Мамам девочек и мальчиков.
Уже понятно, что в представлении мам девочек мальчик должен выгуливать на свои деньги, оплачивать все посещаемые мероприятия, такси, рестораны, делать подарки, дарить цветы, кормить. Причем не важно, сколько лет мальчику. Даже если подросток пошел гулять с девочкой, то должен и цветочек, и кафе, и проводить, даже если просто друзья.
Муж должен обеспечивать, решать квартирный вопрос, возить в отпуск, при разводе квартиру оставить, после работы впрягаться в домашние дела, заниматься с ребенком, при необходимости рисковать жизнью.
Вопрос: а что должна девочка на этапе встреч и ухаживания, если мальчик всем вышеуказанным требованиям удовлетворяет? Что должна жена при идеальном муже?
Пишите только, мальчик у вас или девочка.
Тема мальчиков не интересна.
А вот про мужа именно так, он все это должен. И точка. А женщина должна с радостью все это принимать.
девочка должна вдохновлять его на все вышесказанное и вызывать желание поступать так )) все
Так может поэтому так много одиноких женщин в итоге. Не умеют вдохновлять, ради них не хотят мужчины стараться. И что делать?
Этот выбор может быть результатом неудач как в родительских отношениях, так и в личной жизни. В любом случае, это связано с негативом.
А может быть женщина сама себя хорошо обеспечивает и ей нахрен не сдался какой то левый мужик в доме. Толку от которого частенько ноль.
Для молодой девушки без опыта важны чувства, объятия, поцелуи. Само проникновение может стать важным позже, но оно важно.
Этого добра у всех симпатичных девушек может быть много. А вот когда поклонников мало тут уж за любые штаны готовы цепляться.
Вы мне напомнили моих подружек, которые очень гордятся тем, что у них есть мужья. Правда мужья их мало кого ещё смогли бы привлечь, но им нравится и ладно. Хотя и забавно
Вот вы правильно заметили: им нравится. А кто там вас лично привлекает совершенно неважно. Меня вот никогда не привлек бы муж Оворобьелло ( сорри :) ), а ей в кайф.
Что-то подсказывает мне, что у вас нет шансов заинтересовать моего мужа.
Он как раз из тех, кто 'видел не только голых женщин, но даже женщин с начисто содранной кожей'
То есть женщина фигидна и лишена способности любить даже платонически? Мужик - это только кошелек для нее? Это уже патология, скорее следствие неблагополучной семьи, в которой женщина выросла. Ну и гормончики не того уровня.
а в вашей картинке мира женщина выходит замуж, чтобы ее обеспечивали? за кошелек?
А почему не наоборот? Почему мужчина должен обеспечивать семью, а не женщина?
Ну и что? Дети нужны далеко не всем мужчинам это раз, способность рожать - не заслуга, а природа два. Сильнее в переносе тяжестей да, но женщине не нужно зарабатывать грузчиком, есть много других профессий.
потому что мужчина добытчик , а не женщина .
у них изначально предназначение разное .
По своему конечно. Разочаровались ибо оказалось, что "вдохновлять" мало и кроме того музой быть тоже не лёгкая судьба.
Может просто не нужны инфантилы которых ещё и вдохновлять надо и по десять раз одно и тоже говорить. Любовники почему то с первого раза понимают и вдохновляются
Качество не связано со сроком годности. Его истечение - отдельное основание отказаться от купленного товара.
одинокие они потому, что надоело вдохновлять неудачников и она сама на себя заработала :))
Если мой сын найдет такую девочку, ради которой захочет вот это вот все сам, и будет счастлив, то не мне решать, что там должна эта девочка. Порадуюсь за обоих
У меня и мальчик и девочки.
У меня старомодные взгляды, поэтому сыну долбила ровно по вашему списку - да, встретить, проводить, подарочки дарить и вообще "быть джентельменом"
Дочка мои взгляды не разделяет. Говорит, что она современная и феминистка. К счастью не из тех, что с голыми сиськами по улицам с радугой бегают. Но если оба не работают - то сегодня я тебя в кафешке кормлю, завтра ты меня. Сейчас правда бойфренда нет, но на мой взгляд последний обожал её просто так, ничего она ему взамен не давала, кроме того. что (по классике) он себя чувствовал с ней рядом очень крутым и офигенным. Расстались друзьями, просто его семья на другой конец страны переехала.
Девочка может принимать такие знаки внимания только если в этом мальчике заинтересована (исключение - проводы в позднее время: тут я, как мама дочек, против поздних гулянок, но если уж случилось - чтобы мальчики из компании в целости и сохранности сдали мне с рук на руки). На этапе ухаживаний девочка не должна принимать дорогие подарки и, тем паче, ездить отдыхать за счёт мальчика (по мне так вообще отдыхать до брака парой- это не лучший выбор): как в классике, "только конфеты, книги и цветы". Если мальчик не интересен - заплатить за себя и расставить все точки над и. От мужа хотелось бы всего вышеперечисленного, но в моем окружении таких мужей нет (зато через одну дамы зарабатывают больше мужчин, что не избавляет их от домашних дел), поэтому достаточно того, чтобы муж и жена умели договариваться и им обоим это нравилось. Пысы. Две дочки у меня. Хотелось бы надежных, порядочных и не жлобов. Богатых не надо, лучше работящих)
"по мне так вообще отдыхать до брака парой- это не лучший выбор". Почему?
не автор
Я старомодна) в компании - пожалуйста, парой - мне бы не хотелось (естественно, я понимаю, что значит "в компании" в таком случае). Если хотят парой, пусть сначала регистрируют свою пару) Возможно, думала бы иначе, имея сына
Просто у меня дочь, но я совершенно спокойно отношусь к такому (да и компании может не быть, желаемый отдых может различаться). Тем более что именно для брака могут быть свои некие препоны в юном возрасте.
Все индивидуально, конечно, рецептов нет. Просто в моей выборке девушки, которые легко катались по морям на пару с мч, пришли к одиночеству...Сначала с одним, но курорт не тот, потом с другим, но срок маленький, потом пожили, потом разбежались и т.д. Парням такой перебор не помешал, а девочкам - увы. Разборчивость обернулась перебором.А брак в юном возрасте - ничего не имею против, внуков жду) Готова помочь, чтобы нормально отучились и начали работать, жилплощадь есть)
Точно не посоветую ни сыну, ни дочери сначала регистрировать, а потом думать и сказала бы бегом бежать от мальчика в одном случае и от девочки в другом, которые бы настаивали на регистрации не пожив вместе хотя бы год
А что даст этот год? Абсолютно ничего. Для девочки вообще смысла не имеет. Встречаться можно хоть два, но влезать в совместное хозяйство без всяких перспектив- крайне расточительно.
Очень многое даст. Встречи и совместный быт - большая разница. На свиданиях все когда хотят и когда могут - при параде и в настроении. В совместном житье все такие какие есть и обоим очень и очень нужно посмотреть друг на друга в обычном состоянии. Моей девочке эта мысль тоже очень нравится. Если какой-то нужно впихнуть себя хоть тушкой, хоть чучелом, то не понравится, но смысл? Можно же развестись. И, даже если она сдуру залетит и родит, ну будет получать алименты и зачем это все? Почувствовать свое убожество? Я не хочу такого дочке. Вы хотите?
А я не считаю что девочке нужно побыть пробником. С детьми вполне можно подождать. А так можно всю молодость пропробовать с разными. Девочка откровенно не хочет замуж только когда точно знает что данный кандидат не лучшая партия. Но с таким и жить не надо, только время ценное терять.
Девочка может хотеть замуж как только стала носить платья принцесс на утренниках в дет.саду, но это же не означает, что нужно каждого встречного тащить в ЗАГС, даже не узнав что это за человек, а узнать можно только пожив вместе.
Проверка совместным бытом нужна тем, кто не уверен с самого начала. Честнее сказать сразу: мне с тобой удобно, а там как пойдет. Обычно удобнее парню, получающему полное обеспечение без обязательств. Если люди сильно увлечены друг другом, то им такая проверка ни к чему. По своему кругу скажу, что процент разводов никак не связан с наличием или отсутствием проверочного периода. А вот коллега молодая так вляпалась: лет 5 жили, потом помахал ручкой и быстро женился на другой. Жалко в таком случае не того, что расстались, а того, что девушка не родила в гражданском браке, упустила время на поиск другого спутника жизни и в возрасте не прямо очень юном осталась одна. Так что для девушки лучше брак, чем сожительство. Для парня - ну, всех хороших тоже могут разобрать. Разводы никто не отменял, недвига у всех своя добрачная (свободная для проживания, но оформленная на родителей обычно, которую супруг/супруга ребенка отжать не смогут), так в чем риск официального оформления документов? Прямо так страшно... ЗАГС...
В моем мире так, родители озаботились. А если бы не было, тем более не пустила бы пробовать взрослой жизни на моей территории или приложила бы все усилия, чтобы не допустить проживания моего ребенка в семье избранника/цы. Съем - пожалуйста, взрослых людей не остановить. Но в случае съема или проживания с родителями причин бояться ЗАГСа и потери мнимой свободы нет).
А кто может быть уверен с самого начала? И почему коллега вляпалась? Что изменило бы, если бы у нее был штамп в паспорте? Он бы не помахал ручкой? Она бы точно так же осталась бы одна. И потом, я же не говорю, что посмотреть друг на друга в быту должно занимать годы, я считаю, что года два максимум и можно принимать решение - или мы женимся, или расходимся. ЗАГС - это геморой. Если через полгода не важно кто придет к выводу, что совместная жизнь невозможна, придется идти или в суд, или, в лучшем случае, в ЗАГС, платить деньги, ныне немалые, возможно, решать вопрос с приобретениями - так кто купил, тот и забирает, а в браке может быть дележка. Да ну на фиг, зачем эти проблемы, если гораздо проще попробовав и поняв что нет, просто собрать чемодан и уйти.
Прикольно, ЗАГС геморрой, а совместно приобретенное имущество - тьфу, мелочь. И кстати, какая необходимость ее приобретать если люди еще не решили «жить долго и счастливо»?
Да, ЗАГС геморой, где вы прочитали, что совместно приобретенное имущество - мелочь? Наоборот, написано, что геморой. Без ЗАГСА - кто что купил, тот то и забирает без всякого дележа. А необходимость - ну, например, сделать свою жизнь в квартире приятнее, докупив микроволновку, мультиварку, кофемашину, пылесос, комод, не знаю что еще - придумайте исходя из фантазии.
А в какой( чьей) квартире? Вот с этого в принципе все и начинается- че это я буду в не свою квартиру покупать «микроволновку, мультиварку, кофемашину, пылесос, комод, не знаю что еще»…?
Вот когда все это есть, дети имеются, счета увеличиваются и недвижимость выкуплена - вот тут действительно ЗАГС не нужен. Но это обычно уже после 40.
В съемной, разумеется. Ну или в чье-то из пары, если у кого-то она есть. Ну будете покупать не в свою, значит, сразу разойдетесь и проверка пройдет успешно - вы оба за секунду узнаете, что не подходите друг другу. Это гораздо приятнее узнать до момента заведения детей, а уж тем более, начала игр с недвигой.
Вляпалась потому, что с самого начала на ней никто не хотел жениться, но при этом ей полоскали мозг на тему "давай подождем", а влюбленная дурочка верила. Если бы она поставила вопрос ребром в самом начале, они бы разбежались, и она не теряла бы времени. Стало интересно: ск стоит развод, если детей нет? Про заоблачные цены не слышала, если честно.
На 100% и прожив всю жизнь можно не узнать, но поверхностное впечатление и самое главное, понимание, сможешь ли ты с этим человеком жить очень даже будет.
Мальчикам вашей девочки такая концепция очень будет удобна. Они будут в плюсе
Ну, уменьшит шансы вляпаться во что-то откровенно неподходящее. Когда мне будущий муж сделал предложение, я попросила год на "посмотреть, как уживемся". Считаю, что это было абсолютно правильное решение. А что за такое ужасное "совместное хозяйство" у двух молодых людей?
Он был запасным аэродромом. Классика жанра- «только ты меня пока не выписывай, а то мало ли что…»
За год ничего более интересного вам не встретилось и вы приняли решение. Если б вы с самого начала знали что он - это лучшее из всего возможного для вас, никакого « посмотрим» и близко не было бы.
Нет. Просто для вас было важно выйти замуж, а для меня - выйти замуж ЧТОБЫ прожить с человеком всю жизнь. И, в отличие от вас, я понимала, что сейчас у нас влюбленность, все зашибись, гормон играет, а через год вполне может оказаться, что это все было временное помутнение и вообще, ему или мне нужно что-то совсем другое. И нафига паспорт марать? Кстати, в себе я был уверена больше, чем в нем. Я не подарок, знаете ли.
У вас очень красивое белое пальто! Потрясающее!🙂↔️
…хотя странно конечно начинать совместную жизнь потому что гормон заиграл… 🙄 Он может играть многократно. Все таки здравые люди еще и мозг подключают. Ну так, на всякий случай.
Ну для меня ситуация выглядит по- другому. Вы - явно более выигрышная партия для вашего избранника, он быстро понял что надо брать пока из стойла не увели, а он для вас - на безрыбье сгодится. В этом случае девушки действительно не спешат. Но, так как более никто не попался, девушка понимает что надо брать этого пока есть такая возможность. А потом рождаются семейные истории - как он меня умолял выйти замуж, с ума сходил, а я отказывалась, со «свободой» не хотела расставаться, была «не готова» 😂
Ужасно выигрышная - без кола, без двора, зато в долгах как в шелках :)
И это, я не отказывалась, я согласилась и предложила отложить. Да, у меня то этого был опыт, человек прям любил-любил, а потом "прости, дорогая, я ошибся". Мне не хотелось, чтобы "ошибся" обнаружилось ПОСЛЕ свадьбы. Нахрена мне все эти пляски с документами?
Писечку ещё надо заслужить. Женщины ее дают только когда любят. Те кто за деньги сразу цену называют
У меня и мальчики, и девочки. Да. Мальчик должен (далее по списку).
Девочка должна быть верной, ухоженной, готовой к компромиссам. С нее "должна" достаточно, ей потом детей рожать.
Да если и в части. Зачем она нужна, если вытягивает деньги, но не дает сопоставимых цслуг?
У меня девочка. Не считаю, что мальчик "должен" кормить и "выгуливать". Есть вполне себе досуг совместный по возрасту, так сказать - прогулки, велосипед, музеи, бесплатные или недорогие мероприятия. Всему своё время. Будут зарабатывать - будут тратить, сейчас фактически у обоих карманные деньги от родителей.
По поводу мужа - да, все так. У женщины тоже очень много обязанностей в семье, о которых почему-то многие старательно забывают. А вообще, главный критерий - это то, что с мужем должно быть лучше, чем без него, не только в материальном, но и в духовном плане. То же касается и мужчины. Но с этим проще, как правило, мало кто из мужчин обладает жеотвенностью. Как только им не комфортно - они сваливают из семьи.
У меня две дочери. И совсем я так не думаю, более того считаю (как и они), что поход в парк с мороженым - это вполне себе свидание для студентов. Поездки - вскладчину. И если мальчик настаивает, то согласиться можно. Но к нам они и в гости приходят и на дачу на неделю ездят, за наш счет, естественно, дочки мои подарки им тоже делают, да и вообще на материальном внимание не зацикливают, просто влюбленные :)))
У меня и мальчик (14) и девочка ( на выданье) :)))
Если про семью - девочка и мальчик оба должны, при чем друг другу: облегчать жизнь, заботиться, радовать. Вклад соразмерный: временем, деньгами, бытовыми обязаностями. Если у кого-то не выходит деньгами, вкладывается чем-то другим (бытом, временем, усилиями)
Если про свидания - то тот, кто приглашает, тот кто хочет показать внимание. Но можно оговаривать условия ( на берегу) , если приглашает мальчик, то он и расчитывается, но не ведется на провокации - сказал " угощу кофе"- ведет в кофейню и платит, но если девочка пытается раскрутить на ресторан, то вполне правильно ей отказать. Разница между знаками внимания и исполнением всех хотелок в голове должна быть :))
У меня мальчик, 23 лет:). Никого платно не выгуливает, его девочки выгуливают, в кино на свои водят и в кафе. Подарков он тоже не дарит, воспитали так, что девиц полно, не эта, так другая. Цветы может подарить он конечно на ДР или на 8 марта, иногда просто так, если девушка уж очень понравится. С нами своими подвигами делится, дольше чем полгода ни с кем не встречается..
Кто вырастил дочь? Где? Я про мальчика вышеуказанного, за которого платят девочки.
Следовательно, если за девочку платят мальчики, она проститутка. Хорошо вы приложили женщин((
Это не я. Это тут другие так давно уже назвали. я лишь отзеркалила на мальчика.
