Можно ли быть счастливыми с несчастными детьми?
Вы смогли бы жить счастливой, беспечной жизнью, зная, что ваши дети и внуки несчастны?
Пример приведу одной семьи. Мои родственники. Муж генерал МВД, жена генеральша . У нее диабет и астма, поэтому она почти не работала. У них двое детей. Сын женился на женщине старше его на 15 лет, она родила ему УО сына (глубокая УО), больше не рожала. Дочь принесла "в подоле", родила здоровую, но бестолковую девочку. Девочка шляется, не учится, не работает, постоянно ее ищут по впискам. Мать одна, не может выйти замуж, уже и не выйдет, очень некрасивая, просто очень, хотя родители симпатичные. Либо находит жуткого мужика, который ее лупит, сажает ее нга кредиты, потом смывается. Она платит. Всегда угрюмая, толстая, замызганная, образование дали, но вечно в поисках работы. Нигде не задерживается. Сын выглядит тоже плохо, лысый, уставший, замотанный, неряшливый и рядом старуха с сыном УО. Оба работают в загнивающем НИИ, бюджетка. Дети все имеют вид нуждающихся в деньгах.
Так вот генерал с генеральшей (им обоим за 70) радуются жизни, катаются по Таиландам, Сочам, курортам круглый год, генеральша одета с иголочки, рот до ушей, рестораны и т.д. Квартира-музей.
Как научиться абстрагироваться и жить ради СЕБЯ любимой, как эта дама при таких вводных? Откровенно не повезло с потомством. Но она выглядит прекрасно при таких болячках, щебечет, стройняшка-обаяшка. Я реально завидую ее состоянию души. Постоянно переживаю за все и всех, не могу расслабиться. То мама болеет, то папа болеет, то свекор выносит мозги мужу, то на работе что-то происходит.
Мои вводные гораздо лучше, сравнивать нечего даже, но я сверстница их детей.
Завидовать могу только внутреннему спокойствию этой дамы, не более.
Просто у Вас дети мелкие, поэтому Вам не понять. А вообще да, когда дети взрослеют - от них абстрагируешься. Счастье может быть завязано только на человеке, с которым ты слит. Созависим если грамотно. Это прям четкий такой признак - если твое счастье зависит от другого человека- у тебя созависимость. Быть созависимой от взрослых уже детей - ну это уже лютая глушь.
В названии топа вопрос, ответ на который в самой теме- да, можно, на примере генерала с женой. Дети у них уже взрослые, почему бы не жить для себя и не радоваться жизни. И потом, наверняка эта пара материально своим "детям" (уже далеко не детям) и внукам помогает.
А Вас, автор, я тоже понимаю, я сама с повышенной тревожностью и частыми переживаниями, стараюсь с этим справляться.
Нет, не помогают. Это я точно знаю. Дама всегда держала детей в строгости. Я с детьми плотно общаюсь и общалась с детства.
Я бы помола деньгами, скорее всего, возможно, устройством в хорошее учреждение.Но радоваться жизни при этом мне никто не может запретить. Если я буду сострадательно причитать и плакать, даже не знаю, кому от этого легче будет.
Подождите, а что УО не счастлив что ли? Это только на ваш взгляд несчастный, а сам он вполне серотонином наполнен и счастлив по ощущениям, ему не надо для этого катания в тайланд, он УО ограничен, скорее несчастны люди, которым приходится в тайланд лететь что бы быть счастливыми. И что такое мать забила? Мать вылечить его сможет что ли или баба с детом смогут, я думаю нет, никакие тут деньги и усилия не помогут, это просто принять надо, вот живет такой вот которому дело нет до ваших представлений о счастье, счастлив булке с маслом или когда башкой об стенку бьется. А внучку они что счастливее сделают вытащив из притонов? Это тоже знаете ли определенное действие от которого она получает счастье, почему вы судите по своим представлениям о счастье? Наркоман или алкаш валяется на улице, вы думаете он несчастлив? Отнюдь, он счастливее вас, он химически получает это счастье, пошел легки путем в отличии от вас, которым и это надо и это надо и если не хватает то плохо. У них все Ок, это генеральше надо много действий делать, что бы у нее было все ок. Единственное что генеральша могла сделать это обеспечить своих детей жильем и удочкой в меру их возможностей, если спиннинг в руках держать не могут, то только удочка, что бы закрыты были потребности в крыше над головой и еде. Вот если бы генеральша перспективного ребенка забросила, который рвется к знаниям и хочет мир перевернуть и не помогла, вот тогда бы я ее осудила.
