Внучка ли? как бы Вы поступили?
Ситуация нашей семьи, точнее у моего брата по отцу.
Брат еще до ковида встречался с девушкой, все было серьёзно, планировали свадьбу, но поехав в командировку в Европу, встретил другую, московской девушке сразу сказал об этом и они разошлись, громко, со скандалом. Брат уехал туда, женился и воспитывает двойняшек, работает в семейном бизнесе.
Отец умер в ковид, брат единственный сын, на следующий год "мачеха" выходит на пенсию, и по плану, она тут все продает, кроме маленькой однушки и уезжает к сыну.
Неделю назад проявляется эта девушка и заявляет, что у нее от брата ребенок и раз брат не хочет, не может, помогать, то должна бабушка помогать. Бабушке этот ребенок не интересен, она своими внуками считает официальных детей сына и вообще уже всеми мыслями там. Ребенок вроде как не совсем здоров и раньше они сами справлялись, но сейчас материально ситуация изменилась и они хотят денег с отца ребенка.
По датам все более менее сходится, вполне ребенок может быть его.
Как быть бабушке?

брат не будет делать никаких тестов, матери тоже говорит не лезь, собственно она и сама не хочет особо в это ввязываться.

Ничего странного. Рождения двойняшек он хотел, двойняшки родились по его желанию от его любимой женщины, двойняшек он знает с рождения, а по УЗИ еще до рождения. Как их можно сравнить с каким-то ребенком, рожденным не по его воле и от ненужной ему женщины?

А зачинал он ребенка тоже не по своей воле? Его насильно заставляли трахать ненужную женщину без предохранения?

Конечно, не по своей. По своей воле он только сексился. Трахать ненужную женщину заставляло желание секса, его он получил и его он дал. То, что женщина не предохранялась и то, что она решила рожать - ответственность женщины. Никто не должен отвечать за ее решения кроме нее самой.

А мужик, значит, не отвечает за свое семя? Не хочет детей - пусть об этом сам думает, а не скидывает ответственность на женщину.

Нет, безусловно. Только за принятое решение рожать. Он ничего ни на кого не скидывает, он отвечает за себя, она за себя. Она решила не предохраняться, значит, готова к аборту или растить сама, только на свои. Сейчас она пытается повесить на него результаты ее решений.

А когда мужик не предохраняется, он что решает? Ничего? Думает, что за него женщина будет разгр*мат*? Тогда это не мужик.

Он решает, что раз мадам не против, значит, предохраняется только ей доступными способами либо не против аборта. Это и есть мужик. И за него разгр*мат* ничего не надо, надо только за себя, свои решения и поступки. Вот когда женщина идет с протянутой рукой просить денег на того, кого он не ждал и не просил, она как раз и ждет, что за нее мужик будет разгр*мат*.

Что мне хорошо знакомо?) Что чувствуют резиновые куклы?)
Вы так трогательно пытаетесь меня куснуть, такая вы дурочка смешная)

Тот, который не решает все сам аспекты своей жизни, а делегирует решения за нее другому - не мужик однозначно. "Он думал, раз мадам..." а сам за себя он думать не умеет, что ли?:) В принципе дикая ситуация. Любая пара, которая занимается сексом, обговаривает тему предохранения. Если "он думал, что" , а оказалось не так - это детский сад или мартовские коты и кошки на крыше.

Делегировать - это сказать решай сама. Речи о том, что он это говорил, нет, значит, исходим из того, что его никто не спрашивал. Тот, кого не спрашивали ничего не может делегировать. Он может думать за себя, он и подумал, что хочет секса с этой мадам. Мадам думает за себя и принимает решения за себя. Решила секситься без предохранения, значит, готова к аборту или растить сама на свои. Кто ей дурак, если она просчиталась?

Из вашего повествования получается, что котик на крыше. О предохранении не думал и не говорил, надеялся, что кошечка об этом сама позаботится, я умываю руки, мне бы только потрахаться - не мужик, животное кошак:)

Животное кошка спала с животным котом, соответственно, растит котят сама как принято у кошачьих

Вот. Вы тоже пришли к выводу, что наш герой - не мужик, не человек, а из семейства кошачьих:)

Конечно, не изменится. Есть люди, а есть кошачьи. Кошак человеком никогда не станет, будь у него хоть семья с близнецами в европах:)

Как бабка может быть человеком, если ее сын - кот?) У человека котята не рождаются. И у девы не человек, а котенок, если он от кота и сама она не человек, а кошка, потому что секс между котом и человеком сам по себе невозможен. Либо он лев/тигр, а дева зоофилка и извращенка, но тогда у нее тоже не ребенок, а мутант.

