Год прожили, два прожили
Дочь похоже только тратит время на своего МЧ. Встречались больше полугода. Потом решили съехаться, пожить. Дочь и я думали, ну как сейчас принято. перед свадьбой и росписью. А буквально недавно он дочь ошарашил, что если любишь, живи со мной так. Расписываться он не собирается, регистрировать ее в квартире не собирается. ипотека в будущем ему не нужна. На вопрос детей, раньше говорил что годик поживем, потом надо расписаться и ребенка планировать. Сейчас не надо ему детей, оказывается вообще. Получается врал и разводил ее на то, что будет роспись и просто немного так поживем и распишемся и детей запланируем. Все это открылось на днях, после того как дочь потребовала чтобы перестали предохраняться. В принципе предохраняется он, просил раньше дочь пить таблетки при нем, типа рано еще детей, она пила. Потом он сам стал предохраняться, она говорит, не только резинкой, но еще и мажет какую то мазь. Вводные: МЧ 32, дочери 24. У мужика своя квартира в наследстве, однушка правда, но в хорошем районе Москвы. У дочери своей квартиры нет, мы из Дзержинска МО, маленькая двушка, я, муж-отец, старший брат 27, который не женат и пока живет с нами. Правильно поймите, дочь встречалась не из за его квартиры. В принципе у нас в тесноте, да не в обиде. Никто у нас звезды с неба не хватает, но жили дружно всегда и живем.Такое положение вещей как у дочери с ее МЧ меня мягко говоря угнетает. Муж вообще говорит, собирай вещи и уходи, нечего на него время тогда тратить.
Как в чем? Написала же, жениться не хочет, детей не хочет, Получается дочь должна на птичьих правах с ним жить? Он еще пару лет проживет или 5 лет, а потом ей ручкой сделает? Она и так на него потратила больше чем 2 с половиной года. Больше полугода встречи, живут уже 2 года с небольшим. И на тебе, ошарашил что не собирается жениться вообще, любишь, так значит живи.
Ваша дочь ничего не должна: хочет живет с ним, не хочет - не живет. Никто ее силой не держит. И никакой проблемы здесь нет.
Т.к. он жениться не хочет, детей не хочет, и это его право, дочери надо самой решать : что она-то хочет.
т.к. он
он имеет на все свое право. Она также. Хочет жениться, значит женится. Она тоже может поступать, как хочет. Если надо замуж, то это не к этому мужчине. Пусть ищет того, для кого на первом месте создание семьи. Только вначале надо расстаться с этим. Спокойно быть в поиске и начинать все с начала. А вообще сейчас и девушки не стремятся к замужеству и деторождению. Да и вообще, люди стали совершенно другие. Странно что она в 24 так помешана на браке и детях. Как то даже не современно уже мыслит. А вообще, я думаю, что ей нужна квартира, а не брак. Любым путем втюхаться в квартиру, потому что у самой ни дворе и кола и наследство не светит. У вас даже в вашу двушку ей возвращаться некуда, в коридор что ли, автор?
А так прям надо жениться и замуж? Господи, зачем??? Ну пусть живут пока так, вероятно скоро всё закончится.
Я вот вообще не понимаю, зачем замуж? Я даже не понимаю зачем жить вместе? Ну конечно если жить негде, тогда может лучше так. Полно тех, кто вообще замуж не хочет выходить. Я из таких, не хотела никогда. Сейчас мне 44, также не хочу и не собираюсь. К материнству тоже не пришла, не мое. Нравится быть свободной и делать что хочется. Но у меня и квартира своя имеется и работа, я ни от кого никогда не зависела. Ставку делала на свою успешную жизнь, без помощи мужиков. Встречи дозированные мне нравятся и то дозированные, жить вместе, да ни за что.
Пусть другого ищет, раз ей семья нужна. Этому не нужна семья в полном понимании этого слова. Расписываться ему тоже невыгодно. Чтобы потом какая-то, всеми возможными и невозможными способами хотела втюхать себя в его квартиру. Ему зачем это? В ипотеку влезать тоже ему зачем, у него и так квартира имеется, смысл напрягаться. Для него одного или для пары, достаточно и такой площади. Ну и вариант что другая девушка будет хотя бы что-то за душой иметь, а не только требования. Если сливание ресурсов, это одно дело, если она только от него всего требует, как эта, другое совершенно дело.
Вашу дочь никто к нему гвоздями не прибил. Хочет загс и детей, ищет того, кто хочет того же.
И ровню! Вместе пусть всего добиваются с таким же мужем, как сама, у которого тоже ни двора, ни кола. Работают много, растут в карьере, берут ипотеку. А не на все готовое приходить к мужику с квартирой и еще пальцы гнуть, что он должен ей делать и прописать.
господи.. 32 летний мужик с наследной однушкой не ровня? :))) козел он просто
Это почему же он козел, любопытно?) И в чем дочь автора ему ровня, если ничего за душой не имеет, включая наследную однушку?
Где написано что дочь автора красивая? Матка у всех практически, это не достоинство. Молодость, ну с натягом пусть так, хотя ей уже не 18, ну ладно, молодость еще есть. Ну так он может такую же найти 24 летнюю, с маткой, симпатичную вполне, еще с чем-то заработанным от ее предков. Как вариант сама может в 24 года уже твердо на ногах стоять, много работать, иметь перспективы в развитии и карьеры, а не думать только о детях, как бы скорее забрюхатиться. Как вариант могут вместе зарабатывать на двушку в ипотеку. Могут сдавать его однуху, оба к тому же работать, выплачивать. Лет в 35 свои, женщина задумается чтобы родить ребенка, имея уже квартиру свою, без ипотеки, имея стабильный хороший доход и имея мужа, который тоже далеко еще не старый и может стать отцом ее ребенка. Кстати не посягая на его добрачное имущество совершенно, при этом.
Так к нему очередь выстроится, особенно сейчас. С учетом что жилье стало практически недоступным купить. Если он не идиот, он прекрасно сам это понимает. А он не идиот, поэтому и передумал жениться на нищенке, у которой ничего за душой и родичи такие же.
Из теток разных, причем совершенно разноплановых. От молодых до стареющих. Еще выбирать устанет.
Что не потянет? Нормальная работающая женщина, которая тоже за душой что то имеет, зачем ее тянуть? Вы считаете что все кто работает и у кого есть наследство, мечтают на шею перебраться к мужику? В принципе квартира уже имеется. без ипотек и долгов у него. Почему нельзя жить в его однушке, к примеру? У женщины может тоже добрачная быть квартира. Потом можно слить их вместе и взять двушку или трешку, когда уже ребенок будет не маленький. Не вижу никаких проблем ему встретить такую же, как он сам.
Если равноценные вклады у супругов, почему нельзя, не пойму? Но то что пишет автор топа, конечно нельзя. Он значит будет добрачное продавать, дочуру автора содержать, она будет пользоваться готовеньким, а потом еще и что то делить при разводе. А с такой развод неминуем будет, ей только дай палец. Поэтому правильно все делает, что ее турнуть собрался.
У каждого конечно должно быть свое. Как вариант и было куда уйти, а не камнем висеть на шее у другого. В браке люди должны выбираться по одинаковому социальному происхождению.
Равное социальное происхождение - это не о квартирах личных.
А собственность личная несет в брак другие проблемы.
Это ее дело. Нравится с ним жить - и ладно. Не нравится - найдет другого.
Если она как и вы - лишь бы замуж и чтоб прописал, то видимо он это понял, и теперь шансов на регистрацию брака почти нет.
Так и я об этом, отец вообще сказал, вещи собирай и уходи, немедленно. Она проглотила пока все и дальше живет. Время свое драгоценное теряет. Поражаюсь еще как ему в 32 семья самому не нужна? Квартира тем более есть на первых порах.
Не факт. Или за деньги. Скорее всего женщину с баблом он уже нашел. Потому и планы поменял.
Почему обязательно прямо с баблом? Просто нашел женщину своего статуса. Или уже прямо нашел или уже присмотрел, какую-то подобную. У которой что то есть свое, есть перспективы. Которая не просто хочет поселиться у мужика любой ценой. Ведь мужики тоже не дураки. Обычно ищут себе подобных. Если у него квартира, работа, карьера, женщину подобную стараются найти.
Какой у него вот статус??? До 32 лет дожил и из наследной однушки даже приличную квартиру не сделал? Где вы там карьеру увидели?
Откуда вы знаете что он сделал из этой однушки? Может там вложений на несколько млн, в ремонт? Для него одного и для нормальной женщины, вполне достаточно. Детей по нашей жизни не все хотят иметь и горбатиться на них. Если вы считаете что наследная квартира это фигня, попробуйте заработать на такую же. Даже если хрущ, попробуйте и заработайте и купите свое, потом рот раскрывайте. Правильно мужик мыслит и делает, ему лучше поменять женщину, чем что-то там продавать и покупать совместное. Ему карьера особо и не нужна, он может не напрягаясь просто работать, карьера нужна для чего то. В частности чтобы жилье купить. У него и так есть жилье. Смысл ему напрягаться, чтобы какая то песта была довольна и ее содержать?
Там выше не я спрашивала, однако, вопрос сформулирован вам отнюдь не от имени всех.
"А он то с таким подходом какой женщине будет нужен?"
"Любой. Вопрос стоит только в том, нужна ли будет ему эта женщина."
В первом вопросе сделано предположение, что он никакой женщине не будет нужен.
Во втором сделано предположение, что ему не нужна будет какая-то женщина.
Не занимайтесь казуистикой)
Я смотрю вы даже не улавливаете суть написанного. Куда же вы тогда полезли спорить с таким уровнем когнитивных способностей?
Вы даже отвечаете на уровне детсада) Все, я с вами завязываю) Развивайтесь.
Уверяю вас, полно желающих найдется. Какой у него такой уж подход? Чтобы у всех было все свое, а жить можно где и у кого угодно. Так это нормальный подход совершенно. Замуж официально рвутся проблемные в основном тетки. Нормальная женщина туда сейчас не рвется. Детей тоже не все далеко хотят и таких не мало. Так что найдет женщину по себе.
Каких желающих?? Вы запИшитесь в ряды этих желающих? Для Вас приемлемо, когда Вас контролируют во время приема таблеток, как рабыню?
Меня никто не сможет контролировать как эту тетку. Потому что я живу в своей квартире, а не к мужику приперлась с голым задом. Меня невозможно контролировать, потому что я зарабатываю свои деньги, независимые от какого либо мужика. Скорее я могу контролировать партнера. Вы просто перепутали как и дочь автора и сама автор. белое с черным и соленое со сладким.
У нас так друг мужа всем девушкам своим лапшу на уши вешал(а у него и официальные жёны были, но ненадолго).Теперь 53годика ему-ни жены, ни детей, занимается йогой, не пьет, не курит, вегетарианствует.Так жизнь и прошла.Каждому свое...
У него жизнь еще далеко не прошла. И потом как она должна была пройти? Ну молодец, йогой занимается, не бухает. А с женой и в семье, еще не известно был бы жив вообще в 53? Корячился бы в поте лица чтобы жинку и детей содержать. На кой?)
Во-первых, не прошла еще, а во-вторых, он ее живет в свое удовольствие и правильно делает
Какая разница в данном случае, что нужно ему? Он озвучил уже, что не нужно, по крайней мере, с вашей дочерью.
Важно, что нужно ей. Ей нужны отношения, в которых мужчина готов к семье и рождению детей. Этот МЧ не подходит. Надо уходить.
Зачем ему гиря? Это вашей дочери нужно подложить соломки загсом и пропиской, чтобы закрепиться в его квартире, и иметь возможность трясти с него деньги, для него все это - огромные риски и обуза. И почему его квартира на первое время? Ему вполне достаточно однушки, если он не хочет детей, то и для проживания с девушкой, однушки вполне достаточно.
Если ее не устраивает, то конечно пусть собирает вещи и уходит.
НО от брака по факту у нее ничего не изменится.
квартира его, даже регистрация, право дает только для проживания, разойдутся/разведутся выпишет даже вместе с ребенком.
А вообще я считаю, что рано о детях и замужестве думать, надо гулять, радоваться жизни, но это как говорится моя колокольня.
Почему не изменится? Если бы она родила, общий ребенок, мать живет при ребенке. Выгнать уже не так просто было бы. Потом бы ребенок вырос, был бы зарегистрирован в квартире. Ну и в процессе можно было бы еще родить второго, а там и третьего. Расширился бы никуда бы не делся. В однушке с двумя детьми тяжело. У нас двушка и то тяжело было с детьми разнополыми.
Да ладно. Мать и ребенок с вещами вывозятся по месту регистрации.
Во проблема.
а почему она сама на ипотеку не откладывает?
Живет в квартире без тат на съем, еще и скорей всего за счет мальчика, куда зарплата ее идет? или она не работает.
Если она не работает, то тогда она хол*явщица обыкновенная и парню самому ее гнать надо.
Т.е. цель союза - закрепиться в квартире мужика? ну да, этот план реализовать у вас не получилось. надо новую жилплощадь искать.
Ну вот поэтому он детей и не хочет, понимает, что вы его развести хотите с целью отъема квартиры.
Если бы она забеременела, он бы ее сразу выставил с пузом вон. И судя по вашим речам, был бы полностью прав.
Даже если бы он женился, он мог бы ее рассматривать только как прислугу поди-подай-не отсвечивай. Расширяться он бы все равно не стал за счет своей квартиры, проданной в браке.
Но он бы при этом ухудшил свои условия жизни. Женится, придется платить алименты не только ребенку, но и жене, если разведется пока ребенку не исполнилось 3. Зачем усложнять себе жизнь и вводить в нее дополнительные риски? Брак сейчас выгоден только женщине, мужчине ровно наоборот.
Так это мамаша дочку учит. Роди первого, потом второго и третьего. И он тебя из однушку уже не выгонит. Надеюсь, что это разводка. Но мы не тупые, поэтому поддерживать сообщениями этот топик больше не будем.
Так родили бы третьего и расширились, никуда бы не делись. Или ваш муж в такие игры не играет?
Ну, если он снимается сам , тогда , может быть. Не буду спорить, я с таким вариантом пока не сталкивалась. Век живи, век учись. :)
И ребенка может не регистрировать. Если зарегистрирует, сделает огромнейшую глупость.
А чужим людям это зачем? И матери не присудят право жить в чужой квартире.
А кто вам такие мысли в голову вложил?
Поразительно, конечно.
Чужим людям за денежку, например. Но может и мать прописать у себя.
В чужой квартире матери жить не присудят, а в квартире отца ребенка даже после развода - легко. Мысли в голову вкладывают разум и знания и ничего поразительного для нормального человека в этом нет.
Нет, не присудят после развода ей там проживание. Байки это. Прописывать собственного ребенка у чужих людей за деньги - дно.
Такие мысли адекватный разум не вкладывает. Поэтому нормальному человека поразительно.
Есть судебные решения, так что ваше утверждение ошибочно. Прописывать ребенка у себя - глупость. С чего вы взяли, что вы нормальны? Адекватный разум подсказывает учиться на чужих ошибках, а не хвататься за голову наделав то, что разгр*мат* 18 лет.
Нет сейчас таких решений. Ваше утверждение ошибочно. Прописывать своего ребенка - норма. Вам близки безответственные, морально уродливые трусы. Ну бывает.
Есть такие решения. Прописывать своего ребенка норма для матери, для отца риск и очень значительный. Мне близки думающие люди. Такие бывают, жаль, что вам не встречались.
Нет таких решений сейчас. Норма для любого родителя. Вам близки козлы. Да, такие бывают. Жаль, вам не встретились нормальные.
«Обзор судебной практики Верховного Суда Российской Федерации N 3 (2016)» (утв. Президиумом Верховного Суда РФ 19.10.2016)
3. Право пользования жилым помещением может быть сохранено за бывшей супругой нанимателя жилого помещения, являющейся матерью его несовершеннолетних детей, вселенных в данное жилое помещение в установленном порядке, на срок, который необходим для реализации возложенных на нее законом родительских обязанностей по их воспитанию и содержанию.
Мне близки умные люди. И я общаюсь только с нормальными, дураков и лохов не уважаю. Хотя вам, безусловно, такие нравятся, потому что выгодны. Не красиво, вам должно быть стыдно.
Лучше пусть мужик побудет трусом и козлом, чем дураком, просравшим свою площадь. Ему до фонаря, что она там будет о нем думать, Ну пусть в глазах ее и ее матери, ее окружения, он будет козлом или трусом. Так ему с этого что? Он растер и дальше пошел, на его век, баб хватит, причем получше чем эта. Квартира тоже целая останется, не распиленная, в которую он еще с десяток таких красоток приводить пожить станет. Ближе к 50 может и жениться на женщине лет 30 и заведут ребенка.
Ну во-первых, вы зря полагаете, что мужики горят желанием именно жить с каждой сексуальной партнершей. Во-вторых, вы переоцениваете способности самого обычного мужика в количестве возможных отношений.
В третьих, а что с ним вдруг случится к 50, что он захочет жениться, и зачем сдался 50-летний товарищ молодой женщине в качестве отца ребенка?
50-летние разные бывают)
я в зал корпоративный хожу, там такие фигуры у мужиков
До 50 он будет полностью жить в свое удовольствие, трахать кого хочется, работать, делать карьеру, если хочется, путешествовать, тусить с друзьями и т.п. В 50 уже может захотеться пристать к какому то берегу, спокойствия домашнего и уюта. Как вариант устанет менять партнерш, захочет на постоянной основе молодую жену под боком, не надо никого искать Так многие и делают мужики.
Тетка без своего жилья даже в регионе, тетка без нормальной работы оплачиваемой, конечно схватится в свои 30 за москвича с квартирой. Вы зря считаете что не схватится. Как зачем? Чтобы жить в Москве, по фигу сколько там мужику лет. Будет жить, ничего не снимать, ребеночка родит, чтобы закрепиться, может на шее его сидеть к тому времени, наверняка он будет получать больше, чем сейчас.
Нет, ну 30- летний региональный пергидрольный экземпляр из пятерочки будет ещё как рад.
Пахать, правда, ей придётся, ни на какую шею такой мумузвон присесть ей не даст. Он к тому времени будет уже охать и клянчить лекарства, какое там работать, зачем..
Он сроду не напрягался, а тут прямо начнёт ради молодой?
Виагру он кушать начнёт, это да. Ну и загнётся быстрее к вящей радости региональной звЯзды.
Итоги блестящие по- моему!
Напрягаться он не станет ни ради кого. Ему и не надо напрягаться. Мало таких разве, которые еще приседали сами на шею. У меня сосед такой, мужик "женился" в 49 на 32 летней, с ребенком, правда, который живет у бабы-деды в регионе, к маме забирается на каникулы или мама туда ездит пару раз в год. Проживает она одна у него. Работает она не в Пятерочке, в офисе. Он как работал не бей лежачего. так и работает. Все тянет она, за метры и горбатится на него и чтобы штаны были. Официально с ней не расписан, но считает что она ему жена. Но она задержалась, живут уже 7-ой год. До этого тетки не то что на 7 лет, на полгода не задерживались. менял он их как перчатки. Всегда был при бабах, простоя не было :)
На 30ти летней вряд ли, а вот на 40-45 летней, имеющей свои накопления, жилье, доход и готовой ему родить - легко, это если он вообще в принципе будет хотеть детей, что далеко не всем надо.
Так автор и так дно, кто она? Рассуждает и она и ее мамаша, как дно. Ничего не нажили для дочери и она сама надеется на мужика, тоже дно. Ей надо было не скакать срочно к мужику с квартирой жить, а думать как самой оптимизировать свои цели. Причем цели строить за счет себя, своего усердия, работы, много, очень много работать в ее случае. Стараться двигаться по карьере, даже если нет образования. Можно карьеру делать, даже с образованием 9 классов. Показывала себя в том же Вкусно и точка, глядишь к 24 годам уже менеджером была бы, а к 30 и директором.
На сколько я здесь читала, народ спокойно делает регистрации детям для зачисления в сады/школы, так что, видимо, есть такие.
Полно судя по топам, ни разу не проблематично, вопрос лишь цены, кто запрашивает сотни за год, кто-то тысячи
Ага:). Даже квартирантов сейчас не регистрируют, даже без детей. А тут с детьми, чужие люди будут регистрировать где-то у себя. Как всегда сказки на еве:). К себе мать пусть регистрирует своего ребенка, он ей нужен был, она для себя рожала. Мужик в топе ясно донес, ему дети не нужны, предохраняйся или топай на аборт. Не хочешь аборт и предохраняться, рожай, себе, для себя, он не при делах.
Так она сама хотела ребенка или для чего она рожала? Чтобы метры заполучить бесплатно, а детей может ненавидит? Захотела так и родила, так и пусть регистрирует у себя раз родила.
+100
Согласна, проблем только с ней наживет, лучше расставаться. Найдет девушку с каким то багажом за плечами, нормальными родителями. Не всем нужны только метры от мужика и деньги. Нормальные девушки сами заточены чтобы что-то заработать, а не на шее висеть. Опять же с нормальными родителями, они помогут, а не только требовать будут с мужика дочери.
Никто так и н ответил - а что заработал юноша к своим 32 годам? Про 24 уж молчу - еще на мамкиной шее сидел 100%. И почему-то без претензий к нему. Вот женщина - должна. По жизни всем - и заработать, и быт, и детей родить, и воспитать, и содержать, и красоту сохранить до 55. А мужик никому ничего не должен, от рождения. Мамаши, вы реальные? Вы чо правда воспитываете сыновей в такой парадигме?
Учитывая, ваше "еще на мамкиной шее сидел 100%. И почему-то без претензий к нему. " диалог вести бессмысленно, но просто выскажусь.
Женщина по жизни делает все только ради себя, потому что САМА хочет. Женщина рожает детей только тогда, когда хочет сама и столько, сколько хочет. Ее никто не может принудительно осчастливить материнством. Поэтому, мимо.
Быт давно уже далеко не всегда ведет женщина, плюс, даже когда ведет, она делает это потому что ЕЙ неприятно находится в грязи, ей хочется накормить ЕЕ детей.
Красоту женщина тоже поддерживает исключительно для себя - чтобы нравится себе, нравится мужу, нравится мужчинам. Ее никто не принуждает, она просто не хочет чтобы муж потерял к ней интерес, так что это снова для себя, а не для кого-то.
Воспитание детей снова для себя - она воспитывает тех, кого приняла решение родить, не подкинутых и не навязанных. Так что не надо рассказывать сказки о героизме женщин. Все женщины все делают только и исключительно для себя.
В части заработать и содержать точно так же. Взрослый человек обязан содержать себя и тем более, обязан содержать тех, кого родил. Это аксиома. В какой-то конкретной семье эта обязанность временно или постоянно может быть пересмотрена или отменена, но по умолчанию безусловно так. Как еще-то?
Вопрос про парадигму хочется задать вам. У вас дочери? Вы им рассказываете, что мужчины им что-то должны за поддержание красоты и роды? Если да, то вы очень подводите своих дочерей.
У меня сын. И упаси меня бог воспитать вот такое, которое никому ничего не должно. Это было бы катастрофой и поводом признать свою полную родительскую никчемность. К счастью пока ничто не предвещает. Наоборот, я думаю, что какая-то женщина в будущем будет очень счастлива, как счастлива я с его отцом. И я за нее заранее рада.
Странно, что вы хотите радоваться не за сына, а за какую-то постороннюю женщину. Почему вы любите сына меньше незнакомой вам женщины?
+1000. У меня тоже сын. И не дай Бог, чтобы он вырос таким моральным уродом, которых здесь описывают.
В чем моральное уродство этого мужика? Как раз он делает правильно, думает о себе, а не о бабе какой-то. Тем более баба жаждет только его метры поскорее как то на себя обработать, хоть частично. клок урвать.
Ну как же? Ведь мужчина в понимании этой особи рожден чтобы прислуживать. Оно явно никогда не жило семьей и не понимает что это значит. Пустая, никчемная бабенка, залетевшая обманом или по случаю и родившая такую же никчемную никому ненужную дочу. Если бы было иначе не нужно было бы навязываться
Скорее всего, вы правы. И даже если у нее родился сын, ему не повезло вдвойне - такая мамаша вытянет из него все жилы, только на том основании, что у нее есть матка и она его родила. Но если и дочь - искорежит ей жизнь полностью, своими идиотизмами. В общем, сочувствую всем детям любого пола, которых эта тетка произвела на свет, им всем вне зависимости от пола страшно не повезло.
Ужас, кто и где вас воспитывал с такими кошмарными установками? За что вы так себя не любите?
Даже если он лично ничего не заработал и что. Его родители или бабка с дедом заработали, ему отдали. У него есть где жить и на что жить. Почему он обязан зарабатывать что то для нищебродки. В семье слив с обеих сторон ващет:). А не только с мужика сдаивать деньги и метры. Что она и ее родители заработали для вступления ей в брак, также можно сказать. Детей никто от не требует. Она вроде планирует рожать, не он. Он при чем тут вообще? Не хочет пусть не обзаводится, не рожает, не воспитывает и не содержит. Ее он не заставляет вообще ничего и не говорит что она что то ему должна. Она кричит что он должен, дожен. А по сути он также ничего не должен.
Почему врал? После совместного проживания просто передумал. Поэтому и говорят, что ловить надо на слове, а не плестись сожительствовать в его хату на птичьх правах.
"Поэтому и говорят, что ловить надо на слове," - ну поймала бы она его, женились бы, и дальше что?
Надоела, пошел бы да развелся.
Ну не женились бы. и разговора не было бы.
А если бы женились? какая разница-то?
У вас устойчивое словосочетание "ловить на слове" ассоциируется с ловлей мужиков? Вы зациклены на ней?
Согласна, не надо на него время тратить. Вопрос даже не времени, а то, что он не хочет удержать вашу дочь, значит она не ценна для него.
Ну так, милая моя, она размножится, пропишет детей туда, поди потом, высели!
Она без его ведома никого никуда не пропишет.
Он пропишет - ну и что, ее выселит, детей она не оставит. В чем проблема?
Зачем ему прописывать? И кто сказал, что он позволит размножится в своей хате? Выставит с пузом и все дела. И правильно сделает, между прочим.
Безусловно. Это две независимые друг от друга черты. Но что неприличного в том, чтобы не хотеть жениться и не хотеть детей?
В этом нет ничего неприличного. В досмотре приема противозачаточных - куча неприличного. Уже после этого факта надо было отчаливать, а не терпеть такое унижение.
Знаете пусть он побудет минутку неприличным, чем потом расхлебывать будет ее беременность. Она же наверняка захочет оставить, чтобы дальше дожимать и манипулировать. Даже если он ее турнет, она бы дальше пошла, в суд, на алименты. Даже если не расписаны, алименты ему пришлось бы платить. Значит это лишние хлопоты, как платить меньше, договариваться с начальством "о белой зарплате", а то и вовсе уходить с этой работы, значит искать новую, с такими условиями. Зачем ему это все? Лучше побыть неприличным и себе обезопасить от всего этого. Хотя при мозгах и здесь ничего страшного, все решаемо. Просто суеты будет много и зачастую во время суеты потерь, как переход на другую работу, к примеру, как еще какие то нюансы. Ему дети не нужны, либо от нее не нужны, что и понятно. В план семьи будущей он ее тоже не рассматривает. Мало ли кто хочет от него родить. Думаю не одна она на метры нацелена. От мужика с квартирой и в его 60 захотят еще родить. Не значит что он должен потокать этому.
"Лучше побыть неприличным и себе обезопасить". Т.е., вы признаете, что он неприличный. Отлично.
Ну в глазах ваших и глазах девахи с которой он жил и ее маман, он неприличный. Ну и что с того? На всех не угодишь. Бичевать себя ему теперь и казнить на это? Что не угодил мамаше с дочкой? Он бы в их глазах был приличный, если бы вообще на нее переписал хату и что с того? В любых других раскладах он все равно был бы неприличным. Приличный, это женился бы, она бы родила, он вещички свои собрал и осторожно выметнулся из квартиры. Тогда мамаша с дочкой были бы рады. Мужик молодец, расставил приоритеты и усадил деваху на ее жопу, чтобы не не рассчитывала. Не хочет мириться с его условиями, может выметаться из его жизни и квартиры, никто рыдать по ней не будет. Скорее всего завтра или послезавтра на ее место придет следующая.
Двойные стандарты в действии, а?) Смотрите, когда девушка залетает, начинаются крики - он знал, не контролировал, значит, хотел, сам дурак, пускай теперь кошелек открывает и впрягается. То есть, его осуждают и призывают к ответу за то, что он НЕ контролировал. Здесь он контролирует и снова не прав?)) Получается, прав он может быть только в одном единственном случае - молча и покорно принимая все решения женщины?)
Заботливые и любящие домочадцы следят за приемом лекарств своих любимых близких - чтобы не забыли, не пропустили и не навредили себе этим. Здесь то же самое)
:-)) Забота в стиле фильма "В постели с врагом". Кто когда мужика обвинил в том, что он над душей не стоял и не наблюдал прием таблеток? Такое только в психиатричекой больнице оправдано. Хочет контролировать процесс - вариантов много мужской контрацепции.
Нет, забота в стиле - я не хочу детей, я сам принимаю меры к тому, чтобы они не появились и не перекладываю на плечи женщины. Когда своим близким напоминают выпить лекарство - это забота в стиле "В постели с врагом"?
Перечислите множество вариантов мужской контрацепции. Ну хотя бы 5, раз их много.
