Создание семьи, когда все поменялось?
Я думала, что это только у нас в семье такой дурдом, а это оказывается массовое явление.
Читаю топ про желание иметь семью и тихо офигеваю. Сын мой тоже несколько недель назад расстался с невестой по той же самой причине - девушка хотела непременно собственное жилье. Сын наш обеспечен жильем, работа у него желанная, любимая и интересная. Естественно, у него нет нужды влезать в кабалу с ипотекой и кредитами, его зарплаты с лихвой хватает, чтоб самому жить, чтоб жену в декрете содержать, чтоб детей обеспечить и чтоб понемногу откладывать на жилье уже своим детям. Пока планировали свадьбу, разругались в пух и прах, встречались до этого 2,5 года. А разругались именно на почве прав собственности.
Я прекрасно понимаю девочку, сама 30 лет назад приехала сюда с одной сумкой и ребенком, ни работы не было, ни жилья. Познала все прелести жизни в трудные времена. Все силы с мужем положили на то, чтоб нашим детям не пришлось проходить через то же самое. Старшие сын и дочь уже давно женаты/замужем, у каждго по квартире. За эти годы они с супругами уже успели свои квартиры купить. И при этом им не пришлось тратиться на съем и переплачивать проценты банкам.
Тем же самым обеспечили и младшего. Зачем ему работать на пределе своих сил, если ему не надо покупать себе квартиру?
И тоже, ни я, ни муж в отношения сына и невестки не лезли, а огребли от нее и ее родителей по полной. И вводили в заблуждение бедную девочку, и годы-то она свои потратила впустую, и ничего не нажила за эти годы... Но простите, она с нашим сыном сама начала обсуждать планы на будущее. Кто виноват, что у него несколько иные планы?
В итоге, сейчас имеем двух молодых людей в депрессии из-за того, что одна из них оказалась не нацелена на семью.
Сейчас молодежь совсем не понимает, что квартиру купить - это не за хлебом сходить. Быстро и легко это не бывает, от чего-то придется отказываться?
Вот ваш сын и отказался...от неё. Не хочет влезать ипотеку, так пусть перепишет на неё половину квартиры)))) Это же семья, любовь, жена на всю жизнь. Или как-то не так?))))
Т.е., теперь любовь покупается метрами? Ну тогда слава Богу, что судьба избавила нас от таких родственников.
сын собирался оформлять недвижимость с ней напополам? Скорее всего нет. Т.е. вы все там допускали, что лет через 30 Ваня с Маней могут разойтись, тогда Маня соберёт узёлок с пожитками и вернётся на Макрон-базу. В принципе вариант вполне себе допустимый, причём со всех сторон. Т.е. Ваня хочет остаться при своём интересе, а на интересы мани все наплевали
Маня хочет писечкой пол квартиры накрыть? Нифига у Мани манька!
А коли Мане так нужны метры так пусть подумает о совместно нажитом, коли одна боится
Я так понимаю ,что невеста и предлагала начинать наживать совместно .А жених ничего наживать совместно не хочет.
Перечитала еще раз .Вижу ,что старшие дети автора в таких же условиях купили дополнительное жилье ,совместно нажитое с супругами .А для младшего автор сейчас не хочет такого развития событий ,вероятно ,думает ,что младшему еще рано серьезно начинать жить ,я так понимаю ,что младший еще не на стадии зарабатывать ,а на стадии начала карьеры.Я что-то пропустила ?
вы явно вычитали лишнее. У автора взрослый сын. Она не может хотеть или не хотеть за него. Точнее может, но это ее личная драма. Он решения принимает сам. И он решил, что вопрос приобретения жилья для него станет актуальным через несколько лет, когда его доходы достигнут достаточно высокого уровня, чтобы сделать необходимые приобретения без кредитов. Девушке же его совершенно необходим кредит. Без ипотеки она считает жизнь прожитой зря. Очень хочет, просто мечтает покормить банкира, его жену и его детей. В этом и противоречие - мальчик хочет кормить свою жену и детей, а девочка - чужих. А он, собака такая, против.
Понятно ,что у автора голос совещательный и решение на сыне .Но сюда автор пришла ,а не сын .
Я вашу точку зрения поняла .Имеет место быть .Точка зрения девушки ,что она не хочет замуж за человека ,от которого она будет ООООчень зависима (квартирный вопрос очень зависимый вопрос) тоже имеет место быть.
Жалко ,что они не выяснили это за 2 года встреч.
А совместно это как невеста предлагала наживать? Очень интересно. Это чтобы она рожала, а мужик все тянул, еще ее и ребенка в декрете, а то и вообще сидение дома, потому что она же теперь мамуля. А он бы впахивал и на семью и на то, чтобы нажить для семьи квартиру:) А потом если жене что не понравится, уйти, квартиру оставить жене с ребенком и уйти в никуда, еще и платив алименты и помогая во всем, вообще все оставить ей, обратно к родителям. Вот идеальная схема для подобной женщины:). Слава Богу что его судьба отвела от такой женщины. Я рада за парня.
Можно и наоборот ,он в декрете ,а она впахивает .
Про сидение дома для женщины ,когда ребенок в ДС я не говорю ,это наглость ,если взята ипотека по ее желанию .Но вот с декретом нужно считаться или нет никаких декретов ,а выплачивают совместно нажитое или же в декрете тот ,кого семья посчитает нужным и целесообразным.
По поводу развода .ну как бы да ,мужчина .создавая семью должен понимать ,что появятся дети и покупали что-то вдвоем ,а делится уже на троих или четверых.
Понимает .не нужно истерить и рвать волосы на голове ,нужно понимать ,что семья - это дети ,а дети в семье - это ответственность и мужчины и женщины .Если не готов к ответственности ,не следует жениться ,никто же не заставляет.
А я буду рада за парня ,когда он создаст семью-игру с девушкой своего матположения и со сходными целями на этом этапе жизни.
Не думаю что эта невеста хотела бы чтобы она вкалывала, а он дома с ребенком сидел:) Она обыкновенная потребительница и бытовая проститутка, такие только брать хотят. Мужчина должен понимать, что изначально не нужна бесприданница в жены, которая хочет мужчину сразу раскрутить на что-то, как эта невеста. Такие посылаются на этапе невесты, когда рот раскрыла на то что мужчина должен, но или сама пусть валит, как вариант, какая разница. Сын автора не думаю что долго будет один, да и что в понятие один входит? Уж с кем потрахаться, любой найдет. А жениться? Лучше и не жениться на ком попало, в общем то. Он ничего не потеряет, даже если и не будет жениться вообще, в своей жизни. Жить с родителями, давать часть денег на быт родителям, остальное тратить на себя, копить себе на что-то, а не делиться с очередной какой-то хищницей. Родителей когда не станет, в свое время, опять же, у него своя квартира, может нанять домработницу и пригласить жить женщину на правах уборщицы-кухарки за жилье, в другую комнату, может еще и потрахивая ее, если вид будет товарный.
Дык в чем вопрос ,если бесприданница не нужна ,то зачем морочить голову беспреданнице ? Или зачем удивляться ,Что беспреданница не всю жизнь хочет оставаться голопопой ,а хочет совместнонажитое .Если невеста за 2 года зарекомендовала себя как хабалка ,которая только берет ,как лентяйка и интересантка .зачем вообще такой даме руку и сердце предлагать? !
Вот поэтому я не верю ,что-то тут не сходится .Или она не зарекомендовала себя как хабалка ,а как достойный человек ,поэтому ей и предложили брак .Тогда вопли что она халявщица не имеют оснований .Или же если видно,что она халявщица ,так не создавай с ней семью,не играй в семью ,секститесь без серьезных намерений ,Чтобы не возникала тема чья квартира и совместнонажитого:)
А чем он морочил ей голову? Мне видится что она морочила как раз голову парню. Потому что нацелена была обхитрить, развести за счет замужества, потом скорее всего обобрать. Либо всю жизнь пользоваться им как ресурсом. А что она сама и ее родичи как ресурс могут дать?
Зачем встречаться 2 года с серьезными намерениями с тем,кто тебе изначально не подходит .Ведь такой факт как приданное или его отсутствие .т.е. небогатая семья невесты ,это видно сразу.
О том ,какие изначально цели были у девушки можно только предполагать,но ,конечно ,нужно было заранее стараться понять созрел жених для семьи или нет и что он вкладывает в это понятие.
Так девуля здорово прикидывалась, строила из себя тихоню и ангелочка. А перед свадьбой показала оскал, сразу на все решила руку положить и рот стала раскрывать: "Мое, мое, и это мое. Давай, давай, должен, должен".
Многие и играют с мужиками, лишь бы замуж выскочить, а там уже начинать обрабатывать что должен, епотека, мое, мне, для меня, яжемать и т.д. Мужчине, вместе с его родителями очень приочень повезло, что эта шаболда отвалила
Ясен пень, что наживал бы муж. Таких продуманных голозадых половин через одного.
Не знаю кому что ясно ,именно голозадых продуманных я знаю среди женихов и среди мужей.
Обоюдно перед тем как создавать семью, должно быть уже что-то свое и у будущей жены и у будущего мужа, свое добрачное. Чтобы поделить потом было нельзя. Тогда будет все гуд. Не ужились, разъехались по своим квартирам, алименты одна сторона платит и все.
Так и я говорю,что рано им семью ,даже если оба отличные люди и работящие и порядочные .Но рано,т.к. у нее ничего нет ,а второго карьера во главе угла. Поэтому на Западе семьи поздно создают и детей поздно рожают ,т.к. нужно выучиться ,заработать ,стать на ноги.
А что вы предлагаете ,как решить проблему ,что с одной стороны мужчины уже свободные мотыльки и от БЖ и от детей в случае развода и женщине нужно расчитывать только на себя и иметь добрачное ,а с другой стороны качество людского здоровья мало кому позволяет рожать в 35 и выше и продолжительность жизни это не предполагает ?
До автора ей все равно далеко. Та еще и ребенка своего мужику на шею повесила.
Кстати, а приданое то какое у невестушки у самой было? Нынче без приданого тоже замуж никто не берет, и правильно делает.
Правильно. Несказанно повезло МЧ, он позже свое счастье поймет. Чем тратиться и чтобы в ипотеку влезать ради какой то писты! Понимаю иной раз мужиков, что выгоднее и лучше иметь дело с женщинами в возрасте, чем с этими молодухами, которые так и норовят лишь что оттяпать и роток разевают на чужое.
Кто ж тут победитель-то ? А ушла не к другому, это точно. Ушла искать того, кто прям перед свадьбой квартиру подарит. :)
Победитель тот - о ком плачут, а о ней плачут. А кого она ушла искать - уже не их ума дело.
Пускай он лучше сейчас поплачет, месяц, другой, третий. А потом физиология будет брать свое и встретит другую девушку или женщину, более порядочную или как вариант просто для сексуальных ни к чему не обязывающих встреч и секса. Чем будет лить слезы, годы и годы брака и потом еще лишится всего что заработал и нажил, а то и родители нажили
Она ушла потому что хотела его развести на ипотеку и еще чтобы он корячился на эту ипотеку, а квартирка бы была напополам в случае чего. Ушлая больно деушка попалась. Причем ни она, ни ее родаки ничего не хотели вносить в эту ипотеку, только парня эксплуатировать. Ушла, туда ей и дорога, ему надо перекреститься и родителям его, что Бог отвел от такой мразоты..
Поняла что мужик умный, ловить нечего. Надо дурака искать, а то время поджимает, скоро не то что на общую недвигу не раскрутит мужика, а еще сама будет платить, чтобы трахнули.
Все больше и больше женщин понимают ,что мужчины не то ,что умные ,а просто безотвественные и бессовестные .Не знаю кого там будет искать эта конкретная девушка ,а вот парням для таких целей ,как у сына автора ,уже недостаточно произнести заветное слово "штамп" ,чтобы получить все выгоды семьи без единого обязательства. За такое нужно платить и сексуслугам и домработнице , если есть желание ПОИГРАТЬСЯ в семью ,а не создать семью со вмеми минусами и плюсами.
Нет, любовь покупается заботой. И мужчина должен понимать что в случае развода его дети не должны остаться на улице.
И если мужику кабала о детях заботится, то невесте вашего сына повезло.
Мальчику хотелось иметь рядом женщину которая боялась бы слово лишнее сказать чтобы с ребенком на улице не оказаться
А с чего вы взяли, что его дети останутся на улице и тем более что он это планирует?
А куда они денутся? Вы им квартиру подарите?
Чем плохо желание женщины самой обеспечить своих детей (самой это значит она +муж)
Вариантов масса - останутся с отцом в его квартире, будут жить в новой квартире, которую купят позднее, когда не придется брать на это в долг, отец снимет им жилье, они вообще никогда не разведутся и будут жить долго и счастливо до самой смерти.
Женщине ничем не плохо обеспечить детей. Но делать это надо с умом. Многомиллионный кредит - самый глупый путь, который только можно придумать. Явно девушка жила всю дорогу на средства родителей, а свои тратила на помаду. Деньги считать вообще не умеет. И планирует пересесть на шею мужа с той же структурой расходов.
Отец будет детей сиськой кормить? А его НЖ не будет против его детей?
А с чего вы решили что ваш сыночка хоть когда нибудь другую квартиру купит?
А если не разведутся то квартира отца вполне достанется детям
Так она с ним собралась разводиться сразу же после рождения детей что ли? По закону не разведут до полутора лет детей, если она против. Так что до этого момента, даже если все будет ужас как плохо (а почему должно быть плохо-то?), она защищена. А после полутора лет сиськой кормить не надо. Против или не против НЖ - вообще без разницы. Замуж за мужика, проживающего с детьми, пойдет только та, которая не против.
А с чего вы взяли что нищая девочка способна квартиру купить? То есть мальчик, который уже в два раза больше зарабатывает - не купит, а она купит? Ну-ну, пусть...
Ну возьмут они ипотеку, много миллионов в долг. Разведутся. Долги пополам. Или все ей. И где она окажется? Платить то ей не с чего нищая она. Там же и окажется - на улице. И дай бог чтобы должна еще банку не осталась - недвига дешевеет.
Никакой гарантии нет. И у него нет гарантии, что она не уйдёт от него вместе с ребенком, если найдёт себе мужа по богаче.
Собственно говоря, она уже ушла от жениха искать себе другого - по богаче.
Молодец- девушка вовремя ушла, до свадьбы.
Конечно, молодец, не согласилась жить в клане, где все было под неусыпным взором свекрухи, даже тот мелкий аспект, с кем ей языком заниматься. Я в свое время тоже сбежала из такого клана. Очень крутого даже по евским меркам, светить не буду, фамилия известная. Но там маман мне на ДР подарила внутриматочную спираль. На тот момент была страшным дефицитом - посеребренная :)))
Сбежала 27 лет назад. И не жалею.
Да, молодец, этому парню повезло. Остается только надеяться что и другой ее прокатит, как узнает ее истинное лицо и истинные намерения.
Обана! Мужик еще и полтора года будет мадмуазель содержать, вместе с ребенком. Потому что она видите ли родить захотела, чтобы удержаться в позициях и додавливать и дальше на еботеку. А потом еще влезет в кабалу так эдак лет на 20 будет въе на еботеку и женулю с спиногрызом. Ну а потом выплатит и помрет. Че собстно ура что не состоявшаяся бабенка и хотела.
Ребенок зачастую нужен женщине, однако женщина никак не собирается готовиться к родам и к декрету, чтобы сидеть в нем и никого не доить и не беспокоить своими хотелками. Вот хочет семью и ребенка, надо было накопить и на роды и на декрет. И если еботеку хотела, надо было изначально вкладываться на равных в это, а потом уже рожать. Мужику что, он сделал дело и гуляй смело и бабы это прекрасно осознают. Поэтому и метят сразу на еботеку и общее нажитое. Только с шеи слетают еще на этапе невесты. Рада что все хорошо закончилось для этого молчела.
ОМГ, до скольки лет вы думаете детей надо сиськой кормить? хотя где-то читала одна дама чуть ли не до 5-ти лет кормила sick, и потом даже не все матери хотят кормить грудью, а быстренько на смеси переводят, это если вы о том, что женщина незаменима , ничего хорошего в этом нет, конечно, но и папа, особенно с определеннвм уровнем жизни вполне может воспитывать ребенка с рождения ....на счет НЖ....может будет против, можпт будет за, да кто его знает, будет против, значит пойлет лесом и станет БЖ ....ну а если по теме автора и девочка права и его тоже вполне могу понять, оба не готовы идти на компромиссы, их жизнь, пусть живут как им больше нравится и ищут более подходящих партнеров на роль супругов
А в чем проблема? Другие же ваши дети купили по квартире еще совместной в браке. Ну и эти бы купили. И даже могли в ней, совместной, начать жить, а вашу оставить для детей. Или ваш сын вообще не хотел ужиматься и на квартиру откладывать? Тогда девушку можно понять, случись что и она без своего угла остается.
Ну да, она планировала, что он поменяет работу. Сейчас его заработка с лихвой хватит, чтоб обеспечить семью, если не тратиться на съем или ипотеку. Жилье есть, квартира большая, никто их оттуда не выгонит. Зачем ему искусственно создавать себе трудности, если можно просто жить здесь и сейчас? Ради этой работы он учился, стажировался. В этой сфере сразу много никому не платят. Через 5-6 лет у него маячит переезд за границу по той работе, за эти годы как раз можно жениться и детей родить. И перспективы очень хорошие. Ну да, надо подождать, сразу все не будет.
Да, другие дети точно так же живут в "наших" квартирах. Более того, невестка старшего сына как-то взбрыкнула, мы боялись, что они разведутся. Но никто ее с детьми не выгонял из квартиры, даже мыслей таких не было (а ведь та квартира до сих пор оформлена на нас мужем). Старшему сыну четко дали установку, что свои проблемы он решает сам и не за счет ограничения уровня жизни уже существующих детей. Те же мысли вколочены в сознание младшего, что квартира не его, гнать из нее он никого из своих детей не сможет. Не сумеет сохранить свою семью, дальше сам будет заботиться о своем жилье.
Охренеть. У вас и дети как рабы, в вашей хате могут жить тока с женами и внуками, а иначе иди куда хошь, на тебя плевать, мы об внучках заботимся. Как у вас зоны ответственности то сдвинуты
Старший сын вполне может позаботиться о себе сам. Ему хорошее образование дали, в т.ч. и за границей. Да, я считаю, что мужчина ОБЯЗАН уметь обеспечить не только себя, но и всех своих жен и детей.
Младший только начинает раскручиваться, у него все еще впереди.
Дочь - тут даже не обсуждается. У нее должна быть своя квартира и точка.
А ваши дети сами какие-то решения принимают? То, что я прочитала, называется "благими намерениями выстроена дорога в ад".
Они все решения принимают сами. Старший выбрал определенный путь. Сам выбрал, сам захотел, сам учился, сам частично зарабатывал на свое обучение. Естественно, мы ему помогли и оплатили все до конца.
То же самое у дочери. Сама училась, сама выбирала, сама решала. Когда надо было, естественно, мы ей помогали.
То же самое у младшего: хотел учиться - учился, стажировался, работал "за тарелку супа" ради наработки опыта, мы помогали, поддерживали.
Но я не приемлю политику "18 исполнилось - чеши на улицу".
А зачем ему СЕЙЧАС напрягаться ради непременно своей квартиры, если жилье у него есть, работа есть, зарабатывает он с т.з. той же евы очень хорошо. Ему сейчас надо на работе проявить себя, набраться опыта. Но там и есть, ради чего работать.
Его коллеги именно в этот период - до "ссылки" в заграничные офисы - обзаводятся семьями.
У него своего нет, квартира ваша, а не его.
Ему необязательно сейчас напрягаться ради кв, спокойно можно напрягататься ради работы. Но тогда без бабы. А если хочет ту конкретную бабу, то ради этого надо напрягаться. Женщин полно, пусть найдет ту, ради которой напрягаться не надо.
А какая разница, чье имущество? Мальчик сейчас и напрягается ради работы. И правильно делает.
Девочки из приличных семей голыми на улице ни при каких раскладах не оказываются. А если такая вероятность есть то еще стоит присмотреться какие жизненные установки такая девочка что называется с молоком матери впитала. И стоит ли ее привечать.
В приличных семьях всегда думают чье и где имущество, и только поэтому они не останусь на улице голой. Учите мат часть, прежде чем писать такие глупости. А у тех, кто не думаем об этом, хоть королевой назови, голая жопа и улица неизбежно тебя ждет.
Тогда к чему ваш опус? Вы умеете, выше дама не умеет, ей хоть на соседа , они не видит разницы. Ваша тупость просто нечто.
Чтобы иметь детей надо иметь возможность им что то дать, Например, угол в кв. Чтобы что то дать, надо это иметь.
Ну нас-то рожали и в общаги, и в коммуналки и к родителям в проходные комнаты. И ничего, все выросли людьми. Ну или почти все, но от наличия "углов" это не зависело.
Ага, потому что ГОСУДАРСтВО тем детям обеспечивало хоть что-нибудь коммуналку, метры у свекрухи или комнату в общаге. А теперь не обеспечивает и функция передана родителям ребенка.
Ничего государство не обеспечивало: могло , конечно, дать комнату в общаге, а потом её же и отнять . Могло и ничего не дать.
Это кому как повезло.
Рожали вас. Меня рожали в отдельную квартиру с личной комнатой. Всех друзей и школьных знакомых тоже. По последнему опросу, ваших условий у ев вообще не было. Максимум деревня. И да, как уже ответили, раньше выдавали государство, завод, партии, и тд. Сейчас всего этого почти нет. Поэтому сравнивать эти условия, мягко говоря глупо. С голой жопой, раньше никто не оставался. Сейчас ситуация поменялась, и женщины поменялись, как следствие действий / бездействий псевдо мужчин.
Ну да, если не считать комнату в бараке - "голой женой", то точно никто не оставался.
Впрочем, и сейчас такое прикрытие можно найти. Только вот почему-то никто не хочет :)
ах вот что мамочка считает, что ее квартира - это "у сына есть"
ошибаетесь, у него ничего нет, есть только где жить - в родительской пустующей
а квартиру надо иметь свою, либо дарите уж
девушка права
А при чем тут родители??? У девушки как раз установка - не вовлекать в это родителей. Она не такая инфантилка, как ее бывший жених.
Госпади, идите уже, не у всех так сосалка работает, как у вас, по себе же судите...
ну так в чем проблема? копить на взнос и платить ипотеку проще если не платишь за съем, или вы считаете иначе? и молодоженам лучге жить отдельно, а не с тещей/свекровью, разве не так? ну если девушке больше нравиться создавать себе трудности, то да....вперед на съем
Не зачем .Но и девушке выходить за мужчину ,не желающего напрягаться не только не зачем,но и навредить себе .И никаких обид, все справедливо ,ведь создание семьи - это начать напрягаться ,а не хочешь напрягаться встречайся со случайными партнершами .Опять же ,не хочешь случайных партнеров ,а хочешь постоянства ,но без обязательств ,то значит это купить себе игрушку .А купить ,значит заплатить .
Это я вообще и о парнях и о девушках .а не о вашем сыне .
Просто последнее время слово "брак " - это уже вообще не значит серьезности намерений ,это в вашей трактовке как в анекдоте "любовь придумали,чтобы денег не платить "Гы
Да зачем ему вообще напрягаться ради какой то голозадой невесты? Вполне могла бы жить с родителями мужа. Как же раньше жили? А если не хочет с родителями жить, ну замечательно, заработай на свою жил.площадь, туда мужа приведи. Она же хочет его подписать на ипотеки, долги, кредиты, на вкалывание и выжимая все соки ради своей задницы.
Считаю что ему вообще не надо напрягаться, жить есть где, квартира родителей большая, работай себе спокойно и встречайся с нормальными женщинами. Если попадется которая сильно любит, замечательно уживется и с родителями и сама будет работать, а не быть поганкой на теле мужчины.
Вообще не знаю как она его на предложение раскрутила? У него действительно карьера на носу, проявить себя, а не женихаться и потом заниматься детьми и соплями.
Какакая же вы хитрожопая, автор. Вот прям все белыми нитками вышито. Правильно, что вас послали. Именно вас, а не вашего тютю безродного и малозарбатываюшего сынку.
А не тютя кто? Тот, кто слушает невесту, не думает собственной головой или дарит половину родительской квартиры шатуре? Идиотов нынче всё меньше, поэтому да, шатурам всё сложнее. Мальчики нынче выстраивают карьеру, а это не всегда сразу приносит высокий доход. Плюнуть на карьеру , которая через несколько лет принесет нормальные плоды? Видимо, эта девочка того не стоит.
И замечательно, что послали. Автор и сын её просто пока не поняли , как им повезло избавиться от такой невестки. :)
Эта девка хотела все и сразу, что тут непонятного. Вам надо радоваться и вашему сыну в пляс пуститься что такая невеста сбежала. Цаца, фифочка, скорее всего белоручка избалованная, только кем и чем, не понятно? Замашки как у крутой, только у крутых есть своя квартира, подаренная родителями и купленная ими. Жить видите ли она со свекровью не хочет, на ипотеку она хочет подписать. Не много ли слишком она хочет? Любила бы, жила бы и с вами, тем более квартира позволяет, повеременили бы с детьми, зарабатывали бы оба, откладывали бы деньги, там глядишь лет через 5-7 и собрали бы деньги на что-то свое, как бы трудились. А она хотела на все готовенькое. Презираю таких девок, проститня по сути и содержанию.
Вы не понимаете что ли?
Девочка не хочет оказаться на улице с грудным ребенком на руках "ежели что". Ежели завтра разведутся, ежели вдовой останется, ежели муж фею найдет и так далее.
Тут же во всех топах аналогичных первый вопрос: чем думала, когда рожала ничего не имея за душой???
Почему нельзя компромисс: жить в имеющемся жилье, откладывать, и накопив достаточное, купить жилье? Почему ваш "мальчеГ" не может предложить такой вариант? Пусть будет очень скромное жилье, например, однушка в Подмосковье, но по брачному контракту будет только жены? Ваш же мальчик всем обеспечен :) Ну, и вариант подарить ей сразу половину я как-то в предыдущем топе предалагала, слабо?
Так именно этот вариант мы и предлагали! Но девочка не хочет ни Подмосковье, ни однушку. Ей надо сразу и свою, и большую, и непременно бизнес-класса.
Так, а что по поводу подарить половину?
Почему "мы"? Не лезьте в чужую семью ни советами, ни предложениями!
Пусть сами принимают решение, это будет только их решение: ипотека ли, развод ли, или третий вариант.
А зачем непременно дарить? Он вполне может себе позволить и семью содержать, и по чуть-чуть откладывать на небольшую квартирку в том же Подмосковье.
Вот я и была против того, чтоб по просьбе девочки убедить сына, что она права и ему надо менять работу. Я отказалась лезть и участвовать.
А она сама каких будет? Кто ее родители? Они в состоянии частично оплатить ее желание квартиры в бизнес классе?
Там точно такая же семья, обычные люди. Им до бизнес-класса пахать и пахать.
За эти годы мы с мужем предлагали варианты сообща помочь молодым купить первоначальную квартиру. Не одарить целиком, а именно помочь, чтоб они сами почувствовали СВОИ силы, чтоб максимально видели, что это они купили, а не родители им подсунули. Но особого энтузиазма не увидели со стороны сватов. Один раз обсудили и больше не касались этой темы.
а у девочки за душой ничего нет? тогда ее выбор не велик: либо рожать и надеяться на авось, либо заработать себе добрачное имущество, а затем замуж идти
А разве речь о накоплениях? Речь о зверских процентах по ипотеке. И я с автором полностью согласна: для чего платить грабительские проценты и ввязываться в эту кабалу. И почему вы считаете, что все проблемы должны решать мужчина и его семья? А разве родители девочки не должны побеспокоиться о том, чтобы их дочь когда-нибудь не оказалась на улице? Да и девочкле надо об этом думать.
