Почему они не переживают??

копировать

Речь конкретно о старых людях, доживших до солидного возраста, до 85 + и имеющих в активе ссерти мужей, да ладно бы еще мужей, это не новость, что мужчины уходят раньше, но переживших детей. И не в 85+, а раньше. И они после такого не болеют, не страдают, не теряют смысл жизни, строят планы, активны, бодры, и да, еще немаловажный пункт - конкретно среди моих таких знакомых все очень злые по натуре. Вот почему их не съедают проблемы?? Они в принципе изначально такими родились, не способными к глубоким чувствам или что это? Я искренне не понимаю. А с другой стороны прекрасные, душевные добрые женщины после таких потрясений уходят из жизни, заработав неизлечимые болячки или вообще даже покончив в собой, не вынеся страданий. Как вы это объясняете - про бодрых 85+, чем? Спасибо.

копировать

Энергетические вампиры, не замороченные состраданиями, эмпатией, и переживаниями. Все болезни от нервов. Но бывают исключения.

копировать

Жизнь закалила. Умирают наименее стойкие, выживает сильнейший. Все просто.

копировать

+1

копировать

+100

копировать

+1

копировать

Вам видимо злые попадались. А я знала и тех кто лучился добротой и любовью к миру.
Переживания? Они с ними справились, приняв неизбежный ход жизни. Даже я, в свои 50 плюс уже многое приняла, а если на 30 лет больше жизненного опыта так тем более человек принимает.
Но не путайте таких с "вечными детьми", они вот как раз в старости злые, капризные, неудовлетворённые, боятся смерти и стараются не думать о тех кто умер.

копировать

скорее не злые, а нервные. просто потому что нервная система уже изношена, и не может компенсировать негативные воздействия так же легко, как в 25 лет...
плюс старики - ужасные эгоисты. и это опять же последствия того, что их мир сужается, а если они еще и живут не в семье, то получается, что и думать-то им не о ком, как о себе любимом. с годами это входит в привыку, становясь единственным способом думать и поступать.

копировать

Вы видели таких "вечных детей" после 50 к примеру, даже? Уже не говорю о старшем возрасте.

копировать

Конечно, полно.

копировать

Не все живут напоказ, может они рыдают ежедневно, когда никто не видит. Может озлоблены от горя и несправедливости потерь.

копировать

может они и переживают, но почему то на здоровье и продолжительность жизни это особо не сказывается. Живут долго и хоть бы хны.

копировать

Звучит так, как-будто вы им завидуете. Нет ?

копировать

конечно завидую. Потому что я так не умею) А смерти мне тоже встречались. Но не так прямо, чтобы я подорвала здоровье, но например набрался вес, потому что я стресс заедаю.

копировать

Могу только посочувствовать вашей нервности. что тут поделаещь. Я от стресса , наоборот, аппетит теряю. Но вес почему-то не уменьшается. :)

копировать

У меня была бабушка соседка, которая похоронила двух мужей и троих детей. Пережила всех, очень страдала по этому поводу, но об этом знали только близкие люди. Для всех остальных она до самои смерти была активной, шустрой, работала до последнего. Многие считали ее бесчувственнои, раз не легла сама умирать. На самом деле она говорила, что только в делах забывает о своем горе и ей страшно идти домои, так как там в одиночестве опять подступает отчаяние.

копировать

Вы правильно поняли. Я и хотела сказать: как может человек переживать и чтобы это не отражалось на здоровье? Я в такое не верю. Глубокие переживания всегда имеют последствия. А у них их нет. Значит, получается, не переживают. Могут Играть в переживания, а в душе - ничего.

копировать

Просто у них здоровая психика.

копировать

Это шаблон. Клише. Что Вы имеете ввиду? Может все же эгоизм и интерес и забота только о Себе?

копировать

Вы хотите, чтоб потеряв близких, человек изводил себя до смерти? Смерть естественна, это часть жизни , это надо принимать, если она от старости. У меня умер свекр, болел сильно, я близко приняла это, отразилось на здоровье сильно, ну и кому от этого хорошо, мне, родным?!

копировать

Вы действительно не видите разницы в «кончина свекра»—— «смерть родного ребенка»??

копировать

После кончины ребенка нужно перестать жить? Снимаю шляпу перед людьми, которые находят в себе силы восстановиться, жить и даже (о ужас!) быть счастливыми. Рыдать, обжираться и биться головой об стену куда как проще.

копировать

Да при чем тут «проще» и как вообще это слово можно тут упоминать?

копировать

Ваш вопрос считаю риторическим.