"В принципе предохраняется он, просил раньше дочь пить таблетки при нем, типа рано еще детей, она пила. Потом он сам стал предохраняться, она говорит, не только резинкой, но еще и мажет какую то мазь." Как питье противозачаточных женщиной = "я сам принимаю меры к тому, чтобы они не появились и не перекладываю на плечи женщины"? Он не напоминал, он имненно контролировал. Или она недееспособная. Первая ссылка - 8 методов нашла
https://www.webmd.com/sex/birth-control/ss/options-in-the-pipeline-for-male-birth-control
Он делает именно так, как всегда ратовали на еве - контролирует сам и предохраняется сам. Дееспособная она или нет, значения не имеет. Когда своим близким напоминают о таблетках не означает, что к ним относятся как к недееспособным. У вас странные представления о семейной жизни. Вы никогда не были замужем, ваши родители не были в браке?
Вы пытаетесь выкручиваться) Перечислите средства здесь средства о порядку с указанием об испытаниях (завершены или нет, на какой стадии завершены), сроках массового применения с показателями безопасности. И на территории РФ, мы же с вами на российском форуме, не так ли? Вы даете ссылки на англоязычные сайты и на средства, находящееся в процессе испытаний. Это некорректно. Женские гормональные контрацептивы опробованы уже не один десяток лет и могут подбираться под каждую женщину. Кстати, гель, который есть в вашей ссылке, он и так, судя по первому посту, применяет.
"Напоминают о таблетках" и "просил раньше дочь пить таблетки при нем" не то же самое. Первое - забота (хотя женщинам краине редко такая забота нужна, обычно все в состоянии таблетки принимать), второе - контроль и отсутствие доверия и уважения. Я не говорю, что он должен доверять, но и приличным человеком его не считаю.
Средства предохранения на Российской территории тогда: вазектомия, презервативы, гели, секс вне вагины (включая мастурбацию), эякуляция вне вагины, воздержание. Последние 5 могут быть использованы около овуляции или постоянно.
Во-первых, это слова несостоявшейся тещи, во-вторых, даже, если он просит пить таблетки при нем, означает, что она забывала о приеме.
Вы можете и тибетских монахов не считать приличными людьми, это вопрос личного восприятия. Но хочется уточнить - считаете ли вы приличной девушку, которая, допустим, чувствует унижение, но продолжает жить с тем, кто ее унижает и считаете ли вы приличной мать девушки, которая явно говорит о неодобрении подобного поведения мужчины, но при этом продолжает мечтать о прописке в его квартире, браке с ним и рождении от него детей своей дочерью.
Вазектомия - это равносильно удалению труб у женщины. Поэтому, не средство предохранения. Презервативы и гели он использует, как написано в первом посте. Прерванный не гарантия, воздержание - это, конечно, кардинально, но при использовании этого метода в молодом возрасте возникает сразу два вопроса - что не так со здоровьем и зачем приводить женщину)
Ну вы тоже не с его слов вещаете. Мне они все бзразличны, я ответила на пост, где его приличным человеком назвали. Девушка тоже странная, именно потому что пьет таблетки под контролем и на что-то надеется.
Вазектомия - хотя и перманентное средство предохранения, но тоже может быть обратимой, и сперма продолжает вырабатываться. Надо было еще один способ добавить - кастрация :-).
Кастрация хороший метод для обоих полов) Не вижу в чем он неприличный человек. Да, он сам контролирует и правильно делает. Если для кого-то это унизительно и обидно, этот кто-то может уйти.
Секс может быть и без проникновения. Взаимная мастурбация, как вариант. Минет и кунилингус, как вариант. Это вполне все можно использовать перед овуляцией и во время овуляции. Когда уже цикл подходит к месячным очередным, трахаться сколько влезет. Еще для большей надежности можно использовать и презерватив, чтобы уж точно наверняка ничего не проникло :)
Что за извращения? На хрена? И залететь можно в любой день месяца и циклы могут смещаться, не критично, но смещаться и вполне физиологически. Поэтому, извращаться придется постоянно, проще сменить бабу на нормальную без заебов
Контролировал, имеет право. Если бы она жила у себя, контролировала бы что то она. Он на своей территории, поэтому он контролирует. Если что то не нравится, можно убраться восвояси!
Ей станет сразу легче, если он будет ее пялить в резине? Сомневаюсь:). У нее далеко идущие планы, как впихнуть жопу в чужую недвигу. Кстати может она инициатор приема таблеток, а не он. Потому что не любит в резине, как вариант. Хотя и с пузом мужик мог бы погнать ее сраной метлой из своей недвиги и правильно бы сделал. Пусть бы бегала по судам, он бы ей тоже устроил не сладкую жизнь.
Не в ее положении условия ставить. Условия ставят на своей территории и живя на свои средства. Ставить условия, находясь в его квартире и ничего своего не имея, нагло. Он вещи соберет ее и выкинет за дверь и будет прав.
Ему за бабкин хрущ теперь ноги что ли целовать? Вы серьезно? Именно что выставить условия. И дальше да да нет нет. Девчонка не сирота бездомная. Не стоит тратить время на человека, с которым не совпадаешь по целям.
тем не менее и мамаша ее и на сама вцепились в перспективного и детей хотят от него нарожать
Кто нарожать хочет? Мамаша?
И в чем там перспективность? В 32 года в наследном хруще - это прям прыыынц
Был бы нищеброд, как дочь, не фига бы не стремились захомутать и детей заиметь. А почему мужик должен ее рассматривать как-то по другому, а не нищую приживалу?
Почему Вы мне задаёте этот вопрос?) Откуда я могу знать, что готова она давать, а что готов он?) Я разве их знаю лично? Или Вы знаете? Речь о том, что отношения -это всегда взаимные договоренности и взаимообмен. Каждый что-то отдает и что-то получает, важное для него. Мы же не знаем, что важно для потенциального жениха. Поэтому, обсуждение получится беспредметным у нас с Вами.
Так начинать нужно с того, что готов предложить сам. От него она хочет содержания и крыши над головой, чтобы вынашивать и рожать. Это она озвучила, а какие ему плюшки готова предоставить - нет. Где тут разговор взрослых людей? Здесь капризы девочки к родителям и топание ножками.
Вы присутствовали при разговоре?)) Откуда Вам знать, что она предложила? Что он ждёт от отношений с ней и вообще? К чему эти домыслы на пустом месте?
Автор не сказала ни слова о том, что она может ему предложить. Думаете, специально утаивает?))
Кто, автор, может предложить?)) Мы знаем ситуацию только со слов автора, а не ее непосредственных участников, т.е. в уже искаженном виде, через призму собственных представлений и проекций. Какие договоренности в паре, как там на самом деле всё обстоит, не известно. Что в действительности им друг от друга надо, можно узнать только из откровенного разговора между ними.
Конечно, какой он еще может быть на форуме?) Просто высказать свои мысли на тему и не более.
Вы забежали на форум на секунду, чисто, чтобы просветить этой гениальной мыслью или сидите здесь и ежедневно строчите инсинуации?)
Я конкретно про данную тему. Здесь нет почвы для обсуждения. Одни эмоции.
Есть темы, где обсуждение имеет конструктивную составляющую: Что полезного купили на Озоне? Научите делать салат из свежей капусты и т.д. А это вот-полоскание чужого "грязного белья", которое никто, образно говоря, в глаза не видел. Здесь каждый про свои проекции, не имеющие отношения к участникам событий.
Что у вас не ложиться в контекст? Что тетки могут пересраться по поводу любой темы, в том числе в рецептах?
Меня волнует, думаю нельзя желать сидеть на шее, зарабатывание дает возможности и самостоятельность
Почему врал? Планировал. А потом пожил и понял, что от нее едете он не хочет, и юридически вот с этой - не хочет тоже. Че, муж прав, пусть уходит - этот папик с крючка сорвался.
Лучше не обещать) Не мальчик, поди,чтоб такими обещаниями бросаться... 32 годика как-никак.
Так может не надо приставать с вопросами? Кто хочет, тот всегда сам спросит и предложит. Не девочка, поди, куклу у папы выпрашивает.
В смысле- приставать? Прояснять планы партнёра на будущее -это нормально, а не "приставать". Не нормально жить с "завязанными глазами".
Задать вопрос в самом начале отношений на тему планируешь ли создание семьи, совершенно нормально. Но ответ "да" не будет означать, что планы не изменятся, что планирует сейчас, что планирует на тебе. Равно как и ответ "нет" не будет означать, что не захочет через месяц.
Приставать с вопросом - когда ты на мене женишься, ненормально ни в каком виде. Стыдно и унизительно.
А глаза всегда развязаны. Если человек не предлагает означает, что он не хочет. У мужчин всегда все просто. Если им надо и хочется, они об этом скажут и напишут и не единожды. Это женщины ждут, ходят вокруг да около, намекают, тайно мечтают и т.п. У мужчин все совершенно наглядно. Не завет замуж, значит не хочет жениться. Когда хотят - зовут, при чем не один раз.
Я так полагаю, что это Вы приставали с вопросом, когда на Вас женятся?)) Потому что автор про это не писала) Задать вопрос, планируешь ли создание семьи, совершенно нормально. А также совершенно нормален вопрос, а какой тебе видится перспектива наших отношений? Зачем мне нужен абстрактный ответ мужчины про семью, если любого нормального человека будет интересовать, что думает партнёр относительно перспектив конкретно с ним. И логично прояснить временнЫе рамки его намерений, поскольку вся наша жизнь-это время. То, что Вы написали, говорит только о том, что Ваша голова, извините, заср*на, установками, которые давно перестали быть актуальными (про "стыдно" и "унизительно") и , видимо, остались Вам в "наследство" от Ваших мамы и бабушек. Вам надо к психологу, работать над чувством стыда. Очень деструктивное чувство, которым пользуются манипуляторы, которое мешает нам "расти" и жить своей жизнью, в соответствии с нашими целями.
Какие-то у вас странные умозаключения, совершенно алогичные. Если бы я сама приставала, я бы не считала это странным и унизительным, вам не кажется? При чем здесь автор? Мы же с вами ведем диалог и вы написали, что нельзя жить с закрытыми глазами. Что в ответ на перспективу отношений вы рассчитываете получить? Вам скажут, что думаю о семье и браке или не знаю, но это абсолютно ничего не означает. Если вас конкретный мужчина не зовет замуж означает, что он не хочет на вас жениться. А почему вариантов масса. Может быть вообще не хочет в загс, может быть видел кучу развалившихся браков и не видит смысла, может, его уже кто-то нагрел и он не хочет новый синяк на том же месте. Прояснять совершенно не логично. Это утопия и унижение. Зачем это делать? Может быть, понятия стыд, честь, самоуважение и деструктивные чувства, не буду спорить, но даже если их отринуть и забыть о самоуважении, приставание с вопросами, которые сводятся к банальному - когда в загс ни к чему не приведут.
"Думаю о семье и браке"- он может думать на здоровье. Я бы спросила, как долго он собирается думать)) И когда этот срок выйдет, задала бы вопрос повторно. При неопределенном ответе раздумья продолжились бы без меня. Всё просто. Вам кто-то внушил, что спрашивать унизительно) Это не так.
У Вас контакта с партнёром не получается? Только с помощью ножа Вы получаете ответы на волнующие Вас вопросы?)) Мне обычно добровольно говорят. И я тоже. Отсутствие предложения (любого, не только по поводу брака) может означать, что угодно. От неуверенности до недопонимания, что это действительно важно для другого партнёра. Огромное число пар расписывались после того, как женщина обозначала важность для нее этого шага. Мужчине может быть всё равно, в браке или без, но если женщина ему дорога, он поступит так, как ей будет спокойней и лучше. Я даже лично знаю такие пары. Поэтому, поднимать тему брака абсолютно нормально, как и любую другую, если между людьми существует доверие и уважение. Если я не могу со своим партнёром о чем-то поговорить, значит, это не совсем близкий мне человек, и уж точно не тот, кого я вижу в перспективе своим мужем.
Для вас контакт - это приставать с вопросами?) Сами по своей инициативе вас никогда не звали? Всех моих подруг замуж звали мужчины и подруги еще размышляли стоит ли, исходя из чего, я могу предположить, что, если мужчина молчит, значит, не хочет. Но кого-то можно продавить, особенно, сомневающегося, а кого-то нельзя. Но это в любом случае давить.
Для Вас задавать вопросы-это приставать?)) Вы привыкли ждать, пока про Вас вспомнят?) Бедняга...
Нет, они размышляли потому что были молоды, учились и не очень понимали зачем так рано вступать в брак. Если бы они не любили своих мужчин, они бы не размышляли, а отказали.
В целом я с мужем соглашусь. Если цели проживания у партнёров разные, нет смысла жить вместе.
Так у мамаши и дочуры одна цель, закрепиться в квартире. Поэтому в их понятии, беспроигрышный вариант, для курицы, родить. Только не учли одного, что мужик с мозгами попался, не дурачок. Таких и на пузо не поймать и даже если бы залетела, выкручивалась бы сама. Ему ровня нужна, а не эта прихлебательница. С ней пока он просто живет, начались требования и зажимания его в угол, попрощается он сам.
Я бы тоже волновалась за дочь, лучшие годы тратит не понятно на кого и будущее туманно, перспектив вообще не вижу продолжать такие отношения.
Вы бы тоже волновались за дочь, при этом ничего ей не давая, а рассчитывая, что она присосется к мужику, с квартирой и бабками? Заработали бы своей дочери на квартиру, ее будущее было бы не туманно. Ну и конечно с приданым, у нее бы расширился диапазон выбора. А так, кому она нужна, бесприданница нищая, как у автора? Закончит она эти отношения и дальше что? Будет нового мужичка-папика с квартирой искать? Т е вы расстроились и волнуетесь, что дочь не состоялась как проститутка, ее не хотят купить за столько, за сколько она хочет. Ей дают меньше заявленной ей суммы, а у нее сумма это прописка в квартире:).
Если ваша дочь встречается не из-за квартиры, то какие претензии к МЧ? Роспись - это не про семью, а про деньги и наследство, ну еще про реанимацию. Т.е. для семьи не нужна. регистрировать в свою квартиру и обеспечивать ее жильем он не обязан. Тут она сама должна подумать, как себя жильем обеспечить. Единственное, что он детей не хочет от нее, ну вот единственный нехороший сигнал, вероятно, они считает, что к детям она не готова и не видит в ней мать своих детей.
Роспись -это готовность и намерение строить общие планы, в том числе, на долгосрочную перспективу, брать ответственность за партнёра в случае каких-то чрезвычайных обстоятельств и обеспечивать ему "тыл". Это всё про семью, а не про совместное проживание. Всё остальное-это "юзанье" друг друга.
МЧ прав, если вашей дочери нужны дети и свадьба, пусть ищет того, кто тоже хочет детей и свадьбу, правда, это будет мужчина 40+ скорее всего, да и то не факт, что захочет свадьбу и тем более, прописывать вашу дочь и детей у себя в квартире. Ипотеку? Зачем ему ипотека? Особенно в свете речей о детях? Вы интересные, конечно)
Таким,как ваша дочь,цена копейка,поэтому и. мужиков притягивают соответствующих. Честная давалка и лохушка. Что тут обсуждать? Если ей нужна вечная санта барбара,значит ждём продолжения серий. Хорошо парень устроился-нашел дуру.
Уходить надо было с того момента, когда "просил пить таблетки при нем". Всё. После этого уже никаких нормальных отношений, в которых есть место доверию и уважению, просто быть не может.
Про это есть отличный анекдот:" Милый, ты года два назад сказал "посмотрим". Ты посмотрел или ещё подождать?"))) Прямо Ваш случай...
Ваша дочь ему не нужна, думаю, Вы и сами это понимаете. Если она хочет семью и детей, то ответ один - уходить и искать себе другого. Если нравится жить в его квартире, то можно использовать его пока, как человека, предоставляющего халявное жилье, а самой в это время активно искать другого.
Этому мужчине пока не нужно жениться. Один психолог-мужчина очень точно, на мой взгляд, сформулировал: мужчина готов к браку, когда у него есть "излишки". Когда у него уже всё есть для себя, что бы он хотел иметь, и даже больше, когда он готов делиться и отдавать и у него есть такая потребность. А пока он в состоянии дефицита, то жениться не нужно. Избранник Вашей дочери пока ещё в состоянии дефицита. Его нужно оставить в покое и искать того, кто готов к созданию семьи.
А может не врал, присматривался к будущей жене и разочаровался. Может она ничего не умеет, ничего не хочет достигнуть. Только родить, чтобы в квартирке закрепиться и "взамуж". Она будучи незамужней, на птичьих правах, устраивает истерику, чтобы ребенка завести. На пузо хочет словить. Так можно с приплодом и в двушечку нечаянно с пузом вернуться.
Вашей дочери надо осознать, что ее МЧ ее не любит. Она удобна ему, но не любима им. И принять решение, хочет ли она потратить свою жизнь на подобное или ей лучше уйти и искать того с кем будут взаимные чувства.
Она сама прилепилась к мужику с хатой. Искала бы ровню, начинали бы все с нуля. Вначале бы снимали, потом накопили на первоначальный взнос, затем взяли бы ипотеку. Если она так хочет по любви. А здесь голый расчет с ее стороны. Мужик просто не лох попался, что и следовало. Мало лохов с отдельными квартирами и при деньгах.
Тут дело не в хате. Время влюбленности у парня прошло, а любовь не случилась.
По нашей жизни конечно принц. Сейчас вон сколько метры стоят. Купить и раньше было не для всех доступно. Сейчас тем более. Так что сейчас даже если бы у него комната была в коммуналке и то бы он котировался. А на отдельную квартиру к мужику, очередь выстроится из молодых и красивых. Дочка с каждым годом падает в цене, тогда как молодняк подрастает. Он не идиот, понимает что он и в 40 найдет себе 20 летнюю при квартире. Тем более мужик видно с мозгами. Значит и работа хорошая имеется и карьера.
Следуя вашей логике ваш муж должен с вами развестись,. разделить жилье и нати молодуху
Ну вот у нас все совместное. Я делала ставку на любовь, муж тоже. Поэтому высказывание выше мне больше по сердцу. Ипотеку выплатили 8 лет назад. Общая квартира, да, дача тоже общая, сами строили. Вообще все сами. За квартиру выходить замуж в страшном сне не представляю такого. Дочь тоже желанная, а не залетела чтобы что то иметь. Муж хотел ребенка, причем бредил именно чтобы девочка была. Заказыал:), девочку и имеем. Мне 42, дочери 16. Еще не поздно, когда никаких долгов и ипотек, второго родить, работаем над этим сейчас.
Общее можно разделить. Вы замуж выходили тоже по расчету. Заработали не одна а бедного мужика напрягали
из какой нищеты вы выбрались или не выбрались что видите очередь?
и из чего выводы, что у мужика мозги есть, если кроме наследной квартирки ничего не приобрел к 32? когда еще это делать?
По Вашей-возможно. А объективно-обычный абьюзер-самодур, неудачник, которому, в общем-то, потенциальной жене нечего и предложить.
Наличие у мужика квартиры автоматически исключает чувства к нему? На основании чего такой глубокий вывод, профессор?
Единственное что - авторша проговорилась сама.
Девушке изначально надо выбирать из своего поля окуружения. Она полунищая, надо было из своего круга и мужиков выбирать. Она удочку закинула не по сеньке шапка. Даже если бы он женился на ней, родили ребенка, все равно всю жизнь она бы воспринималась его окружением именно так. Его родными тоже только так бы воспринималась.
Не полунищая, а нищая. Полунищей она была бы с хорошей з/п и перспективами, но если бы она была такой, она бы стремилась не рожать, работать, копить, отдыхать, строить карьеру и т.п.
Она виновата лишь в том, что у нее из ближайших предков никто не умер:)))
Совершенно не важно умер или не умер у нее кто-то из ближайших предков. у нее все равно ничего бы не было. Она может только заработать на свое жилье : одна или с мужем. Если найдет того, что захочет с ней вместе зарабатывать.
Это не вина ни ее, ни кого другого. Просто факт и все.
Ну, в старые времена сказали бы, что бесприданница. Или у родителей для неё отложено хотя бы на первый взнос?
А у его родителе было отложено ему на первый взнос в его 24 года? Или ждали смерти бабки всей семьей дружненько?
Откуда вы это взяли? Может бабка пару лет назад откинулась, а могла до ста лет прожить без всяких гарантий для юноши? У девушки тоже может кто-нибудь у мереть завтра или через год. Она сразу немедленно по этой причине станет лучшим человеком и брачным партнером? Вы это серьезно?
Откуда вы взяли обратное? Пока нет об этом информации, обсуждать бессмысленно, нужно исходить из фактов, а по факту у него есть отдельное жилье в Москве, у нее - койка в Дзержинском.
Когда у девушки кто-то умрет через месяц или год и свободное жилье в нормальном месте, а не в жопе мира, отойдет ЕЙ, тогда она и сможет поговорить с мужчиной на равных, но это совершенно не будет означать, что она станет лучшим человеком и лучшим брачным партнером.
Да нахрен ей будет нужен этот чмошник, чтоб на равных с ним разговаривать:) Именно что никакая квартира не делает человека лучше, не говоря уж о ценности на рынке отношений. Там совсем другие факторы в цене. А чмошник даже в доме в Майами останется собой
Он чмошник потому что у него однушка? Тогда она чмошница в кубе, потому что даже однушки у нее нет, а когда будет, она сравняется с ним в чмошности) В чем ценность дочери автора на рынке отношений? В чем отсутствие его ценности? Он пока ведет себя вполне нормально - привел девицу к себе в дом, не строит, не лупит, не орет, не унижает и даже процесс предохранения контролирует сам, как всем здесь всегда мечталось)
Вам мечталось, чтоб Ваш процесс предохранения кто-то контролировал? Вы недееспособная?
Я никогда не мечтала залететь и насильно осчастливить мужчину потомством, поэтому, дополнительный контроль восприняла бы с энтузиазмом) Но когда этот контроль сбивает все планы и не дает прокричать - не контролировал, плати и содержи, оно, конечно, досадно, понимаю)
Как "прилепилась"? А он ее не выбирал?) Его насильно заставили с ней начать отношения? Он же тоже не так прост, почему-то не выбрал себе ровню лет 30-32-34, которая уже более-менее стояла бы на ногах, возможно, даже имела бы свою недвижимость и т.д. Тут же не получится уже проверять таблетки выпила-не выпила, она ведь на х*р пошлет. А тут удобненько, можно лапши навешать девочке "люблю-женюсь", поюзать пару лет и " надуть губки", что любви не случилось))
А сама она его, разве, любит? Люди обычно симметрично друг к другу относятся. Она нашла удобный, комфортный вариант, он тоже. Что-то менять - выходить из зоны комфорта. Оно ему надо? Жить друг без друга оба вполне могут.
По сути, он прав. Если бы ей нужен был только он, она бы наплевала на условности. А ей похоже от него законные метры нужны, дети нужны, постоянно что-то нужно. Он просто не дурак оказался, они разного социального статуса. Если она любит и так будет жить. Квартира его, на этом и точка и ее никогда не станет. Ипотека ему тоже на хрена нужна.
Так никто и не заставляет. Каждый сам делает свой выбор - что ему надо или не надо.
Так до этого, автор писала шел разговор о браке и детях. А сейчас у парня концепция поменялась. Девушке надо уходить. Причем даже если он снова будет что то обещать все равно надо уходить.
Та Вы шо?))) Он, значит, в 32 года "парень", а не мужик, а она в 24- "взрослая женщина"?)) Получается, что он с ним что-то не так, какой-то инфантил умственно отсталый)) В любом случае, нужно бежать от него.
Так он, вроде, никого не держит. Пусть бежит, конечно, только она что-то не сильно стремится бежать, видимо, доходы таковы, что рожать - легко, а содержать себя уже трудности)
В части инфантила, то какой же он инфантил, если не он хочет нарожать без кола и двора, а она? Он как раз как взрослый и ответственный человек лично контролирует вопрос размножения, ни на кого не полагаясь.
Это большой вопрос, как он себя поведет, если она соберёт вещи и съедет) Он пока манипулирует, ищет слабые стороны, хочет "прогнуть". Но как только ему покажут, что за него не держатся, очень велик шанс, что он появится на пороге с заветным колечком в коробочке.
Он не манипулирует и ничего не ищет, он просто не позволяет ей залететь. Если она соберет вещи и съедет он почти наверняка найдет себе другую, возможно, даже вздохнув с облегчением, потому что выгнать может быть не так легко - неприятный разговор, сопли, слезы, истерики, поэтому, пока не припекло, пусть лучше живет, а когда съедет, можно порадоваться, что сама свалила и не нужно заводить неприятный разговор, а вот дочке автора придется заселяться в комнату к брату. Так что довольно рискованно просто съезжать, как мне кажется.
расстается тот, кого не устраивает.
парень позицию четко обозначил, не нравится уходи.
Во-первых, какой "парень"?? Это уже давно мужчина, причем, приближающийся к среднему возрасту. Или Вы сторонница мнения, что "первые 40 лет у мужчины-детство"?)) Во-вторых, он типичный манипулятор, который 2 года "еб*л мозг" девушке. Он прекрасно понимал, что если сразу скажет, что никакая семья и дети ему не нужны, то никакого сожительства не будет) А теперь, когда у девушки, естественно, возникла привязанность, какие-то чувства, он начал из нее "веревки вить". Классический абьюз.
Ну так и 24 уже не девушка, а молодая женщина. Какая разница-то? Любите вы импортные словечки, только смысла их не улавливаете. Абьюз - это насилие. Он ее не бьет, к батарее не пристегивает, она вольна принимать решения, в том числе, закончить отношения и уйти. Он не должен за нее думать точно так же как она не должна думать за него. Она давно видит, что как минимум сейчас ему не нужны брак и дети. Если ее это не устраивает, она знает где выход.
Может он и не хочет расставаться, может его все устраивает. Если не устраивает девушку, она может собрать вещи и съехать в любой момент.
Ну поведение девушки без квартиры из Дзержинска показывает, что разница есть.) Она дурочка конечно, я бежать надо от него.
Подозреваю, что она бы убежала, если бы было куда. Вероятнее всего, он уже намекал, что пора бы и честь знать и именно поэтому возникла мысль срочно залететь, потому что в мечтах девушки и ее мамы это будет автоматически означать брак и прописку, они не думают о том, что это в реальной жизни будет означать немедленный вылет из квартиры с пузом.
нет, я не согласна с такой однобокой оценкой.
По мне тут каждый использовал друг друга в своих целях.
Просто у девушки цели были более земные, а у МЧ потребительские.
Если он планировал семью и детей как обещал , то и однушку надо расширять. А если передумал то и не молчать крысой и пользовать молодость.
однушку можно расширять без учета его добрачной квартиры, вместе, а не за счет добрачного.
Тут так не получится
Ну как сказать озвучил. Озвучил тогда, когда она заикнулась. Не заикнулась - молчал бы и пользовался.
Это все такие игры нечестные завуалированные. Вроде и придаться не к чему, а "запах нехороший".
Если кому-то не нравится запах, то необязательно его нюхать. Девушку там никто не держит.
Как раз наоборот. У девушки цели сугубо потребительские. И загс и прописка ей нужны не от высоких чувств. От высоких чувств нужен милый рядом, а не его жилье и его карман. А у мужчины исключительно земные соверешенно не корыстные желания - просто жить вместе рядом.
Молодость - это не ресурс) И расширять однушку, то есть, переводить ее в общее, можно только лишившись разума, равно как и прописывать у себя что женщину, что ребенка. Если женщина хочет продавать свою молодость, ей стоит искать мужчину хотя бы лет на 20 старше себя да и то вряд ли найдется кто-то наивный и решит слить на это свое имущество. Кормить и поселить у себя - может быть, но не более.
Хоть какие-то обязанности у "штанов " к детям есть в вашем мировосприятии. А то вот уже и прописать собственного ребенка является "лишением разума". А для женщины, конечно, не лишение?
К тем, которые рождены по его желанию? Безусловно есть - отец должен их содержать так же как и мать и мать содержать пока она вынашивает и находится в декрете.
Для мужчины прописать ребенка означает на 18 лет лишиться жилья, для женщины прописка ребенка не несет никаких рисков. Поэтому, да, "для женщины, конечно, не лишение."
Как-то вы оригинально делите лишение. Совершенно равнозначно оно.
И прописка ребенка не только обязанность матери.
Нет, не равнозначно. Суды в более, чем 100% случаев оставляют детей с матерями, если матери не совсем пропащие. Равнозначно было бы, если бы проживание с мамой и папой делилось 50/50 - полгода ребенок у мамы, полгода у папы и никто никому никаких алиментов не платит.
Прописка ребенка обязанность обоих, но на месте мужчины я бы не прописала ребенка, даже желанного и горячо любимого, потому что после этого шага все будет зависеть исключительно от порядочности другого человека и, если порядочность женщины захромает, она вполне может лишить жилья на 18 лет. На хрена бы оно было надо. Я бы скорее купила прописку для ребенка, но у себя бы не прописала.
Именно лишить. Как еще можно назвать отказ выселяться из чужой квартиры, пользуясь тем, что человек был наивен и доверчив? Уродливы в своих взглядах те, кто пытается откусить чужое и те, кто это оправдывает, то есть, такие как вы.
