но у жены ситуация плохая, куда она сейчас с двумя детьми и без профессии. Ей уже даже от этого мужа никуда не сбежать. Её жаль. Хотя может она вся в любви и счастлива. Автор.
Чего понимать вашу суть?
Всё просто.
Вы - дура и судите о том, чего не знаете.
Ещё раз. Есть 2 ребенка, нет денег, наступила бедность.
Ваши действия?
хахах!!!
Автор, очень возвышенная женщина....она сразу разлюбит...и детей мужу оставит и пойдет нового богатого ***боря искать!
Послушайте. Ещё раз. Мужчина должен облегчать жизнь. Не усложнять. Если на меня перешли. Я и одна детей прокормлю, без мужа. У героини истории ситуация иначе, конечно, она не нашла себя, но жизнь себе она не облегчила, это моё мнение, я его высказала, имею право, вы же прибежали и хамите. Зачем?
Я ж языком вашей подруги разговариваю - вы ж так привыкли общаться! по другому то вы по ходу и не понимаете.
Я обозначила, что не моя подруга, а знакомая. Она хамка, народ от её хамства шарахается, но и моя толерантность лопнула.
Да почти любое ваше сообщение. Вы просто привыкли так разговаривать с людьми и, видимо, не знаете, что это хамство. Но очень удивляетесь, когда вам отвечают в том же духе или матом.
Например это. На абсолютно нормальное сообщение ваш ответ в стиле базарной тётки. https://eva.ru/topic/63/3511498.htm?messageId=95942750
И вы так, очевидно, общаетесь с людьми. И вам кажется, что это норм.
Где хамство? Если вы не знаете стих, то погуглите, и это не хамство, это юмор и горькая усмешка.
У вас в целом трудности понимания людей набросились на меня, хамите в каждом посте, пытаетесь унизить, не понимаете смысла написанного. Давайте разойдёмся, мы с вами с разных орбит, только тратим время друг на друга.
"Вежливый хам" это называете. Слышали такой термин? Ну вот, это про вас. Поэтому с вами и разговаривают матом ваши друзья, что уже достали. Но вы этого не поймете никогда, к сожалению.
Я не хамлю, вы так и не нашли ссылок, как не старались. Знакомая мне не подруга, она знакомая. И вот именно с ней люди не общаются, она крайне грубая и конфликтная. одна я из большого круга общения с ней еще тесно общаюсь, но, пожалуй, завяжу с ней.
А должна была? Вы считаете, что с вами один и тот же аноним разговаривает? Расстрою вас, это не так. Негативную реакцию своим тоном вы вызвали ни у одного человека.
Мне всё равно. И вам бесполезно что-то объяснять, вы хамите, истерите, обзываетесь на того, чьё мнение отлично от вашего. Вы этим о себе говорите, но не обо мне. Я никого не обозвала, кроме как мужа лохом, но вас на этом заклинило и понесло. Почему? Вы решили защищать всех мужчин на свете или что-то личное в этой истории?
"вы хамите, истерите, обзываетесь на того, чьё мнение отлично от вашего. Вы этим о себе говорите, но не обо мне. " - Сами про себя написали.
Автор, не отвечайте этому анониму. Чел - тролль, пришел поцепляться и слить негатив. Я с вами абсолютно согласна - с мужчиной должно житься легче и лучше, чем без него. Нормальной женщине домашние дела естественны и в радость, если при этом деньги зарабатывает муж. А той подруге вашей знакомой деваться теперь некуда, надо растить детей с мужем, это лучше, чем совсем без него. Полы моет - значит др.работы не нашла, а деньги лишними не бывают. Двоих родила от небогатого - так мжет, любовь есть, или перспективы у него были, да не срослось что то
Мужчина ничего не должен, если не обещал. Даже если обещал, то бывает, что обстоятельства складываются не в пользу. И здесь уже речь о любви... либо женщина любит мужа и помогает чем может, либо отправляется на поиски нового желающего ей облегчить жизнь.
т.е. вы /выражаясь языком вашей подруги/ только по**здеть горазды?
Женщине той положить на ваши "У меня он вызывает неуважение." вообще фиЯлетово.
вот именно, она может и счастлива моя полы с любимыми детьми и мужем, а вам заняться не чем -ее мужа и ее обсуждать.... клушка вы...неумная. У вас хоть МЧ то есть?