копировать

психически здоровый человек выбирает себя
больной отношения и страдания

копировать

+ 100

копировать

Бог дал, бог взял- говорила моя Пра.

копировать

Ну... так это жизнь. Надо наблюдать и приспосабливаться. Кончать с собой нельзя.

И страдаем/страдают, но жить-то надо. И радоваться жизни надо.
Жизнь прекрасна.

копировать

вы с чего такие выводы сделали? с картинки, которую они вам транслируют?

копировать

Если бы Вы пережили ВОВ, голод, лишения, Вы бы тоже проще на всё смотрели.

копировать

Прекрасные душевные=психически слабые. Чтобы быть пофигистом, необходимо быть циничным.

копировать

Все смешалось в вашей голове.

копировать

Зависть - плохая черта характера. Желать людям зла тоже не от большого ума.

копировать

Они вам кажутся злыми, потому что прежде всего о себе думают, а не о других? Самое злостное зло - это те, кто осчастливливает своей самопожертвенностью близких.
Если бы каждый человек на земле сам пекся о собственном благополучии, мир точно был бы краше. И не завидуйте.

копировать

+ 10

копировать

Все люди разные,чего вы зациклились на двух выживших злобных старцах?

копировать

Ну, для начала, те кто дожил до 85+ это совсем не наше поколение.Они более стойкие, мне кажется. Моя бабушка умерла в 87 пережив всех троих сыновей, младший в возрасте 5 лет попал под машину вместе с нянькой, старший спился в возрасте около 50, мой отец - средний, умер в 49 от рака легких. Бабушка последние 10 лет была практически лежачая, перелом шейки бедра так и не сросся, но к ней постоянно заходили какие-то друзья, соседи.

копировать

В этом возрасте в мозге возрастные изменения,поэтому старики не могут,как молодые кидаться в депрессии,они просто доживают,потому что ничего не изменить. Я чем старше,тем спокойнее,чего суетится,если окончание жизни все ближе и ближе. Живешь одним днем. Вспоминаю себя молодую,сколько ненужных переживаний,глупостей. Если бы молодость знала,если старость могла...Планы строят только идиоты.

копировать

Эгоизм. Маразм.

копировать

Автор, а как именно вы сами переживаете разные события? Вы каждый день ревете в голос, рвете на себе волосы, валяетесь по полу от горя по поводу какого-то печального события лет 10 назад? Или за всю вашу жизнь у вас не случалось ничего печальнее сломаного ногтя? И вы при этом имеете наглость быть более-менее активным человеком, а не быть больной разваленой?

копировать

А вы не можете не переходить на личности? Обязательно саркастично пнуть? Если бы я хотела обсуждать Свою жизнь здесь, я бы завела соответствующий топ. Коротко: я то как раз переживаю, и на мне то как раз отражается, поэтому и удивлена. Еще вопросы? Предположения ? Вам же тема неинтересна, интереснее опорожниться?

копировать

А, это опять вы? Очередной топ с обсиранием оппонентов? Вы узнаваемы. Ответы всегда безапелляционные, неприятные и оскорбляющие. Причем разгоняетесь не сразу, постепенно.

копировать

Не нравится топ - не читайте, вас никто сюда силком не тащит. Не автор

копировать

ВАШ стиль узнаваем настолько, что вы тут уже несколько раз настрочили и все в одном стиле. Ну как то растите, развивайтесь, что ли

копировать

Ну и плохо, что отражается. Нельзя давать горю взять верх над собой. Уныние - смертный грех. Работайте над собой.

копировать

Но со стороны большинство людей скажут что вовсе не видят ваших переживаний, наоборот, что вы настолько черствая и бездушная, что только здоровее становитесь (поправляетесь от спокойной жизни).
Не судите других и вас не будут песочить...

копировать

Эгоизм и установка "Слава Богу, что не я"
А также может надоело подстраиваться под кого-то всю жизнь, посвящать себя капризам и ухаживанию за кем бы то ни было, хочется остаток жизни пожить для себя без оглядки на других. И это правильно.

копировать

Думаю они не любили никого, только себя.

копировать

А те, кто любил, рыдают безостановочно до конца жизни своей?

копировать

А те, кто любил не могут пережить смерть близкого человека.
Пример 1:
Умер сын от инфакта 63 лет, мать и отец очень сильно переживали смерть сына, ровно через год умерает мать(85), муж переживает по поводу смерти сына и жены, тоскует и так же ровно через год после смерти умирает (86). До смерти сына оба родителя были очень бодрые и активные, занимались дачей и т.д.
Пример 2:
Мать пережила и первого (был старше жены намного) и второго мужа на 20 лет, но после смерти сына, хотя сын и жил совсем в другом городе, интерес к жизни совсем пропал,перестала следить за собой( красить волосы, ногти). Целый год говорила о том, что нельзя родителях пережить детей, очень тасковала по нему. Умерла в 95 лет в здравом уме.