В смысле- для женщины не несёт? Как же не несёт? Жилье она с прописанным несовершеннолетним ребенком не продаст, к примеру.
Почему не продаст? Продаст совершенно спокойно. Вот если ребенок там собственник не важно какой доли, тогда до 18 лет ребенка не продаст, а если ребенок просто прописан - легко, но вот выписать его не получится, если только оба родителя придут и напишут заявление
Так все верно. Ей нужен не только он: ей нужна семья с ним и дети. Она хочет быть женой.
Он пока не хочет или не хочет с ней.
Тут разность интересов просто, надо разбегаться.
Нет, ей нужна шея и обеспечение. Когда нужны дети думают на что их кормить и пытаются заработать побольше, карьеру построить получше.
На сколько я поняла, он эту вероятность предусматривает и что-то использует, резинку тоже скорее всего сам смывает. Но она, конечно, может попытаться и пойти к родителям вынашивать, а потом жить с ребенком у них же и бегать 18 лет за алиментами. Не понятно зачем, но если хочется, попробовать может.
В 25 лет я так и сделала, ушла от своего мужчины с которым вместе прожили 7 лет, детей он не хотел, забеременеть я могла бы, но не стала обманом, а там была трешка в 5ти минутах от Кремля, да и жили и богато, и весело.
Очень даже быстро и замуж вышла, и в 27 родила старшего, и была очень счастлива
А тот кстати просил вернуться, но отрезала - значит отрезала, не стала верить что все поменяется
Это же классика, на ней он не женится ни через год, ни через 5. А вот когда встретит ту, с которой захочет и семью и детей, через месяц женится, и в квартиру пропишет, если надо будет и на двушку поменяет и ипотеку возьмет.
А дочери нужно икать другого конечно. Тут как бы все ясно.
Не пропишет. Такие продуманы никого не пропишут в свое. Уверяю вас. Ипотеку тоже не возьмет. По нему видно уже что за все свое будет всегда держаться. Но и влезать ради тетки во что-то не станет. Если уж его не накрыло от гормонов в молодости, то и потом не накроет. Скорее поверю что женится по расчету, деньги к деньгам, хата к хате:).
хм...бедным девушкам другим надо брать)) ну не любит он ее настолько чтобы и жениться и детей, понял что лучше может
для бесприданниц лучшие варианты:
- динамо как можно дольше
- заработок на свое жилье
- карьера
в общем поднимать свой статус самой
А в итоге девчонка зачем то съехалась не понятно с кем, не понятно на каких правах
да и родители глупые
Надо было себе искать ровесника из Дзержинского и брать ипотеку, а не делать ставку на москвича с однушкой в хорошем районе. Не думаю, что он ее бросит, но акценты расставляет. Конечно, слать его надо, устраиваться на более высокооплачиваемую работу и искать влюбленного мужчину-ровню.
Ага. Прям все выходят замуж за ровню)) Это где так? Такие пары крайне редко встречаются. Как правило, мужчина более крепко стоит на ногах, нежели женщина. Это нормально. Раньше мужские качества проверялись способностью приносить добычу в пещеру для своей женщины и детей. Кстати, пещера уже имелась к тому моменту, когда мужчина туда приводил хранительницу очага, женщина не занималась ее строительством )) Сейчас "добыча"-это деньги. И прежде чем кем-то обзавестись, логично подумать о "пещере".
Мужик прямо сказал, что ничего не будет и никакой семьи не хочет. Теперь ваша дочь должна принять решение, если ей нужна семья, то этот мужчина ей не подходит вообще. Квадратные метры тут не при чем.
Можно остаться пожить, чтобы не снимать и параллельно искать другого.
С этим все. Он на вашей дочери не женится и честно это говорит.
Врал или передумал, что тоже возможно, но вот так.
Да проще комнату снять, даже на двоих с подругой, чем жить двойной жизнью, зачем.
Двойной жизнью и не получится. Видно что мужичок далеко не дурак. Просечет в миг, что она живет ради того чтобы не снимать и параллельно занимается поисками очередной выгодной партии. Не получится у нее совмещать. Пусть уходит и снимает с подругой, сразу. Или комнату сама снимает для себя лично. Потому что возвращаться в общем то и некуда. Дома семеро по лавкам и без нее.
Не получится двойной, он же не уо. Был бы уо, уже был бы и загс, и прописка, и ипотека.
В целом конечно удивительно. Девушке говорят прямым текстом: в качестве жены ты не котируешься, детей от тебя не хочу, она же всхлипывает и остается. Полное неуважение к себе.
Как выше написала, надо нагло искать другого! Пусть уж использует его, раз так.
Нагло, это как? Он узнает, с вещами на выход сразу и отправится. Другого с квартирой при ее анамнезе, трудно будет найти. А ей квартира нужна, а не мужики.
Тут на днях в подобной теме евы дружно заявляли, что такая девушка себе другого обеспеченного враз найдёт, а вот парень с однушкой вынужден будет прозябать в одиночестве всю жизнь :-))))
А она бы стала рожать вот так без всякой жилой базы?
Ну, родит ребенка, а через год решат развестись.
Где жить будет? К вам с ребенком на руках придет?
Она его любит или как к нему относится?
Не хочет заработать себе на комнату-квартиру?
ЗЫ. И надо искать себе рОвню, именно того, кто захочет лапками шевелить и в ипотеку впрягаться, у кого нет своего жилья. А у мужчины с квартирой такой задачи нет.
так автор выше пишет,, что с ребёнком он не имеет право выгонять и что она еще нарожает, что бы заставить расширится.
тема разводка, причем толстая
Согласна про ровню. Надо искать такого же, у кого жилья нет, не светит ничего. Как раз вместе будут зарабатывать на жилье, будет жилье. Все силы кинуть на ипотеку, а потом уже думать о детях. У девушки все с ног на голову. Ей надо думать как себя прокачать в плане финансов, найти работу где больше платят, расти по карьере даже там, где уже работает. Зачем сейчас было вообще съезжаться с кем-то? Надо самой на ноги вставать, потом ровню искать, совместно найти денег на первоначальный взнос, потом и саму ипотеку платить. О ребенке можно думать уже после 30. Она сама время потеряла не пойми на что. Или она рассчитывала, что она такая самая умная и хитрая?:). Он мигом ее впишет в свою квартиру и тоже собственницей сделает?:)
Ну а что тут понимать. Мужчине не хочется брать на себя ответственность. 32 года - раньше это считалось чуть лине концом света, если мужик был не женат, и не отец к этому возрасту. А сейчас официально до 35 лет - «молодежь» на чиле.
Скорее всего у него нет к ней той самой Любви-любви. Потому что влюбленный мужик хочет любимую удержать как раз всеми способами. Тот же, кто сразу заявляет, что ни детей, ни семьи ему не нать, таким образом открещивается заранее от проблем. Если «вдруг» даже залетит - он не при делах будет. Не факт, что, если он по-настоящему не любит вашу дочку, то он другую сможет любить. Может он вообще любить не способен. Таких Полно. Лучше это понять ДО создания официальной семьи и рождения детей. Чтобы не пополнить армию несчастных разведенок с дитем на руках в родительской подмосковной двушке
Она для него временный вариант. Ей теперь решать, устраивает с таким жить, или нет. И цели у них в жизни разные. Не подходят абсолютно друг другу. Вишенкой на торте любви нет.
А какая у нее альтернатива? Приезжать обратно в родительскую двушку и делить комнату еще и с братом 27 летним? Ей идти в общем то некуда. За съем платить надо, а тут живет бесплатно. Так что они обоюдно друг друга пользуют. Обижаться ей точно не надо на него, сама такая же.
Я же говорю "решать ей". Если устраивает, то оспользует его дальше из-за кв метров, а он ее. Никаких обид.
Тут только бежать от него. Дочь постареет, он найдёт наконец ту с кем без женитьбы не захочется жить.
Ппффф, а кто ему мешает эту однуху использовать как начальный капитал для бОльшего расширения?? Милочка, в наши дни 32 летний - это молодой Парень, а не престарелый мужик, как это было в 70-е гг))), у него вся жизнь впереди. Однуха в Москве - отличный старт
Он вроде не идиот. Зачем ему ради нищебродины, продавать СВОЕ, РОДНОЕ и оставшееся в наследство, чтобы жениться и совместный начальный капитал организовывать с ней? Ради чего ему это делать? Ему проще девку сменить, найти либо без требований и амбиций и жить как предлагают, раз ничего своего нет. Либо найти тоже девку с квартирой или бабу своего возраста с квартирой, допустим то же наследство.
Ну нашел, предположим, с такой же однушкой. Семью и жизнь как строить? В ремонт другой квартиры ни-ни? Расширить жилплощадь ни-ни? И?
Если нашел с такой же однушкой, образованием и работой, можно одну квартиру сдавать, в другой жить и оплачивать ей ипотеку на этапе котлована, можно две сдавать и оплачивать уже построенную ипотеку, можно сдавать и снимать квартиру побольше, можно сдавать и откладывать на первый взнос. Сразу масса вариантов появляется. Расширить слив в расширение свою квартиру, безусловно, ни-ни, бОльшую глупость, чем эта, совершить трудно
Для вас, Маргарита Пална, он может и Парень, в ваши-то года. А для девушек уже не торт. В 32 мужчина к квартире должен иметь ещё что-то - должность и деньги. Иначе зачем он девушкам? Его ровня сейчас - алчная женщина, ради проживания в однушке готовая на всё.
А вообще, народная мудрость гласит "кто в 20 лет не умён, в 30 не женат, в 40 не богат - тот и век так".
Ум, в том чтобы свое добрачное продать и сделать совместным? :crazy. Правильно он все делает. Пословицы ваши давно устарели. Ничего умного нет в том чтобы жениться на девице из бедной семьи. Ради нее потом просрать все что нажито его родными. Остаться на бобах и потом пилить на троих двушку, в которую вбуханы его средства как первоначальный капитал от квартиры. Еще и ишачить наверняка на ипотеку. Да, ум великий :crazy
Его ровня - женщина с квартирой и нормальной работой возраста 25-35. Чтобы девушки оказались нужны юношам и молоды мужчинам у них должна быть недвижимость, образование, стремление к карьере и повышению заработка. Иначе зачем они юношам?
Эта народная "мудрость" даже в момент ее генерации была глупой и не соответствующей правде, а уж сейчас и подавно. Разве что про умен верно, только умен считается не с 20ти, а с рождения.
А всё же это уж слишком утилитарный подход - "чтобы девушка оказалась НУЖНОЙ ".
У меня дочерей нет, одни сыновья, но что значит - "зачем они юношам?" Сам вопрос звучит как-то чудовищно, хотя вы и написали трезво, верно, правдиво.
И мы тоже не сторонники разбрасываться недвижимостью для сыновей, как вот выше пишут - продать, ипотеку для расширения и тп. - здесь я согласна, никаких, не для того поколения до нас и мы сами всё это нарабатывали.
Но в принципе так ставить вопрос - а зачем бесприданницы нужны вообще? - ну это неверно в корне. Дети с таким подходом вообще перестанут рождаться, а мы и так вымираем.
Это нормальный подход. Женщины ищут нужных мужчин и мужчины точно так же ищут нужных женщин. Чтобы возникли чувства нужно общаться и встречаться, а чтобы возникло желание общаться и встречаться, нужно понимание есть смысл присматриваться к человеку или нет.
Вас страшит то, что вымрет человечество? Почему? Ни вас, ни меня уже давно не будет к тому времени, а истерзанная людьми планета только возрадуется. Никто не пострадает от вымирания, наоборот.
Человечество не вымрет, а вот государствообразующий народ в России стремительно идёт к тому, широкими шагами.
Не знаю как Вас, но моё поколение можно уже считать лишённым пенсии. Страховой, государственной, той самой. Вместо 5 лет до неё, в лучшем случае, мне предстоит 10! А с таким демографическим кошмаром, полагаю ещё увеличат.
Поэтому коснётся меня ещё при жизни.
То есть, вы трясетесь исключительно за свою шкурку?) Я то думала, вы за судьбы мира. Копить надо себе на старость как всем цивилизованном мире и в цветущем саду. Сколько накопил - все твое и не нужно надеяться на кого-то.
Начнём с того, что я живу без тремора, ттт)).
Вам тоже желаю не трястись, для этого шкурке полезно применять контрастные души..
Во-вторых, коплю на старость и вкладываю уже давно. Но в отличие от "цветущих садов", уверенности в сохранности этих вкладов нет и не может быть.
Вспомнить хотя бы заморозку накопительной пенсии.
Одним днём поменяют закон или отзовут лицензию банка на пенсионные вклады и дальше свои сбережения ты будешь выбивать годами через суды.
Страховая пенсия тем и отличается, что она будет начислена в любом случае, что там с банком случилось, важно не будет.
Даже в лихие 90-е её платили, чем очень выручали семью, где работающая молодёжь сидела с задерживаемой зарплатой.
Закон регулирует и гарантирует само назначение и выплату страховой пенсии. А чем гарантирована, например, накопительная? Или вклад? Уставом банка?
Хотя я и накопительный пенсионный вклад с господдержкой тоже сделала и пополняю. Но как один из кошельков.
Да, наверное, что-то из сбережений да выстрелит, но предыдущие поколения, которые как раз и ударно по абортариям разнесли огромную часть нерождённого населения, получают пенсию, начиная с 55 /60 лет. Хотя не родили столько детей-плательщиков. А нам и того не достанется, потому что отчислять в пф скоро будет просто некому. Как-то не очень верно, что демографическую яму сделали предыдущие поколения, но последствия разгребать нам ("копите себе сами") .
Так что, как говорится, спасибо, но ваши советы это советы отсталого теоретика.
Я смотрю, вы знаете толк в методах борьбы с тряской) Тремор у вас семейное? Сочувствую.В цветущих садах есть уверенность в сохранности вкладов?) Видно, вы о садах ничего не знаете, почитайте ради любопытства о банкротствах банков и фондов, в том числе, искусственных.
Отзыв лицензии у банка означает, что накопления выплатит агентство по страхованию вкладов в установленном лимите. В саду такого нет, накрылся фонд/банк все вкладчики потеряли все никто ничего не компенсирует.
Страховая пенсия выручает конечно только есть она далеко не во многих странах. В саду например нет. Вам же сад мил или не очень? При чем здесь Устав банка?
Вы хотите пополнение населения только чтобы вам кто-то что-то платил при этом вам совершенно наплевать на то где эти рожденные будут брать работу как и где жить. И с чего вы взяли что они будут работать или будут что-то отчислять чтобы вложить вам в клювик?
Ну видите, я была права, давая вам средство от тремора.
Раз у вас такая каша в голове, раз вы не способны адекватно вчитываться, наверняка, и тремор есть.
Потому что дислексия есть точно.
Я не знаю, с чего вы взяли, что меня интересуют судьбы человечества.
А уж разорванность вашего мышления отдельно доставляет
Написать целый трактат о банкротстве вкладов в цветущих садах, н-да.
А тогда чего советы раздаём про "копите сами", да при этом ссылаемся на цветущие сады, а?
И сама же пишет про то, что "страховая пенсия выручает, конечно".
Тогда чего лезем возражать?
Да, выручает именно страховая, а те, кому сейчас мои отчисления идут в клювики, интересуются откуда я их беру и каким они мне трудом достаются?
Да, сразу говорю, прежде чем отвечать, перечитайте ещё раза три, убедитесь, что вы в принципе поняли все слова, затем убедитесь что поняли смысл прочитанного.
Правы в чем? Тремор же у вас семейное, у вас есть опыт борьбы с ним, а не у меня)
Раз дело дошло до оскорблений, значит, крыть нечем. Честно говоря, мне почему-то казалось что вы поумнее и посдержаннее. В этом я ошиблась, признаю. Что-то вы совсем начали терять человеческий облик)
Тем, кому ваши отчисления идут в клювики совершенно плевать на вас, точно так же как вам плевать на всех, главное, чтобы была надежда на отчисления)
Так забавно за вами наблюдать, вы не представляете)
Жаль, что Вы пренебрегли просьбой НЕСКОЛЬКО раз и ВДУМЧИВО перечитать текст.
Я вас не виню. Это ваше состояние диктует вам нервно взяться за перо)).
Хотелось бы задать Вам один вопрос: с чего сделан вывод, что мне плевать на ВСЕХ? )))
Но вы не находитесь в надлежащей форме, чтобы на него отвечать.
Ps вам назначили логопеда после выписки из стационара?
То, что вы считаете ваш текст достойным вдумчивого осмысливания, говорит о вашем пренебрежении к повседневному чтению. Я вас не виню, среда и окружение в котором вы выросли наверняка наложили свой отпечаток.
Кроме судорожных попыток как-то задеть что-то будет или то, что вы пишете сейчас - ваш максимум?)
Всё про судороги, всё про тремор..
Симптомы очевидны и так. Что ни пост, то подтверждение, что логопеда не назначали, даже невропатолога зажали..
Вы не очень пока здоровы, приходите как окрепнете.
Так это вы везде фестивалите?) Вы так и не выросли из подросткового возраста, все аргументы на уровне - ты дуууурааааа!!!))
А зачем такой женщине подобное чмо в наследной хрущевке? У него то какое образование, работа, карьера и стремления, если к 32 годам он ничего не заработал сам? Не, как раз описанным вами женщинам он ни разу не ровня, они его по дуге обходить будут. Ну разве что зацепится какая страшилка, у других невостребованная. Но это тоже будет неликвид, мягко говоря.
Ну так значит, вы согласны, что мужчине дочери автора не может быть нужно такое чмо, как ее дочь? И дочери автора стоит радоваться и благодарить судьбу за то, что на нее, такое чмо кто-то обратил внимание, тем более, человек с жильем?
Зачем женщине с квартирой, прочно стоящей на ногах, этот нищеброд? Что он сможет ей дать, чего у нее нет в жизни без него?)
Да нет, он найдет ровню с квартирой и доходом, а не никчемушницу, способную только размножаться. С ровней будут или в одной жить, другую сдавать, или обе сдавать и снимать, а может и ипотеку вместе возьмут и будут оплачивать за счет сдаваемых квартир. Такая как дочь автора, зачем ему нужна? А если еще и с ребенком, то он даже рассматривать не будет. Зачем ему это? Заведет несколько и будет приглашать то одну, то другую.
Девушка с квартирой в Москве на большее замахнется. Ровня ему именно понаехи
Замахиваться можно сколько угодно, только от замахов кроме вывихов редко что бывает. Годам к 30-35 все замахивавшиеся с квартирами, машинами и заработками будут счастливы заполучить нормального мужчину со своим жильем и доходом, да еще и без парочки спиногрызов на алиментах.
Ровня ему такая же женщина как он. Понаехи ровня понаехам без кола и двора.
Расширяйте границы сознания. Человек это не только его тело. Как он - это умный, предусмотрительный, проницательный, имеющий жилье, заработок и перспективы. Это может быть и мужчина, и женщина. Раз он живет с дочкой автора, значит, его интересуют девочки, а не мальчики.
Совершенно не вижу никакой трагедии в том, что молчел не торопится жениццо. Он не видит в данной женитьбе никакой…. выгоды. Дада, сейчас такое время, хотя…. Москвичей квартирный вопрос испортил уже давно)). Девушка явно проигрышная партия . А молодые люди такие избалованные пошли - не хочет он ее на своем горбу в рай тащить. Ему нужна ровня. Тоже москвичка, может даже его ровестница и тоже с бабушкиной наследной квартирой.
А зачем она ему? Чтобы что?
Что значит проигрышная партия? Люди, жить надо с тем, кого любишь, жениться и рожать детей надо с теми, кого любишь, а не у кого такая же бабушкина квартира))) Это же феерический бред, кому нужны эти квартиры??? Вы что, реально все за квартиры замуж повыходили и своим детям того же желаете?
А в чем ВЫ увидели тут противоречия? Вы совершенно правильно отметили, что <жениться и рожать детей надо с теми, кого любишь>. В этой истории мужчина НЕ любит. Да, он имеет сексуальное влечение, да, ему приятно видеть рядом красивую девчонку, значительно моложе его. Он прекрасно и ненапряжно проводит время. И?? И девушка 2 года со всем этим была согласна. И он, как любой НЕ любящий, ей врал, что «вот вот все изменится».
Теперь к московской недвиге перейдем. Предварительно, поинтересуйтесь на досуге, сколько стоит нормальная однуха в Москве, и еще лучше - сколько она стоит, если ее снимать - в месяц. Жизнь - это не сказка с розовыми пони. « Это же феерический бред, кому нужны эти квартиры??? » Кому нужны Квартиры в Москве?)))))) Ну насмешили))))) очевидно - тем, у кого их нет, а есть маленькая двушка с родителями в области и ноль перспектив квартиру в Москве когда либо купить, а может даже снять)))))
А теперь, кому НЕ нужны квартиры в москве ( из девушек)? Очевидно тем, у кого они Есть, и Этот вопрос закрыт, тоггда можнл уже исходить в отношениях из чувств, а не из пристроя своей милой попочки)))Ну вернитесь в реальный мир, отвлекитесь от сказок про «настоящую любовь»))))
Я в Москве и реальном мире)) Прекрасно знаю цены на квартиры. И тем не менее, мне абсолютно непонятно, с хрена квартира стала мерилом отношений, любви и брака)))) Ну пусть ваши дети женятся на квартирах, что уж. Это безусловно гарантия их счастливой жизни)))
Жениться вообще совершенно не обязательно. А наличие квартир сильно облегчает жизнь, поэтому, да, стоит искать того, у кого квартира тоже есть либо того, кто достаточно зарабатывает, чтобы ее себе купить и при этом не жить за счет партнера.
Я, как мать «парня с однухой» тоже как то не хотела бы прописывать туда никого иногороднего, женщин в жизни мужчины может быть много, а квартир на всех не напасешься. Простите мой цинизм, но думаю тут многие меня поймут. Так устроена жизнь. Я вполне понимаю желание немосквички девушки 24летней устроиться официально в Москве и закрепиться, у каждого свои планы, свои цели. Но лучше искать равную партию.
Человек может получить геморрой там где не ожидает. Москва чем с квартирами может принести ему больше проблем.
Может. Но сам нарываться на легко прогнозируемые нормальный человек не станет.
Все таки у обоих, когда все свое добрачное, меньше вероятности что нужна будет чужая квартира, своей половины.
Того, что дева разродиться, пропишет ребенка и тогда 18 лет ее выкинуть будет невозможно, разве что продать квартиру, но опять же с дисконтом и, опять же, квартира и ее месторасположение может быть родная и любимая. Нужно же ума лишиться, чтобы так рисковать.
Согласна. Хотела фразу иначе построить.
Если он ее пропишет, то она сможет прописать любого своего ребенка, даже не его и выселить ее с ее ребенком будет долго и сложно. Если же ей удастся залететь, то она сможет считать, что обеспечила себя жильем и алиментами на 18 лет, потому что, чтобы избавиться от нее, ему придется продать квартиру и со скидкой. Но на алименты он по любому, попадет.
занятая квартира ненужным человеком даже на месяц-два - это проблема и потеря денег. Так что да, не напасешься, желающих бесплатно перекантоваться всегда много, что тратить время на выкуривание
Вы хоть одну женщину видели, не в сериале, которая бы осталась спать, жить в квартире если мужчина ей скажет "пошла вон отсюда"
Пусть даже с пропиской.?
Видела, но с ребенком. Тебя не устраивает - ты и уходи. Мне идти некуда и все.
Ахаха))) << эту безграмотность писанину о "квартир на всех не напасештся"?>> не напасеШТся)) - действительно безграмотно и смешно)), пишите больше и чаще)))) А я написала «не напасешься»)))
Странно, зачем жить с неравными тогда. Равные, видимо, и не смотрят. Однуха то у них и своя имеется.
Жить можно с неравными потому что нравится человек, приятен, симпатичен, может быть даже есть некая влюбленность. Но это совершенно не означает потерю разума и желание лишиться собственности и спокойной жизни. На дочь автора и равные и неравные не смотрят, раз она недовольна, ее не устраивает, но она продолжает жить.
ну захотел эту девицу, пожил с ней. Пожить и встречаться не равно жениться. Откуда вы знаете кто на него смотрит сейчас? Явно он пользуется спросом, если автору ставит условия и за нее не держится. Держится она за него. а не наоборот.
Не факт. Любовь зла. Полюбила девочка козла. Фото бы этого героя любовника посмотреть.
А может вам с мужем надо отвалить, 24 года, не 18, что первый у неё, никто раньше не смотрел или просто " Денежный" Мешок усмотрели??
Её жизнь, её дело, её ошибки, 24 года хто что всё?? Старая дева,?? 😄
ппкс, и он сам не понимает)). Знаю гораздо более старших мужчин, которые совершенно не рвутся жениться. И нормально с этим живут. Но девушку из области понять можно: шанс у нее реальный в руках, надо додавить, видимо, других вариантов нет, только с однухой))), ну сгодится и этот…. Для начала)
Далеко не все рады таскать к себе баб с пониженной социальной ответственностью. В конце концов они же (часть из них) - не примитивные приматы. Способны и на любовь, и на привязанность,и инстинкта размножения никто не отменял. А адекватные девушки на условия потрахушек без обязательств не пойдут. Так что каждый найдет себе пару. Нормальный мужчина - нормальную женщину для постояннрй пары и семьи. Б.. дун - б..дищу. Но причём тут человеческие отношения? Это животный мир.
Какое отношение любовь, привязанность и инстинкт размножения имеет к браку? Все ж кричат, что штамп ничего не значит, особенно те, кого туда не зовут. Или все-таки значит?
Судя по количеству тех, кто и рожает вне брака, и живет много лет сожительством и потрахушками без обязательств, увещевая всех "гражданским браком", таких "с пониженной социальной ответственностью - миллионы. На той же Еве - через одну, животный мир, да.
А где у меня написно слово "брак". Вам термины "пара" и "семья" чем-то непонятны?
Почему с пониженной? Будет таскать самую обычную, постоянную. Инстинкт размножения у мужчин совсем не так развит, тем более, сейчас размножение несет для мужчины большие риски и траты, а пользы 0, потому что совершенно не обязательно он сможет жить со своим ребенком, а вот открывать кошелек - 100%. Я бы на их месте тоже бы ни о детях, ни о женитьбе даже не помышляла.
Да, потому что 40-50 лет назад женщины не могли развестись и уйти в закат, прихватив детей и половину им заработанного, плюс, 40-50 лет назад женщины работали наравне с мужчинами, а после работы еще на ниве домашнего хозяйства. Поэтому, женитьба несла не много рисков, зато могла дать плюсы - наличие семьи давало шанс встать в очередь на расширение или выезд из барака/коммуналки/общаги.
Сейчас брак для мужчины несет одни сплошные риски и полную зависимость от женщины. Она может не работать, по дому ничего не делать, а потом уйти, отобрав половину им добытого, забрать детей и выставить на алименты. И чем выше у мужчины доход, тем больше шанс вляпаться в подобный расклад.
Вы настолько не сведущи в том, как жили раньше, настолько зазомбированы кем-то, что даже жаль вас.
Какие аргументы вы хотите услышать? Что люди жили совершенно по-разному и тогда? Да, жили.
Что у вас в жизни прям сплошной негатив вокруг? Так это вы сами выдаете в постах.
Вы написали, что я несведуща как жили раньше и вам меня жаль. Давайте аргументы в чем конкретно я ошиблась и в чем именно у меня негатив, раз вам меня вдруг стало жаль) Конкретные примеры, раз уж вы так осведомлены)
Вас каким образом надо убедить в том, что и тогда не работали все наравне и не упахивались на ниве домашнего хозяйства? Что и тогда люди разводились и разъезжались или уходили.
И что с жилплощадью не все так было просто и однозначно.
Представьте, и тогда можно было работать полдня, и были места и люди, которые могли договариваться о неком изменении графика. И мужчины занимались хозяйством, гуляли и занимались с детьми, и т.д.
Но вы ведь не поверите. Разнообразие не вписывается в вашу картину.
Доказательствами, как обычно. Вы опять настрочили пустых фраз. Зачем? Мы изначально говорим о большинстве, а не об исключениях, не соскакивайте с темы.
Так каким образом жизнь разных семей надо сделать для вас доказательством?
Для вас исключение, для меня и многих других нет.
Так бывает.
Вы ведь сами просто строчите...
Например так же как я приведя ссылки на законы ну или статистику. Я аргументирую, вы - нет. В этом и разница.
Зачем вы все время повторяете, что семьи жили по-разному? Это и так понятно, но исключения на то и исключения, что встречаются не часто, а мы обсуждаем большинство.
Большинство у нас с вами разное.
Какой закон вы хотите к бытовой жизни применить?
Статистика на то, кто пылесосил в семье или отводил ребенка в сад?
Что-то вам совсем плохо.
Большинство определяется не нами с вами, а статистикой и политикой государства. Закон к бытовой жизни? Например, Семейный кодекс, Гражданский кодекс, Административный, Уголовный, Трудовой.
Я хоть слово сказала про пылесос и сад?)
Мне хорошо, мне в отличие от вас не приходится выкручиваться и плеваться)
Фразы "а после работы ещё и на ниве домашнего хозяйства" или "а сейчас она может по дому ничего не делать" у вас регламентируются законом?
Ну тут я бессильна.
Понимания нет у вас, а выкручиваться другие. Ну да.
Всего доброго.
Разговор был о тунеядстве, а не о домашнем хозяйстве после работы) Куда же вы сливаетесь?))