Вы же сами согласились, что кот - это мужик, который трахался бездумно без предохранения. Зачем же совершенно невинного ребенка приплетать? Он пока еще никаких таких безотвестственных необратимых поступков не сделал, никого не обрюхатил мимоходом.

Кот может трахаться только с кошкой, мы же это с вами уже выяснили и последующей недолгой цепочкой логичных умозаключений вы сама пришли к выводу, что дева родила урода. Никто вас за язык не тянул.
Обрюхатил или нет, значения не имеет. Если и обрюхатил, то исключительно с горячего желания самой девы. А уж уродца она родила сама, без его участия.

Кошки замуж не собираются выходить, получается, та, которую вы так поносите тут, не кошка, а человек. И ребенка-то совершенно вам незнакомого посовестились бы обзывать.

Перечитайте ваш текст. Там не ни слова про мужика и из поста, на который вы отвечаете, контекст мужика никак не следует. Что вы переобуваетесь в полете? У вас плохо выходит, вы и переобуться не успели и о поверхность шмякнулись.

Звал кошку, потом уехал, понял, что эту кошку не любит, любит другую, этой кошке сразу все честно промяукал, не врал, не крутил с одной и второй, не юлил, не растворялся. Что сделал не так?

Она или не была беременна или он об этом не знал. Сведений о том, что он планировал свадьбу, знал о беременности и бросил, нет. Давайте не будем додумывать.

Нет, потому что решение рожать ребенка принимала она одна. Кто принимал решение рожать, тот за рожденного и отвечает.

Не известно даст или не даст. Чтобы дать он должен пройти тест, а он за границей, то есть, не может пройти по уважительной причине. Если решение будет вынесено без него, то дева в любом случае будет жевать бумажку, потому что, повторюсь, он за границей, следовательно, счетов для списания в принудительном порядке, нет.

Значит, не приедет или приедет через лет 15, когда навешенку исполнится 18 + 3 года. Да и зачем ему приезжать? У него там семья, работа, жилье, даже бабка и то все здесь продает и собирается переезжать.
Да и не факт, что без него вынесут решение, учитывая, что он за границей, хотя, шансы о девицы очень велики, вся политика настроена на то, чтобы как можно больше трат снимать с плеч государства и вешать на того, кто не смог увернуться.

Он ему не папочка, а чужой дядька, которого мамочка решила выставить на бабло. Чтобы плюнуть нужно еще приехать и ничто не мешает мужику плюнуть в морду дураку и поганцу и отвесить пендаля.

он никогда не приедет в страну, перед отъездом матери продается все кроме одной квартиры, по поводу нее есть договоренности определенные.

Вы не правы. Если мужчина не предохраняется, значит он должен быть готов либо растить ребенка, либо платить алименты. Точка.
А вы рассуждаете как не очень умная мама сыначки, растящая и закладывающая ему принципы не мужчины, а мрази, которых полно несчастных на антивумен сидят.

Никак. Не считаю, что она что то должна. Должны детям, а не внукам. Насколько я понимаю, рожала она для себя, брат даже не в курсе. Слать лесом.

Нет, кратчайший путь попасть в ад - это предать своего ребенка, а именно этого вы желаете бабусе

Наглупейший поступок. Кратчайший путь к тому, чтобы расплеваться с сыном и остаться одной на старости лет.

Ну, такого сыночка воспитала, что не факт, что и на нее наплюет, когда "лишней" ему станет.

Сыночек отличный - живет на свои, с семье, с женой, с детьми, не против, чтобы к нему приехала мать и даже его жена не против. Прекрасный сын. Отказаться от него хрен знает ради чего - поступок достойный премии Дарвина.

Чтобы от кого-то отказаться нужно этого кого-то сначала по своей воле признать своим. Этого ребенка он не желал и не признавал, следовательно, это не его ребенок. Нельзя отказать от того, кто твоим и не был никогда.

Не желать признавать - это не равно не твой. Сделай тест, если так уверен, что не твой, делов-то. Так не хочет, зассал. Значит, все-таки его...