Вон ниже явный пример:
https://eva.ru/topic/63/3670932.htm?messageId=107883563
https://eva.ru/topic/63/3670932.htm?messageId=107883565
Двое детей: сыну 19 и дочери 22, встречаются никто жениться и замуж пока не собираются. У дочери МЧ 24 года, каждый сам за себя везде платит, сейчас снимают квартиру, тоже напополам платят аренду. В отношениях они уже год, живут вместе 8 мес. У сына тоже девушка, ровесница, каждый платит сам за себя, он живет со мной, девушка со своими родителями.
А что плохого в пополам? Зачем мальчику жена, которой он должен и содержание, и внимание, и защиту, и заботу, а она ему не должна ничего?
Я не написала про "ничего". Но да, категорическая противница денежных "пополам".
И что же материального и вещественного дает жена в вашем понимании? Только не надо про вдохновление и заботу путем уборки и варки борщей. Муж точно так же может сказать, что рассказывает ей какая она молодец и пылесосит, и поэтому, она должна его обеспечивать, возить по курортам, баловать, заработать на квартиру, дать ему доступ к своей карте, а он будет ходить в зал, делать салатики и жарить мясо, следить за своей фигурой и радовать ее своим присутствием.
У меня дочь, 18 лет. Не лезу в ее отношения, но там явно нет ощущения кто кому больше должен. Как то у них дружно все: могут и поесть вместе приготовить, и у семьи мальчика на даче с огорода помочь, и у меня что то потхозяйству сделать. Но вместе еще не живут)
Покуда речь идет о девочках и мальчиках (по сути - иждевенцах), считаю им обоим должным вести себя достойно, соразмерно своему статусу и возрасту.
А вот что касается женитьбы... женщина выходит ЗАмуж, где находится ЗА мужем. Природой, культурно-исторически так сложилось и на протяжении веков так было. (Вы против?) Поэтому очень серьезную роль по обеспечению благ несет именно муж. Если делить всю ответственность ровно да пополам, то половину детей должен как бы родить муж. Мы прекрасно видим, куда эта борьба за равноправие привела наших "западных друзей", поэтому мне кажется, что стоит поучиться на чужих ошибках и женщинам не стоит взваливать на себя больше того, что они физически по природе в состоянии вывезти. Кроме того, у нас в стране в 20м веке сложилось абсурдным образом, что женщина типа должна и работать, и дом вести, и детей растить, ну и быть красивой при этом (иначе Васе после работы станет скучно с вечно занятой и неухоженной Машей, которая днем пашет наравне с ним, а вечером моет, готовит и уроки проверяет). А в 21м веке наметилась и вовсе "чудесная" тенденция, когда мамы воспитывают мальчиков альфонсами. (Это вас не смущает?)
Есть ощущение, что если хорошо воспитывать девочек и мальчиков, а это предполагает в том числе прочесть немало классической литературы, в которой помимо художественной образности, и прочих благ содержится Мудрость (даже бытовая), то и подобных вопросов и проблем, обозначенных вами, станет гораздо меньше.
А покуда у нас лебедь рак и щука на сцене, и каждый волен требовать от каждого того, что сочтет правильным, то будем верно шагать навстречу распущенности и отсутствиею вообще каких-либо границ и морали.
Должна честь свою не потерять,променяв на цветочки,мороженное и прочие подарочки. Часто таких девочек оскорбляют прямо на людях,лапая,как свою собственность,не говоря о поцелуях взасос. Сразу клеймо-значит трахается с этим мальчиком одуванчиком. Жаль,что родители не видят,как себя обесценивает девочка,позорит отца и мать,по её поведению можно подумать,что её мать и отец блудники.
Точно! Как вы правильно сказали. Нормальная девочка должна быть скромной и блюсти себя до свадьбы. А нынешние девочки - ну клейма же ставить некуда! А все туда же - уважая меня. А за что спрашивается?!
Девочка должна иметь высшее образование/учиться, будет подрабатывать - совсем хорошо.
Жена должна иметь ВО, работу с достойной оплатой и оплачиваемым декретом ,вкусно готовить, разделять с мужем обязанности по дому.
Я за равноправие.
Невестку, которая будет закатывать глаза и считать что ей все должны - не приму.
Не знаю, что именно вам понятно, по мне так то, что вы написали про мальчиков, не верно.
У меня и мальчики, и девочки.
Считаю, что все хорошо в отношениях будет, если молодые будут искренне нравиться друг другу, искренне интересоваться друг другом, ну и оба делать то, что могут, чтобы их совместная жизнь стала лучше.
Должен) И мальчик должен, и муж должен... Хороший муж.
Так-то не обязательно, но чтобы оставаться мужчиной, должен!
Девочка ничего не должна... Женщина должна... строить счастливые отношения с хорошим мужчиной) А там уж как договорятся кто кому чего должен.
Я мама девочки 22 и мальчика 15 лет.
Дочери внушаю, что оба должны работать, зарабатывать, нельзя зависеть от мужчины финансово, но и кидаться везде "я всё сама" не надо (это я на своих ошибках учу), сейчас её МЧ водит ее на свидания, делает подарочки, дарит цветы... А она ему устраивает сюрпризы, ей хочется показать, что она не только берет, но и дает...
А сыну внушаю, что он должен обеспечивать, что ему никто ничего не должен... Но мне кажется, что он иногда может быть жадноватым, а я это качество в мужчинах терпеть не могу, поэтому пытаюсь его победить)))
Девочка должна нравиться мальчику. Это обязательное условие) Да, у меня всегда именно так и было, начиная с юности. МЧ в гости с пустыми руками никогда не приходил, как минимум, шоколадка к чаю. Было, что принес целую коробку пирожных. У меня рядом с институтом была чудесная кулинария, где их продавали. Я всегда по пути заходила. Парню как-то сказала, какие мои любимые, вот он сделал сюрприз) Во взрослой жизни тоже всегда мужчины старались радовать. Но у меня и отец был такой. Мы у него три девочки (мама и мы с сестрой), всегда нам подарки, гостинцы приносил/привозил. Сейчас сын, 18 лет, со своих 16-ти работает параллельно с учебой. Себе на модные вещи и на своих девочек сам зарабатывает. Для него это тоже в порядке вещей, что девочку нужно куда-то сводить, что-то подарить, угостить и т.д.
И мальчик, и девочка.
Считаю, что пока нет у мальчика собственного дохода, не должен он на постоянной основе выгуливать, кормить и что-то бесконечно дарить.
Может что-то потратить из "карманных", например, или по договоренности с родителями.
У девочки должны быть свои деньги, которые она тратит на свой проезд, свои развлечения и на какие-то необходимые вещи. мальчик может что-то предложить, по мере возможности, но не обязан.
Мин..т делать хорошо и быть всегда готовой в любой позе. При этом на этапе знакомствп должна не иметь сексуального опыта
А также готовить на уровне шеф-повара ресторана, иметь приданное хотя бы в несколько миллионов долларов, быть ростом 172-175, весом примерно 52 кг, желательно быть симпатичной и обязательно иметь хорошую генетику и образование (может по образованию не работать потом).
Только такие девушки достойны ожидать описанного вами отношения.
Наверно, понятно, чья я мама))
Что именно- Это?
Чтобы внуки были здоровые, красивые и мои. А сын доволен жизнью, горд и спокоен за свою спутницу
Она должна быть к этому готову и уметь, если мужу будет нужно. Не нужно мужу- ну и ладно. Мне не плохо и не хорошо.
Она никому нихрена не должна, как и ей никто не должен. Вы зачем людей в долги вгоняете? Это из серии должна место уступить бабульке в ОТ. С хера ли?
А зачем об этом думать? Если дама начнет из себя что-то строить и что-то запрашивать, проще ее слить и продолжить поиск.
Какая мне разница безразлично сыновьям или нет? Я здесь при чем? Зачем мне вникать в чужие минеты? Вы головой тронулись тетки?
Вы ошибаетесь. Никогда не ждала ни цветочков, ни еды от мужчин. Сама работаю, и у нас с мужем раздельный бюджет, я сама решаю, когда и что делаю, и не жду от мужа, что он будет обеспечивать (не только в материальном смысле) мои хотелки.
Так у вас и мужа в общем то нет. Есть некто кто ничего вам не должен и вы ему ничего не должны. Все сама, сама…. Крайне депрессивно на мой взгляд.
Вы ошибаетесь. Он точно моя поддержка и опора в любой ситуации, а я его крепкий тыл. Но это не даёт нам право вые..ывать друг другу мозги. Он не должен исполнять мои безумные хотелки, потому что я девочка -припевочка, или даже потому что я родила троих детей. На мой взгляд, идеальная модель отношений.
Откуда взялись «безумные идеи»? Но это же странно, живя вместе и имея троих детей вы ничего от него не ждете ( исключительно по вашим словам) и ничем ему не обязаны? 🙄
Вам странно, мне нет. Могу себе позволить.Он может делать для меня что-то, может не делать. Он может, но не должен, не обязан, понимаете? Детей обязан содержать, меня нет. При этом если я хочу поехать на море, а он в горы, я без капли угрызения совести еду на море. (А потом с ним в горы, если захочу) Это преимущество раздельного бюджета.
Вы реально как то странно смотрите на мир. Фразу « могу себе позволить « вообще не поняла. Что вы себе такое позволяете? Кроме вашей зарплаты у вас в принципе ничего и нет, никаких таких плюшек. Вас, по вашему рассказу, никто особо не балует, все достаточно сурово.
В описанном выше посте. В упоротом желании тупого в части вещей равенства.
Ну если вы чувство комфорта и справедливости называете упоротым желанием в тупом равенстве, то с вами все ясно. Воспитывайте свою писичку, ой прынцесску, что ей все должны, а она-девочка)))
Упорото желание тупо присесть на шею. И судя по ярости, дураков тащить чужую тушку все меньше?)
Отнюдь. Но это в вашем извращенном мире дураки, тушки, шея и т.п. Вся ваша жизнь - прям борьба.
Как-то у вас первое предложение несколько противоречит второму. Но чего только в фантазиях не придумаешь.
Именно! Люди в фантазиях много придумывают, особенно про обязанности мужчин по отношению к прЫнцесскам. Почему бы и в обратную сторону не пофантазировать
Я мама девочки. Под ваше описание не подхожу, ибо не считаю что подросток мальчик все должен: за каждый пёрд, за каждый чих платить, поскольку денег не зарабатывает. Можно, да, с накопленных карманных подарить подарок по случаю, можно цветы и какую нибудь мелочь, внимание.
Далее, парень, который работает, это уже немного другой коленкор, он может , ухаживая, и в ресторан пригласить, и что хочет по списку...Тем более, если показывает серьезность своих намерений.
Про мужа понятно. Да, муж должен быть каменной стеной.
Что должна девочка?
В первом случае мило принимать знаки внимания. Мило общаться. При условии, что мальчик ей нравится.
Во втором случае, тоже самое, не наглеть, никаких красненьких маффынок с бантом.
В случае жены: работать, саморазвиваться и быть самодостаточной, интересной мужу, с некоторой хитринкой, но и быть мужу тылом, чтобы ему хотелось с ней жить и зарабатывать и баловать. И да, вкусный ужин, уют дома, а не " у меня ноготочки".
А те, у кого мальчик и девочка буду как в том анекдоте:
Разговаривают две подруги:
- Как у тебя дочка-то устроилась?
- Отлично. Муж любит, шубы покупает, на курорты возит.
- А сын?
- А вот сыну не повезло - стерва попалась. То шубу ей купи, то на курорт свози...
Это я, только хотела написать, дочь лет с 14 никогда и нигде за себя не платила и до сих пор так, сыновья лучше б 50 на 50 😁, так и говорю, но как на деле, не знаю, они не жмоты в принципе
Я мама девочек.
Считаю, что цветочек можно, подарок тоже, что-нибудь практически символическое, на ДР, например (девочка же ему тоже подарит), проводить желательно, да. Во всем остальном - кафе, кино и прочее домино - пополам нормально, но если мальчик настаивает, то упираться и пихать карту/деньги не надо.
И еще девочка не должна поощрять мальчика, если он для нее проходной вариант. Не надо морочить голову и раздавать авансы. Если не герой твоего романа, ищи дальше или соблюдай дистанцию.
Жена должна быть партнером, надежным и поддерживающим. Должна быть такой, чтобы мужу хотелось вернуться домой к жене :) Доброй, любящей, в чем-то терпеливой, человеком/, с котором можно расслабиться.
Должна быть и здравомыслящим критиком, чтобы не дать (если спрашивают совета) мужу впасть в авантюру.
Должна ли жена работать - это как договорятся, но, имхо, должна, для подстраховки, ибо муж сегодня есть, а завтра нет.
Склоняюсь к тому, что дети (все с ними связанное), все-таки больше на жене, если муж основной добытчик. Но его нужно обязательно привлекать помогать и участвовать по мере его сил и возможностей.
Хоть одно здравое мнение, а то почитаешь-так кругом одни принцессы, которым мужья должны целый список. А в реальности с какими только убогими не живут и еще и трясутся, чтоб не загулял.
Мне сложно сказать, так как я нетипичная жена, а какой партнершей окажется дочь - неизвестно.
У дочери точно будет жилплощадь с ценой аренды 70тыс. минимум, которые, по ее желанию, можно вложить в семейный бюджет, или там жить какое-то время, или "поддерживать штаны" в случае её миграции на учебу или как получится. У неё точно будет отличная генетика, высшее образование, хорошие связи, привычка к неплохому уровню жизни. Надеюсь, все вышеперечисленное обеспечит ей и хорошую зарплату.
Я не думаю, что ей будет нужен "мальчик" для удовлетворения насущных потребностей, скорее близкий ей по духу. Пока в её школьном кругу были мальчики, которые зарабатывают деньги на олимпиадах и грантах, и проблем с оплатой дружеских кофе и шоколадок не было с любой стороны.
Поэтому нам пофиг, в семью попадет то, что она притащит. В идеале приличное, улыбчивое, воспитуемое и трудоспособное, ну и умеющее пользоваться туалетным ёршиком. Но на практике окажется то, что будет способно вытерпеть её закидоны.
В обратную сторону я тоже не знаю каким партнером окажется сын. Тоже подозреваю, что ему будет все равно на моё мнение - та, что предоставит постельные утехи, та и лучшая. Вопросами денег на брачные танцы занимаемся муж, поэтому там пока все строго. Интеллектуально предложить ему нечего, поэтому тратит в пределах карманок и сам решает, что ему важнее - купить шоколадку себе или погулять девочку)) .
Я живу по принципу, я никому ничего не должна и мне никто ничего не должен. Все сугубо по желанию и без всяких должен.
Сына воспитываю так же.
Это ваше мнение. У меня иное и я и сыну, и дочери, говорю о том, что брак это о партнерстве, а не об использовании и оба супруга обязательно должны чувствовать себя любимыми, ценимыми, оберегаемыми, каждый должен иметь возможность положиться и опереться на другого и каждый должен вносить вклад в семью, при этом оба супруга должны считать вносимое равным. Без этого не будет брака, как минимум, долгого и счастливого. При этом, что делает каждый из супругов и что не делает, в каждой семье решается по-разному, главное, чтобы решение устраивало обоих.
вы не внимательно прочитали мой текст? Я в принципе никому, ничего не должна, поступаю так как считаю нужным
Никто ничего не должен. Как договорятся, какие ролевые игры их обоих устраивают, так и хорошо.
А если договорятся что таки должны друг другу по обычной схеме? Женщина - быт и дети. Мужчина - добытчик
мамамальчика... все, что вы перечислили - это вроде как само собой разумеющееся, у меня совершенно олдскульные понятия о гендерном поведении и зоне ответственности мужчины в паре...
ну а девочка... как в великолепном веке - шехзаде, я рождена, чтоб сделать вас счастливым :)
Ну у меня такой муж, правда, ухаживал на 2 с минусом, но как муж - словно из поста. И квартиры купил, по ипотеке, если что, и с детьми помогает, и работу самую тяжелую делает. Считаю, что и сын должен также.)
От дочки такого не жду, но она учится в МФТИ, уже знает, кем будет работать, не планирует бездельничать, уже думает об ипотеке.
Как мама и дочери, и сына: никто ничего не должен, каждый волен жить , как ему нравится. НО! Сам себе каждый должен жить своим умом и понимать, что за все свои поступки отвечает он/она сама, а не кто-то другой.
А мальчик с девочкой и муж с женой , все могут жить, как они сами друг с другом договорятся. В каждой паре свои игрушки/погремушки, главное , чтоб они устраивали и ее, и его.
А если кого-то не устраивают, то проще расстаться, чем переделывать другого человека.
Только в реальности одиноких мужиков практически нет (не рассматривая совсем уж запущенные случаи), а вот женщин полно.
Да прекрасно мужики сейчас живут одни. Быт упрощен донельзя, не надо преувеличивать ценность домашнего труда.
нет, он вообще не хочет. Он не хочет ни обязанностей, ни ответственности пока.