40-50 лет назад женщины вполне могли развестись и уйти в закат, прихватив детей . Насчет половины заработанного, конечно, было сложнее , в основном потому что этого заработанного у большинства маловато было, квартиры не были собственностью и их нельзя было поделить , они принадлежали государству.
И женщины как тогда, так и сейчас могли не работать, и по дому тоже могли ничего не делать.И уйти отобрав половину им добытого, забрать детей и выставить на алименты - тоже могли. Вопрос только в размере добытого - тогда и сейчас.
В закат могли, но редко кто хотел жить как Бременские музыканты, поэтому, никто никуда не уходил. 40-50 лет назад была статья за тунеядство и по ней бывало давали реальные сроки как мужчинам, так и женщинам. Забрать половину ИМ добытого не могли, потому что добывали вместе с ним, и квартиры, как вы написали, принадлежали государству, а сервизы и ковры без жилья редко кому греют душу.
Никакой статьи за тунеядство 40-50 лет назад не было. А уж к замужним женщинам ее не применяли.
Вы плохо образованы. Статью применяли ко всем, за исключением женщин с МАЛЕНЬКИМИ детьми. И декрет был не до 3х лет, а 3-6 месяцев и только в конце 70х - до 1,5 лет.
Просвещайтесь:
https://www.gazeta.ru/science/2021/05/04_a_13581998.shtml
"Формулировка 209-й статьи менялась четыре раза (в 1975, 1979, 1982, 1984 годах). Власти то ужесточали ее, то смягчали. Всего с 1961 по 1965 год по этой статье осудили 37 тыс. человек. Любопытно, что партийные руководители в северных регионах просили Москву не присылать к ним осужденных за тунеядство: их попросту не могли обеспечить работой и условиями для проживания.
Выдворять тунеядцев перестали в 1965-м, однако при Юрии Андропове в начале 1980-х гонения возобновились с новой силой. Люди старшего поколения хорошо помнят так называемые «андроповские облавы», когда милиционеры посреди дня могли неожиданно нагрянуть в кинотеатр, магазин или парикмахерскую с единственным вопросом: «Почему вы не на рабочем месте?»
Имена нарушителей заносились в специальные списки прогульщиков, которые затем передавались руководству предприятий.
Уголовная статья за тунеядство просуществовала ровно 30 лет — до принятия в апреле 1991 года закона «О занятости населения». Он отменял уголовную ответственность за тунеядство и легализовал безработицу — тем, кто потерял работу, стали выплачивать социальные пособия.
В память об эпохе преследования тунеядцев сохранились агитационные плакаты наподобие таких: «Пусть горит земля под ногами тунеядцев!», «Паразиты и лодыри, не работая, сами мешают работе других»."
Эту статью не применяли к замужним женщинам вот прям так топорно. Потому как "ведение домашнего хозяйства" выводило адекватных непьющих и т.п. из-под ее действия.
Ну вы поинтересуйтесь все же образом жизни жен военных, всяких чиновников тех времен, да и части обычных людей.
Мама моего отца не работала, мама моей матери работала с перерывами, в окружении моих родителей и меня детстве вполне были домохозяйки.
Применяли ко всем. Никакое ведение домашнего хозяйства не приравнивалось к работе и не заменяло ее. Жены военных вполне себе работали в военных городках, не работали только те, для кого работы не было физически. При том, что военные в городках это, опять же, далеко не все. То, что не всех ловили и сажали означает, что кому-то везет, кому-то нет. Воров, убийц, насильников, грабителей тоже не всех ловят и не всех сажают, но это не означает, что таких статей нет и эти деяния не считаются преступлениями.
Нет, ее не применяли ко всем.
Жены военных - это не только военные городки.
Жены военных работали вне военных городков. И в них тоже работали, только не для всех была работа. Статья в УК РСФСР, не содержит примечаний, исключающих применение ее ко всем категориям граждан, означает, что применяли ее ко всем. Как я писала выше, то, что не применили к кому-то, означает, что этого конкретного человека пронесло, а также, в некоторых случаях означает наличие связей и негласных правил для определенной группы людей, но это снова об исключении, а не правиле. Правило для большинства - статья в УК.
Так тащите их или не машите зря языком)
"правоприменение и судебная практика" - разные вещи?)
Ну Гуглом вы умеете пользоваться, так что вперёд. Это прямо сразу найдется.
А ещё поговорите со старшим поколением. Много нового узнаете.
А то машете языком тут.
Ну так тащите что говорит гугл, если он говорит что-то в подтверждение ваших слов) Я вам притащила, вы пока только языком намахали)
У меня мама в конце 60-х-начале 70-х несколько лет не работала, пока сестра была маленькая (садовского возраста). Никто ее за тунеядство не привлекал.
Но могли, статья была и работала. Декрет был тогда 1,5 года, поэтому, привлечь могли.
"Выставить алименты"... А как надо было? Дети святым духом что ли питаются? Те самые, которых страшная женщина "забрала" у идеального отца. Вы много видели хоть сейчас, хоть тогда отцов, воспитывающих детей в одиночку при живой и здоровой матери? Кроме "мать им был Новосельцев" (вымышленный персонаж).
Хотя бы на словах, а лучше в письменной форме, чтобы уж точно подумал. Когда слова перекладываются на бумагу обычно происходит повторное обдумывание. Без нотариуса можно обойтись.
Секс без резинки - для мужчины - всего лишь секс, для женщины - готовность женщины растить одной или идти на аборт. Иначе не бывает.
Для мужчины тогда - самый минимум, это алименты на 18 лет. Уж лучше 100 раз подумать самому о предохранении, если не желаешь ребенка с этой женщиной.
Вы бред какой-то написали про то, как жили раньше)) Я вспоминаю свое детство, у моей мамы была уйма свободного времени, чтобы печь торты-пироги-печенье, вечерами вышивать-вязать-шить, сидеть на лавочке с соседками, ездить от работы на экскурсии и т.д. Многие современные женщины могут только позавидовать такому. Тут почитаешь, кто 2 часа в один конец на дорогу ежедневно тратит, кто в 22 часа домой приходит, а нянька ребенка из продленки забирает...
Потому что влюбляются и хотят быть с этой женщиной всегда. И семью хотят, и детей.
Всегда:) Смешно читать. Вам сколько лет, что вы такая максималистка? Ага, выбрал в 30-ик и на всю жизнь:). Другие же телки рядом не ходят, не работают, не встречаются.:)
Мужчина, который хочет заявить свои Права на женщину, боится ее потерять, отпустить к другим мужикам , влюблен, он будет сам стремиться ее окольцевать. И он будет сам хотеть от нее и именно от Нее детей, да еще и похожих на нее. Это любовь. Кто не любит, тому это все странно.
Значит, всех, кого замуж не звали, кто понарожал вне брака и кричит что штамп - это ничего не значащий пережиток, не любят, не ценят и просто временный вариант. А таких тут на Еве куча.
А для вас такая «новость», что на еве сплошняком нелюбимые тетки?)) Это вроде очевидно - достаточно почитать темы про мужиков, мужей, любовников))).
да-да, теток зовут, а они все упираются. Очень хотят "быть женщинами с низкой социальной ответственностью", жить без обязательств одними потрахушками. И еще и детей рожать невесть от кого с усыновлением, если папаша соизволит.
А детей рожать обязательно?
Вам 20 лет чтоль? Для вас отношений после 40, когда ни брак, ни дети не нужны, не существует?
Может из-за любви? Или же не хотят болтаться по женщинам, на это тоже энергия нужна.
Или хотят детей, семью.
Затем же, зачем и раньше - хочется. Если на вас когда-то женились для решения бытовых проблем с сексуальным сопровождением - то мне вас жаль.
Наверно, потому что интересует не только половая жизнь, а привязанность, близость, любовь.
Я знакомлюсь с мужчинами, мне 50 и брак не нужен сейчас, а вот мужчины через одного хотят вместе жить, брак (официальный или нет, не суть). И говорят, что хотят "своего человека", постоянство и близость.
Так что дело не только в быте, хотя и в этих бытовых мелочах есть свои прелести.
"Своего человека"= свою сиделку и прислугу в перспективе.
Вы же не с 35-летними знакомитесь, верно?
А лет с 40-ка мужички прекрасно начинают понимать, что мамочка не вечна, прекрасным секси- подружкам с геморроем и давлением он не нужен.
Начинается поиск подходящих дам.
Особенно медички нарасхват идут.
Одна моя клиентка медсестра с 25-летним стажем, одна-одинешенька, в стационаре, на работе, мужчины 55+ просто липнут аки мухи))), вне стационара - никого.
Она в итоге тянет сама ипотеку в ближайшем Подмосковье, всё понимает прекрасно, посмеивается над ситуацией - в сиделко-жены не пойду. Вкалывает в стационаре, после суток в частном медцентре смену (!) и ещё подработку берёт. Выходной раз в 10 дней выдаётся.. Пашет, но ничего, говорит, когда особенно жаль себя, уработавшуюся, вспоминает, что квартира окнами выходит на лес, до метро прекрасно ходят маршрутки, инфраструктура местами лучше, чем в самой Москве.
И что она сама себе хозяйка...
Ээээ « Расписываться он не собирается, регистрировать ее в квартире не собирается. ипотека в будущем ему не нужна. На вопрос детей, раньше говорил что годик поживем, потом надо расписаться и ребенка планировать. Сейчас не надо ему детей, оказывается вообще.»
Ну, судя по тону, 24летняя девушка собиралась всерьез обосноваться за счет мужика, но сорвалось? Есть пары, которые по неск лет встречаются, а потом прекрасно женятся, и никто никому ультиматумы не ставит. Если это твой человек, он будет с тобой и дети будут. Куда ей спешить то в 24?? Зачем горячку пороть??
Особенно понравилось
«Все это открылось на днях, после того как дочь потребовала чтобы перестали предохраняться.» потребовала она))) просто круто!
Причем забавно, а каком Порядке: сначала потребовала, чтобы перестали предохраняться, а уж потом речь зашла, когда в ЗАГС)). Схема понятна, отработана поколениями))
Автор, как говорил персонаж Ефремова в «Оттепели»: «есть только 2 типа женщин: женщина-мать и женщина-@лядь, других Нет!»(с). Вот точно Так же и про мужчин можно сказать. Псть мужчины-семьянины, а есть мужчины-кобели, кобелям никакие дети нафик не сдались, и никака официальная семья, с законной женой тоже. А мужчики-семьянины наоборот сами хотят детей и ищут будущую их мать и жену. И эти категории др друга не поймут.
Приведу в пример своего брата двоюродного. Он был женат три раза (с достаточно большим перерывом). Первый брак с одноклассницей, там один ребенок. Второй со стриптезершей - двое детей, лет 10 прожили. Ну и примерно с 42 он жил один, менял девушек каждые два года примерно, все - красотки, неглупые, но жениться не хотел. Сейчас ему 54 - недавно женился на прекрасной женщине с дочкой - подростком. Сам он красавчик, очень обаятельный, спортивный, любит музеи-выставки, рестораны и т.д, зарабатывает хорошо (ген.директор в строит. компании). Но недвижимости кроме наследной квартиры в панельке нет - оставил предыдущей жене. Женился на барышне с Рублевки, у нее свой дом, живет у нее. Это я к тому, что если мужик, даже такой, как мой брат влюбляется, и, конечно, еще какие-то мотивы имеет, то он женится, а если просто удобно - то нет и не надо на него время тратить.
Даже такой как ваш брат? Это какой же? В 54 года не имеет возможности жену к себе привести, зарабатывает на поесть и в музей сходить, вот уж сокровище
Так ваш брат такой же по сути, как и парень дочери ТС)).
Наконец, в потоке "красоток, неглупых", но не обеспеченных, судя по всему, выловил рыбешку покрупнее - "женился на барышне с Рублёвки".
Ещё и дочь-подросток, мммм, ходит такая вся, манит, фантазии всякие помогают ему держать потенцию на уже пожившую рублевскую маму...
Всё хорошо у него..
Все правильно мужик делает. Одно дело, если бы квартира, в которой он живет, была заработана им самим, он вложил бы туда свои силы и время. То есть парень был бы деловым и способным на перспективу роста и увеличения материальн возможностей. Другое - наследная, то есть даром. Да еще и однуха. То есть, в случае развода и наличия к тому времени ребенка ( девушка из рассказа ПОТРЕБОВАЛА перестать предохраняться еще на этапе отсутствия брачных уз, ее планы понятны)……. он вообще останется и с чем. В принципе в 32 года уже можно самому 2+2 сложить. Любви особой у него нет, так, потрахушки, средств на большую квартиру, судя по всему, тоже. Ну вот он и живет по своим силам и средствам. Жену с ребенком он не потянет. Любовь, даже если б была, в таких условиях загнется оч быстро. Ребенок будет орать, жена требовать, он сбегать из дома….. и все это очень очевидно, Ему по жизни надо найти москвичку без собственных жилищных проблем. Вот может с такой у него и получится семья.
Естессно. Оч мало 24летних москвичек мечтают срочно беременеть и нянчиться с дитем. Столичные девчонки 24летние - еще сами такие онижедети, что жуть. Они думают о развлечениях, карьере, поездках, кто-то о продолжении учебы, но не об этом.
Разные еще какие, но я говорила о девочках, поучившихся в моск вузах, стремящихся к зорошей работе, карьере, таких москвичках. Если у автора про другую категорию рассказ, то я тогда не знаю.
Да откуда «первый», «второй»?? Просто циничная правда жизни: образованные девушки, стремящиеся к продолжению образования или карьере, имеющие свое жилье, не цепляются в 24 года за беременность и брак! И особенно Столичные, да, потому что с любой мировой столице достаточно и без этого интересного)
Ну и? Сами доказали, что девушки бывают разные. И на сорта не делятся. Вам кто сказал, что вы лучше других-то?
конечно разные, но есть тенденция определенная, я родила ребенка позже большинства своих одноклассников примерно на 5-6-7 лет, все коренные москвичи, с жильем проблем нет, что у мальчиков, что у девочек, женились/вышли замуж единицы.
а вот мой сын которому на тот момент всего 18 было, встречался с девочкой ровесницей, она уже в 18 его настраивала жить отдельно, в ее планах учиться дальше не было, она еще в школе ноготочки делала, отучилась на курсах и подрабатывала, денег и и на съем и на жизнь маловато было, вот пыталась "окучить" сына с квартирой. Пришлось мозги вправить.
Способность зарабатывать и способность создавать себе проблемы - разные способности. Если жену с ребенком нужно тянуть, то возникает вопрос - а зачем они нужны?
А почему нужно непременно кого-то тянуть? Просто жить и получать удовольствие в вашей картине мира нельзя?
В моей - можно. Но я лишь ответила на реплику, как несчастный мужык "тянет" любимую женщину и собственного плоть от плоти ребенка. Просто жить ему видимо не приходит в голову, да?
Вот это как раз - естественно. Такими нас создала природа. Впрочем апологетам и защитникам всяких ЛГБТ с кучей плюсов это как серпом по уже отрезанным... ну вы поняли
нет, это не нравится девочкам которые планировали сесть на шейку, а шейка поумнела, ей это не надо
Нет, совсем не естественно. Природа нас создала такими же добытчиками и защитниками как и мужчин. Так было всегда и о все времена и в природе все именно так. Всегда обе птички вьют гнездо, обе летают за мошкарой, одна сидит в гнезде только пока высиживает яйца, по нашему, пока ходит беременная. Как только птенцы вылупились - сразу пашут на равных обе. В пещерах древние люди тоже пахали на равных вместе - мужчины гонялись за дичью потому что быстрее, в это время женщины собирали дрова, отгоняли диких зверей от пещеры, собирали ягоды и коренья, между прочим, в лесу, полном диких животных, защищали детей. Крестьяне - он пахал в поле, она не менее тяжело пахала дома - печь, готовка, заготовки, огород, скотина, это было совсем не бездельем, да еще и ему носила обед.
Так что не надо. Природа нас создала равными и одинаково обязанными кормить себя и свое потомство. Это сейчас перекосы противные природе стали вырисовываться, поэтому и институт семьи трещит по всем швам и рушится. Не может искусственное, противное природе здание стоять долго.
В природе все гораздо разнообразнее, чем вы нарисовали. У шалашников самец строит гнездо, старается, выкладывает синими элементами, а самка выбирает, у кого лучше. Голодные самцы пингвинов высиживают яйца, на это время самки покидают гнездо. Самцы рыбы морской конек вообще сами рожают живых мальков.
И где ваше разнообразие? Или вы хотите сказать, что он построил гнездо, самка снесла яйца, вылупились птенцы, после чего она осталась сидеть с птенцами в гнезде и раскрывать как и они клювик, а он один мечется добывая пропитание и ей, и птенцам? Или, все же, после высиживания яиц и появления птенцов она вместе с самцом мечется в добывании пропитания для них?
У пингвинов по-разному. Императорские да, высиживают самцы 4 что ли месяца, но есть нюанс - сначала без еды сидит самка, а самец набивает себе желудок едой, потом она откладывает яйцо, мгновенно передает его отцу и бежит есть, а он живет на том, что накопилось в его желудке и после вылупления птенца отрыгивает то, что хранилось в желудке и меняется с самкой. Так что снова нет такого, чтобы самка только откладывала яйцо и бегала развлекаться, а самец в одно лицо обеспечивал и птенца, и самку.
Морские коньки размножаются сами от себя. К чему вы их привели?
А у медведей/слонов отец оплодотворяет самку и сваливает, все заботы о потомстве достаются самке. Волки живут стаей и каждая семья совместно выкармливает детенышей, у львов охотится львица и кормит и льва, и львят, лев защищает территорию, если проигрывает, львица переходит к другому льву, который убивает львят от "предыдущего брака".
В природе нет НИ ОДНОГО примера, в котором самец бы один кормил детенышей и самку.
И у людей, кстати, таких примеров не было вплоть до последних нескольких десятков лет. Дворянство и купечество вступали в брак с теми, кто приносил приданное и очень немалое, которое полностью переходило во владение мужу, как и сама жена. Бесприданницы или оставались приживалками, то есть, бесправными прислугами типа гувернанток/экономок либо выходили за престарелых мужичков, ублажая их и морально и физически чисто за еду. В деревнях вместе пахали и мужчины, и женщины, на равных. В семьях рабочих было тоже самое.
Так что практика, когда женщина без кола и двора может вступить в брак с кем-то более обеспеченным, который оказывается должен ей целиком и полностью, а она в любой момент может уйти, забрав половину им заработанного и детей, а он остается лишенным и детей, и имущества, и при этом обязанным платить алименты, появилась только лет 30-40 назад и судя по всему, довольно скоро прекратится вообще, потому что это привело к тому, что брак прекращает свое существование.
"В природе нет НИ ОДНОГО примера, в котором самец бы один кормил детенышей и самку." Я этого не утверждала.
"Всегда обе птички вьют гнездо, обе летают за мошкарой, одна сидит в гнезде только пока высиживает яйца, по нашему, пока ходит беременная. Как только птенцы вылупились - сразу пашут на равных обе." У шалшника самка гнездо не вьет. У эму, после того как самка откладывает яйца, она бросает их, и самец насиживает их до восьми недель. Птенцы эму держатся рядом с отцом до шести месяцев, пока не станут достаточно взрослыми, чтобы их можно было научить добывать пищу и выживать самостоятельно.
"Морские коньки размножаются сами от себя." В смысле? Самка морского конька переносит зрелые яйца в выводковую сумку самца, где они оплодотворяются и вынашиваются до родов. У лягушек тоже есть такой вариант.
Осьминоги, пауки и богомолы едят самцов после секса.
Отцы обезьян Тити ухаживают за потомством вместо матери.
У некоторых видов бабуинов самцы ухаживают за детьми самок, с которыми у них раньше было потомство, типа дружба такая.
Так что да, в природе разнообразие.
Зачем сей бисер?
Перед кем? Это досужий демагог, ей просто нечего делать.
Очевидно же, что мужчины и девушки разные потребности.
Тут каждый выбирает, что ему надо. Я лично думаю, что молодой девушке надо валить и искать себе пару по СВОИМ интересам и потребностям. И вообще, мужчина для нее возрастной, бесперспективный.
Пару лет назад обсуждали с подругой. У нее сыну 32 года, был женат, есть ребенок. Жена ипанашка оказалась, поэтому он развелся. Парень хороший, интересный, умный. Но он не хочет жениться сейчас, в таком свободном полете. И завелась у него девушка 24 года. Красивая, умная, так влюбилась в него... А он ее не любит, но относится хорошо и прямым текстом говорит, что жениться он не собирается, и вот это все ему сейчас не нужно. И видно было со стороны, как девушка старается, пытается уют навести, ласкова с ним.
Подруга моя так и говорила - девочка хорошая, но ей надо уходить и искать свое, что ей нужно и в руки дастся.
Расстались в итоге, девочка страдала.
Офигеть. "Жена ипанашка", а он "хороший, интересный умный". И как такой хороший умудрился влюбиться и даже жениться на ипанашке? Может сам такой?
Патамушта влюбился, молодой и глупый, играй гормон. А она очень хорошенькая, такая любительница острых ощущений, переспала с его приятелем. Любит девочка, когда мужики лбами сталкиваются, это будоражит ее эмоции.
А вы думали, что хорошие только с хорошими, а ипанаты строго с ипанатами?))) не, по всякому бывает))
Во-первых, людей без недостатков не бывает. И у него они наверняка есть.
Во-вторых, парни с бушующими гормонами и чистыми еще сердцами влюбляются и радостно женятся без оглядки. А потом вот так оказывается, что женщина - эмоциональный вампир. Ей нравится, когда мужики за нее морды друг другу бьют, ревнуют, страдают. Она сознательно в одной компании флиртовала и провоцировала мужиков, а потом еще и переспала с одним. Для меня она ипанашка, а кто?
Теперь она вышла замуж за третьего парня в их компании. Отношения, надо сказать, утряслись между ребятами, только сын моей подруги держится от этой девы подальше. Ребенка привезли бабушке, ему, пообщались и расстались.
А как назвать этих трех парней из этой компании, которые передают девицу из рук в руки? Они адекватны?
Первый-то был сын моей подруги. В чем его неадекватность? Что влюбился в красивую девчонку?)
Нынешний ее муж любит очень. И ребенка как своего принял. Чем он плох?)
Характер у девки такой, нравится ей звездить, а нельзя так с любящим мужчиной поступать.
А второго к жене друга приковали и под ружьем переспать заставили, что ли? ) Так что там вся компашка хороша, друг друга стоят.
Понятия не имею, вторые и третьи мне не интересны)))
Вот такой приятель оказался. Не друг, а так, приятель. Убиваться, что ли? Выводы сделать и идти дальше.
Нет, потому что он любит острые ощущения и ипанашек. На следующей тоже женится - не на хорошей ласковой, а с "огоньком". Поэтому актуальную милую-ласковую-положительную барышню не любит и не полюбит никогда.
Ну не надо всех мужиков считать одноклеточными, хотя и такие есть. Умные люди выводы делают и учатся на своих ошибках, добывают эмоции более безопасным способом.
Милая-положительная барышня тоже может быть с огоньком, но с правильно расставленными приоритетами. Совсем не обязательно всем скакать на граблях всю жизнь.
Был у знакомых сын, его так девушка обрабатывала. Поселилась у него в двушке в Москве. Потом забеременела, они расписались, родила. Все равно жить не стали. Не сложилось, разные люди, разные цели. В итоге вернулась с ребенком к родителям, т к свекры ее и ребенка прописывать там не стали - квартира была в из собственности.
Да она и без прописки оттуда уходить не хотела, когда они разошлись. Ему как раз досталась наследная квартира бабушки, она думала, он туда уйдет, а им с ребенком благородно ту квартиру в элитном доме оставит, но вот только квартира не его была, а его родителей, а они никому квартиры оставлять не желали.
Все бы изменилось. Ее оттуда потом дихлофосом бы не вытравили до 18 лет ребенка
Вот я тоже не понимаю, как можно в наше время надеяться, что ребенок и штамп в паспорте это какая-то гарантия. И при наличии всего этого прекрасно разводятся и выпроваживают БЖ с ребенком к маме. Тут я бы задумалась скорее на тему, что нет любви у этого парня, она ему просто удобна.
Понимаю, обидно. Не хотят мужчины нынче шею подставлять и везти на себе любимых женщин. Для себя хотят жить, негодия этакие.
Он потом пусть не забывает свою установку - жить для себя. Старый и никому ненужный
Ну почему так прямолинейно? установки вещь подвижная, встретит попозже другую женщину - влюбится, будет хотеть с ней семью и детей.
Это никак не связано. Даже будучи хорошими родителями можно оказаться в итоге старый и никому ненужный.
А это никак ни от чего не зависит. Можно всю жизнь тащить как маленькая лошадка, а в старости остаться никому не нужным даже тем, кого тащил. Лучше жить для себя и не изображать вьючную лошадь, это не имеет никакого смысла и не дает никаких прав, наоборот.
Ну что вы как маленькая... Сейчас вам тут накидают обычных вариантов (не мои):
1) дура-жещина препятствует
2) далеко живет
3) у него новые отношения, дети и ну некогда человеку.
4) не обязан, не хочет, передумал - имеет право
5) ребенка и не хотел совсем
6) и деньги-то тетка только на себя хочет, кровиночка безо всего обойдется, и алименты только с белого дохода (да еще бы и уменьшить неплохо), и не 50%, а строго в рамках статьи (50% у теток на форуме работает только в сторону матерей)
Почему «подлый»-то?? Он сам жил на птичьих правах в этой квартире, которая была в собственности родителей. Какое он имел право оставлять эту квартиру бывшей жене с ребенком , если его родители были против?? Н у всех по 15 квартир, кому хотят, тому и раздают. Женщине надо было понимать, что, если она изначально пришла жить на чужую территорию, она должна либо всеми силами сохранять свой брак и семью или не выпендриваться в случае развода, т к ничего сама не заработала и не приобрела, чтобы качать права. А у бывшего мужа могут быть новые женЫ и детИ, и что, каждой жене оставлять квартирЫ родительские?
Т.е. она в 22 года переехала к 30-летнему мужику? Моей дочери почти 21. Не представляю, что она будет жить с таким чудиком. Зачем тратить свою молодость на такое? Если только работать в Москве и платить свою ипотеку.
Эээ, во-первых, давно уже не подросток. Я, например, работала с 17 лет, и к 21-22 уже вполне дозрела до спокойных отношений. Во-вторых, кто мешает с мужчиной учиться, отдыхать и развлекаться?
Вообще никакой. Эта разница есть только лет до 20ти. Когда одному 20, другому 12, тогда да. А когда одному 17, другому 25, уже фактически нет никакой разницы и с каждым годом она все больше стирается.
я в 19 сошлась с 31 летним. Поженились родила 2х детей - но он гуляка был - мы позже развелись.
Я в 21 переехала к 35летнему. 20 лет вместе, трое детей. Правда у него трешка была на тот момент))
Почему он чудик?) И если девушка хочет продать свою молодость, она ищет не 30х, которые сами молоды, и тех, кому от 45ти. Чтобы она платила свою ипотеку, у нее должно хватать денег и на жизнь, и на ипотеку, и быть накопленный первоначальный взнос. В 21 еще высшее образование не получено, откуда деньги? Ну, разве что родители дадут и будут содержать.
На самом деле грустная и сложная тема. Таких совместно живущих сейчас полно, половины детей бы не родилось, если бы их мамы не надеялись с их помощью создать полноценную семью. Девушки наивно, а некоторые и инфантильно верят в совместное будущее, мальчики живут сегодняшним днем и эти попытки их закольцевать игнорируют, а со временем и начинают раздражаться. Потраченную молодость девушек жалко, жить надо для себя и рассчитывать только на себя. Тогда, как ни странно, и отношения с мужчинами будут выстаиваться гораздо лучше.
Я считаю, если девушка ставит маман в известность, что она там требует от мужчины в постели и куда его хочет вести жениццо, это не взрослая женщина, и семью ей создавать рано. Не сепарировалась она еще мозгами от родителей. Инфантильна для создания семьи. И мужчина этот 32летний тоже инфантил, только, в отличии от нее, он это про себя понимает и не желает нести ответственность за потенциально тяжкий семейн быт.
Какой же он инфантил? У него есть жилье, работа, он четко знает что хочет и чего не хочет и сам все контролирует. Инфантил плыл бы по течению - уже и прописал бы, и женился, и в ипотеку бы влез и покорно потащил воз
Мужчина как раз НЕинфантил и понимает, что девушка на роль матери его детей пока не годится.
Действительно), пусть гордо возвращается в…. << У дочери своей квартиры нет, мы из Дзержинска МО, маленькая двушка, я, муж-отец, старший брат 27, который не женат и пока живет с нами>> и начинает Себя Уважать). Спать будет или в комнате с 27летним братом или с родителями на полу, ну а может у них мальчики отдельно: девочки отдельно, в любом случае лучше, конечно, чем в отдельной квартире с мужиком в Москве)))))
Конечно так лучше, я даже не представляю, как можно жить с тем, кто тебя прокатил и не соблюдает договоренности, ради места в кровати. Лучше на полу спать. Самоуважение зависит не от качества постели.