копировать

Ага. Умерла в 95 только от того, что не смогла пережить сына.

копировать

Ничего не поняла. Ее сын умер, когда ей было 94?

копировать

Они не могут жить без умершего и не живут.

копировать

расскажите это всем тем , кто пережил своих детей

копировать

Человек обладает способностью приспосабливаться к изменяющимся условиям окружающей среды

копировать

Вы не знаете переживают они или нет.
Я вот была уверена что мой муж не особенно страдал когда умерла собака. Недавно сказал что два года плакал непроизвольно. То есть так же как я. Через 2 года обоим стало лучше. Просто люди прячут слезы, это не то что хочешь показывать. Переживаешь наедине с собой.

копировать

Речь больше о том, почему переживания (а они совершенно понятны при потере родного ребенка) не отражаются на их здоровье! ??? То есть у них не пропадает аппетит, сон, радость жизни. Они Здоровы в 85+!! То есть они доживают и до 85 и до 90, сохранив здоровье при таких то жизненных кульбитах. Вот, что поражает. Поэтому и приходит только один вывод: их переживания не настолько сильны, чтобы терять покой и сон, и здоровье. Это не «зависть» к таким, не дай бог, это констатация фактов.

копировать

Это просто люди со здоровым мозгом? Гиппокамп, миндалевидное тело и область префронтальной коры, должны запускать механизм аллостаза, а не аллостатическай нагрузки. Еще в прошлом женщины детей теряли пачками, не доживали до совершеннолетия и это не было смертельным стрессом, сейчас от выкидыша сдохнуть могут, потому что защитные механизмы в головном мозге разбалансированы. Так что скорее нездоровы те кто сильно горе переживает.

копировать

+ 1

копировать

Отражаются. Так бы они жили за 100, а доживают до 90.
Все нормально у них с переживаниями, не беспокойтесь за них.

копировать

Т.е. не умер от горя, значит эгоист и энергетический вампир, интересно.

копировать

Вы не поняли, неважно, Как этого человека назвать. Интереснее Понять, что в нем, какие качества не дают ему ринуться в пучину страданий и гробить здоровье, и жить еще до 100 лет. Вот, что интересно. А кем вы его при этом будете считать , эгоисту уж точно наплевать)))

копировать

Какие качества? Сила духа, воля к жизни.

копировать

Знаете кто в пучине страданий? Самые эгоисты и есть, они убиваются из за себя, себя жалеют. Тем кто умер уже все равно, а эти не могут перестать себя жалеть несчастных покинутых, горем убитых.

копировать

+много

копировать

« Интереснее Понять, что в нем, какие качества не дают ему ринуться в пучину страданий и гробить здоровье, и жить еще до 100 лет»

Здоровая психика. Не? 🤔

копировать

+ 4

копировать

У всех умирают близкие и очень близкие люди. То есть все человечество обязано не есть, не спать и быть смертельно больным?

копировать

доживете до их лет - поймете
"Поэтому и приходит только один вывод: их переживания не настолько сильны, чтобы терять покой и сон, и здоровье. Это не «зависть» к таким, не дай бог, это констатация фактов."
каких фактов , в 85 + вы хотите ?
чтобы они бились головой об стены и самоубивались ?

копировать

Дементоры счастливцы))
Когда с головой все плохо - можно жить одним днём и ни о чем не думать! Поесть-поспать-посмотреть телек. Они не парятся вообще ни о чем , вернее о себе. Своем комфорте и самочувствии.

копировать

Самодисциплина, привычка держать лицо, правило не показывать слабость и не просить жалости.
Моя свекровь такая. Сначала умер муж, потом сын, которого она любила больше жизни.
Держит себя в руках, интересуется жизнью второго сына и его детей.
Когда она думает, что ее никто не слышет , молится, плачет, разговаривает с умершим сыном.
И да, она очень харизматичная, но недобрая женщина.

копировать

Моя тетя, которая любила свою дочь больше жизни, после смерти дочери и сама жить не смогла. Самоубийство(. Так что я очень с большой долей скептицизма отношусь к таким громким определениям о любви. Ваша свекровь недобрая - вот это уже ближе к разгадке ее долголетия и желания продолжать Свою жизнь.

копировать

Люд самоубиваются и без потери детей. Слабые.