Не желать его рождения плюс не желать признавать равно не свой. Не нужен ему тест, зачем, если ему в принципе не нужен и никогда не был нужен этот ребенок? Генетически его или генетически не его не имеет никакого значения. Он этого ребенка не хотел, значит, не несет за него никакой ответственности и ничего ему не должен.

Да начхать что по закону. Если она по закону найдет способ как признать его отцом и подставить на алименты, значит, он будет платить сколько положено по закону. Но помогать ей подставить себя он не должен.
Трахал не анонимно, но ваша героиня сама принимала решение рожать. Он ей согласие на роды давал? Нет? Значит, она свободна и сама разгребает то, что сама нарешала.

Нет, этот согласие на секс с этой женщиной. К родам все это не имеет никакого отношения. Согласие на роды говорят словами, например, такими: роди мне ребенка, или давай родим ребенка, или я прошу родить мне ребенка. И нормальные женщины не рожают пока не услышат нечто подобное.

По закону так по закону. Кому нужно, тот может разбираться по закону. Кому не нужно , просто идут по своим делам.
Его совесть совершенно чиста. Он не принимал решение рожать этого ребенка. Близняшки будут считать отца уродом, если он начнет тратить деньги не на них, а на фиг знает кого. И бабушку будут считать уродкой, если она своими действиями будет вредить их папе и подставлять его. И жена будет считать свекровь уродкой, если она будет пакостить ее мужу и ее детям.

Он ничего не делал, он сексился. Ребенка сделала дева, только она и только по своему желанию. И то что она притащилась к нему за бабосами, говорит о том, что она уродка.

Ребенка сделал мужик. Дева без него не смогла бы.
Урод он. Вон и ребенок больной из за него.
Мог бы сказать, что у него генетические проблемы прежде чем замуж звать и в постель тащить

Нет, ребенка сделала дева, мужик не смог бы безз ее овуляции, яйцеклетки и матки, и родила дева - он родился только по ее единоличному решению. Поэтому, отвечает за ребенка только она. И то, что она притащилась к его матери, говорит о том, что она наглая, корыстная, беспринципная уродка, еще и родила больного. Со всех сторон негодная девка, достойная только того, чтобы ее спустили с лестницы.

Подлец в истории только один - дева, которая притащилась попрошайничать. Если бабка полезет ей помогать, тоже станет подлецом для сына, невестки и внуков.

Мораль настоящая, не притянутая за уши. Вот и все.
Совершенно ничего личного, абсолютно. Никаких БЖ в моей истории нет, внебрачных детей тоже, по крайней мере, мне ничего не известно о них и подозревать ничего не могу, дети еще не женились/замуж не вышли, еще и отношений-то у них толком никаких нет, а стать бабушкой я не возражаю даже скорее за) Так что нет, ничего личного, я просто не сторонник перекладывать на кого-то результат решений, которых этот кто-то не принимал вне зависимости от пола.

Это не мораль, это бытовое жлобство:) Ведь получается, что решение оплодотворить девушку принял мужчина, поскольку не предохранялся и вообще не заморачивался этим вопросом, будто бы он кастрат. И теперь перекладывает ответственность за это решение на нее и отказывается от собственного ребенка.

Это именно мораль. Бытовое жлобство - рожать никого не спросив, а потом бегать и требовать денег на покрытие убытков и расходов, причиненных своими действиями. Мужчина принял решение заняться сексом. Все, никаких больше решений он не принимал, если нет сведений о том, что он звал в койку и говорил - давай строгать Снегурочку. Он не предохранялся потому что ему не сказали, что нужно, раз дева не посчитала нужным потребовать резинку, значит, разумно сделать вывод, что предохраняется другим способом. Он не может переложить, потому что у него нет ответственности, он не принимал решение рожать этого ребенка. Дева пытается переложить на него ответственность за решения, которые он не принимал.

Бедный-бедный мальчег, ему никто не сказал, что от секса бывают дети! Сделал "разумный" вывод - я ниче не знаю, маленький, я ни при делах. Ну да, на большее, кроме решения заниматься сексом у него умешка не хватило подумать.
Слушьте, вы замужем? Раз вы так защищаете безмозглого, получается, вы с таким же живете??