Какие «договоренности»?? Девушке надо олову включить. Она присела мужику на шею и два года с ним сношалась без всяких «договоренностей», и ничего? Не было приступов «гордости». А теперь она решила, что хватит - пора поднажать, а то время уходит, а ей уж 24!! Мужик вполне мог и передумать, отношения - это живое дело. А она «требовать начала», чтобы он перестал предохраняться)). До Свадьбы причем. А ЕЕ это как характеризует? Как приспособленку. Но е умную. Т к парень то в любой момент может соскочить.
У меня соседка такая была по бывшей локации. Она москвичка, но жила с мамой и сестрой. Девица симпатичная, фигура отличная, все при ней. Тоже встретила мужика, повезло - богатого, да еще и с новой 3шкой, своей, сам купил. Он влюбился, и она сразу начала качать права , замуж, и т п. А мужик жадный до безобразия и со своими тараканами, типа дикой пелантичности, зашкаливающей любви к идеальной чистоте. И т п. И замуж не зовет. А живут у него уже, она беременеет. Думает, все, поймала теперь точно, дочка любимая, он растает. Не тут то было))). Начались скандалы, в итоге приехала она к матери с ребенком. Единственное, что она добилась: он ей и ребенку комнату в квартире матери отремонтировал, и деньги давал . Что потом было, не в курсе, мы оттуда переехали, не общались.
У них были договоренности о деторождении, которые нарушил партнер. Я вот этого цирка с "гордостью" относительно штампов в паспорте не понимаю вообще. Моя лучшая подруга именно так вышла замуж - переехала к нему, пожили года полтора, перестали предохранятся, поженились и живут вместе по сей день (помимо этого еще 4 детей родили). Как раз пользоваться кем-то в юности - фубе, потому что все можно купить, только юность, чистоту помыслов не купишь. Тратить лучшие годы жизни, жить в деструктивных отношениях - кошмар же, надо себя любить и уходить оттуда, где тебе не рады.
В теории вы совершенно правы. А теперь переходим к реальности - вот такой у этой девушки партнер, какой есть. Что там с договоренностями про деторождение не понятно (может это она сама их углядела, когда он банально до секса домогался), но это в общем не важно - что есть, то есть, такое вот "счастье". Уходить от него? Да, конечно. А теперь вопрос- куда? В двушку, к еще троим взрослым? На сьем? а зарабатывает ли она на него? Это все сложно, гораздо проще обижаться на парня, что замуж не зовет и на беременность не ловится.
Да, лучше к родителям и брату в двушку, чем жить с кем попало. И расширять свои возможности, чтобы зарабатывать больше и можно было снимать себе жилье.
да нафиг этот парень сдался со своей хатой, прямо собирались ловить его на беременность
жили, была любовь (как выяснилось с одной стороны), хотели ( как выяснилось хотела одна сторона) ребенка
нет любви? где угодно, только не с ним, это как же себя не уважать надо, чтобы продолжать жить, лишь бы не в тесноте дома
а главное, сколько же таких советующих взрослых теток, капец
Это самый треш. Там никакого доверия у мужика к дочери автора изначально не было, но она надеялась на его недвигу, как автор выше сама призналась. Нормальная девушка сбежала бы от такого "счастья" сразу.
Пусть дурью не мучается и остается. Копит деньги на свое жилье и ищет другого мч. А пока с действующем живет. За года 4 что-нибудь, да сделает для себя. Дети ей сейчас не нужны, надо как следует свою жизнь обустраивать.
тоже не поняла проблемы. Трахаться ей с ним нравится, живет в Москве, не в тесной двухе за мкадом с 3 взрослыми родственниками, а в отдельной квартире. Мужик зарабатывает, наверняка одаривает, возит куда то. На привязи ее в квартире не держит. Уже примерно стописят тыщ раз она могла познакомиться за это время с подходящим кандидатом, повернутым на семье и детях, каким нить из многодетных. Не, надо гордо уходить в ночнушке в ночь и потом локти кусать, на электричке в Москву ездить
Так и она его точно так же использует, но хочет совсем на шею влезть и бесится, что не выходит
На ее месте я бы у него жила, но с установкой для себя самой, что это временно. И усиленно копила бы деньги на свое жилье. Только это сложно, отключить голову и чувства, зная, что этот человек не будущий муж. Но лучше уж так, чем возвращение в комнату к своему брату.
Он не случайный дядька с вокзала, у которого она снимает койко-место. Молчел, с которым отношения, ей с ним не противно, только будущего с ним не будет. Почему-то она сама не спешит съехать от "нелюбимого" и "нелюбящего". Видимо, не хочет возвращаться в комнaту к 27-летнему брату.
Вы как будто из инопланетян. Женщина физиологически так устроена - у нее возникает эмоциональная привязанность к мужчине, с которым она практикует сколько-нибудь продолжительные сексуальные отношения. Это физика, ее нельзя отключить, отменить или вырезать. Именно поэтому "не спешит" - привязанность уже возникла и нужно рвать по живому, очень больно и очень мучительно. И по этой же причине продолжать жить с ним из циничных целей - нереально. Это тоже физика.
Ясен перец это не для каждой. Но назвать проживание там койко-местом, ну как-то совсем не в кассу. Если не может быть циником, то возвращение назад к родителям и брату. Третьего варианта нет. Вернее, он есть, но это означает, что будет тратить много днег на съем, а в этом случае своего жилья не видать как своих ушей.
Нынешние времена изменятся. Не сидеть же в приживалках у кого-нибудь всю жизнь. На свое жилье все равно надо копить.
Пусть пользуется бесплатной арендой, откладывает дегьги на свое жилье и ищет другого молодого человека. Если родители не помогали и не обеспечили жильем, то что девушке делать? Ну выйдет она замуж за него, родит. А потом могут развестись. И придется ей возвращаться к родителям, да еще и с ребенком.
И? Не умерли ведь? Так в чем "ужас" снова так жить? Все лучше, чем с непонятным мутным мужиком и обслуживать его.
Можно даже под мостом жить и не умереть.
С этим мужиком тоже не вариант. Придеться возвращаться назад домой, и копить на первый взнос. Странно, что брат за это время ничего не накопил, и не съехал. Семья инфантилов.
Мы вообще-то про 27-летнего переростка, который до сих пор живет с родителями.
24хлетняя переростка тоже вот-вот приедет жить к родителям, и хорошо, если не с пузом)
Тут вот советуют жить у него и параллельно искать другого.
Прикольно, конечно, а это реально? Я помню, пробовала еще будучи в отношениях искать параллельно. Ну не получается это... Все равно есть настрой на определенного мужчину, и пока живешь с ним, спишь, удовольствие получаешь, с другим не получится. Это же какой хитрожеппой и циничной надо быть, чтобы так делать))
Мне кажется, только время терять.
Плюс сожитель это видит, думаете, типа норм? Иди, гуляй, пока я тут тебя ублажаю материально и физически. Ох тетки- мечтательницы
Так и он не позволит. Выставит сразу же как только заподозрит, а заподозрит после пары звонков и опозданий с работы.
Ну вот опять - откуда у молодой женщины эти установки, что обязательно надо замуж и ребенка? А если это всё вотпрямщас не получилось, то это трагедия.
Ну что такого страшного произойдёт, если она выйдет замуж не сейчас и за этого, а через 10 лет и за ЛЮБИМОГО? А что страшного произойдёт, если вообще не выйдет замуж, а пойдёт, например, учиться в какую-нибудь школу режиссёров в Останкино или увлечется палеонтологией?
Да плевать на этого парня! Не её это судьба. Сейчас важнее не то, как быстро он женится на другой, а то, как хочет жить Ваша дочь.
Это не установки, а инстинкт. У кого-то он раньше просыпается, у кого-то позже. Я помню, как в 23 года стала смотреть на женщин с колясками, мне очень хотелось ребенка, это желание, существующее само по себе, инстинктивное. Понятно, что надо рожать от того, кто подходит на роль отца, семьянина, от любимого. Что не отменяет существование само желания)
Если бы мне в 23 года сказали - ну что такого, родишь через 10 лет, я бы взвыла от тоски, вот так было. Это сейчас мои дети выросли, и я хочу удовольствий, активности, секса и никаких малышей. А тогда вот так :)
Нет) У всех на первом месте инстинкты, а разум применяется только как надстройка, да и у каждого человека свой запас разума, даже у вполне нормального. У животных тот же самый разум, только в чуть меньшем объеме. Это как ребенок и взрослый. У ребенка тоже есть разум, просто его меньше, чем у взрослого. Вот и все.
Ну вам видимо не достался. Даже элементарный курс биологии в школе не осилили.
Это вы его не осилили. Что д поделаешь....одни рождаются умными, а другие всю жизнь дураками живут. С инстинктами.
Согласна. Только в отличии от животных у человека есть разум, который может эти инстинкты корректировать. Но , очевидно, что некоторые предпочитают руководствоваться больше инстинктами, чем разумом.
Что тут скажешь, их выбор.
Не у всех людей разум позволяет корректировать инстинкты. А животные, кстати, их корректируют, например, животные не размножаются в неблагоприятных условиях, а люди - постоянно. Самый яркий пример - многодетные на пособиях и льготах.
Чем отличается желание "откусить чужое" с желанием иметь семью с человеком, и рожать от него детей?
Тем, что желание жить с человеком и иметь от него детей в здоровом варианте приводит к желанию зарабатывать на общих детей, строить карьеру, чтобы зарабатывать еще больше, копить и откладывать, а загс и тем более, прописка, вообще не упоминаются.
Перед загсом имеет смысл пожить несколько лет и посмотреть что за человек и хочешь ли с ним жить и рожать с ним детей. Если хочешь детей, тогда имеет смысл жениться. Не хочешь, загс не нужен. А прописка вообще не нужна, прописка это слишком большой риск, на который можно пойти только прожив вместе душа в душу хотя бы лет 15
Да, именно, поэтому, жениться/выйти замуж не прожив хотя бы лет 15 - еще более огромный риск.
Соглашусь, знакомая больше 20-ти лет прожила с мужем, под 50 он взбрыкнул и сказал, что для себя жить хочет, квартира его, только ремонт закончили делать, пришлось с младшим сыном к маме возвращаться, благо было куда, старшего папе оставила.
Говорит и играет. Если прожили 15 лет и оба хотят продолжать жить дальше, значит, риск развестись через 20-25 снижается. Не исчезает полностью, но значительно сокращается.
Вы очень сильно ошибаетесь. Большое количество разводов приходится и на 50-55 лет. То есть как раз те самые 20-25 лет
Приходится когда все это уже давно зреет, давно надоело, давно хочется развода, но ипотеки, перемены, дети и т.п. все держит и заставляет терпеть и когда терпелка страдальцы или страдалицы окончательно лопается, а крышечку срывает, случается развод. В моем варианте просто не женились бы, а спокойно разбегались лет через 5-10-15 после начала совместной жизни. И никто бы не терпел и не тянул.
По разным причинам разводы в любом возрасте и после любого количества лет случаются. Жизнь - не единый шаблон.
Меня после 24 разобрало. Вначале начали мысли приходить, что можно было бы уже. Затем можно сказать стало манией. Родить и все тут. Не то чтобы заняться нечем было, но вот так. Изнутри оно.
так это не у всех.
я и беременная уже была, ходила без всякого восторга, а мне было уже 29.
беременность случайная, залетная, осознанно не решилась бы.
Это лично ваши тараканы. У меня и в 30 такого не было. Муж захотел, а я просто не была против.
)))) А выше уверяют, что у всех людей разум) Вы хороший аргумент в подтверждение моих доводов)
Что у вас нет разума? Ну похоже. Но вы не расстраивайтесь. Можно жить так как жили.
Скорее, это ваши тараканы)
У меня как раз вариант нормы. Норма для молодой женщины хотеть детей. Это инстинкт. Это гормоны.
И обе вправе делать так, как хотим.
Мужиков обсуждать не будем, они разные. Кто-то хочет тоже.
+100
И не просто инстинкт, это т. наз доминанта, об этом докторам говорят на курсе акушерства.
Именно эта доминанта - есть древнейшая, сложнейшая нейро-физиологическая система, которая дирижирует всем женским организмом, грубо говоря, строит всю тонкую биохимические и нейрорегуляторные механизмы только и в первую очередь под эту доминанту.
И ничего с этим сделать нельзя.
Подтверждение тому - клиники эко, женщины оставляют в них не только квартиры и всё накопленное, но и рискуют остатками здоровья - только бы родить. Уже не важен становится, ни пол, ни ум, ни красота, родить любой ценой ради самого материнства.
Я не теоретик, я долго работала в репродуктивных технологиях. Разум, говорите)))... Я видела самых разных дам с очень большими интеллектуальными высотами - они самые упорные, самые отчаянные, их почему-то колбасит эта доминанта сильнее чем остальных, и суррогаткам платят, и сами до последнего за каждую яйцеклетку ведут неравный бой, ну и тд. Но нет, не нужно им усыновление, им нужно именно своё собственное материнство, слишком глубокая это и древняя прошивка, ни фига вы не сделаете.
Ну так вы же сами говорите о тетках, сливающих все накопленное, то есть, перешагнувших рубеж лет 35ти хотя бы. А здесь речь о девушке 24х годиков, у которой идея икс не образование, путешествие, достижения, впечатления, а роды. И именно это по моему мнению ненормально.
Нет, это совершенно ненормально. Это даже лет 40-50 назад было ненормально, а сейчас и подавно.
Полюбопытствуйте статистикой среднего возраста первых родов , хоть сейчас, а уж тем более 50 лет назад.
Средний возраст матери при рождении первого ребенка, рассчитанный для условных поколений, в России в 1960-1980-х гг. и первой половине 1990-х гг. неуклонно снижался. В 1960 году он составлял 24,40 года, в 1965 — 24,03, в 1970 - 23,64, в 1975 - 23,29, в 1980 -22,99, в 1985 - 22,91, в 1990 - 22,65. В 1994 году он достиг минимальной величины, составив 22,53.
По данным Росстата, россиянки рожают первого ребенка, в среднем, в 26 лет - это уже наши дни. Средний - это не минимальный (на всякий случай). Так что хотеть ребенка в 24 - совершенно нормально. 50 лет назад считалось даже поздновато малость.
Чего конкретно у нее нет для ребенка? В роддоме кроме мед карты ничего не нужно. Да и она по хорошему счету не нужна
Куда она поставит кроватку ребенка и на какие деньги она купит ее и все остальное?
Страшного? Ну например онко в 37-40 лет... Потому что ребенка надо было родить в 25, а не в 35 !!!
Вот эти пресловутые 10 лет...природа не прощает(((
Может, да. Но статистически кривая онкозаболеваний кореллирует с возрастом - чем старше возрастная группа, тем больше в ней доля онкобольных. И с этим не поспоришь. Все должно быть вовремя. Тенденция к увеличению детородного возраста не приводит к воспроизводству популяции, но приводит к снижению её качества.
уходить, конечно. жаль, мой папа ничего не подсказывал никогда и не делилась
Первым делом нужно собрать вещи и уйти, то, что она не уходит, очень странно, она совсем себя не любит и не уважает? Чтобы подбодрить вас, расскажу историю дочки близкой подруги. Она тоже съехалась с мч и через время он заявил, что жениться не планирует и не хочет. Она собрала вещи и ушла. Буквально через пару месяцев она знакомится с будущим мужем и еще через 2 месяца он предлагает узаконить отношения. Через год родилась дочка, еще через год - вторая, через полтора - сынок)). Взяли 2 млн по программе "молодая семья", родители скинулись и может ипотека - не знаю - купили трешку, живут - не тужат, очень счастливы, просто совпали люди во всем. Подруга тоже от счастья на крыльях летает, столько внуков сразу, говорит, как новая жизнь началась)). Мы в регионе-миллионнике, в Москве все сложнее, конечно. Ваша дочка должна стать свободной психологически прежде всего и начать с чистого листа. Зачем держаться за того, кто не любит и потерять не боится?
"Ваша дочка должна стать свободной психологически " - зачем?
Я вот всю жизнь новых мужиков находила в отношениях с предыдущими. Вообще одна не была.
Нормально все психологически, мужики только так и делают.
Я не автор ветки. Но компромисс быть может. У молодого человека возник страх, это можно и нужно обсудить. Если есть реальные чувства и немного "тараканов", то выход всегда можно найти.
С другой стороны, если такая ситуация уже возникла, то, возможно, чувств и нет никаких.
если бы он хотел что то обсудить, то обсудил бы, а так четкое нет озвучил, еще и предохраняется так, что бы уж точно никаких беременностей
Какой компромисс? Она хочет на шею и закрепиться, он не хочет тащить. Какие здесь могут быть компромиссы?
Какой компромисс, если он ее явно не любит?
Компромисс уже нашей он. Живи, но знай, что для серьезных отношений не подходишь.
И как раз он даже не поморщится, если другую встретит.
Ну так она и не стариков ищет, а таких же молодых как она сама. У нее были бы шансы, если бы она получила хорошее образование и работала-работала-работала, пытаясь подниматься все выше и выше и в плане заработка и в плане знаний/умений/должностей. Тогда да, шансы встретить кого-то, кто захочет с ней жить и растить детей были бы, а так, всего лишь ничего не представляющая из себя девушка 24х лет, с одним только стремлением - рожать и сидеть на шее. Кому она может быть нужна?
Вы в курсе ее единственных стремлений? И что значит "ничего не представляющая из себя"?
Автор ничего не написала о ее блестящем образовании и успехах, только о желании прописаться и рожать. Вы хотите пофантазировать или будем исходить из написанного автором?
"ничего не представляющая из себя" означает, что девушка ничего из себя не представляет, то есть, не является специалистом в какой-то области и не стремится им стать.
Я ни слова не сказала о том, что он Крез, я лишь говорю, что с высокой долей вероятности доход у него есть и вряд ли мизерный, раз автор мечтает чтобы ее дочь начала от него рожать и вышла за него замуж. Даже если у него хрущ, он есть и он отдельный, у дочери автора только койка. И, учитывая, что он не хочет детей, для него и в 42 года, и в 52 года однокомнатного хруща будет вполне достаточно. А может это не хрущ, а сталинка)
автор написала, что ему придется шевелиться для расширения, а значит она знает его потенциал и возможности.
Ну насчёт получить ХОРОШЕЕ образование, так причины этого неполучения ею ХОРОШЕГО образования там же, где и причины отсутствия у неё квадратных метров (или хоть какого-то старта) - бедность семьи и установки семьи
Кстати, об установках - родители девушки рожали и брата, и её, считая это главным делом в жизни. Это так и есть, это на самом деле и есть самые важные установки.
Но они попали с ними в такое время, когда государство как бы и не очень заинтересовано было в деторождении. 27 и 24 это разгар 90-х и 2000-й.
Кстати, особенно им и не разбежаться было с ипотеками. когда родился старший, её ещё не было, она появилась в 99-м.
Именно так. И пусть радуется, что тот, у кого есть однуха от бабки и доход, обратил на нее внимание.
А где написано про его доход? Может он безработный,а она кормит их обоих.
Да фиг знает что там у автора в голове. Может там любовь неземная со стороны девушки.
Когда любят, то не против, чтобы им присели на шею на их жилплощадь. Я именно так и сделала, пришла к мужу. Но у нас другой был рсклад, любовь, заключение брака и рождение детей. Со временем купили общий дом. А в начале да, была "на шее" у будущего мужа. В этом нет ничего страшного.
Когда любят и считают себя никому ненужными неудачниками, тогда не против. Страшно это ил нет, каждый решает сам. По мне так страшно.
Кто считает себя неудачником? Те, кто пускает в свое жилье, или те, кто туда въезжает?
Далеко не всегда. Любовь не отменяет способность думать на перспективу и понимать, что сегодня любовь есть, а через 3-5-7 лет она может закончится или у тебя, или у супруга и при этом отыграть назад будет невозможно - жена сможет раздеть и противостоять этому невозможно. При наличии любви можно просто жить вместе хоть всю жизнь.
Нигде не было сказано, что в истории автора девушка не собиралась "думать на перспективу", развиваться, зарабатывать, расширяться, и копить на большее жилье. Почему-то все решили, что она хочет нарожать детей в эту однушку, и на этом все. Жизнь штука длинная, обстоятельства меняются, время меняется, перспективы и т.д. Просто в этом конкретном случае нет любви, если бы она была, то ничего страшного житья "в приживалках" я не вижу.
В первом же посте сказано - девушка хочет рожать, то есть, уже свершившийся факт, что она не думает на перспективу и не развивается, не зарабатывает. Если бы она думала и собиралась задействовать мозг, а не только нижний ярус, она бы СНАЧАЛА "развиваться, зарабатывать, расширяться, и копить на большее жилье.", а ПОТОМ думала о размножении.
Страшно в приживалках то, что во-первых, мало они кому нужны, а, во-вторых, даже с нашей судебной практикой перекосов в пользу женщин, все равно сохраняется нехилый шанс выйти на улицу. Любовь дело непостоянное. Она может перерасти в родственные чувства и привязанность, а может в раздражение и желание избавится, при чем, у любой из сторон.
Уходить, конечно. Мне так один товарищ мозги делал, притом, что я на его жилплощадь и не претендовала никогда, а хотела просто быть вместе с ним (даже, например, снимая квартиру). Попросту говоря - любила. Более того, ни дня на его жилплощади не прожила и даже в глаза её не видела. Когда он в открытую это всё выдал, сразу сказала: "До свидания". Потом бродил за мной, но было уже поздно. Было тяжело, но лучше так, чем при таких отношениях жить.
А дочери надо хоть какое-то своё жильё, пусть комнату для начала, может в ближайшем подмосковье. Или в регионе квартиру для старта (сдавать можно).
а ему стопудово это в уши напела мать, как многочисленные здешние матери))
зато он остался не с любящей его женщиной, а со своей недвижимостью в обнимку, ура, можно даже сказать, что спас ее)))
Если бы мужик был грязный, вонючий, вечно поддатый, вы бы на него обратили внимание при наличии у него недвижимости? Полюбили бы?
мужик сразу тащит в загс, особенно в начале... чем дальше, тем умнее)
НО дело не в нем, у вас девчонка хочет ногами решить свои проблемы. Лучше накопите первый взнос и возьмите ипотеку девчонке, пусть работает, развивается и СВОЕ имеет.
конечно мешает, сейчас дураков мало, что бы все на блюдечки принести, и рождение детей и брак это не гарантия, что мужчина что то даст.
А когда думать о детях?
Тут на первоначальный взнос копить придётся несколько лет, да ей ещё и банк может легко НЕ одобрить, если зарплата так себе..
Женский организм хрупкий, к сожалению. Может случиться, что после 30 уже беременности и не будут получаться. Учитывая износ организма, пахавшего на первоначальный взнос в режиме максимум.
Когда будет своё жильё - то есть, в старости, когда погасит последний взнос?
Ну ок, не в старости, но уж точно в возрасте, когда начнётся угасание фертильности.
А у неё шанса раньше закрыть ипотеку нет.
Когда у русской девушки будет свое жилье иностранные граждане уже троих родят
Банальный вопрос: где еще теткам пришло в голову, что надо ДО брака иметь в полной собственности каждому уже жилье? Правильный ответ: нигде, кроме Евы.
в современном мире, где есть ипотеки. все покупают себе жилье, что бы в подсраку лет не строчить топы, муж выкинул на улицу..
Да вот в том-то и дело, что в других странах такого нет. То есть ипотека есть, конечно (под совсем другие проценты), но бОльшая часть людей берет ее совместно после брака.
Вы забыли упомянуть о БД, где не стесняются прописывать вклад каждого, и если вклада жены нет, то и доли в квартире нет, если вклад 10%, то и доля 10%)
А часто прописывается вообще раздельное владение собственностью, кто купил, тому и принадлежит.
А вы забыли о весьма суровой системе алиментов, причем не только на детей, но и на хуже зарабатывающего супруга. И о совместной опеке 50/50, где папаше довольно сложно отвертеться от прямого участия в жизни собственных детей даже после развода с их матерью. Все социально-экономические явления взаимосвязаны. 50/50 по умолчанию "у нас" в отличие от "них" именно потому что дети в абсолютном подавляющем большинстве случаев становятся единоличной "проблемой" менее зарабатывающего супруга, занимавшегося до развода детьми в разы больше, чем это делал лучше зарабатывающий. И нет законов, обязывающих компенсировать потери в заработке, карьерных возможностях, личной свободе, здоровье первому супругу вторым деньгами (алиментами). Так что приходится совместно нажитым имуществом ну что поделать. За все нужно платить.
Только вы забыли, что в этих системах реальные права отца на детей на самом деле, а не только на бумаге, равны правам матери. И жене точно так же могут присудить выплату алиментов в пользу мужа, как и мужу в пользу жены, и детей оставляют жить 50% времени у мамы, 50% времени у папы, а не 99% у мамы как в нашей стране. И там, если у мамы нет жилья и дохода, ребенка оставят жить с папой, а она должна будет платить алименты на рбенка и иметь право его навещать.
Никаких компенсаций потерь "в заработке, карьерных возможностях, личной свободе, здоровье" быть не может, потому что вынашивают и рожают ребенка для СЕБЯ, а не для кого-то. Компенсация потерь здоровья и свободе происходит суррогатной матери в виде оплаты ее труда, когда она отдает выношенного ей ребенка родителям.
Ой насмешили:) Да спросите у любой разведенной матери - готова она прямо сейчас "поделиться" ребенком в режиме 50/50. 99 из 100 готовы, да только вот папашам это нахер не уперлось. Кто их видит-то после развода. Алименты выбить копеечные - тот еще квест. Напугали блин ежа голой задницей.
Смех без причины сами знаете признак чего. Когда мать готова поделиться в режиме 50/50, они не настаивают на определении места жительства ребенка с ними, а вполне даже соглашаются на проживание 50 с мамой, 50 с папой без алиментов, что логично.
Покажите мне хотя бы одного живого мужика, который после развода хочет с детьми жить 50% времени. Не говоря уже о 100,даже с алиментами. Сколько таких судебных исках в судах, вот прям в сравнении с общим количеством разводов?
Что тут можно не знать. Скольких видели? И скольких самостоятельных мам, чьи дети видят отцов от силы раз в месяц?
У вас есть статистика по процессам, в которых отцы отказывались от проживания ребенка с ними и соглашались с тем, что ребенок будет жить с матерью? У меня нет. Если у вас есть, приведите, пжл.
Какая ипотека, работающим ее тяжело взять, а откуда она возьмется у вчерашнего школьника-студента. Все прямо крутые и высокооплачиваемые специалисты.
родители первый взнос насобирать не могут, раз не готовы с дочерью жить и взамуж ее выпихивают?
А должны мочь? С чего бы это? Вот помрут - будет у нее квартира. Как и у парня ее, вся "заслуга" которого в том, что кто-то в его семье уже помер.
Будет отлично наследство вещь не плохая, но нормальные семьи помогают детям-дети берут ипотеку и все счастливы не на головах друг у друга.
Так чего ж у мужика "нормальная семья" не помогала, а он тупо ждал пока бабка или папаша с мамашей откинутся?
Так откуда вы взяли? Вы же утверждали или предполагали, исходя из чего? Девушку унижает не он, а ее мать, которая считает свою дочь ни на что не годной настолько, что мечтает лишь о браке, прописке и размножении. Значит, она не верит, что ее дочь способна что-то генерировать головой, а не маткой. Что может быть унизительнее этого?
Что такое нормальные семьи? У меня двое детей на иждивении и муж умер. Мы ненормальные, по-вашему. Я не могу одна двоим детям накопить на первые взносы. Сын первокурсник, а дочь школьница. И когда еще они выйдут на работу... И остальные траты никто не отменял, надо и одеваться, и отдыхать.
Посмотришь на еву, тут одни миллионеры живут. Деньги на первый взнос как с куста.
Это означает, что вашим детям нужно будет искать таких же безденежных как вы и много работать, чтобы накопить на первый взнос и выплачивать ипотеки.
Будут искать, как сложится, а не "безденежных". И если встретится нормальный партнер, который был один у родителей и с квартирами от бабушек-дедушек, то отказываться какой смысл. Это не заслуга человека, а просто стечение обстоятельств. И к равенству, на которое вы упираете, отношения не имеет.
Вы не ненормальная семья, просто надо понимать перспективы. и не разевать рот на чужой каравай.
Вашим детям не повезло в этом плане, значит им надо шевелиться самим
Шевелиться надо всегда самим. Как я в свое время, когда осталась с долгами и в трудной ситуации. Это не хвастовство, тут даже не до этого, а просто взгляд на жизнь. Конечно, я детей учу в первую очередь полагаться только на себя, а не искать опору.
Но заявлять, что нормальные родители покупают квартиры детям или дают на первый взнос.. это просто смешно. Ладно один ребенок. А когда два, три, да кто-то болеет, да еще родители-пенсионеры. Не получают люди столько, правда, мы не в Москве, в Питере. Цены на жилье пониже, но и зарплаты у нас ниже.
Ничего смешного в заявлении о том, что нормальные родители покупают квартиры детям или дают на первый взнос, нет. Именно так и поступают нормальные родители. Или просто сразу обеспечивают жильем, а не взносом. Количество детей - это решение матери, никто этих детей не подбрасывает. И нормальные люди количество детей определяют именно по своим личным финансовым возможностям, помимо желания. Родители-пенсионеры и их доходы точно такая же просчитываемая константа, как и количество детей.
Ипотека - это не покупка. Ипотека подразумевает первоначальный взнос и ежемесячные выплаты с %ми, то есть у безквартирного человека должны быть добрачные деньги на первоначальный взнос и ежемесячный доход, который позволяет закрывать ипотеку и одновременно вносить свой вклад в семейные траты и не формально, а на равных.