Девочка именно об этом и думает - как бы не оказаться когда-нибудь на улице
а кто девочку за писю тянет рожать?? Пусть заработает на своё и тогда рожает.
Пардон, а почему вы думаете, что именно одна не нацелена на семью? Одна не хочет стать приживалкой, это верно, ну так никому не захочется.
Вообще вопрос решается просто. Пусть ваш сын подарит ей часть своей квартиры. Вот и вопрос решен. И у нее собственность есть, и ему пахать не надо. А раз семья, то без разницы, на кого что записано. Понятно же, что как-либо иначе помочь ей приобрести собственность он не захочет.
Пока получается, что на семью не нацелен именно он. Не понимает, в чем разница между девочкой для погулять в свое удовольствие и женой, которая доверяет мужу свою безопасность, спокойствие, будущее и настоящее.
Не хочет - пусть не будет! Пусть поднимет пятую точку и заработает на то, что сможет.
А не хочет - съём ещё никто не отменял.
Стойте, но ведь там речь про то, что парень СЕЙЧАС не хочет покупать. Через 5-6 лет у него может пойти вверх доход и можно будет безболезненно откладывать. Почему часть квартиры ей надо подарить прям вот щас? Терпелки нет? Если она выйдет замуж за такогого же голожопого как сама, то у неё тоже не будет собственной квартиры сразу, она будет копить на первый взнос, а потом ипотеку отрабатывать. Лет через 20 у неё будет квартира. Девочки нынче совсем мозгами поехали с этим квартирами. Приезжают из Мухосранска и прямо с перрона хотят въехать в собственных таунхауз.
Ну я так понимаю, что речь про замуж и детей сразу. Тогда понятно, зачем прямщаз. Если все готовы подождать с детьми, то можно жениться и ждать, сам по себе штамп не давит.
Если девушка не готова рожать прям щас в квартире мужа, то да, пусть ждет. Если готова рожать и потом уже , когда муж сможет зарабатывать больше, начинать возню с другим жильем, то может рожать. Судя по всему, девочка раскатала губу на московского "богатого жениха", но не учла нюансов. Два с половиной года пасла мальчика, но упс. Любви судя по всему там и не было. Поэтому теперь она может спокойно пойти на поиски олигарха, который тут же подарит ей квартиру. Либо вместе с таким же понаехой будет пахать на ипотеку, отложив роды до пенсии.
Судя по чему там любви не было? Я вот была с такими же взглядами, причем мужа любила.
Ну так о том и речь: любви не было. Была сделана ставка на обеспеченного московского жениха. И не учился тот факт, что дураков нет.
Потому что когда любовь, про квартиры думают во вторую очередь. Во всяком случае не расстаются.
Девочка хотела не просто квартиру, а совместную квартиру. Имеет право. Я тоже была такой девочкой. Жизнь показала, что я была права, прожив 15 лет, мы с мужем развелись. Пахали на квартиру вдвоем. А автор не хочет, чтобы мальчик пахал. И даже не может допустить мысль, что мальчик как-нибудь сам переживет этот разрыв. Переживает вместе с ним и ищет поддержки.
Имеет, конечно. Как и мальчик имеет право в этой жизни иметь что-то еще, кроме пахоты на квартиру. Более того, мальчик не исключает возможности купить эту квартиру, ну услышьте вы автора. Он не хочет СЕЙЧАС, потому что для этого ему надо будет уйти на другую работу и забить на перспективную карьеру. Мы с мужем, когда только поженились, не могли и метра квадратного себе позволить купить. А сейчас у нас несколько квартир, причем без ипотек и напрягов, скапливалась сумма - покупали недвижимость. Кто бы мне сказал в мой 21 год, что так будет... И в голову не приходило выносить ему мозг и требовать, чтобы пошел вагоны разгружать или почку продавать...
Я не очень поняла, что отличного в этой девочке. И да, пусть каждый найдет что хотел.
Ну а вот в соседнем топе мужик с тетей разводится, потому как пока они выплачивали ипотеку, она уже родить не смогла.
ЗдрасьтЕ! :) Они там себе ипотечную двушку купили в браке. А до брака им выбор был где жить: служебная мужа, просторная свекрови или отдельная бабкина квартира.
Кстати, нигде не написано, что девушка "понаеха". Я тоже не была таковой, но притеснять родителей и тем паче, просить у них помощи, мне бы в голову не пришло. Сама им помогала, пока могла.
:)
Хорошо... Уж коли мы говорим о доверии, семье и т.п... ЗАЧЕМ дарить часть квартиры деве? Почему ей просто не живется с мужем и детьми в имеющемся жилье?
Очень просто. 100% доверия не может быть даже себе. А жизнь обратно не отмотаешь.
Вам муж подарил квартиру, которую ему родители купили? То, что ваш муж так сделал - говорит либо о его несметных богатствах, либо о несметной глупости.
Свою. Была бы какая-то другая, дарил бы ее, у нас взгляды были одинаковые. Глупость или нет, видится со временем. По итогу у него семья, жена, создающая надежный тыл, куча детей. И все это 15 лет. Даже если разойдемся когда-нибудь, все равно уже не так чтобы глупость получается.
А вы сама как, нормально принимали этот подарок от НЕ мужа даже? Может меня как-то странно воспитали, но я серьезно не понимаю, как порядочная девушка может принимать от мужчин такие подарки.
Нормально. Ни у одного из нас не было сомнений в том, как я к нему отношусь. А регистрировать отношения мы на тот момент вовсе не собирались.
А зачем вам была нужна эта часть квартиры? Просто интересно, зачем это всё было?
У меня на тот момент не было своей недвижимости. У гражданского мужа - была, плюс он неплохо зарабатывал (не по евским мерками, здесь он нищеброд был бы). Он хотел, чтобы я перестала предохраняться, уделяла ему внимания больше, чем работе и многого другого, что частенько ожидается от женщины в семье. Я работала себе на жилье. Он просто дал мне то, что мне было нужно для спокойствия и мы смогли дальше жить на одной волне. А не так, чтобы у одного мысли про море, а у другой про ипотечные ставки.
Так дарить и не надо.
Девочка хотела общего имущества, заработанного вместе с мужем
И поэтому предлагала будущему мужу поменять работу с перспективной на....
На какую? Неужели на еще более перспективную и денежную? Или слесарем в автосервис на бизнес-жилье зарабатывать?
А рожа у девочки не треснет невзначай? От подарка :)
Не хочет стать приживалкой? Нивапрос, пусть вкладывается в покупку квартиры, половина будет ее по закону
Мальчик не хочет ипотек и кредитов. И в этом он на тысячу процентов прав.
Даже странно, что это нужно объяснять. Ну, кому-то без ипотеки и жизнь не мила, не как у людей, наверно :)
Так это кто-то из ев советует. Дева-то сама этого не просила. Она работать хочет. Поэтому не, не треснет :)
Не думаю, что это аниматор. Просто тема больная, видимо. Автору мало, что девушка ушла от мальчика (или мальчик от девушки), она ищет поддержки в своей правоте на форуме.
Извините у вашего сына какое-то физическое уродство при котором ложиться с ним в постель и рожать от него детей это подвиг? Напрашивается такой вывод при таком требовании.
От него требуют отказаться от любимой работы и пойти просто пахать за бабло
От его родителей требуют существенных финансовых вливаний
При этом
От ее родителей ничего
От нее варианты или а) прям сейчас любить-доверять мужу что лет через 5-6 все изменится и все будет, или б) прям сейчас отложить рождение детей и самой пахать что бы и самой вкладываться в вожделенную ипотеку в (экономя на съеме между прочим) даже не рассматриваются.
Ваш сын предлагал вариант а). Получил отказ. Успокойте сына. Бог отвел. Его невеста никогда его не любила.
п.с. У меня самой ребенок девочка, если кто захочет подтянуться повизжать ах мамы масегов подтянулись
а в чем проблема? хочет - пусть зарабатывает на квартиру
при чем тут ваш сын, что она не нажила?
Если совсем радикально - то поменялось тогда, когда появились разводы и пропала уверенность в том, что брак (и его материальные элементы) вечен.
Эта история - очередное подтверждение, что жениться надо ровне. У нее квартира, у него квартира, живут спокойно, хотят - объединяют, не хотят - живут в любой из квартир, разбегутся - каждому есть где жить. У него нет жилья, у неё нет жилья, зарабатывают общее, если что - будут делить, каждому что-нибудь достанется. Или уж раздельный бюджет. Один свою квартиру обустраивает на свои, другой свои копит на свою квартирку, но это очень сложно, кто-нибудь да обижен будет непременно.
Сейчас девицы и женщины очень ушлые пошли. Они хотят специально мужика подписать на ипотеку и кредиты, а потом оттяпать у него часть, когда выплатит. Им очень выгодно иметь жилье в браке, чтобы своровать себе на квартирку в случае чего. Неужели не понятно? А добрачное хрен они поделить могут. Вот и подписывают всеми правдами и неправдами в эту кабалу, мужиков. Тот кто поумнее, посылает сразу же, на этапе ухаживаний.
А кто мешал бедной девочке самой нажить за эти годы, что встречалась с МЧ? Чего-то самой добиться, занять кредит, купить квартиру или накопить хотя бы на первой взнос. Почему они считают эти бедные девочки, что им все мужики должны давать? Еще и квартирами бедных девочек обеспечивать? :-о
Нажить квартиру за пару лет? :))) Да еще тратя время на нелепого инфантила? Вы сами-то пробовали? Она наживет, не сомневайтесь. Она уже ушла, сама. Ее судить не за что.
А как она на него время тратила? Сколько? Ну пусть счет выставит за секс услуги... если она профи в этом деле.
С таким же успехом можно сказать что он время на нее тратил. Тоже может ей счет выставить за секс-услуги))
Тем более она прикинулась овечкой-пушистиком, чтобы втереться в доверие и уже когда закрепилась в позициях невесты, стала крутить парня даже не на деньги, а на квартиру. Лихо)
Так что ему надо двойной ей счет и за потраченное время на ее ложь и компенсация за моральный ущерб и конечно же брать с нее деньги за секс-услуги, которые он ей оказывал и ее удовлетворял. А мужчина всегда больше работает в сексе, чем женщина, да еще и дарит детей)) Так что, должна останется))
Молодая да ранняя, о таких говорят - как невеста.
Отлично все придумала, расписала, распланировала за чужой счет. В данном случае за счет будущего мужа.
Сочувствую парню, что чуть не вляпался. Но в то же время рада за него, что не вляпался.
У него есть жилье. Ему не надо ни снимать, ни покупать. Максимум, ему надо будет своим детям накопить на жилье. Да и то... мы всем детям сможем помочь обеспечить внуков. Особо напрягаться ради метров не надо. Живите да радуйтесь.
Ну зачем вы заведомо обманываете? У вашего сына нет СВОЕГО жилья. Оно есть у вас. Он не может им распоряжаться просто потому, что оно ему не принадлежит. Впрочем, я вас понимаю. И девочку тоже.
Я вас понимаю, но мальчик вырос. И у него нет своего жилья, он вашей милостью живет. Если все устраивает, шевелиться не хочет, то я бы, как мама девочки, не расстроилась бы из за несострявшейся свадьбы с инфантилом. А если мальчик готов строить свой очаг, благодарно принимая родительскую помощь, но понимая необходимость своего дома у семьи, то что девочка еще хочет?
В том-то и дело, что мальчик готов. Не сразу и все, а с учетом имеющихся возможностей. И среди возможностей есть такая - не надо тратиться на аренду жилья и переплачивать банкам проценты.
Ну если готов, то девочка странная. Она же математически должна понимать, что жить на съеме и не на съеме - это совсем разные расходы.
Вообще-то автор писала неоднократно, что мальчик готов зарабатывать на квартиру.
Мальчик не готов бросать перспективную работу и вот_прям_щаз начать горбатиться на покупку апартов в Сити. Первый взнос на которые, кстати, не оговаривался пока. Откуда деньги на него, Мань?
"Мань" - это вы кому?
Откуда деньги, я не знаю. Видимо, есть деньги, раз свадьба планировалась.
Перефразированное "Где деньги, Зин?" :D
Деньги на свадьбу - это другое. Я о первом взносе в ипотеку
Автор вон внизу уже пишет, что сын накопил. И стал примерно понятен уровень доходов каждого - у мальчика тысяч 200, у девочки 100. Так что голозадой ее трудно назвать при всем желании. Разбежались, и ладно, не пропадут :)
За что еву люблю (и не люблю) - за необузданную фантазию :D Из одной цифры сразу подсчитали доходы каждой стороны :)
Не, я не про ее голозадость или наличие штанов. Мне вообще интересно что именно рассматривается в качестве первого взноса. Кстати, не только мне. Но автор этого вопроса избегает :) и это заставляет подумать о реальности описанного
Эм... сколько там стоят услуги загса? 200 рублей? Чтобы пожениться больше и не надо. Если цель именно пожениться.
Ну уж одного ребенка и на съема рожают и никто не умер. Если девочке дети не нужны, то о чем вошёл речь? И еще вот автор может прояснит - девушка то сама со стоящим образованием и работой?
Ну что значит "стоящее"? Для кого-то и специализация моего сына будет фигней.
У девочки обычное образование для девочки, она финансист. Работает сейчас аудитором. Работы у нее много, она реально по субботам просто отсыпалась целыми днями. Летом приезжала к нам на дачу и тупо спала сутки, т.к. за неделю выматывалась на работе. Вот ради чего такие жертвы? Ей бы сейчас как раз детей родить, отдохнуть дома, язык подучить (у нас в семье есть возможность предоставить ей бесплатного репетитора), а потом вместе с мужем детьми поехали бы в эту Норвегию уже работать. Я смотрю, коллеги сына на эти проекты за границей даже обычных жен-домохозяек везут и все довольны, все обеспечены выше крыши. Ну да, не сразу обеспечены, но за 10-15 лет вполне все в семье есть. И дети растут под присмотром матерей.
Тут вопрос желания и степени доверия вашей девушки. Не все мечтают быть домохозяйками в активном возрасте. Я вот сейчас бы - с удовольствием, потому что уже напахалась, возраст берет свое, здоровье тает, но не могу себе этого позволить, увы. А скажи мне кто-нибудь лет 20-25 назад - закрой глаза и сядь дома, я бы у виска покрутила. Гарантии-то никто не даст!
ваш мальчик с такой мамой ей не нужен
экая вы и правда хитрожопая, завидуете, что девочка уже зарабатывает, а мальчику еще лет 6 до реального заработка?
это позиция "пусть у него коза сдохнет"
Откуда вы знаете, что не умер и чего это стоило?
У меня знакомая есть. Вот так вот вышла замуж, родила, своего ничего. А ребенок родился тяжело больным. Она работать не может, занимается ребенком (реально не может, при ее нагрузке любая работа на дядю курортом покажется). Ее родители их в таком комплекте не ждут. А муж поработал хорошим мужем и отцом пару лет, да и решил, что он еще молод и вся жизнь впереди. Пока что он сам ушел из своей квартиры, не стал бывшую выгонять. Но надолго ли?
Такое могло случится и после 10 лет выплаты за ипотечную двушку. И что бы они делали? Конечно, лучше быть здоровым и богатым, но здесь молодым предоставляется бесплатное жилье. Что еще можно предложить новобрачным4.
при нынешних средствах конрацепции это вообще не проблема, имхо даже при самых радужных отношениях лично я не понимаю, когда люди перестают предозранятся сразу после ЗАГСа, ну если нет каких-то обстоятельств естественно, возраст, здоровье, пожить в браке хотя бы год другой и потом завести детей разумнее кмк, тем более у пары не решены все вопросы
Записано автром, что не хочет мальчик(именно мальчик, а не мужчина) покупать свое жилье, а то упираться придется. А лучше проесть и прогулять и свои деньги и те , что жена заработает. Заграница? И? Тут что работать не надо? Тут тоже импотека до 2 колена у многих , а на съему полно живет людей всю жизнь.И почему девочка должна хочет в заграницу? Да мальчика кто туда прям вот взял-взял? В США вон гайки закрутили и народ приехавший на волоске висит , кому гринки не успели сделать, скоро домой поедут, не успев тут ничего отложить, снимая жилье по 2000 дол в месяц.
Автор пишет не про эмиграцию, в про работу от его фирмы, в качестве экспата. Это обычно очень выгодный условия, шикарный соцпакет для всей семьи и крутое жилье.
Мальчик как раз совсем не инфантил. У него есть интересная ему профессиональная область в которой он движется. Свое жилье это прекрасно. Можно продать обе квартиры от родителей и мальчика и девочки и купить одну общую. А у девочки нет квартиры от родителей? Как мило))) Так это ее родители были инфантилами что не позаботились, на кого то надеялись. И она такой же выросла. Кто то ей все должен. Они не позаботились, а мальчику работу меняй)))
Он отказался. Вполне взрослое решение.
Так автор и бежит квартиры продавать ага. А ему нечего продавать, не заработал еще.
Конечно нечего, молод еще. А автор может и побежала бы. Разве было предложение от той стороны по 50% скинуться? Не вижу этого в тексте.
Вижу только девочку-полусироту которая активно ищет к кому бы присосаться, своих то тылов нет.
Мальчик не просто хочет, но и может заработать. Но не хочет переплачивать банку проценты. А у девочки зарплата в 2 раза меньше, чем у мальчика. Тут одного ее желания мало. А амбиции надо уменьшать.
Пусть уменьшает тот, кому это надо. Ей не надо, она предпочла уйти. Мальчик найдет попроще.
С ее амбициями - самое место в съемной халупе сосиски считать. Прынцесса крови...
Чем вас это девочка так обидела? Откуда к ней столько ненависти? Они же даже не вашему сыну отказала, что б у вас столько эмоций отрицательных вызвать....
Например, у меня девочка вызвала отрицательные эмоции своей меркантильностью. Не слишком сильные эмоции, но негативные точно.
Сына обеспечили жильем автор и ее муж. А вот у девочки,видимо, родители жили споёйной жизнью и не задумывались о том, что дочь следовало бы своим жильем обеспечить. А раз девочка приехала в жилье жениха и его родителей, то не следует рорт на чужой пирожок разевать.
Данная девочка оказалась не по средствам Вашему мальчику. Ее не устроило то, что он может ей предложить как матери его детей.
А любовь тут вообще не при чем. Любовь бесплатно, она или есть или нет независимо от денег. А вот за прихоть иметь детей надо платить, и это нынче дорого, да.
Не вопрос. Его выбор, я соглашусь практически с любым его решением. Но он именно, что любит. Страдает, мучается. Но и отказываться от всех лет и усилий, направленных на получение этой работы, тоже глупо.
В жизни всегда то что-то приходится терять и всегда между чем-то делать выбор. Он сделал такой.
скорее всего девочка завысила себе цену. Пусть помыкается, глядишь и цена упадёт.
Капитализм случился и частная собственность :). Это нормальное расслоение общества. Объясните Вашему мальчику, что если он хочет спокойно жить, не надрываясь и пользуясь благами, которые достались от родителей, нужно искать девочку с приданым не менее, чем имеется у него, которая не будет дергаться из-за новых картинок в интерьерных журналах, либо нацеленную на свои собственные достижения (мало ли женщин с удовольствием ведут бизнес и прекрасно зарабатывают на все, что им пригрезится).
Зато весело и держит в тонусе )). Наемный персонал вполне с плитой и подгузниками справится. А мужики обычно начинают занудствовать и опять требовать сиську после тридцати, так что есть шанс наладить жизнь до этого момента.
Господи, какие попреки? Вы по себе что ли судите? Почему бы просто не жить?
У меня достаточно жизненного опыта для подобных выводов. Просто жить можно. Но без детей. Рожать "просто", зная, что тебе, если что, некуда будет податься потом? Да, тут я сужу по себе. Я не рожала до 33, пока мы не купили совместную квартиру. И которую потом просто поделили после развода. Но и у меня, и у моего ребенка есть собственное жилье. Просто. Пусть и пришлось пахать.
А та девочка не хотела ждать до 30+ лет, её выбор. Хорошо , что несовпадение взглядов молодых на жизнь выявилось до свадьбы, а не после.
А где вы прочитали, что она хотела рожать вопрямщаз? Я из постов автора поняла, что она трудяга и карьеру оставлять не собирается. Мне кажется, у вас какое-то предвзятое отношение изначально :)
Изначально отношение к девушке негативное из-за требований к жениху сменить работу ради обеспечения хотелок невесты. Если она трудяга, ей же никто не мешает трудится в привычном ей темпе, правда?
Но с какой стати она требовала чего-то от жениха, который и сейчас зарабатывает в 2 раза больше неё?
Короче, не подходят они друг другу. Повезло, что расстались вовремя.
Так тут у каждого своя правда. Вот поэтому я за равные браки в плане имущества. Была бы у девочки тоже квартира, не было бы такой истерики. Либо если бы у парня тоже ничего не было и они вдвоем бы впахивали на ипотеку до искр из глаз, тоже было бы нормально.
Вы ему какую квартиру купили? Уверены, что и после рождения детей его бы всё устраивало? Если там двушка или вообще однушка, то это по любому временный вариант.
Тогда это и хорошо и плохо. Хорошо, потому что действительно можно жить не один год, плохо потому, что у девочки при таком раскладе почти нет перспективы купить что-то своё. У нас на самом деле похожая ситуация. Сыну на будущее купили квартиру. Тоже довольно большая. Более того, я могу спокойно свою отдать ему (у нас четырехкомнатная 150 квадратов) , переехав в мЕньшую (ну когда внуки будут, нам с мужем большой двушки за глаза хватит). Но читаю вас и понимаю, что тоже может получиться такая же ситуация, как у вас...
Будучи в браке, ни у кого из супругов нет перспективы купить СВОЕ. Купят все равно совместное. Но если у тебя такие мысли, то не трать свое время на выстраивание отношений с потенциальным супругом. Обеспечь сначала себе свое.
ДеФФки, вы чё воообще йопнулись?
С какого перепугу надо дарить кому-то квартиру?
Я бы на месте автора вообще только пожить дала. А если невеска желает жить лучше - поднять жопаньку и работать. И пусть заработает хоть на пентхаус на Манхеттене. Твоюдивизию... прям слов не хватает.
Автор, вы совершенно правы! А те евские овцы, которые вам советуют что-то кому-то подарить - шлите всех лесом.
Советуют те, кто сам ни хрена своим детям не купил. Вот такие как мамка описанной невесты. Такие очень уверенно требуют подарить. Мы сыну купили квартиру за 13 миллионов (это было лет 7 назад) на будущее. Я знаете ли могла на эти деньги купить себе мерседес и брильянты. Или путешествовать бизнесклассом по миру. И с какой радости я половину буду дарить чьей-то доне? если хотят, могут сдавать эту квартиру и выплачивать ипотечную другую. Но дарить никому не буду, да, я сука-свекровь.
Вот. Ключевая фраза" как еще дальнейшая жизнь сложится - неизвестно". Поэтому невеста и права, что надо маму сласть с её мнимым подарком, а заработать на свою, чего не хочет инфатил мальчик. Жить в квартире можно, чтобы не платить за съем, но невеста верно решила, что мужу надо будет искать более оплачиваемую работу и начать откладывать на свое жилье, а не прожирать все деньги и мужа, и жены и жить под контролем вздорной свекрови.
Ой да, она решила кому и где работать))) пусть сама заработает или работу поменяет на более денежную)))
Правильно невеста решила - ей надо искать другого жениха. Этот не станет её обеспечивать собственной недвигой.
Естественно, я что-то поняла не так, а вы все поняли правильно. :) Кто бы сомневался :)
+1 Голодранки пусть ищут себе таких же голодранцев. Я в свое время тоже помоталась по съемным, ипотеку выплачивала, на колготках экономя, своим детям такого не пожелаю. Квартиры у них есть, дарить никому ничего не буду. Хотите - живите хоть до смерти своей. Но квартиры достанутся только моим внукам.
И вас я тоже понимаю :) Только с одной поправкой - не только невестки бывают голодранками. Бывает и зять - нехрен взять.
И что мне делать теперь с этим знанием? Значит ли это, что мужчины более трудолюбивы? :)))))
Квартиру дарить никому не надо. Но и претензии автора о том что девушка не должна встроена на семью непонятны. Девушка хочет совместное жильё. Совместное жильё предполагает вклад с обоих сторон. Мальчик вкладывать ничего не хочет, потому что у него уже есть. Вопрос: кто из них не настроен на семью?
Я уже несколько раз написала, что сын нацелен на покупку квартиры. Но со временем, небольшую, за пределами Москвы... Он еще не настолько специалист, чтоб покупать прям сразу пол-дома у Кремля.
Автор, да не расстраивайтесь вы. Правильный у вас сын. Просто он выбрал не ту девочку. Они из разных песочниц. Она - голодная, рвущаяся с места в карьер. Ей надо всё и сразу. Он - из обеспеченной семьи, с планами на карьеру и успех. Менять свой курс и начинать с того, чтобы бросать профессию, привычный образ жизни и класть здоровье на квартиру он не должен. И если бы девочка была чуть умнее, она бы понимала, что подожди она чуть-чуть, через несколько лет будет иметь больше.
Ну почему она должна ждать пока ваш сын созреет, сделает карьеру? Зачем ей это? Если бы оба сейчас впряглись, то через 5-6 лет у них бы уже была возможность родить ребёнка. А так...вот подожди дорогая 5-6 лет...а за эти 5-6 лет много чего может случиться...например, безработица или болезнь...почему вы считаете что она должна откладывать свою жизнь на потом?
А я не знаю, чего автор не довольна. Прыгать надо от радости, что Бог отвёл. Тем более, что там и родители у девы такие же продуманные.
Нет, автор в непонятках пока :) Как поймёт насколько ей повезло, так и автор будет прыгать
Мальчик у автора замечательный, просто невесту выбрал не подходящую.
Ничего, в другой раз будет выбирать внимательней :)
Так ей не нужен был генерал. У девочки явно другая модель семьи и «мотаться» за кем-либо ей совершенно не хотелось. И очень правильно на мой взгляд.
Как же не нужен? Ваш вопрос - почему она должна ждать? Потому. Или пусть ищет сразу генерала, миллионера, миллиардера - нивапрос
Так не нужен. И миллионер ей тоже не нужен. Ей нужен равноправный партнёр. Не хочет девочка жить при муже, и правильно делает.
Все правильно. Ей нужен мужчина, которому негде жить и который готов пахать ради квартиры.
Вообще не понимаю из-за чего сыр бор - разобрались до свадьбы и слава богу. Всем же так лучше.
Я сама живу в квартире мужа уже 22 года, за это время купили дочке квартиру, загородный дом. Все это без криков, разборок и ипотеки. Но мне видимо проще было. Я всегда знала, что мне есть куда уйти.....родители меня б приняли без вопросов.
Угу, и остались бы вы, как та бабка у разбитого корыта. Всю жизнь прожила, пыжилась, а так ничего и не нажила, да еще как пример это толкает на форуме :)))))))))) Что у вас есть-то? Детская комнатка в квартире родителей? Знаете, не все готовы на это жизнь положить.
Чукча не читатель?
У меня есть половина совместной квартиры, половина загородного дома.
Ну и моя детская комната у родителей. Когда-то, дай Бог не скоро, и вся квартира моей станет.
Так что это вы пыжитесь и стараетесь доказать, что только за согласие стать женой сразу должны квартиры дарить. Но дураков нет. Так что пусть хитромудрая девочка сидит у мамы в квартире и ловит олигарха или ищет такого же голодранца, и строит с ним светлое будущее, в виде совместнонажитой квартиры.