копировать

Самоубийцы психически нездоровые люди. Это патология, слабость, отсутствие воли. Им бы лечиться, смотришь и не дошло бы до самоубийства. У психически здоровых людей срабатывают защитные механизмы. А уж если говорить о людях 85+... Вы хоть представляете в какие годы прошло их детство, взросление, сколько они пережили ужасных событий за свою жизнь? Только сильные и здороые от природы люди и дожили до такого возраста.

копировать

Ээээ и вы считаете это лучшим выходом?

копировать

Самоубийца приносит проклятье на свой род. Моя свекровь так со своими внуками не поступит. Она проживет столько, сколько отпущено на волевых качествах. Хотя смысла в своей жизни без любимого сына она не видит и ждет встречи по ту сторону.

копировать

А что изменится от переживаний? Только вот нервную систему себе портить.

копировать

Как будто это можно усилием воли контролировать??

копировать

конечно можно, здоровый мозг может

копировать

Нет конечно. Вот вы ребенок то еще совсем, со своими представлениями о том как должно быть.

копировать

Что то вы путаете, у ребенка как раз недоразвитие нервной системы и отдельных структур головного мозга и поэтому он плачет по каждому поводу. А хорошо развитый мозг это стрессоустойчивость.

копировать

Стрессоустойчивость обычно бывает у людей, которых НЕ волнуют окружающие и их проблемы. У которых нет истинно Любимых и дорогих людей, с которыми связаны заботы и переживания за них. Самые стрессоустойчивые - это махровые эгоисты, зацикленные лишь на себе и своих желаниях. Чего им стрессовать? Ну есть у них номинально в наличии дети или муж. И что? Пусть будут Полезны эгоисту - вот их функция.

копировать

Охинею несете.

копировать

По вашей логике , те которые рыдают птичку жалко, грустные несчастные всегда, самые добрейшей души люди, махровые не эгоисты :) Ну да ну да.

копировать

Именно, у него недоразвитие, поэтому он обычно не переживает тяжело потерю близких людей, он не осознает.
Стрессоустойчивость здесь ни при чем.
Вот у вас именно недоразвитая нервная система пока.

копировать

Абсолютно согласна. Есть такое понятие « эмоциональный интеллект», он у некоторых не развит и не будет развит на старости лет тем более. Это не хорошо и не плохо, это просто такие люди. Они обычно очень удивляются, что кто то способен на сильное переживание, СОпереживание.

копировать

Есть такое словосочетание « эмоциональный интеллект», ага , новомодное. только реального смысла под собой не имеещее. Звучит красиво, но в чем он заключается, почему-то обьяснять не спешат.

копировать

Нет конечно, есть люди которые все близко к сердцу принимают сами понимаете чем это в конце концов заканчивается.
Я например рациональный человек, я не жалею, от моей жалости ничего не изменится, или помогу или мимо пройду. Слезы, сопли презираю. Жалость это последнее, что я хочу что бы ко мне испытывали. Меня раньше пытались жалеть, когда молодая была и в моей жизни случилась беда, но вот честно, жалость свою пусть бы засунули в одно место.

копировать

Те которые близко к сердцу принимают, это люди с плохой префронтальной корой, они чуть что рыдают страдают.

копировать

А можно эту кору как-то улучшить?

копировать

Хорошо было бы научиться не переживать. Это невозможно контролировать, только медикаментозно.

копировать

вы настолько слабы?

копировать

Ну, не все сильные. Люди разные. Плохо только когда слабые выдают свою слабость за образец поведения.

копировать

То есть, это как работать должно? Чего-то переживается…… а ну хватит переживать, это не эффективно! ……. а, ну все тогда, не переживаю!))) - Так?) Это ж как бы пострадала целая отрасль, скольких бы АД и прочих таблеток людям бы не допродавали)))), я уж молчу про карманы психологов, психотерапевтов и прочих.)))
Не, это так не работает, увы))

копировать

Ну вообщето именно так, ну хватит и задействовать определённые участки мозга, стимулируя на выработку других гормонов, а не кортизола, конечно не раз и все, кортизол пропал из организма, но постепенно можно его привести его в норму, добавляя дофамин серотонин, и вовсе не медикаментозно, выработку нужных гормонов можно стимулировать и мыслями и действиями.