В первую очередь он знает, что новую ячейку общества мы содержать не будем.
С чего вы взяли? Живут чудесно, гораздо лучше, чем с женами или сожительницами
С чего вы это взяли? Прекрасно живут мужчины одни. И чем дольше живут одни, тем меньше хотят на постоянной основе видеть у себя женщину. На вечер, может быть на выходные - да, а каждый день - нет.
Это женщине нужно понимание, что у нее есть или хотя бы, был муж, ей нужно колечко на пальчик, ей нужна опора рядом, ей нужен отец ее ребенку. Мужчине все это на фиг не нужно.
Вы растили сына одна? У него нет примера семьи. Ожидаемо, что хочет жить один.
Мой сын еще не пробовал жить один, и живет в полной семье) Фиговый из вас психолог)
Наоборот. Мальчикам в большинстве своем плевать на уборку, готовить почти все умеют сами, да и заказы из того же ВВ или ресторанов никто не отменял, стирка, вообще говорить не о чем. Секс? Можно найти штук 5 женщин, выгуливать их по настроению и приглашать в койку, тех, которые кочевряжатся, заменять на других. Чтобы не думать в всяких ЗПП, выбирать приличных и использовать свои собственные контрацептивы, тщательно отслеживая спуск их в унитаз после использования.
Унитаз для презервативов все же не предназначен. Мысли, что все масики могут постоянно находить пяток девушек, веселят.
Совершенно не обязательно. Можно к 60-65 сойтись с женщиной и поддерживать друг друга обоюдно. Она уже не будет строить из себя невесть что, будет рада второй паре рук и второй пенсии. К тому же, пахота на женщину ничего совершенно не гарантирует. Она же привыкла только получать и как только ее защитник и кошелек сам начнет претендовать на ее силы и финансы - сольет и ни капли не подумает, что не права
Нужно не меньше чем мужчине, потому что две пенсии больше, чем одна, потому что приятнее, когда кто-то рядом, потому что стареть одному страшно, в молодости прикольно, потом нормально, а чем старше, тем страшнее, да и в компании приятнее
Чет пока наблюдения показывают, что они и одну-то найти часто не могут, куда уж 5)))
Мальчики нынешние не орлы в этом деле однозначно, думаю, не без влияния мамок)))
Не дай бог забеременеет обманом, не дай бог вселится обманом, не дай бог потребует заплатить за нее в ресторане тоже обманом, он же на такое не расчитывал, когда приглашал. Ему мама все рассказала))) Обман, кругом обман, ну нафиг, доставка и прочие одинокие радости форева, и мама!
Штук 5 женщин , ага... 90% дрочеры, сидят на пронохабах, живых женщин не нюхали или крауне редко. ПРям такие все казановы. Не смешите мамаша. Им и привести-то некуда, живут с мамками, а в гостиницу дорого, да и не каждая мадам пойдет туда. Фантазерка мамаша спохватится, когда сынульке уже под сорокет будет и сбуханный весь и сдроченный, никому нахрен не нужный
Да прям) Мужчине не представляет сложности найти женщину. Даже в молодости, а уж с возрастом, когда женщины все больше превращаются в сморщенных мартышек или бочек с салом, выбор становится по истине безграничным. А орган устроен у всех одинаково, так что достаточно выбрать более-менее подходящий калибр, не совсем мерзкую морду лица и можно иметь не 5, а 15 и 50 штук на выбор.
Мама девочек. Если просто друзья - то каждый за себя без вариантов. Если роман - то да, мальчик должен. Учу этому дочек, чтобы другие варианты даже не рассматривали.
даже если мальчик не работает, а учится и по факту за все платят его родители?
Если мальчик учится и не подрабатывает, он не может позволить себе роман. Только дружбу))
Да ладно, в юности это такая тонкая грань. Сегодня вроде нравится этот мальчик и готова на роман, завтра разонравился...
Думаете она хороший аниматор и юморист? Сомнительно что-то. Но если так, как она развлекает устраивает плательщика, а она готова развлекать и выкладываться за еду в ресторане и цветочек, то почему нет?
С чего вы решили, что можете за других решать, вот влюбится ваша девочка в нищеброда без жилья и работы и будет ему в рот заглядывать, в жизни все бывает
Я вообще не против нищебродов без жилья (без работы если только студент). Я против любых без ухаживаний.
Ему нужна нормальная. Но вы стремитесь сделать все возможное, чтобы ваши дочери в эту категорию не попали. Вопрос зачем. Хотите, чтобы они на всю жизнь остались с вами?
И.е ему доступны только бесплатные. А бесплатные и приличные это утопия. Если женщине от вас не нужно ничего - значит ей нужно все.
Бесплатные и есть приличные. Женщине может быть нужно все и она может это даже получить, но без ценника на лбу. Все, что с ценником сразу идет за бабочками.
А если ваша девочка хочет секситься, и он не смог отказать? Кто платит за "роман"?
Чей-то бесплатно? Тогда она должна платить и выгуливать.
Вы, девочка, хоть и давно просроченная, но выдаете сейчас именно писькины думы и ничего более)
Поэтому, так много одиноких девушек и женщин. Лет до 30 они все строят из себя принцесс потому что мама напела, после 30ти начинают немножко приходить в себя снимать корону, а к 35ти, когда часики не просто тикают, а бьют в набат, уже готовы на все, но кавалеры все женаты, остались или убежденные холостяки или разведенцы, с прицепами, обжегшиеся на принцессках и бьющие по рукам при любом намеке на "ты должен" или "мужчина должен" и в результате - скакать по любовникам, пытаться залететь обманным путем, пытаться уводить от жены и рыдать после очередного отлупа.
Сообщение выше не мое, но ведь во многом так и есть. Да, это несправедливо, но временные рамки для поиска подходящего партнера у женщины меньше, чем у мужчины. Мужичков каких только не подхватывают, если трезво посмотреть вокруг. А куча симпатичных умных девчонок одиноки. И сколько браков распадается, мужик тут же с новой дамой, чего, как правило, не скажешь о его бывшей жене.
Да не трусьте вы) Игра в ничего не вижу, ничего не слышу, никогда не помогает)
Некое само по себе понятие в чем-то разных временных рамок наличествует. Но дело совсем не в написанном в посте выше. Там попытка выставить девушек/женщин дурами с замашками. Ну и у большинства мужчин фобий нет.
Какие только женщины не одиноки, а в паре, если трезво посмотреть вокруг.
Нет, я не знаю всех прям мужиков после развода тут же с новыми дамами. Все очень по-разному складывается у любого пола.
У меня как раз прекрасный жизненный опыт, но я никогда не строила из себя принцесску, и имею глаза и разум чтобы видеть, что происходит вокруг.
Что нет? В Москве в 21 веке 20-летние не женятся/не выходят замуж? Все сидят и зреют до 30 лет?
нет , не так .
матушки, со своим неудачным опытом и отсутствием в семье нормального мужа , настраивают своих корзиночек , что они никому ничего не должны .
также, кстати,бывает и с девочками и их неправильными матушками .
В вашей истории все очень складно. 35-летняя вынуждена ковыряться в барахле, которое не брала в 20. Она на брачном рынке уже не высоко котируется, ее снятие короны понять можно. Зачем в 20 встречаться с некондицией? (Хотя я не понимаю, зачем с ними встречаться в любом возрасте).
Ну, во-первых, не ковыряться, а предлагать им себя, во-вторых, не барахлу, а нормальным, адекватным мужчинам. Смотря что понимать под некондицией. Раз она осталась одна и никому не приглянулась, скорее, некондиция она сама - или внешне, или внутренне, или все вместе.
Я отвечала на сообщение, где вы пишете, что снимают корону и готовы на все. Подруга сестры, настоящая принцесса, вышла замуж в 37 лет за ровесника - не разведенца. Она работает 2 раза в неделю, ничего не делает по дому, готовит ее муж-шефповар и пылинки с нее сдувает. Это только в сказках принцессы встречаются со свинопасами, и то они переодетыми принцами оказываются. Принцессы из семей никого не уводят, они благородные., по той же причине не скажут по женатым.
Вот, да, а зачем нужна жена? Мне кажется, что в наше время жениться крайне невыгодно, ничего такого не получаешь, что можно получить вне брака, но при этом сразу дофига что должен. Я бы на месте мужчин ни за что бы не стала жениться. Ну может только в старости и на молоденькой :-)
Я жена, и финансовой или бытовой необходимости во мне как в жене, тем более я уже не первая жена.
НО вместе нам хорошо, вместе нам лучше, чем порознь. Это мой человек. Это в браке самое главное на мой взгляд, любовь, дружба и уважения. Три кита счастливого брака.
У вас прям раздвоение личности.
Любовь, уважение и дружба соответствуют любым устраивающим двоих взглядам. А не только вашим.
Учу сына, что ничего из того, что вы перечислили он категорически не должен. Что девушек, которые начинают все это требовать можно рассматривать только как временный вариант, пока не встретит своего человека, партнера по жизни, с которым в браке будет не только страсти, но и дружба и уважение.
Дочь учила так же, своего партнера она уже встретила, ее брак считаю удачным.
Требовать это какое-то убожество, где вы таких девочек видели. Если мальчик не ухаживает его просто вежливо сливают в вечную френдзону.
Сливают, если совсем не нравится, тут никакие ухаживания не помогут. Есть и мужчины, при которых ноги сами раздвигаются, им не надо ухаживать, за ним еще побегать надо. Но вот при стандартных обстоятельствах "а он ничего, надо узнать его получше" "может быть" превращается во френдзону.
френдзона, или поклонники - зона куколдов, ребята с нормальной самооценкой - пройдут мимо.
У меня, например, в возрасте дочери 18-19, какие-то ухаживания вообще ничего не значили. Влюбилась в нищеброда, грубо говоря, и все было пофиг. А ухаживальщики раздражали.
Да, если мужчина не нравится, то может сколько угодно ухаживать. Даже в нашем зрелом возрасте иногда мужчины на первое свидание приходят с цветами. Причем чаще всего бывает, что с цветами приходят те, кто не цепляют) И меня их цветы только раздражают. Ухаживания от мужчины - это хорошо, но это уже в той паре, где люди решили развивать отношения. А бегать с цветами за женщиной, которая тебе никак не показывает "зеленый свет", это просто бред.
Кто сливает, то есть, ТРЕБУЕТ еды и цветов, не рассматривается в качестве достойного партнера. Почесать с такой языками, если есть о чем, почему нет, но ничего более
Систематически таких наблюдаю, увы... вы про таких собственно и пишите, тут все от степени вежливости зависит.
И я так же учу. Я говорю - если ТЕБЕ хочется подарить цветок или букет, или пригласить в ресторан - сделай, если видишь, что ты делаешь, а тебе в ответ ничего, только принимают - бросай, с теми, кто намекает или требует вообще не связывайся, выбирай ту, которая учится и работает, говорит о заработках и карьерах и в семье у которой работают оба родителя, избегай дочек домохозяек по двум причинам - девочка будет считать, что быть домохозяйкой это норма и может начать предпринимать попытки и вторая - теща от скуки будет совать нос во все подряд и выносить мозг, плюс, если ее муж ее бросит, она попытается залезть на вашу с женой шею.
то есть мальчикам получается возможно, а девочкам никак?
Мальчики не учатся на очном? или у них в сутках часов больше?
Так я и говорю, что те кто на очке, во многих профессиях работать невозможно. Но всем родители выделяют деньги.
И правильно, смысл рваться работать, пока получаешь образование, если объективно нет на это времени и острой необходимости в деньгах? Что мальчикам, что девочкам. Куда та работа денется, вся жизнь впереди.
Спасибо - это само собой разумеется и вообще не принимается в расчет. Девочка может точно так же проявлять знаки внимания - купить какую-то любимую вкусность и отдать при встрече, да хоть тот же стакан кофе, если знает, что мальчик его любит, или шоколадку к кофе, или теплый шарф, когда похолодало, или прикольный брелок, или пироги собственного производства, или запеканку - полет фантазии безграничен. Это совершенно не обязательно должна быть материальная вещь или дорогая, но она должна обозначать, что человек о тебе думает и хочет сделать тебе приятно.
Работать, участь на очном, вполне можно при желании. Как минимум, если мальчик, учась на очном, работает, нет причин почему не работать девочке.
Я видела девочек, которые требуют, но они явно ищут папиков, ходячих кошелечков, ни об уважении, ни о любви там речи и нет. По мне так семья должна рождаться только по любви, а иначе никакого смысла в этом нет. А вот когда любовь, тогда есть уважение и желание делать все друг для друга.
Ошибка в том, что сына должны учить не Вы, а его отец. Или, на крайний случай, другое авторитетное лицо мужского пола, его заменяющее (дедушка, дядя, крестный, друг семьи и т.д.). Только тогда не произойдет смещение ролей.
Ему с ней должно быть лучше чем без нее. Как он будет этого добиваться - личное дело каждого. Ей должно быть лучше с ним чем без него. На что она согласится, а на что закроет глаза - опять таки личное дело.
Мальчик/ муж который никому ничего не должен заинтересует точно такую же девочку.
Вы хотели сказать как ОНА будет добиваться того, чтобы ему с ней было лучше, чем без нее?
Ну естественно. Она тратит свои ресурсы на него, он тратит ресурсы на нее. Ресурсы могут быть разные. И тогда - полная гармония 🙂↔️
У меня дочь, 19 лет студентка. Много размышляла и разговаривала на эту тему с подружками и с ней. У моей есть личные деньги. Ухажеры такие-же студенты. Но ее позиция, что ее обязаны выгуливать и одаривать подарками. Пока студенты для меня такая позиция странная и недопустимая. Когда я ее спрашиваю, как она видит свое будущее с, допустим Васей. Ответ Вася будет зарабатывать, а она вдохновлять Васю. На вопрос, чем вдохновлять и что она вкладывает в это, четкого ответа нет.
Ну ладно я понимаю когда пятилетка в облаках витает. Моя дочь именно в пять лет такую концепцию своей будущей жизни рассказывала. Типа все будет делать муж, а я буду его жизнь украшать. Сейчас она уже повзрослела и поняла что мужчины тоже люди и как то несправедливо их в рабство брать.
Интересно еще, что она будет делать, когда Вася пресытится ее вдохновлялками и найдет новую, свежую
Или не найдется вовсе и она лет в 40к осознает что не нужна никому даже с доплатой уже ему?
А где она будет искать Васю, который согласится содержать взрослого человека за "вдохновение" она не говорит? И для чего она тогда учится?
У меня девочки, как-то особо не разговаривали именно на тему, кто будет платить, но они выросли в атмосфере мужчин-романтиков-рыцарей, джентльменов (весь близкий круг мужчин), поэтому вдохновляют, да %-)
Дочь 21, сама за себя на свиданиях всегда платит. Я так приучила, что не надо в рот смотреть мужикам и рассчитывать на их деньги. Не ждет что ее накормят или куда то сводят. Учится еще, немного фрилансит на себя, немного денег я подкидываю ей. У мужчин и от мужчин ничего не берет и не ждет подарков.
"должна вдохновлять"
Инструкцию напишите как именно, а то тут же образ капризной жеманной лентяйки перед глазами возникает.
Девочка может вообще ничего не делать, но если у мальчика возникает желание бросить Луну к ее ногам, значит она его вдохновляет..
ЗЫ Вам, как будто 12 лет и вы слово любовь никогда не слышали и не знаете как любовь действует на мужчин, и ЧТО они готовы делать когда их никто вообще ни о чем не просит..
Это не она, а его гормоны. Вы же взрослая и понимаете это. Любовь это чувство человека, объект любви зачастую может даже и не знать, что в него влюблены. Да, действительно ничего делать не надо. Но надо понимать, что твоей заслуги никакой в этом нет. И поэтому манипулировать этим подло.
Вот я об этом и говорю: девочка может быть даже не в курсе, что она чья-то Муза.. Какие могут быть инструкции по действию? Ничего не надо делать.. Делают только те девочки, кто хочет обольстить, но и это не всегда работает, если объект не хочет обольщаться ни в какую, т.к. не его это 'дама сердца' от слова совсем..
Как что делать? Заботиться о себе, а не требовать этого от мальчика. Не считать его должным.
Может, ей этот мальчик и не нравится вовсе.. Она не то, что ничего не требует, а вообще мечтает, чтоб он переключился на кого-то другого.. Но у мальчика стойкое желание "причинить добро" именно этой девочке.. Такое тоже бывает и не редко. :)
Тогда это вообще неправильно. Принимая" добро" от него она даёт ему ложную надежду. Нельзя играть чужими чувствами, это аукнется ей в будущем.
Вроде, я по-русски пишу, но вы все о своем.. Не принимает она ничего, говорит: уйди, противный. А он все покупает и покупает подарки, билеты в кино и прочее.. Никуда она с ним не ходит, потому что не нравится он ей. Но мальчик настойчиво продолжает свою тактику, думая, что подарки не достаточно хороши.. Что может аукнуться? - что не приняла ухаживания, чтоб мальчика не обижать? Зачем?