У ребенка при рождении было тяжелое кислородное голодание. Его надо было по хорошим неврологам, а мать по экстрасенсам его таскала, и это с ВО и степенью, не примитив какой-то. Бабушка-генеральша одобряла, хотя знакомых была в медицине хренова туча.
Вы откуда знаете? Думаете они не ходили, к экстрасенсам идут когда исчерпаны другие возможности. Если таскала к экстрасенсам, то точно уже все прошла и за чудо цеплялась и то что генеральша поддерживала, говорит о сострадании. Врачи не боги, не всем могут помочь, какие бы светила небыли.
А Вы полагаете, что они могут вылечииь УО ребёнка и перевоспитать взрослую дочь? Откуда Вам известно о их внутренних переживаниях? Не все выносят свою боль на люди.
Внук уо. Что могут сделать дед с бабкой? Это был выбор их сына - иметь ребенка от этой женщины, тянуть инвалида, не родить еще одного ребенка.
Внучка шляется. Что они могут сделать? Там хоть закидай этих всех людей деньгами - ничего не изменится. Не факт, кстати, что девочке не подвезут мозгов и она не изменится, тогда и надо будет помочь. А сейчас, пока есть силы, надо дожить эту жизнь в свое удовольствие, еще 2 УГ в этой семье ничего к лучшему не изменят
А бабке что делать - за внучкой по притонам таскаться?
Как я понимаю, генерал с генеральшей детям внимание уделяли, воспитывали (раз те помнят строгость). К сожалению, не у всех информация в голове откладывается как надо. Некоторые, дорвавшись до свободы, тут же начинают похабить себе жизнь. Бегать за ними бессмысленно, да и набегалась генеральша за их детство, как я понимаю. Край настал. Хотите, деточки, свободы - кушайте, не обляпайтесь
А что она должна делать? Внучку из притонов доставать? За внуком ухаживать?
Или просто сесть и переживать и страдать?
Тогда имеют то, что заслужили. Они могли б помочь и с УО ребенком, и с девочкой, которая без отца растет. И тогда б были шансы, что сыну б родили еще одного здорового, а девочка приличнее бы себя вела, и дочь кого-то нормального бы себе нашла. Но они решили положить на свое потомство и жить своей жизнью, не омрачая ее помощью потомкам.
Вот они и имеют, что заслужили- Таиланды, Сочи, курорты, рестораны, улыбку до ущей и квартиру-музей.
Хорошо, что не помогли с уо, а то престарелая невестка родила бы еще одного солнечного. На поведении внучки помощь никак положительно бы не сказалась.
Счастье живет внутри каждого человека. Кто то унылое Г. и оно у него не проявляется, а кто то встречает каждое пробуждение с улыбкой и испытывает его без причины. С возрастом всё больше понимаешь ценность собственного здоровья и собственной семьи, абстрагируешься от того, что не можешь изменить.
А смысл? Сколько им той жизни осталось? А такие, как автор, вседа найдут к чему прицепиться.
Ну вы же несчастная, хоть и нет больных детей. Вывод - счастье оно в другом.
Вы сами написали - это состояние души. Этому конечно можно научиться, но надо работать над собой, вы готовы к этому?
И начните с того, чтобы перестать осуждать. Каждый человек волен выбирать свою судьбу, хоть быть бомжом, если ему это нравится, и даже если ВАМ это совсем НЕ нравится ))) Это ИХ жизнь, живите свою. Учитесь расслабляться и поймите уже, от ваших тревог, волнений, страхов НИЧЕГО не изменится, кроме ВАШЕЙ конкретно ускользающей жизни.
А что они должны делать?
Ведь стопудово они сына отговаривали жениться на старухе. Сын сделал по-своему. Дочке тоже наверняка создали все условия, чтобы училась, но она предпочла с кем-то шататься и нагуливать ребенка. Она и сейчас, много лет спустя, больше думает не о себе, а о "штанах" в доме.
Каждый сделал свой выбор, наплевав на увещевания родителей. И гребет заслуженные последствия своих решений.
Генерал с генеральшей сознают, что дети им в старости нифига не подмога и не опора - они при хороших вводных данных свою-то жизнь не смогли устроить нормально, все через жо.
Конечно, где-то они явно не додали детям воспитания, раз те думают причинным местом вместо мозгов.
У вас в семье здоровые отношения, поэтому вы беспокоитесь о родителях, родители о вас. Там так не получилось, значит, нужно учиться жить с тем, что есть.
Тут другое читается. Зависть к счастью других и их возможности путешествовать, радоваться жизни. Какая вам разница какие у нее дети. Вы описываете принижая, но у каждого есть и положительное, о котором вы умалчиваете. …
Вот потому у них и такие дети.А в целом,они махнули на них рукой. Что теперь делать,они уже взрослые.