))) Уже ржу с евы. А вы чем занимаетесь, счастливая и возвышенная женщина? Вам есть чем заняться или только и есть, что меня осудить? Мне тоже положить на вас.
))) с понимаем все таки проблемы.
Не нравится, что вас не поддерживают, да )))?
Зачем вы обсуждаете чужого мужа? Сами себе ответьте на вопрос.
А если бы нищета началась после рождения второго?
Запихали бы второго обратно?
В чём другая?
Есть 2 детей, их надо кормить.
Мать для этого моет пол. Кормит. Найдёт что получше, мыть полы за деньги перестанет
Она за 10 лет ничего другого не нашла. Думаю, уже вряд ли что поменяется, хотя хочется пожелать ей удачи. Автор
Она скорее всего тоже чувствует себя не очень счастливой. И что? Пусть дети голодают?
У меня одна знакомая чистила картошку в Штатах с мужем, который в Универе преподавал. При этом у нее юридическое образование тут было, а так оно ни о чем. В итоге там разрешения на работу у нее не было, дома ей было очень скучно сидеть, ну и так она самостоятельней себя ощущала.
В переписке ясно обозначено, что муж простой менеджер ресторана, они никогда не были богаты, и это не временные и не внезапные трудности. Автор
Не богатство у вас = бедности?
А как же нормальная обычная жизнь среднего класса?
Им не размножаться?
Да пусть все живут как хотят, я ж не осуждаю. Но для меня мужчина - это тыл, это плечо. А какой тут тыл, если жена вынуждена мыть пол. И уборщицы при всём моём уважении, вряд ли средний класс. Девушка с высшим образованием хорошего вуза вынуждена работать уборщицей, для меня это сродни трагедии. И муж в данном случае не тыл и не плечо, не стена.
вы наконец-то что-то поняли! Ну, не зря топик завели и то польза для вас.
Вы точно знаете, что такое средний класс? Уборщица - это самые низы, почти дно.
Не обязательно семья нуждается. Я так же работаю на физической малооплачиваемой работе, но при хорошозорарабатывающем муже и достатке. Просто мне надо больше. Есть такие излишества, которые без моей крошечной зарплаты были бы невозможны. Плюс хоть какая-то финансовая независимость.
Вы что?!
Вы должны по мнению автора сидеть дома и пылинки с себя сдувать... а если у мужа какие проблемы - на фиг с пляжа! другого искать! Вот что придумал, заболел там...или фирма развалилась!
Вот вы глупый женщин. У мужа ничего не развалилось, и вы перевернули с ног на голову. Муж не попал во временную беду, он с самого начала был таким.
Ну... если у жены нет и не было мозгов, чтобы прежде чем начать рожать детей получить образование и опыт работы, и подсчеты, сумеет ли муж материально обеспечить ее и своих детей - не ее стезя, а денег не хватает - какие у нее варианты? Муж у нее такой же как она, живет не приходя в сознание, иначе не подписался вы на такое.
Вы слишком агрессивно обсуждаете эту историю и обзываете тех, кто мыслит иначе. Что вас так зацепило в этой истории? Я-то спокойно в чате общалась со знакомой, она начала сплетничать о той семье, я лишь поддержала разговор, не грузилась, пока меня не обматерили лишь за иную точку зрения, я удивилась и пришла сюда. Но вы-то чего так ж... рвете?
Хватит истерить и накручивать. Хотя в ТД мало нормальных людей после такого неадеквата, как вы. Мне нет смысла самой себе отвечать, а вот вы это зачем-то делаете.
Ну, мне по крайней мере хватило мозгов не беременеть до того, как получу постоянную работу. Так что рожать я уходила, зная, что у меня есть место, где меня будут ждать. И полы мне для выживания мыть не придется. Может я и дура, но чужие полы драить необходимости не имею.
С вами соглашусь, но сейчас придёт злобный аноним-истеричка и тоже вас обзовёт.
Почему это мы должны ее обзывать? Она как раз все адекватно оценивает и живет в своих реалиях, а ваша приятельница живет в своих.
Что ты хочешь услышать, тетя? Что она - дура, а ты - умная? Так факт общеизвестный: природа не все раздает одинаковое количество интеллекта. Ты школу, видимо, тоже часто прогуливала, раз не знаешь очевидных вещей. Для меня ты - полное уо. И что теперь делать будем?:mda Пристрелим тебя? :cool1
Я просто не люблю тупых людей, мне с вами скучно. Даже в общении на форуме.