Они настроены на разные семьи. И хорошо, что разбежались до свадьбы, а не после того, как родители несколько миллионов на свадьбу выкинули (а такие голозадые девочки очень любят пафосные свадьбы с платьями от кутюр и кольцами от Тиффани. )
Да оба нацелены. Просто один за счет родителей, другая за счет своих сил. Это нормально. Каждый в своем праве. И поступил правильно.
Девочка вроде, не сама пахать больше хочет, а хочет чтобы мальчик пахал на другой работе и побольше. Это и есть - за чужой счет. Вы такая тупая, что разжевывать надо, да?
И что тут написано? Что девушка за более высокооплачиваемую работу мужа? Может быть просто потому, что она сама сейчас больше его зарабатывает? Нигде не написано, что она тунеядка и хочет сесть ему на шею и ножки свесить.
спорить ради спора я не буду. Могу только добавить, что если бы у меня был жених, который хотя бы намекнул на смену моей специально избранной любимой работы, ради которой я долго училась и стажировалась и имела бы далеко идущие планы - ради "более высокооплачиваемой" - и с целью купить совместное жилье.... я бы его послала далеко в сад и даже переживать бы не стала в отличие от мальчика и его мамы. Да, своя квартира у меня тоже есть, как и у мальчика. И то, что жених при этом не тунеядцем бы был - дело десятое. Есть границы, переход за которые - это крайняя степень наглости и неуважения. И пол такого "инициатора выскооплачиваемости" тут не важен.
Более высокооплачиваемая работа сейчас не значит перспективная и высокооплачиваемая в будущем. Ради кратковременного более большого заработка можно потерять возможность зарабатывать больше на любимой работе и потом всю жизнь жалеть.
С чего вы решили, что в отличии от сыночки автора она не пашет? Может она как раз и пашет, и содержать мальчиков для нее унизительно.
Вот напашет девочка на свою собственную квартиру, и проблемы нет, я считаю. Можно жениться. Содержать мальчика то зачем? У него вроде все есть )))
Да бросьте. Богатые и хитрые мужики зарабатывают сами на дома-квартиры и на мам записывают, чтобы жёнам не досталось при разводе. При этом никому в голову не приходит сказать, что это не их квартиры. Бабы да, ручонками дотянуться до этой недвиги не могут. Но мужики вполне себе в курсе, что вот это точно их, и делить ни с кем не надо будет.
К чему вы вообще это написали? Сын автора не богатый, на маму ничего не записал, и даже ничего не купил. . Собственно как и все ее дети, ничего не купили, все живут в квартирах родителей, который в любой момент могут послать всех жильцов в эротическое.
Никто своего сына не пошлет. Люди не враги себе и вполне понимают, что с годами уже мы от детей зависим (не материально, так морально), а не они от нас. Скорее жена пошлет, оставив с голой Ж, чем родители. Ситуаций, когда мужик, заработавший квартиру, при разводе получает фигу (потому что ты же мужчина, поэтому всё оставишь) и идет в пешее эротическое, куда больше, чем с голой задницей его оставляют родители, которые изначально позаботились о том, где ему жить. Потому и не переписывают умные родители на сыновей ничего, чтобы вот такие ушлые девочки не раздели и не пустили по миру.
Да прям, посылают, когда манипуляции не работают. Конечно родители умные, они отлично понимают, что и как они делают. А потом приходят на еву и злиться, что манипуляция на невесту не сработала, цучка драная поняла, что сын гол как сокол.
И как только она это поняла, тут же и рассталась с сыном автора. Ясно, что только за квартиру она его любила,:) , а раз нет квартиры , нет и любви. :)
И молодцы. На всех девочек квартир не напасешься. Родители девочки не шевелились и даже однушку не купили дочке.
У его родителей есть, а не у него. А дева ушла зарабатывать на свою. Мама мальчика в печали.
Ой, мама мальчика еще не раз будет в печали ))) После второго раза привыкнет. Одна ушла, другая придет )).
А чего она собралась вложить? Она хочет чтобы мальчеГ продал своё и купил ей?
С какого перепугу?
Хочет по четному? То нафиг с пляжа. Идут на съём и зарабатывают в устраивающем их обоих темпе на невдигу.
Только зарабатыват вместе!!! И в устраивающем их обоих темпе. Его устраивает нинешняя работа. Хочет она быстрее - подняла жопаньку и пошиздовала искать такую работу, где на квартиру можно быстрее заработать.
Девочка ничего не собирается вкладывать. ОНа предлагает сыну автора квартиру поменять и ввязаться в ипотеку. Если бы у нее что-то было, то было бы что предложить соединить. А так здорово придумала: она будет сидеть с ребенком, а муж будет упахиваться, чтобы тянуть ипотеку, удовлетворять запросы жены,да еще по приходу домой должен будет с ребенком сидеть,да у плиты стоять.
А может у молчела реально мало для жизни пригодное жильё? Может там студия 25 метров с окном выходящим в кирпичную стену? Ему норм а рожать детей туда не очень
Это у нее сейчас зарплата в 2 раза меньше, как у молодого специалиста. Если вы не знаете, сколько зарабатывают грамотные финансисты, то объяснять нет смысла. У девочки все впереди. Она делает ставку на собственную карьеру совершенно правильно. Не все цепляются за штаны, а через 20 лет плачут об утерянных возможностях. Девки нынче поумнели, чему я очень рада.
Одно не исключает другое. Но отменили правильно. Если у людей разные цели, им не по пути.
Она хочет работать их совместную квартиру, а мальчик хочет расслабленно жить в родительской. Каждый найдет спутника с похожими жизненными установками.
Автор пишет, что её сын хочет делать карьеру в своей интересной и любимой работе, а не вкалывать ради выплаты ипотеки, когда реально уже есть комфортное жильё. Совместную квартиру планирует в перспективе, но особой срочности в ней не видит.
Я думаю, что он прав.
Ну так пусть делает, кто ему мешает? У него есть комфортное жильё, а у неё нет, вот она тоже хочет делать карьеру и вкладываться в своё личное жильё. Если честно ,такой брак это такая рулетка( кто знает ,как они будут с ним жить? Зачем терять время на сомнительное мероприятие?
Если под сомнительным мероприятием вы имеете в виду брак, то в отношении этой пары я с вами соглашусь. Они друг другу не подходят. Хорошо , что разошлись
Девочка хочет барского жилья, родители даже комнатой не обеспечили, ушли в подполье, сбрасываться не хотят и еще обидки с доней включили.
Еще раз убедили, квартиры детям оформлять на себя!
так она и работает
но маменька хочет, чтоб не работала, а дома сидела и детей рожала
и вот тогда девочка полностью станет послушной - с детьми да без работы куда ей
но девочка умная оказалась, просчитала риски и они оказались высоковаты
когда есть работа и профессия можно выбирать с кем свою жизнь связывать
меркантильность должна присутствовать - ради детей
вашему сыну надо искать в жены ровню. Сейчас многие семьи обеспечивают дочерей или стартовым жильем, или у девушек есть наследственное - бабушкина (прабабушкина) квартира на внучку отписана. Ну, то есть, если брак рушится до того, как семья прочно встала на ноги и без выкручивания жил купила совместное жилье, то жена не на улице остается по-любому и не в родительскую возвращается на коммунальное жилье.
Такая девушка не нацелена на квартиру здесь и сейчас и не абы какую, а нормальную и не черти где. У нее не собственная (или часть собственной - совместная квартира) в приоритете и в основных задачах. Ей другое важнее - и она, например, в карьеру мужа готова вкладываться - довольствоваться малым, но перспективным, выйти замуж за лейтенанта, а дивиденды получить, когда тот станет генералом.
Потом, если оба ровни и у каждого по стартовой квартире, то в одной можно жить, другую сдавать и с этих денег копить на совместную, например.
проблема вашего сына и его девушки не в квартире, которая одному не нужна, а другой нужна жизненно, а в том, что они не единомышленники и не способны договориться. И хорошо, что расстались.
Если свекры дают молодым в отдельной квартире пожить - я как невеста была бы счастлива)))) Сначала притереться, пожить, потом уже о совместном жилье думать, да и вообще - неизвестно что и как будет, надо брать то, что есть. А сходу настаивать на смене работы(?!) это слишком круто, переоценила дева свои силы
ps в случае топа, на который вы ссылаетесь, я полностью на стороне жены кстати)))))
+100. Девушка дура. Если у парня перспективная работа, он лет через 5-6 запросто может начать очень хорошо зарабатывать и вопрос о покупке новой большой квартиры может сам по себе возникнуть. Но когда терпелка отсутствует, надо "вынь да полож", то получаешь дырку от бублика. Считаю, что автору надо перекреститься. Такая дева потом бы устроила им небо в алмазах, нарожав унучиков. Пусть идет себе с миром искать другого дурака.
А ей то он зачем? Зачем еще тратить 5-6 лет на него? Он и через 5 лет может сказать, что ему ничего не надо, у него мамо и папой, они все дадут. А нее через 5 лет уже у самой все будет, пока мальчик только начнёт чего то запросто покупать, если еще начнёт.
А почему вы на "ты" ? Ты сердишься, Юпитер, значит ты не прав. (с)
Нет, у меня невроза и язвы нет, мне не пришлось пахать на ипотеку, у меня всегда было хорошо с недвижимостью. Завидуйте молча, иначе язва откроется у вас скорее, чем у девочки. Причем повсеместно.
Эти два топа абсолютно идентичны. Только тут у сына автора еще есть возможность создать свою нормальную семью, а в том топе шансы на это тают с каждым днем.
в этих топах вообще ничего общего - тут есть отдельное жилье, там нет. Тут дева предлагает парню пахать и менять работу, там дева пахала сама. Вопрос детей тут не поднимался вообще. В этом топе парня не устроили хотелки девы, в том топе полностью 15 лет устраивали. Пока не разлюбил и не решил свалить, в связи с чем приплел нелепую причину.
И тут, и там есть отдельное жилье изначально. Только тут парень сразу порвал с дуробабой, не портя себе следующие 15 лет. А там мужик все эти годы обеспечивал все хотелки своей жены, которая ему даже элементарно родить не может.
Дарить чужой девке квартиру??? советчицы тролят что ли? ЗА какие такие заслуги ? она еще внуков не нарожала и вообще неизвестно как их семейная жизнь сложится. У меня сыну квартира приготовлена именно на такой случай как у автора - чтобы было где жить, пока не заработает на свое жилье. Чтобы не дергался со съемом и мог спокойно работать.
Автор все правильно сделала - сыну образование дала и возможность проживания. Чужим детям она ничем не обязана
Мамы девочек советуют. Причем девочек, у которых тоже ничего нет своего. Моя подруга, у чьей дочки есть квартира (от бабушки) , совершенно нормально относится к тому, что дочь живет в квартире мужа сейчас. Свою сдает. Если не дай Бог разведется, у неё есть куда пойти, поэтому пока нет лишних денег, молодежь не думает о покупке другого жилья, их всё устраивает. Путешествуют, одеваются, развлекаются, планируют года через два детей. И никаких конфликтов на этой почве. А когда девочка с голой задницей, то да, начинается шантаж и вынос мозга.
Она ему не ровня- у нее должна быть своя квартира, которую ей родители подарили
так и у него нет своей квартиры, которую ему родители подарили) так что они на равных)
Ну хорошо, у девочки нет квартиры, которую бы ей дали на "пожить" до конца ее дней. Ей тупо негде жить кроме как с родителями. Ни разу не на равных.
У него есть квартиру, о приобретении которой побеспокоились ЕГО родители. ТО, что по документам она и принадлежит родителям, так вполне обоснованно: чтобы вот такие хапуги не прикарманили жилье. Пусть поработают, прежде чем на чужое рот свой разевать.
https://eva.ru/topic/63/3508646.htm
можете ознакомиться
склока по этому поводу уже была))
Я сначала подумала, что это продолжение. Но там была учительница, а тут - аудитор. Видимо, ситуация типичная. Просто мамы мальчиков больше голосят из-за непокорных будущих невесток. Или мальчики больше соглашаются в примаки идти.
Или аниматоры не могут ничего нового придумать. Все старые топы под копирку слизывают. Это не первый за сегодня.
Слушайте, ну девочка не является ни понаехой, ни голозадой. Обычная девушка.
Я даже не столько по ней одной сужу, сколько по другим тоже. Я ж иногда пересекаюсь с их компанией, слышу их разговоры. И очень многие девочки просто отказываются принимать тот факт, что их потенциальные женихи не нуждаются в собственном жилье. Для многих прям маст хэв такой, что будучи замужем, надо обязательно влезать в ипотеку. Без нее жизни нет.
А вас вариант идти с детьми на улицу больше устраивает? Вы бы реально пошли?
Вы знаете, я с такими мыслями замуж не выходила. Я изначальна была нацелена на крепкую семью. Не знаю, повезло мне просто или я очень этого хотела. Но в жизни и мне, и мужу моему, нам обоим часто приходилось идти на уступки друг другу, наступать на собственные интересы, ограничивать себя в чем-то, лишний раз промолчать и т.п. У наших родителей не было возможности помочь нам с жильем. Вернее, чем могли, они помогали.
А вот так начинать создавать семью с мысли "вдруг чего, куда мне идти?"... Тут уж на самом деле, лучше не начинать отношений.
И чем им мозг помог? Автор смогла не только себе жилье купить, но и всем детям. И не обычные панельки, судя по всему. А эти ваши мозговитые где теперь? Одна вон в соседнем таком же топе все равно осталась без мужа, детей и жилья. И толку от ее мозга?
Вы тупая такая серьёзно? Где автор написала, что она (!) смогла купить жилье? Я вот прочитала только, что семеро по лавкам смогла родить, и ей пока везет, муж не бросил.
Вы походу точно не знаете, что такое мозги, у вас их нет, и эта демонстрация в каждом предложении.
В топе все написано, читайте внимательно. Автор всех своих детей обеспечила жильем и образованием.
Потому что "в случае чего" именно девочка останется ни с чем и пойдет на выход, возможно еще и с ребенком на руках.
Когда женщины поняли, что они не рабы. Лет 20 наверное назад. Может больше.
Автор, вот сейчас я услышала ваш основной вопрос. КОГДА ВСЕ ПОМЕНЯЛОСЬ? Давно, милая автор. При переходе от плановой экономики к рыночной. Поменялось тогда, когда человек человеку стал волк, а не брат. Поменялось, когда мужики к феям перестали уходить с одной зубной щеткой и в одних трусах, а стали жен с детьми выселять на улицу. И вы все сами прекрасно понимаете. И вы точно так же не доверяете своему сыну, и я вас, как мать и человек, который реально заработал на свое имущество, прекрасно понимаю. Понимаю, потому что лучшие годы положены и здоровье.
Так что итог такой - пусть ищет ту, которой все это будет за счастье. Я будущему зятю тоже ничего дарить не собираюсь. Нравится ему это или нет. Нравится - пойдут вместе с моей дочерью и заработают. Не нравится - адьес.
И вы действительно верите, что когда-то человек человеку был брат, и т.д. ? Серьёзно?
Увы и ах! Нет, я не поняла, что вы хотели сказать.
Если в инете не понимать все так , как оно написано, а давать волю фантазии - результаты могут быть самые невообразимые. :)
Странно, странно. А выше вы претендовали на сообразительность.
Вы постарайтесь поменьше давать волю собственной фантазии, а авторов читать повнимательней.
Абсолютное буквальное понимание и неспособность восприятия переносного смысла, это знаете ли, нехороший признак. Ну, каждому свое :)
Что мне делать, я без вас разберусь. Но говоря о моих фантазиях, вы же косвенно обвиняете меня во лжи в этом топе? А давайте буквально, как вы любите, где тут мои фантазии? И почему у меня - фантазии, а у вас - мнение? Не много ли на себя берете?
Не много. Только то, что могу доказать. Например, я нигде не обвинила вас во лжи - это вы себе нафантазировали. Ещё и обиделись, а зря.
Не вижу особо страданий )). Да и у мальчика страдания пройдут очень скоро. Девочек очень очень много.
А ей никто и не мешал. Автор мать сына, а не девочки. И ей не понравилось решение девочки :tongue1
Автору это решение не понравилось только с т.з того, что автор по жизни однолюб и не понимает, как можно сегодня любить одного/одну, а завтра других. И у автора, и у ее детей в итоге все будет хорошо. Да, мне как любой нормальной матери больно видеть страдания моего "масика". Но это пройдет :)
Ну да, автору приживалке не понять, как можно не жить приживалкой. Бывает. Ничего страшного в этом нет . ну вот прошла любовь у девочки, как только поняла, что не может она любить тюфика. Тоже бывает. Найдет себе достойного мужчину. Зачем ей тюфяки то?
Вы себя перечитайте... Нельзя ж так быстро забыть о чем писала... Все ж разводку поддерживать надо, а не топить.
Не сомневаюсь, поэтому и говорю, разводки надо не сливать, а поддерживать, если не помнишь что писала, перечитай себя.
Ну так приведите цитату, где сказано, что я была приживалкой. Вы ж так в этом уверены.
В смысле обычная девушка? Диапазон обычных девушек знаете ли широк. У одной обычной есть подаренная папой квартира в доме бизнес класса, у другой бабушкина однушка в хруще, а кого-то вообще ничего. Ипотеки - да, это маст хэв сейчас, соглашусь. Но у таких как ваша: без кола и двора. Для них брак - средство получить собственное жилье.
Да, надо, потому как можно в 40-50 на улице оказаться. Кто девочку подстрахует от наличия Феи? А никто, кроме наличия своего брачного жилья. И то, что муж дарит квартиру жене -это нормально. Мне мой несколько квартир купил и дом , все оформлено на мое имя. И я никогда не работала. И это нормально, но я никогда бы не согласилась жить в доме на его имя не прикрыв свой зад. У женщины должна быть подушка безопасности. Поэтому меня не волнует будет Фея в жизни моего муюжа или нет, средний уровень и после развода у меня будет и при этом не надо будет идти на работу , а протсто продолжать жить. Вот что должны делать мужья, а не сидеть ровно на низкооплачиваемой работе с минмыми перспективами. Не готов, не женись, женись через 6 лет. Любовь- это желание мужчины, а не мальчика кинуть к ногам любимой весь мир .
Это должны делать родители или сама девочка до брака. Чтобы девочка чувствовала себя уверенно. А мужья должны , если в состоянии, покупать общее для семьи и детей. Но не обязаны это делать с первого дня брака. Если, конечно, выходите за молодого, а не за папика.
какая разница на чье имя в законном браке оформлено имущество? все равно это совместная собственость
Оформленное в браке легко после развода делится в суде поровну. Записать на себя в браке можно только условно.
Я от родителей не получила никаких приданных в виде кв.метров, наследственное мне тоже светит - доля от более чем скромного, и я уже вдвое больше вложила в родителей и родню, чем то наследство стоит. Влюбилась взаимно на третьем курсе в парня из хорошей семьи, как говорится. Ну, там не сразу и не легко все сложилось, но к конце института мы поженились. Я была ужасно счастлива и считала, что нам дико повезло, потому что его родители отдали нам бабушкину наследственную квартиру - и аж двушку-хрущевку, то есть у нас была и спальня, и гостиная. Вау.
Была мысль сразу и родить, но прикинув, мы от нее отказались.
Что дальше. Восемь лет я пахала в коммерческих фирмах, делала карьеру, зарабатывала гораздо больше мужа, который работал на госслужбе - набирался опыта, знаний, связей, записей в трудовой книжке, и параллельно получал второе образование - управленческое. Мне тоже от работы удалось повысить образовательный уровень - сертифицированный иностранный язык поимела.
Свекры года через три нашего брака стали просить внуков - объяснили, что откладываем пока это дело.
В 30 лет я ушла в декрет на пять лет - старшему было четыре, младшей два, когда я решилась взять няню. На своей прежней работе не долго проработала, перешла с потерей в должности на ближе к дому и с гибким графиком. И чтоб когда дети болели - переходить на удаленку.
К рождению первого ребенка мы имели уже накопления, чтобы купить свою хорошую трешку с посильной ипотекой. Муж как раз перешел с госслужбы в очень крутую корпорацию - его бывший начальник пригласил. Ипотеку с его новой зарплаты гасили легко, даже пожалели, что не взяли квартиру покруче. Выходить мне на работу особой нужды не было, но, видимо, сработала привычка вкалывать, куда-то двигаться и что-то значить. Когда сын пошел в третий класс, а дочка в первый, я оставила работу, чтобы быть дома с детьми. Два года просидела - и опять вышла, знакомый взял в свою фирму, ему такая как я как была нужна.
Что имею сейчас? Квартира - 120 кв. м., куплена с участием маткапитала, оформлена в равных долях на меня, мужа и детей. И дом в коттеджном поселке - типа дача, оформлен на мужа, но совместная собственность. Есть еще сумма на депозите. Развода не боюсь. То есть боюсь, но не по материальным соображениям. Если муж заведет фею и свалит, то пойдет в свою двушку-хрущевку (в реновацию не попала, к сожалению), а я с детьми останусь тут. Или в коттедж пойдет (55 км. от Москвы), а мне в качестве компенсации за полкоттеджа еще и хрущевку отдаст. А если все совместное делить - то я тоже согласна буду и не в убытки. Плюс я с зарплатой и работой, вполне себя прокормлю, да и детей.
Девиц, которые хотят, чтоб их сразу жильем обеспечили, а если ребенка родят, то чтоб обязательно няню к ребенку выдали, потому как ей же в салон надо, к врачу надо, свободное время иметь надо и денег на все это им тоже надо выйти - таких девушек не понимаю. Своему сыну такой жены не пожелаю. Пожелаю такую, как я , партнера, а не халявщика.
А где вы такую увидели? Девочка хочет работать и мужа сподвигнуть на работу. А и это муж ваш 10 лет в попе ковырялся, а вы носились по городу в мыле. Не дай Бог такого козлика в мужья. 10 лет у вас не было жизни спокойной, пока мужчинка ждал теплое местечко. Ну и сказка, правда страшная сказка, где жена-рабыня.
У девочки с мальчиком сейчас есть возможность купить себе самую простую квартиру, как у всех. И при этом, особо напрягаться не надо будет. Зато через 10 лет они смогут точно так же не напрягаясь купить все то, что они сами захотят. Но дева так не хочет. Она хочет все и сейчас. Ну и флаг в руки :) Все сама-сама :)
мой муж не в попе 10 лет копался, как вы выразились, а работал на трудной работе, где набрался такого опыта, таких знаний и таких связей, что позволили ему взлететь так, что и не снилась его одногруппникам (два на глазах, наши хорошие друзья), которые сделали ставки один - на свой бизнес, другой - на хорошо оплачиваемую, но тупую работу "на дядю". Когда у второго, кстати, "дядя" прогорел, муж пытался его взять в свою корпорацию - так не получилось, не прошел конкурс: образование давнишнее, квалификация не повышалась, опыт - замдиректора в ООО "Ласточка" - курам насмех, не прошел дальше первого собеседования. Бизнесмен хорошо живет (ттт), но трудно ему доход дается. И сам говорит, что не бизнесмен он вовсе по натуре, достало его все это, а бросить нельзя - у детей репетиторы, у жены свои планы. Попивает периодически. Счастьем не светится.
да, а мой муж 10 лет получал гораздо меньше меня (госслужба, начальный и средний уровень). зато сейчас он генерал, а я генеральша - хочу работаю, хочу нет.
Поменялось все с появлением института собственности. Раньше девочку прописывали у мужа или, на худой конец, у свекров и тем самым давали ей право на часть квартиры. Т.е. девочка какую-то уверенность в завтрашнем дне имела. Сейчас прописка ничего не значит, по аналогии можно было бы дать девочке часть собственности и тем самым доказать ей, что вы ей верите, что она часть семьи, что их брак навсегда и т.п. Чтобы она была спокойна и рожала. Но вы ведь так не сделаете?) Это девочка должна вам всем верить. А вы имеете право в ней сомневаться, да?)
PS Я мама двух сыновей, старт для них тоже есть - сдается пока. Если потенциальная невестка скажет, что хочет зарабатывать вместе с моим сыном на ипотечную квартиру, я буду счастлива. Если я захочу им помочь (или даже не им, а только сыну) и у меня будет такая возможность, я вместо ипотеки дам им в долг. Именно в долг, а не с барского плеча.
Будете счастливы даже если увидите, что сыну придется похерить все свое образование и перспективы ради того, чтоб заработать на панельку здесь и сейчас?
Это че ща образование такое, что без него можно заработать здесь и сейчас, а с ним нет? Может в топку такое образование то?
В топку то образование, которое дает только сиюминутный доход без каких-либо перспектив. А нормальное образование именно, что дает пользу с приходом опыта в работе.
Да че это за образование то вы мне можете сказать? Почему сейчас можно заработать на квартиру, а потом с ним что? Опыт после Х миллионов теряется? Перспективы куда хоть исчезают? Или ляпнула хрень., признать стыдно, решила перекрыть еще одной хренью?
Откуда я знаю, какое именно образование у сына автора? Но учитывая, что он даже сейчас может и семью содержать, и на квартиру откладывать, и перспективы у него шикарные, образование там явно не плохое.
Ну или например, медицинское образование. Или некоторые факультеты МГУ. Например, сейчас дочь мое подруги заканчивает химфак, идет в науку. Тоже перспективы есть очень хорошие, но пока пару-тройку лет без родительской помощи она вряд ли проживет.
А придется ли? Девочка его вроде не таксистом отправляет работать? Почему нельзя шевелиться, не херя свое образование и перспективы?
Что касается моих сыновей, то их перспективы - это их личное дело. Я им даю старт - оплачиваю языковую гимназию, буду содержать, пока будут учиться на дневном. А вот что они будут делать дальше - их личное дело.
А с какой целью Вы им оплачиваете языковую гимназию? Почему именно языковую, а не ШСР?
Я не знаю, что такое ШСР. Языковую оплачиваю, чтобы у них было больше возможностей на старте. Могут пойти другим путем, где языки вообще не пригодятся - стреляться не буду. Повторюсь, это будет уже их выбор.
Ни Вы, ни я не знаем, понадобится это в будущем или нет. Скорее всего понадобится - поэтому и трачу. Но может и не понадобиться - жалеть не буду.
Слушайте, ну тут читать не перечитать :)
Нет, зарплаты девочки не хватит, чтоб она сама себе смогла купить жилье. Хоть она и аудитор, но начинающий пока еще. И ей, в ее фирме, тоже придется лет 5-6 учиться, нарабатывать опыт, прежде, чем ей станут платить столько, что хватит на выбранное ею жилье. В этой же фирме в свое время работала моя дочь, я знаю, что там и как. Там надо много работать и много учиться. Дочь училась реально ночами.
Зарплаты там у таких аудиторов хоть и неплохие, но все равно в 2 раза ниже, чем сына сейчас (хотя он тоже в своей сфере считается начинающим специалистом). Одна она даже на пресловутую однушку в Подмосковье не накопит, если ей родители не помогут.
Старшие дети уже давно купили себе квартиры, дачи, клячи, машины... Живут в тех квартирах, которые мы им подарили. Ну так это их выбор, им так удобно. Свое жилье сдают пока. Мне абсолютно все равно, что и как они там решают в своей жизни.
Я не думаю, что наша девочка была... рада своему решению. Иначе бы ее родители не позвонили бы нам однажды с претензиями, что мы ее вводили в заблуждение и вынуждали тратить на сына свои годы. Значит, какие-то обиды там присутствуют.
Топ-близнец прочитала. Грустно это все. Значит, выросло такое поколение девиц, которые хотят все и сразу.
не-а, не было
все сами-сами с мужем. Без ипотек и подарков от кого-нибудь. Поэтому и умею ценить, то, что имею.
А вы все своего ждете?ню-ню
Понятно, чисто женская зависть. Так и подумала. :) да, что, вы, я ж не вы, у меря принц удп лет 20.... Без принцев случаев по пальцем пересчитать, да и это как у вас, по дурости, мол принцев нет, надо брать любых.