ЗЫ вероятно, мама того мальчика тоже в ахуе, что девочка много требует.. А девочке это нафиг не сдалось...
Это как раз к месту. Требования к кому то на основании того, что он вас любит есть манипуляция любовью. Вы используете слабое место человека, чтобы получить ту или иную выгоду.
Считать нормальным цветок от влюбленного - это не манипуляция. А вот "А у Мани букет большой, а у меня маленький, ты меня меньше любишь, я что хуже и не заслужила..." - иное.
удачи такой девочке, долго она будет мальчика искать, для брака, гулять то можно и с вдохновительницей, а в браке другая девочка нужна.
Какая же девочка нужна в браке? Та, от которой хочется бежать к вдохновительнице? Пожалейте девочку, отговорите ее от такого брака..
Которая будет не только вдохновлять, но и смотреть в одну сторону с мальчиком, будет вкладываться в брак, а не только брать.
Кто вам сказал, что девочка-вдохновительница будет только брать? Про взаимную любовь и уважительное отношение вы только в книжках читали, у вас так не было?
Обычно только берут как девочки, так и мальчики --манипуляторы. Тем любви не надо, им бы больше урвать и заныкать, переписав на маму..
Девочка будет просто жить, и мальчик будет просто жить... Еще никому не удалось написать пособие по семейной жизни - кто и что должен делать, кто за что отвечает и каким пунктам следовать, чтоб семейная жизнь удалась.. Если оба будут тянуть одеяло на себя, то оба замерзнут. Если один будет укрывать другого, то оба будут в тепле. :)
Если тот, кого укрывают, даст большое и теплое одеялко, то да. А если нет, то у укрывающего будет постоянно мерзнуть спина. Оба гарантированно будут в тепле будут, только, если оба будут укрывать друг друга.
А почему укрываемый не может? Все же разумно - один одеяло несет, второй им укрывает. А если укрывающему и одеяло нести, и укрывать, у него возникает вопрос - а зачем ему непонятный предмет рядом, если можно его не брать или выпнуть и будет самому и тепло, и просторно, и не нужно тащить большое одеяло.
Ну тогда у укрываемого возникнет вопрос: если он уже сам принес одеяло, то накрыться элементарно, и зачем ему укрывающей?
С ума не надо сходить в попытке прям все поделить.
Какая "такая? И какую девочку хочет мальчик? - бабу-коня-шпалоукладчицу, пополамщицу, чтоб не заботиться о том, что она будет есть, на что она будет растить общих детей, или мамочку, чтоб сопли подтирала? Может такому мальчику вообще на девочек не смотреть, чтоб не создавать у них ложных иллюзий, что ему нужна полноценная семья?
Мальчик хочет умную, образованную, способную, любопытную, самодостаточную, чтобы вместе с ней заботиться о том, что они будут есть и вместе растить общих детей. Та, за которую нужно думать, что ОНА будет есть и на что она будет растить детей, безусловно, очень и очень сильно на любителя. Нормальным мальчикам такая не нужна. Это же не женщина, не человек, это или ребенок или домашний питомец. Да еще и в обиходе которой посочувствовать мужу, помочь, поддержать означат "вытирать сопли", а настоящий мужжик не имеет права на слабости. Может, такой девочке вообще не смотреть на мужчин, а сразу искать папиков, чтобы не создавать ложных иллюзий и том, что ей нужна полноценная семья?
Видимо, вы уже нашли своего папика и дочери такое советуете? Или вы своего сына папиком растите?
Нет, я нашла не папика, а замечательного мужа, но я и не содержанка по природе, мне папик не нужен и дочери не посоветую ни искать папика, ни становиться содержанкой, ни ее разновидностью - домохозяйкой. Это скучно, тухло, уныло, унизительно и крайне рискованно
Вы в повседневной жизни часто встречали содержанок по природе? Я только в кино видела. Женщины в основном трудяги поболее мужчин.
У меня сын 16 лет. Дружит с одноклассницей. Приглашает ее в свою компанию погулять, на пикник. 2-3 раза в месяц ездят в Москву гулять - концерт, театр, просто в парк кататься на лонгах.
Когда идут на пикник - девочки не скидываются. Мальчики покупают мясо-овощи на всех.
Вот прогулки в Москву у меня вызывают недоумение и смех. Мама нашей девочки вот прям классическая «мама девочки»))) видимо тоже считает, что девочка должна вдохновлять и прочее. Но совершенно не берет в расчёт, что мальчику 16 лет, он школьник. И по факту «вдохновляюсь» я. Ни разу мама не поинтересовалась как ее принцесса добирается поздним вечером домой. Да, они едут на такси, всегда вызываю я на 2 адреса - сначала к девочке, потом сын на этом такси едет домой. Ни разу папа не спустился к подъезду дочь встретить. Ни разу мама не написала мне с вопросами какие планы, как дети поедут. Вот такая позиция )))
Да, деньги у меня есть, не утянули траты на такси. Но искренне считаю в данном контексте это не правильным подходом со стороны родителей девочки.
Мама НАШЕЙ девочки) а ведь так и есть, если мальчику лет 16-18, да даже если на 1-2 курсе очно учится. Как мама мальчика, я против серьезной работы до начала 3 курса. Поэтому спонсировать совместные прогулки и поездки в меру готова, но без избытка "вдохновения".
Ну вы все же поаккуратнее с обобщением "чисто евская позиция мамы девочки". Вот у меня она средняя между.
Вы просто привыкли к ней, поэтому смотрите сквозь пальцы, но она растет такой зубастой акулкой, которая считает, что ее должны кормить, выгуливать, возить. Вам не жалко, но она уже воспринимает как должное, а ее мама уже прицельно как бы экономит за ваш счет и, думаю, делает на этом акцент в воспитании.
Классная добрая девочка. И еще совсем ребенок. Она вообще не акулка. Просто - ну вот не думает. и я считаю это правильно. Родители должны думать. В кино она точно за себя платит сама, когда они идут вдвоем или компанией. В театр и на концерт билеты всегда покупаю я, у меня свои каналы) И уж точно не буду брать денег с ребенка. Возможно, если бы ее мама мне хоть раз написала, я бы ей озвучила цену за билет. но передавать через ребенка не буду точно. да, у меня мамина позиция вызывает недоумение. Но и сыну я ничего говорить не буду.
Ваш сын не понимает сущность своей девочки и других, которые любят пожрать за чужой счет?
Девочки - прекрасные.
Мальчики - джентльмены. Мы не мыслим категорями "пожрать за чужой счет". Пикники организуют всегда мальчишки. делят обязанности. Мой сын всегда покупает мясо (точнее я заказываю у своего мясника, он идет, забирает). Маринует - сам! Трое других пацанов (их четверо друзей) - овощи, угли, лаваш, соки-воды. Мангал они покупали походный складной плюс набор шампуров, плюс четыре складных стульчика и стол, скидывались в прошлом году. Вот такая традиция у них. В этом году впервые стали приглашать девочек.
Последний раз девчонки принесли ягоды плюс домашние пирожные.
Ну уж за мясо денег брать? И высчитывать до копейки? да нуууууу
"Мы не мыслим...". Вам-бы давно отпочковаться. И дать ребенку денег, чтобы он сам решал, кто купит мясо, а кто ягоды. В этом возрасте вполне молодежь способна и мясо купить и ягоды. Вы там что, сидите в их компании что-ли? Кошмар. Ну, если досконально знаете, кто там чего маринует, а кто за угли отвечает. Вам-бы маман, собой заняться и отстать от детей
Вы в себе, женщина?
В какой я компании сижу :scared2
они сами и покупают все. Но вот мясо, хорошее мясо, заказывают через меня у моего мясника. Не едят они гавно из пятерочки, слава богу.
А вы вообще со своими детьми общаетесь? Я да. И не заметить у себя в холодильнике кастрюлю с шашлыком - это надо постараться.
Деньги есть, не волнуйтесь. думаю даже побольше, чем у некоторых евских мужей после уплаты алиментов и ипотеки остается.
"Мам, а в какое время лучше зайти в конкртеный магазин за..."?
"Мам, а мы сделали то-то и вот так..."
"Изыди, дочь/сын. Почто ты смеешь мне рассказывать и спраиивать".
Так?
Что только тут не прочтешь
Вам бы мяса поесть :party3 у вас совсем башню снесло. Не пойму, от голода, от злости, от дури...
Позиция странная. Но вы сами изначально на себя все это взвалили. Зачем-то. Оплачивая расходы за девочку, а таких девочек у сына может будет мульён. А в более старшем возрасте расходы, как вы пониманиете на девочек только вырастут.
А я бы своему сыну сказала - садись на такси и уезжай, а "подруга" сама со своими родителями решит как она будет добираться. И вообще бы на ее примере рассказала, что вот такой тип девочек с подобными родителями нужно избегать.
а почему тут так любят писать про "пожрать за чужой счет")))
вы что, реально считаете тех, за кого всегда платят в ресторане, голодными?
или что? что за фиксация такая всеобщая на еде? вам жалко, что ваш мальчик за девочку платит, а мог бы вам отдать))?
Ну так вот они мам не спрашивают в этом вопросе))
вот за мою всегда платят, думаете, она голодает и с ними за еду))? она сама их всех может легко кормить, но что-то все мальчики хотят наоборот, да собственно и правильно делают, пригласил в ресторан, плати, пригласил в кино, плати, ну или не приглашай)) Не дорос еще, значит.
А что, кого-то приглашают в рестораны и потом счет на двоих делят? Ни разу такого не видела и слава богу))
Или говори, пошли в кино, но билет ты сама купишь, ок? Что за бред))
Я выше писала про пикники, на которые регулярно выбирается мой сын с компанией . С этого года стали приглашать девочек. Я была бы неприятно удивлена, если бы узнала, что они высчитывают до копейки и девочки тоже скидываются.
и мне было неприятно, что наших девочек обозвали "любительницами пожрать за чужой счет". Они идут не с пустыми руками - ягоды, пирожные. Но основное (мясо, овощи, угли) это пацаны
Скидываются из карманных денег. Блин. ну я не буду брать с детей деньги за еду. И высчитывать стоимость мяса и соотносить его со стоимостью овощей-углей-воды тоже не буду, честно
Смешная вы такая) Или плати, или не дорос) Вот как раз лет в 16-18-25 еще глупыши и готовы платить, а ближе к 30ти дорастают и думают - а что она мне дает?
И, пять же, если девочка не голодает, приглашение в ресторан для нее не принципиально, как и в кино. Она легко может погулять и покататься на теплоходике, и прийти домой, где приготовить для него вкусный ужин.
Мальчики должны вообще все и быть довольными, что с ними поддерживают отношения. Муж должен содержать и все в семью. Жена должна рожать и заниматься семьей. У меня два сына и дочь
Смешно, большинству мальчиков ни дети, ни семья не нужны.
Тем более век девочки в плане детей не такой уж большой, а мальчик может зачать и на пенсии, если вдруг захочет и от молодой.
20+ - это и 21, и 29. В 21 - слишком рано, в 29 - нормально, после 23-25 уже нормально.
Наоборот. Мужчинам семья не нужна вообще, а вот для женщины именно наличие мужа и детей - главное мерило успеха
Не хотеть семью не равно быть инфантилом, моему брату 35 лет, не женат, с 20 лет живет один, свой бизнес, купил уже две квартиры и дом в МО для матери, содержит ее, много путешествует, встречается с девушками, семью не хочет, говорит может годам к сорока.
Да нет, просто характер такой, непостоянный он.
Легкий на подъем, не любящий рутину.
я смотрю по своему окружению, кто то, да сожительствует, но это не значит, что это прям семья, все на лайте без обязательств, квартиры снимают или в жилье мальчиков живут, которое не факт, что на них оформлено, к детям никто не готов, говорят об этом открыто.
Вы растите своих сыновей с мыслью, что они недочеловеки и должны быть рады, что с ними поддерживают отношения??? Вы или троллите, или главный враг ваших сыновей. Звиздец просто.
я мама девочки в стране победившего феминизма) конечно, не считаю что мальчик или муж должен финансово обесечивать. Буду ратовать за обязательное образование и свой хороший доход, собственно как и себе сделала. На свидания, когда подростки, буду давать деньги в обязательном порядке, чтобы девочка могла за себя заплатить и чувствовать себя свободно, включая транспорт домой. По мужу ориентировать на партнерские отношения, где главное это любовь, уважение, дружба. Деньги можно заработать, а если нет этих составляющих, зачем это все.
Также ориентирую на то, что девочка НЕ должна готовить для мужа, не должна убираться по дому одна, что есть какие-то "женские обязанности по дому", что надо что-то терпеть и подстраиваться вместо того, чтобы открыто обсуждать и договариваться.
Я, наверное, с вами) Учу дочерей, что жена должна быть полностью финансово независима от мужа: своя работа, свой доход, своя жилплощадь (этот вопрос решен нашими с мужем силами). Зависимость порождает вседозволенность. Уважение, любовь, доброта, взаимопомощь - это основа счастливого брака. Нет чисто мужских и чисто женских обязанностей за исключением рождения детей и тяжелой физической работы, которую дамы не тянут по природе. Если муж потерял работу - жена должна кормить обоих на свою зарплату, если жена в декрете - муж не должен гнобить ее тем, что сидит на его шее. В плане отношений: если юноша приглашает понравившуюся девушку в театр/кафе/ кино, то, значит, он готов к финансовым издержкам. Соглашаясь, девушка должна предложить деньги. Если возьмёт - ну, не прошел проверку в качестве потенциального бойфренда. Если денег нет, пусть пригласит погулять в парк) Если честно, не встречала девочек, которые ищут возможность поесть на халяву, им, скорее, нужен романтик, а букет полевых цветов денежных вложений не требует)
Так рассуждают женщины которые нормального мужа не нашли. Ну хоть пополам взяли - уже хоть что то
она может готовить, если в радость и есть ресурс, или как они там договорятся в семье, может по очереди, а может вообще муж готовить будет на семью, но по умолчанию нет, не должна женщина готовить для мужа и вообще обслуживать взрослого человека. Детям, да, готовить нужно, опять же дети общие, так что как они там договорятся по быту, это их дело.
Что значит не должна "убираться"?
Убирать, наверно, все же должна, иначе будет жить как в хлеву. И мальчик должен убирать в доме. Оба должны следить за чистотой.
не должна убирать и мыть дом ОДНА (по тексту), естественно порядок в доме это общая обязанность, дополню не должна обслуживать мужчину, стирать ему и т.д. Женщина может все это делать если ей в радость и есть ресурс, и мужчина тоже вкладывается в быт. Но ни в коем случае не считать, что домашние дела это женская отвественность, а не общая.
Мама мальчика 14 лет. Сын полгода встречается с девочкой, но они «просто друзья». Даю карманные, когда встречаются подкидываю дополнительно:) Учу, что если мальчик приглашает девочку, то он за нее и платит, и домой провожает:)
Но девочка у него очень скромная, ее еще надо умудриться чем-то угостить:) Видимо мама учит не гулять за счет мальчиков;)
Я считаю, что мальчик должен быть джентельменом, а девочка должна быть милой и воспитанной барышней:) и они оба должны относиться друг к другу искренне:)
Моей 16 :) Дружат год ! Он пытался платить за нее, провожать - а я все ее детство учила быть самодостаточной, и она пыталась не позволять ему проявлять себя с точки зрения заботы о себе. Но мне вправили мозги, что правильно воспитанному мальчику нужно позволять себя вести как джентльмен и принимать это. И я полгода потратила на переучивание своей девахи. Сейчас она иногда дает за себя заплатить, а насчет провожаний и сдачи ребенка мне на руки и так все хорошо - мальчик в этом смысле упрямый очень :).
Приятно, что в этом поколении еще есть правильно воспитанные мужчины!
Правильно:) И девочек нужно учить правильно принимать ухаживания, чтобы не считали себя обязанными за чашку кофе:) Самодостаточность - она в учебе, работе, сознании:)
Не, я как вообще человек, девочка (в прошлом), мама мальчика (но это не важно) считаю что мальчик не обязан выгуливать девочку, хотя именно я советовала сыну за девочками так ухаживать - в ресторан приглашать.
Но всегда объясняла что жить вместе - это партнерство, и оба вкладываются по возможностям в общий дом и быт, вместе решают различные вопросы жилья и детей.
Не, вот такое я никогда бы не учила ни сына, ни дочь. Детьми должны, обязаны заниматься оба. Если мужчина не готов заниматься детьми - нечего и начинать.
Бытом... вы своей дочери пожелаете всю жизнь заниматься бытом? Извините, но не все же таких глупых рожают, у многих девочки довольно умные. И скажем мой сын дурами никогда не интересовался.
Оба деньгами, оба занимаются бытом, оба занимаются детьми. Иначе не семья и ерунда.