Правда? А чего тогда на каждый мой пост отвечаете? Если мне люди не интересны, я к ним даже не приближаюсь.
А никто не знает, что будет в вашей жизни завтра. Не зарекайтесь. Жизнь любит пошутить и поучить.
Что будет - никто не знает, это верно. Но то, что я знаю и умею останется со мной в любой ситуации.
Я ни от чего не зарекаюсь и стелю соломку везде, где могу. Именно потому что в жизни бывает все.
Вот вы точно е%нутая. Вернее так: е%нутый инфантил-теоретик.
1. в "заграницах" точно также, как и в РФ есть низкооплачиваемые специальности. Кто-то же должен вывозить мусор, работать в клиринговых фирмах, мыть попы немощным... оно само не происходит.
2. не всем даются языки - это весьма распространенная причина того, почему люди идут на неквалифицированную работу - не смогли выучить язык до нужного уровня.
3. большинство дипломов из стран СНГ подтвердить нельзя - они просто мусор. То есть нужно получать местное ВО, а это п.2 + время, а жить на что? Или подтвердить можно, но частично, нужно опять доучиваться.
4. не все мужья - олигархи. в "заграницах" также есть мужья-слесари, мужья-строители, у знакомой по церковной общине сын работает на мусоросборной машине, женат, 3-е детей. Что вас удивило?
5. а как вы можете без фактов судить, копейки там или не копейки? в нашей стране мини-работа стоит 450 евро нетто в месяц, уборка офиса занимает 1-2 часа в день. другая наша знакомая по общине имеет 2 таких работы: одна каждый день, вторая - 3 раза в неделю по часу.
6. не все люди амбициозны. не все люди борцы. кому-то достаточно плыть по течению.
эта женщина пришла к вам просить денег для своих 2-х детей? Ах нет... так какое вам до нее дело?
Если девушка в одиночку переехала в Европе. Не к мужу, а одна ехала, то явно у неё амбиций выше крыши. Может быть приоритеты поменялись.
Нет, не угадали. А что? Замуж выходят, чтоб сразу уборщицей работать? Не в случае форс-мажора, а сразу и навсегда?
Добро пожаловать в наш дерьмовый мир обратно.
Это нормально в большинстве случаев.
А где тут муж-лох? Обычный европейский муж - представитель среднего класса. В заграницах далеко не все наши соотечественники шикарно устроились. У меня есть много знакомых уехавших, все с ВО и многие заслуженные люди (имеющие соответствующие звания). В Израиле, например, заслуженный учитель несколько лет работал заправщиком на бензоколонке, а его жена тоже с ВО и регалиями собирала апельсины в каком-то а-ля совхозе. В Германии заслуженный тренер работал в кинотеатре кассиром, его жена с аналогичной профессией и аналогичным званием - в макдональдсе. В том же Израиле врач, бывшая заведующая отделением, смогла устроиться только медсестрой в соцслужбе с функциями сиделки. При этом, заметьте, никто не вернулся обратно. Все обустроились, прижились, зарплаты даже на таких работах вполне приемлемые для не нищенской жизни.
Но в шок вбрасывают) ваши слова и ваши суждения, а не ее.
То что человек трудится и моет полы, в этом ничего зазорного и страшного. Больше неуважения и вопросов вызывают как раз те, которые рассуждают как вы, подобным образом. Что должен муж, обязан муж.... Ничего он не обязан и не должен. Женщина является полноценным партнером, у нас равноправие, а не рабовладельческий строй. В таком случае если жена дома, а мужик носит деньги, то он может с ней и обращаться как угодно, он же ее купил.
А работать, имея ребенка или тем более, двоих, тем более обязаны оба супруга, а не один все на себе тащить, только потому что он - мужчина. Мужчина тоже не раб для женщины и для своей семьи. Не умеет ваша приятельница зарабатывать, не может найти работу, где требуются мозги, ничего из себя не представляет, так да, пускай хотя бы полы моет, это лучше чем ничего.
Так а что вы хотели от вашей знакомой? Чтобы она признала, что тот муж лох? Ну у вас свое мнение, у нее свое. Вы его лохом можете считать, никто не запретит. Вам обязательно, чтобы все согласились?
Конечно! Мнение автора самое правильное! Она в белом пальтЕ стоит такая вся из себя да еще и очень вежливая, а ее никто не слушает!