Вы чего спросить то хотели? Девственницей ли я вышла замуж? Нет, не девственница была. То что вы вышли за первого встречного, в прям смысле слова, меня это должно как то трогать? Типа, ах, ну ради такого можно и без принца?
Чему завидовать? У невесты сына автора в обозримом будущем принц не просматривается, да и будет ли он вообще - большой вопрос. :)
Ну сын автора тоже ,скажем ,не принц, и не известно будет ли им с его туманными перспективами на пятилетку. Не факт ,что он реализует все свои мечты и планы.
А в чём по мнению родителей девочки ваш сын вводил её в заблуждение? Ваш сын обещал ей эту ненаглядную ипотеку?
Вот честно, вообще не поняла сути претензий. Сказали, что за 2,5 она ничего не нажила. Сослались на другую девочку в их компании, что у той и шуба, и машина, и драгоценности какие-то. Но там девочка не просто девочка, они уже давно живут вместе (тоже, кстати, в свекровиной квартире), "котлован" уже себе купили в Пушкино. В этом году дом сдали, они сейчас там ремонт делают, весной свадьбу собираются справлять. Там жена, можно сказать, а не девушка парня. Естественно, он ей подарки делает такие, серьезные. А когда они встречались, она тоже "без ничего ходила".
Если все это правда - шлите в сад. Просто противно читать. Хоть я и мама девочки, но таких тестей с их претензиями точно нужно послать. А мальчик с девочкой сами разберутся, жизнь длинная.
Да не в этом все дело! Скорее всего просто молодые не стали искать компромиссные решения, а каждый встал в принципиальную позу! Девочка решила продавить парня, слово за слово, а потом гордость не позволила отступить, он не захотел искать слова, чтобы ее утихомирить.
Если любовь была, то сойдутся еще.
А меня, как маму девочки, еще такой момент взволновал в этих топах: Почему ваши девочки так уверены, что они с детьми останутся на улице? Вы на полном серьезе дочерей выгоняете из дома с концами? Откуда у женщин такой страх, что они не нужны никому?
А для вас нормально принять тот факт, что ваша девочка, выходя замуж, работая на равных и рожая детей, потом "если что" вернется к вам с голой жопой и парой внуков? Для меня это и в девичестве было невозможно. Я завожу свою семью, я отделяюсь. К родителям какие могут быть претензии потом? Я сознательно делала свой выбор.
Естественно, я никогда не откажу в помощи дочери. Она, кстати, реализовала вариант, отвергнутый невесткой автора. На момент брака она была без своего жилья, сейчас у нее и дети уже школьники, и квартира в собственности.
Так а дочери это зачем? Ради чего ей выходить замуж, что б вернутся к вам с детьми? В чем прикол то? Ну вам я поняла, прикольно, доня вернулась домой.
Так она потому вышла замуж в таких условиях что знала, что случись чего, ее всегда поддержат.
Ну да, я б рада была, если б она пожила со мной хоть чуточку :) Скоро прилетит в отпуск :)
Я тоже думала, что меня родители поддержат, но вот сейчас они вдруг постарели, и все выглядит не так радужно уже.
Вот я поэтому и внушала дочери, что с замужеством и рождением детей тянуть не стОит, пока мы с мужем еще бодры и веселы. Если вдруг чего, всегда поможем.
Ну так дети растут медленней, чем стареют родители, к сожаленью :(. Даже если рано рожать.
Моей старшей 13, родила ее в 23, меня в 23. Итого маме уже за 60 моей, а папа и того старше, оба на пенсии. А младший маленький еще у меня. Старшая пока выучится и работать начнет еще лет 11 пройдет.
Т.е. вы , когда замуж выходили , предполагали финансовую помощь от своих родителей ?
Я тоже не откажу в помощи, я слишком люблю свою дочь. Зачем вы пишете про УВЕРЕННОСТЬ, что девы останутся с голой жопой? В таком варианте, как у автора, в случае развода, непременно окажутся. Для вас это - новость? На чужой каравай рот не разевай, давно всем известно. И рожать до покупки собственной квартиры там точно не надо. Жить можно, рожать - нет.
А зачем выходить замуж, чтоб если че идти жить к маме? Ради чего такое саможертвование? Последний куй на планете?
Вот и я не понимаю, зачем выходить замуж, если потом планируешь разводиться с мужем, делить имущество...
Ну вот я не планировала разводиться и делить что-то. В итоге теперь или жить в ненависти "остаток жизни" лет 40-50, или разводиться и снимать.
Вам лет сколько? Мне вот много, и все выходили замуж " чтоб умереть в один день", но жизнь она оказалась, не настолько простая. И девочки сейчас молодые это отлично видят, особенно те, кто вырос без отца. А те дети, у которых папа ушел к феи, их к таким мальчикам как у автора, просто не затащить, они не настолько глупые и наивные с верой в любовь до гроба.
Наверно, с моей планеты. :). У меня в окружении тоже очень мало семей , которые развелись. С трудом могу припомнить 1 или 2 .
Это у вас знакомых мало, или они у вас не долго :). У меня вроде так по родственникам не разводились особо кто постарше, а вот молодых полно уже разведенных и еще раз вышедших замуж.
Ну вот у меня родители живут в далеком от Москвы городе без работы. Муж тоже такой.
Мы с ним по сути 15 лет уже "строим" недвижимость хоть какую-то в Москве одновременно с рождением и выращиванием детей. Объективно, если бы дочка вдруг нашла кого-то и оказалась с ребенком на улице (при наших нынешних жилищных условиях), то нам было бы некуда ее пустить - сейчас 4 человека в двушке, и так до фига. Ну то есть пустили бы конечно, но она бы и сама не очень захотела думаю.
Реально, когда женщина рожает ребенка от мужчины, то она сливает свою карьеру/работу на благо этого ребенка, она жертвует своим достатком ооочень сильно. Я на себе это почувствовала за эти годы - исходно меня брали больше куда и на большую зарплату, чем мужа. И да, мое мнение, что минимум небольшую квартиру муж ей обязан за это заработать. Или велком сурмамы и платите им столько же.
Правильно девочка все сделала. Молодец. Да, все поменялось, и мальчики сейчас ой как ненадежные. Я была такой девочкой 20 лет назад, и для того ,чтобы родить детей и не реализоваться карьерно, мне нужен был железный тыл, а не просто обещания. И мне мой будущий муж подарил квартиру и переписал половину бизнеса. Я доверила ему своё будущее и будущее наших детей. Сейчас таких мужчин осталось очень мало, но они ещё не исчезли с лица земли. К сожалению, автор, это не ваш мальчик. И хорошо что расстались, не пара они друг другу. Пусть найдёт девочку попроще.
У Вашего мужа сразу после института был свой бизнес и свое жилье? И прям сам купил все? ))))
Тут вопрос не в сразу купить, а хотя бы в планах. Мой муж не сразу купил, но через пару лет мы взяли ипотеку хоть на какую-то квартиру, и да, он в плане стать независимым был сильно настроен.
И то, сейчас при разводе довольно тяжело поделить будет, тк маловато нажили.
Так сын автора в состоянии обеспечить тыл девочке. Но девочке этого мало. Она ж прЫнцесса, ей квартирка в Подмосковье - фи ))))
Какой тыл? У него НИЧЕГО своего нет, и ей он тем более ничего не предлагает.
Уж сто раз написано, что жить им есть где, что жилье они могли бы купить, но девочку именно это жилье не устраивает, она хочет бизнес-класс. При этом сама девочка зарабатывает в 2 раза мальчика. Ага, "тыл он не может обеспечить" )))
У него проблем с жильем нет, вот прям непременно свою квартиру ему покупать не надо.
Не надо передергивать. Ее не устраивает совсем другое - не само жилье, а то, что оно мам-папино.
Просто автор симпатизирует ей пока еще. А по факту, девка обычная шатура.
Многих устраивает отдавать свои деньги чужому дяде, лишь бы на себя не тратить?
Да, многих устраивает отдавать деньги чужому дяде, но не чувствовать себя обязанной. Так бывает.
Отдавать чужому дяде приходится меньше, чем платить процентов в банк.
Мы снимаем квартиру сейчас за 45, если такую купить в кредит, то только процентов в месяц будет 140.
Так он и сейчас не против. Но позднее, когда ради этого не нужно будет считать, кто сколько сосисок съел. Думаете если бы он сейчас снимал у него были бы деньги на ипотеку?
Так со слов автора, ему и сейчас соски считать не надо. Просто желания нет. А жить мечтой, что через 5 лет желание проснется, это не для нее. Ему надо более глупую девочку искать, которой, кроме лапши на уши, о светлом будущем, ничего и не надо)))
Кто глуп, а кто нет - обычно лет через 15-20 видно бывает.
Возможно, та , что вы сегодня назвали глупой, проживет с сыном автора всю жизнь. Возможно , и нет. Но заранее, это неизвестно.
Если у него нет на ипотеку без детей и с работающей женой, то на детей и жену в декрете тоже нет.
Ипотека при наличии жилья - глупость несусветная, экономический бред. Покупать жилье надо за деньги, а не в кредит. Денег купить квартиру у него нет. Через несколько лет они с большой вероятностью появятся и квартира будет просто куплена.
Ага, пока они не развелись вдруг, потому что он нашел новую фею, или еще чего пока "не".
Ведь и родители могут с сыном разругаться и передумать. Мои вот так сделали в какой-то момент - просто передумали в плане недвижимости.
Она ведь вроде как не отказывалась жить пока в той квартире, она просто хотела, чтобы они совместное жилье купили.
В некоторых арабских странах ему бы вообще не разрешили жениться без того, чтобы жене квартиру подарить.
Неее, она хотела мужа в кабалу ипотеки.
Она не хотела просто копить на жильё
Это только в минус ситуации. Завтра мама передумает, а дети не умеют счить деньги, и у них нет на съем, и нуль прав. А так они всегда знают, что х денег надо на квартиру. И 222 раза подумают, сколько им рожать детей.
Ага, с двумя старшими не передумывала, а с младшим обязатлеьно должна передумать.
Еще не вечер. И пусть об этом думает новая невеста. Этой девушки такие риски не нужны.
Я жила и даже рожала. 15 лет прошло - не пожалела ни разу. Зато никто никогда не вмешивался в нашу жизнь. А квартиры купили со временем и не одну. Потому что шевелиться научились вовремя.
Это у НЕГО проблем с жильем нет, а у неё в данный момент есть. И она понимает, что живя с ним ей ещё рожать детей, что значительно ослабляет ее финансово, и куда рожать ,если она живет в его квартире на ПТИЧЬИХ правах, и то,пока она устраивает его и его родителей. Жильё, которое он ей предлагает, не его! Правильно, что все просчитывает перед тем как завести детей, потому что дети именно ей свяжут руки, а не ему.
А вы сами-то СВОЕ что-то заработали или от бабушки квартирку унаследовали и мните из себя владелицу СВОЕГО жилья?
Так ей больше ничего и не остается. Обеспечить себя она не может. Значит, ищет папика.
Давайте по чесноку. И такие дамы сердца ,как вы,остались в прошлом. Есть, но их мало и отыскать не легко. В основном же дамы жадные до чужого имущества, кинут и глазом не моргнут. Только на нашем форуме что ни день,то о любовниках. Не безосновательно и мужчины стали "не те".
Скорее, он найдёт девушку не попроще, а по-сердечнее :)...... или по-обеспеченее. :)
Расклад такой: живет она в его жилье, рожает детей, все распрекрасно. появляется другая, и ее легким ударом ноги ниже спины вместе с ее детьми выгоняют на улицу. Шарман......
Вон, в соседнем топе тоже другой расклад, где баба уже не может родить, а хочет )))
Это совершенно другие проблемы совершенно другой семьи. И манипулировать "часиками" тут не стоит. Автор пишет, что девочка сама лет через 5-6 будет в состоянии купить себе квартиру. Не думаю, что ее фертильность куда-то испарится за это время.
Только учитывайте, что через 5-6 лет у девы только ПОЯВИТСЯ ВОЗМОЖНОСТЬ впрячься в ипотеку. А это как раз те самые 15 лет от сего дня :)
Во всем есть риск. И рискуют в основном бабы чисто из-за природы. На одной чаше весов - остаться на улице без квартиры и с детьми малыми на руках, с которыми не особо поработаешь, на других - остаться одной, потому что уже не можешь родить. Можно выбирать.
Так быть не должно. автору нужно было сына настраивать на другой уровень женщин. Но видимо он не потянул на девушку с приданым, и нашел себе сиротку.
? Я вышла за ровню, успокойтесь и не дергайтесь. И его, и мои родители обеспечили нас наследством. А Ваша позиция мне ясна, можете не продолжать пыжиться. Все равно житейской мудрости в вас -ноль.
Не помогает так.
Моя подруга вышла замуж за безквартирного, в итоге ему купили-таки квартиру, но ее обошли мимо, при этом они с мужем и кредит небольшой брали, и ремонт в этой квартире делали. Менять ее с доплатой на другую не дали. В итоге они покупали вторую квартиру с мужем в ипотеку где-то далеко лет через 15 и туда переехали уже.
Автор, вот у моего сына уже есть недвижимость. И невесту с узелком он искать себе не будет. Ему ровню подавай. А бесприданницу понять можно. Но ей нужен Вася-бесприданник. чтобы вместе брали ипотеки и познавали трудности. Так получается честнее всем. Пусть ваш сын нацеливается на ровню, неужели Вы ему это не втемяшили?
Вы считаете квартира-это богатсво? Нищеброды. Вот если бы у вашего сына был завод типа Рошен, тогда да, а так ваш такой же нищеброд, как и миллионы людей на земле.. Для него все работяги - ровни, есть из кого выбрать.
Смехотуйся сколько хочешь. У него много активов, и не обо всех я тут буду говорить. А твой глазок-смотрок уцепился за вожделенные квадраты, да, шкурка-шатурка?
койка- очень хорошо характеризует тебя, как человеческую единицу- выходца их люмпенских слоев. У нас кровать
А ровня - это дева с квартирой папы и мамы? но не своей? Если к примеру Васе захочется жить в другом районе, сделать другой ремонт и вообще улучшить квартирные условия с трехи до четверки он сделать с квартирой мамы-папы девушки ничего не сможет. Как и эта девушка сможет только жить в том, что в зубы дали, но поменять ничего не сможет, не сможет сменить даже район эти пресловутые 5 лет. А пять лет - это целая жизнь, это оочень долго! с какого перепуга она должна ждать так долго чтоб родить и начать выполнять свои желания. ?? А если за это время выяснится, что мальчик не найдет ту перспективную работу, которую запланировал аж на пять лет вперед? Нельзя так долго жить только будущим и плевать на настоящее - иначе то будущее будет очень горьким
Это ваша теория. А на практике это будет обсуждено на одном из форуме, какой алчный козлина достался белой и пушистой кошечке.
Или вступать в брак, погодить с детьми, въябывать обоим, не тратясь на съем, на первый взнос и потом выплачивать ипотеку, рожать, когда можно будет обойтись без ее работы.
Ну вы горазды додумывать :)
Да, не думала, что потенциальных мужей/жен надо выбирать по наличию у них своего жилья. Была уверена, что это все дело наживное.
В очередной раз уже пишу, что младший вполне может содержать семью с детьми и неработающей женой. И даже сможет отложить на квартирку где-нить в Королеве лет за 5. А если детей не будет и жена работящая, то и на квартиру в Москве наберут. Но смысл это делать сейчас, если а) жилье уже есть и б) через 5 лет уезжать отсюда, а когда вернутся, то уже смогут купить хоть в Москва-Сити аппарты?
Но теперь уж как сложилось, так сложилось.
Никто б их из квартиры не выгонял. Это жилье было куплено для сына. Всем троим было куплено равноценное жилье именно под их нужды. У нас с мужем, если что, тоже есть заначка на черный день.
Смысл в том что в семье должны быть общие планы. Ваш сын общий план воплощать в жизнь не захотел. А она не захотела быть «при нем» только и всего. Наверняка проблема была не только в квартире, но и в том что его жизнь была распланирована на много лет вперёд, а ей в этом плане было выделено место «хвостика»
Ей было предложено место в той же корпорации тем же аудитором. Надо было просто к тому времени выучить язык (учитель у нас в семье есть) и пройти обучение (ну так ей и сейчас в ее фирме точно так же придется учиться). В ее планах она через 5 лет только планировала рожать. Но тогда чтоб муж остался с ней, т.к. сама она с новорожденным никуда не поедет и т.п. А до этого момента они бы жилье купили, но тогда сыну надо сейчас менять работу. В общем, какойх-то мутный у нее общий план рисуется, учитывая стоимость выбранного ею жилья. Там и за 20 лет можно не расплатиться, учитывая регулярность российских кризисов.
Но я уже поняла, что такие амбиции - норма для нынешнего поколения. Дай Бог, чтоб у них все получалось.
Ну вы же пишете тоже самое что я написала :). «Ей было предложено, но надо было...». Это и есть «хвостик». У неё на этот период жизни были совершенно другие планы. Вам ее план казался мутным и вполне возможно вы были правы. Но выяснить это можно было бы только попытавшись воплотить это в жизнь. Единственное в чем вы не правы, это в том что вы считаете что она не была настроена на семейную жизнь. Именно она была настроена на совместную жизнь двух равноправных людей. А ваш сын был настроен продолжать свою жизнь без изменений, а будущая жена была бы просто приятным дополнением к ЕГО жизни.
Ага, и сколько в итоге девушек за 30 (и хорошо за 30) с подобными запросами никак принца не дождутся. Ну пусть ждут. Это скорее из серии если невеста ушла к другому, то неизвестно кому повезло. Хотя лучше не обольщайтесь, может сейчас показательные выступления, которые ни к чему в итоге не приведут, закончить и окончательно вернуться.
т.е. я правильно понимаю, что она выходила замуж не только за мужа, но и за язык(и даже выбор учителя у нее не стоял!), корпорацию и все прочее? Т.е. ее хотели просто взять в свой клан, а она представляла себе замужество БЕЗ этих волшебных примочек? Чтож я ее понимаю и очень даже. Она предложила мальчику отлепиться от родителей и жить собственной семьей, мальчик ни в какую не захотел.
+1. У автора что ни пост, то звоночек. А «у нас в семье есть учитель» это даже не звоночек, а набатный колокол.
Ну думаю автор не все нам рассказала;) Далеко не все. Кто в 20 лет не захочет жить в отдельной квартире? И кто так глупо захочет ипотеку, если решает умом, не рассудком? ясен день, девушка хочет к мальчику, а мальчика ОЧЕНЬ устраивает его мама и ему и так хорошо. А скорее всего отданная квартира - это способ манипуляций и проверки кто и как там будет жить и что там будет делать. Только в этом случае я представляю, что съем для девушки лучше, чем просто квартира. Лучше терпеть чужого человека с проверками, чем маму сына, если еще сын и проблем не видит, потому что чужому и деньги платят, и послать в лес можно, а маму так просто не подвинешь. Старшие очевидно женились на нужных девушках, а младший выбрал другую, не выбор мамы, так ведь? а маме того совсем не нать)) Ведь очень странно жить в не своем жилье, даже приобретя собственное и его сдавая)))) Значит чего-то автор не договаривает и умалчивает. Это как девицу довести можно было, чтоб она так выступила перед свадьбой??
Что есть в вашем понятии "общие планы"? Ни о каких общих планах речь не шла. Речь идет о недоговоренности, о расхождение планах. Сын автора хочет одно,а его девочке хочется все и сразу. Как раз на фоне разобщенности молодежь и разбежалась. Но это и к лучшему. У каждого есть шанс найти единомышленников.
Почему же не шла? У мальчика был план работы и переезда. У девочки, как нам сказала автор, был план приобретения совместного жилья и рождения первенца через какое-то время.
А чем плох был план девушки? Заработать вдвоём на общее жильё и лет через 5 родить ребёнка? Хороший план для молодой семьи. А вот план мальчика где ОН делает карьеру, не напрягаясь и проживая в маминой квартире на план молодой семьи не тянет никак. Я думаю квартира в этой истории сыграла далеко не главную роль.
Не заработать, а взять в долг. Экономически полнейшая глупость при наличии жилья.
Это и называется заработать. Взять в долг и постепенно выплатить этот долг. Если вы принципиально не приемлите ипотеку, это тема для другого топа.
Ипотека при наличии жилья - от большого богатства или большой глупости. Если у девушки есть дополнительно две-три цены квартиры - лучше пусть две-три квартиры купит себе, а не банкиру. Но это решение для умных, конечно. Дуры будут банкира кормить.
Топ не про ипотеку. Ипотека здесь дело десятое. Топ о том что девочка посмела иметь свои планы, а не стала подстраиваться под планы мальчика.
Планы ее кирпичные. Она на данный момент зарабатывает вдвое меньше мальчика. А мальчик ещё только начинающий специалист.
И при этом девочка не хочет ни учиться, ни язык освоить. Она сразу же слилась, как только поняла, что рядом с этим мальчиком ей придется тоже пахать и пахать.
Нет, как раз рядом с мальчиком ей пахать не предлагалось. Пашет она сейчас. Ей предлагалось сидеть и ждать когда мальчик сделает карьеру. Читайте автора.
Прежде всего он плох тем, что не общий :)
Если у девушки есть свой личный план, вперед и с песТнями его воплощать придется самой. Потому что заставлять человека менять перспективную работу ради чьих-то сиюсекундных хотелок плохо, да :)
Вообще-то там наверху автором написано, что заработать вдвоем на общее жилье, а потом родить ребенка никто не против. Против смены работы ради покупки вот_прям_щаз апартаментов в Сити. Уж не знаю что там она себе придумала в качестве первого взноса
У автора написано про подождать лет 5-6 потому что потом все равно переезжать взаграницу. Возможно план девушки был не самым разумным, но этот план включал понятие «мы». В плане молодого человека, девушке отводится роль - «она со мной». Разницу чувствуете? Сами бы согласились быть бесплатным приложением к мужу?
План девушки включал только "Я". Все остальное - приложение к ее горячему желанию приобрести недвижимость, причем не самую простую.
Молодой человек предложил ей жизнь без серьезных материальных проблем с возможностью реализовать себя, в том числе приобрести опыт работы в другой стране. Просто его взгляды на будущее и его цели отличаются от ее
План мальчика ровно также включает только его "Я". Он предложил ей делать ЕМУ карьеру, а потом поехать в заграницы и быть "при нем". Не каждая современная дева на это поведется.
А также предложил ей работать в его компании, где платят больше, предоставляют возможность обучения + подтянуть английский с семейным репетитором. Я бы на ее месте не стала отказываться от таких перспектив, вот честно. А на его месте ровно так же позаботилась бы о супруге
Не. Это она просила его ее туда устроить, но он ей сказал, что мол еще подучиться надо и ты. пы. То есть тихонечко подвинул под благовидным предлогом. Она от перспектив не отказывалась, их просто не было.
Ну вот же https://eva.ru/topic/63/3516486.htm?messageId=96178773
Было предложено место, надо подучить язык и пройти профессиональное обучение. Я бы уже бежала, роняя тапки, потому что это однозначное повышение уровня, а учиться я люблю.
А дальше - поездка, которая может дать большие возможности, если есть желание, конечно :)
Ага :) Но на самом деле по тексту ниже где-то было про то, что девушка хотела перейти в компанию молодого человека.
Автор немножко забывает прошлое :)
Я до конца не поняла автора. Она сама по молодости пострадала от первой свекрови и золовки. Сейчас ограничивает доступ к недвиге, предназначенной для детей, этим самым детям под девизом - сама буду решать, кто тут будет жить, не дам мальчикам манипулировать жильем, если вдруг развод. Внуки мол должны иметь крышу над головой в независимости от желания ее сыновей. С другой стороны, автор пишет про свою старшую сноху, что она однажды "взбрыкнула". То есть понятно, что она хочет все контролировать и "есичо", то и пришпорит, и удила потянет. Не знаю, как относиться ко всему этому. С одной стороны, как мать, я ее понимаю, но с другой стороны - нет. Лично мне такого счастья с такой свекровью точно не хотелось бы. Только потому, что у нее безмерный контроль ВСЕГО.
Доступ она не ограничивает. Право пользования она им дает, причем готова ограничить в этом праве сына, если у него в этой недвиге заведутся дети и жена.
А вот право распоряжения - да. Но это как раз нередко случается. Она купила квартиру, она вложила в нее свои силы и средства, она не хочет чтобы квартира ушла на сторону. Я бы тоже не хотела, чтобы моя квартира вдруг ушла без моей на то воли. На каждого нового мужа или каждую новую жену не напасешься квартир :)
Мы с вами пишем об одном и том же. Спорить не о чем :) Я тоже буду защищать свою недвижимость от "мальчиков". Именно потому, что с моими внуками окажется именно она, моя дочь, "есичо", а не ее муж. Но я - мать девочки. Автор мне импонирует. Но до конца я ее понять не могу. После слов, что невестка "взбрыкнула". А взбрыкнула она от чего? Задумайтесь :) В своем не "взбрыкнула" бы. Видимо, самый главный вопрос не "быть или не быть", а свекрови против тещей. Причем, даже если детей несколько, то у девочки "квартира должна быть своя и точка", а у мальчиков - как получится, если на всех не хватает. И я их понимаю. Еще как.
Так и зятья взбрыкивают. И в своем, и не в своем. И невестки взбрыкивают тоже и в своем. Я в своем взбрыкивала, сестрица моя тоже. В семье все бывает. Если термин вам не понравился, ну так можно его заменить, наверное. Например: у невестки накопились претензии к мужу и она хотела разойтись с ним
Но если бы он купил ей квартиру - повелась бы и на это. Проститня обыкновенная.
Зачем покупать апарты в Москва-Сити? Разве это удобное и приятное семейное жилье?
не, ну я тоже считаю, что главное - любовь и главное, чтоб человек был хороший. Материальное и жилищное вторично. Но вот ваш случай показывает, что вам ровню надо. А если не ровню, то деву без амбиций всё и сразу поиметь, а, наоборот, с намерением вложиться (эмоционально, морально) в карьеру мужа, и лишь с годами отдачу увидеть. И такие, и такие встречаются. Вам попался другой вариант - то ли не дальновидная, то ли хитропопая. "Потеряла время аж два года" да "Была введена в заблуждение ложными перспективами" - после таких заявлений девушки или ее родителей можно ни о чем не жалеть и перекреститься, что вовремя все нестыковки приоритетов обнаружились
Молодежь выросла расчетливой. Не хотят бездумно жениться и плодиться. Просчитывают трудозатраты, планируют будущее. Это же не одни минусы. Минусы это в основном для уровня рождаемости. То, что этой девушке не подошел жизненный план вашего сына, - тут вряд ли что то можно было сделать. Даже если бы они поженились, Вы же понимаете, что конфликт интересов никуда бы не делся. Все было бы потом еще хуже.
Мне кажется девочка просто от вас, автор, сбежала. Вы решили не только за жизнь сына, но и ее жизнь еще расписали по своему плану. Про таких мамо тут очень много топов :)
Я вообще об этих планах не знала. Все вскрылось вот только во время расставания. Она сама просила сына, чтоб он ее к себе устроил. Тот ей сказал, что надо язык выучить, обучение пройти, на это как раз 5-6 лет и уйдет, заодно б и поженились, детей бы родили. А там они б вдвоем и поехали.
Вы мужчина похоже :D.
Учить язык, проходить обучение и ЗАОДНО детей родить - так только мужик планировать может. Женщина, родившая детей, так никогда не скажет.
Да,ладно. Я за первые годы жизни первенца,пока в декрете была, и права сделала,сын вокруг меня бегал,а я учила,ага, и такое бывает. Сдала ,кстати,все с первого раза без единой ошибки.Я не в России, знакомства и взятки не прокатывают. По крайней мере для иностранцев точно. И языковые курсы прошла,дома много учила. Ребенок был довольно спокойной,это плюс. Но при желании все можно и при поддерже бабушки. Правда к свекрови я крайне редко обращалась,только когда действительно других вариантов не было.