А зачем тогда семья вообще? Жить поодиночке да и все. Ну вымрем как биологический вид в два раза быстрее. Ну будут ваши внучки (если они у вас вообще предвидятся) рожать чернявеньких детей от тех, у кого подобных заморочек нет. Или вообще пустоцветом закончат свою никчемную жизнь. Ну пусть. Это называется естественный отбор
А семья и не подразумевает поживиться за чужой счет и подстелить соломки за чужой счет. В том, что мы вымрем нет ничего плохого. Плохое есть в увеличении численности людей, ее сокращение - это благо. Чернявенькие будут внучки или нет и родятся ли, не имеет значения. Внучки важны тогда, когда они уже есть и такие, какие есть при условии, что с ними есть плотное общение. Никчемная жизнь это отсутствие достижений, а не размножение. Вот наплодить, особенно толпу, толпу и бегать с протянутой рукой за пособиями или алиментами - это именно и есть никчемная жизнь. Естественный отбор о другом, почитайте учебники на досуге.
Ну если семья - это сборище чужих людей в вашем мире, то мы друг друга не поймем никогда.
Что плохого в чернявеньких детях?
А расскажите нам про вашу кчемную жизнь. Просим
В реальном мире почти у всех моих подруг до брака было жилье и в современной России это очень даже хорошо
Ну кто бы сомневался, что все ваши подруги к моменту брака (это ко скольким годам и в какие годы, кстати?) имели выплаченное собственноручно жилье.
Я не написала, что все купили это жилье самостоятельно с нуля и быстро. Некоторым родители помогли с первоначальным взносом - подумали о будущем дочерей и были абсолютно правы. Кто-то наследство получил. И т.д.
Годы двухтысячные. Одна подруга, например, получила в наследство деревенский дом - он пошел на первоначальный взнос. Затем две работы: одна зарплата на ипотеку. Замуж она вышла в 29. Работать начала на последнем курсе универа. На момент брака выплаты ещё какие-то оставались, квартиру свою сдала.
В общем дур вроде дочки автора в окружении не было.
Почему дочка автора дура-то? И где написано, что она не работает? Ну нет у нее деревенского дома, и квартиры нет, и родители небогаты - и что? Людей оценивать по количеству умерших родственников что ли? Какие ее годы - все еще будет. Но не с этим придурком, конечно
Вы о чем вообще? На какое чужое и какие планы она строила? Хотела замуж за любимого мужчину, проживая в его квартире, куда он сам ее и привел? А как надо было в 24 года? Нет, только не говорите, что женщина сама должна обеспечить будущую семью жильем, чтобы мужику было удобно... это совсем уж днище с точки зрения распределения гендерных ролей.
она хотела родить, прописаться в его квартиру.
женщина не семью должна жильем обеспечить, а себя. или искать партнера для совместного обеспечения.
Мне вот было очень неприятно, когда уже мой БМ хотел за счет одной из моих квартир купить участок земли и потом совместно строить дом, мне этот дом вообще никаким боком не уперся, я городской житель, тем более жить кагалом с его матерью и сестрой в мои планы не входило.
Конечно, должна сама. Кто же кроме нее должен это делать? Никакого разделения гендерных ролей нет, сейчас и мужчина и женщина имеют возможность нормально работать и зарабатывать. И обеспечивать она будет себя, чтобы удобно было ей, она точно так же будет жить в жилье, не только мужик.
А зачем тогда нужен мужчина? Ну вот так просто по жизни. Выходит, совершенно бесполезный рудимент. Если на него даже опереться нельзя.
а женщина зачем нужна такая которая только берет?
на нее ведь тоже опереться нельзя.
Блин, мозги людей массово превратились в кашу с этими гендерными извращениями. Женщины и мужчины созданы разными и для разного. И по-другому не будет никогда. Разве что на краю вымирания человека как биологического вида и собственно станет причиной его вымирания.
Тоже не понимаю, зачем тогда мужики? Детей делать?
Так можно с донорской спермой и не так уж дорого, если эко не надо.
Все сама-сама. Никто ничего не должен.
Вот мне абсолютно все равно, кто для чего создан, домохозяйкой с кучей детей я себя никогда не видела, к замужеству (29 лет), у меня была уже определенная карьера и бросать я ее не собиралась и рожать больше одного ребенка тоже.
Так что лично у меня не каша, а моя личная позиция, и недвижимость у меня своя уже была к этому времени.
У вас просто никогда не было настоящего мужчины. С которым даже в голову не придет конкурировать на почве достигаторства. С которым хорошо, безопасно и можно быть женщиной.
На размножение целая программа президента)))Повышение рождаемости называется
мне как раз повезло, я живу как хочу, без всяких стереотипов о гендерности.
Даже будучи в браке, сидя в декрете я не занималась готовкой и уборкой.
От мужа в принципе не зависела, поэтому когда я поняла, что не хочу жить с этим человеком, то без проблем развелась.
А вот соседка сверху вынуждена мужа алкаша терпеть, потому что ей идти некуда.
Никто не знает повезет ли дочке автора встретить нормального мужчину, ну а большинство сейчас такие - да, опереться на которых нельзя. Исходя из реалий надо быть умной и эгоистичной - в первую очередь думать о своем комфорте
Нормальных мужчин к счастью достаточно. Но им не нужны женщины - конкурирующие с ними на исконно "мужской" поляне. Они не могут чисто физиологически воспринимать таких как сексуальный объект. Обратите внимание, что счастливы в отношениях с сильными альфа-мужчинами женщины, умеющие быть слабыми . Они получают все, не только материально. Сильные же женщины привлекают слабых мужчин , таких вот пополамщиков, отрицающих гендерные различия просто потому что кишка тонка быть мужчиной. Однако счастливы ли такие женщины, в отношениях "пополам"? Я не встречала ни одной за всю свою жизнь.
Сильные, слабые… а категория «нормальные» у вас есть? Нормальный мужчина не посадит себе на шею расчетливую женщину. Нормальная женщина не будет зависеть от мужчины. Так и подбираются нормальные пары, без очевидной зависимости. Вы в каком веке живете? Сейчас любая женщина с мозгами может заработать, выйти замуж за подходящего мужчину, строить с ним семью, а не охотиться за квартирой.
Это самоуспокоение, дескать мой недомужик - норма. Мужчины-пополамщики в любые времена это дно и безысходность для женщин. Именно нормальный мужчина (ключевое слово - мужчина) выбирает настоящую женщину. А не мужика в юбке и не модное слово "партнер". Прекрасно понимая на уровне глубинных поведенческих моделей, что женщины и мужчины созданы разными и для разного. Остальные особи носящие яйца - ваш компромисс с самими собой, не более.
Настоящая женщина? Это которая без квартиры запланированного в мужья но срывающегося с крючка мужчины от безысходности вынуждена вернуться в квартиру, набитую как селедки в бочке родственнниками? Как-то не тянет на высокое звание настоящей женщины, не? Ну, ок, пусть так))
Уууу. Нет, недочеловек, не пригодный ни на что, кроме размножения, это не настоящая женщина, это именно недочеловек. И нормальному мужчине такая не может быть нужна. Нормальному нужно уважать свою женщину, ему не страшно с той женщиной, которая сама на что-то пригодна, нормальный может выглядеть сильным и умным не только в сравнении с роботом-пылесосом, но и с человеком.
Чтобы не сдохнуть в одиночестве рядом с падшей женщиной в лучшем случае, в худшем с правой рукой
да ладно, найдет себе такую же, будут смотреть в одну сторону.
Прекрасно люди живут и с БК.
Женщине не страшно сдохнуть в одиночестве с падшим мужчиной или вибратором?
+1000. Но нас не поймут. Тут некоторые вообще замуж вышли как в лотерею миллион выиграли)))
Так он и есть нормальный - умный и эгоистичный, думающий о своем комфорте. Именно такой, какой по вашему мнение нужно быть дочке автора.
А думать должен о более высоком, а не о своей попке. В которую дули мамочки и бабушки. Бизнес, политика, страна, мир, семья, достаток
С чего бы это он стал вдруг должен? Он должен только своей попке и максимум тем, кто в нее дул.
У вашего собеседника сейчас мозг сломается. Как это мужчина не должен (в смысле своей декушке, остальным так и быть не должен, ну может только еще своей будущей теще)??!! Как это он вообще может думать и что-то хотеть??!! Ему таких прав никто не давал по умолчанию. Завел девушку? все, теперь ее собственность, приложение к своей девушке, робот на ножках с кошельком и квартирой, его дело - девушку свою обеспечивать. Думать он еще захотел, ишь ты!
И зачем такая женщина? Проще суррогатную мать нанять, если уж захочется детей, что совершенно не обязательно.
Содержанка или домохозяйка гораздо дороже, да еще и с хотелками, претензиями, капризами и прочим. Мужем одному мужику невозможно? С чего вы это взяли?
Прочесть хотя бы нижнюю часть ветки, в которой отвечаете - слишком сложно да? Невозможно одному мужику воспользоваться услугами суррогатной матери (в России эта услуга вообще официально запрещена), усыновить ребенка. Законным путём нельзя.
Вы не в силах уловить смысл написанного? Приведите статью в которой написано, что именно мужчина не вправе воспользоваться услугами суррогатной матери или усыновить. Или прекращайте фантазировать.
Федеральный закон от 21.11.2011 N 323-ФЗ (ред. от 08.08.2024, с изм. от 26.09.2024) "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.09.2024)
пара может прибегнуть к суррогатному материнству, женщина может, а мужчина нет.
при этом вынашивание и рождение ребенка самими невозможно именно по медицинским показаниям, а не просто "не хочу".
На усыновление право имеет, но сложнее чем паре или женщине.
В какой статье написано о праве исключительно женщины прибегнуть к суррогатному? Где написано, что может пара, может женщина, мужчина не может?
Из какого закона следует, что мужчине сложнее? Ну и усыновление развлечение для немногих, потому что под усыновление редко предлагаются нормальных, чаще непойми кого не пойми от кого или национальные. Если так, то проще завести филиппинку - и по дому шуршать будет, и родит, и слова поперек не скажет, аи если надоест, в любой миг можно выставить за порог или отвезти на ее родину. Но это если прям приперло детей, что не так чтобы часто. Это у женщин инстинкты и часики, у мужчин просто количество половых актов без паспортов и контактов.
Статья 55 указанного закона. После изменений 2022 года одинокий мужчина не может.
Мужчине сложнее из реальности. Это в целом известный факт.
И нормальные дети попадают в детдома.
Филиппинки в России?
Слушайте, как-то вам крупно не повезло в жизни. И мужчины-то детей не хотят, и чувств и мозгов у них нет, только кроличье поведение в любом возрасте.
Очень однобокий взгляд на жизнь получился.
Вы очень однобоко читаете написанное. Вас мужчины как-то обидели по жизни?
Вполне возможно, брату 41 год, живет наслаждается жизнью, уборка клининг, готовит сам хорошо, ходит в спортзал, по несколько раз в год путешествия, когда с девочкой, когда без.
Говорит к годам 45 остепенюсь, женюсь на молоденькой, ребенка родим.
А нафига старпер будет нужен молоденькой? Она молодого найдет. У мужиков с самооценкой бывает часто весьма криво. Они пишут о себе "40 лет, чувствую и выгляжу на 25" и искренне в это верят причем.
Женщина не лошадь. Ей достаточно ума и красоты. Работать при живом муже дикая идея. Зачем он тогда нужен
Ум должен в чем-то выражаться, мисс мира довольно редкое явление. Но какое-то время мужчина за 35-40 будет наслаждаться молодостью и красотой, а потом приестся и заменит на новую игрушку, а у старой уже ни молодости, ни красоты. Муж нужен для того же, для чего и жена.
Это не мужики. Это полубабы. Настоящий мужчина не сможет быть пополамщиком
О да, тут все бизнес леди. С кучей свободного времени и тупыми мыслями))))
И бизнес тоже есть, но, думаю, большинство обычных специалистов - врачей, учителей, экономистов, юристов, хотя, наверняка продавщицы, нянечки, секретари, маникюрши и т.п. тоже есть, как и содержанки с домохозяйками.
По тупости мыслей вас сложно кому-либо переплюнуть, не переживайте на этот счет.
Он как раз не придурок, а очень даже умный. Был бы он придурком, уже бы женился и пустил свою квартиру на первоначальный взнос.
Потому что будучи с голой жопой она совершенно не думает о будущем и последствиях.
Мы с вами в разных мирах живём.
И при чем тут любовь? Речь о будущем девушки
Юной нимфой она была 6 лет назад, 24 уже не юная нимфа давно, а молодая женщина, у которой должен быть закончен вуз и которая только-только начинает набирать обороты на работе, за 2-3 года поднабравшись опыта. К другу за сексом? Вы живете в стране, пораженной ЛГБТ?
Правильный ответ - везде. И эта тенденция только набирает обороты. Никто уже не рассчитывает жить с одним человеком всю жизнь, а значит все понимают, что нужно подкладывать соломки и для того, чтобы не остаться на улице, или для того, чтобы не позволить себя раздеть при окончании отношений.
она еще стала набирать обороты потому что квартиры больше не дают, к нам в 5 классе пришла девочка, они переехали, после развода родителей, им дали трешку, так как двое детей и разнополые, отцу однушку.
Мы жили в районе где много коммуналок, из них массово переселяли в новые районы, причем не как сейчас по реновации, а если три семьи живут, то давали три отдельные квартиры по числу прописанных.
Перед моим рождением дед, так как мама не захотела жить со свекровью, на работе получил квартиру, потом они с бабушкой фиктивно развелись и еще квартиру получили, все это за 10 лет примерно.
Я, еще застала дешевое жилье, двушку в Марьино за 15 000 долларов взяла, потом в три раза дороже продала.
Хотя с другой стороны, имея сейчас три квартиры, вариант, чтобы после развода невестке с внуками, отошла она из квартир, я не рассматриваю. Пока в браке могут жить, а лучше пусть сдают и свое снимают, так проще, да и в однушке тесно, и пусть свое зарабатывают.
Сыну 18, 1 курс, на следующий год планирует в одну из квартир съехать.
Тогда же как и мне отдали, наследство только одним путем переходит, иначе это не наследство
В реальной жизни женщины учатся, работают и зарабатывают не меньше мужчин, а бывает и больше.
Нет, те которые любят и уважают себя, обладают разумом и интеллектом, те, которые способны на что-то большее, чем роль домашней утвари и хотят чего-то большего, чем быть домашней утварью
Вспомнилось чот... Был у меня в молодости ухажер, как раз мне было 23-24, а ему к тридцатнику. Квартира у него была даже не однуха, а... 3 или 4 комнаты на 2 этажах (в старинном доме в центре Питера, там такое встречается). Квартиру согласно легенде с большим трудом выменял по одной комнате номенклатурный дедушка. А сам ухажер был у своих родителей единственный поздний ребенок, посему к моменту нашего знакомства в живых их уже не было и был парниша завидным женихом при эдакой квартире. Впрочем, на этому его достоинства заканчивались. Работать "за 500 долларов" (по тем временам это была средняя зарплата офисного планктона без особых стремлений и уникальных способностей) он не желал - считал ниже своего уровня выпускника ЛИТМО хрен знает какой давности и вообще уделом "лимиты". Делать при этом ничего не умел. Выглядел кое как, жил с продажи дедушкиной библиотеки, где к тому моменту еще встречались, хотя и поубавились уникальные букинистические экземпляры. Стоит ли говорить, что квартира та находилась в состоянии "без слез не взглянешь", а в планах - грандиозный ремонт, на который правда пока нет денег, но ничего. И свадьба "как у Жорки" (одноклассника и по совместительству талантливого архитектора, на чьем торжестве мы как-то вместе оказались). И собственный бизнес (не работать же на дядю в самом деле!).
Но при этом совершенно искренне был уверен, что он - подарок для любой женщины, особенно такой как я "понаехи", аспирантки с края географии, живущей в 7-метровой съемной комнате. Жаницца хотел и размножаться тоже. Именно на мне почему-то и от меня. Был реально удивлен, когда я, спустя несколько месяцев "демо версии" (тоже молодая же была, не все сразу поняла) вежливо отказалась и вернула ключи от той самой квартиры. Изумлен, раздосадован и введен в состояние негодования.
И да, в возрасте под 30 у меня уже была своя квартира (пусть не двухуровневая), кандидатская степень, звание доцента, отличная работа и хорошая семья. Хотя в 24 ничто не предвещало:)
Интересно, что бы сказали местные евские тетки по этому поводу? Тоже обвинили бы меня в меркантильности, а парня назвали "умным" и достойным "ровни". Ха, даже представляю себе такую ровню - девушку из престижной семьи, и по какой дуге бы она обходила этого лентяя, сноба и нищеброда:))))
Отличная история. Мне даже кажется, один и тот же типаж прослеживается во всех этих описаниях. Вы - большая молодец!
Я поняла, что вы имели ввиду:) Мужчины тоже могут быть не одинаковыми. Но почему-то само наличие квартиры (!) само по себе облагораживает в сознании возрастных женщин даже самое завалящее существо с вторичными половыми признаками.
Не, там выше пишут, статус настоящей женщины тоже можно только с кубометрами получить :D
Не, вы вообще не поняли: париться по чужим квадратам - низко. Так лучше? Низко - это плохо. Хорошо - это не вешаться на каждого урода из-за квартиры. Доступно?
Ну как бы да. Квартира облагораживает по всей видимости не только мужчин, но и женщин. Парадигма кастовой системы прошита у нашего "прогрессивного" общества на подкорке.
Я понимаю, вам хотелось себя похвалить, в общем имеете право, вы молодец, да. Только какое отношение эта ваша история имеет отношение к теме автора? У вас все другое, прежде всего, вы другая, полная противоположность героине темы. Никто не говорит, что мужчина с квартирой это обязательно звезда. Тем более, в этом случае, когда квартира досталась без его личных усилий. Здесь речь о том, как себя девушка ведет, это она же к этому парню прилепилась и чего-то от него хочет, хотя он прямым текстом практически ей говорит, что не заинтересован в серьезных отношениях.
Вы лукавите. Тут полфорума хором орет, чит парень при квартире на фоне нищебродки из Дзержинска - не просто звезда, а недостижимая величина. Которой девушка никогда достойна не будет, что бы ни делала и как бы ни старалась, потому что у неё квартиры нет. А ему надо искать "ровню" с квартирой. И уж неважно, какие у неё личные качества и чего она от него будет ожидать, главное квартира . Скажете не так? Ну пробегитесь по сообщениям ещё раз...
Не совсем так, большинство пишут, про ровню, в том контексте, что на чужое жилье не надо рот разевать, дева продуманно хочет сесть на шею и нарожать в чужую квартиру детей. И наивно думает, что это ее закрепит в этом жилье.
Так что вы подразумеваете под "ровней"? Что должна девушка сделать, чтобы стать достойной этого или любого другого "принца" с наследным хрущом?
вам знакомо значение слова контекст?
Иметь свое жилье что бы не унижаться.
Нет, полфорума орет о другом, а именно о том, что парень не должен исполнять желания девушки и то, что она хочет в загс и в роддом, а он не стремится способствовать в том и в другом, не делает его сволочью/уродом/козлом/инфантилом и как тут его еще приласкали. Он имеет полное право предохраняться от нежеланной беременности и контролировать предохранение, но, если для девушки это унизительно, она вполне может съехать. А так же еще частично о том, что ценность женщины и мужчины равная и обязанности семье и детям так же равны.
Какт тут уже показывали некоторые темы, то нет, не ухаживали. Они в итоге не понимают, что это такое и зачем нужно.
+1 Читаю и как будто в кунсткамере нахожусь... Сборище наглухо травмированных женщин, которые не считают себя достойными любви. Это горе...
принимать ухаживания и сесть на шею с претензией на чужое жилье это разные вещи.
Нет, не верно. Бабы, не уступающие мужчинам по разуму и развитию, которых мужчины не только любят, но и уважают.
Вы как-то слишком агрессивны, такое ощущение, что выжали пристрелили вас, и до того, как вы смогли что-то поиметь.
Адекватные люди коней как раз любят, чистят, холят и лелеют, задают сено и лечат, заботятся, а не пристреливают. Не любят и не заморачиваются с бытовыми приборами - если пылесос или мультиварка сломались, их просто заменяют на новые, а старые выставляют к помойке.
Девушка 24 лет не может построить нужные ей отношения с 32-летним мужчиной, я правильно понимаю? И в чем проблема? Начинает новые. При чем здесь его квартира и прилегающие вопросы? Насколько можно судить по написанному, ни любви, ни перспективы, ни даже ссколько-нибудь приятных отношений нет. Об чем печаль? Работаем, много работаем, наращиваем скилы, социальный капитал, снимаем жильё, живем в своё удовольствие, начинаем уважать и ценить себя. Тогда и мужчина подходящий найдётся.
а сама дочка что говорит? вы же понимаете, что беременная или с ребенком к вам придет жить.
Смотрю, квартирный вопрос на первом месте. Идеальный вариант начинать отношения с равным багажом. Не у всех получается. Сразу обвинять в меркантильности? У нас с мужем не было квартир, а если бы была у него или у меня, второй сразу попадает в разряд «вместе из-за плюшек»?
Просто не ее человек, пока это для нее как гром среди ясного неба, в голове уложится, и уйдет. Не очень понятна гонка с детьми, но, может быть, у нее уже все подружки обзавелись, и ей надо🙂
Как и ваша бабушка и мама. Потому что муж это глава семьи и его финансовый костяк
Нет, финансовый костяк оба. Если муж глава семьи, то все должны его слушаться и подчиняться и не имеют права развестись, уйти и забрать половину нажитого и детей. Раз этого нет и женщина имеет равные права на работу, детей и имущество, значит, главы оба, следовательно, обеспечение - обязанность обоих.
Нет. Муж не рожает детей. Потому тащит в дом все что заработал. И дом тоже с него
Так роды - это физиология и для себя, а рождение детей на заказ - это работа с определенной, оговоренной оплатой. Зачем нужна матка на ножках да еще и с запросами? Это же форменный монстр, субъект для ужастика.
Нет рождения в паре для себя. Вам мужик мозги промыл вы теперь всем об этом вещаете. Дети это от двоих - мужчины и женщины. И для двоих. Мужчина обеспечивает мамонта. Женщина домашний очаг. Так было и будет у нормальных людей
не мешайте все в одну кучу, таблетки и женитьба это одно, а крыша над головой и материальное содержание это другое.
И он не только требует пить таблетки, сам тоже предохраняется.
Если девушку это не устраивает, то едет домой к брату в комнату.
Девушка не бездомная, чтобы за крышу кланяться придурку. И опять же нигде не написано, что она безработная и не кормит не только себя, но и его. Про содержание - только ваши догадки
Я сейчас переверну ваш мир) Мне ни один мужик ничего подобного никогда не говорил, но практически все мужики, просили выйти за них замуж и родить) Ну вот честно, не вру ей-Богу. НО я всегда знала что дети - МОЯ ответственность, именно Я принимаю решение когда их рожать и в каком количестве, у любого мужика МАКСИМУМ совещательный голос. Мамонта и очаг в современных реалиях обеспечивают ОБА. И никогда не было ни в природе, ни в истории, чтобы женщина сидела на жопе ровно и все, что ей нужно давал кто-то другой. Такая схема полностью противоречит природе, так никогда не было и никогда не будет у нормальных людей. У каких-то, порой - может быть, но этих людей нельзя назвать нормальными ни с точки зрения мужчины, ни с точки зрения женщины, это все о комплексах, лени, наглости, неуверенности в себе, что со стороны мужчины, что со стороны женщины. В норме женщина желает созидать, что-то из себя представлять, уважать себя, а мужчина не боится такую женщину, в норме мужчине не нужна молчаливая прислуга, нормальному мужчине нужен рядом человек, а не приложение, нормальный мужчина уверен в себе, своей уме и своих силах, ему не нужна дура, способная лишь рожать, пылесосить и варить борщ.
Тогда выкидывайте из дома ПММ и стиралку, пока ваш муж выполняет роль финасового костяка, ручками копаете огород, потрошите синих куриц или выращиваете своих, стираете в речке или ванной белье. Все это делали наши бабушки, даже если не работали на производстве/колхозах. А мамы и на работе пахали, и дома их ждала вторая-третья смена.
В нормальных семьях не маму ждала вторая смена, а оба занимались бытом и детьми.
Не часто, но конечно бывало, у нас в семье так было и я с удивлением смотрела на семьи, где мама пашет, а папа лежит на диване, задрав ноги. Дико это было.
Папа работал больше у нас, и зарабатывал больше, но мама не меньше уставала, у нее была напряженная работа, просто рядом с домом, приходила раньше. Но сидящего без дела папу я не помню вообще, всегда чем-то был занят по дому. В выходные уборка была на нем, все дела на нем.
и ч то хорошего? Выросла дочь эгоистка считающая что мужик по умолчанию должен кругом
оба, игра в одни ворота ни к чему хорошему не приводит.
да и нет таких дураков сейчас.
Оба должны. И муж, и жена, вместе, на равных. А уж как что распределяется в каждой конкретной семье, это дело конкретной семьи.
Для вас нормально одно одно, для других - совсем другое . Или вы себя считаете эталоном для всех и вся?
Автор, очевидно же. что МЧ рассматривает вашу дочь как временный вариант. Может сначала и был очарован и хотел жениться, потом пожили вместе, узнал получше и передумал. Таких случаев масса. Очень хорошо, что сейчас многие живут вместе до брака, меньше распавшихся в первые 2-3 года семей.
Если ваша дочь хочет прямо сейчас семью и детей, пусть ищет другого. Мой племянник так с пятерыми девушками жил по несколько лет с 22 до 34-х, только потом нашёл ту, на которой женился через 7 месяцев после знакомства.
Вот прям первая фраза -- "Дочь похоже только тратит время на своего МЧ" --- девушка тратит ровно столько же времени на МЧ, сколько он на девушку.
Если она его любит или просто хочет с ним жить вместе - значит живет с ним вместе. Не любит или жить с ним неудобно - уезжает. Навязать человеку потребность иметь детей или играть свадьбу - нереально, и предъявить ему нечего.
Тот факт, что МЧ лично контролирует прием таблеток, честно демонстрирует его нежелание рожать детей, по крайней мере сейчас. Заставить не получится.
Здравый, взрослый взгляд на предмет. Согласна полностью. Никто ни на кого ничего «зря» не тратит. Все по взаимному согласию происходит, как и половые акты: оргазмы получают оба. К чему все эти стоны по поводу « использования»….
Ну так сложно привыкнуть, что из рук вышибают старый добрый действенный метод загнать парня в загс. Как раз приличный парень от брака с беременной девушкой не откажется, а девушка видела, кого выбирала, в его порядочности уверена. И тут, бац, такой облом.
Забеременеть видимо теперь быстрее получится от безмозглого мужика, который или сольется, или сам на шею девушке сядет, и придется ей и ребенка, и его на себе тащить ((
Девушка именно тратит время на этого парня и свою молодость. Ибо ей нужна семья и ребенок. Молодость уходит. Репродуктивный возраст не вечен. Это заложено в психологию человека и общества самой природой. Это двигатель размножения на Земле, а не еп-ли просто ради удовольствия.
Да, инстинкт, как у животного. И нет где свить гнездо для рождения ребенка.
Парень ищет удобной жизни и отсутствия обязательств. Имеет право.
Если порядочный, то так и нужно говорить, не женюсь на тебе никогда вообще не хочу семью и детей. Заставлять такого - глупо. Мама должна объяснить это девочке, если та пока ослеплена и не понимает этого. И помочь выбрать правильное решение.
Чем она моложе, тем проще ей найти нужного для семьи МЧ.
Он порядочный, он не зовет в загс и не отменяет свадьбу, когда уже оповещены родственники и подружки. Да и на это имеет полное право. Девушка должна думать сама своей головой. Не устраивает, что не зовут в загс, принципиальный это для нее момент, считает, что тратит что-то - собирает вещи, уезжает и приступает к поискам того, кто так же как она хочет в загс и детей.
Ахаха « Если порядочный, то так и нужно говорить, не женюсь на тебе никогда вообще не хочу семью и детей»))))) Ну прям детский сад. А она - «порядочная», следуя вашей логике? Почитайте перв пост, там девушка Требует не надевать презерватив!)))) То есть она еще никто, не жена, не мать детей, а ставит условия))). Сама пришла жить в чужую квартиру, ни копейки не вложила, но Требует жениться и детей)) Ну прям сплошь порядочные люди собрались))
"Сейчас не надо ему детей, оказывается вообще"(ТС) - именно так он и говорит. Как сказать, чтобы было еще порядочнее?
Что касается удобной жизни, на данном этапе она обоим удобна, разве нет.
Нет. Ей было удобно, пока она полагала, что у них друг с другом серьезно. Это не значит, что потрахушки без обязательств ей подходят.
Какие обязательства вы имеете в виду?
У них вообще совместное проживание, а не потрахушки. Это вполне серьезно.
Но если кому-то неудобно - всегда можно расстаться. Благо никакого штампа в паспорте нет.
"Серьезно" - это совместное проживание с перспективой семьи. Она думала (и он дал ей понять), что у них серьезно. А он - что потрахушки. Только в этом проблема. Девушка выразила свое недоумение и негодование может и не самым разумным способом, но юность без жизненного опыта можно за это простить.