А зачем мне предлагать ей какие-то варианты? Она мне кто? И где я писала чтобы она разводилась? Или вас просто ко мне унесло? Вы мне ответили))
Тема про то, нормально ли, когда жена, выйдя замуж, родив 2 детей, продолжает мыть полы. Это же копейки, значит, семья нуждается
Это нормально. Речь идет вообще-то об эмигрантке, которая по каким-то причинам не может работать по специальности, приобретенной на родине. И с чего вы взяли, что эта женщина зарабатывает копейки? Моя помощница по хозяйству, работая в нескольких семьях, зарабатывает очень хорошо, больше, чем многие "дипломированные специалисты", сидящие в офисах. Моя знакомая ездила работать горничной в Италию, сама она из Молдавии, из небольшого райцентра. На то, что она заработала в Италии, ее семья три года жила в Молдавии, подновив разваливающийся дом, оплатив газ-дрова, купив технику и так далее. В Молдавии она медсестра в больнице с грошовой зарплатой и офигенной нагрузкой.
Нормально все у этой дамы: муж, двое детей, она работает, муж работает.
Вы про себя? Вас задело, да? Автор не хамила, потому что обсуждаемой девушки не было рядом, это просто сплетни. А вы хамите автору, да ещё как, значит что-то личное. А знакомая автора хамка, с ней надо рвать.
А вот такой муж, тоже лох, как вы считаете? У меня есть подруга, чем муж много лет весьма хорошо зарабатывал. Они купили три квартиры (в большой живут сами, две однушки предназначались на старость), много путешествовали, она не работала с додекретных времен. А год назад раз, и муж остался без работы. Мужу под полтос (47-48 где-то) , работу ищет, но вот уже какой раз доходит до фактически последнего собеседования и выбирают не его, либо вообще вакансию решают отменить. Квартиры, которые они сдают - небольшие апартаменты (комплекс там какой-то, где можно и посуточно сдавать, и по полгода-году, в общем как-то так). Так вот она за этот год пашет как уборщица в этих апартаментах , вначале сами делали косметический ремонт, сами вывозили грязь после жильцов и так далее. Она, в прошлом обеспеченная и очень ухоженная женщина, которая и к себе-то домработницу приглашала, сейчас живет совершенно другой жизнью. Считает деньги и моет унитазы за чужими людьми. Ей прибить своего мужа за то, что перестал дарить брильянты , а вместо этого она рядом с ним превратилась в уборщицу? Ну а чо, зачем муж-лох, рядом с которым приходится пахать?
Вспоминается стихотворение "Люди читают жо-й, жо-й читают люди". )))
Так и быть, отвечу. Ваш пример другой. Из другой оперы и т.п.
Жена не предала муж, у мужа временные трудности, они оба молодцы. Они вместе много лет. В моём примере всё иначе. Здесь с самого начала муж был такой и уже другим не станет,а детей ещё надо поднимать. В вашем примере дети уже "на крыле", наверно. И муж ещё найдет работу и снова будут жить-поживать и добра наживать.
Дети еще не на крыле, учится в университете их ребенок. И почему вы решили, что её (вашей знакомой) муж не станет зарабатывать лучше и не станет другим?
А если не временные? Почитайте топ Мужнина безработица, там хором "успокаивают" жен таких мужей, что после 45 найти хорошую работу невозможно и что если такой муж остался на улице, то судьба его идти в охранники или в грузчики. Мыть послы в 35 трудно, но в 50, когда всю жизнь жила благополучно, еще труднее начинать этим заниматься. Неизвестно, кому в таком случае морально труднее (да и физически)
Не волнуйтесь, найдет ее муж работу и будет она снова в бриллиантах ходить. Не ехидствуйте заранее.
Почему вы считаете, что я ехидствую? Я очень хочу, чтобы её муж нашел работу. И очень хочу, чтобы она опять стала прежней: улыбчивой, позитивной и счастливой. Если вы думаете, что я завидовала, то мимо, потому что моё материальное положение всегда было ничуть не хуже , поверьте :-)
Вы неверно поняли этот тон. Если и есть что-то сродни ехидству, то уж точно не в сторону подруги. Скорее в сторону "умной" авторши, которая мужиков рассматривает как вечный источник доходов, работающий без перебоев.