копировать

У меня так и работает, мозг срабатывает быстрее.
И я в принципе не могу представить ситуацию которая бы заставила меня идти к психологу или на АД сесть

копировать

Я ходила как то к психологу - ничего не вышло. Всю дорогу мне казалось, что очень топорно и откровенно меня разводят на бабки. Может, кстати, это осознание и сразу же и вылечило. Хватило 1-й встречи))))), просто поняла, как мир циничен, люди в большинстве тоже, ну и чего Мне-то тогда расстраиваться из-за них???? Смысл?? Еще и кучу бабла отваливать посторонней тетке, которая типа « может помочь»?? А может и не помочь. Не зря люди годами туда состояния относят и все ходят и ходят

копировать

Да, так и работает. Вытаскиваешь себя за шкирку из страданий и учишься жить дальше.

копировать

А что делать? Есть знакомая, она двух детей похоронила, внуков нет, одна. Была в депрессии, на грани сумасшествия, но как-то выкарабкалась, прошли годы. Сейчас бодра, активна, весела. Но ей не на кого надеяться, потому держит себя.

копировать

А что им делать? Самоубиться? У каждого свой крест..

копировать

Вопрос не стоял: что им делать. Вопрос был, ЧТО это за люди такие, которым дано столь сильно не расстраиваться.

копировать

Я тоже задавалась этим вопросом. Были ( и есть) знакомая пара,которая в течении 4 лет потеряла двух взрослых сыновей.
После смерти младшего ,через год где то отец праздновал громко свой юбилей. Для меня это было просто непонятно,как у него вообще есть силы,а особенно желание утстраивать такие праздники!
Ну,живут себе и сегодня. Обоим уже за 80. Близких нет.

копировать

Лично у меня на ум приходит только, что они и раньше «жили СЕБЕ и жили». То есть жизнь сыновей не была смыслом ИХ жизни. Бывают семьи, где наличие детей е говорит о том, что они - счет в окне для родителей/ля

копировать

Вас явно пучит и распирает в желании осудить всех, кто позволяет себе жить дальше после утраты.

копировать

Нет,наоборот очень любили,гордились. Не дай Бог!
Но вот этот юбилей для меня остался загадкой.

копировать

Вы не можете знать, что у них в душЕ, даже если они хохочут и пляшут каждый день...

копировать

Вы вообще не знаете и не представляете даже отдалённо, что пережили эти люди и, что, возможно, переживают и сейчас. Это невозможно представить, пока это с вами не случиться. И как они смогли выкарабкаться и как живут вообще не ваше дело. Добавлю, что все службы помощи, поддержки, врачи, родственники и друзья стараются помочь им наладить жизнь и научиться жить дальше , и да, и радоваться, и смеяться. Самоубийство, смерть от горя это означает, что человек и его окружение не справились. И только это. Судить их вы сможете только тогда, когда это случиться с вами. Искренне не желаю вам этого

копировать

Всегда боюсь осуждения таких как вы((( люди не хотят показывать всем как им тяжело, стараются придти в себя. А сволочи типа вас их осуждают, еще есть такие которые палочкой хотят потыкать, чтобы рану разбередить своим непониманием почему они до сих пор имеют наглость жить и радоваться жизни 🤷‍♀️

копировать

Где вы увидели «осуждение»?? Еще раз перечитайте внимательно . Интересно понять, Что за люди это. С какого перепугу «осуждать» их? Судьбы их семей - это только их дело. Мне интересен парадокс при таких вводных доживания до глубоких 90+ лет.

копировать

Так вы сами автора осудили, сволочью назвали. Чем вы-то лучше...

копировать

Как же вы правы!

копировать

А зачем это вообще показывать? Тем более посторонним людям?
Вы к тяжести своего состояния добавляете комплексы и боязнь осуждения.

копировать

А зачем вы лезете к тем, кого осуждения боитесь?

копировать

А к ним не надо лезть, они сами найдут и осудят. Вот как вы.

копировать

Я задала вопрос, причем здесь осуждение.
Про себя могу сказать так, я никогда не полезу жалеть, мне это не надо, осуждать за слабость тоже не буду, мне такие люди просто не интересны.
Если полезут ко мне, да, могу резануть, больше не лезут.

копировать

Вы даже не поняли, о чем написал автор ветки.

копировать

А зачем посторонним ваши проблемы?
А родственников и знакомых близких, вы уж точно должны знать, кому можно поплакаться, а кто по носу щелкнет.
В руках себя в любом случае держать надо в обществе, на работе, окружающие люди не виноваты в ваших проблемах

копировать

Никогда не говорите человеку, что не сможете без него жить... Сможете, если ум в голове имеется... Вот только глаза станут другими и дышать сначала будет трудно...

Так и живут...

копировать

Знаете, когда у меня случилось такое горе, я убивалась, но потом поняла, что все эти мои страдания, это жалость к себе, я убивалась по себе такой несчастной покинутой, что меня такое горе настигло и мне жить теперь без любимого это и чистый эгоизм. Покойному все равно, ни тепло ни холодно, его нет и все, а я продолжала жалеть себя.