Если бы я занималась с кем попало, я бы как вы бегала и скандировала на тему - трахнул - женись и содержи)

Я сначала вышла замуж, потом прожила несколько лет с мужем, а потом залетела намеренно после того как муж много раз сказал - давай рожать, пожалуйста и даже выразил свою горячую просьбу в стихах, как, впрочем, и просьбу выйти за него. Вам так интересна моя биография? Я польщена)

Слова вашего "зайки" никак в целом не мешали ему через какое-то время сказать, что вам все приснилось...

Безусловно. Я об этом всегда помнила, поэтому родила столько детей, сколько способна была вырастить сама.

Ну то есть решения и ответственности у мужчины не бывает в вашем мире никогда? Печально. Мозги вам знатно промыли.
А если стали бы инвалидом или умерли - сегодня можете что-то, а завтра уже нет.

Почему же? Мы с мужем растим детей семьей и вместе, но я никогда не была настолько глупа, чтобы не предполагать вероятность иного сценария. Если бы мозги многих женщин были бы также промыты интеллектом как мои, не было бы историй как в стартовом посте. Если бы я стала инвалидом или умерла, то не могла бы ни на что повлиять. Я делаю то, что могу и подстраховываю как могу. В маразм не скатываюсь и вам не советую. Все хорошо в меру.

Ну так муж сегодня есть, а завтра "детей не хотел, тяни сама".
У вас мозги не интеллектом промыты, а совсем иным.
Так став инвалидом, вы не выполните самое главное - вырастить тех, которых родили по СВОИМ возможностям.
Вы про меру к себе примените. Как раз будет возможность применить свой "интеллект".

Я же написала - я родила столько, сколько готова была и могла вырастить сама. Если бы я умерла, а муж слился, значит, дети попали бы в ДД либо их забрали бы родители (мои/его) или друзья. В любом случае, им бы не повезло, но здесь было бы совпадение сразу 3х невезений. Увы, не все в моей власти, но в чем я могу подстраховать, я страхую и снижаю риски.

Каждым своим постом вы лишь подтверждаете, что в вашем мире понятие ответственности у мужчины не существует что в браке, что вне его.

Нет, я лишь говорю о том, что глупо рассчитывать на кого-то не важно мужчина это или женщина. Надеяться можно, верить можно, а рассчитывать можно только на себя, на везение и удачу.

Это не семья тогда. Да и в целом не совсем понятно противопоставление "верить/надеяться" и "рассчитывать".

Это семья. Не семья это будет только тогда, когда муж и отец забьет на рожденных по его желанию детей, а бабушка и дедушка, будучи в силах, забьют на внуков, которых любят или любили их дети.

Неудачная семья, если женщина постоянно держит в уме, что ее благоверный в любой момент может слиться и оставить ее с детьми одну. Вы так и живете. Ну, наверное, вам виднее.

То есть, вы всегда помнили, что на своего мужа вы никак не можете положиться или ждать от него поддержки? Все сама-сама?

А потом он может передумать. И ваши все выдумки про его согласие вы должны засунуть себе глубоко. Уходите от него. Вы рожали для себя и сама тащите

Я могу понять ваш гнев и сочувствую вам, но нашему браку уже много лет и дети уже достаточно большие, чтобы иметь возможность жить самостоятельно и в то же время достаточно маленькие (для нас)), чтобы мы продолжали о них заботиться, им помогать и их поддерживать на сколько в наших силах.
Вы отчего-то желаете мне зла, в то время как я вам не желаю ничего плохого. Но при этом какашкой вы считаете меня, а не себя. Парадокс, не находите?)

Но тем не менее вы ему не доверяете. Вы же сами пишете, что детей рожали из расчета, что сможете их в одиночку растить. Каждую минуту готовы к тому, что он вас бросит? Кстати, непонятно. Вы пишете, их растите на "личные заработки", значит муж ни копейки на своих детей не тратит, что ли?

Я привыкла рассчитывать на себя. Доверять кому-то на 100% опасное занятие. Про себя-то не можешь наверняка сказать что будешь думать и чувствовать через год-два-три-десять, а про другого тем более. Я пишу, что могу растить на 100% сама это не означает, что я это делаю.

Вот и прояснилось. Мужу не доверяете, ждете предательства, оправдываете безответственного подлого мужика, потому что других не знаете.

Я не доверяю на 100% даже самой себе) Мужик замечательный, ответственный, любящий, живет с семьей, растит двойняйшек, а за чужие решения от отвечать не должен и подлостей он не совершал. Подлость - это родить не спрашивая его, а потом пытаться стрясти с него денег и давить на его старую мать, пользуясь подвижностью старческой психики.