Автор пишет не троих за один раз,после первенца можно и паузу сделать,а уж с одним легко,при желании справиться можно.
Как??? Вот расскажите. Я в будни вообще не могу без ребенка никогда никуда выйти. Вы с собой машину водить учиться брали его? Там же основное - не правила учить, а как раз ездить учиться.
Если у вас бабушка была на подхвате, то это она просто с вами сидела в вашем декрете. Так у меньшинства бывает. Обычно все сами-сами.
А там "свекровь" вообще предлагает как-то невестке получать полноценное очное образование на 5-6 лет. Или она с детьми ее собирается сидеть?
Конечно не надо. Если вам надо от своих кровиночек отделяйте квартиры и распределяйте по чужим девочкам.
Автор, вы все равно анонимно, можно в цифрах..
Сколько меньшому лет, сколько зарабатывает сейчас и какие зарплатные ожидания у вас через 5 лет?
Это за рамками данного топа. О своём больном, вы можете открыть новый топ
По-моему автор описывает антишатуру... Шатура, насколько я помню, нарожала детей в свекровину квартиру, которая тоже была куплена для сына, но оформлена на свекров. А потом, забеременев в очередной раз, предложила свекрам поменяться квартирами) А вот муж в том топе был как раз как сын автора. Не хотел напрягаться из-за своей квартиры, хотел жить в свое удовольствие.
Та же шатура под девизом давай твое добрачное превратим в наше совместно нажитое. Ась, ты шо не согласен чи шо?
Не увидела в постах автора этого. ткните пальцем, где написано, что она хочет использовать квартиру автора?
Да хватит уже лицемерить. Тем, кто сам может позволить себе личное, не сдалось двести лет все это совместное супружеское имущество. Да, у девицы ничего нет, и в ближайшие годы в одно лицо не заработает. Пришла, сказала - выйду замуж, если обеспечишь мне сразу отступные при потенциальном разводе - в таком то размере. Ему не подошло, цена товара завышена, по его мнению. Ок, все при своих. Другой, глядишь и согласится, следующий какой-нибудь. Но глупо плести вот эти песни про "ахаха совместное наше фсе".
При чем тут шатурам? Можно подумать, что москвичи молодые поголовно обеспечены жильем. Смешно вас читать.
Большие желания встречаются у всех: и у городских,и у деревенских,и у тех,кто живет в небольших городах.
Автор, ваша ошибка в том, что вы не настраивали сына на то, что невесту нужно искать среди ровни, как в человеческом, так и в плане социального положения семьи. Так по определению лучше для всех. И где-то может уберечь от подобных вот разочарований.
При этом допускаю, что девушка сама по себе хорошая. Но вашему сыну не подходит, а он не подходит ей.
Автор, я с вами полностью согласна. И согласитесь, хорошо, что именно на этом этапе они закончили свои отношения. Дальше было бы хуже всем: и вам, и сыну. Стали бы трясти и вас тоже.
Такое впечатление, что все женятся исключительно на шатурах каких-то без кола и двора. Куда она пойдет, главное дело. Вот откуда пришла, туда и пойдет, не на вокзале же он ее подцепил. Почему все проблемы надо решать за счет свекров, а родители жены всегда не при делах? И пол-квартиры дарить - ваще бред, с какой стати-то? Пусть ее родители подарят.
По сабжу - мальчик перспективный, еще сто раз на квартиру заработает. А плюнуть на карьеру и бежать зарабатывать вотпрямщас - глупо. Так что расстались, и слава тебе господи. Жениться надо на ровне.
Интересное кино) а чего мама обиделась? Хороша девочка, наверное? Сын не дурак поди, губу раскатил. Девочка себе цену знает, правильно все сделала, терять просто так время на мальчика, за которого все решает мама, где ему жить , где ему работать...смешно, чесслово))) Девушке этой нужен мужчина, не через цать лет, а сейчас...ее часики тоже тикают, а тут инфантил какой-то. Я ,если честно, тоже рада за такую молодежь продуманную.
Ну пусть еще кого поищет. Дело молодое, одного поищет, другого, третьего, может от кого чего и обломится.
В ипотечной халупе да в долгах по самую маковку то поди как хорошо свои "часики" тешить. Лучше чем в готовой бесплатной трешке. Такие тут забавные тетки - типа ипотеку возьмут и вуаля, у нее есть жилье. Да нет у нее жилья. Долги да, есть, сразу. А жилье может лет через 10 будет, когда долги будут выплачены. По цене самолета с учетом выплат. И то неразменное. Попробуйте-ка не то что однушку, а хотя бы двушку разменять на два отдельных жилья. Фиг там.
То же хотела сказать. По моему это худшее пожелание невесте: и быть тебе солидарным должником, и делить тебе в случае чего ипотечную квартиру не в долях оформленную. Странные формы приобретают у некоторых мечты о достатке.
Лучше вкладываться пусть в ипотечную, но СВОЮ, и быть в ней хозяйкой, чем жить в чужой и знать что в случае чего она вылетит оттуда на раз-два, а может ещё и дети ее вылетят. Мало ли что взбредёт в голову мужу или его маме эдак лет через 15. И даже если делить ипотечную квартиру ей по-любому половина рыночной стоимости будет, не зря корячилась. А чужая всегда чужая.
А чего плохого? Вы плакали от горя, когда у вас появилась своя собственность? Или у вас ее не было никогда и не планируется, и поэтому вы не хотите, что б кто то был лучше вас?
а то за этой шатурой очередь встанет! Аха, щасс! Мужики нынче не идиоты, в ЗАГС не идут, поматросят и бросят, это этот идиот решил жениться, другого такого она не найдёт.
ТОже не поняла: а какое дело маме до "молодежи"? Или причем тут родители "невесты" - чай, не "молодежь".
Сын взрослый мальчик - сам разберется. Понимаю обе стороны: каждый хочет отстаться при своих интересах. И ИМЕННО что сравнивать теперешнюю жизнь с тем, как "а вот в наше время про недвижимость не думали...Ога...потому что недвижимости особо не было, а у кого была - еще как думали!
Найдет еще себе парень девушку. Может, когда квартиру купит ;-).
По-моему, хорошо, что оба молодые хорошо знают, что хотят и очень хорошо, что смогли поговорить об этом до свадьбы. Либо найдут себе пары более подходящие, либо может еще прийдут к какому-нибудь компромиссу, кто знает, как дальше сложится. И он, и она по-своему правы.
и его и ее понять можно, просто мч кмк еще не готов создавать семью, поработает 5-6 лет, повзраслеет, опыт наработает, взаграницу от маминой юбки оторвется, съездиет, тогда можно и семью завести, девочка ....полагаю найдет другого мч с аналогичнвми стремлениями
Прокомментирую только несколько моментов, а то прям задело :)
Сначала на счёт инфантильности моего младшенького :) Его образование, его учеба, его работа, его планы - это только его выбор. Мы с мужем не могли бы никак на это повлиять, даже если бы захотели. Сфера деятельности, выбранная сыном настолько далека от нас, что я эту работу считаю чуть ли не шаманством, т.к. просто нифига не понимаю в этом. Максимум, что мы делали, так это оплачивали счета за обучение, поездки на стажировку и т.д. Знакомых у нас в этой сфере, кроме сына, нет никого.
То же самое с жильем, квартиры купили идентичные всем детям. Хотят - пусть живут, не хотят - пусть сдают.
Теперь, что касается девочки. О том, что она просилась к сыну на работу, я узнала уже в процессе выяснения их отношений. Более того, узнала об этом от ее родителей, когда они мне звонили. И это тоже была претензия, что мы за столько лет даже не подумали о ней и не трудоустроили. Уже после этого спросила у сына шозанахер, ну он и объяснил, что де был у него такой вот план, но девочке надо было сначала подучиться, язык освоить и т.д. Она после этого сникла как-то.
Но мы с мужем не то, что бы контролировать их, мы в принципе подробностей не знали. Да это и не интересно. У нас свой бизнес, свои проблемы. Дети тоже все взрослые, сами по себе живут.
Автор, я извиняюсь, вы настолько глупы, что не в состоянии в двух словах описать, чем занимается Ваш сын, кроме как шаманством обозвать?
Как вы девочку то обсираете, сникла она язык учить, ага, чтоб аудитора выпустили без английского из Вуза это просто смешно.
В общем, сын ваш по описанию прям никчемушник живет в мамкиной хате, за свою напрягаться не желает, занимается хрен пойми чем, в это хрен пойми что вынудил родителей по фига бабла вложить, более менее рационально мысляющую девку и ту удержать не смог. Прям лох какой то. Не будет он никогда зарабывать, не ждите, такие не зарабатывают.
А Вам лично, что за интерес, чем именно он занимается? :)
Сын уже зарабатывает очень хорошо даже по меркам Евы ;) И естественно, он живёт в родительской квартире. А Вы своих детей прям только на съем отправите или хотите, чтоб они банкам в 2 раза переплачивали?
можно вам вопрос? а почему вы решили, что вашему сыну нужно сейчас жениться и прям сразу заводить детей? я понимаю про то что так делают другие, ну и что? другие на то и есть другие....сами говорите, что ему еще надо 5-6 поработать, а потом на стажировку съездить....понятно, что семья и желанный ребенок не помеха, но похоже, что у вашего сына сейчас карьера на первом плане, а не семья, что имхо абсолютно нормально, может дамы, которые написали про инфантильность именно его неготовность имели ввиду, хотя я считала, что в Россим сейчас тоже не спешат в ЗАГС.....если он встретит "правильную" для себя девушку, влюбится и тд, то конечно жениться, но опять же с детьми бы я не спешила и вообще мне показалось, что вы уж слишком вовлечены в его личную жизнь, как мать я вас понимаю, но это его жизнь,юстарт вы ему дали....образование/квартира, свою миссию выполнили
Решила-то не я. Это они начали планировать свадьбу, даты обговаривали...
Я уж в который раз пишу, что вся моя вовлечённость вот только в этом топе и проявляется :)
Девочка просилась на работу скорее всего для того, чтобы не остаться без работы при переезде (что в принципе очень хорошо). Ну видно не срослось. А ехать домохозяйкой не хотелось. Ну что уже теперь рассуждать? Только вот чем больше вы пишете, тем меньше эта история представляется как «история о квадратных метрах»
я была в положении девушки сына автора. Начала встречаться с обеспеченным человеком, в том числе с недвижимостью, которую мы можем использоваться при совместной жизни. Сразу сказала, что готова на замужество только при условии, что имущество будет принадлежать нам обоим. В противном случае, для меня это слишком рискованное предприятие. Согласился с моими доводами, все урегулировано.
Девушка правильно поступила. Автора не понимаю, эту жизненную позицию не разделяю.
Какая же вы меркантильная?!!! Ну что вам половины трёшки жалко нещастной влюблённой девушке? Вот! Вы просто завидуете. И никогда не любили, поэтому не знаете, что такое любовь и как её просто растоптать недоверием в виде нежелания подарить половину трёшки....
В данной ситуации автора, я на стороне девочки. По вашему высказыванию могу сказать только то, что делить он со своей женой будет, то, что сам заработал, моё ( родителей) жилье делить совершено лишнее. Со своим он может делать все , что хочет, хоть приюту кошек, сам купил, сам подарил. Все честно.
Ну так и девочка эта может со своим жильём делать что хочет. Вот зарабтает себе на квартиру - и пусть что хочет, то и делает.
Мне вот интересно, а была бы любовь этой шатуры такая же бездонная, если бы у мальчика вообще не было бы где жить? и он с родителями и ещё братом и сестрой жил бы в двушке? И пришлось бы мальчегу либо на съём либо потеснить языкастых родителей девочки?
это правда, я согласна. Кроме того, считаю нелепым, что парень живет в квартире, которая ему не принадлежит и которой он не может распоряжаться по своему усмотрению. Но это уже другая история.
афигеть!!! А если бы он на съёме жил, и не мог бы распоряжаться, то всё было бы кучеряво, с той лишь разницей, что ему пришлось бы ещё и платить за это туеву кучу денег? И не проблема, что распоряжаться не может?
Евы, у вас эпидемия ебанита галовново моска?
я действительно считаю, что лучше снимать комнату и быть там самому себе хозяином, чем жить в родительской квартире и слушаться маму. Сначала можно жить так, потом, когда нашел жену, вместе искать пути купить себе семейное жилье. Не мамы с папой, а своей семьи. все остальное - медвежья услуга детям.
Ага, хозяин, мечтать не вредно. Без меня люстру смени, на улицу пойдешь сразу. Тоже мне хозяин золотой рыбки :chr2 ах да, что б рыбку купить, надо меня спросить.
работа и зарплата.
Вклад в общий бюджет,
а не как предлагает деушка - -
100% работа мужа + писечка
мужик написал 100%
тетеньку стошнило бы от этого слова
и да, в такой семье мужик тоже обязан родить минимум одного ребенка, и до трех лет с ним дома посидеть
Квартира это всего лишь возможность жить отдельно на то время, пока молодые копят на свое жилье, в котором могут делать все, что им душа пожелает. Ну или они начнут жить тогда, когда ее купят, ибо съем тоже не принадлежит квартирантам, они ничего там сделать тоже не могут. Если им не нужна такая возможность, они ей не пользуются, никаких проблем тут нет. Тут проблемы только у родителей, если жена туда нарожает детей, а сыну не хватит сил купить уже, что то свое. Вот тут у родителей начинается геморрой на жопу. Но это уже другая история. Поэтому я была бы рада, если бы у сына была девочка как у автора.
по факту ни один человек ни на что копить не будет, потому что у него и так все хорошо, а если жену что-то не устраивает, то она вольна отбыть на родину или по месту прописки. Что мы собственно и читаем во всех этих топах мам. Для молодой семьи это не самое хорошее начало.
По-хорошему, родители должны перестать иметь какое-то мнение или влияние на молодую семью с момента свадьбы.
По факту, молодым придется меня слушать, если они хотят жить на моей жилплощади. Я вам даже больше скажу, если мне девочка не будет нравится, то ни в какую квартиру я их не пущу, и мне будет все равно, где они живут, от слова вообще :)
То что никто копить не будет, вы тоже не правы, как воспитали, так и поступят. А очень многое действительно зависит от жены, если она такое поезд, как девочка у автора, мужчина добьется очень много, он ни только им купит жилье, но и каждому из детей на старт. Вы же не думали, что это все затея мужиков? Это все жены своим детям делают, мужчины они более земные, им тачка на 18 лет, жену модель, и уже все отлично.
бедный мальчик, так пусть идет на съем .....имхо девочка права по своему, он - по-своему, ппосто их жизненные цели/установки не совпадают
А чё б девочке не откладывать со своей зарплаты на свои хотелки? Почему кто-то должен обеспечивать ей её придуманный образ жизни?
После свадьбы её зарплата станет частью семейного бюджета.
Она будет его крысить?
А как же стартовый пост, где родители девочки обвиняли автора, что девочка " и ничего не нажила за эти годы." ??
Я все читала, но вы предпочли исказить так, как вам удобно. Ваш выбор, для этого форум и существует.
ну и молодец, только думаю шатуре не с чего откладывать, иначе б уже что-то да накопила
Незачем. Но если б все было так, она б не высказывала претензии, что потеряла 2 года на этого мальчика.
Как так? Девочка развернулась и ушла, попутно высказав мальчику, что если у него нет желания жить семьей, то не хрен было и затевать это все. В чем девочка не права?
Оттяпать половину чего? И с какихтэто пор организация жизни за счёт родителей - пример для подражания?
оттяпать половину от имущества автора. Это ж не автор им истерику закатила, а наоборот...ещё и мамаша девочки. Видать научила писечкой зарабатывать, но не доучила толком.
Учитесь читать и понимать прочитанное. Об имуществе автора речь не шла вообще. Речь шла о смене работы мужа.
Блин. А для чего ему работу менять?
Чтобы шатуре квартиру купить? Почему она сам не хочет поменять работу купить квартиру а потом поделиться с мужем?
А почему она должна сама зарабатывать, а потом делиться? Она же просила его не делиться, а вложить свою долю в совместно нажитое имущество.
"Свою долю" - это вы о чем? Зарплату? Так он готов. Он сейчас уже зарабатывает больше. И готов копить деньги на покупку квартиры, тем более в перспективе у него серьезное повышение доходов.
Что не так?
Ну может быть в том, что согласна быть семьёй только если ей полквартиры отпишут. А так - не семья это. И все, кто на съёме живёт - тоже не семья.
Короче, дура девка. И про любовь там ни разу рядом не лежало. Слава богу, что сдрызнула.
Вы можете назвать это как угодно. Но фефачка с ейными родителями устроилао истерику и топнула ножкой потмоу, что ту квартиру, в которой рродители жениха разрешили пожить молодой семье, пока она, эта молодая семья, не накопит на собственное жильё, не захотели вотпрямщас переписать на ту самую молодую семью. То есть если завтра фефачка передумает, то покинет эту семью с уже половиной квартиры.
И как это называется? По моему именно шантаж любовью с целью отжима половины квартиры. Но вы безусловно считаете это чистой и искренней любовью.
Это только ваши фантазии. Автор ясно написала, что девушка ожидала что будущий муж найдёт более оплачиваемую работу и они вместе впрягутся в ипотеку. Родительская вартира в планах не фигурировала вообще. Это уже умные евы начали предлагать варианты - подарить/ разделить/ переписать и тд.
Зачем ему искать другую работу, если его и эта очень устраивает?
И с этой работой он бы прекрасно купил жильё, но не вопрямщас, а через несколько лет, когда на этой работе раскрутится. А до тех пор он прекрасно может жить с молодой женой в уже имеющейся квартире причём совершенно бесплатно! А если фефачка думает иначе, то что мешает ей пойти на ту самую другую работу и заработать вотпрямщас хоть на пентхаус в золотой миле?
Вы видимо читаете автора через раз и запоминаете только то, что вашей фефачке удобно?
В том то и дело что ему это не надо. У него есть квартира, а через 5 лет ему уезжать. Ей же через 5 лет хотелось родить ребёнка, в собственной квартире, а не в свекровиной. К общему знаменателю они прийти не смогли. Но случилось это не из-за жадности и коварности девочки, а из-за того что молчел посчитал правильным модель семьи где жена следует за мужем и подстраивается под его планы. Девочка подстраиваться не захотела. Квартира в этой истории вообще дело десятое.
То есть девочка-дура, а виновата во всём злая свекровь. Ну как же это по евски....
А что мешало девочке купить себе квартиру и рожать туда хоть футбольную команду?
Либо вы троль, либо просто не умеете читать.
Мальчик ХОЧЕТ свою квартиру и купит её. Но не ценой смены перспективной работы на ту, куда его хочет послать фефачка.
Мальчик квартиру покупать не хочет. Может быть захочет через 5-6-7 лет. Свекровь вы каким местом сюда приплели? Она здесь вообще не причём. Девочка развернулась и ушла искать мальчика с которым можно будет купить квартиру и родить футбольную команду. Сын автора для этой цели не подошёл. Только вот почему то мальчиков в депрессии, а его мама на форуме обвиняет несостоявшуюся невестку непоймивчем. Девочка небось о них и думать уже забыла...
Угу. Девочка развернулась и ушла.
А автор с мужем "огребли от нее и ее родителей по полной. И вводили в заблуждение бедную девочку, и годы-то она свои потратила впустую, и ничего не нажила за эти годы..."
+1 и Не с бешеной переплатой. И быть может в другой стране. Еще неизвестно, где они стали бы жить, какой смысл покупать балласт да еще в кредит. Бредовее мысли быть не может
А вы считаете правильной модель семьи, где муж следует за женой и подстраивается под все ее хотелки?
Ну можно найти подкаблучника, конечно. Если руководительский зуд. ТОлько с ним и зарабатывать самой придется
Я считаю что правильных моделей не бывает в принципе. Каждому своё. Здесь многие с придыханием повторяют фразу про лейтенанта и генерала. Для меня это начало прошлого века, когда карьеру делали единицы женского населения, а подходящей работой для женщины бала работа секретаря. Так что в обсуждаемой ситуации, я понимаю девушку. Возможно выбраное ею жильё это очень дорого, а смена работы не самая удачная идея. Но в общем и целом, у девушки есть план для семьи, который она хотела воплотить в жизнь здесь и сейчас. У мальчика его нет вообще. Разговоры его мамы о том что «когда нибудь, после стажировки, Когда он будет хорошо зарабатывать...,» , это разговоры в пользу бедных. Что там будет через 6-10 лет, неизвестно. В общем, я бы на месте девочки тоже бежала от такого мальчика.
То есть его модель неправильная, а правильных в принципе не бывает.
Ну так тоже можно :)
Девушке предложили карьерный рост. Она не особо хочет. У нее другая цель - обязательно квартира, дорогая, в ипотеку, вот прямо сию минуту. Будущий муж обязан бросить карьеру, устроиться непонятно куда, но чтобы платили больше, потому что того хочет будущая жена.
План молодого человека: карьера для каждого (в том числе - помощь его будущей жене), рождение ребенка (которого он готов обеспечивать), повышение квалификации за границей для обоих супругов, увеличение доходов, покупка квартиры по приезду домой. При том, что на сегодняшний день он уже имеет доходы выше, чем барышня.
Мне его план нравится куда больше :)
"Разговоры его мамы" - не разговоры. Он САМ ни вам, ни мне не расскажет о своих планах, мы можем только читать пересказ в мамином исполнении. Примерно как я вам напишу, что мой сын любит играть на гитаре и программировать. Сейчас ему пока 15 лет, но в его планах в будущем стать UX/UI дизайнером и продолжить лакировать свои музыкальные навыки. Вы скажете, что это мои разговоры, хотя по факту это ЕГО планы, а я к ним не имею никакого отношения :)
Сыну автора топа повезло. На шею ему не присели, жизнь ломать не заставили. Это я СЕБЯ поставила на его место и представила, что меня попытались бы вот так нагнуть
ЗЫ: открою тайну. Правильная модель есть. Основанная на уважении и поддержке http://litvak.me/statyi/article_post/u-nashih-zhenschin-tri-seksualnyh-rasstroystva "У наших женщин есть три сексуальных расстройства: педофилия, зоофилия, мазохизм. Во-первых, они берут мужчину не в мужья, а на воспитание. Во-вторых, живут с алкоголиками. А что такое алкоголик? Это животное. И в-третьих — страдают мазохизмом: любят, когда над ними издеваются." Первая категория - как раз про ситуацию из этого топа :) Они еще не поженились даже, а она уже его воспитывать пытается :D
Ну вы и выдали :))) По полной программе. Всем женщинам - привет от Литвака.
Кстати, про "повышение квалификации за границей для обоих супругов" вы где прочитали? Я помню только про его стажировку. Девочке предлагалось подтягивать язык с помощью семейного репетитора.
Ой, я его правда люблю. Он, гад, жесткий бывает, а иногда кажется несправедливым. Но с годами понимаешь, что прав, чертяка :)
Если человеку до поездки предлагают подтягивать язык, значит потом он сможет найти работу. Потому что без языка это в принципе невозможно. И любая работа по специальности или около нее в другой стране однозначно даст повышение квалификации. Просто по определению. Другие отношения, другое правовое регулирование, другие подходы. Все это пойдет в плюс
Конечно, она при нем - если лень будет поднять жопу и как-то использовать нахождение в другой стране в течение какого-то времени. Так можно всех вокруг обвинить во всем подряд :)
Так уж получилось что я живу в стране куда собирался мальчик с молодой женой. Думаю максимум что ей светило здесь это языковые курсы. А ему практика за рубежом (уж не знаю насколько это ценно). В материальном плане это абсолютно невыгодный вариант. Для того чтобы работать бухгалтером/экономистом нужно местное образование. А на стажировку зарубеж аудиторов вряд ли посылают.
Значит языковые курсы. Или дополнительное образование. Тот, кто хочет, ищет возможности
Ну дополнительное образование здесь у неё заняло бы годы. Язык местный мало где применим. В общем я понимаю ее нежелание сюда ехать. Для неё в этот период жизни это потерянные в профессиональном плане годы и ничего взамен.
Поэтому правильно автор пишет, что ей сейчас надо родить. Пока есть возможность, посвятить себя детям и семье. А потом уже можно и на работу. Тем более, что доход мужа позволит и ей работать на любимой работе, а не вкалывать по 6 дней в неделю, как сейчас.
Не против, когда-нибудь. А ей рожать сейчас? :))) Не смешно.
https://eva.ru/topic/63/3516486.htm?messageId=96195069
да можно подумать очередь из желающих выстроиться! Все теперь хотят ГБ жить, не идиоты.
Ну и запросы у молодежи. А где любовь? Почему нельзя просто жить где живут, а в дальнейшем уже копить на новую квартиру, которая будет совместной и тд.
Любовь оставили для дурочек. Умные девочки просчитывают свою жизнь на много шагов вперед. Наконец-то.
Вам определить надо создать отдельный свой топ про Шатур, они вам явно спать не дают.
да не собирается "малыш" копить в дальнейшем на свое жилье, его все устраивает
а девочку не устраивает жить в подвешенном состоянии, она права
Ну так в чём беда? Что мешает ей жить щастливо на предоставленной жилплощади и накопить на своё жильё? А там - она может уйти на съём и там копить. Делов то! Только на съёме копить хуже получится. Так что нету логики в делах этой фефачки.
При имеющемся уровне инфляции это как раз лучше, чем копить и чтобы инфляция всё скушала. Но вам объяснять бесполезно. Вы считать умеете только до трёх.
Самое выгодное, это взять ипотеку на максимально доступный срок, лучше лет на 30, и выплачивать столько, чтобы оставалось ещё и на жизнь.
Во всём мире ипотеку дадут исключительно из расчёта, что выплаты будут составлять не более 1/3 от совокупного дохода.
И заплатит 4 цены этой квартиры. Откладывая те же деньги, ни копейкой больше, ту же сумму он накопит лет за 5. И жилье не дорожает уже много лет и тенденции к тому нет. И потом, покупать там где жить не будешь - зачем?
да если она в браке начнет откладывать на свое жилье, то вой будет стоять, что от семьи крысит! и ни на что она не наоткладывает
а потом "на выход, это не твое"
У неё помимо этого выхода есть ещё как минимум несколько других вариантов.
Засунуть язык в жопу и подождать, пока позиция мужа на уже занимаемой должности позволит ему купить. Или съехать нафиг к родителям.
А из каких денег копить? Крысить у мужа? А потом муж скажет что это совместнонажитое?
Ну так нет с каких денег копить - пусть поменяет работу. Зачем ей сейчас тогда жениться? Пусть поменяет работу, заработает на квартиру, перепишет половину на мужа и будет всем щасте.
Спорный вопрос. Сложно быть счастливой живя с дурой! А умная за такого не выйдет
Автор манипулятор. По хорошему, был бы сын у автора с яйцами, послал бы родителей и действительно стал бы сам свою жизнь строить.
А так у мамы с папой удобная позиция, живи - радуйся, мы все тебе обеспечили, но и контролировать тебя будем, что там у тебя с женой, с внуками, кто куда пошел и что сделал.
Сыну удобно так, но не орел.
С чего Вы решили, что его контролируют, если автор даже об их расставании узнала постфактум?
А зачем ему яйца? Куда проще держать жену под каблуком когда ей некуда будет деваться с ребенком. А надоест сможет выгнать в любой момент. Ну не напрягаться же ему ипотекой ради собственного ребенка.
Просто обычный избалованный засранец, привыкший жить за счет родителей
А без ипотеки ребенков не выдают? Просто за деньги купить жилье ребенку, когда он подрастет до внятного возраста, нельзя?