А, если гениральша давала советы не женится на старухе или уделять больше внимания воспитанию внучке и ее никто не слышал?
Подозреваю, что они всегда так отосились к детям. От того у них дети и выросли такие, какие выросли.
Так что ничему учиться этим родителям не пришлось.
Она не работала, т.к. не было необходимости. Даже по этому мелкому замечанию этого обстоятельства автором, прослеживается зависть и осуждение.
Это и есть причина. Не хотела, и была такая возможность не работать. Астма с диабетом вообще не причина ниразу.
Автор, а где в Ваших примерах несчастные дети?
Они Вам сами признались, что они прям всю жизнь чувствуют себя несчастными?
странно быть счастливым с ребенком УО, который есть сам толком не может, а ему уже 25.
Прямо открытым текстом - МЫ НЕСЧАСТНЫ не говорят, но в результате общения это очевидно.
Что в этом странного? Да сотни тысяч родителей детей инвалидов живут вполне себе счастливо.
Да в принципе, каждый человек живёт именно так, как хочет он сам.
Дети УО в массе совсем не выглядят несчастными, напротив, они улыбаются без причины. Бороться с судьбой бесполезно, её необходимо принять как данность, а не демонстрировать свое уныние каждому встречному.
Они были бы счастливы, если бы их несчастье разделили родители? Это был выбор сына: жениться на возрастной, решиться на деторождение, оставить ребенка, не отдать в интернат.
Я б не делала выводов о состоянии души по внешним признакам. Если человек в возрасте генеральши справляется с унынием и тревожностью, то это говорит о том, что он умеет с ними справляться, а не о том, что счастлив.
+1 Если родители внешне не проявляют переживаний, это не значит, что они не переживают вообще.
Дети сами сделали свой выбор. Сын женился на женщине старше, дочь нагуляла ребёнка.
Возможно, у обоих психологические травмы из детства.
Каждый - кузнец своего счастья.
Дети не могли сделать выбор в пользу больного и девиантного ребенка. Иначе бы таких детей в принципе не было бы.
ЧТД!
Родителей всё устраивает в их жизни.
Почему обществу прям так важно опустить родителей детей инвалидов ниже плинтуса, доказывая им, что они несчастны?
А общество традиционно на себя берет лишнее и рвется в чужой жизни потоптаться грязными ногами 🤷♀️
Вполне возможно, что наоборот, не все готовы своих детей сдавать в учреждение, это могло их угнетать, а жить в депрессии нон-стоп очень тяжело. Вообще человек ко всему привыкает, и с любым из нас и с нашими близкими в любой момент может произойти глобальное несчастье, и все как-то приспосабливаются, выруливают на приемлемый ситуации уровень. Что поделать, это жизнь, она не может состоять только из счастья и легкости, к сожалению.
Ну вот о том и речь, что есть люди, которые ХОТЯТ преодолевать непреодолимые барьеры. И этим счастливы.
А как, по-вашему, надо себя вести на месте этой пары? Как надо "скорбеть" над жизнью несчастливых взрослых детей?
Конечно. Вы это написали своими фразами, я их перечислила. Теперь не отвертитесь.
ваши фразы с негативной коннотацией, написать тоже самое можно было нейтрально или вообще позитивно.
Не только. Я тоже так считаю. И еще многие тут отписались, которые этого же мнения.
Наверное к этому кагалу надо добавить 2х несчастных стариков, которые рвут на себе волосы и плачут о неудавшемся потомстве.
Именно счастливой быть не смогла бы., но это необязательно демонстрировать внешне.
Что в душе у людей вы ведь не знаете.
Счастье это состояние души, практически не зависит от внешних факторов.
Но родители, похоже, где-то серьезно накосячили, а дети за это рассчитываются.
Нигде они не косячили. Просто тупиковая ветвь.. Дети у этих генералов оба больные, это даже по описанию видно. И родили еще более больных, которые уже вообще не приспособлены к жизни и не смогут оставить после себя потомство.
Это нормально.
Автор, подумайте лучше, почему вы сами несчастны. Причем так, что готовы посторонних обсуждать и осуждать
Это видно по факту заведения данного топика. Вы очень сильно несчастный человек, не исключено что уже срочно нуждаетесь в помощи специалиста
Вам повезло, ваши престарелые родители не болеют, или за ними ухаживает ваш брат/сестра, которые выбрали проблемную жизнь.