Перечитала пост автора, не увидела, где она рассматривает мужа как вечный источник дохода. Скорее она рассматривает мужчину, при которым жена вынуждена мыть полы как ненадежный источник дохода, который не облегчает жизнь его жены, но это не одно и тоже.
Но я полагаю как раз, что как минимум половина вины за ситуацию на самой женщине. Если бы она озаботилась тем, чтобы получить какую-то специальность, ей не пришлось бы за копейки заниматься неквалифицированным трудом. Т.е. и она, и муж не способны просчитать ситуацию заранее и предпринять нужные шаги. Т.е. оба они не блещут умом, и, вероятно, прекрасно друг другу подходят :)
"Раз не получилось с работой, может ей лучше найти мужа и не работать и жить за счёт мужа?"."
плохо читаете?!
Ага, мужья с огормными доходами прям в очереди стоят за неустроенными эммигрантками!
Ну... по факту да, выйдя замуж за человека с низким доходом и без переспектив, знакомая автора усложнила себе жинь. Вы несогласны?
Хотя при достаточной целеустремленности и жизненной хватке и из этого лимона можно было сделать лимонад.
А ей кто-то запрещает? Она даже в разговоре не участвовала, две знакомые обсуждали третью...
Славьте, что она не знает, что автор-дура про ее жизнь и мужа аж топик завела.
Как же!? Автор! Она ж разлюбила бы тут же!!!! Нельзя любить лоха - автор говорит!
Она говорит, что не пошла бы замуж и не стала рожать от такого детей. Имеет право, не находите?
Ну и что? Вот да, ей нельзя, у нее "не стоит" на таких. А она обязана любить всех? Каждый выбирает себе пару по своему вкусу... вас это возмущает?
хммм...чукча не читатель?!
Автор сама просила - "Рассудите со стороны наш спор со знакомой. "
да я вроде и не хамила, автор то не ромашка.
ага, немножко скуку разогнала ))
А что у нее было? Копеечная зарплата, трудная работа, одингочество и невостребованность на рынке невест. Теерь даже в материальном плане у нее гораздо лучше- и жилищные условия, и доход чем ДО замужества. То, что любимую семью иметь вы, автор, ни во что не ставите, я уже поняла.
Перспектива есть у всех, начинают зарабатывать, попав в струю. и разоряются/ теряют работу на раз-два. А еще бываете, присевших на шею жен бросают и на детей копейки платят.
Подумайте, почему вас так это задело, что вы аж топик завели и с приятельницей практически поругались?
Вы не можете найти себе подходящую пару, а она счастлива с каким то менеджером?
Вы не можете решиться на детей, а у нее аж двое?!
Вы живете в тьмутаракани, а она в Европе?
Из вас плохой психолог. Вы всё не так поняли. Я со знакомой не ругалась, я общалась на нейтральную для меня тему, а вот она взъелась и заматерилась она первая. Я лишь офигела от хамства. Я в Европу не хочу, не надо на меня проецировать свои мысли. Живу в Москве, меня всё устраивает, семья у меня есть, и дети, и муж. Идите читайте книги, пока вам рано давать советы.
Если вы общались с ней в таком же тоне, как в этом топе, то неудивительно, что она перешла на мат с вами.
А с чего вы - вся такая благополучная - "заговорили об эмигрантах." (с)?
Каким боком они к вам?
Моя знакомая заговорила про это, что они с мужем хотят к старости уехать в Европу, прикупив там домик. Вот вырастят детей и уедут. А я лишь поддержала разговор, написала что лучше уехать в молодости, чтобы влиться в страну, может, поработать там. Я лишь поддержала её разговор, у меня мыслей об эмиграции не было никогда.
Простите, вы совсем глупая. И как ваш пук мог помочь вашей знакомой? В 36 лет - это уже не молодость, это средний возраст. А до пенсии в нашей стране, к примеру, еще работать и работать - у нас пенсия для женщин и мужчин наступает в 67 лет.
Чтобы начать зарабатывать в новой стране, нужно выучить язык до определенного уровня, подтвердить диплом или получить местное образование - все это стоит времени и денег. И не факт, что без местного опыта работы после всех усилий они найдут такая работу, которая позволит им жить относительно уютно в новой стране. Или по крайней мере на том же уровне, который у них сейчас.
Это еще без учета выдергивания детей и их адаптации в новой среде.
Вы - полный ноль, но с упорством, достойным бешеной ослицы, пыжитесь рассуждать о том, о чем понятия не имеете.