Вы живете, не осознавая, что делаете и не отдавая себе отчета в своих поступках? Теперь понятно, почему вы так оправдываете безответственность.

Зачем бежать впереди паровоза и куда-то уходить ? У детей есть любящие родители , которые хотели их рождения и с радостью их воспитывают вдвоем , вместе.
А что будет , того никто знать не может . Вдруг завтра вообще конец света будет.
Но сегодня есть то, что есть сегодня, здесь и сейчас.
А вот интересно. Ваш будущий муж до решения жениться и заводить детей никогда не поднимал вопрос предохранения? Надеялся на вас, как маленький мальчик на мамочку?

А тут весь почти, видимо, с такими живут и сыначек растят по такому принципу. Пипец просто. При таком воспитании никогда у нас мужиков нормальных не будет

Таблетки примите. Беременность как факт уже означает роды. Либо выкидышь. Но решает природа а не люди

Беременность как факт означает 3 вещи, даже 4: 1) женщина глупа, 2) женщина залетела намеренно, 3) женщина готова на аборт, 4) женщина готова рожать. Природа решала тогда, когда не умели предохраняться и одновременно не умели делать аборты. Как только научились устранять нежелательную беременность, все стали решать люди и только люди.

Отнюдь. Роды в последние лет 70 в РФ могут случиться только и исключительно по желанию женщины. Только женщины и никого более. Никто не может женщину принудить рожать, равно как никто не может женщину принудить сделать аборт, равно как никто не может принудить женщину заниматься незащищенным сексом и не использовать контрацептивы. Поэтому, последние лет 70 в РФ рождение ребенка это 100% желание женщины и выбор женщины. Только и исключительно ее.

Залет от собственной тупости, рождение ребенка - результат единоличного решения. Здесь нет ни его глупости, ни его счастья. Только обманутое доверие.

Он не обманул. Когда хотел свадьбу говорил о свадьбе, не о детях, опять же, когда полюбил другую, сразу сказал.

Почему? Помогать со своих бабка может кому угодно. Да, предоставлять свой материал для теста без согласия сына не стоит.

И тем не менее весьма себе, а при отсутствии других за и против может быть положено в основу.
Это в любом случае не внук, если он рожден не по желанию сына и сын не испытывает к нему никакого интереса. Его можно признать своим внуком если очень хочется, но нужно понимать, что в этом случае есть риск лишиться общения с сыном и настоящими внуками.

Она его не насиловала. И даже если речь идет об изнасиловании, то ребенок все равно имеет конкретных родителей.

Да, они оба сексились по согласию. И чего? Согласия на рождение ребенка он не давал, а это ключевой вопрос. Родитель у этого ребенка один - мать, которая решила его родить. У любого ребенка есть те, от чьего биоматериала они появились, но даже на законодательном уровне есть матери-одиночки. И это не женщины-мутанты, способные к самооплодотворению как морские коньки и даже не саморазделяющиеся инфузории.

Нет, в момент совокупления оба решили получить оргазм. Ребенка решают родить когда обсуждают этот вопрос словами и приходят к общему согласию.

Так он и возит саночки. Хотел прокатиться - предпринял усилия чтобы заиметь деву, напрягся, чтобы ее оприходовать, то есть, покатал саночки только в путь.
Дева, захотела рожать, поэтому и катает саночки. Сама хотела, сама катает. Все в полном соответствии с вашей поговоркой. Хотя, я бы не советовала вам строить жизнь по поговоркам. Дело, конечно, ваше, но это искренний и добрый совет.

Так он их и не брал. Пусть - это вы себе можете сказать, в отношении других это звучит глупо)

Плевать на закон. Главное не закон, а совесть, а по совести он ничего не должен, а она не должна была появляться на пороге. Если она сможет стрясти по закону, это будет на ее совести.

Нет. В интересах ребенка она обязана была его не рожать. В интересах ребенка она обязана зарабатывать столько, сколько необходимо для покрытия всех его нужд.
У любого ребенка есть интересы, только вот реализовывать их должны те, кто решал их рожать и/или те, кому они нужны.