копировать

Вот кстати да, я тоже такое подметила. Страдания по ушедшему - в них оочень много эгоизма. У меня умер близкий и вот я кручу как без него плохо, вот я не могу без него, не могу ему позвонить, не могу поговорить, как мне его не хватает - все о себе страдания-то.
Так что болтовня о том что те кто не страдает бездушные эгоисты - ну как бы мягко говоря не совсем правда.

копировать

Ну в таком случае, если следовать вашей логике, в мире вообще надумано про Любовь к кому то. Потому что на самом деле Это - любовь к себе. То есть мы не мужчину/мужа/лю любим, а свой кайф рядом, не детей - а то же чувство примерно, восторг и радость рядом. То есть Свои жмоции мы любим, да? А нет человека - и чего страдать?нет и нет. Эмоции закончились, следующий?

копировать

Да, именно так, большинство любит именно свои эмоции, и ничего плохого в этом нет. " А нет человека - и чего страдать?" - тому, кто умер страдания живых совсем не нужны. Значит, тот , кто страдает - он страдает о себе и/или для себя.
Прекрасно , если пережив потерю, человек сможет найти что-то следующее , такое , чтоб можно было этому радоваться, и сопереживать, испытывать положительные эмоции.
Не все это могут. для этого надо много сил

копировать

Эти добрые душевные женщины портят жизнь близким своими переживаниями. Считаю это эгоизмом. «Злые» старики, любящие жизнь вопреки всему, гораздо лучше.

копировать

Злые старики гораздо больше портят жизнь близких, вы видимо не сталкивались в вашей семье с по-настоящему злыднями. Они выездают весь мозг, все должно быть только так, как они сказали - это во всем, и детей своих досрочно отправляют, потому что дети не справляются со стрессом и постоянным чувством вины.

копировать

В условиях такого не было. Злые - потому что не переживают, не самоубиваются и не умирают в след за ушедшими, а счастливо живут до глубокой старости.

копировать

Выедать мозг , и т.д. можно только у того, кто это позволяет. Человек со здоровой психикой никому не позволит выедать себе мозг. И не будет страдать от чувством вины за то, в чем он не виноват.
Разумный человек ни на какие вздорные упреки и манипуляции не поведется. Но некоторым прям так нравится страдать по любому поводу.

копировать

Во-первых, люди разные настолько, что вы можете не понимать и не принимать их реакций. К примеру, если человек на похоронах не голосил и не плакал, это совершенно не равно тому, что он к происходящему равнодушен.
Во-вторых, чем старше, тем сильнее меняется обмен веществ и гормональный фон, а эмоции от этого ой как зависят. Да, после некоторого возраста (у каждого это свой порог), эмоции несколько тускнут по сравнению с молодостью. Но, опять же, это не значит, что человеку не больно.
А в третьих, не надо всех судить по своей мерке. Как кому живётся после потерь, вы не знаете и знать не можете. Вспомнить, хотя бы, платок Фриды...

копировать

Сложно все. Вот, к примеру, была ситуация: гуляли с 2х летними детьми во дворе большой компанией, однажды нет одной мамы и вроде не предупреждала, звоним - она только что ошпарила ногу кипятком. Ну поохали немного, потом сами сорганизовались, ребенка забрали к нашим на площадку, я сгоняла за ожоговым набором (остался от дочери), вызвали скорую и даже с ней на перевязку нашли провожатого.
За месяц до этого в ожоговый центр попала моя дочь - моя мать узнала об этом и была крайне недовольна, что нарушены ее планы - я не приеду. Но даже мысли предложить что-то в помощь мне, приехать или поинтересоваться здоровьем внучки у нее не было. "Я так и знала, что на тебя нельзя рассчитывать", спокойно положила трубку и месяц ни одного звонка. А потому что я плохая и должна была первая звонить и извиняться за "обман".
В первом случае - посторонние, которые помогли, во втором родная мать в качестве "пострадавшей" стороны.
А я мучалась от того, что не понимала - внучка в ожоговом, я при ней, а моя мать даже в голову не берет. А должна я как-то реагировать если что с матерью случится или нет? Или так нормально?

копировать

Не должны. Все по собстственному желанию.

копировать

Все, что вы должны, прописано в законах страны вашего проживания. Все остальное решаете вы, ваша совесть. Как чужой человек может определить, что для вас нормально?

копировать

+ 100

копировать

Зачем вы звонили и извинялись?