Что-то вас не в ту степь понесло...
Вы несогласны, что эмигрировать тем сложнее, чем человек страше? Ну, чисто теоретически? Помочь вообще никто никому не может, каждый сам хозяин своей судьбы. Можно просто подкинуть мысли для размышления, а выводу каждый делает сам. И что делать каждый решает сам.
Нет, я категорически не согласна, ибо живу тут и вижу, что по чём.
И в отличие от автора я - не теоретик.
Если у знакомой автора все нормально устроено - карьера, ЗПл, муж с отличной работой и ЗПл, полная семья, дети в школе, недвижимость, + родители..... нафига им сдалась эта эмиграция сейчас??????
Знаете, что делают пожилые немцы, кто не заработал на хорошую пенсию на Родине? Они уезжают жить на пенсию в Румынию или Болгарию. Потому что с немецкой пенсией они там короли. Но никому из них не пришло в голову ехать работать в Румынию или Болгарию....
Уехать де факто вникуда, практически немым (поверьте, ни в какой стране ЕС недостаточно английского, везде нужно знание местного языка для карьеры), выдернуть детей - это сразу потерять в качестве жизни. И не на 3 месяца, года на 2-3-4-5...
Если же у вас на родине все плохо (помните, Дюймовочку - ни кола, ни двора, 3 детей, нищему собраться - только подпоясаться же), или вас там ничего не держит (без семьи, без родителей, без привязки), если вы нашли партнера не в родной стороне или в вашей стране запрещены, к примеру, однополые браки, а вы хотите пожениться - то есть смысл дергаться.
Если вы молоды, амбициозны, легки на подъем, достаточно обеспечены - есть смысл дергаться, лапками работать....
Если вы обладаете какой-то супер-профессией, которая позволит прямо с самолета УЛУЧШИТЬ свой материальный уровень и уровень ВСЕЙ СВОЕЙ СЕМЬИ - есть смысл дергаться.
В случае же знакомой автора - нет. Они с мужем заработают все на Родине, поднимут детей, а потом уж будут решать, покупать ли им недвижимость за рубежом или нет....
Я с вами согласна! Зачем ехать жить в Европу в старости, когда ты уже не найдешь там круг общения, работу и не заговоришь нормально?! Но моя знакомая знает лучше всех, не зря ж она материться если её мнение не разделяют, не зря от неё разбежались все подруги. Их дети ещё маленькие, младшему нет и 1 года. При этом муж жил какое-то время в Лондоне, перебивался непонятными заработками, по профессии не нашел и вернулся. А сейчас сидят и фантазируют, как дети вырастут, выучатся, уедут в Европу, и они за ними поедут туда на старости лет. Мне такое не понять, я потому и написала ей в чате, что уж лучше эмигрировать в молодом возрасте. И после этого закрутилось...
Вы реально не понимаете написанного?!
Вам Anonymous пишет, что "нафига им сдалась эта эмиграция сейчас?????? " - так ваша подруга и не сейчас собралась, а на пенсии, об этом и Anonymous. У них один взгляд на это.
Средний возраст, конечно. Обремененный детьми и карьерой. Молодость лет на 16 раньше была.
Не, в Западной Европе это молодость. Средний возраст с 40 - до 60 примерно. А потом начинает пенсия подкрадываться.
А где давала совет?!
Это вы их тут направо и налево раздаете - как кому жить, с кем и где.
не верю про " меня всё устраивает, семья у меня есть, и дети, и муж." вообще ни разу.
А где я к кому подошла и дала совет? Обсуждаемую девушку из Европы я не знаю, советы ей не давала, зато вы бьётесь в конвульсиях, стараясь посильнее оскорбить меня. Чем вас лично задела эта история?
Интресное кино! Эта женщина могла рассчитывать на очень богатого мужчину, обеспечивающего от и до, сама будучи на очень неустойчивой ступени в табеле о рангах, да еще и заграницей? Ровня к ровне, каждый барахтается в болотце из себе подобных.
Общайтесь с успешными и богатыми. Чего с такими дружите лохушками? Или хотите перевоспитать?
Спор вообще идиотский. Это не ваша жизнь, как вы можете быть правы.