Какая вы скорая на выводы. У моих родителей партнерская семья, они уже больше 50 лет вместе. Мама всегда работала и была хорошим специалистом. Бывало, она и зарабатывала больше папы. Сейчас она на пенсии, папа до сих пор работает. И нас с сестрой так воспитали. Профессия и реализация у женщины должны быть, это еще одна из опор в жизни. Это интересно, круто. Если что, у меня трое детей, это не помешало мне работать.
Нет, правильно так, как хорошо для этой конкретной пары. Мальчику может быть не нужна курица, девочка может не захотеть ей становиться.
Жуткое дело сколько не любящих себя дам и таких же дочек….
Ежу понятно что девочка/ дама должна иметь образование и доход чтобы быть интересным человеком. И естественно она скорее всего захочет иметь какие то карьерные успехи. Но это не имеет никакого отношения к ухаживанию. Мальчик/ мужчина который на начальном этапе жаждет «пополама» должен немедленно сливаться из возможных кандидатов. Это тот самый неликвид который через 10 лет будет себя баловать и на ботиночки ребёнку 50 процентов требовать. А через 20 лет, холеный и свободный сольет уставшую дурочку ибо она не сможет его заставить «в пополаме» тянуть быт и просто выдохнется в этой феминисткой гонке.
Так а зачем мужчине женщина, которую нужно тащить в зубах? В чем ему радость от такой?
Раз ходят прекрасно ногами, значит, и зарабатывают прекрасно наравне с мужчинами. Если женщина не собирается работать и нести добычу в клюве в семью, то возникает резонный вопрос - зачем эта женщина
Ну а зачем прекрасно зарабатывающей женщине пополамщик? Как он улучшит ее жизнь?
И потом, много женщин хорошо начинают зарабатывать после 40, когда дети подросли. И тут им мужчина- обуза точно не нужен. А молодые девушки непременно должны испытать и заботу, и участие, в том числе и материальное, а не «все пополам».
Не нужен нормальный мужчина, значит, она находит альфонса, потому что папику она не нужна, его интерес иной тип женщин и.... все, выбор заканчивается. Хорошо зарабатывающий обеспеченный мужчина - обуза? Молодые девушки прежде всего должны быть чем-то интересны и давать заботу и участие, иначе протухнут в старых девах и станут озлобленными самомами. Быть девушкой и иметь грудь и вагину - не фокус и не нонсенс, чтобы рассчитывать на что-то только благодаря этим обыденным природным дарам
Ну давайте объективно: мальчик ухаживает за девочкой потому, что он хочет ей засадить. Чтобы девочка дала, нужно расстараться. Ведь как в природе? Размножаются только от лучших самцов: кто красивее станцует, кто построит лучше дом и т.д., и 70% самцов секса не получат ни разу в жизни. Прикиньте так было б у людей?
Ещё учитываем иерархию доминирования: если рядом альфа-самка, которую желают большинство самцов, то ты на вершине пищевой цепочки.
У девочек задача привлечь и удержать альфа-самца, чтобы обеспечить своему потомству будущее, потому и смотрит сколько самец способен вложить в неё и их будущих детей.
Как бы и девочка хочет "засадить". это взаимно, обычно.
Как бывшая, хм, альфа-самка, могу сказать что мне было плевать на потомство в то время, только любовь, и полюбить я могла только самого умного и самого красивого в окружении. И когда все сошлось, то есть и умный, и красивый, и одни книги читали, и над одними шутками смеялись, ну и секс, конечно, тогда и крышу снесло и влюбилось. То что он меня водил иногда в пабы и клубы мне было пофигу, это ему больше хотелось. Главное что приезжал по первому звонку через полмосквы.
да нихрена это не взаимно, иначе бы проституция была мужской, мужики в плавках со стоячими членами рекламировали всё на свете, бабы приставали бы к мужикам в транспорте и терлись о них, ну и плащи перед школами распахивали.
Да какая бы альфа-самка?! Не смешите! Заметьте, вы не в бомжа Валеру влюбились, а в того, кто смог вас водить по клубпм и пабам, а не ипсти в ближайших кустах
Это обязательно взаимно, иначе нахрена это вообще нужно, причем обоим.
Мужская проституция процветает еще с времен Древней Греции :-) , мужиков в плавках в рекламе дофига, а половые члены в состоянии эрекции запрещены в рекламе уголовным кодексом, иначе и их бы было дофига :-) , а бабы таки пристают к мужикам в транспорте, в метро видела неоднократно...
Если такое и бывает, то у неудовлетворённых несчастных возрастных теток, скорее всего. Молодые и красивые хотят романтики, ухаживаний, а секса - как кульминации ухаживаний) Пысы. Ни разу не видела грубо пристающих к мужикам в метро женщин, только кокетничающих)
Это бывает у разных теток и дядек. Молодые и красивые могут хотеть просто хорошего секса. Встречала немало таких.
Я систематически вижу, как женщины пристают к мужчинам, лапают их. А вот приставаний мужчин, я, кстати, в метро ни разу не видела. Хотя не отрицаю сам факт.
не в последнее время))) а всегда)) бред потоком
и это называется "точка зрения"))))))))))
При чем здесь похоть? Любить секс - это нормальное состояние здоровья женщины и физического, и психического, а вот как раз фригидность требует лечения.
Любить секс с придурками требует лечения. Фригидность женщины это неумение мужчины заниматься этим самым сексом. А то о чем вы говорите это нарушение гормонального фона. Секс для женщины возможен и желанен только с лучшим мужчиной.
С придурками - да, но вам никто не предлагал шариться по ПНИ, какие у вас странные фантазии. Нарушение гормонального фона - НЕ хотеть секса. Если бы секс для женщины был желанен и возможен только с лучшим мужчиной, тогда лучшие мужчины получали бы секс только от лучших женщин и мы бы уже давно перестали уничтожать планету, но нет, человечество размножается обгоняя тараканов, так что ваша теория не работает.
Филолух? ну что вы лезете о таком рассуждать :). Вы и на украине были никем, и в штатах за мужем поехали, и в Канаду он вас так же убогую перевез. Попробуйте со своими фантазиями в заграничный сеновал залезть, хотя бы для разнообразия.
" ... и полюбить я могла только самого умного и самого красивого в окружении" - значит, вам было не наплевать на потомство, подсознательно.
Нет, потомство я вообще не планировала тогда, считала что раньше 35-ти детей не нужно заводить.
Прям интересно не вас взглянуть, я за все свою жизнь живьем ни одной описанной вами альфа-самки не видела. Видимо, оч. редкие экземпляры.
А что, кругом одни альфа-самки выросли? Если объективно, такие - штучные экземпляры. А 99% - самые обычные девочки. А 99% самцов хотят альфа-самку, а не серую мышь, которая из себя ее мнит, потому что мама так сказала :-) Вот потому и замуж удачнее всех выходят обычные девочки, мамы которых не вешали им лапшу на уши по-поводу того, что кто кому должен.
не-не-не
удачнее всех замуж выходят именно те девочки, которые прекрасно знают, кто кому что должен
мыши они там по виду или альфа-самки, дело десятое
выходят и прекрасно живут, а мужики только рады
те, кому мама об этом не сказала, живут так, как описал кто-то несколькими постами выше, все сама и даже шубу, но такой грустью веет от того поста
А купить шубу - это уделить внимание?
Мне муж очень много внимания уделяет, но в голову не приходило ожидать от него шубу. Как бы вещи всякие я сама себе покупаю, это и машины касается. Впрочем, понятно что он многое дарит, но это украшения и почему-то айфоны с компьютерами, это просто добрая традиция. При этом я сама тоже покупаю украшения и всякие гаджеты.
Но это никакого отношения не имеет к удачно выйти замуж.
Почему айфоны и компьютеры, а не открытку с теплыми словами? Вы же понимаете, что под условной "шубой" подразумевается и "почему-то айфон"? То есть "не нужное для жизни дорогое барахло, которое порадует одаряемого"?
Открытку тоже.
Но айфон он мне не покупает, это просто подарок. Так бы я сама купила. Как и украшения. Кстати, это все барахло мне очень даже нужно для жизни. Именно потому что радует.
Если вам не нужна шуба - зачем же ей приходить вам в голову? Искренне непонятно зачем вы дурочку включаете. Ежу понятно что у каждой дамы свои хотелки, и вам это также очевидно.
Я не включаю дурочку. Я поясняю что одежда - это то что взрослый человек себе сам покупает. Было бы странно ожидать покупку одежды от мужа.
Еще раз - кому то шуба, кому то колечко, кому то прыжок с парашютом. Главное - он хочет ее порадовать. Если она мечтает о шубе - дарит шубу, если о поездке на северный полюс- дарит поездку.
Естественно вменяемая дама все это может купить сама. Но это неинтересно.
Да дело не в том чем порадовать. Дело в том, что для некоторых вот эта покупная способность мужа - это и есть удачный брак. Вопрос был: что будет с браком если у мужа пропадет эта способность?
На вопрос не ответили.
ПС самой как раз очень интересно покупать. Своя рука владыка.
Ну мне кажется ответ очевиден - если с мужем что то случилось, то какое то время будем на моей зарплате. Но это будет именно « случилось», а не «хочу, ищу себя». Если у меня что то случится- разумеется мы все присядем на его зарплату 😂
Ответ как раз не очевиден. Большинство дам такое даже не представляют. Они не готовы содержать мужа, если что. Потому что не для этого они замуж выходили.
Если у меня что то случится- разумеется мы все присядем на его зарплату 😂 Но это будет именно « случилось», а не «хочу, ищу себя». - конечно же, правильно?
Я считаю что я удачно вышла замуж, муж делает для меня абсолютно все, что я хочу))
И никогда не спрашивает: зачем тебе это?
Это дорого.
Это у тебя уже есть.
Куда ты тратишь столько денег на хобби.
Зачем нашему ребенку бальные танцы.
И прочее и прочее и прочее.
Шубу я, кстати, не хочу.
Так вот, я всегда прекрасно знала кто кому и что должен и вышла замуж в 20 лет с этим прекрасным знанием.
Я тоже мужу должна разное) В моей системе координат.
кстати, я работаю, если что, зарплата правда в 3 раза меньше мужниной. Но бывали недолгие времена, что жили на мою.
Семья, где я все сама, мне не нужна. У меня чаще всего лапки))) А так то да, я и сама все могу, но зачем.
Удачно вышла замуж это когда любовь взаимная, поддержка. Вот мне не хотелось бы все что вы перечислили без любви. Хотя то что вы перечислили это как бы очевидное, у меня это тоже есть, правда моя зарплата такая же как у мужа.
рада за ваши зарплаты))
и за то, что вы считаете, что у вас есть любовь, а у других ее нет))
Я и не говорила что у других нет. Много у кого есть. Но для меня и для людей в моем окружении любовь - это условие удачного и тем более счастливого брака. Все остальное это ерунда.
Если ваш муж заболеет и не сможет содержать семью, вы начнете считать ваш брак неудачным?
Не, те, которые исходят из того "кто кому что должен" или сидят в старых девах, или лет в 40-50, вылетают из купленного мужем жилья, заменяясь на более молодых, или просто вылетают, потому что самец наигрался и ему уже лень, и начинают стенать на тему как он мог, куда идти, своего ничего нет, ни дня не работала, он сам хотел, чтобы я дома сидела и т.д. и т.п.
Все рады прекрасно жить и мужики и бабы)
Или живут в своем заработанном на свои заработанные живут и думают нахрена им муж.
Тоже вариант. Или живут с мужем на их обоими заработанное, счастливо, уважая себя и супруга, растя детей, имея возможность обеспечить всех детей жильем, пусть и небольшим, на старт, и образованием, и отдыхом, и отложить на старость, и помочь родителям с обеих сторон.
Если есть свое - мужчина еденица не первой необходимости. И потом частенько он неверен. Так что свое ещё надо отслеживать и присматривать. К чему такой стресс? Вот если у женщины ничего своего нет, тогда муж и нужен.
Кому не первой, та живет одна. Никаких проблем. Каждый выбирает себе ту жизнь, которая нравится.
Если у женщины ничего нет и она не зарабатывает на то, чтобы было, то она сама никому не нужна, так как проблемы и траты она принесет, а пользу нет.
А в чем? Ничего другого от нее сейчас не нужно. Печь топить и поддерживать огонь не требуется, за скотиной ходить не требуется, выращивать овощи в огороде и потом делать закрутки не требуется, печь хлеб в печи не требуется. Нет никаких причин сидеть дома, чтобы поддерживать чистоту и иметь еду достаточно раз в неделю всей семьей убираться и раза 3 в неделю всей семьей готовить. Никаких сложностей это не представляет.
Он хочет засадить, она хочет чтобы ей засадили и ее выбрали. Самцу потомство особо не нужно, кроме того, он может просто осеменить максимальное количество самок и гарантированно продолжить свой род. Кроме того, в природе самец привлекает самку до момента оплодотворения, дальше они крутятся оба - таскают корм птенцам, отгоняют хищников, таскают еду волчатам, учат охотиться, а у медведей самец после оплодотворения вообще сваливает - и крутись медведи как хочешь, а у львов охотится львица, а лев охраняет свою территорию и пожирает львят, рожденных не от него. Поэтому, я не бы не советовала женщинам желать той же жизни, что в живой природе с альфа-самцами. И альфа-самцы выбирают альфа-самок и это вовсе не что-то невнятное, ищущее как бы пристроиться так, чтобы ничего не делать, это сильные, здоровые самки, способные воспроизвести и выкормить здоровое потомство.
Тётка только в за 30 начинает понимать для чего ей пися, и то по статистике оргазм испытывает только 30% женщин. Большинство в холостую ипёцца только за ништяки. Если у бабы нет мужика, она спокойна, если у мужика нет бабы его кроет. Мужская проституция только для геев, у женщин она маловостребована. Вот потому мальчики и платят. Не дымилась бы шишка, было бы равноправие в этом вопросе.
Щас вам тут из раздела секс напишут про сквирт. А про писю женщина думает только когда любовь к мужчине есть и дети из нее полезут.
да тётки с бешенством матки есть везде, но их минимальный процент, остальные-то нормальные.
Если у бабы нет мужика, она сходит с ума и испытывает жесточайшие комплексы. Если у мужика нет бабы, он пытается выцепить какую-то кралю за еду, благо что крали очень на еду падки, или просто вызывает проститутку, или утешает себя сам под порнушку, что для мужчины совершенно нормальная ситуация. Вопрос секса вообще самый простой вопрос из всех. Есть женщины, которые любят секс и готовы бегать к любовникам от мужа, есть женщины, которые надеются заполучить хорошего мужчину и стараются как не в себя и набрать таких несколько чтобы чередовать и ни одна ни приедалась, и было куда слить при желании - совершенно не проблема. Как минимум в большом городе. В маленьких городках, в деревушках и поселочках, наверное, это проблема. Но там и у женщин проблема еще существеннее - где найти мужа, чтобы хотя бы не все время пил и не давал по морде)
У баб может и так. А женщина от отсутствия секса не страдает. Она уже его получила дохрена и больше. Ей хватило.
А у мужика без секса сносит крышу. Он и еду готов давать и деньги и луну с неба и шубу и машину и поездку ....а потом у него не стоит и все хорошо
Не в сексе дело. Бабам, как и женщинам, нужно ощущение, что у нее есть МУЖ или хотя бы мужчина, без этого она чувствует себя неполноценной. Именно поэтому огромное количество женщин работает, зарабатывая порой в разы больше мужей и при этом кружат вокруг мужей хлеще, чем любящая мать - и готовят, и стирают, и убирают, и гладят, и по магазинам мотаются, у мужей компьютеры и хобби, а они довольствуются простенькими смартфонами, уезжая куда-то наготавливают ибо мужжжу не пристало себя покормить, кружат вокруг их родителей вместо самих мужчин, потому что ему лень, а, если она кружить не будет он станет недоволен и ни дай бох уйдет и она окажется брошенной и одинокой, а это ужас и позор) Наблюдаю такие картинки довольно часто, выглядит забавно, особенно, когда такие жены на самом деле зарабатывают в 3-4 раза больше мужей)
Кто вам это сказал? Про неполноценность? Безумная глупость.
Есть такие кто за штаны зубами вцепился, но таких не очень много. Сейчас все больше счастливых свободных женщин.
Наблюдения мне это сказали. Все тетки вцепляются зубами. Какой топ ни почитай, первое что советуют - в ЗАГС и рожать. Да вон свежий топ болтается с девой 21ти одного года без кола и двора, и даже без образования, чуть ли ни в первом сообщении посоветовали затащить парня в ЗАГС и уйти в декрет, хотя как можно уйти в декрет не работая, не уточняется)
Счастливых одиноких женщин не много. Мужчины да, они одиноки по своему выбору, а женщины только когда ни к кому не сумели пристроится.