У меня мама с деменцией. Брат в спец.учреждении. Периодически какие-то проблемы возникают в семье. Мне что теперь, не испытывать счастья никогда?
Ни у кого проблем нет, они только у вас! Вы героическая женщина! Ежедневно их преодолеваете! Не то что остальные!
У всех стакан наполовину полон или пуст. Ваш пуст. А другой человек радовался бы, что родители до сих пор живы, что вы им нужны и можете хоть чем-то помочь, что есть муж, есть работа, вы здоровы как лошадь, дети умницы и тд. Но нет, гложет, что соседи выглядят счастливее, хотя казалось бы.
Потому что невозможно быть счастливой завидуя другим - "Я реально завидую ее состоянию души. Постоянно переживаю за все и всех, не могу расслабиться. То мама болеет, то папа болеет, то свекор выносит мозги мужу, то на работе что-то происходит.", ей приходиться угробляться на работе, а тут люди, которые ездят по курортам, всю жизнь не работают, стройные, позитивные. Как не умереть тут от зависти??
Нууу во-первых, это ваше субъективное мнение, они вполне могут быть счастливы по-своему.
А во-вторых, вам же не выдадут запасную жизнь, она одна и надо ее прожить так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы...
Откуда у генерала МВД такие возможности?))))
По сабжу- не завидуйте, и успокоитесь
А что вас так удивляет? Проехайте по элитным посёлкам вокруг Москвы, посмотрите как живут те самые генералы.
1) их деньги их взрослым детям не помогут. то есть помогут конечно, если содержать постоянно, но если сами на ноги встать не могут - бессмысленно тратить на них время, деньги, здоровье и жизнь.
2) если они проникнутся несчастьем детей, то на двух несчастных человек станет больше - в жизни тех ничего не изменится
3) и молодцы. жизнь одна - вырастили как могли, пусть поживут в свое удовольствие
Сами же писали, образование дали, внучку постоянно ищут, что то еще..дети сами уже на пороге пенсии, а вы предлагаете дальше их счастливыми делать? Считаю правильно делают, что живут как хотят
Автор, помните, как там у Есенина :
" В бури, в грозы , в житейскую стынь
При тяжелых утратах и когда тебе грустно
Казаться улыбчивым и простым
Самое высшее в мире искусство"!
Они могут , а вы - нет! Такова се ля ви, как говорится!)))
И правильно делают, дети взрослые, сами выбрали такую жизнь, наверняка, родители бились, что то пытались изменить, помочь, потом плюнули, спасение утопающих...
Уо в Спецучреждение можно определить было и жить полноценно, спокойно, у нас у соседей сын 26 лет, лет 5 как там, в хорошем месте, родители растят 18 летнюю дочь, навещают, все Хоро шо и никто их не осудил
Каждый выбирает свой путь, Кто-то несет крест, медленно сходя с ума, Кто-то передаёт сей крест в надёжные руки и продолжает счастливо жить
Во-первых, они просто приучены держать лицо и спину. Кто вы такая, чтобы вам жаловались на что-то или посвящали в тему, кто ому и как помогает.
Во-вторых, что они должны сделать? Детям они дали все, что могли.
Этому семейству живется нормально, им все ок, это только по вашим представлениям они несчастны. Вот сыну понравилась женщина старше, его все устраивает, он с ней живет и для него она никакая не старуха. Почему он несчастный то? Дети сделали свой выбор, делают его каждый день (!) и их все устраивает. Почему старики родители должны быть несчастны?
Так что данный пример не отражает суть вопроса.
Другое дело если произошло что-то плохое, ребенок реально страдает и не может изменить ситуацию. И это не его выбор каждый день (типа жить с мужиком козлом), а какое то роковое стечение обстоятельств, например внезапная болезнь, авария, хотел одно но никак не выходит. Тогда да, реально сложно родителю в такой ситуации.
Любую семью, любое событие можно так описать, что оно будет какое-то несчатное, убогое и пр. Просто так надергать факты и так расставить акценты. Подача явно какая-то негативная, т.е. не объективная. Поэтому судить сложно.
уважаю решение таких родителей. Они в свое время все дали для счастливой жизни. Дать хороший старт гораздо лучше, чем постоянно быть нянькой таким неуспешным детям. Отстегивать финансово и жить эмоционально их проблемами. Все равно все просрут и вернутся на свой уровень. Также эмоционально не стоит погружаться. Это выбор детей, такая жизнь, вытягивать насильно на свой уровень гиблое дело, рискуют сами опуститься на их уровень. Знаю по своим родителям и брату своему. Родители дали нам одинаково, но со временем опустились на уровень брата, стали созависимы. Закончилось все печально.