копировать

Полагаю вы немного преувеличили, или, ваша мама и ранее проявляла себя подобным образом. А тогда какой смысл рефлексировать по этому поводу?

копировать

Моя прабабушка Поля умерла в 98 лет от старости. Не было у нее никаких болезней, только голова с 95 лет поехала, начался старческий маразм. В один прекрасный день она легла и больше не встала.
Она была ангелом. Вырастила 7 детей, а потом от этих детей кучу внуков нянчила. Всех ей привозили на лето. Табун. А потом и правнуков. Очень добрая, никогда от нее слова злого или взгляда недоброго не видела. Пахала в колхозе как ломовая лошадь с юности. В 85 лет с коромыслом на колодец ходила. Зрение уже плохое, не заметит камень, запнется, упадет. И все равно вставала и шла.

копировать

Каким боком относится к теме ваша бабушка Поля (Царствия ей небесного!). Тема не о долгожителях.

копировать

Люди все разные и нервная система у всех разная. У моей хорошей знакомой 12 лет назад трагически погиб единственный сын студент. На перекрестке в его машину на большой скорости влетела другая машина, которая ехала на красный!((( После столкновения машина сына знакомой загорелась, он погиб плюс сгорел. В машине виновника аварии водитель остался жив и мало пострадал, 2е пассажирки погибли на месте. Знакомая с мужем не плакали ни когда приехали на место аварии и увидели плоскую кучку на асфальте, накрытую тканью( то, что осталось от сына), ни на похоронах, ни после я никогда не видела ее плачущей. Один раз она сама завела разговор о произошедшем и сказала, что ей невыносимо тяжело,боль утраты никуда не делась, она с каждым годом все тяжелее!! Но внешне она это не показывает, кажется, что человек живет так, как и прежде. Выглядит внешне оч.хорошо.

копировать

Вашей знакомой же явно не 85 и не 90. Речь шла о стариках глубоких, сумевших доживать до такого возраста, несмотря на творящееся в их жизни ранее.

копировать

Уровень кортизола с возрастом падает. Или не кортизола, но того гормона, который за эмпатию и сочувствие отвечает. Чем старше, тем больше равнодушия и зацикленности только на себе и все физиологически обусловеленно

копировать

.И это правильно. Свои дети уже выращены, потом уже и внуки выросли. Старый челок уже слаб физически , да, морально тоже. Молодым он уже плохой помощник, ему самого себя хотя бы в относительном порядке поддерживать.
Так что , да, зацикленность на себе - физиологически обусловлена, и психологически оправдана.

копировать

+1
но вот что не оправдено - это ненависть к более молодым (как правило, своим близким), за то, что они еще молодые. как говорила моя бабка (да и не только она): "я скоро умру, а вы еще без меня наживетесь" - оправдывая свои непомерные требования и претензии. и говорила она с такой ненавистью....
а бывают старушки-одуванчики, как другая бабка, пытаясь добиться каких-то плюшек от меня, завела шарманку: "ой, да ведь я наверное скоро умруууууу...." - на что я ей сказала: "это ж замечательно! вы, когда умирать будете, заберите такую-то болезнь с меня, вам-то ведь все равно уж будет, а мне хочется пожить здоровой" - все, как рукой сняло! больше не умирала!

копировать

Чем старше человек, тем больше он познает смысл жизни, тщетность суеты.
А злой/добрый зависит изначально от самого человека. Когда начинают отмирать клетки мозга из человека вылезает вся его сущность. Если по жизни злобный человек еще как-то держал лицо, сдерживал себя, то в старости все его нутро себя покажет, он уже не сможет себя контролировать.
Все евские крысы покажут себя когда-то в своей собственной жизни, анонимно - это одно, а перед родней, детьми и друзьями показать все свое злобное нутро вот будет всем сюрпрайз.
Поэтому и бывают бабушки одуванчики и злобные бабки, кидающиеся на всех.

копировать

Чушь. Когда мозг разрушается, то просто разные его части перестают у разных людей работать. Вот и все. Никакого отношения к истинной сущности и тп. Чаще все просто капризными детьми становятся.

копировать

Про старческий эгоизм почитайте. Это нормально.

копировать

Самая добрая родственница дожила до 96 лет. Последние года 2 только из-за деменции и инсульта характер стал скверный. Ее отличала общая бодрость с одной стороны, и забота о себе с другой. Устала - идет полежать. Болит - идет к врачу. И тп. Не слишком утруждала себя работой. Главное - умела радоваться и любить себя, а как следствие и других.

копировать

У моих родителей была близко знакомая семья. В которой в один день погибли двое прекрасных сыновей - студентов, еще и по косвенной вине их отца.