Какие глупые обобщения (вы,случаем, не одинокий мужик?). Есть одинокие люди, у которых трагически не сложилось. Вот не буду ходить далеко, у нас в подъезде пример наиобразованнейшей и наинтеллигентнейшей дамы 80+. Увы, одинока, но любит людей, добра, бодра и интересна. И есть мужик слегка за 60, который прожил жизнь с матерью, несколько лет назад мать его умерла, он года через 3 продал ее двушку и купил в нашем же доме однушку и продолжает жизь никчемного "пустоцвета". Эгоист и хам. Не романтизируйте "гордый выбор одинокого мужчины". Не исключаю, правда, что там с ориентацией может быть нетрадиционно. В нашем случае, одинокая дама заслуживает уважения, возможно, сочувствия, а мужик - брезгливого презрения.
Лев попадает в прайд только по желанию самок, без их желания его никто туда не пустит. И да, вы описали тех, кто получает этот секс, а их единицы. Остальные за всю жизнь секса не получают. У людей женщины так же пашут и заботятся о детях, а большинство самцов сваливает, поэтому пусть платят за такую возможность.
Самок никто никогда не спрашивает. Лев, если отбивает территорию, забирает под себя всех самок и убивает львят и самки не питюкают и рожают от него новых, одновременно, охотясь и отдавая добычу уже ему.
За какую возможность вы предлагаете платить самцам у людей? Дети интересуют человеческих самок, прежде всего. Самец может пройтись по всем городам и весям и оплодотворить бесчисленное количество самок, многие из которых сами будут счастливы и паспорт с местом жительства не спросят, особенно в возрасте от 35ти. И он будет точно знать, что его потомство растет по всей земле, но при этом ни одна самка не рушит мозг и ничего не требует. А захочет - поманит любую пальцем и предложит вместе жить и 90% побежит ломая ноги и пуская пузыри от счастья.
Мужиков используют только для секса и выгоняют. - вы об этом? Ну так хорошо, пошел вон. Алименты плати и размножатся где хочешь. Сдохнет один разорванный шакалами
Так тетки плодятся как тараканы не взирая ни на что. Даже здесь - тетке под 50т, она пишет - хочу младенца и мало кто ей скажет - куда полезла уже? Большинство напишет - шикарная мысль!) Тетки рожают пачками - по 3-4 штуки, а потом воют, что муж свалил, а она умеет только рожать, растить не умеет, ей тут же начинают советовать как отжать у мужа его имущество и как посадить его на алименты. А в Африке? Голод, холера, все дохнут, но тетки с упорством сломанных механизмов все воспроизводят и воспроизводят новых младенчиков. Вообще женщины - единственные существа на планете, которые отпочковываются так же как тараканы - не взирая ни на что и в любых условиях.
Я сама феминистка (не радикал), а в плане образования, карьеры, личных доходов, своенравная, но заботу и любовь мужа принимаю с удовольствием. дети видят всё это, надеюсь, разделяют наш подход (партнерский брак) (все дочери).
У меня два мальчика и девочка. Сейчас еще девочка старшего мальчика живет с нами.
я за то, как им обоим комфортно. Если у моего мальчика нет денег выгуливать девочку, то кто кому злобный буратино?)))
Я и сама считаю, что мужчина не должен меня выгуливать. Но при знакомстве всегда платит мужчина за угощения, прогулки. Более крупные хотелки я оплачиваю себе сама. Хватит, больше не хочу, чтобы меня "танцевали", я сама по себе)))
Так считаю, что мальчик должен все это хотеть делать для своей девочки. Хотеть. И если есть возможность, то и делать. А вот что будет и как будет принимать это девочка - это уже другой вопрос. Это нормально, хотя сейчас все и меняется, т.к. женщина часть своей жизни неполноценна в плане самообеспечения - беременность, уход за ребенком. Ну, раньше, понятно , что это был перманентный процесс - беременность и роды, женщина полностью была зависима от мужчины. Сейчас все не так. И женщины имеют возможность, в отличие от прошлого, работать и зарабатывать наравне с мужчинами. Но тем не менее, я считаю, что неплохо бы было, если жена имела больше времени и возможности проводить с детьми. Соотв. это потери в карьере и доходе. Это , конечно, выбор каждой, кому-то карьера важнее. Я как дочь карьеристки, пройдя это в детстве, предпочитаю женщин , которые больше отдают семье, пусть не всю себя, но все-таки. В жизни много таких раскладов, что важно чтоб человек был готов что-то сделать, чтоб внутри были такие установки, но м.б. что этого и не потребуется. М.б. женщине и не нужно будет от него каких-то супер вложений и жертв, она и не попросит и не воспользуется, но его мотивация важна сама по себе. Это просто приятно, что рядом мужчина, который готов на многое ради тебя. А уж мужчина жмот это вообще - до свидания сразу. Я и дочери своей это говорю. Жмот он жмот во всем, в том числе и в своих чувствах. Пока все дети сидят на шее у родителей, никаких щедростей от кавалеров своей дочери я не поощряю. И ей это все объясняю, что платит не вася, а его родители. Это надо понимать. Но и в целом, все с позиции здравого смысла - не то, что хапать и ртом и жеппой, раз дают. А насчет того, что девочка должна. Ну что это все обсасывать? тоже самое она должна. Эгоизма быть не должно в отношениях, у них будет общий быт, дети и каждый будет вкладываться по мере сил и возможностей. Мамы мальчиков вообще чокнутые. Я сейчас смотрю на подруг, у кого мальчики, дети у нас плюс-минус ровесники. Ну там такое в голове, капец просто. Либо в десны дружить с девочками, подарки им дарить и на созвоне, и таким образом пытаться контролировать отношения и своих сыновей. Хотят чтоб девочки, которым самим по 17-20 лет, прям мамами стали их сыновьям, все с позиции разумности делали и во благо им. Либо - ненавижу ее , сыну учиться мешает, на мои сообщения не отвечает, через губу разговраивает и пр.
Главное, чтоб не жмот был. Жадный мужчина это приговор для любой нормальной самодостаточной женщины. На такого позарится только манипуляторша какая-нибудь или нищебродина из-за квартиры или тыпы его ресурсов, которые она не мытьем так катаньем будет вытягивать и не считать это западлом для себя. Женщины ведь тоже готовы отдать многое на своих близких, и на мужчину, если будет такая необходимость. Щедрый мужчина, но нищеброд - тоже вопрос. А почему он денег не зарабатывает? Что с ним не так? Лентяй, алкаш, игроман? Накуй проблемных тоже.
В нормальном. Где оба люди, оба чего-то стоят, обоих есть за что уважать, которые могут вырастить и воспитать достойное потомство. Нет ничего хуже брака с трутнем любого пола, в таких браках и дети ущербные.
Когда два работающих человека занимаются воспитанием? Утром и вечером? Утром опаздывая на работу - вечером с пылесосом в зубах и сковородкой?
Конечно, только метаться не нужно, зачем? И при таком воспитании вырастают нормальные люди, которые потом учатся, работают, приносят пользу, создают нормальные семьи и растят нормальных детей. Если один из родителей не работает и ничего не может, то он и вырастит что-то себе подобное вместо нормального человека. Зачем это надо?
Затем что дети не сорняки. Сами не растут розами. Ими надо заниматься. Дети выросшие без внимания родителей главные клиенты психологов.
На жадную женщину, которая только под себя гребет, нормальный мужик тоже не позарится. Они также мерзки, как и жадные мужчины. Но женщины хитрее, так сразу и не поймешь этого. Женщина щедрая , но нищебродка - это частое явление, женщинам вообще жертвенность свойственна гораздо больше , чем мужчинам. Мужчинам не настолько важно, сколько женщина зарабатывает, или может заработать. Это качество - способность зарабатывать - о многом говорит про мужчину, а про женщину - нет. У женщины может не быть амбиций, и это не минус или не сильный минус, а вот аморфный мужик это пипец что такое. И я не имею ввиду ленивых и инфантильных женщин, которые в принципе считают, что их кто-то должен содержать или бог даст лужайку и прочая херня. Много женщин , хороших и годных для семьи, работают за небольшие деньги и это их не портит - повара, медсестры, педагоги и воспитатели, всякие библиотекарши и бюджетники и пр. И сидят ровно на жеппе всю жизнь, не особо продвигаясь по карьере. Ну и что это о ней говорит - ничего плохого. А вот мужична в подобной ситуации это лузер, я считаю. Мужик должен быть активен, в этом его прелесть и красота, должен как-то пошевеливаться. Сидящие на жеппе, даже на хороших местах, куда их сунули родственники, в Сбер или нефтегаз какой-то, годами там сидят, доростут до главспеца максимум и все. Это ффууу. Аморфные и капризные. Нет в мужике огня, жизни, активности, планов, амбиций - это так себе вариант. М.б. и неплох, не пьет например, но и ни о чем, пирожек ни с чем. А женщина может быть такой вполне, и норм.
Нет, любовь это само собой, семья - это забота, забота - это деньги прежде всего.
Лучше пусть кладет деньги и побольше. Ужин приготовить не проблема, а уж заказать тем более. Так что пусть кладет деньги.
Я думаю, что хорошо бы оба заботились бы друг о друге, зарабатывали и поровну делали домашние дела. А если так не получается, то хотя бы делали что-то друг для друга не считаясь, кто кому что должен. (У меня и мальчики и девочки).
Поровну рожали и кормили грудью. Ок одного родил муж, другого жена. Вот это поровну
Да как бы все женщины рожают и карьеру это никак не прерывает, никаких ударов нет.
Женщин прекрасно берут на хорошие должности если они могут тянут эти хорошие должности. И не платят женщина меньше, им платят столько же.
В среднем женщины зарабатывают меньше не потому что меньше платят за те же должности, что и мужчинам, а потому что женщины менее охотно идут на более ответственные должности, где больше платят.
Это я вам могу сказать как женщина, которой всегда предлагали больше, чем мужчина на интервью - не потому что женщина, а потому что опыт большой и образование подходящее.
Если у женщины такой удар по здоровью в первые же роды, у нее будет достаточно мозгов не рожать второй раз.
Совершенно верно. Можно подумать, женщина рожает каждый год. Множество женщин и с детьми, и с работой хорошей.
Прикольно. А сразу после родов значит можно расслабиться? Непонятно чего тетки годами стонут что то один ребенок, то второй заболел, то к одному на утренник, ко второму на соревнования, и еще и организовать развозы- подвозы- присмотры…🤯
Трудно все таки тетке стройную карьеру иметь при таком 🙄
А у вас ребенок так часто болел?
Мой вот болел раз в год, стабильно зимой по 3-4 дня примерно.
Какие утренники, вы же в штатах. Это в России утренники и вечерники в рабочее для родителей время. А в других странах это обычно вечером, всякие школьные концерты часов в 6. И прекрасно и папы и мамы уезжают пораньше с работы чтобы успеть на эти концерты. И никак это карьере не мешает.
Really? Не знаю кто вас так обманул, но обманули конкретно , и в отношении вечерних концертов ( особенно в начальной школе) и насчет « пораньше с работы». Особенно если это хорошая работа.
Меня никто не обманул. Я предположила что в штатах примерно так же как в Канаде. Ибо у меня было достаточно компаний клиентов в штатах, работала с ними как с коллегами.
У меня было именно так. Никаких утренников у нас не было никогда в школе. Всякие концерты - вечером. И именно так, детский концерт это святое, и обычное дело было услышать и от директора, и от випи "я сегодня рано ухожу, у ребенка вечером в школе барбекю, надо там помочь". Особенно если это хорошая работа.
Ну так и какие тогда могут быть стоны о трудностях? Значит, с двумя легко и ненапряжно
Ну это же не процесс, который можно смоделировать и предсказать на 100% заранее.
Это если мозги работают очень очень примерно. А умный человек должен понимать, что двое детей это в два раза чаще оставаться на больничный, это больше водить на кружки (не факт что дети захотят одним и тем же заниматься, особенно разнополые), это в два раза больше уроков делать, это... всего больше, и сложнее. Нужно много сил и терпения, и денег.
Это как раз тот процесс, который можно смоделировать предсказать на все 100%. Это не полет на Марс, и тысячелетиями испробовано в разных вариантах и даже не имея мозга, можно опираться исключительно на растиражированный опыт других, чтобы на все 100% предположить, что будет или может быть.
Не надо крайностей. Существуют няни, если бабушек нет-у всех в окружении, кто ценил свою работу, они были. Конечно, если по 10 лет с каждым ребенком сидеть дома, то работать не получится.
Няня во первых работник (а зачем работник посторонний если есть работник мама?) Во вторых не все рожают залётных детей и скидывают их на чужих людей.
Вы себя слышите вообще? Где хорошо берут женщин с малолетними детьми? Если уже наработана репутация и есть хорошее резюме и опыт, то да. Но дойти до этого женщине гораздо сложнее в большинстве случаев, чем мужчине. Даже при старте, при равных , мальчика после гораздо охотнее будут повышать в должности и зп, и заинтересовывать, чтоб он остался, т.к. девочка вот-вот выскочит замуж и родит, уйдет в декрет. Или у мальчика уже семья и дети и ему надо их кормить. Вы дорастите сначала до позиции, когда вам будут предлагать такие же условия, как для мужчины. Сто раз будете доказывать, что вы не верблюд. На какие-то должности априори ищут только мужчину, и не потому, что там тяжести таскать надо.
Как бы адекватные люди и не рожают детей сразу после вуза, сначала нужно какое-то время поработать. Хотя бы 2-3 года. И на работе вас будут ждать, так что никуда карьера не денется.
Повышают в должностях тех, кто больше пользы принесет.
То что вы описываете - это сексизм, очень жаль что он еще сохранен в российских компаниях.
Я родила в 30. Карьера полным ходом. ЗП отличная. Декрет все изменил. Мне ребенок важнее карьеры стал
А почему он вашему мужу не стал важнее карьеры?
И опять же, вы же понимаете, это ваш личный выбор. Не потому что вы женщина, а потому что ребенок вам был интересней чем ваша работа, ваша профессия. И мужчины такие бывают.
речь не о задачах, и заботиться о ребенке - задача обоих родителей. Вы оставили работу потому что вам ребенок интересней и важнее. А вашему мужу нет, не так ли? Вы же это хотите сказать?
"Потому что всех денег не заработаешь. Я не открою миру что то новое. " попробуйте быть честнее: ваш заработок был низкий, от него семье прока было мало, как и вам от вашей работы, поэтому и не жалко было оставить.
Настолько низкий, что квартира, две машины и дача были куплены мной. И в бизнес мужу ещё вложено. А ходить на работу и зарабатывать на еду не так уж и сложно
Отлично, значит просто вам работа не была интересна, хотя и приносила доход. Все же люди работают не только ради заработка. Ребенок вырастает. Профессия и любимое дело остается.
Ваше личное предпочтение. Другим такая жизнь не интересна: им не интересно быть только мамой и женой.
Не, погодите, была речь об огромном заработке, на который куплено куча недвижимости и аж целых две машины. И все это за очень короткое время до рождения ребенка.
Ну так языком махать не мешки ворочать) А может папочка дал за дочей хорошее приданное, обеспечивает мужа хорошей работой, потому что знает, что бесплатное такое сокровище никто не возьмет и штампом не осчастливит.
Ну так значит мужчины должны освободить женщин от всех важных дел, взяв их на себя и передав женщинам только неважные, такие как обеспечение, заработок, защита и прочее бесполезное. А мужчины, как настоящая стена и опора должны взять на себя самое важное - выращивание детей и быт. Какой же это мужчина, если оставляет женщине сложное, забирая себе менее важное?? Ну подумайте!
А никто и не говорит про быть бизнесвуман. Можно быть профессионалом в своем деле, и делать карьеру, и при этом быть и матерью для женщины, и отцом для мужчины. Мой муж возил по утрам сына на хоккей, перед работой. А после работы три раза в неделю на карате. И никак это не отразилось на его карьере. У меня тоже с карьерой все в порядке. Мы оба всегда были дома в 5 вечера. Карьера это не означает отсутствие общения с ребенком. Особенно учитываю что дети нынче учатся (по крайней мере у нас) до полпятого вечера, с четырех лет.
Можно быть, если нужно и хочется, если ребенок беспроблемный, если из дома сбежать лучше, чем быть хозяйкой этого дома. А убирают пусть наемные тетки, ребенка растят няни, еда готовая с доставкой. Но это не настоящая семья. Это просто люди живут вместе вечером.
Я вам буквально написала следующее: ребенок в школу ходит с четырех лет, в школе до полпятого. Что делать сидящей дома женщине? Убирать? Для этого в университете грызли гранит науки?
Возможно это ваш выбор. Но не нужно считать себя матерью лучше других, здесь вы очень ошибаетесь.
Книги читать. Пироги и борщи готовить. Хобби иметь. Спортом заниматься. А не протирать юбку на ненужной никому работе. Мужчин редкая женщина обойдет в карьере и какой ценой...
Так это у вас никому не нужная работа. А у других женщин нужная работа.