Мне вот выдали без ипотеки. На съем даже, о ужас. А потом к свекрови. Ребенкам нет еще 18 - квартиры есть у обоих. Без ипотек, разумеется.
А без жилья рождают только дуры.
Любая нормальная женщина должна понимать что в случае развода у нее должно быть жилье.
В случае развода автор бывшую невестку с ребенком у себя примет?
Самое интересное, что все это пишут женщины. Их безумно взбесил тот факт, что какая то девочка посмела думать о себе и своих детях. И только одна пока признала, что из зависти.
О каких детях? У нее нет детей. И такими темпами не будет, т.к. дурака найти, который будет в одну дудку ипотеку платить за апарты в Москва Сити, как она хочет - один шанс на миллион. И очередь за такими дураками - как в мавзолей.
Вероятнее всего, девица помыкавшись снизит планку, найдет такого же голодранца, с которым они накопят 10% малогабаритки в каком-нибудь Троицке и полжизни будут выплачивать эту малогабаритку, простаивая в ежедневных пробках на работу.
на месте этой девочки я бы больше радовалась малогабаритке в Троицке, но наполовину моей, чем жить на птичьих правах хотя бы и в пределах Садового кольца. Свой собственный угол есть свой собственный угол это раз, а два - если семья ест пуд соли вместе, а не сидя ровно жопкой на родительском подарке, то это совсем другие отношения внутри семьи.
В невыплаченной квартире вы тоже на птичьих правах. Ни за болеть, ни работу потерять, ни родить лишний раз - ни на что права не имеете. Вы в рабстве. Вы платить в 3 раза больше, чем стоит то, за что вы платите. Вместо того чтобы жить в бесплатном жилье и копить. Чистая математика - за 5 лет копится сумма, которую взяв в кредит, вы будете выплачивать 10 лет.
я эту песню наизусть знаю, но тем не менее все это на мой взгляд намного лучше, чем быть зависимым от прихотей чужой семьи. Да хоть в 5 раз дороже, главное, что там ты себе хозяйка, а не свекровь. Стимул работать и зарабатывать хорошо.
послушайте, если вы хотите жить с родителями, или жить в квартире родителей мужа, и всех все устраивает - на здоровье. Я с 18 лет содержу себя сама и мне в страшном сне не приснится жить под контролем родителей мужа, хотя бы они и самые прекрасные люди на свете. Каждый живет как умеет и хочет, слава богу, у нас не Саудовская Аравия (хотя иногда по уровню самосознания женщин невольно сомневаешься).
Самосознание - это когда мужик должен выполнять все ваши бредовые хотелки?
Ищите дурня
А чем не стимул работать и зарабатывать, имея хорошее бесплатное жилье? И главное - заработать-то получится в несколько раз быстрее и рисков меньше. Заболев она просто не отложит очередную сумму на депозит. А с ипотекой - получит просрочку, штраф и при плохом раскладе выселение.
бесплатный сыр бывает только в мышеловке. Возьмем ситуацию автора - парень с родительской квартирой и девушка без приданого. Оба работают. Девушке важно иметь недвижимость в собственности (понятно почему, не будем углубляться), она предлагает жениху вместе зарабатывать на эту новую общую недвижимость.
Здесь два варианта. Вариант 1: парень понимает ее и соглашается, тогда они могут вполне жить в родительской квартире какое-то время, откладывать деньги на покупку своей квартиры и потом ее купить и уехать от родителей. Тут миллион факторов - капающие на мозг родители, неравномерность доходов, парень всегда может передумать и см. Вариант 2. Но конечно, вариант неплохой и помощь родителей на начальном этапе - это подспорье, что уж говорить. Главное, чтобы оба имели одинаковые цели.
Вариант 2: парень говорит - да ну нафиг, у меня и так уже есть квартира и мне незачем надрываться на то, что у меня уже и так есть. У автора очевидно второй вариант.
Вопрос к вам - чисто статистически, сколько будет парней, которые согласятся на Вариант 1 если есть всегда возможность просто забить и ничего не делать? Подсказываю - следовые количества.
Мы говорит конкретно о ситуации автора. Автор пишет, что ее сын собирается пойти по 1 варианту. Но девушку это не устраивает. Ей нужно непременно вляпаться в долги. Это несусветная дурость, но ей НАДО. Почему парень должен ее в этом поддерживать?
А зарплата у него больше видимо именно потому что он нефига не делает удобно устроившись у родителей на шее? Ну ведь именно в этом его обвиняют евские овцы.
Или всё таки работает, ну раз уж разговор зашёл за "зарплату больше".
И чего от него тогда хочет фефочка с роднёй? Чтобы он не в 5 раз больше её стал зарабатывать, а в 20 раз больше? чтобы ей на квартиру заработать???
это пишут не просто женщины, а преимущественно матери, которые не только себе на недвижимость в поте лица пахали, но и боялись, что их детям придется через подобное пройти, поэтому потом второй сменой пахали еще и на недвижимость для детей. естественно, у них глаза кровью наливаются, когда потенциальная невестка считает, что в семье долджно быть поровну.
У нее есть родители, у нее есть работа (сможет снимать), в конце концов пусть ведет себя прилично и не доводит до развода, по крайней мере пока не приобретено жилье.
Вы всерьез полагаете, что ипотечная квартира - это жилье? Нет, вас жестоко обманули. Это долг. Многомиллионный долг. Который либо придется целиком взять на себя, если не хочет квартиру разменивать. Либо квартиру продать получить половину остатка, на который не купишь даже конуру. В итоге все равно без жилья.
А она не хочет снимать. Не хочет таскать ребенка по съемным квартирам. Нормальное желание любой женщины обеспечить ребенка жильем.
Ипотечная квартира это жилье. И да полученное не быстро и не просто но оно свое и оно не исчезнет когда мужик решит налево свинтить!
Лучше конура чем ни копейки денег и без конуры.
Ну правильно, потому что в случае чего у него крыша есть. А на ребенка ему глубоко нас..ть
Она исчезнет сразу же как только ей нечем будет за квартиру платить. А коль скоро зарабатывает она меньше парня, и то считает, что заработка парня мало для ее хотелок - то что она хочет ей явно будет не по карману.
Она исчезла сразу как поняла что мужчина не готов жить семьей. На такого нельзя в жизни полагаться
Она исчезла когда поняла что горбатиться на ее личные цели никто не будет, использовать никого не получится.
Хотела бы быть с парнем - жила бы с ним в его квартире и взяла бы лично на себя кредит и лично на себя оформила квартирку своей мечты.
Но нет, сама не хотела а парню не надо. Хорошо хоть она вовремя показала что сам он ей не нужен.
И хорошо, что свадьба не состоялась. Пусть найдет себе дурака, готового на ровном месте квартирку отписать.
1. Я все же делю девушек на тех, кто вправе качать права и ставить такие условия, так как они действительно чем-то особенные и замуж на своих условиях выйдут в любом случае. А есть те, кому надо забыть про свои хотелки и выходить замуж на условиях имеющихся в наличии и радоваться.
2. И я тоже за равные браки. Это очень облегчает жизнь и все ситуации в браке.
И что плохого? Ах бедного мужчинку хотели напрячь работой!!! Еще и пахать на благо ребенка?!!! Нет! На такое мужчинка пойти не готов!
Какого ребенка?
Нет ребенка.
Напрячь другого вместо того, чтоб работать самой? Хитрый план.
Не напрячь, а заставить влезть в кабалу на много лет, да ещё и работу менять с перспективной на....
А она безработная? Ребенок будет, и что показательно в сиськой его не сын автора кормить будет.
Кабала это семья. Не созрел еще мужчинка до семьи. Женилка выросла, а обеспечить семью жильем не в состоянии.
А причем тут раб? Это и его квартира была бы. Или по вашему все мужики которые своих женщин обеспечивают = рабы?
Те, кто по дурости жен лезут в ипотеку = рабы.
Они и переплачивают в N раз, и зарабатывают вместо жен.
Те, кто разумно откладывают от общих заработков = не рабы
Да??? А попробуйте вы хлеб вырастить не вспахав поле?
Думаете булочки на деревьях растут? Хотя может вы и правда так думаете
В плуг еще несколько тысяч лет назад научились запрягать скот. А в 20 веке - машины. Но вы пашите, пашите... Главное не останавливаться. Не думать, не оптимизировать. Ваш удел - пахать.
Учите русский язык. Человек который пашет трактором, все равно пашет. А вы видимо даже школу закончить поленились!
А, так с вами все ясно :))) Ни вы, ни ваш муж ни одной квартиры не купили. В бабкиной так и живете?
А сколько тянуть с рождением ребенка? Пока мужичонка не повзрослеет? А если никогда не повзрослеет?
Топик автора читайте.
Её доход сильно ниже его дохода.
Она не собиралась ещё лет 5 рожать.
Те, кто платят в 2-5-10 раз больше, чем жильё того стоит = рабы и дураки
А некоторые мужчины вообще позволяют своим женщинам не работать.
Понятие семьи знаете? А те кто рожает не имея свое жилья - дуры и идиотки. Потом тут топы появляются - ах прожили с мужем 5 лет, а теперь на улице с ребенком на руках.
Ну если вы предпочитаете покупать цацки жене банкира, а не себе - ваше право. Может вы очень богаты
Ну да, пусть родители пашут всю жизнь, чтобы не дай бог вам не напраягаться
Как зачем? А где жить, если свекровь попросит с вещами на выход?
Нормальная реакция нормальной женщины заботится о будущих детях.
Автор вот наверняка не на сдачу в магазине купила сыночку жилье. А зачем напрягалась?
На съёме с деньгами, пока не заработаешь на жильё.
Всяко лучше, чем в ипотечной квартире без зарплаты
Да хоть какого класса. Девушка нищенка , у нее ни копья за душой - на какие шиши она собралась "свое" покупать, в котором без дохода не страшно? Без дохода она пулей вылетит из "своего" купленного в кредит. Банкира как и шерифа проблемы негров не волнуют
Вложиться чем? У нее есть деньги хотя бы в размере 30% стоимости квартиры на первоначальный взнос? Или... кто должен на это выделить?
Может быть есть. Я не знаю. Но автор прямо написала что влезать к кабалу ради семьи ее мужичонка не готов
И слава богу. Природа предусмотрела чтобы такие трутни как сын автора не размножались!
Эта деушка не единственная на земле, не волнуйтесь, найдётся другая и не одна
Конечно не единственная. Найдется дура под стать сыночке. Будут 2 лодыря на шее у автора! А если повезет то еще и внуков туда же посадят!
И прекрасно. Буду жить счастливо, благополучно, без банковского рабства, не надрывая пуп, к совершеннолетию детей накопят на квартиры детям, как это сделала автор. Следующее поколение тоже будет жить благополучно и не надрывая пуп. Чем плохо-то?
Все хорошо. Все ведь мечтают вырастить тупого ленивого сына.... А потом кормить его тупую и ленивую жену :)
Такой товар может долго непродаваться! Мало востребованный. Нужно очень себя не любить чтобы такого купить!
и что? в 2 раза больше это сколько? 20 тыс?
А доходы девушки вы от недосвекрови узнали? Она даже в ее кошелек свой нос сунула?
Как же свекрови бесятся, что их "мальчиков с квартирами" не оценили! :)))) Просто на *мат* половина топа исходит.
Да ужас, бедная девочка. Мне уже жалко этих девочек, бросишь вот так мальчика, и миллионы образованных женщин кости мыть будут до тысясника)))
И только ради того чтобы мальчик не напрягался ради обеспечения своей семьи.
А то иш чего удумала - чтобы их касатик работать начал в более напряжённом режиме! Нефига - баба должна пахать на равне с мужиком, если хочет замуж за такого пусика!
Так девочка даже язык отказалась выучить, чтоб зарабатывать наравне с мальчиком. Пока что ее зп 2 раза меньше, чем у мальчика.
А мальчик любит девочку только если она зарабатывать столько же будет?
Обеспечивать семью теперь мужики не в состоянии? Она стала хуже как человек?
Какие высокие отношения у мальчика.
Обеспечивать семью он может, обеспечивать дурь и блажь зарабатывающей в 2 раза меньше... не стал
А ваша пиписечка стоит рабства или вы сами заработали на квартиру? Или так на шее у родителей и сидите?
Нет, у вас! Вы же сказали что у вас есть. И в вашем представлении есть только 2 варианта или самой пахать или пиписечку продать :)
По другому вы не умеете :)
Ну а вы ни того не получили. Видимо даже писэчка ваша никому не нужна оказалась!
Ну так пусть уж девушка определится - либо она ЗА мужем, на его обеспечении, но тогда и решения принимает он, а она принимает ЕГО решения как главы семьи. Либо она хочет партнерства, равенства - тогда и ответственность несет равную. Прав без обязанностей не бывает. И двойные стандарты тоже только в ваших фантазиях.
Все бы хорошо, если бы в случае развода мужики на равных детей сиськой кормили, на больничных сидели.
Можно еще чтобы он как партнер в отпуске по уходу за ребенком сидел.
Никто вам не мешает отказаться от воспитания ребенка. Или вообще не рожать детей. Человечество переживет ваш поступок, гарантирую.
Ну не все такие сволочи как вы и ваш сын, способные отказаться от ребенка!
У меня нет сына. У меня две дочери и один зять. Предполагаю, что вы, как и я, рожали не насильно оплодотворенными в смирительной рубашке. Риски все давно известны заранее. Кстати, в большинстве развитых стран декрет - от двух недель до пары месяцев. А не три года с сохранением рабочего места. Так что хватить блаблабла, ах, я же родила. Уличная кошка три раза в год это делает.
Можно оставить ребенка отцу, это не запрещено. Но вообще женщина, которая еще не начав семью,готовится к разводу -нафиг такая нужна. Не приходило в голову , что семью надо хранить и беречь?
Что же мальчик-то не готовится к семье? Почему от девочки требуются такие риски? Оставить ребенка? Да запросто! Только вот что-то мой бывший не горит желанием, хотя уж и чемоданчик собирала :))) Хорошо, что своя недвига есть, слава богу, а иначе пришлось бы в дд сдавать. Все ваши слова - это бла-бла, по факту все детишки выдвигаются из чужой квартирки вслед за мамой.
Ну ко ж вам виноват что вы от таких рожаете. Мой муж ребенка возьмет в любой момент и вырастит не хуже меня. От другого я бы не рожала
Мой-то на коленях стоял, уговаривал, а потом все поменялось, как родила. Оказалось, что ребенок - это куча проблем, тем более - проблемный ребенок. Но речь-то не про вас с нами. Кому-то повезло, кому-то нет. Вы пошли ва-банк, вам повезло. Мне не повезло, но я не шла ва-банк, я подстраховалась, это меня и спасло. А так-то мужик приличный был весьма, многие завидовали :)))
Девочка просто умная. На самом деле похер от кого рожать, главное, жопу перед этим прикрыть. Где бы вы были сейчас, если бы больного ребенка родили? Скажете - мой не такой? :))) Все они такие. Просто, у кого когда выстрелит. И вы это прекрасно знаете.
К родителям бы ушла. С ребенком или без. Не вижу в этом ничего такого.Сейчас есть свое. Есть для ребенка. Последние два уже сильно после рождения ребенка. И семьяв сборе. Просто для меня семья была приоритетом а не запасной аэродром. Я силы вкладывала в поддержание очага.
Ну вот. К родителям. Я тоже ушла, пока разводилась, но я знала, что свое я заберу, пооскольку было совместно нажитое. А устраивать такой треш родителям, возвращаясь к ним с ребенком навсегда, не все могут себе представить. Сразу понятно, что вы не собирались покупать совместное жилье с мужем, рассчитывали только на его шею, а девочку этим попрекаете )))))))))) Я-то СВОЕ купила, а вы НА ЖОПЕ СИДЕЛИ! Вам просто повезло, а не повезло бы, то лили бы тут слезы крокодильи.
Ну, ничего, судьба вам объяснит что к чему, когда доню с унучиками у себя обустраивать будете :)
Не запрещено, только по факту отцу дети не сильно нужны. Такие дети в лучшем случае живут у бабушки, в худшем в интернате.
Нет,это просто бабы в удовлетворении инстинктов вообще не смотрят от кого рожают.
Вот девушка посмотрела и решила с таким не связываться. Так свекровь несостоявшаяся тут истерит.
Опять девочка виновата - не захотела рожать от муд..ка. Как она могла!
Мне кажется, причина не этом была, не в собственности. Не могу представить, чтобы любящие друг друга молодые люди не могли бы договориться обо всем. Значит и не было любви.
Была столь воспеваемая "практичность" деушки.
Об неё разбилось всё - и любовь, и планы
??????
Она хотела, чтоб ОН заработал ИМ на жильё...
он алчный, потому что отказался работать за неё?
Она тоже работала. И нормально когда мужчина получает больше а женщина не работает или работает только на шпильки.
Ну да. А дурак пусть ищет дуру которая согласится жить с таким жмотом.
Причем заметьте, не мама девочки тут пишет а мама жмота. Видимо девочка счастлива что избавилась от такого, а вот недосвекровь бесится!
ну вот пусть дальше на шпильки зарабатывает, потом ушлая мамаша помрёт и она, как настоящая независимая женщина, вступит в наследство...вместе с котами.
мне кажется, что у молодежи нынче модно брать ипотеку, столько разговоров об этом
Я видимо незамутненная была 20 лет назад. Спокойно переехала в квартиру к мужу, не требовала ничего на себя оформить, о разводе возможном и не думала, даже мысли такой не было.
20 лет живем вместе, за это время без лишнего напряга купили еще 2 квартиры, дети подрастают. Дача по прежнему на 100% мужа, а я по прежнему не вижу причины требовать ее оформить на пополам.
Так и девочка не требовала оформить. Она предложила вложиться в общее жилье.
Нормальная позиция серьезной девушки - сперва обеспечить жильем, потом рожать.
А вам какое дело? Девочка не возмущается, не истерит. Истерит тут только автор!
вы автора ваще читали??? Именно девочка и её мамаша возмущаются и истерят, ещё и в обмане обвинили.
Я читаю топик, который написала автор. Мама и девочка ничего тут не пишут и не возмущаются.
Тут только автор на гуано исходит от злости. Поступки автора красноречивее ее слов
а чё на улице-то?? К своей хитрожопой мамаше отправилась бы. Сейчас-то она не на улице, а именно там.
Автор должна быть счастлива что избавилась от шатуры, а она ядом захлебывается от возмущения. Видимо девочке сейчас лучше чем автору!
И зачем ей козел который не готов с ней семью строить?
Сейчас она поживет у родителей, накопит на квартиру и спокойно себе ее купит. А имея детей на руках, это будет сделать сложнее. При таком козле муже о том что бы накопить речи вообще не идет. Такой родного ребенка выкинет и не вспомнит о его существовании
Так нет у него еще детей! И может хрен знает сколько не будет. Девушка не о детях там думает. А только о том как с прибытком выйти из этого брака. То что она из него выйти собирается в обозримом будущем - очевидно.
Ну не могут они себе сейчас позволить ипотеку. Жить есть где. Потихоньку накопят на квартиры для детей. Купят без лишней суеты и пафоса (насколько поняла у мальчика есть перспективе по работе и з/п).
А то что они разошлись это правильно. Не стоит выходить замуж, если в голове уже развелись и одна, несчастная с детьми валандается. Значит они не подходят друг другу, не ее это мужчина.
А если бы негде было жить то могли бы позволить ипотеку?
То что разошлись правильно - нужно жениться только если ты готов обеспечивать свою семью не только за мамин счет. А когда ты в голове уже развелся и жена полквартиры оттяпала, то не стоит. Не мужчина это!
Так баба-то захотела с мужем совместное заработать, а не чужое брать. Только зарабатывать тут никто не хотел, хотели в мамкином жить и под ее диктовку. Нос как раз "мальчику с квартирой" утерли. Сидит теперь, плачет, а мамко перживаэ...
Зарабатывать не хотела прежде всего баба. Она хотела сесть и погонять, сама не напрягаясь. И очень удивилась, когда парень не позволил себе на хребет взгромоздиться. И вообще тому, что у него собственное мнение есть и собственный жизненный план, где нет места долгам
Так обычно мужики тоже детей хотят если семью создают. Более того почему то мужики не готовы в отпуске по уходу за ребенком сидеть. Чем они это объясняют? На больничных папу тоже не часто встретишь? Какие у мужиков аргументы?
Пока мужик карьеру делает жена с ребенком сидит, а потом этот козлина говорит - иди и сама зарабатывай?
+100
бесит, жуть как это бесит, я, при исходно более высоких данных, чем муж, сейчас имею зарплату в 2,5 раз ниже из-за 5-ти лет сидения дома с детьми (с перерывом), а потом торчания на больничных с ними!
Кто вам виноват, что вы рожали двоих подряд. И что мешало вашему мужу уйти в отпуск по уходу за ребенком и сидеть на больничных, если ваш доход действительно был значимой частью бюджета?
В сое время я получила предложение по работе, от которого в здравом уме не отказываются. Мой муж ушел в отпуск по уходу с 1,5 до 3 лет ребенка в нем находился, получая пособие. И работал на себя. Я часто бывала в командировках. На подхвате была няня. И его это никак не унизило:) На больничных в садовское время тоже кстати сидел, в основном, он.
Иными словами, можно стонать "ах он отнял у меня 5 лет жизни", а можно делать дело.
Можно делать дело. Я вышла из декрета в год и три ребенкиных, зарабатывала я больше мужа. Только вот в декрет он так и не собрался, только орал - тыжемать!!! тыдолжна!!! И таких - большинство. Да, с мужем я развелась через несколько лет.
Увы, вы сами выбрали этого мужа. Мой голоса на меня не повысил ни разу в жизни и с ребенком носился всегда больше, чем я.
Знаете, как достала эта старая песня о главном? Да-да, женщина всегда виновата. Даже когда муж орет. Потому что сама выбрала.
А то, что муж до моей беременности ни разу не сандалил и 8 лет уговаривал рожать, это ж все сказки. Никто не поверит.
Так и он без кола и без двора. Квартирка то не его а родителей. Кто знает, может родители на старости лет квартирку церкви отпишут.
это настолько маловероятно, что практически невозможно. А даже если и так - у нкго есть несколтко лет как минимум для решения квартирного вопроса без надрыва пупа и ипотечного рабства. В его случае такое решение самое верное. Глупо платить процентц банкиру просто так, потому что дура баба этого захотела. Тем более если не решил где жить будет.
Пусть сама платит если у нее деньги лишние.
В жизни все возможнно. Например завтра у автораи онкология и квартира уходит на лечение. Готовы зарекаться что это невозможно?
Почему именно эта квартира? У автора еще две как минимум (у детей, которые УЖЕ имеют жилье) и накопления. Думаете, именно младшего выселит на улицу?
мальчик маменькин сынок, каких немало развелось. Зачем нормальной девочке такое сокровище?
Сколько у нас тёток то злых ужис. Все волнуются, что кто то замуж пристроиться хорошо. Одна зависть кругом, злоба и неустроенность.
Автор, уже все написали - сыну нужна ровня, чтобы вопросов ни у кого не было и никого нельзя было заподозрить в карысти
Чтобы всем жилось спокойно
Уссаться! Автор уж что раз написала, что ее сын планирует покупку жилья, но девочку не устраивает квартира в Подмосковье, она хочет в Москве. Интересно, как она осуществит свою мечту в ближайшие 5 лет с ЗП в 2 раза меньше, чем у мальчика-якобы-инфантила?
Кстати, в чем проявляется его инфантилизм? В стремлении учиться и работать, в движении к своей цели. Что за работу предложила ему девочка? Или так, в воздух кинула "найди, что получше"?
+1 при том что сама же просилась к нему на работу. Да не взяли. Такая "плохая" видимо у него работа
Вы ссытесь, мальчик плачет, автор грустит, только девочка одна топает гордо вперед и все у нее будет хорошо. Потому что дева не хочет никому припасть на хвост или присесть на шею, как сделали множество тут отписавшихся, которые унижались ради угла и ротик прикрывали ради того, чтобы их с детьми из свекрухиной хаты не выперли.
Пока она гордо будет шагать к своей квартире, ей уж пятый десяток пойдет, учитывая, что работать она особо не хочет.
А вам то что? Ее все устраивает. Не она тут истерику пришла закатывать,
То что она не хочет работать это домыслы злобной свекрови.
То есть призыапя жениха поменять работу это она не удобное место на хвосте себе готовила? А зачем тогда ей это было надо?
Сын автора планирует покупку жилья когда нибудь! Может через 10 лет, а может через 20. А может вообще потеряет работу и ничего не купит.
Девочка хочет свою квартиру, и понятно что ипотеку на крутое жилье им не дадут, поэтому понятно что тут злобные домыслы автора а не желания девочки.
К какой цели движется мальчик - не напрягаться слишком сильно ради своей семьи?
Мамки, да успокойтесь вы уже. Поймите, наличие или отсутствие квартиры никогда не сделают сына/дочь более/менее привлекательными для поиска половины. А если и сделают - нафик надо такую половину. Если девочка ушла, значит не квартире дело. И неча на зеркало пенять, коли рожа крива. Тоже самое могу и мамам девочкек написать.
+1. Знаю пример, когда мама мальчику с детства вбивала, что надо искать невесту с квартирой - итог печальный для всех.
наличие или отсутствие квартиры никогда не сделают сына/дочь более/менее привлекательными для поиска половины - ну это вы загнули :) Еще как делают
да дофигища :) Даже на еве - много и мужей живут в квартирах жен, и жен в квартирах мужей. И все по бескорыстной любви :)
Которая (любовь) где была бы, если бы квартиры не было? Вот. Так что про бескорыстие не надо. С другой стороны, нужна ли такая любовь? Мне кажется, что мы будем последним поколением, которое помнит это слово в его нормальном понимании.
Мы с мужем голожопы были, когда решили семью создавать :) Только родительские квартиры. Мало того, муж еще и студентом был, дневником, хоть и работал, конечно
Мы тоже были голожопы. Вы приобрели, и мы тоже. Но вы с мужем вместе, а мы расстались. Квартиру нажили вместе, честно, поровну. Но при разводе он забрал половину, а мы с дочерью, выходит, по четвертушке. Формально между мной и мужем пополам, конечно. И так говорит закон. А когда говорит закон, то мужская совесть молчит. Поэтому мы съехали в область, а он остался в Москве. Дочь даже прописана у меня, он другого варианта не рассматривал. И я благодарю судьбу, что хоть так. А что бы было, если бы я поторопилась с ребенком? Если бы я не успела нажить с ним общее?
Потому что "Все счастливые семьи похожи друг на друга, каждая несчастливая семья несчастлива по-своему." (с) Л.Н. Толстой.
На самом деле мне кажется, что даже счастливы по-разному.
Я просто привела пример бескорыстных голожопов. Ну и, конечно, мой муж уникальный человек, очень надежный и порядочный, наверное таких немного. И мы никогда не мерились пиписьками кто кормит семью: кто в данный момент может, тот и кормит. Бывало, что я сидела со смешной зарплатой, а он вкалывал, сейчас кризис суровый, у них проблемы, теперь я кормилец. И мне очень странно здесь читать, что муж обязан, только муж, муж, муж. С таким подходом не всегда хороший результат будет
Никакого сбоя нет.
Просто девочка с дефектом и радуйтесь, что узнал ваш сын об этом до свадьбы и детей.
Такие и раньше были.
Моя подруга детства в 30 лет все ищет "принца" на ее условиях и все зарабатывает 30 к/месяц в Москве, ага, говорит, ну все в что мне квартиру покупать, пусть мужик всем обеспечит. Только так и нет у нее этого мужика.
И таких много, но есть и другие и ваш сын обязательно встретит нормальную женщину.
Нормальный такой деффект "хочу заработать свое" :)))) Не хочу свекрухино.