Он да ей понять с о все серьезно, когда штамп в паспорте уже стоит. Как и она дает понять таким образом что все серьезно.
И ж о вообще не гарантия ничего.
Девушка добровольна переехала в квартиру мужчины и села ему на шею, живет с ним, не нравится, не ж никто не держит.
Совместное проживание - это не потрахушки. Это как минимум совместный быт и ответственность.
Перспектива семьи у них и сейчас есть, а делать предложение, обручение, или как еще молодежь свои намерения сейчас выражает - к этому МЧ не готов. Что в принципе нормально для полугода встреч и начала проживания вместе. Может они в быту не сойдутся, такое бывает.
Я тоже сравнивала заголовок и текст - пришла к выводу, что заголовок навеяло чем-то посторонним.
Потому что в тексте полгода встречались и решили съехаться. И тут же "я и дочь" решили что это...
Странно после такого вступления представить два года совместного проживания. Тем более ни слова - дружно ли жили, как решали проблемы и тд - то есть по тексту автора буквально съехались вот сейчас.
Ну, так девушку никто не держит . Она свободна сама решать сколько будет длиться ее проживание в квартире парня.
Хоть 100. Какая разница? Если ее не устраивает, она может свалить в любую секунду и могла
Я бы сказала, что строгость мч к которою контрацепции говорит о его уровне ответственности прежде всего. Он не хочет плохого и девочке, поскольку ничего хорошего от вынужденного залета или спланированного залета под давлением и для самой девочки не будет.
Он же решает собственную задачу - не зачать ребенка? Единственный надежный способ - воздержание. А идти ли ей налево она сама решит. Не ей же надо любой ценой не забеременеть.
32 старый козел? очень оригинально)
Она согласилась жить без брака, туда не хочет возвращаться, старается закрепиться на чужом жилье, значит плоха.
Комната с братом плоха теснотой и необходимостью двум взрослых половозрелым и разнополым людям толкаться на одном маленьком пространстве. Со старым козлом? Халупа? То есть, комната в тесной квартирушке, нашпигованная народом под завязку - чем плоха, а отдельная квартира в хорошем месте халупа?) И старый козел всего на 8 лет старше вашей нимфы, по вашей логике получается, что она старая коза)
Ну так ее снова никто не принуждает. Не ложится, значит, через пару раз динамо выходит вон. Она сама выбирает что ей важнее. Свободный выбор свободного человека.
я за своим предохранением сама слежу, мне нежданчики не нужны, я всегда четко знала, что больше одного ребенка не хочу и однозначно не в 24 года, хотя жилье свое и хорошая работа у меня уже были на тот момент.
Следит он, а гробит здоровье таблетками почему-то девушка. А с чего бы? У юноши в презервативе "не те ощущения"?
Презерватив не дает 100% гарантии. Женские контрацептивы опробованы уже многие десятки лет, подбираются под каждую женщину индивидуально за счет их великого множества и никоим образом не вредят здоровью, что уже доказано многолетними испытаниями. А с чего вы взяли, что презерватив не используется? И опять же, если женщину что-то не устраивало бы, она давно ушла, раз не уходит, значит, со всем согласна.
100% гарантии не дает ни один метод.
У КОК есть противопоказания, да и вред они все же могут принести.
Поэтому и используется сочетание нескольких. Противопоказания есть даже у молока, хлеба и гречки, есть те, кто совершенно серьезно может умереть, если будет их есть, особенно, какой-то период времени, так что не аргумент
Он решает свою задачу так, как считает нужным. Все несогласные могут выйти вон.
Дно - это рожать, бежать на ДНК и за алиментами. Ниже днища не сыскать, но ведь много особей бегает и ничего им не делается, в ад не проваливаются, хотя должны по всем параметрам
Она будет с ним жить, увы. Потому что ей некуда идти. К вам она и не хочет и некуда возвращаться. Если вы ей хорошие родители, снимите ей комнату и платите за нее. У девочки будет ощущение, что это не безысходность и последний вагон.
А с этим да, надо расставаться.
У кого?? У.. «Девочки»??))) «Девочке» уже четверть века минуло, она Сама должна квартиры или комнаты снимать)). Она настолько взрослая, что считает себя в силах завести семью и ребенка. «Девочка»хоть представляет, Что такое Ребенок? Сколько это времени, сил, нервов, здоровья, ДЕНЕГ?
а что вы так возбудились на девочку??
тут мальчики детки несмышленные у всех до 30 лет, а ей всего 24, конечно она еще девочка
Ну вот, вы сами подтвердили, что несмышленышам, которые сошлись в их 24 и 32 - достаточно жить и тр-ся! И нкслаждаюттся своим Детством непроходящим, без всяких штампов и детей!! Тем более странно несмышленышам Хотеть вдруг бежать в загс. Это ВЫ походу возбудились на «девочку «. Сами подтвердили только мои слова))
А родители в 24 года девАчки что еще должны делать?
Какого ребенка ОНО требует от МЧ, если ОНО не в состоянии даже комнату себе снять?
У меня похожая история в семье приятельницы была. Изжили себя отношения через несколько лет. Вроде бы ничего плохого не происходило, но парню явно стала не нужна его девушка. И ссориться начали, и из своей квартиры выживал, уже что только не делал, чтобы ей надоело и она сама ушла. Не уходила же, после больших ссор, пожив пару дней у родителей, сама без приглашения возвращалась. В какой-то момент у него лопнуло терпение и он просто тупо выставил ее за дверь.
Самое смешное - ей-то как раз было куда возвращаться, не только в комфортную квартиру родителей, но и свою отдельную. Но вот же - не хочется ей самостоятельной жизни, нужно, чтобы кто-то заботился о ней. Сейчас у родителей живет.
Ну а чем плохо? Любое решение имеет две стороны. Видимо эта девушка в самостоятельности видела больше минусов
Если человек живет, используя окружающих - молодец. У девушки пока не очень получается - это плохо. А если у кого-то получается..... пусть позавидуют.
Вот видите, у каждого свое представление о том, что такое хорошо и что такое плохо . :)
Молодец? Вы серьезно так считаете? По мне это грязно и унизительно. Завидовать тому, что кто-то живет как пиявка и ничего из себя не представляет? Завидовать можно уму, интеллекту, достижениям, но где причины завидовать тому, кто никто и сдохнет, если его отцепят и выбросят, а новый донор не найдется? Это же жесть, а не жизнь.
Мать-сутенерша задешево продала дочь, ну бывает... все равно ж вы в плюсе - крышу и еду он ей дает, вас она не обременяет. С сынком не прогадайте теперь! хотя сына пристроить сложнее, конечно
Какое предательство ? Он ей не муж, не отец ее ребенка , и ничего ей не должен. Они оба свободные , здоровые люди, каждый волен жить , как считает нужным.
Разве сказано, что она готовит/стирает/убирает/гладит/ублажает за миску супа и спит на коврике у двери? И из чего следует, что дома она не готовит/стирает/убирает/гладит за миску супа, но при этом на 4х, а не на 2х и в тесноте с взрослым братом.
Как-то я с трудом представляю проживание двух половозрелых особей, разнополых, но не состоящих в браке в одной комнатушке метров 15ти площадью. А может и того меньше? Может быть, у автора хрущ двухкомнатный с проходной комнатой
Интересно, а если в обратную сторону? Моя дочь ровно в той же ситауции . Только наоборот.
Парень тратит на нее время, ему надо уезжать к маме, дочь его использует "потрахушками без обязательств"?:)
(С жильем не так, но ведь не в жилье дело, правда, а в инстинктах, как выше определили:))
Да нет никакого вопроса у меня. Аналогию провожу с топом автора, интересно.
"Cын похоже только тратит время на свою девушку"... "Муж вообще говорит, собирай вещи и уходи, нечего на нее время тогда тратить."
Будет в такой ситуации отклик с упоминание инстинктов и потерянного времени?))
Год за три чего?
Репродуктивный возраст никак не мешает девушке иметь множество вариантов и жить так, как ей удобно. Так же как и юноше.
Ну не скажите. Маменькины инфантилы и престарелые гуляки не всем нужны. Полно мужиков -+40 без семьи и детей. Без слез на них не взглянешь, там на лице все написано- неприкаяный.
Слезы у вас навариваются из-за того, что не хотят в сети счастья с женой, детишками и вечными обязательствами?) Злость разбирает, что живут себе в свое удовольствие и в ус не дуют?)
А по сути, если уж говорить правду, нет ничего более удручающего, чем одинокая тетка за 35 с часиками в руках, к 40-45 у них конкретно слетает крыша. Видела примеры. Грустное зрелище.
В основном ничего из себя не представляющие сущности или алкаши закодированные (а то и нет). Редко-редко встретишь ценный экземпляр.
Речь шла о том, что подберут любого.
Разные там. Свои скелеты и тараканы есть у любого мужика.
Как и у любой женщины. А любых и подбирают, только они сами не сильно стремятся быть подобранными.
Да, вот только не спешат они выходить из зоны виртуала в реал и на самом деле заводить отношения. Видела я эти поиски на примере двух приятельниц, которые лет с 35ти плотно сидят на СЗ и пытаются кого-то найти даже без особых претензий к кандидатам. Чисто в теории мужиков вроде как и много и даже порой им кто-то пишет и начинает разговор, но на свидания особо не зовут, быстро сливаются. По крайней мере по рассказам. Хотя одна порой приводила к себе жить (у нее отдельная квартира) и стирала/готовила/ублажала, правда она уже была в возрасте около 40ка, оба мужчины пожили года 2 и свинтили к помоложе и посимпатичнее, хотя она вовсе не крокодил.
Наблюдая за этим за всем, напрашивается вывод, что у мужчин огромный выбор женщин, огромнейший, всех возрастов, обеспеченности, образованности и внешних данных, но им как-то достаточно виртуального общения, книжки, компьютерных игрушек и "телевизора". А женщины более активны им нужно что-то делать, куда-то идти, сидеть с детьми и внуками, выращивать розовые кусты, ходить по экскурсиям и т.д. и т.п., плюс нужно ощущение мужчины рядом, просто как факт и как данность. В мозгу прочно засело, что женщина старая дева, а мужчина свободный, женщина брошенка, а мужчина разведен и снова свободен.
Не знаю, я за год сходила более чем на 100 свиданий. И все это мужчины, которые хотели отношений. Другое дело, что мне не нужны отношения любой ценой) и я после тяжкого расставания особенно не торопилась. Поэтому выбирала очень тщательно, исключительно по симпатии, сексуальному желанию. Но если бы задалась целью получить просто приличного мужика для совместностей, то пожалуйста, вот они. Все с жильем. А мне 50 лет, и я знакомлюсь только с мужчинами до 50 лет, не старше.
Сегодня сходила на свидание с мужчиной 42 лет, одинокий и с квартирой.
Поэтому не могу с вами согласиться, что у мужиков какой-то огромный выбор. На СЗ очень много коммерции, вот об этом мужчины говорили мне.
Почему год за три? А репродуктивный возраст заканчивается к 45, а то и старше. Здесь множество топов было, в которых чуть ли не в один голос кричать, что рожать в 43-45 - шикарная идея и нет причин не рожать.
Не, инфаркты получают как раз семейные и чем больше семейство, тем более вероятен инфаркт, а если жена еще и домохозяйка или работающая чисто для галочки, то риск возрастает в геометрической прогрессии. Дольше всего и приятнее всего живут одинокие мужчины с меняющимися женщинами в гостевом браке или свиданиях. У мужчин нет потребности в гнезде и нет потребности в детях, как минимум такой острой как у женщин и они не чувствуют себя никому не нужными, когда живут одни. В отличие от женщин.
Зачем? С любовницами и гостевыми браками. Почему с гастритами и заболеваниями? Вы думаете, что мужчины не в силах прочитать рецепт и приготовить себе желаемое блюдо? Или не могут вызвать доставку из ресторана/Вкусвилла, нанять повара? Все это выйдет куда дешевле и, главное, вкуснее и качественнее, и без выноса мозга, требований, капризов, распила нажитого, алиментов и прочих неприятностей.
Так им ничего не надо кроме дивана. В большинстве это скуфы.
Если посмотреть, кто путешествует, по экскурсиям шастает и в дождь, и в снег - тетки. Мужики на жеппе ровно сидят и шевелиться не хотят. А теткам и на кошек хватает сил, и на остальное.
Жизнь показывает, что все наоборот. Мужчины прекрасно живут без женщин и в 30, и в 40, и в 45, а у женщин от отсутствия мужчин и детей конкретно съезжает крыша.
Ваше девушке 24, а мужику уже 30 читается презабавно)
У юноши на 'потрахушками без обязательств' времени намного больше, чем у вашей дочери, так что норм. Она постареет раньше и возможность иметь детей, а значит и семью у ее пропадет тоже намного раньше. Но если она ничего этого не хочет, то тоже норм. Главное, чтобы оба партнера понимали намерения друг друга.
Хочет в будущем, но считает, что рано. И хоть убейте, я не считаю длительное совместное проживание отсутствием обязательств и потрахушками, это по сути та же семья - с моногамностью, бытом и организацией совместного досуга.
Автор, кстати, ничего про эту сторону не рассказал. А это важно.
А зачем вообще в замуж ей. Квартира добрачная ей не светит. Парень ее не зовет..
У меня дочь ей в Мск останется после нас 4 квартиры, сейчас они живут с мч в другом городе в его квартире и про женитьбу вообще никто не думает. Ибо им это не надо в текущих реалиях. И я вот тоже не понимаю, а зачем сейчас женится, чисто в рестике поесть-выпить?
Чисто чтобы ваша дочь была приличной женщиной. И внукам рассказывать о красивой истории любви их мамы и папы
А что значит приличная? :) Штамп в паспорте это уже пережиток прошлого. Никому он сейчас не нужен.
Да что вы? Очереди в эт дворцах бракосочетаний именно потому что "не нужен ")) вон в соседнем топе заруба, у кого больше прав полы драить - у жены или сожительницы
Вы относитесь к женщинам как к половым тряпкам. Любопытно, почему ее пользуют, а не она? И почему ее вышвырнут, а не она? Откуда у вас уверенность, что женщина живущая не в браке так живет не потому что она не хочет в загс, а потому что ее не берут? Откуда такое пренебрежение к женщинам?
Отсутствие штампа в паспорте никак не может помешать рассказывать о красивой истории любви мамы и папы.
да вы что?
а ребенок спросит (а он спросит обязательно): а почему папа на тебе не женился, если так любил?
а мы не хотели
а почему?
ну эээ ааа каждый за свою квартирку держался, такая вот любовь
это все рассказы в пользу бедных
Пляяя а они "поженились", на остова ездили отдыхать, церемонию сыграли для себя) фоточки супер. штамп поставят если дети появятся сказали. а сейчас зачем, ей пилить его квартиры не надо..
А почему он на ней не хочет жениться? Ну не хочет же, смысл отрицать очевидное. Спать с ней хочет, получать ништяки семейной жизни хочет, а жениться - нет. Все эти цирки с конями "на островах" просто смешны и унизительны для женщины. Пока он ищет лучший вариант, женщину на которой женится сразу же, без разговоров и рефлексий.
а почему он не хочет? может она не хочет.
Я вот даже в детстве не мечтала о свадьбе и белом платье.
Что так, что так отношения 5 лет и все, хочу на волю в пампасы.
Без брака разошлись и все, а законный брак пришлось расторгать, потом бумажки оформлять, я в 45 лет паспорт получить не могла без свидетельства о разводе, мне оно не надо было, я и не получала, а спустя 10 лет геморрой получила.
когда развод был 10 лет назад, ковидные ограничения со всеми вытекающими, то это геморрой
Нудануда, псевдо свадьбу на островах она хочет, а замуж не хочет. Он уговаривает, а она ни в какую. Поверили все.
А коль бы и так - почему она не хочет замуж за любимого надежного мужчину, которого она выбрала для семьи и отцом своих будущих детей? Или все же не выбрала и держит нос по ветру?
Может это повод затащить на острова?
Я и картинку не хочу и замуж никогда не хотела ибо не вижу смысла в штампе просто ради штампа, от него одни проблемы.
Сама замужем была, надо было для дела, и штамп не помешал мне через 5 лет понять, что я больше не хочу жить с этим человеком.
Насчет выбрала для семьи и отцом, связи со штампом не вижу, я про подругу уже писала, больше 20 лет живут, четверо детей, он звал, она не хочет, так и живут, старшенькой уже 21 скоро будет, младший вот в 1 класс пошел и детям абсолютно все равно есть у родителей штамп или его нет.
Вообще плевать. Соседушки, особенно в возрасте за 60, могут начать задавать подобные вопросы, детям такая чушь даже в голову не придет
Бедный ребенок, который узнал, что свадьба со штампом и фотографиями состоялась за 5 месяцев до его рождения. Вот как научился считать, сразу про честь материну и задумался...Не сберегла.
Если только маменька сама все уши прожужжала и конкретно снесла ребенку крышу. В норме ни одному ребенку не придет в голову выспрашивать и требовать свадебные фотографии. Тетушки, бабушки, подруги (не все и не всегда) - это да, но не дети. Детям важно, что мама-папа вместе, любят их и друг друга, в доме мир и покой, а была ли свадьба им совершенно плевать.
" почему папа на тебе не женился, если так любил?" - это я не хотела за него замуж, мне нравится быть свободной. :)
Любые рассказы в пользу бедных. Если дети чувствуют любовь в семье, штампы их интересовать не будут.
Штампы вообще к любви никакого отношения не имеют, только к имуществу.
Столько людей живут со штампом и без любви. Типа -ради детей. Вот им как раз нечего рассказать детям о "красивой любви" - ну, сочинить , конечно, никто не мешает.
Ой, ну, конечно, думать - это только вам доступно. Куда уж другим-то людям, не таким как вы. :)
Дети мыслят иначе.
И ваше "это я хотела быть свободной" вызывает куда больше вопросов.
"мне нравится быть свободной" - от кого свободной, от папы? А почему тогда ты с ним живешь и детей прижила?
Свободна : хочу живу и детей рожаю, почему бы и нет ? как не захочу , так и перестану. А вообще , пустой разговор, вы не ребенок, что б такие псевдодетские вопросы задавать.
Если между мамой и папой есть любовь , то дети ее чувствуют, и штампы им не интересны.
Вот если дети не чувствуют любви в браке родителей, тогда могут штампами интересоваться, хотя и это не обязательно.
Мама с папой отвечают ребенку, что они муж и жена, он и сам это видит ежедневно
В документе - СОР - все записано. Может быть, разные фамилии смутят кого-то?)))
То есть родители врут? Ребенок ведь не об их совместном проживании спрашивает. СОР к чему тут? Он отношения к юридическому статусу родителей не имеет.
Вот к разным фамилиям как раз более простое отношение.
Вы натягиваете сейчас сову на глобус.
Родители не врут, если они сами себя считают мужем и женой.
СОР - единственный документ, который может понадобиться ребенку от родителей. Там мама и папа записаны, понятие семьи для ребенка подтверждено.
Все остальные вопросы зарегистрированного брака касаются только имущественных отношений между супругами, ребенку до этого нет никакого дела.
Это не отменяет, что папа не захотел принять ответственность за семью. Он предпочёл остаться свободным.
У нас в практике случай был. Такая вот незамужняя мама, у которой брак - это про имущественные отношения, возьми да и умри в родах. По закону отец ребенка - муж матери. Остальные - посторонние дяди, пока и если не докажут обратное. А поскольку у этой пары общего формально ничего не было - ни имущества, ни регистрации, ни фамилии (парень тоже держался изображения всех сил за свою ипотечную квартирку, чтоб нидайбох она не претендовала) , а родственники сожительницы и новорожденной двойни были настроены против него, подсуетилась сразу же её замужняя сестра , подав на усыновление - мужик ничего добиться не смог. Остался и без жены и без детей. Только потому что хотел свободным быть от штампа. Как думаете, оценили бы дети такого папашу, который о себе подумал, а о них - нет.
Это о правах взрослых. Разумеется, семейный кодекс автоматически защищает только официальные браки, кто же спорит.
Речь шла о детях, которые задают вопросы про семью и брак, и их отношении. Так вот оно будет таким и только таким, каким его донесут до ребенка родители, причем не только словами.
Если ребенок видит ответственного или безответственного папу, то никакой штамп или его отсутствие картинку не изменит.
Если папа сутками лежит на диване с пивом, пока мама мечется между детьми и двумя работами, пусть свидетельство о браке на стене в рамке висит, и альбом свадебный на журнальном столике - никакого принятия ответственности за семью ребенок не почувствует. А когда этот папа начнет со скандалом делить ипотечную квартиру, то и подавно.
Все очень индивидуально.
Иными словами в такой семье взращивают детей в парадигме отказа от брака, т. н. свободных отношений
Тут 2 варианта: 1) Дети не оценили бы никак такого папашу, о котором бы они просто не узнали бы никогда, раз их кто-то другой усыновил. Как они ему были не нужны, так и он тоже.
2) Если мужик реально хотел бы этих детей, то мог бы подать в суд и установить свое отцовство по тесту ДНК. Если не установил, значит не хотел, и см 1)
Если дети официально усыновлены - хоти не хоти, ничего сделать невозможно. Отнять ребенка у родителей нельзя без оснований для ограничения родительских прав. А усыновить ребенка умершей матери ближайшей родней - процесс быстрый, ребенок даже не попадает в дом малютки. Суд по установлению отцовства постороннего дяди -сильно дольше. Так что даже при желании шансов у него не было. Надо было раньше думать.
Как вы себе представляете это технически в отношении чужих детей, находящихся в родильном доме? И чем это поможет, если дети уже усыновлены? Для сирот, имеющих кровных родственников это вопрос нескольких дней, они даже в дом малютки не попадают. А дальше даже возможность взять материал для теста - с согласия родителей. Которые его разумеется не дадут.
представляете в нашей стране суды существуют и усыновления отменяют и если усыновители несогласны на тест ДНК, то автоматом вопрос решается в пользу человека который заявляет права на отцовство.
Ну и? Где ссылка на судебное решение?
И откуда у постороннего мужика возьмется такое количество документов на чужих ему детей, имеющих к тому же двух официальных родителей ? Какие вообще основания у него претендовать на отцовство? Родственники матери детей его "впервые видят" и понятия не имеют кто этот человек.
такие дела не выкладываются в открытый доступ, и там же написано, что конкретного списка нет, для начала достаточно искового заявления и ходатайства о назначении экспертизы.
В общем отговорки все это, он же даже не пробовал свои права отстаивать.
Если у него будут основания. Это не рандомный мужик, а гражданский муж и отец детей. Если они проживали вместе с матерью и вместе готовились к рождению, то доказать это возможно.
Каким образом, если свидетели (родственники умершей) "впервые видят этого полоумного"? А соседей в многоквартирных домах можно годами не видеть и не знать.
А можно и видеть, и слышать соседей. А еще есть родственники отца, друзья и коллеги, врачи, которые вели беременность.
Соседка одна, с которой общались - никого не видела и не слышала, "Машенька одна жила". Родственники отца живут далеко, в гости не приезжали, молодые к ним тоже не ездили. Друзей общих не было, коллег тем более. Врачи? А мужик там беременный не был и к врачам не обращался. В ЖК женщины обычно ходят в одиночку.
Я правильно понимаю, что вы понесетесь сдавать биоматериал своих детей по свистку каждого мужика, который заявит, что он их отец?
Вы логику включите. Зачем постороннему рандомному мужчине (4 миллиардам мужчин) заявлять права на признание его отцовства в отношении детей, которые к нему отношения не имеют?
Да мало ли на свете безумцев. Вы исходите из того, что все люди поступают логично и рационально, причем логично и рационально с вашей точки зрения. А это, поверьте, даже приблизительно не так.
Так побежите или нет?
Если суд обяжет, то да. Хотя бы для того, чтобы оградить себя от безумца.
В вашей истории биологические родители точно не те, кто ребенка забрал из роддома. Значит есть отец. По закону ребенок имеет право знать своих родителей и получать их заботу.
Опека и далее в суд в данном случае должны удовлетворить иск отца по подтверждению отцовства в интересах ребенка.
Где ему дальше жить, это вопрос другой. Но отцовство устанавливается.
Если он в суде докажет, что есть основания у него так считать, то да, суд обяжет
показания свидетелей, совместные фотографии, что жили вместе, записи в карте, что принесет в суд и что суд примет как доказательство
Фотографии - не доказательство, мало ли с кем и когда она встречалась. Жили в ее квартире, общались с одной соседкой, она на стороне родственников. Общих друзей не было. Какие свидетели?
Что за записи в карте? В медицинской что ли? Так там спрашивают обычно - замужем? Нет - значит нет.
Оно конечно. Но даже суд не примет фото в качестве единственного или главного доказательства родства с чужими детьми.
конечно и для этого делается ДНК экспертиза.
и опека должна помочь именно БИО отцу, а не усыновителям, иначе это повод для служебного расследования.
Опека не должна помогать взрослым. Она создана для защиты интересов детей. А у детей этих все в полном порядке.
значит ему дети и не нужны были, нужны были бы и в прокуратору написал и до уполномоченного по правам детей дошел.
После придания огласке однозначно бы отменили усыновление и детей отдали бы.
Почему вы решили, что усыновление в данном случае произошло моментально? Под опеку забрала тети, да, но усыновить она может только через суд.
значит подается апелляция, отец ребенка идет в опеку и они обязаны помочь биологическому отцу, потому что у него приоритет в воспитании ребенка, а не у тетки
У него на лице не написано, что он биологический отец. И никому ничего опека не обязана, только детям. А детей как раз все ок, опека свое дело сделала. Жениться надо было на матери своих детей - вот тогда да, можно рассчитывать на некую поддержку. А на претензии всяких посторонних дядей к чужим детям опек не напасешься.
Вы не правы, закон считает по другому. Опека совершила должностное преступление при живом отце оформила усыновление.
И именно потому что на лице не написано, делается экспертиза.
Есть душевная сторона вопроса и личные ощущения и обязательства людей между собой.
А есть юридическая сторона, законная.
Вот если на вопрос ребенка отвечать честно и объяснить разницу, то это одно, в ином случае - все же вранье.
Вы ошибаетесь, иногда нужны и документы о браке или разводе.
Не стоит быть такой максималисткой. Я вполне верю, что именно вашим детям не было никакого дела. А большинству вполне есть. И даже в разном возрасте.
И это все не про лежит папа на диване или нет. Это о другом.
Выше ветка началась именно с личных ощущений - рассказать внукам о красивой любви. Отсутствие штампа при том, что дожили до золотой свадьбы и воспитали детей и внуков - это ли не красивая любовь?
Что касается обмана - обманом будет сказать, что мы поженились и потеряли свидетельство о браке, да. А называть себя мужем и женой, а свой союз семьей, имеют право и без регистрации. И сказать ребенку, когда он дорастет до вопросов именно о загсе, что мы и так друг друга любим, до загса не дошли. Вопрос-то в чем?
"Вот ваш ребенок узнает и поймет, что папа маму не любил, поэтому не женился" - примерно так написано выше. Но для ребенка, чтобы он так подумал, должно быть тождество любовь=загс, а откуда ему взяться, если родители показывают своим примером другое?
И я вообще пишу про детей детей, не про подростков или взрослых, которым понадобились родительские документы.
А вы лично много видели мужчин, которые официально не женаты, но говорят "я муж такой-то" и "моя жена такая-то"? А скольких годами сожительствующих, приживших детишек грядку, но не позиционирующих себя как мужа, а ее как жену? Ну так вот, если сравнить.
Разных видела. И таких, и сяких. Если мы говорим о реакции детей, то им важны реальные отношения в семье. И как-то сложно представить предъявы "ты не любил маму и боялся ответственности" в адрес папы, который маму любил и был ответственным)
В отличие, например, от вынужденных свадеб, каких еще больше, чем гражданских браков.
Все ситуации индивидуальны, я вроде писала это выше.
" Отсутствие штампа при том, что дожили до золотой свадьбы" - а как понять, что дожили, если нет даты старта?
Вы думаете, что они уже забыли и когда познакомились, и когда вместе жить начали ? Без штампа дату установить никак не смогут ?
Ну я вот не смогу вспомнить дату, когда познакомилась и начала сожительствовать с кем бы то ни было. Ибо это в документах не записано. Год вспомню, это максимум.
Смотрела тут намедни спектакль, не помню точное название, но суть в том, что пожилой уже еврейской семейной паре срочно потребовалось свидетельство о браке.
И вот они никак не могут его найти. Добрались даже до помощника покойного раввина, который их вроде бы сочетал браком, но точно они уже не помнят, было или не было - так давно живут вместе.
В общем выясняется, что брак так и не был заключен, 50 лет прожили в сожительстве, вырастили детей, построили дом, состарились. Выяснив, что брака не было "жена" в тот же день ушла от "мужа". Потому что, как оказалось, держали ее в этом союзе только брачные обязательства. Будь она свободна раньше, она бы не стала жить в семье и не было бы этих 50 лет.
В исполнении Татьяны Васильевой это была прекрасная печальная комедия.
Просто вспомнилось к слову о том, что штамп не решает...
Это же комедия) Сейчас никого брачные обязательства не держат, ни штамп, ни дети, ни красивая свадьба в прошлой жизни.
А женщине как раз можно посочувствовать.
Отсутствие штампа само по себе красивой сказке не мешает.