И зачем обходить мужчин в карьере, когда можно быть просто наравне. Не вижу смысла вообще соревноваться. Карьеру делаешь для себя, чтобы было интересней работать.
И работа никак не мешает читать книги и заниматься спортом, как и хобби не мешает заниматься. Времени после работы полно.
Борщи ваши не всем нужны. У нас муж больше готовит, это его хобби, но борщи не готовит. А ваш муж умеет готовит? Или он только штаны умеет в офисе протирать?
Книги читать и хобби иметь, спортом заниматься? То есть паразитировать на шее мужа?) А если муж решит брюки не протирать, а читать книги, заниматься хобби и ходить в спортзал? Мужчин многие женщины могут обойти в карьере и по цене равной 0, главное иметь мозг и желание. Если мозга нет, то конечно, вступают в силу "внешние факторы", которые не позволили и помешали, а она лучшая мать на земле, поэтому, предпочла и променяла) Да и не обязательно делать карьеру, достаточно делать деньги)
Хорошо спросить мужчину - как часто он чувствует себя идиотом, содержа туловище, которое читает книги, имеет хобби и занимается спортом пока он вкалывает на его содержание)
В садах, ваше-то, с детьми занимаются, разучивают стихи, песни, счет, учат рисовать и лепить, занимаются физкультурой и музыкой, ничего с детьми не делают именно домохозяйки, потому что их цель ничего не делать, но бестолковым мужьям они безусловно врут как упахались дома на диване с книжкой)
Хорошие мамы дома тоже учат лепят рисуют и прочее. Дети не ходившие в сад к первому классу лучше подготовлены
Хорошие мамы работают, чтобы иметь возможность обеспечить своим детям вкусную и полезную еду, качественную одежду и игрушки, кружки и развитие, отдых и развлечение, а также образование. Хорошие мамы дома не сидят, дома сидят ленивые мамы.
Вкусную еду обеспечивает папа. А мама обеспечивает быт и то что папа не сбегает.
Вам с вашими ограниченными способностями - вероятно. Но далеко не все так ограничены как вы. Быть матерью и бизнесвумен очень даже возможно, а еще возможно быть матерью и очень хорошо оплачиваемым и уважаемым специалистом) Ваше заявление сродни - невозможно идти и одновременно жевать, невозможно быть отцом и добытчиком, невозможно держать руль и наживать педали, невозможно смотреть и видеть, невозможно слушать и дышать.
Да везде, если на работу приходит не свиноватка, а нормальный человек, подобравший няню. Семью и детей нужно кормить не только мальчику, но и девочке в той же самой мере и степени. Более того, инициатором детей, особенно, во множественном числе, выступает женщина, а, значит, обязанность по их обеспечению прежде всего ее. На какие-то должности прежде всего ищут мужчину, потому что самки типа вас дискредитируют женщин.
Жена такая безрукая и безмозглая, что способна лишь рожать? В помойку такую жену.
Делая предложение женщине мужчина готов к детям. Иначе пусть живёт один. Семью обеспечивает мужчина.
Нет) Делая предложение женщине мужчина готов жить в одном помещении с этой женщиной) Все) Ваше "пусть" вы расскажете своим мечтаниям, больше они никого не интересуют, разве что вашу дочь, если она такая же бестолочь как и вы. Семью обеспечивают все, кто вступил в брак.
Люди живущие в одном помещении это соседи или сожители. Семья это другое. Но вам не понять. Работайте на здоровье.
Семья - это там, где все любят друг друга, заботятся друг о друге, работают и стараются на обеспечение общих желаний и целей. Там, где один старается, а второй принимает, платят в ответ сексом, называется сожительством с содержанкой. На такое идут те мужчины, которые не в состоянии заинтересовать приличных женщин.
Заниматься чужими детьми - это работа. А заниматься своими детьми - это в общем да, радость. Иначе зачем вы их заводите?
Вы в офисе кем работали, что вам там полегче и повеселее?
"чем дома с болеющим ребенком." - с таким ребенком никто няню и не оставит. Остаются родители. Кстати, это нормально, если с ребенком остается отец. С болеющим ребенком ня тяжело, его просто жалко очень, хочется ухаживать и облегчить его страдания. Но было бы странно называть это тяжелой работой.
Не знаю никого, у кого сидели бы няни с больными детьми. Мы всегда с больным сыном сидели, и я и муж, по очереди. У друзей так же.
А я не знаю никого, кто бы строя карьеру и занимая хорошие должности, сидел бы сам с ребенком. Именно для этого нянь в том числе и брали люди.
Равно как и один из вопросов работодателей: с ребенком есть кому сидеть?
Но если попался ребенок, болеющий раз в год, то, да, все проще.
Вот я строила карьеру (и построила) и сидела с ребенком. И мой муж сидел. У обоих все в порядке с карьерой.
"Равно как и один из вопросов работодателей: с ребенком есть кому сидеть?" В России все еще задают такой вопрос? В нормальных странах за такое могут засудить, и будут правы.
"Но если попался ребенок, болеющий раз в год, то, да, все проще." это как раз нормально. Более странно когда мама сидит дома, и несмотря на это ребенок болеет постоянно. Какой смысл от ее сидения тогда? Это совершенно нормально когда ребенок болеет максимум раз в год. Но для этого у ребенка должна быть активная жизнь - много общения в коллективе, много времени на воздухе, спорт, минимум стресса. Вот и будет прекрасный иммунитет. Конечно, речь не о патологически больных детях.
Большинству детей свойственно болеть намного чаще. И это нормально. При этом как раз дети ходят в коллективы, постоянно где-то бывают, занимаются и т.п. Потом перерастает большинство постепенно.
Патологически больные - совсем иное.
И у вас странная логика - как раз домашние дошкольники практически не болеют.
Но в разных странах, да, различается многое. Ну и, понятно, что сидение мамы/папы дома пару дней раз в год ничему не мешает.
Плевать няни хотели на ваших больных детей. Если только камеру ставить. И им говорить об этом
Те которым радость заниматься ребенком бегут роняя тапки в офис. Потому что это тяжёлый ежедневный труд а не радость. В офисе чай пить проще
В офис бегут потому что это профессия, люди учились в университетах. Туда бегут потому что работа - это интересно, плюс за это платят хорошие деньги.
Вы никогда не работали ведь да? Или работали перекладывателем бумажек и выпивателем чая? Тогда не вам судить о причинах, по которым люди работают.
Оба родителя заняты работой. Дети по остаточному принципу. Няням вообще плевать на ваших детей. Совершенно плевать. Не убился и ладно. Поел или нет - не важно. Занятия только на словах.
На мир мне плевать. Эти родители выбирают сколько детей заводить и как о них заботиться. У нас было и есть так, и у наших друзей так. И у моих коллег так.
Так няни занимаются чужими детьми, а не своими. И не так, как сами решили, а так, как велел работодатель, и отчитываются перед ним. Именно поэтому работа в офисе не хобби, а работа, так как точно так же как няни выполняется в пользу чужих людей и под их контролем. Если в офисе проще и веселее, почему тогда многие женщины мечтают быть домохозяйками и категорически против чтобы домохозяинами были мужчины?
Фигня это а не работа. Ребенок требует внимания мамы а не присмотра чужой тетки.
И редкий мужик будет сидеть с ребенком. Очень редкий.
Да полно мужчин, которые именно что будут с больным ребенком сидеть. Зависит от работы у обоих родителей, кому более удобно.
Скажем, мы с ребенком по очереди оставались, по два-три дня каждый. А вот когда появился у нас маленький пес, с ним больным уже оставался муж, к тому времени у меня занятость была больше, у него меньше.
Почему тогда уборка в квартире, приготовление еды, няня для ребенка стоит в Москве немалых денег?
Почему мне не привозят готовую еду по цене продуктов в магазине? Это же не работа
"уборка в квартире, приготовление еды, няня для ребенка стоит " - это работа на других людей. Когда ты тратишь свое время на услуги для других людей - это всегда стоит денег.
Скажем, я с удовольствием кормлю своего кота, глажу, играю с ним, расчесываю. Но я буду платить не маленькие деньги тетке, которая будет то же самое делать с мои котом когда я уеду в отпуск. Потому что она обязана потратить свое время на моего кота.
чего чего? вы о чем вообще. Что вы называете батрачить? Может себе завтрак приготовить? Или с собакой погулять?
Да, я эти вещи делаю бесплатно для себя любимой. Или мне кто-то должен платить за это?
А почему папа "по детям" не работает? Где тут гармония?
И что значит работает по дому. Скажем, у нас реально дом, не квартира. Половина работы по дому мне не по силам. Муж такой работой занимается. Ну и плюс готовит, и по магазинам ездим или вместе, или он сам без меня. Вот это гармония - занимаемся бытом кто как может.
Никаких ударов, если, конечно, не перетекать лет 10 из декрета в декрет, но это обуславливается исключительно личным желанием женщины, когда она ставит перед фактом об ожидании следующего наследника и делается это исключительно с целью не выйти на работу.
Это вы юристам расскажите. Врачам, учёным, айтишникам. Перекладывать бумажки в офисе вообще работой не считаю
Я как раз врач)))) Расскажите мне все ваши фантазии)) Плевать что вы считаете) Тетка, способная только рожать, не может заявлять о том, что она что-то там считает) Это равносильно тому, что аквариумная рыбка начнет учить жизни)
А вы думаете, врачи должны говорить идиотам, что они умные даже вне приема?) Были бы вы у меня на приеме, я бы вела себя вежливо и корректно вне зависимости от того, что о вас думаю, а здесь жрите правду)
А вы не должны на приме думать о моей личности. Вы должны думать о моем здоровье. И невозможно быть воспитанной и вежливой только в определенных случаях. Это либо ест либо нет.
О чем я должна думать на приеме, я решу без вас, ваше мнение меня не интересует ну ни капли, как и ваше здоровье. Я делаю только то, что предписано и направляю на те исследования, которые нужны, но ваше здоровье мне при этом не уперлось)) Вежливой быть можно в любой ситуации, это зависит от желания. И мне совершенно не важно будете вы меня считать вежливой и воспитанной или нет)
А что юристы? 20 с лишним лет работаю юристом. Не помню, чтоб моим коллегам материнство препятствовало развитию в профессиональной деятельности. Пара лет дома с ребенком ничему не мешает, было бы желание.
А надо рожать и при этом еще и работать? А мужик тогда зачем? Для секса?
А как вы думаете, вот женщина и мужчина 25 лет напишет в соцсетях- хочу секса без обязательств, просто охота.
У кого будет больше откликов и больше выбор? Это еще при том что женщины регулярно занимаются своей внешностью. Постоянно ПП диеты упражнения хотя бы дома. Стараются.
А мужик помылся и то хлеб.
Какой партнер по сексу лучше старающийся хорошо выглядеть или которму покуй он и так красавчег?
Так что секс это не аргумент.
Мы еще были дурочки - вериги в брак, любовь.
Молодые девушки уже просто замуж не хотят. У нас любовь? давай чпокаться пока я не найду богатого мужика, пусть женатого но что бы денег давал и по жизни продвигал. Естественно если ты красавчик. И все и почему вой стоит о меркантильности женщин? Женщинам уже давно ничего не надо от мужчин. Сто лет.
Это мужики ноют, а почему это девушка с маникюром и ботоксом не полюбила меня прыщавого лысенького и с момончиком пивным? Ну надо же... Пока жена рожает ее оказывается кормит надо. Вот горе то..
Потому что у него яйца защвенчт без секса. Потому что матери он уже надоел - готовить ему и стирать. Потому что один он найдет себе приключения на жопу и сядет или сопьется
Для секса можно кинуть клич или вызвать проститутку. Иметь личную бабу в пользовании для этого совершенно не требуется. Готовить и стирать - не проблема. Стирает машинка, готовит духовка и мультиварка, если совсем лень - есть Вкусвилл и рестораны с доставкой. Сядет или сопьется он если у него битая генетика и баба как раз этот процесс может ускорить своими требованиями и рассказами какой он немужик, раз не дает ей то и это. Не, от бабы один геморой и никакой пользы. Имеет смысл связываться, если баба не баба, а женщина - нормальный, развитый, самодостаточный человек, которого есть за что уважать и которому есть за что собой гордиться.
Однако квартира холостяка чаще выглядит ужасно. Если мама не приезжает убирать, стирать и готовить. А платный секс это вообще днище
Ну и что? Как ему нравится, так он и живет. Платный секс - это нормально, ходовая услуга с древнейших времен, тем более, большинство здесь высказавшихся мам девочек ратуют именно за платный секс ибо цветы, рестораны, кино, подарочки - это плата за секс и ничего более. Равно как женам домохозяйкам дают секс за плату - еду, жилье, одежду, поездки. Если мужья не приносят денег, с ними не живут, то есть ноу бесплатного секса, если мальчики не водят по кино и кафе, с ними не встречаются, то есть ноу бесплатного секса. Только в тех случаях чтобы купить секс нужно еще и напрячься, а с проституткой будет напрягаться она, что гораздо приятнее, комфортнее и даже дешевле.
Что ж мужики с такой радостью бегут покупать букет за 10 тыщ, а не потратят эти 10 тыщ на проститутку))?
все годаздо хитрее устроено, чем вы описали)))
Судя по топу не бегут ни с радостью, ни без. Потому дамы здесь и плачут, что ни для них самих, ни для их дочерей, дураков никак не сыщется, пропадают дураки, умнеют семимильными шагами и вот уже девы потянулись сами себе за букетиками хоть по 50 тыщ, хоть по 100, хоть по рублю.
не знаю, что тут по топу, тут маманьки мальчиков и половины про своих мальчиков не знают, если честно)
а мальчики вполне себе бегут с радостью, букеты несут
а мамам ничего не рассказывают на всякий случай
Вы слишком умны, для того, чтобы в диалоге с вами я могла испытывать напряжение)
- Вот есть же телепроекты - "пацанки" , "большие девочки". Вот почему не сделать проект где из маменькиных пирожочков делают ответственных мужчин?
- можно, но их мама не отпустит
Под ответственными мужчинами вы имеете в виду тех, на шеи которых можно пристроить ваших корзиночек?) А молодым людям и их родителям это зачем? Какую пользу им может принести и что им может дать ваша дева?
Посмотрите хотя бы передачи про животных. Самцы должны иметь яркое оперение у птиц, самка может быть прям никакая))). У хищников схватка за самку - кто сильнее. Тот и оставит потомство. Неудачники самцы не оставляют потомство, они могут за всю жизнь даже ни разу не спариваться
Или хоть задумайтесь откуда у ваших мужей и сыновей соски. Природа не дура. Просто соски формируются до этих 8 недель для женской особи. А потом менять уже незачем ))))
Лев в прайде вообще на птичьих правах. Самки могут его выгнать. Толку от него только осеменение. Найдут более молодого и старого выгоняют. Тот один не выживает. Слоны вообще только используют самцов но к себе не принимают. Птицы многие, чтобы найти невесту гдеездо сами сооружают. В общем смысл понятен.
Не могут самки никого выгнать, что вы чушню болтаете? Самки в прайде вообще ничего не решают, в прайде все слушают вожака и если самцы еще могут пытаться оспаривать, то самки и никто и звать их никак, их задача таскать еду и рожать от вожака и не возбухать, когда вожак сжирает их детей.
Ошибаетесь. Львицы могут выгнать или заменить льва. Он там ничего вообще не решает. Его дело только спариваться.
Глупости пишете. Львицы никогда не могут выгнать или заменить льва. Новый лев, молодой лев может. Самка - никогда. Вы темная как печная заслонка. Стыдобища.
Нет, поэтому и задаю вам вопрос, так как ваше утверждение противоречит официальной информации:
https://gemotest.ru/info/spravochnik/telo-cheloveka/razvitie-ploda-po-nedelyam/
7-я акушерская неделя беременности
...
Между ножек появляется половой бугорок, из которого позже сформируются женские или мужские репродуктивные органы.
8-я акушерская неделя беременности
...Половой бугорок постепенно принимает очертания наружных половых органов, однако определить пол пока невозможно.
11-я акушерская неделя беременности
В этот период активно формируются наружные половые органы, однако на УЗИ определить пол всё ещё невозможно.
15-я акушерская неделя беременности
... в организме мальчиков начинает вырабатываться половой гормон тестостерон, девочкам придётся ещё подождать, их половые гормоны появятся позже.
И где написано, что все сначала девочки? И где логика в этом утверждении? Сначала сформировать половые губы, вагину, яичники, трубы, матку, а потом все это стереть и переделать в органы мальчика. Где логика-то? Где вы такого начитались, любопытно.