Если она сможет получить выплаты на того, кого родила, используя исключительно законные методы, значит, она использует метод узаконенного рэкета и ему придется смириться с тем, что часть его денег уходит в никуда и просто ждать когда канализационной трубе исполнится столько лет, что она будет заткнута.

По совести он должен ещё больше чем по закону.
А бедным жёнушка у которых муж заделал ребенка на стороне подумать бы о душе своей бессмертной

Вот видите : совесть у каждого своя. Смешно давать указания чужой совести - что она должна , а что нет. Каждый сам со своей совестью разберется :)
По совести он должен послать ее далеко-далеко и сделать все возможное, чтобы она со своими хотелками не отравляла жизнь его жены и его детей. Это по совести. Исходя из дум о душе бессмертной, деве бы стоило никогда не приближаться ни к его порогу, ни к порогам его родственников. Пока дева забила и на совесть, и на душу, и как настоящий гопник пошла вышибать деньги из тех, до кого хотя бы теоретически может дотянуться.

Причем тут бессмертная душа? Как раз не надо было расставаться с беременной девушкой и не помогать своему ребенку.

Откуда ж ему было знать , что девушка беременна, если она ему не сказала? А с нелюбимой девушкой , конечно, надо расставаться. И ребенку надо помогать своему , если он и правда свой, а в том топе такого не наблюдается.
Брат категорически против.
бабушке ругаться с ним перед переездом, да и вообще ругаться не хочется и вроде как и не надо, но с другой стороны .... в общем в легком шоке до сих пор

Он обязан только то, что сам считает нужным. Если он вас делать ДНК не просил и не интересовался вашим мнением, самое глупое что вы можете сделать - это полезть туда, куда вас не звали.

Нет, он обязан отвечать за детей, которых сделал.
А я имею право знать, есть ли у меня внук.
И помогать этому внуку, в том числе в установлении его отца - тоже имею право.
Нет, он обязан отвечать только за детей, рождения которых желал. Вы имеете право даже спрыгнуть со скалы, но это глупый поступок, примерно такой же глупый, как отказаться от сына и внуков ради помощи тому внуку, которого вы увидели только тогда, когда его мать решила присесть на ваш карман. Променять жизнь в одной стране с сыном и внуками на одинокую старость с подсчетом копеек - гениальное решение.

Нет, по законам любой страны он отвечает за всех детей, которых наплодил. И по совести тоже.
А кто предлагает отказываться от сына? Есть лишь предположение, что если мать нарушит его команду "не лезь" и признает собственного внука, то он якобы откажется от матери.
Но если он откажется - это будет его решение.
Что касается жизни в одной стране - то лично меня бы такая ситуация крайне насторожила. Я собираюсь к нему переехать и фактически жить от него в зависимости, продав здесь всё, а он ещё на берегу мне диктует, что я не должна признавать своих внуков. Что же будет тогда там?
Плевать на законы любой страны. По совести не должен ничего и никак. Если мать нарушит его команду, мать его предаст. Предательство это отказ от того, кого предал. После этого он может только принять отказ матери от себя и своих детей и уважить ее решение, прекратив всякие взаимодействия.
Будет нормальная семья, общение с сыном и внуками. Но, если для кого-то главное попереть как коза в огород и все разрушить, то что же делать? Только принять выбор.

По совести должен. Мать никого не предаёт. Вот если бы она сказала: сыночка, делай ребёнка и скрывайся от алиментов, я тебя прикрою, а потом сдала - вот тогда предательство.
Нет, по совести не должен. По совести дева не должна была возникнуть на пороге. И мать предаст, если вступит с девой в контакт. Предаст совершенно прямо вне зависимости от того говорила что-то или нет. По вашей логике если ваш муж никогда не говорил вам - не буду тебе изменять, не наделаю внебрачных детей, не продам тебя в рабство не .... придумайте сами, то если он изменит, наделает, продаст, то это будет не предательство по отношению к вам, он же не обещал так не поступать. Я верно уловила вашу мысль?

))))) Прямо всю беременность и сколько там прошло со времен ДОковидных игр? 4 года? 5? 7? И ту шок вдруг прошел. Как только понадобилось срубить бабла, так сразу и прошел.

Все не так. Рассказать она должна была до того как принимать решение рожать и рожать должна была только получив согласие, а не получив не должна была рассказывать.

Роды не ее выбор. Это результат работы мужика его органом. Теперь он должен содержать ребенка.