Что не исключает вопросов детей и интереса к теме. Просто они сообразны возрасту, как и мысли.
Называть себя можно как угодно. Я повторюсь, это внутреннее, но не юридическое. И это надо понимать.
Дети не в вакууме ведь живут - люди, книги, фильмы, свадьбы на улице и т.п.
Когда дети задают вопросы, на них надо отвечать. Можно объяснить и юридическую сторону, когда дорастут. Но что в этом плохого? Я именно это не понимаю.
Скажу честно, в 20-30 я бы говорила однозначно: ничего плохого. А вот потом жизненный опыт стал преподносить очень разные ситуации. И теперь нет у меня однозначного мнения, так как жизнь разнообразна и непредсказуема.
Так я не про отношение к гражданскому браку, у меня тоже оно неоднозначное.
Я сейчас говорю только про восприятие ребенка, когда он узнал, что свадьбы у родителей не было. Если семья полноценна в отношении к нему, то все эти формальности для него не имеют существенного значения, ему даже сравнить не с чем - была свадьба или не было свадьбы.
И ему штамп в паспорте, или свадебные фотографии точно не дадут никаких гарантий счастливого детства.
Гарантий никто и ничто не дают. Но начали-то мы выше совсем не об этом. При этом по жизни я поняла, что никогда нельзя точно сказать что может задеть что-то в ребенке, а что нет. Непредсказуемо. И кажущееся нам ерундовым и незначительным может оказаться триггером и наоборот. Это я уже в целом, а не по теме.
Мать сожительница или мать супруга - имеет очень большую разницу
Это про уважение ребенка мальчика к матери
Ну тут вот не соглашусь с вами. Уважение мальчика к матери будет зависеть от отца/мужа, а не от штампа.
И если бы вы ей ответили: нет у нас эти фото, потерялись архивы при переезде / пожаре / наводнии , то что бы стало бы с 20-леткой ?
Вот серьезно, я не хочу вас как-то обидеть , мне просто любопытно
Я надеюсь, ответ честный при этом?... Ничего бы не случилось. У меня своих фото, например, нет. Но мы ведь начали якобы с отсутствия интереса у детей к этому вопросу.
Вот вам другой рассказ)
Мои друзья, семейная пара, развелись в начале 90-х, чтобы женщина могла от предприятия квартиру получить как мать-одиночка с двумя детьми. И не стали они потом жениться, зачем? Так и пожили вместе уже более 30 лет. Дети давно выросли, внуки.
Все это условности с этой стороны. Брак - это юридическое оформление, социальная защищенность, к любви не относится.
Очень даже относится. Мужик приживалка в семье так себе семейная история.
Мда, для вас приживалка. Для них любящий муж и отец семейства.. Каждый судит со своей колокольни.
А интересно, домой примете, или вариант не обсуждается и все надежно застолблено сыном? Где жить будет?
Я всегда считала, что через 1,5-2 года взамуж не предлагает - накуй с пляжа. Это значит одно, что он рассматривает вашу дочь как временный вариант. И в роли жены и матери детей ее не видит. И не надо на него тратить дальше свое время. Да, можно не спешить расписываться и заводить детей. НО... предложить это он должен, во всяком случае она должна понимать, что он готов это все сделать с ней. А дальнейшее обсуждается уже двумя - когда и как и пр. Это уже чисто технические моменты.
зачем предлагать то, что не планируешь делать?
давать надежду на то, чего не будет, подло как то
Мы с будущим мужем до свадьбы 5!! лет встречались, замуж он мне не предлагал. Через пять лет предложил. Живем 30 лет в браке, знаем друг друга 35 лет. Никакие штампы не могу служить нормой для всех пар. Кто то через неск месяцев несется в загс и осыпает любовью и страстью, а потом ничего хорошего не случается в семейн жизни. А кто то годами встречается, а потом вот так.
Да. Могут не расписываться и не рожать, но намерения выяснены давно. А когда предложения не поступает, то это значит, что женщина живет в неизвестности, ну или известности, что она чем-то не подходит, и что у мужчины решения по поводу ее нет. Детей не надо, семьи не надо с ней. Если ему это надо, то он это озвучивает.
Товарищ просто атнивумен начитался. Ему бы не помешало узнать статистику сколько живут одинокие мужчины.
Видели мы этот кайф. В новостях про спившихся дегенератов.
Никакой пользы для страны. Для природы впрочем тоже
Спившихся дегенератов семейных полным-полно, в том числе, убивающих своих жен, видимо, от чересчур счастливой семейной жизни. Одиноких как раз поменьше будет, потому что нет причин квасить.
Польза для страны редко от кого есть, большинство никто и ничто, в лучшем случае не приносит большого вреда. Для природы каждый человек - это вред от зачатия до смерти.
Дольше, чем женатые и гораздо приятнее.
Посмотрите - поколение наших родителей в большинстве своем жило семьей и в результате почти все жены, ставшие бабушками, живут и на тот свет не собираются, а дедушек осталось очень мало.
Курящих и сильно пьющих женщин - просто в разы, в десятки раз меньше, чем мужчин. Спорт заменяют регулярные физические нагрузки типа стаскивания колясок с пятого этажа без лифта, прогулок с детьми, пробежек с ними же до сада/школы и назад, стирки-уборки-ношения авосек из магазина и рынка, вспахивания огорода, ухода за скотным двором (это для деревенских, конечно, что сути дела не меняет) и прочего бытового труда, делить который с мужчинами было массово не принято. И остается, чего греха таить.
Женщины незамужние и бездетные без этого вот всего статистически живут дольше.
Если регулярные физические нагрузки заменяют спорт, но самые здоровые - шахтеры, шпалоукладчики, стюардессы, грузчики, повара и т.п. А курят и пьют все плюс-минус одинаково. У нас в подъезде курит одна бабуся годов 70-75, больше никто) Алкоголь вреден только в больших дозах и водяра. Если вино/коньяк/виски бокал-два хоть и ежедневно, скорее польза, чем вред.
Женщины незамужние и бездетные теряют разум и спиваются, а мужчины только цветут и пахнут и живут куда дольше семейных, особенно, тех, у кого гроздь детей и жена дома или на копеечной работе.
По статистике мужчины, находящиеся в браке, живут дольше, а женщины меньше, чем свободные индивидуумы.
Ну искал человек кого лучше но не нашел. Если мужики боятся потерять - в загс затащат как можно раньше
А это неважно. Мужчины (как и люди вообще) действуют порой нерационально, на базе древних инстинктов и ритуалов. Как ни отрицайте, сколько в грудь себя не бейте,что "штамп неважен" - брачный обряд всегда был и остается крайне важным символическим действием, инициацией своего рода, "помечает" женщину принадлежащей этому мужчине. Это на глубинном уровне, неосознанно. Для мужчин это может быть более значимо даже, чем для женщин (эти и без штампа "замужем", а вот назовет ли себя хоть один мужчина без штампа женатым - большой вопрос).
Есть понятие половой отбор. Лучшие экземпляры мужчин (с точки зрения внутри видового качества) не видят в "феминистке" женщину/пару для воспроизводства. А смысл всего живого в врспроизводстве , и пары в природе создаются только для этого, как бы вы ни отрицали биологическую сущность человека. Впрочем вас могут даже иногда хотеть как носителя вторичных половых признаков. Но на уровне ключевых мужских доминант вы для них мужик, "свой парень", а мужик с мужиком размножаться не может. Это на подкорке прошито. Если вас так устраивает, то ок. В конце концов у всякого биологического вида есть тупиковая ветвь.
Я в молодости и не думала про феминизм) С партнерами проблем не было, четыре раза предлагали за муж, я отказывалась. В результате вышла, за мечту любой женщины, и ребенка родила, но сбежала достаточно быстро, не мое. И конечно у меня есть друзья для которых я "свой парень", у нас есть компания, у них жёны приходят и уходят, а я одна такая красивая всегда в компании.
Не удивите. Эту версию придумала и распространила сильно после его смерти некая неизвестная женщина, которая, якобы с ним об этом говорила незадолго до кончины. Родственники Дарвина настойчиво отрицали наличие каких-либо связей между нею и престарелым Дарвином. А дурочка вроде вас, верящих всему что в газетах пишут, хватало всегда.
Нет, эту версию он высказывал и писал сам лично) Более того, даже в самом названии заложено сомнение и отсутствие доказательств - это ТЕОРИЯ и она была далеко не единственной. Дурочкой, верящей в то, что в газетах пишут выглядите здесь именно вы)
Прочтите значение слова "теория" в ее научном контексте. И повышайте уровень образования. Ну позорно быть такой невеждой.
Давайте повысим ваш.
Читайте по слогам:
ТЕОРИЯ (греч. , от — рассматриваю, исследую), в широком смысле — комплекс взглядов, представлений, идей, направленных на истолкование и объяснение к.-л. явления;
https://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_philosophy/1215/%D0%A2%D0%95%D0%9E%D0%A0%D0%98%D0%AF
Слово "доказательства" найдете? Что, по-вашему, означает "взглядов, представлений, идей"?)
"Ну позорно быть такой невеждой.") А главное, не уметь думать. Учитесь, если вам еще нет 60ти, если есть - забейте и не парьтесь.
я вас удивлю, любому умному человеку свойственно сомневаться в своих теориях, из этого абсолютно не следует, что они не верны)
Какой бред. Почему мужчина должен «бояться потерять»? Это невротик, что ли, какой то? Начали мы встречаться, мне было 19. Я студентка, только поступила, он студент старшекурсник. Надо бежать сразу, волосы назад, жениться?? Нафига?? Куда спешить-то?? Как раз в 24 и вышла. А уж «искал» он еще кого-то или нет, не знаю, у меня за это время поклонники были, и что тут противоестественного для молодежи? Может кто то через неделю, «боясь потерять» побежит жениться, а потом точно так же побежит из дома, когда быстро надоест, все разные.
Дело не в потерять, а в том, что мужчина определился, остановился в выборе и поиске жены и матери своих детей, захотел с ней семью. Вот в одной он это видит и хочет, а другую просто трахает и будущего своего с ней семейного не видит. Это не про штамп даже, а то любят тут им трясти. Это про то, с кем мужчина готов встретить свою старость, родить детей и долгосрочное планирование. Понтяно, что через год это все не помешает развестись. Но во всяком случае на момент он уверен в своем выборе и лучше и ещё кого-то для этой роли ему не надо. А вот живут годами и не предлагают семью женщине потому, что не видят в ней жену и мать или не планируют семьи в принципе. И не подходит она им в этой роли, другую хотят ещё поискать. Вот и все. С кемм живут годами и не предлагают, а потом все-таки предлагают и женятся - это вариант того, что просто смирились с тем, что никого другого нет, и вроде бы и хотелось бы кго-то другого, а его нет, и женщина жмет и ждет, а м.б. что иаборт за абортом делает. И ему поддавливает, что годы идут, а ей рожать надо. И мужчина это все прекрасно понимает и в конце концов соглашается. Знаю такие пары - 8 лет жили аборт за абортом, последний решили все-таки не делать, лет под сраку, расписались за 2 месяца до рождения ребенка. Ну и что это? Никакого желания изначально не было у мужчины, просто удобно, женщина старалась изо всех сил угодить. Определяются твой человек или нет быстро, 1-2 года максимум, все остальное это брать измором называется. так как женщина тоже прекрасно все понимает, но не уходит, занимает позицию ждуна и все терпит-терпит.
Да какой матери детей? Это женщины сразу придумывают имена отпрыскам. У мужчин все проще - люблю/не люблю. хочу жить вместе/не хочу. О детях в принципе, в теории большинство задумывается после 40-45, ооооочень редко кто к 35ти и то скорее под мамы/папиным давлением. Загс для мужчин никак не отменяет поиск лучшего варианта, как даже видно здесь на еве, где многие и многие плакались, что муд гулял лет 10-15-20-25, а потом дал пендаля под зад жене. Глупо рассчитывать на штамп.
Не, вокруг нее все кто стали отцами раньше - невинно изнасилованные юноши, которых не спросясь заставили
Нет, вокруг меня отцами стали в 30-38, но только двое потому что это было осознанное желание, остальные тоже в браке, но вообще не думали об этом, не были ни за, ни против, однако узнав о беременности жен обрадовались. Не забеременели бы жены, они бы не парились
А забеременели-то они, конечно, не от мужей, а от заезжих молодцев:) Мужья-то ни сном ни духом, откуда беременности берутся:)))
От секса не беременеют, если предохраняются. Секс никак не означает детей.
Хороши "мужья", чо уш. Из мальчиков так и не выросли, а все туда же, жаниццо
В 24? Нет. Очень юна она была в 16-17, юна она была в 18-21, а сейчас в 24 она уже молодая женщина. И это не плохо. Время строить карьеру, набивать закрома, думать о будущем.
Маме надо было дочери посоветовать уже на уровне, пей таблетки при мне, валить от такого подальше. Нет доверия, нет любви, не будет счастья и долгой совместной жизни. Ну если только маме важно прежде всего счастье дочери, а не то, что бы она замужем была. И дочери надо уже умнеть и не цепляться за того, кто ее изначально унижает. Пусть радуется и ищет в себе силы уважать себя и начать можно с переезда на квартиру. А так можно жить прекрасно долго и счастливо с любимым человеком без печатей, дело не в них, дело в отношениях. Ну а пока уходить, девушка молодая куда ей торопится.
Все, поезд ушел. Собирать вещи и уходить. Надо быть хитрее, как жена племянника моего сделала, сказала, что мне 31 и мне только серьезные отношения нужны, но это было на подъеме, на гормонах в начале. И ничего, женился как миленький, спустя 4 месяца, а то тоже жил все с другими без росписи. 32 ему было. Дева тоже без кола без двора.
Автор, раскрою Вам секрет: полно мужиков, хороших, добрых, очень даже надежных и т п. не хотят жить семьей)). Любят одиночество. Даже есть такие, которых «оженили», и детей им родили)), а они потом все равно уходят в свою наследную однушку и кайфуют там). И какие «32», пппффффф. В 50+ полно таких и не парятся)). И общения им хватает, и работы и хобби. И никакой женщины на своей территории не нать)))
И к 60 они начинают искать шею из провинциалок за свою однушку. Знают, что конец не за горами и стакан воды он все же им нужен.
не выдумывайте они до 80л себя вьюношами считают, потому как всегда на одинокого мужика бабы вешаются и вот зачем им одна..
Затем что уже в 50 он ни о чем. А горячей еды и убранной квартиры хочется. И тут они начинают свою старую жопу пристраивать.
По хер им на убранные квартиры. Им потр..ся, пожрать и в танчики погонять. А вкладываться в женщин, те кто не привык они не будут.
Боже мой, ну какое потрахаться... Я сейчас встречаюсь с мужчинами около 50, в своих однушках-двушках. За два месяца было трое. Ни у одного хорошо не стоит хер. Очереди из теток не наблюдается, очень хотели меня к себе в отношения (я знакомлюсь именно для встреч и секса), но зачем они мне сдались...
Мы же не знаем, что там на самом деле))
Но все-таки я не сомневаюсь, что здоровые мужики есть, даже и в 60 лет. Как говорил мой любовник, сексом надо заниматься регулярно, как спортом, чтобы оставаться в хорошей форме. А эти скуфы сидят надрачивают на порнуху, неудивительно, что у них с живой женщиной ничего не получается.
Вы слишком пеереоцениваете себя и свою горячую еду и уборку. Или окружение у вас сильно нищее.
Сами они справляются и с едой и с квартирой.
Моему БМ 55 скоро, живёт один, никакие тетки ему не нужны.
Моему БМ почти столько же, я даже не представляю, что его НЖ где-то убирает и что-то там кашеварит. Женился, кстати, на ней недавно, до этого так жили, просто им вместе хорошо.
Горячую еду они прекрасно себе готовят сами, никакой премудрости в этом нет, а на убранную квартиру им в принципе начхать, за редким исключением, это чисто женская фишка, а те, кому не начхать прекрасно убираются сами, в этом тоже нет ничего сложного. Даже в те времена, когда уборка и готовка были именно женскими обязанностями, были мужчины, которые и готовили, и убирались. Такое, чтобы женщина шуршала, а мужчина возлежал на диване не видела ни разу. А сейчас и подавно.
"Такое, чтобы женщина шуршала, а мужчина возлежал на диване не видела ни разу. А сейчас и подавно." - такого и было, и есть много. А уж если посмотреть на ситуацию не в крупных городах...
По поводу некрупных городов не скажу, не знаю, а по своему окружению такого не видела, чтобы повально. Что с моими родителями, что у нас с мужем, что у практически всех моих подруг уборка и готовка всегда была общей проблемой, всегда один у плиты, второй убирается, по вечерам один делает основное блюдо, второй гарнир, условно или кто раньше пришел, тот и готовит. Я видела только два примера где мужья возлежали, а жены шуршали - одна моя подруга и мои свекры.
Эт кто «начинает искать провинциалок»?? Столичные дядьки?? Чтобы провинциалка их быстренько на от свет сжила, чтобы свою дочуру /сынульку туда пристроить?))) Нуну. Прям обыскались уже)), одиночки мужики в 60 ТЕМ БОЛЕЕ ни в каких уже бабах не нуждаются.
Абсолютно. Лет в 40-45 они готовы рожать детей и заводить семью, если до этого не было, а в 50 им в большинстве уже не интересны ни свидания, ни поездки/походы/выходы, если только очень не часто и уж точно не нужна женщина с уборками и готовками, на живущую с ними женщину в этом возрасте они могут согласиться только если с ней настолько комфортно, спокойно и хорошо, что это значительно перекрывает радость тишины и спокойствия, когда никто перед носом не шатается, не готовит, не убирает и не трещит, ничего не требует, не высказывает и не рассказывает)
Соглашусь. Сыну 40 лет. Не женат и не был. Квартира, машина, много хобби, спорт, путешествия. Подруги есть всегда и не одна. Говорит, что готов жениться. НО- как он считает- не готов стать отцом чужим детям, а ровесницы, в большинстве с детьми или дуры полные, инфантилки с лапками. Молодые слишком себя любят и хотят безоговорочного преклонения. Я считаю- не встретил свою любовь, когда и дети не помеха и привык жить один, не готов делить свою территорию
Отходите уже от клише про «плохих человЕКОв»)) Себялюбивый - это только позавидовать можно. Потому что еще и не каждому дано, и уже не кажДОЙ - точно - отсюда и все беды, и комплексы и конфликты с людьми. А себялюбивый живет себе в Свое удовольствие, никому он этим зла не делает, честно говорит, на что готов, а на что нет. Уж лучше, чем впрячься во что то, без особой любви: нарожать детей, а потом мучиться и их мучить,
Для вас он - есчастный человек, а для себя самого он счастливый. И это главное. Будет или не будет он помогать - этого никто знать не может, Ну, разве только у вас машина времени есть : вы в будущее слетали посмотрели - точно не будет.
А без машины времени у вас только домыслы и треп пустой.
А ваш треп на бабском форуме страшно глубокомысленный? Платон с Сократом и Ницше в одном лице?
Как обычно, когда нечего сказать на аргументы оппонента, переходим к его личности
Вы заделались бесплатным адвокатом? Не стоит.
И где вы там аргументы нашли-то...
Чем же он плох, раз никому ничего плохого не делает ? А себялюбие - это нормально для любого живого существа.
Ну какие-какие, не знаете что ли? Те, которые много зарабатывают, сразу берут ипотеку, от женщины ничего не требуют, максимум - чтобы она была довольна, всех детей обеспечивают, всех возят по курортам и балуют, никого не грузят проблемами и заботами, бегут помогать теще с тестем и давать им денег при первых же намеках, а потом быстро без шума и пыли в 60-65 сдыхают, оставляя жену с квартирой и дачей и, конечно, с набитыми под завязку счетами, всех детей с образованиями и квартирами.
Не, ну лучше тогда без ипотеки. Много зарабатывают и сразу покупают квартиру, в совмест собственность. Естественно. И зачем такой ранний и печальный конец?? Многозарабаывающие мужики вполне могут прожить в хороших условиях долго и счастливо, всем на радость. Куда в 60??? А кто будет о теще/тесте печься на их старости?? Жену одну с этими проблемами оставлять?? Нехорошо это.
про свекровь забыли, она в плане помощи отсвечивать не должна, но должна по первому требованию брать внуков на полный пансион и чем чаще тем лучше, жене/матери отдыхать надо
О своих родителях, безусловно, он должен забыть прямо в загсе, сразу после регистрации спрашивать жену что это за люди и что они делают на главном празднике его жизни, но это не снимает с них обязанность подарить новоиспеченной жене личную квартиру в хорошем месте за то, что она осчастливила их сына.
А с детьми должны возиться няни и гувернантки, какая свекровь, мало ли как она навредит - не тем накормит, не так воспитает? Нееет! Но и не жена, конечно, она же устает после СПА и салонов красоты, а потом еще в ресторане нужно трудиться - делать заказ, жевать и глотать, ну где столько сил взять бедной женщине? А если еще и шопинг?? Нееет, с детьми должен быть только тщательно отобранный мужем персонал из лучших и проверенных агентств. И детские должны располагаться или в отдельном крыле дома, или в дальних комнатах квартиры, чтобы дети и персонал не беспокоили вымотавшуюся за день мать.
Ну вообще да. Женщине в 7.30 лучше бы поспать. И в 23.00 не делать минет)))
Ну ладно, не в 60-65, в 70, вот как только тещу с тестем похоронил, так сразу и освободил пространство. И можно без ипотек - все квартиры покупает сразу и сразу оформляет на жену, с брачным контрактам по которому все заработанное является личной собственностью жены и он не имеет права претендовать.
Не вспомнит и мать не вспомнит. В генетический код заложено, что надо мужа и детей, а дальше само собой по жизни пойдет. Почему пойдет, кто и как будет заниматься тем, чтобы пошло, и что делать, если не пойдет - это уже сложно и об этом не принято думать ни девочкам (некоторым), ни их мамам.
Природой заложено, что ребенка растят на то, что приносит мужчина. Естественно, не валяя при этом дурака, но все же мамонт - мужская задача.
Какой чудесный аргумент - природой заложено! А где это природой заложено и каким образом? У некоторых животных, к примеру, заложено участие самца только в оплодотворении или выпинывание птенцов из гнезда, как только они научились летать - на это тоже будем ориентироваться?
Еще природой не заложен просмотр сериалов или тыканье пальчиком в смартфон - убираем их нафиг из нашей жизни?
Нет. Волчонок вырастает, как и большинство других зверей, за сезон.
Человеческий детеныш за сезон даже ходить не научится.
Да. Волки и живут не по 70-100 лет, как люди, поэтому, в соотношении то на то и выходит. И пока волчата растут, и волк и волчица бегают на охоту, и так же продолжаю, когда волчата вырастают. Ни один вид не заточен под то, чтобы самка только рожала, но не занималась обеспечением потомства. И это при том, что рожают они не 1-2-3 детенышей за всю жизнь, а 1-2-3, а то и более детенышей за раз.
А еще можно как у царя зверей - завести себе гарем из женщин, пусть они и еду добывают, и детенышей воспитывают, а он один такой в центре - лежит красиво на диване и гривой потряхивает. Тоже же природой заложено
Судя по слезам на ТД, некоторым мужчинам это вполне удается.
Не самок, а территорию. И пшел или не пшел решают между собой два льва, самки переходят к победителю, львят от прежнего льва победитель убивает.
Самкам просто плевать.
Берут в прайд как некий атрибут. А кто будет не важно
Нет, природой заложено, что ребенка растят на то, что добывают оба, мамонт задача обоих родителей. Остальные - бабушки/дедушки - могут быть на подхвате или устраниться, но родители, оба, должны одинаково бить лапками и обеспечивать своих детей.
Нет. Особенности развития человеческого детеныша таковы, что он очень долго нуждается в присмотре и заботе (гораздо дольше, чем большинство других видов). Собственно, если тупо по биологии, то примерно до той поры, как женщина может рожать следующего.
Так что полноценной добытчицей она быть не предназначена. В современных реалиях может, но зачем связываться с мужчиной, у которого сбились все настройки и он не собирается выполнять предназначенную ему природой роль.
Тоже не вопрос.
Я же отвечаю не автору, а на совершенно конкретное высказывание. Пока женщина будет считать, что она "сама", найти она сможет только слизняка-прилипалу.
Почему пришлось? Я свою работу люблю, а вот уборку и готовку терпеть не могу, поэтому у нас есть специально обученный этому человек.
Детей не люблю, поэтому изначально больше одного не планировалось.
Нет, он найдет молодую, умную, красивую, самодостаточную. А дочь автора пойдет предлагать себя на рынок и кто ее купит, за сколько и на сколько большой вопрос. Скорее всего это будет тот, с кем никто не соглашается жить по душевным порывам, идут только за деньги.
Так я красивая, добрая, умная и самодостаточная, потому и нашли) У нас каждый друг другу и без устали, и не только материальным)
Вы так мной интересуетесь, я аж смущаюсь)
Она вряд ли вообще кого-то найдет, а он почти наверняка найдет ту, которая будет полностью соответствовать его пожеланиям или тех, кто будет, ведь совершенно не обязательно останавливаться на одной, можно найти "недельку", а можно просто парочку - по вторникам ужинать и драть Свету, по пятницам Машу.
Она найдет десяток таких как он и штук двадцать получше. А он одну и старую.
Нет, одинаково, продолжительность жизни разная, вот и все. Медвежата и слонята тоже, кстати, очень долго нуждаются в присмотре и заботе, только это становится проблемой их матерей, отцы вообще растворяются на горизонте.
Ни у одного вида не заложено, чтобы самка просто рожала и сидела сложив лапки или крылышки, а самец метался до конца жизни, кормя и потомство, и самку. Нет, всегда шуршат оба вместе на равных.
Самка предназначена быть добытчицей так же как и самец. Именно это заложено природой, а настройки сбились у тех, кто подумал, что забота женщины только родить и вытирать рожденному попу.
У некоторых самцов заложено жизнь положить но вырастить. Мужская особь природе нужна только для размножения
У каких? Можно пару примеров? Все особи нужны природе только для размножения
Правильно, нет таких. Глупо ляпать лишь бы ляпнуть, отучайтесь, даже для подростка подобное убого.
Она меркантильная, значит, у нее будет меркантильный. Чтобы заиметь любящего она сама для начала должна стать щедрой и любящей.
Должна, если хочет щедрого. Мамонт ее задача, если она хочет есть и растить детей.
вот и будет сидеть одна, а еще пару годков и молоденькие да перспективные оттеснят ее на затворки.
Скорее она будет стоять в очереди под дверью к женихам и с каждым годом сдвигаться все ближе к хвосту
Автор, вы сами то в курсе, сколько сейчас стоит ребеночка содержать в месяц? Это при условии, что он здоровым будет, как богатырь , и то разоришься. Цены в магазах видели на все детское? Ну сходите , не поленитесь, или в инете посмотрите, если лень. Вы содрогнетесь. При этом родителям тоже неплохо бы что то есть, пить, во что то одеваться, развлекаться минимально хотя бы . Да еще не упустите момент, что, родив, ваша « девочка» работать не будет. Стало быть отцу ребенка придется впахивать за троих. Судя по тому, что он до сих пор сидит в однухе на 4м десятке, работать он не сильно любит. Судя по тому, что у вашей « девочки» нет своего жилья, она - тоже. При этом мужчина, походу, Трезво оценивает свои скромные возможности, поэтому не спешит ни со свадьбой, ни с рождением младенцев. А вот ваша « девочка» так и живет в стране розовых пони.
Так путь орган завяжет узелком и не сует его в женщину - раз детей не потянет.
зачем? Он насильно никого в постель не укладывал и в свей квартире не запирал, девочка добровольно пришла и отдалась
Вы только такой способ контрацепции - завязывание члена в узел - знаете?))
Для тех, кто верит в силу обещаний. Юристы вас, увы, не поддерживают. https://harant.ru/questions/q-48426/
Как взыскать машину по устному обещанию на видео? (8 ответов)
Елизавета Вопрос № 00048426
Вчера в 19:58 Гражданское право
Насколько суд примет видеозапись на которой мужчина устро дает обещание купить очень дорогую вещь и потом подтверждает на уточнение? Снято в процессе простите секса на камеру безопасности в съемной квартире она видна с лампочкой
Покупку обещал за то что я с ним пошла хотя он женат а я мать одиночка
В какой суд подавать если он с Москвы я с Таганрога а снято было в Анапе?
Автор, ваша дочь должна понять одну простую вещь: если она «девочка», то да, все надо рассказывать маменьке, советоваться с ней и вырабатывать стратегии. Но не надо быть такой уверенной, что мужик идиот, и ничего не понимает. И будет на шею себе «девочку вешать» , да еще и с ребенком.
А если она уже женщина, которая хочет быть женой и матерью, то все вопросы она должна научиться решать без предков, один на один с будущим мужем, если таковым он хочет для нее быть, по-взрослому .
Отвяжитесь от дочери, пусть живет свою жизнь сама и ошибки делает сама.
Поддержу вашего мужа, автор!
Топу 2 недели, надеюсь дочь уже съехала.
24 года - вся жизнь впереди! Пусть дочь сначала сама сможет себя одну полностью обеспечивать с арендой жилья, а потом поднимет свой доход до обеспечения себя с ребенком.
Личный опыт хотите - я с таким рассталась по собственной инициативе, и мать о моих способах предохранения и мотивациях не знала!