Объективно 99% процентов мужчин не могут содержать нормально на свою зарплату даже в Европе семью из неработающей жены и 2 детей. Или у жены должны быть уж очень скромные потребности или лучше пойти за заработать себе на нужные няшки. Насчет уборщицы-это ее зарплата примерно 800 -1200 евро где то наверное. Возможно эта сумма дает ей возможность покупать себе то,на что не хватает семейного бюджета. Плюс к этому дома сидеть скучно,а тут дело есть.
Родственница моей подруги уехала в Европу, будучи уже взрослой женщиной (за 35), вышла там замуж за местного, родила двоих детей одного за другим и работает сейчас с немощными стариками (я не знаю как это называется - сиделка или соцработник). Работа мягко говоря тяжелая (и не только физически). Но что поделать, если её специальность не нужна в этой стране, а деньги не лишние. Муж хороший, дети замечательные, у них весьма неплохой дом в пригороде, они ездят на отдых и она не ходит в обносках. Но не работать не может, потому что да, эти деньги семье нужны. Может вы тоже скажете, что она ухудшила свою жизнь таким браком, но она так не считает. Потому что любимая семья, дети, для неё это важно. Могла бы, конечно, сидеть в России в офисе без мужа и детей, от зарплаты до зарплаты.
Сиделка считается более высококвалифицированной работой, чем уборщица, и оплачивается лучше. Если доучится, то можно в итоге к пенсии прийти с очень неплохой зарплатой.
Может быть. Но тяжело это, тяжелее чем тряпкой махать. Говорит, что после работы в себя приходит какое-то время, переключается. Старики энергию высасывают и мозг выносят, что понятно.
Востребованная, конечно, дети-внуки со своими стариками не сильно хотят сидеть. Но суть-то одна: женщина по логике автора ухудшила свою жизнь браком, в котором ей пришлось работать на такой тяжелой работе.
Вы ж пишете, что она довольна. На самом деле это главное. К сожалению, мы не знаем, довольна ли знакомая автора. Мы только знаем что сама автор в такой ситуации довольна бы не была.
Сестра моей коллеги когда-то уехала в Италию сиделкой к старым-больным. Много лет была именно сиделкой, бывало, что спала рядом со старушкой в одной кровати, больше места не было. Потом там же в Италии как-то подтвердила свой мед.диплом или переучилась (не помню подробности) и сейчас там же работает стандартной мед.сестрой, уже не подтирает попы старикам. И переучилась она уже после 40, ближе к 50 где-то, ещё и замуж там вышла. )) Через тернии к звездам. ))
Зарабатывающую собственным трудом обязан каждый уважать. А вот осуждение за то, что не выбрала побогаче мужа и не села ему на шею- это да, автора занесло конкт=ретно.
Автор, не обращайте внимания на нападки, здесь часто нормальные темы затролливаются. Знакомая ваша груба и агрессивна, на такой пустяк завелась и обматерила, она здорова ли, я бы с такой не смогла общаться. Девушка в Европа счастлива и пусть живет, как хочет, вы имеете права не ценить типаж её мужа и иметь своё мнение.
Да вообще веселые подружки. Одна полы моет, две другие сплетничают про нее, спорят и матерятся.
Продадите свое обручальное кольцо?
Тема, поднятая автором, хорошо подчеркивает, насколько ошибочен экономический подход в решении жизненных ситуаций.
Особенно если экономическое соображение применяется огульно и тотально.
Сколько стоит кусочек золота весом 7 граммов? Открываем гугл, около 10.000 руб. Означает ли это, что столько же стоит ВАШЕ обручальное золотое кольцо?
Вы его купили (примерно) за эту цену. Но не факт, что вообще за какие-то деньги продадите.
Ну то есть. Вам предлагают миллион рублей за ваше обручальное кольцо. Вы - отказываетесь. Экономист хватается за голову: "е-тая". Психолог пожимает плечами - невозможное предложение.
Поэтому автору советую пересмотреть правильность сугубо экономического подхода к оценке поведения людей. Люди живые, они чувствуют. Не только калькулируют. И тем более, не все можно скалькулировать.
А почему все думают, что работа уборщицы в Европе - это копейки? Особенно по-черному. Моя знакомая за 1 квартиру или дом берет 60 евриков. У нее постоянные клиенты штук 5, т.е ходит она к ним каждый день. Плюс она еще легально в фирме. В результате у нее получается средняя зарплата по стране. Работа, конечно, тяжелая, не для каждого, но и не самая тяжелая из рабочих специальностей.