Вот и посмотрите. Самец заманивает самку ярки оперением, но при этом, гнездо вьют вместе, птенцов выкармливают и защищают вместе, летать учат вместе. У волков в ход идет не оперение, но опять все делают вместе, у медведей самка растит сама, у львов что хочет самка вообще никто не спрашивает, а ее детей от предыдущего мужа убивают, не просто отказываются содержать)), а уничтожают физически и добычу таскает самка, то бишь, львица. И никаких больниц, садов, школ, соц.служб, алиментов, полиции, пенсий и пособий. Все сама-сама-сама. Не смогла или поленилась - сдохнешь и детей погубишь. И заметьте, все эти соц.службы, города, дома, коммунальные удобства - совершено не заслуга тех, кто ими пользуется. Так что не стоит вам смотреть в сторону животных и птиц, а то ведь можете оказаться на их месте.
Самка именно сдохнет. Самец без самки никогда. Ну разве что в крайне определенных слоях человеческих особей, в которых самки убирают от самцов бутылки
Самки людей быстрее мрут именно обихаживая недомужиков. А в природе самец нужен только для размножения и еды- охраны. Самка богомола вообще самца поедает
Так берите пример, вы же не хотите пахать, а без пахоты ничего не бывает или бывает, но заканчивается в независящий от реципиента момент и не смотря на его возражения
Я хочу пахать только на одной работе. Либо я работаю и муж мне нахрен не нужен, либо я мать семейства - это огромный труд.
А вам самой в жизни не нужны дети и любимый человек рядом? Что-то для вас все - и семья, и работа на уровне пахоты, никакого удовольствия.
У меня и сын уже взрослый, и собачка (уже вторая), и муж очень любимый и любящий. Желаю чтобы у вас в жизни тоже было все хорошо.
Ну если такие представления о потенциальном отце ребенка, зачем вообще детей от него заводить?
Мы тут о случаях, когда изначально женщина рожает "для себя" без мужа, осмысленно лишая ребенка отца.
Очень даже рожают для себя. Даже эко делают для себя, с донорским матерьялом.
Теоретизировать можно сколько угодно. А в реальности даже здесь сколько было тем женщин, которые годами содержат семью, а мужья без работы сидят (или работают за маленькую зарплату). И скорее всего, в большинстве не развелись. Жизнь длинная, и совсем не факт, что она всегда будет проходить гладко и счастливо.
У этих женщин выбор был мал - либо содержать кого то либо одной. А одной им кажется страшно
Совсем необязательно. Муж мог поначалу зарабатывать и обеспечивать семью, причем в течение длительного времени. А потом случалась потеря бизнеса или хорошей работы, и далеко не всем получалось вернуть утраченные позиции. Не одну такую историю знаю. В жизни много чего может произойти, всего не просчитать.
И самое главное - зачем мужу жена, которую нужно тянуть как куль с дерьмом? Не лучше ли бросить или не ввязываться и шагать налегке?
да что ж все секс сюда приплетают. Что бы заниматься сексом, жениться не нужно. Мне секс тоже нужен, это обоюдно приятное занятие. И девочке можно с фаллоимитатором сидеть. Секс сейчас доступен, ради него не женятся. Секс это важная часть жизни людей. Я бы не хотела, что бы дочь секс до 30 лет берегла :) им надо заниматься с любимым человеком и кайфовать.
С любимым а не струсом малохольным. Жениться нужно. Потому как девочку поимеют и пойдут по другим.
Прям сразу жёниться? Зачем? А если люди не подходят друг другу? Я бы не поживя вместе, не вышла бы замуж. Людям должно жить комфортно вместе. И секс должен совпадать, если ему надо по 5 раз в день, а ей нет, то и не стоит жениться. Так же если у него не стоит, а она хочет секса. Или он храпит и она промучившись месяц соберёт чемодан. Зачем сразу жёниться? Что бы 5 раз разводиться или мучаться всю жизнь?
Дочь второй месяц встречается с мальчиком. Обоим по 17, еще школьники (11 класс).
У обоих подработки небольшие, не разгуляешься.
Сегодня впервые заходил к нам домой. Дочери букет, мне конфеты. Так мило.
Покупает ей мороженое, сахарную вату, что-то типа такого, в кафе тоже могут заглянуть. Она вяжет ему шарф, сначала даже на свитер хотела замахнуться.
По утрам ходят на совместные пробежки, решили вместе менять жизнь к лучшему. Ну посмотрим, что из этого выйдет.
Не знаю, родители мужа старшей дочери ничего не "поднимали", мы познакомились с ними за три недели до свадьбы, ребята на тот момент жили три года вместе. Они сами вполне обеспеченные, милейшие люди. Дочь считает что ей очень повезло со свекрами, а я тем более. А переехала она к мальчику года за три до свадьбы, фактически бесприданницей
Никто не должен, все по желанию.
Сыну 18, скоро 19, подрабатывает, но немного, учится на бюджете, ради любой девочки не готов работать в ущерб учебе, это его четкая позиция.
Какие то не большие подарки делает. Но вот поездку в Турцию недавнюю девочка за себя оплачивала сама, точнее ее родители, она тоже на бюджете учится, у меня даже мысли не было, что мы что то должны оплатить, не денег не летела бы с нами, могли бы, но быть спонсором чужой девочке в мои планы не входило.
Фото мальчика скажет за вас больше. С некоторыми мальчиками даже рядом постоять стрёмно, не то что подарки от них брать.
и мальчик симпатичный и девочка симпатичная и умненькие оба, учатся хорошо. будут сами зарабатывать. будут своими деньгами распоряжаться. Я девочку не удочеряла что бы ей поездки оплачивать.
А у мальчиков в штанах пожар. Потому вообще не важно симпатичная или нет.
От рынка зависит. Если у мальчика во френдзоне толпа девочек болтается, то ему и пальцем шевелить не надо. Какие цветочки, конфеты? Сами телефон оборвут, и конфет принесут, и потрахаться на дом. А он выбирать будет, кого из них второй раз домой позвать.
Ровно та же ситуация, если вокруг девочки толпы мальчиков. Только в этом случае они будут ПЫТАТЬСЯ дарить цветы, конфеты, оказывать знаки внимания, ухаживать. А девочка решит, чей букет взять, а на кого просто посмотреть с презрением.
Но таких мало и девочек и мальчиков. Остальным приходится сильно стараться чтобы хоть кто то позарился
Подождите.. ваша дочь - это хоть кто-то, которая настолько одинока и неустроена, что позарится на ухаживания первого попавшегося не симпатичного ей молодого человека?
Интересная тема) Как раз сейчас размышляю над чем то подобным. Дочь недавно показала мне увлекательную беседу в соцсетях. Типа смотри какая романтика)Ребята-студенты престижного вуза, страдают от недостатка женского внимания, но не просто внимания, а физиологической составляющей. В принципе понятно, гормоны и все такое, но посыл такой - бабы на курсе динамят и не дают, им бы только подарки-цветы-кафе, а нет, чтобы просто дать! Девочки им отвечают, что они не против пообщаться с парнями, с которыми интересно, есть о чем-то поговорить и не только об учебе, можно погулять и сходить в театр, кино ну, то есть не отвергают, а дают шанс понравиться. НА что агрессивное, берите,что есть,сами то вы чего из себя представляете, тоже нам королевы, поговорить им! Ну и в таком духе. Я не понимаю, как это должно происходить по мнению парней из этой истории? Театры, кино, музеи, прогулки мимо - просто девушки должны проникнуться их тяжелым спермотоксикозным состоянием и с места им дать? Реально такое впечатление складывается. Нет, может в мое время юноши также размышляли, но никогда не позволяли себе даже заикнуться о таком, я не очень понимаю, как девушки должны хотеть каких-то отношений при таких рассуждениях? Парни здесь очень боятся быть использованными, но не замечают, что требуют ровно этого же от девушек, причем в какой-то дикой форме.
Похоже, что вы правы. Для большинства девушек , чтобы "дать" , нужны какие-то нежные чувства к парню. Бывают , конечно, исключения, но для большинства девушек так. А откуда возьмутся у девушки нежные чувства , если с ней ни поговорили , вместе в театр/кино не сходили, цветочек ( пусть один) не подарили. Если парень ей чужой человек, с какой стати ему "давать". :)
Помните, в прошлом году скандал был в Бауманке? Это к тому, что даже вроде как приличные ребята имеют промытые мозги... Общество в целом и некоторые семьи долго насаждали потребительский подход, вот и результат. Почитайте и тут сообщения- многие дамы искренне верят, что их ребенку спутник жизни будет должен. В жизни не так, надо подстраиваться под интересы друг друга, этот путь легче и, кстати, приятнее)) Нет ничего страшного в ухаживании за любимой девушкой, как и в приготовлении борща любимому мужу. А если любви нет, то вечно идёт счёт долгов, а по факту люди остаются одни или довольствуются чем попало
Так еще большой вопрос, а что они могут сами? Удовольствие девушке доставить? Они хотят только получить. Думаю, что сам факт наличия члена делает их особенными.
Как и девушки очень боятся быть использованными и не получить за это кино/кафе. Парней можно, в целом, понять, потому что поводив по кино-кафе нет никакой гарантии получить желамое, в кино-кафе могут вполне себе ходить, цветы принимать, но по поводу остального динамить. Но и девушек понять можно. Ухаживания считываются как "Ты мне нравишься", отказ от них как "Мне плевать на тебя". Поэтому, в общем, равно можно понять обе стороны. Но в данном случая я на стороне девушек. Можно не дарить букет, а подарить цветок, можно не вести в ресторан, а отвести в кафе и предложить чай/кофе с пирожным, можно пригласить в кино с билетами по 500 рублей, можно пригласить погулять и купить кофе на вынос себе и ей, а потом по мороженке. И затраты не сверхсшибательные, и девушка чувствует внимание и что за ней ухаживают. И не обязательно водить толпы. Можно выбрать одну, которая нравится.
Я согласна. Все эти ухаживания, цветочки, пирожные, кино и кафе - это своеобразные "ритуальные танцы" . Для парня это способ показать интерес и симпатию; для девушки - принять этот интерес или не принять.
Почему-то сейчас чаще всего все это оценивается как "купи-продай" (секс в обмен на ресторан), но смысл-то тут совсем в другом...
Поэтому я тоже тут на стороне девушек. Нет ничего страшного в том, что парень подарит цветок или угостит девушку чашкой кофе. Это - знаки внимания.
Я мама сыновей, если что.
женщина в период ухаживания ничего не должна мужчине. вот совсем ничего. он ей тоже ничего не должен, и все, что он делает - это он делает для себя, чтобы ей понравиться и чувствовать себя настоящим мужиком, а не чмом подзаборным. может не делать - и будет отвергнут. выбор за ним.
что же касается жены - то да, она рожает мужу детей и ведет хозяйство. она делит с ним жизнь, ждет его домой, и принимает любым - в радости и в горе. она его тыл и тихая гавань, куда он может приползти зализывать раны. и именно поэтому мужчина должен обеспечивать и защищать свою женщину и ее детей (даже если это не его дети, а уж если его - то и подавно). потому что он мужчина, и так заповедовала природа.
у меня дочь, но также есть и брат. так вот я ему всю юность толдычила именно это. и вроде бы дошло.
То есть, главная задача молодого мужчины - понравиться женщине? Вы серьезно? Как раз это мужчина выбирает, а женщине, если хочет замуж, нужно понравиться ему. Размечталась тут.
Совершенно серьезно. Мужчина, конечно, выбирает. Только вот , что получить то, что он выбрал, ему надо понравиться женщине, а иначе замуж за него она не пойдет, о чем бы он не размечтался.
Довольно мало женщин, причем все меньше и меньше, хотят просто замуж не важно за кого. Большинство замуж пойдут только за того, кто постарался женщине понравиться. Какому-то мужчине надо больше постараться, другому меньше, это уж как повезёт.
Классическая формула : мужчина ПРОСИТ выйти за него замуж, а женщина может согласиться, а может и отказать. :)
Так это работает и в обратную сторону, если мужчине женщина не нравится, то она может сколько угодно выбирать его, он на нее даже не посмотрит
Нет. Выбирает женщина. Ну это если у нее есть ум и хоть немного приятная внешность
У меня сыновья.
Я думаю, что на этапе ухаживания всё же юноша платит в основном.
От девушки требуется соотносить свои желания с возможностями кавалера, например, не требовать от студента водить её по дорогим ресторанам.
Если ей чего-то очень хочется, чего юноша не может оплатить в одиночку - то можно и свои добавить.
А когда вместе живут - то вкладываются оба по возможностям. Но пополамы - зло.
У моего сына девушка зарабатывает меньше него, и большая часть бюджета на нём, и это нормально.
.
Может, я уже отвечала в этом топе. не помню. :) Тогда напишу еще раз. У меня и дочь, и сын, оба любимые. Специально ничего им не внушала, но сама так считаю , наверно, им тоже передалось: взрослым , здоровым людям - никто ничего не должен. Каждый делает то, что считает для себя правильным и приятным. И того же ожидает от своего партнёра.
Все , что мы делаем, мы делаем для себя, а не для кого-то другого.
Ваших ответов тут дохрена. Все всем должны. Меняйте воспитание. Никто вам не должен если всем семейством будете жить в лесу
Наше семейство связывает взаимная любовь, взаимоуважение, теплые чувства нежности и доверия друг к другу. Так что, да , семья без обязательств.
С некоторым ужасом представляю себе семьи , которые связывают обязательства. Более чем тоскливо жить в такой семье, на мой взгляд.
А секс с обязательствами ... это скорее вариант проституции, КМК.
С чего вы взяли что есть нежность и доверие? А если есть то и обязательства возникают - не попрать доверие и не растерять нежность.
Каждый делает то, что считает для себя правильным и приятным. Тог есть общепринятые нормы и мораль мимо?
А если вашим чадам нравится и приятно живодерство, абьюз, моральное издевательство?
Предыдущий мальчик у дочки дарил огромных медведей, дорогой парфюм, возил на машине, платил за нее везде. Проблема только в том, что мальчик был "золотой" и деньги ему давала мама. Он так и не пошел работать, потому что начальная зп по его теме была 60 тыс, а у него только карманных было 80 в месяц.
Нынешний платит за свою учебу сам, себя полностью обеспечивает и не может быть таким щедрым. Но дочка очень ценит его подарки. Они и похожи, оба умненькие.
Потом он найдет девочку в невесты из богатой семьи а ваша будет локти кусать.
У нас не бедная семья, и это всегда было видно по сыну...
и было пару девочек, которые прям сильно на что то рассчитывали, явно с подачи мамаш.
Мамаши прям перлись знакомиться и сильно удивлялись, чего это я не горю желанием с посторонними общаться и не пускаю в дом и пиво не хочу с ними пить)
Но, сын всегда понимал, какой ценой дается нам это "богатство", что ничего с неба не льется и никаких девочек не баловал.
Хочешь за деньги, иди лесом.
Кино, домино, разумеется было.
Для меня бешенные. И я не буду тратить на телефон больше десятки. Мне и их жалко
По любви главное чтоб:) по-любви и согласию все уместно.
Мне кажется, сейчас молодые люди и девушки очень адекватные. А вот родители не всегда адекватные:)
Традиционное распределение обязанностей в семье мне лично не подходит. Я абсолютно бесхозяйственная баба, но способная себя содержать:) Но у нас детей нет, дети - это уже совсем другая история. Детям оба родителя должны по-полной программе, имхо. Это совместный затратный и ответственный проект. Тут конечно нужно и свободой жене поступиться и мужу на себя расходы взять. То есть логика женщины, ценящей финансовую поддержку мужчины очень легко понять, даже чисто с биологической точки зрения. И если мужчина прям упоротый пополамщик, то детей с ним заводить не надо. А без детей отношения чисто для обоюдного удовольствия же, там два равноправных участника. Отношения в стиле "ты мне айфон, я тебе доступ к писечке" даже и обсуждать не хочу:)
Подарки и ухаживания должны быть соразмерны возрасту и доходам. Если мальчик-школьник, то может на карманные деньги кутить или подработать, выгуливать девочек родители мальчиков точно не должны:)
Главное, чтобы им обоим было хорошо. А уж кто деньги зарабатывает, кто завтрак готовит, сами пусть решают.
им-то может и хорошо, а вот некоторым родителям не очень, что их мальчик и зарабатывает и завтрак готовит, например) такого допущать ни в коем случае нельзя!
У меня и мальчики и девочки,так вот старший сын живет отдельно уже с девушкой им по 22 года,все учатся и подрабатывают,так вот девочка вообще не готовит и не моет посуду!(( сын сам готовит,ходит в магазин ,моет посуду и убирается..я первое время была против,но махнула рукой уже,если ему нраится пусть и дальше все по дому делает.Да живут в квартире,которую мы сыну отдали. Есть и еще дети,девочки,из серии"все сделаем сами" подростки,уже думают куда идут на работу,что сами смогут(ни на каких мальчиков не надеятся) точно сами будут хорошо зарабатывать,учатся отлично,стремятся,много планов. Поэтому о девочках ,которые хотят присесть-это скорее уже пережитки прошлого,сейчас молодежь как на западе ,каждый сам все себе оплачивает.