Ага,хочу заработать "свое" - учиться не буду, квалифиаацию повышать не буду, зарабатывать не буду. А ты ну ка встал и бегом ноги в руки и работу менять и в долги залезать по уши - чтобы у меня "свое" было. Как не хочешь в долги? Какие 5 лет? Охренел совсем, я лучшие годы на тебя потратила, вон сколько папиков упустила - ты мне должен теперь.
За такого урода как ваш ссыккун ни одна голодранка замуж не пойдет. :)
Уж лучше одной чем в такой семейке как ваша.
Нет, девочка как раз без вефекта. Хочет сперва тылы обеспечить, а потом уже рожать. А мальчику пахать не хочется. Зачем ему это надо? В случае чего он на улице не останется.
Нормальная это какая? Это которая нарожает в квартиру мужа а потом будет тут топ создавать о том что муж ее выгнал и ей негде с детьми жить?
Нормальная та, которая считать умеет,прислушиваться к мужу а не только к своему "хочу" и понимает, что всему свое время. Чтобы жить благополучно не нужно с мельницами бороться и пуп надрывать. Нужно дождаться удачного времени, когда желаемое будет легко достижимо. Ну и самое главное. Нормальня та, что в мыслях не имеет семью разрушить. Если она еще до загса к разводу готовится -не надо ей в загс. И неважно что там есть у жениза и к чему он готов. Если он не тот, без которого жизнь не имеет смысла - просто не надо начинать. Так честнее .
А что значит прислушиваться? Сидеть на попе ровно рискуя в любой момент оказаться с детьми на улице?
Свой мозг теперь женщине иметь это признак ненормальности?
Если парень не имеет в мозгу мысли семью разрушать, то что же он жене пол квартиры не подарит? Он же ей верит и планирует развод?
Правильно, поэтому должен думать о будущем а не о том как сейчас не напрягаться.
Успешными становятся как раз те кто в молодости не от нагрузок бегает а пашет круглосуточно
Вопрос только один, планируя свадьбу (общее будущее с девушкой), сообщил ли он о семейной концепции: "Более того, невестка старшего сына как-то взбрыкнула, мы боялись, что они разведутся. Но никто ее с детьми не выгонял из квартиры, даже мыслей таких не было (а ведь та квартира до сих пор оформлена на нас мужем). Старшему сыну четко дали установку, что свои проблемы он решает сам и не за счет ограничения уровня жизни уже существующих детей. Те же мысли вколочены в сознание младшего, что квартира не его, гнать из нее он никого из своих детей не сможет. Не сумеет сохранить свою семью, дальше сам будет заботиться о своем жилье." (с)
Т.е. никакого фактического "старта" у него...нет. Он не может что-либо делать с этой квартирой и в случае провала вынужден будет пнуть своих жену и детей на все четыре, потому что ему предоставлена только одна попытка создать семью и проживать с ней на территории родительской квартиры. Ну, пока в наследство не вступит:-))))
Ну вот и в сознание девочки вколочены принципы не жить за чужой счет а зарабатывать свое. Это плохо?
Нет. Только вот жить она хочет таки за счет мальчика. Своего счета у нее тупо нет.
Она полагала что они семья. В семье все доходы общие. И не редко бывает когда муж теряет работу и живет за счет жены. И никто не истерит по этому поводу.
Более того многие мужчины полагают что женщина работает только по личному желанию чтобы себе шпильки покупать. Это нормальные семейные отношения.
А мальчику нужна только выгодная невеста. Обеспечивать семью у него кишка тонка
Ага, некорыстная девочка заранее считает общими вдвое большие доходы мужа)))
А в чем тогда вообще смысл семьи? Каждый живет на свои деньги, сам покупает себе жилье. Может и ребенка она должна родить ища спермодонора на стороне?
Думаете эиа девушка стала бы жить с ним потеряй он работу? Да щас! Побежала бы разводиться. Она не готова ни к любви,ни к поддержке близкого человека. На парня ей плевать. Ей нужны бабло и квартира.
Она собирается рожат когда сможет обеспечить детей жильем. А с таким мужем это никогда не произойдет
Сама автор за счет мужа вылезла. Нашла дурака который ее с ребенком согласился обеспечивать на свою зарплату инженера. Много бы она на зарплату маляра смогла бы себе позволить
Девочка не хочет делать не прогарантированных ставок, только и всего. "Зарабатывать" она ничего не собиралась, судя по возмущению ее родителей она рассчитывала на готовую платформу. Нет - это совершенно НЕ плохо - рассчитывать:-) Но судя по тому, что "встречались", а не жили вместе перед ответственным решением, девочка вообще не представляла правила семьи жениха.
Вы тут читали возмущение родителей девочки?
Или вы полагаете что злобная истеричная недосвекровь вам тут правду напишет?
Тут возмущается только автор, а не девочка или ее родители!
Мы можем взять за основу только предложенную информацию, но вряд ли я дождусь ответа на свой вопрос ниже - донес ли мальчик до девочки истинное положение вещей касательной своей э..."платформы" или морочил ей голову и пыжил из себя "обеспеченного мажора".
Безусловно имеет право. Поэтому девочка и захотела свое жилье. Чтобы как автор не оказаться на улице с ребенком и одной сумкой
Отткоугдосуточной пахоты портится здоровье. А успешными становятся те,кто работает не 24 часа в сутки, а головой. Пахота - удел батрака. То что девка сама пашет без выходных ничего хорошего о ней не говорит. Значит не умеет организовать время, тормозная или крайне низко квалифицированная. Несмотря на пахоту она нищая. И изменений не предвидится.
Конечно головой, только вот как потопаешь, так и полопаешь. И тот кто в молодости ленится вкалывать, потом становится просто офисным планкотоном
Мне кажется все логично. У меня ситуация наоборот. У моих родителей была и есть квартира для внуков. В ней мы с мужем жили после свадьбы. У мужа не было ничего. Ни о каком разделе родительской собственности и речи не было (хотя, подозреваю, свекры очень на это рассчитывали). Сейчас мы живем в ипотечной квартире, выплачиваем ипотеку из своих доходов, и эта кв наша с мужем в общей собственности будет после выплаты ипотеки. Эту информацию я до будущего мужа донесла еще до свадьбы. Сейчас, кстати, даже жалею, что он об этой квартире вообще узнал. Не знал бы - шевелился бы побольше ради своего жилья. И какого фига девочке дарить чужую квартиру, даже половину? Если ей нужно вот прям здесь и сейчас , то пусть или вносит часть своего приданого или молодая семья начинает с нуля. Такой вариант не подходит мальчику? Значит они не подходят друг другу, хорошо, что разбежались
Вот поэтому важно чтобы у девочки была добрачная квартира, а мальчик заработал для семьи сам.
А девочка и не просила дарить. Она хотела чтобы муж шевелился ради общего имущества. А мужу плевать - у него жилье есть а что с женой будет в случае развода ему наср.ть.
А почему ему должно быть не насрать на бывшую жену? Пока она ему жена - у нее есть жилье. А посторонних женщин жильем обеспечивать он не обязан? Вы сеья-то слышите? Он должен полготовить ей плацдарм на случай если онаего бросит. Нормально вообще? И правильно с такими заявами -нахрен ее. Она не на семью ориентирована,а на то чтобы оттяпать им заработанное.
Об этом и речь. Поэтому девочка и хотела чтобы ИХ СЕМЬЯ обеспечила себя жильем. Чтобы в случае чего ИХ ребенку не скитаться по съемным квартирам.
Бывшую жену конечно мужчина не обязан обеспечивать. Но не думать о ребенке может только конченый му..ак. Это он не на семью ориентирован а на личные интересы. Из тех козлов у которых дети бывшими становятся
Ребенок сможет жить с отцом. Еслм будет вообще ребенок. А такая фря без дачи и виллы в испании рожать откажется. Никто кстати так и не ответил - что она станет делать в случае развода с многомиллионными долгами за ипотечную хату? Ей такое не по карману, иначе у нее самой давно бы все было. Так что делать будет?
Вы тут топы почитайте. Много ли НЖ готовы возиться с детьми мужа от первого брака?
С много миллионными долгами она разбепрется. А вот то что парень зассал в серьезном вопросе это показательно.
Не девочка тут истерит а недосвекровь
Именно зассал. Испугался брать на себя ответвенность за обеспечение своей семьи. Решил что его мама с папой обеспечили, а он своих детей обеспечивать не обязан.
Это вы так внука автора обозвали? А своих детей вы дешевымы письками считаете?
Ну пусть берет ипотеку и рожает в 50, какие проблемы-то. А жена этого парня родит вовремя и будет жить как у христа за пазухой.
Нет, надо как автор - родить не имея жилья а потом с ребенком на улице оказаться
Чё?
У него зарплата в 2 раза больше, чем у девочки.
Сообща, а не один за всех
Все у нее получится. А если бы у автора все было блестяще она бы спокойно сидала а не истерику тут закатывала
Как разберется? Она с родителямт живет горя не знает,детей нет - и то ни гроша не заработала. Как она предполагает зарабатывать с детьми ?
А сын автора что то сам заработал? Или просто привык что мама с папой все купят - квартиру, девочку и т.д.
Девочка справится. Без мужа который хочет все деньги на развлечения тратить, ей будет куда проще
Откуда вы про развлечения взяли? Ну и это... Парень даже будучи молодым спциалистом в два раза больше зарабатывает. И именно на его заработки, а не на свои рассчитывала девушка. Так что не так уж плохо у него с зарабатывалкой то. И неплохо со считалкой. Не стоит ни одна девушка многомилоионых долгов. Тем более такая.
Некоторые девочки не понимают, что чтобы получить генерала, то надо или замуж за генерала выйти или лейтенанту помочь дорасти до генерала. Иногда в начале карьеры надо наработать связи и опыт, а уж потом и деньги пойдут.
Девочка хочет взять с мужем ипотеку и нажить с лейтенантом свое, по гарнизонам помотаться.... А мама лейтенанта уговаривает, что он уже генерал
Мама уговаривает, что он пока даже не лейтенант, а курсантик вшивый. Так что ему надо бы пока дослужиться хотя бы до лейтенанта, а потом уже квартиру покупать.
Ну вот видимо рано курсантику вшивому жениться. Не готов он еще нести ответвенность за свои поступки
Зачем брать ипотеку? Ну зачем, можете объяснить? Кроме как излишком денег у девушки это ничем не объяснимо. Им есть где жить. Они могу откладывать. Они могут подождать несколько лет, когда парень перейдет из разряда молодых специалистов в руководители среднего звена и будет зарабатывать больше. Тогда и купить. Парень это и предлагает. Но девке надо вот прям щас. Причем не за свои деньги, а за его. Своих у нее на это дело нет
Может и хорошо, что все так сложилось.
Мой пример 15 лет брака в мужниной квартире, развод ...
Что имеем съем, дети с мамой, папа платит алименты (живет в трешки с котом).
Собрала все силы, продала машину взяла ипотеку, ждем сдачи дома.
Хорошо, что после 5-тнего декрета вопреки уговорам вышла на работу, вот даже не представляю, как было бы сейчас.
Всю дорогу мне рассказывали, что своя квартира нам не нужна, так как в семье у мужа все есть.
Почему слушала, были скандалы с мужем по этому поводу и я каждый раз (дура, че) соглашалась с их доводами.
Бабушка внуку 15-нему позвонила и объявила, что она сына квартирой обеспечила, а его мама (то есть Я) не смогла.
Но есть плюсы два чудесных сына. Прорвемся конечно, но если начать сначала, то да скорее всего этого брака бы не было.
А сын сказал еще на берегу, что он не "обеспечен жильем", а обеспечен правом проживания в квартире, которая принадлежит его родителям? Или он 2,5 года изображал самостоятельность?
Несамостоятельным его делает тот факт что он собирается и дальше жить на съеме а не искать варианты со съема съехать
Автор пишет, что он через 5-6 лет планирует НАЧАТЬ ДУМАТЬ о том, чтобы что-то покупать...
Ну правильно. Когда появятся серьезные доходы для того чтобы что-то покупать. И когда определится, где будет жить. Может он хочет пойти по пути экспата с последующей эмиграцией. Зачем ему ипотечная халупа в три цены там, где он жить не хочет? Без кредитов жизнь прожита зря?
И что же она пишет? Что когда нибудь сын задумается? А вы уверены что это когда нибудь наступит?
Я ее сына не знаю. И могу ориентироваться только на слова автора. А автор уверена, что сему свое время. Старшие-то дети это сделали, почему младший не станет? То что в ипотеку не лезет - самое правильное в его ситуации решение. Он не настолько богат, чтобы разбрасываться деньгами. Квартиры оптимально покупать, когда на это есть деньги. Ипотека - удел бездомных, к коим парень не относится. И его семья бездомной не будет.
При этом сама вышла замуж за квартиру, потому что некуда было податься с ребенком когда свекровь выгнала на улицу.
Даже мама родная ей не помогла
Я Вам больше скажу, у автора с мужем на этот случай есть уже наследное имущество, которое всегда можно продать. Да и бизнес приносит регулярный доход. Накопления какие никакие есть. У детей нет нужды отбирать что-либо.
Причем здесь "отбирать"? Или Вы будете спорить с тем, что имуществом, которое тебе юридически не принадлежит, ты распоряжаться не можешь на текущий момент? Он сказал об этом вожделеющей невесте?
Сказал, конечно же. Распоряжаться они могут тем, что купят сами, на что денег хватит. Вы можете мне объяснить, чем лучше жить на съеме? Это лишние пол-миллиона в год отдавать чужим людям и точно так же не иметь возможности распоряжаться этой снимаемой квартирой.
Зачем сейчас сыну менять работу (на какую, кстати? Предложений-то не последовало), если тут ему платят даже по евским меркам не плохо + вполне реальные перспективы. Она же вынуждена работать больше, устает до одури, а платят ей в 2 раза меньше. И перспективы у нее ВОЗМОЖНЫ, если она ещё и обучаться дополнительно будет (когда, ночами вместо сна?). Она потому и попросилась к сыну, что там график получше, работается свободнее, хоть на обучение время будет.
Какие-то пустые риторические вопросы. Поссорились-то по какому поводу? Она пыталась его прогнуть на то, чтобы он убедил вас, родителей, "не понарошку" обеспечить его квартирой и делала вид, что "не понимает, в чем проблема"?
Как я поняла, она пыталась прогнуть его на ипотеку для приобретения "совместно нажитого", причем непременно бизнес класса. В связи с этим обстоятельством она пыталась прогнуть его на смену работы на "еще более лучшую".
На родительскую квартиру она вроде как не покушалась.
Так мож у них там строительная контора в итоге. Вполне себе бизнес.
А вообще, пример автора наглядно показывает, что главное - голова на плечах. Ей отсутствие во не помешало реализовать все свои цели, идя к ним поэтапно.
А Лена даже язык не захотела выучить, чтоб работать там, где хочет.
Вы бы долго ржали над тем, если бы Ваш потенциальный жених катал Вас года три на крутом купе, Вы спросили бы в преддверии свадьбы - может быть, нам для семья лучше был бы седан, и тут бы выяснилось, что тачила - папина?
Кто бы мне вмначале семецной жизни предложил трешку (да хотя бы и однушку) бесплатно пожить. Не снимать , не ипотечить,не надрываться, спокойно работать на перспективу,а не за быстрые деньги. Рожать не за 30, а когда хочется, без оглядки на долги. Зарабатывать спокойно без надрыва на пике карьеры. Я бы этому святому человеку в пояс кланялась и не чувствовала себя униженной. Это счастье, когда такая возможность есть
А почему рожать не за 30? Вы готовы рожать в квартиру свекрови лишь бы размножиться? А когда свекровь попросит с вещами на выход тогда куда? К маме на шею?
Ну слушайте, данная свекровь уже не попросила никого из партнеров ее детей - много лет живут и радуются. Жилье свое имеют, без всяких ипотек и рабства. Свекровь явно хорошая невредная женщина, уважает своих детей и их партнеров, хочет чтобы они жили счастливо и благополучно, все для этого сделала. Почему же именно эту девушку она должна выгнать? Разве что девушка совершит какую-то подлость или гадость. Однако нормальные люди умеют всю жизнь прожить без гадостей и подлостей.
Так там ведь и не разводился никто. Вот если бы у кого-то из тех детей случился развод, то можно было бы хоть увидеть, что в таком случае произойдет с бывшим супругом и детьми.
Так если разведется только один ребенок из всех кому то будет легче?
Как говорится в семье не без урода.
Автор сама написала что зарабатывала все упорным трудом с нуля. Почему же она против того чтобы сын трудился на благо своих детей? Прямо без единой ипотеки она 4 квартиры купила?
Она не против. Но сомневаюсь, что даже автор зарабатывала "упорным трудом" в 20 с небольшим лет. Всем свое время. Если парень сейчас все усилия бросит на карьеру, то в 40 лет он купит пресловутые квартиры детям за наличку, не особо ущемляя себя и семью в ежедневных тратах. И ложка будет к обеду. Сейчас у него и детей нет, и с невестой еще неизвестно как сложится, и денег особо больших нет. Только перспективы, молодость и задор. Что и нормально в его возрасте. Ипотечные юноши, которые в 25 лет вынуждены пахать на трех работах на взнос и мечтать не сметь о любимой работе - вот это унылое зрелище, таких жаль. Они так и проживут свою жизнь - как придется, а не как хочется.
Автор сама пишет что приехала в москве с одной сумкой и ребенком. Ни работы ни жилья. Сейчас у нее 4 квартиры.
Думаете вот прямо сразу накопила на первую и только потом купила?
Да, второй раз удачно. Он инженер, она маляр с ребенком на руках.
Такую бы невестку она бы на пушечный выстрел к своему мальчику не подпустила бы. Тут девочка с образованием и то "О ужас получает в 2 раза меньше сыночки, точно меркантильная тварь"
Не разводились. И даже несмотря на то, что ипотек не брали и жили в "квартире свекрови". Потому что семью хотели, видимо. И девушку никто не принуждает разводиться. Она замуж-то за чем собиралась? Чтобы жить долго и счастливо? Или чтобы квартирку оттяпать? Вот все больше кажется, что второе.
а вы правда считаете что все разведенные женщины развелись по личной инициативе?
Нет, бывает по-разному. Хотя тетки очень часто делают многое для того, чтобы развод стал неизбежен. Виноваты в большинстве случаев двое. Ну так береги семью-то. Семья - труд. Моральный, эмоциональный, физический.
Однако если девушка заранее считает, что парень ее бросит через Н лет - неважно, будет ли у них общая ипотека и дети или нет. Она уже - она его уже не любит и уже ему не доверяет. Вообще не стоит затевать семью с таким настроем.
Как вы это определили?
То что старшие не развелись за 2-3 года, это не значит что там все хорошо. Может там просто второй половине идти некуда, вот и мучаются. Представьте что вам придется жить на правах служанки толкьо потому что с ребенком деваться некуда
Проблемка маааааленькая в том ,что нет там никаких планов СЕМЕЙНОЙ жизни со стороны жениха .Настоящая семейная жизнь требует начинать напрягаться .А парень на этом этапе жизни еще только в сторону карьеры напрягается ,а в сторону семь не хочет -не может - не считает нужным.Так что девушка хоть и со штампом ,хоть и в семейной квартире ,но когда парень захочет напрягаться для семьи и захочет ли ,если захочет ,то с нею ли - это все риски деушки .Она же в это время будет стареть (женщины в России товар скоропортящийся ) ,привыкать ,считать что есть семья ,обслуживать .И это все за бесплатно пожить в квартире ,дык и не бесплатно ,домработница и сексобслуживание без обязательств и детей ,не дешевле аренды стоят .
Был у нас в конторе такой...
парень вроде неплохой...
жил с девушкой в гб в своей квартире и натурально считал, что помогает ей, что ей не приходится платить за съём.....
Кстати женился на ней потом, да...
Бедная, шикарная и твёрдая характером девушка
Вас жестоко обманули. Напрягаться вообще не нужно. Напрягаются неудачники. Как та лошадь, которая в колхозе работала больше всех, но председателем так и не стала. Неудачники все равно неудачниками остаются. Благополучные люди все делают в свое время, с минимальными усилиями.
А вот автор говорит что заработала 4 квартиры своим трудом! Думаете не напрягалась и ни разу ипотеку не взяла?
Почему-то думаю, что да. Автор об этом не пишет. И потом ипотека ипотеке рознь. Одно дело иметь две квартиры, сдавать их и этими деньгами выплачивать третью - это разумный путь (и то только в случае если квартира - самоцель, а не способ вложения денег). Брать ипотеку, выплаты по которой будут больше дохода от ренты - глупость и экономическая безграмотность. Сомневаюсь, что у девушки есть первоначальный взнос хотя бы 50% от искомого жилья. Да и вообще хотя бы что-нибудь есть. Иначе она давно бы в авантюру влезла с ее-то рвением. А на нет и суда нет. Разбрасываться деньгами в их положении идиотизм.
Ну да ну да, а мужика с квартирой она конечно не специально нашла. Да еще такого который ее ребенка обеспечил
Ну так девица эта тоже мужика с квартирой нашла. Готового детей обеспечивать. Только автор с таким мужиком семью создала, сохранила и приумножила. А девка предпочла продолжить поиски непойми кого. Ее дело...
Так девушка предложила мужику заработать на свое жилье. Автор вот ради этого с мужем пахала, А сыночка она жалеет - зачем мальчику напрягаться ради детей. Пусть мальчик не напрягается.
Это мама могла малярничать и ремонты делать, а сынок ручек белых не может замарать
Прекрасно ,вот пусть удачники и создают семьи с такими же удачниками .Пусть сын автора ,строяший карьеру и имеющий жилье ,поищет себе пару среди девушек-карьеристок ,которые жильем обеспечены .Поверьте такая пара будет счастлива ,т.к. нет у них изначально задачи соединить не соединяемое .А бедные неудачники с себе подобными .И всем будет щастие .
Ну вот сама автор приехала в москву без работы и с ребенком на руках, и почему то искала себе удачника с квартирой а не голодранца
Охренели, штоль? Естественно, вкладывался. Он мужик и это его прямая обязанность.
Да, образование я получала сильно позже окончания школы.
Да, на первую квартиру мы с мужем заработали вдвоем тем, что делали ремонты всем желающим. По вечерам и выходным.
На работе искали любую возможность подхалтурить.
Шила всем желающим.
Подъезды вот только не мыла.
Поэтому мои дети хотя бы о первоначальном жилье не должны задумываться. Им ещё своих детей обеспечивать.
А с детьми кто сидел пока вы ремонты делали (муж видимо работу бросил) или учились?
Шили вы видимо в свободное от работ и ремонтов время,. Опять же с детьми кто был? \
Почему же девочка не должна задумываться о своих детях? Она тоже хочет чтобы ее дети не по чужим квартирам скитались а имели дом?
Но вы то мать, а она то меркантильная дрянь. Вы о детях думаете, чтобы сыночка не перетрудился.
Да уж, Москва Сити - самое место для детей. Которых еще нет, к слову. Да даже если б и были. Вы всерьез полагаете, что девка о детях думает? О себе она думает. Как бы выгоднее развестись
Вы сами то верите автору?
Она без образования без денег без жилья малярными работами на квартиру заработала :)
Только полная дура поверит в этот бред. Очевидно что ипотеку на крутое жилье им никто не дал бы. И с чего бы девушка стала истерить, несли денег нет?
О том и речь что автор уже в своей разводке слишком неправдоподобные вещи рассказывает.
Да почему же? все логично. У сына автора накоплено 1,5 млн. Он может купить, если уж прям надо, однушку в МО млн за 3, сдавать ее, чтобы сама себя платила, иными словами не тратя на это живые деньги. Девушке же однушка в МО - это фу, она хочет бизнес-класс. И по ее плану если ее МЧ срочно сорвется на более оплачиваемую работу, то разницу в заработке сможет тратить на ипотечные платежи за бизнес-класс. Ну условно, его з/п 150 и на нее они живут. А если будет зарабатывать 200, то на 150 будут жить и 50 отдавать банку. Ну или другие цифры - та же суть. С точки зрения девушки все оооочень логично, легко и просто:)
Если бы у меня не было бы знакомых ситуаций, когда вышедшие замуж за "максвича" девушки оказывались в полной ж...
Близкая подруга вышла так замуж, ребенок родился инвалидом. Как потом еще выяснилось, по линии мужа проблема - у его тетки был такой же ребенок. Муж не захотел жить в таком дурдоме и развелся. Она осталась одна без мужа и жилья с больным ребенком (очень больным).
Хорошо, что на первых порах помогли родители, а потом нашла хорошего мужчину, "понаеха", с которым вместе уже заработали на жилье.
Люди не понимают, что ипотека - это не своё жильё, а большой долг.
И жильё станет своим после всех выплат, через много лет.
Половина из писавших в этом топе уверены, что взял ипотеку = получил личное жильё.
Так она с новым мужем именно с ипотекой и покупала жилье. Расплатились за 4 года. Но они просто хотели ее выплатить и для этого работали + ужимались в другом.
Тут-то жених к идее ужиматься вообще плохо относится, он хоть с ипотекой, хоть без, не купит жилья. Оно ему не надо.
Вот и с первым ее мужем не было спешки и смысла.
Как и с сыном автора нет смысла.
Зачем вы людей дураками считаете ? Люди считают ,что женщине в нынешних реалиях нужны гарантии .Понятное дело ,что когда один гол как сокол ,а у второго все есть ,то голый очень зависимый +женщина и так более зависимая из-за детей .И этот пункт люди ,собирающиеся создавать семью ,должны решать и обсуждать друг с другом и вместе быть заинтересоваными найти пути решения .Не обязательно квартира ,не обязательно в том районе где живут .Нужно искать компромиссы совместно .
Ну в авторской истории там не то ,что искать компроисс ,там вообще хотят постоянный секс купить и домработницу под видом штампа.Это вообще другая тема.
Да нет, пожалуй это девушке нужно определиться - трусы надеть или крест снять. Она либо заМУЖ хочет - тогда у нее муж глава семьи, она идет ЗА ним, она ему доверяет как мужчине, которого выбрала себе в мужья и в отцы своим детям . А он несет ответственность за семью. В том формате в котором он считает целесообразным и оптимальным в каждый конкретный момент. Либо она хочет быть феминисткой, партнером и сама принимать решения. Тогда ей нужно не только хотеть, но и реально нести ответственность, вкладываться на равных. А к этому она не готова. Она хочет прав по второму сценарию, а обязанностей - по второму. Так не бывает.
Вы реально думаете, что есть мужчины, которым можно 100% "доверять" в плане обеспечения?
Так только в арабских странах бывает, где в этом смысле на стороне женщины закон и родня с обеих сторон.
А этот жених ей ВООБЩЕ ничего не дает, ни первых, ни вторых прав и гарантий.
И "в том формате, в котором он считает нужным", это будет как с подругой потом - "я считаю, что инвалид мне не нужен, идите все на улицу". Он ей предлагал ребенка сдать, собственно. Так что у вас и получается, что он нормальный и ответственный мужик, это она непослушная.
Рожать она ему тоже предлагала "за его счет", или, как всегда, мужик "за ее счет" собирался детей заводить?
Если они договорились никогда не заводить детей, а потом она вдруг она передумала, то да, бедный мальчик не виноват.
Если же они договаривались заводить полноценную семью, а потом он и его родня заявляют, что "от тебя ничего, а от меня все", то да, она просто потеряла на его обман время.
Автор мужу просто на шею ребенка повесила, и еще двоих нарожала. Думаете на зарплату маляра она всех детей содержала?
Так и сама автор в семью ничего не принесла кроме ребенка от первого брака
Я не прочла где она не хочет вкладываться партнерски в совместно нажитое .
Большинство браков в нынешнее время в нашем обществе- партнерские .