Ничего ужасного не вижу. Работает на работе, которую смогла найти. Создала семью с тем, с кем захотела и смогла. Семья семьей, работа- работой. Теперь и детей нельзя рожать, если муж не олигарх? работа не мечты, конечно, ну и что? деньги не пахнут, детей надо растить. Жить вообще проще без короны. В чём ваша трагедия, не пойму,,,
ТС, вы - фашистка? Бедным нельзя жениться и иметь детей? Это вы так решили? Не до хера ли на себя берете?
"Сдается мне, это была" зависть:))) ТС, вы - одиночка без детей? Ну-ну, не нужно так явно выражать свою зависть...
"Их дети ещё маленькие, младшему нет и 1 года. При этом муж жил какое-то время в Лондоне, перебивался непонятными заработками, по профессии не нашел и вернулся. А сейчас сидят и фантазируют, как дети вырастут, выучатся, уедут в Европу, и они за ними поедут туда на старости лет."
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/63/3511498.htm?messageId=95944240
В чём зависть? Знаете, когда пишут о зависти, этим как бы показывают себя. Я даже не понимаю, кому завидовать? Уборщице? Моей знакомой, которая на пенсии собралась в Европу? Какой-то бред, успокойтесь уже. Про семью выше писала. В Европу не хочу и раньше не хотела, ещё какие аргументы для наезда?
В некоторых странах Европы уборщицы зарабатывают в районе 2500 евро вполне достойная зарплата между прочим. Может у вашей знакомой такой вариант? И она довольна своей работой и зарплатой?
да не бывает мужей лохов. бывают жоны такие же дуры. мезальянса я вообще не наблюдала, их нет
Тут главное, чтобы женщину устраивал ее выбор и чего именно она хотела. Конечно менеджер ресторана не очень денежная профессия. Но скажем, если знакомая хотела 2 детей кровь из носу, время поджимало, родила 2 с этим мужем и теперь счастливая мать и растит детей, подрабатывая уборщицей, это одно. Если по глупости 2 родила, жизнь не в радость, муж козел, то это другое. У меня знакомый работает уборщиком в больнице, вообще у него школа спортивная, но не знаю ради денег ли, он больше учит потому что любит учить. Так он уборщиком ради пенсии очень хорошей работает, государственная работа. Зарплата тоже, уверена, не плохая.
Чего вы решили, что это копейки ? У меня соседка компанию держит по уборке. Тоже всем говорит, что моет полы. Вам ее доходы и не снились.
Я понимаю, если женщины в возрасте от безысходности берутся за швабру. Там минималка в 11 евро в час, жить можно на эти деньги сносно. Но молодая женщина, не хотящая получить/подтвердить образование?! Во сколько лет идут на пенсию, в 65? Она думает, что ещё 30 лет протянет? Это же тяжёлый физический труд.
По сути вы правы. Я бы не смогла уважать мужчину, который не может обеспечить мне достойный уровень жизни. И кстати никогда не скрывала этого ни от кого. Помю как подружки прикалывались, что я слишком меркантильна))) Но при этом я сама много чего стоила-работала с 16 лет каждое лето, училась на самом престижном факультете лучшего ВУЗа моего города. постоянно училась уже во время работы в Москве . То есть я понимала, что если не муж, то я сама обеспечу себе все то, без чего я жить не смогу.
Стоит ли говорить что ко мне стояла очередь из женихов и выбрала самого достойного, да еще и по огромной любви?
Чтоб жить с принцем надо самой стать принцессой, этому я учу своих дочерей сейчас
Какая вам разница? Помыла пол, и свободна, плохо что ли? Поди не весь день. Да и деньги никогда лишними не бывают. Не все хотят быть менеджерами и отвечать за чужую собственность и деньги.
Вот для меня тож загадка , чем так ужасна работа уборщицы.
Вот проститутка при живом муже, вот это шкандаль)
Кудахтанье двух маргиналок. Я даже в теории не могу предположить что мои знакомые могут сказать мне что я «еб-я»
Автора возмутило поведение знакомой, разве это не понятно? Мне понятно, раз она вынесла это на обсуждение, помимо этого, она несколько раз написала, что знакомая хамка и с ней никто не общается. Видимо, автор или слишком добрая или бесхарактерная, что общается с такой грубиянкой, которая может употребить матерные слова.
А может, муж такой охрененнный любовник, что она готова мыть полы, лишь бы быть с ним.... Все таки двое детей не от Святого духа родились...