Мне тогда лет 14 было. Я боялась даже встретиться с ними глазами. А они жили дальше, работали, жена даже не бросила накручивать свою знаменитую консервацию.

Потом они эмигрировали (я была в шоке, что решились оставить могилы сыновей, на которых когда-то практически жили), и как-то она приехала к нам уже из эмиграции в гости. Незадолго до этого от сердечного приступа умер ее муж. Ей было уже лет 75 наверное.
Стала мне показывать кольцо, которое купила. Она всегда меня любила. Добрая, мягкая, женственная.

Может прочитала что-то в моих глазах, не знаю..

Говорит вдруг: удивляешься, что меня кольцо радует? Ну а как..жить надо. А ОНИ всегда со мной. Я их чувствую, я знаю, что они рядом, они даже мне говорят, какая будет погода - и никогда не ошибаются. Скоро приду к ним, а пока надо себя радовать.
---
Вот вам один из вариантов спокойной внешне жизни.

копировать

Да это же очевидно, что люди живут в своем личном аду, и для того чтобы выжить в нем психика как может подстраивается.
Ну для подростка или совсем юной особы думать «ах, как они так живут» нормально, еще глупые, но взрослым людям … Там уже мудрости и ума не подвезут

копировать

Ваш ответ самый точный на вопрос топикстартера
Жить надо, а умершие близкие люди всегда будут рядом. Поэтому и живут. Это называется мудрость

копировать

Все они разные. Многим просто наплевать. Они всю жизнь у мужей деньги отбирали, после их смерти они могут заметить, что денег стало меньше. Или не заметить, если их много. Эти ведьмы мужей в могилу и свели.

копировать

вот это у вас черная душонка
Жизнь есть жизнь
они в 85 как никогда осознают, что жизнь одна, и надо ее прожить... чтоб не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы
что умершим уже всеравно
те кто страдает без конца - страдает за себя - вот где махровый эгоизм
так что бабоньки, живите пока живется
дай бог и вам долгих лет жизни и вашим близким

копировать

А у вас-то какая « светлая» душонка зато)), прям озарили тут всех))

копировать

тут все и без меня слава богу сияют
а вот автор очень удивил
по ее мнению - вы не автор случаем? - все, похоронившие близких, должны закутаться в саван и ползти к кладбищу. А они сволочи такие смеют еще и жизни радоваться.

копировать

Именно, она светлая

копировать

вы знаете, устаешь к старости от переживаний за кого-то, и понимаешь, что любить надо только себя.
моя дочь меня годами изводила претензиями "зачем ты меня родила!" и воплями "хочу эвтаназию!".
в определенный момент я сказала: "это твоя жизнь, поступай как знаешь. я сама хочу и буду жить, но я не могу заставить тебя жить против твоей воли". и что вы думаете? - она успокоилась и больше меня не донимает по этому вопросу. а у меня все перегорело уже.... если захочет ути из жизни добровольно - это ее право. а я хочу жить. и буду.

PS скажу сразу, что добиться эвтаназии у нас крайне сложно. то есть просто нежелание жить - это совсем не причина.

копировать

Обнимаю вас.
Не могу себе даже представить, через что вы прошли.
И очень жаль вашу дочь, но вас понимаю.

копировать

спасибо. мне ее тоже жаль, но почему-то все больше кажется, что она сама слишком себя жалеет.

жизнь - она вообще не сахар. тех, кому легко живется на нашей земле, очень мало. а счастье - оно в наших собственных сердцах, и только в нашей власти дать ему расправить крылья над нашей головой, или заточить его в мелких обидах и пустых разочарованиях...

копировать

У моей подруги была свекровь, которая очень сдержанно пережила гибель младшей дочери, которой было около 30-ти лет и которая была с ней очень близка и они жили вместе. От дочери осталась внучка 10-ти лет, которая жила с бабушкой. Потом эта внучка, окончив школу, уехала в Москву, поступила учиться и через какое-то время пропала. И опять эта бабушка стойко и сдержанно это перенесла. У свекрови, кроме дочери, еще два сына. В общем, эта свекровь дожила до 95-ти лет, с ней лет 15 до ее ухода проживал старший сын, бывший муж моей подруги. Кстати, пропавшая внучка нашлась лет через 10, она просто оборвала все связи с бабушкой и исчезла из их жизни, потом вышла замуж, сменила фамилию.

копировать

Они научились с этим жить, они стали старше и мудрее, они понимают, что жизнь не заканчивается и если они будут истерить то лучше от этого ни кому не будет. Жизнь продолжается. И кстати православным нельзя плакать по ушедшим.