А то ,что муж несет отвественность - это вы где прочитали у автора ? Никакую отвественность он ДАЖЕ не обещает нести ,хорошо хоть честно говорит ,пока строю карьеру ,а там посмотрим .
В этом-то все и дело .
А не про авторскую ситуацию ,кто сегодня может заставить мужчину нести ответственность ?Cуд и государство или же религия .А где ни того ни другого каждая женщина должна понимать ,что она и партнер по вкладу и партнер по отвественности,учитывая ,что позиция женщины изначально слабее ,чем мужская из-за рождения детей ,значит это тоже нужно учитывать.
Девушке просто нечего вложить,
зато есть планы куда и как это невложенное сделать совместнонажитым...
Девушка собирается ипотеку на себя брать и платить,т..е. вкладывать свой труд .Разве это не вклад ?
Так она собиралась не свои вкладывать, своих у неё в 2 раза меньше, чем у несостоявшегося мужа.
Это с него она хотела смены работы и прочих няшек
А вот это неправильно,нужно поровну вкладывать или же доли прописывать .Я за честность.Но тут же нужно и учитывать,что мужчина рожать не может ,а детей иметь хочет.Все нужно обсуждать,а не стараться каждому другого нае...ть
Так и автор когда замуж выходила ничего не вкладывала - в первый раз муж получил комнату от предприятия, воторой муж получил блок в общежитии. Автор только свой паспорт для штампа предоставляла. А второй раз еще и ребенка от первого брака - чтобы инженер обеспечивал. Сомнительно что зарплата маляра была равна зарплате инжденера
Да, сомнительно. Я уверена, что ее зарплата была выше. В то время ИТР крохи получали по сравнению с рабочими.
А кто сказал что дети планируются до выплаты ипотеки? Лучше остаться с больным ребенком в квартире чем на улице
Было бы лучше ,если бы ее муж и отец больного ребенка не считал ,что он свободный мотылек .А если он недостаточно совестливый для этого ,то было бы лучше,чтобы закон защитил мать и больного ребенка .Как это происходит за границей .где немыслимо попросить на улицу жену и собственного ребенка ,без того,что обеспечил им прежний уровень жизни.
А так как этого всего нет ,то женщины должны сами о себе позаботиться и не разбрасываться собою за штамп .Вот как девушка из заглавного поста. Нет желания у будущего супруга напрягаться для ее страховки и страховки будущего детей ,не следует начинать семью ,т.к. себе же дороже потом.
если бы у каждого не было тысяч подобных ситуаций и вообще не было бы реальности .когда щтамп женщину ничем не защищает и так же не защищает детей .рожденных в щтампе:)
:) то и проблемы не было.Ха .возможно ,тогда и мальчик и автор выступали бы за совместно нажитое ,чтобы не рисковать семейной квартирой ,а ,возможно ,мальчик и не бежал бы жениться ,не имея возможности начинать напрягаться.
ОТ АВТОРА
Бабоньки, вы совсем йоппнулись со своими фантазиями? Давайте подкину :)
Как я уже писала, молодые планировали свадьбу. Как тут оказалось, сын накопил за 2 года 1,5 млн. на эту самую свадьбу (и это при том, что живет он отдельно от нас, мы его не кормили, не поим, не одеваем). Помимо всего прочего, они за это время и отдыхать ездили, и простые походы-развлечения у них были. Точно знаю, что 2 поездки он организовывал как сюрприз Лене, в остальные разы может и совместно платили, хрен их знает. Лена в курсе, что деньги на свадьбу копил он. Есть ли там ее доля, сильно сомневаюсь. Но если узнаю, что была, оторву масику уши на хрен за подобное. Да, считаю, что баба за себя платить не должна. Я вообще на 100% уверена, что женщина ОБЯЗАНА работать только себе на шпильки. Вот с этой установкой и ращу сыновей.
Куда и зачем я буду выгонять собственных внуков, не подскажете? Иль по себе судите?
Да, на примере старшенького мы в своё время популярно объяснили, что семья - это раз и навсегда. Хочешь свободы - чешешь с одними трусами на свободу. И именно поэтому все квартиры оформлены на нас с мужем, чтоб у детей даже соблазна не было шантажировать своих супругов. Я сама это пережила в своё время, врагу не пожелаешь остаться с ребенком и без жилья.
Нет, нам не было легко, пока мы все зарабатывали. У старшего отдельной комнаты до окончания школы не было. Мы постепенно поменяли 3 квартиры, прежде чем все более менее наладилось.
Младший СОБИРАЛСЯ (так видно, да?) покупать квартиру. Но если надо вотпрямщас, то смог бы купить только однушку в МО (понятное дело, мы б помогли подарком к свадьбе и часть расходов на торжественном ствола взяли бы на себя). Это что, плохой вариант? Можно же было сдавать ту квартиру, в которой он живёт + плюс ту, что купили бы и снимать что хошь. Или просто жить в имеющейся, другую сдавать и копить.
И ещё отдельно напишу, что ни я, ни сын не бесимся, не плачем, не горюем. Как сложилось, так сложилось. Лично у меня вопрос назрел после прочтения похожего топа, где женщина пока выплатила ипотеку, уже и родить не смогла. Хотя там тоже были варианты халявного жилья на первое время (вариант жить со свекровью аж третий был в списке). Вот зачем были все эти мучения с ипотекой? Почему людям просто не живётся? Зачем придумывать себе проблемы на ровном месте?
Так ей же нужно теперь как то своего масика обелить. И видимо масик получает тысяч 200 в месяц, а Лена около сотни.
Я ж написала, что они к свадьбе готовились. Без денег-то никто не готовится.
Потому, что читайте выше ситуацию с моей подругой. Вам повезло, что муж с вами всегда заодно было. Но часто (в 2/3 как минимум, тк в 2/3 разводятся) это не так.
И даже если бы в подобной ситуации лично вы выгнали сына из "его" квартиры, оставив там невестку с инвалидом, то это очень нетипично, и рассчитывать на это невестке глупо.
Какой муж? тот от которого она с ребенком в москву уехала или тот который ее в москве в ребенком и сумкой принял?
Понятия не имею, зачем вы придумываете все новые и новые вбросы)) но идет хорошо, тысячник)))
Пс и да, дена не рабыня, тоже имеет право передумать жить с мужчиной, для этого ей и нужен тыл в виде квартиры. В любом случае, я незнаю ни одного человека, кто бы пожалел, что купил квартиру.
Если девочка, имеет 100тыр, ей вообще этот мальчик не выгоден, зачем ей с ним чего то брать в долях? Она одна себе жилье за 5 лет купит , без всяких соплей, погоди 5-6 лет и я буду двигать булкой.
Так если бы у мальчика был доход меньше он бы не накопил и на свадьбу и на отдых и 1,5 млн на счету
А где будут жить ваши внуки если ваш сынулька поймет, что Лена не его судьба а его судьба Маша, и с машей у него тоже уже двое детей?
Любое желание за твой счёт. Я придерживаюсь мнения, что судьба и навсегда. Считаешь иначе - имеешь право.
В чисто гипотетической ситуации - Ваш сын встретил Машу, понял, что именно она его судьба, и ушел к ней (в одних трусах, в соответствии с семейными представлениями о морали).
В качестве кого и на каких юридических основаниях Лена с детьми будет проживать дальше в Вашей квартире?
И кто будет наследником этой квартиры если "вдруг что"?
Значит, Лена с детьми по любому пойдут на выход, когда наследники вступят в наследство?
В общем желание Лены иметь гарантии и квартиру на случай "ядерный войны" вполне понятно.
Просто слишком резво она за это взялась. Передавила.
У Лены будет масса времени, проживая бесплатно в квартире свекрови, накопить на свое жилье. В браке и после брака. Об том и речь - какой смысл переплачивать проценты или снимать, если есть где жить бесплатно по меньшей мере до смерти автора, которая даст бог случится через 30 лет.
"И свекровь быстренько в нашу комнату свою дочь подселила." - как это у вас тогда так получилось?
А вот как раз там дальше продолжение и написано. Почему Вы его не скопировали?
Так в те времена свекровь не могла поселить дочь в вашу комнату.
Регистрация была официальна и лишних посторонних людей не регистрировали.
Занесла кому надо в паспортном столе и получила прописку. Так тогда делалось. Очень легко можно было обнаружить совершенно посторонних людей, прописанными в квартире. А тут родственница.
Не фантазируйте. Даже в то время нельзя было по блату прописаться на чужую площадь.
Каким боком родственница? Какие документы это подтверждают?
И при этом прописали сразу на ее жилье чужого человека? И ваша мама с чужим в одной комнате жила?
Так и автору чужих не прописывали. Родная сестра, работавшая в том же ведомстве, вселилась в освободившуюся комнату.
Родная сестра бывшего мужа, это не родственник.
Не в освободившуюся, а в ту которую автор занимала с ребенком
Родная сестра покойного. Тем более, они оба работали на одном предприятии.
В любом случае, свекровь с доней не помогли родному внуку. А автор, наоборот, родных сыновей готова променять на внуков, лишь бы им не оказаться на улице.
И что? Покойный уже в комнате не проживает. А значит подселить к чужому человеку не могут не выселив уже проживающего.
Так и мамо с папой не не помогали автору и родному внуку.
Кого там по факту готова автор обменять спорный вопрос.
А вы сами когда с сумкой и ребенком приехали куда мужика дели?
" сама 30 лет назад приехала сюда с одной сумкой и ребенком, ни работы не было, ни жилья. Познала все прелести жизни в трудные времена" - тоже в квартиру свекрови рожали?
Погиб. И свекровь быстренько в нашу комнату свою дочь подселила. Мы тогда в коммуналке жили, мужу выделили от завода, где он работал, и золовка там же работала, она по горячим следам и въехала туда. И я была дуракакаято, взяла и выписалась со словами "мне от вас ничего не надо". И понаехала в Москву :)
А как вы оказались на улице с ребенком?
Прописка у вас была. Вы имели полное право проживать в квартире свекрови
Вот именно, что пахала! И не воротила нос от однушки в Подмосковье. А у девочки и сейчас есть, где жить, и совместную они могли бы купить прям щас. Но девочка не захотела.
Так автор еще и Москва сити пишет - завралась совсем. Девочка не дура чтобы не понимать что сумма ипотеки ограничена. Но у автора мозги маляра - мало что смыслит в финансах
Вот только автор с мужем и себя обеспечили, и детей.
А эта недура почему-то не захотела в совместную собственность квартиру.
Кто сказал что не хочет? Может такая же брехня как и каприз про Москва Сити?
Вы правда верите что у сына автора доход в 200 тыс?
Девочка сама и сказала.
Так значит и у девочки за меньше. Тогда она даже на дальнее Подмосковье рассчитывать не может.
Вы девочку слышали лично? Или верите тетке, которая сама на улице без помощи с ребенком на руках отказалась? Даже родни не помогла. Автору не было стыдно что чужой мужик ее ребенка принял, а девочку обгадила с ног до головы. И только за то что девочка хотела в свое жилье вкладываться
Чего ж тогда девочка отказалась сообща покупать квартиру?
И снова, приведите цитату, где автор обнажила девочку?
Автор с мужем тогда были на равных - оба нищие приезжие. И именно автор помогла мужу получить хоть какое-то жилье. Одному ему ничего не предоставили.
А она отказалась или ей отказали? Там прямо написано что парень неготов влезать в ипотеку, не готов вкалывать больше чем вкалывает сейчас.
Это его отец не гнушался ремонты делать. А мальчик нежный - ему напрягаться не по статусу
"Естественно, у него нет нужды влезать в кабалу с ипотекой и кредитами, его зарплаты с лихвой хватает, чтоб самому жить, чтоб жену в декрете содержать"
Он не готов переплачивать за неоправданно дорогую квартиру. При этом вполне может купить однушку в МО. А дева фыркнула на эту однушку.
С зп ДО 100 тыс. в месяц? К тому моменту, как она расплатится (где она будет жить все это время, кстати? Или будет мотаться каждый день в Москву по 2 часа в одну сторону?), сын автора сможет купить своей семье ту самую квартиру, о которой Лена мечтать будет всю оставшуюся жизнь.
Какие 2 часа, вы о чем? Теже Люберцы, 20 минут, а то и 10 т ты уже в городе. За 1.5- 2 года, однушку она эту сратую купит без проблем, за 5 лет это вообще трешка будет. Ну накуй ей этот инфантил с его мечтами когда нибудь чего там купить? У нее че, жизнь запасная есть, на инфантилов по 5 лет время тратит, да уже почти три прошло, и того 10 лет почти из жизни ради пиздабола затейника. Накуй накуй.
За 1,5-2 года Лена накопит максимум лям. Какая однушка в Люберцах? Какая трешка за 5 лет? Это ей надо жить с родителями на полном их обеспечении и полностью забыть про курорты, шубы и бриллианты, которые она так вожделела от мальчика получить.
А Вам кто забанили?
Я как раз живу в Люберцах и очень хорошо знаю, сколько тут стоят обычные однушки и сколько по времени ехать до Москвы (и в каких условиях).
А Вы что знаете про здешние однушки при зп в пределах 100 тыс.?
Т.е. сами вы приехали в москву без денег и без работы. Посадили на шею мужику с квартирой своего ребенка. Мужик этот ребенку чужому еще и квартиру купил.
А девушка вашего сына - меркантильная дрянь, потому что хотела замуж выйти и совместно жилье купить, а не как вы - за квартиру!
Автор, тут уже столько версий настроили... Вы скажите невеста сына собственницей уже той квартиры, что у него есть хочет стать. Или влезть в ипотеку в новое совместное?
Лучше спросить как автор мужика раскрутила чтобы он ее ребенка жильем обеспечивал, когда она сама на улице оказалась?
Видимо умеет она продавать свои интимные органы!
Спешали фор ю май френд :)
Муж такой же понаех. Работал инженером на одном заводе. А там семейным давали блоки в общаге. А ещё там в малярку требовались рабочие. Вот мы и поженились быстренько + я устроилась маляром. Ну а ребенок у нас уже был :) Поэтому нам дали блок без соседей. И еслиб Союз не развалился, то еще через пару лет мы бы двушку у/п получили.
Т.е. замуж вы выходили не по любви в за квартиру! Ну я так и говорю. Вы куда предприимчивее чем Лена. Лена предлагает зарабатывать а вы за халявное жилье продались
Ага, все 30 лет страдаем от нелюбви )))
Еслиб тогда квартиры продавались так же свободно, то купила бы. А так пришлось искать, куда б устроиться работать, лишь бы общагу дали.
С предложением девочки все были согласны. Девочка не захотела покупать то, что по карману.
А что мешало образование получить, на кооператив взнос внести?
а не размножаться в квартиру свекрови без денег без жилья?
А до свекрови вы где жили? почему родители вас не приютили? Рассчитывали что удачно дочку спихнули в замуж?
На какой кооператив? Вы хоть знаете, какие тогда были условия вступления в эти кооперативы и сколько их было? Или сейчас будете опять писать, что очередь можно было купить?
Я не размножались в квартиру свекрови. Это была комната мужа, которую ему выделили для проживания от работы. И выделили как молодожену.
К родителям я и сама не вернулась бы. Нас у них четверо было в одном доме.
Знаю конечно. И знаю тех кто вступал и кто выплачивал. А вы мне будете рассказывать что вы в те времена когда кваритры продаваться стали еще образования не имели чтобы заработать?
А детей у вас тогда ведь уже трое было?
Из тех, кто вступал, как много было проживающих в общагах. И все ли проживающие в общагах, включались в очередь на кооп? А то, знаете ли, в нашей общаге проживало около 1 тыс. человек. Никому не повезло с коопом. Не хотели наверное, да? :)
Вот как раз в те времена купить квартиру было легче. Мы в месяц зарабатывали с мужем на двоих 1,5 тыс.долл. А первую квартиру купили за 12 тыс.долл. Однушку в Королеве.
Может быть на первоначальный взнос не накопили, я не знаю. Но знаю тех кто реально получил очерьдь на кооператив даже будучи прописаным в муниципальном жилье.
в те времена это в какие?
Не понятно почему вы так беситесь что вашему сыну предложили напрячься? И так и не сказали детей на кого кинули пока пахали круглосуточно. И ремонты вы конечно делали за один день
А Вы можете объяснить, зачем терять реальные и хорошие перспективы ради... Ради чего, кстати? Если сейчас он вполне может купить квартиру, обычную однушку в обычном Подмосковье.
Кстати, имеющуюся МОЮ квартиру они вполне могли бы сдавать и снимать любую, где угодно.
Дети были кто где. Сначала ясли, потом сады. Старший помогал с младшими. Иногда и с собой таскали на объекты.
Если работы было на 1 день, то справлялись за 1 день.
А ради чего вы ремонты делали и шили?
Разве не ради своих детей? Что же вас удивляет когда другая женщина хочет ради своих детей стараться?\
Т.е. вы оба не работали не учились а только ремонты делали? Ясли ведь не круглосуточные
Читаете жопой? Вполне четко написано, что автор и работала, и подрабатывала ремонтами в остальное время.
Другая женщина сама не хочет стараться.
Чем ей не угодила квартира в Подмосковье?
Так и у автора зарплата была сильно меньше. Она маляр, он инженер. Плюс у нее еще ребенок от первого брака. И ничего, ни попрекнул ее муж в меркантильности. А она девочку с дерьмом смешала
А где она ее с дерьмом смешала? Наоборот, пишет, что девочка не плохая.
В какой меркантильности автора мог упрекнуть приезжий нищий инженер, которому без семьи даже общага не светила? )))
Ему куда проще было найти женщину без детей, но с образованием и хорошей работой, чем кормить необразованную дуру и ее ребенка! Своего ребенка кормить это одно, а чужого ему зачем?
А кому нужен был приезжий без кола, без двора? Думаете инженеры в то время миллионы получали? :)
Че-т этой необразованной дуре ничего не помешало заработать на квартиру ремонтами )))
Ну уж точно побольше чем маляры. В то время низкоквалифицированные работы оплачивались плохо.
Только дура не одна ремонты делала а вместе с мужем, А сынок автора напрягаться не готов.
Сама бы она с тремя детьми мало что сделала бы.
110 рэ была зп инженера. При этом у всех рукастых ВСЕГДА был приработок.
И как бы Вы сейчас не пыжились, автор молодец. И дети у нее отличные. Лена в их семью просто не вписывается.
Слушайте, я откуда знаю, что у нее в голове?
Очень хочет жить в какой-то башне в Сити. Но понимает, что денег не хватит. Хотела, чтоб сын нашел "что-нибудь получше в плане зарплаты", т.к. вкладывать в квартиру в МО, как она считает, нецелесообразно. А сын считает, что начинать можно и с малого. На Москву он пока не заработал.
Ууууу если они из за квартиры разосрались, то и слава богу. От брака ведь дети еще бывают. А детей пополам не попилишь. Молодец сын. У мужа и жены должны быть если не одинаковые, то предельно схожие взгляды на жизнь. Иначе семьи не получится, будут как лебедь рак и щука.
так автор сама пахала как проклятая чтобы своих детей обеспечить, а сыночку вырастила таким что он не напряжется ни капли
Это тот самый сын, который живёт отдельно, 2 года Лену по курортам катал и ещё на свадьбу накопил 1,5 ляма? Прям Емеля на печи, не иначе :) Лена то даже работать не захотела, чтоб свои хотелки оплатить, но при этом однушку в Подмосковье для нее фи и фу.
Откуда информация, что Лена работать не захотела?
Выше автор пишет, что Лена пашет больше сына, но доход у нее меньше.
Больше не значит лучше. Кассиры в Пятерочке тоже пашут по 12 часов. Но это не значит что они могут квартиры покупать. Значит квалификация и интеллект Лены подкачали.
Думаю, у Лены все нормально и с интеллектом и с квалификацией.
Лена аудитор и работает в крупной компании (я даже могу предположить в какой) на стартовой позиции.
И чтобы сделать там карьеру надо пахать да, причем пахать несколько лет за не сильно большие деньги.
Это не кассир в Пятерочке, это принципиально другой уровень
Ну так логично и дорогостоящие покупки делать не раньше, чем она на этот уровень выйдет, не так ли? Пока она банально не может себе позволить купить не только целую квартиру, но даже ее половину.
+1000 Лучше не скажешь! Если на покупку шубы нужно копить, значит, шуба - это не ваш уровень, носите пуховичок-с или если покупают Порше, то о том, сколько стоит страховка и обслуживание, не задумываются.
Так автор с мужем работу бросили - ремонты делали чтобы квартиру купить. А сын автора напрячься ради семьи не способен?
похоже там мч еще не дорос до семьи, может он и может напрячься, но очевидно не ради Лены....так что хорошо, что все выяснилось на берегу
Покупает не лично Лена а семья. Когда автор выходила замуж ее никто не упрекал что ее ребенка новый муж кормит.
А Лену кто-то упрекал? Просто сказали, что ее хотелки не соответствуют возможностям.
"имеем двух молодых людей в депрессии из-за того, что одна из них оказалась не нацелена на семью." - на семью как раз нацелена Лена. А сын автора нацелен бездумно размножаться в квартиру мамо!
А про его намерения купить совместную квартиру в МО почему не пишете? Да, он может себе позволить и жену в декрете, и детей. Ещё и на квартиру может откладывать. А почему нельзя жить в родительской квартире, если родители не против и им эта квартира для себя не нужна?
А зачем вы беседуете с дурой? Поумнее не нашли никого? Или все давно разбежались от вас? Пожалуй, я их тоже поддержу.
Вот какая разница что там сын, что там Лена? Они разные люди, у них разные взгляды на жизнь. Лене нужен такой муж которому тоже подмосковье фи... Вот такого пусть и ищет. Сын автора умный молодой человек. Нафига ему Лена? Что бы воевать с ней пару лет, родить детей и развестись с потерей жилплощади? Он себе другую девушку найдет, которой и подмосковье не фи.
А откуда данные , что умный? Мамо сказала? Или сами домыслили? Я считаю , что если не может девушку удержать, то не умный, инфантильный и просто не мужик.
А нафиг ему эта девушка нужна? Она ему явно не подходит, не держал поэтому и умный.
Какая разница сыну автора что вы щитаете?
.Бамбина, вы своими высерами про Мудрую Лену и инфантила от которого на якобы избавилась весь топ засрали. Тут ваших пЭрлов полтемы.
Да мы не знаем еще, кому там повезло. Несколько недель прошло с расставания. Еще не выдержан карантин в три беременных первых месяца.
Этта... Автор, а она точно финансист? Считать точно умеет? И место НОВОЙ работы с офигенной зарплатой ВАШЕМУ СЫНУ уже нашла? Это называется "она мотивировала будущего мужа"... Пипец, предусмотрительная она: он ДОЛЖЕН найти более оплачиваемую работу - ее сейчас найти можно с пол-пинка, естественно, устроить ее на работу к себе (видимо, сначала устроить, потом свалить качать нефть), купить то, что хочет ОНА ибо тетьмашина дочка такоЭ купила. Потом лет 20 расплачиваться за все это. Поди, живет в Инсте, продуманная эта? Можно подумать, что если муж надумает свинтить, то половина апартов!!! в Сити + долги за них=великолепная перспектива! И получится из всего этого именно однушка в Кукуево, в лучшем случае. Аудиторша фигова... Дура, похоже, с офигенским самомнением, что ей должен весь мир. И хорошо, что свалила. Мальчик ваш не инфантил, у него просто есть свой план, как и у девы. Только его план более логичный и разумный, а не "патамучтахачу".
Т.е. девке надо было уступить, похерив его будущую карьеру, чтобы она же потом и вопила, что ей на колготья не хватает? ЧУдно! В чем бы она была уверена, родив и оставшись с половиной апартов, которые фиг продашь? Еще и деньги за них банку отдавать. Финансистка...Думаю, дева рассчитывала, исходя из стоимости хотелки, что первый взнос-квартира, в которой предлагалось жить. Чо, молодец, да.
Ага, тоже порадовал "инфантилизм" мальчика :)
Да, блин, я б зубами держалась за такого зятя из такой семьи.
Девки, ну сами всегда такие разумные и спокойные были?
А тут уже все под микроскопом и по косточкам разобрали.
И девочка алчная, и мужик инфантил.
Молодые еще сто раз обсудят, помирятся, сойдутся.
Тока поведение у родителей девочки странное. Зачем звонить и высказывать претензии маме будущего мужа.
Соглашусь со многими отписавшимися, что мальчик с девочкой из разных песочниц, и это плохо. Но если уж такая любовь, может, рассмотреть вариант, что девочка полностью переходит на содержание мальчика, а свою зарплату копит на квартиру мечты? Я так понимаю, его текущего дохода вполне хватает на совместную жизнь с любимой женщиной, а она в этом случае в критичных моментах остается с прикрытой ...опой.
У моей дочери хоть и есть квартира, но я ее тоже в духе воспитываю "сначала сделать карьеру, купить недвигу, посмотреть мир, а потом к 30ти-32м можно и детей рожать" Огромное количество распавшихся молодых браков, после которых девушка с ребенком идет жить к родителям. И кормит потом и тащит ребенка одна. Так что девочка права на 100%..одна ли..с мужем ли впополаме..но сначала карьера+ своя квартира...когда будет свое жилье и хороший заработок - только потом детей" ни на каких мальчиков сейчас положится нельзя...судя почти по всем окружающим меня мальчикам ...
За 8-10 лет накопить на недвигу, при этом не отказывая себе в путешествиях и прочих тратах? А жить при этом где, всё с теми же родителями? Или снимать?
ну пока в этой квартире предоставленной...как и будущий муж моей дочери возможно придет жить к ней в квартиру (если своей не будет добрачной)
Мир вымрет, если все такими продуманными будут. По статистике, большинство женщин рожает все-таки в первые годы брака. Ну со вторым и последующим ребенком можно уже и подумать.
Поэтому одни правят а другие прислуживают. Население увеличивается в странах третьего мира. Это давно известно. Богатым нужны рабы
вот я и родила в 21...потом много думала) и теперь воспитываю дочерей так как надумала)
А если ребенок все же получится случайно? Или наоборот другой вариант: не слишком хорошее репродуктивное здоровье и десяток лет предохранения окончательно его загубят и последующие проблемы с зачатием? У меня тоже дочь и квартира для нее есть, но я всегда говорю ей что дети это главное, все остальное уже вторично.
офф, у вашей дочки есть тылы, у девочки из этого топика кмк нет, дети - это прекрасно, ктоб спорил, но когда их хотят, не бабушки/дедушки, а именно будущие родитпли и они готовы к этому морально и материально, в идеале сами, без помощи старшего поколения. мы, например, долго предохранялись в браке, материально могли позволить сразу после свадьбы, морально не хотели, когда созрели родили без проблем....двоих с разницев в 2 года, есть разные средства контрацепции, можно не таблетки глотать, а скажем резинкой пользоваться - никакого вреда для здоровья, у нас не было ни одной осечки за много лет, но была договоренность если "что" - никаких абортов- рожаем.
ее право, только мне почему-то показалось, что "добиваться" ей хочется не самой, а за счет других, может это просто изложение автора...свекрови они такие :), ну а если сама, ну молодец, может получиться, лично видела подобную ситуацию лет так 20 назад, по итогам...мч сейчас очень успешен в карьере, с соответствующим доходом....двое детей - частные школы, поездки в Европу несколько раз в год, детей туда нпъа каникулах учиться отправляет и тд и тп, та девочка - закончила ВО, кстати, он ей это и оплатил при разводе и еще какиэ-то денежек отстегнул, что ей толи на квартирку, толи на взнос хватило, но что-то эконом класса и не в центре Москвы, а хотела с видом на Кремль, потом она еще раз была замужем за обеспеченнвм, но он там было за счет родителей, первый был селфмэйд, родила во втором браке, сейчас ребенок уже должен быть подромтком, она работает - средненько зарабатывает и одна