Роды это ее осознанный выбор, последовательность двух принятых ей решений: 1) секс без предохранение и 2) роды, при чем на решение рожать повлиять не может никто, его принимает только женщина.
Он ничего не должен. Был бы должен, если бы просил рожать.

А давайте вот так: "не надел презерватив - готов к беременности и родам партнерши". Точка.
А то решили с какого-то перепуга, что только ваш вариант правилен..

Так и она допустила , что он не надел. Но у нее потом еще было время для принятия решения. Выбор делает женщина.
Все ли вам сообщают? Все ли сообщают вашим сыновьям все бабы, которые были с ними? Мать этого мужчины тоже не знала о ребенке. Когда-то и у вас может случиться сюрприз.

Вы же понимаете итог ваших действий, нет? Отказаться от сына и внуков ради непойми кого и помощи ему - просто гениальный ход

А что значит - отказаться от сына? Помогая признать внука, я от сына не отказываюсь. Если сын хочет сам отказаться от меня заодно со своим ребёнком - ну это его решение, а не моё.
Зачем ему это? Он этого ребенка не просил, не ждал, этот ребенок ему не нужен и не интересен. Он не будет отнимать у своих детей ресурсы, чтобы отдать непойми кому, он хороший и любящий отец.

как это будет выглядеть технически?
он в стране не живет, имущества у него тут нет, гражданства скорей всего тоже уже нет

В чем предательство? В том, чтобы помогать ребенку сына, от которого он отказался? Так это сынок предал своего ребенка, а не бабушка внука.

Сын своих детей растит, а этот ребенок девы, сын к нему никакого отношения не имеет вне зависимости от того, что там покажет ДНК. А предательство в том, что бабка решила подставить сына и его семью.

Как же не будет иметь, если тест определит отцовство?:) И в чем бабка подставит семью сына? Что-то мне кажется, раз вы так агрессивны по отношению к этому несчастному ребенку, то в у вас в семье похожие скелеты есть?:)

Не важно какие гены. Ребенок кто только тем, кто желал его рождения и/или тем, кто впоследствии назвал этого ребенка своим. Несправедливо обрюхатить и бросить, если обрюхачивание было запланированным.

Ну, значит, наврала. Я не буду отдавать последнее, но пока работаю какую-то помощь выделить могу. В любом случае, эта женщина была в жизни моего сына, и сын с ней не хорошо поступил.

Он поступил честно. Нехорошо это если бы после истории с новой девушкой, вернулся бы назад и женился на нелюбимой.

Почему нехорошо? Наоборот, хорошо поступил, все честно сказал и сразу, не врал, не выкручивался, не скрывался. Все сразу и честно сказал. То, что девушку это огорчило и не понравилось не означает, что поступок был нехорошим.

Много лишних букф не понятно к чему.
Бабушке - никак, уж точно это не ее ребенок, не о чем разговаривать с барышней. А предполагаемый отец далеко - как барышня сможет установить отцовство? Не, ну в суд может подавать, но истец недосягаем. Или планирует вернуться?
Только как он оказался у отца единственным ребенком, имея сестру по отцу.
Бабушка точно не должна помогать, но должна все рассказать сыну. Далее тест ДНК и алименты с сына, если он не полный говнюк, то будет платить. С учетом того, что детей трое, алименты 50%/3=16,7%. Бабушка может навещать ребенка, если захочет. Может дарить подарки, но не обязана.

Разве бабушка виновата, что не сложилось у детей? Почему она должна брать на себя ответственность за внука?
А разве ей предлагают ответственность? А помощь (если есть возможность) внуку вполне нормальна.

Нет, решение только женщины. Не использовала резинку = использует более надежные методы или готова на аборт.

Нет, решение мужчины - секс, женщины - роды. Каждый отвечает за свои. Она может на него наорать, если секс был не хорош и не встречаться с ним больше, он имеет право ее послать, если она родила без его согласия.

И молодец. Все говорил честно. Он был не прав, если бы женился на нелюбимой, промучисля с ней несколько лет, промучил ее, а потом признался, что ее не любил, женился только потому что обещал, а сам все эти годы любит другую. Или бы просто планировал свадьбу, а потом молча исчез с радаров.

С того, что он, узнав о существовании ребенка, дико боится, что он может оказаться его ребенок, и всеми силами старается увильнуть от ответственности.

Вы пишете "никак не участвовал".
А мать считаете мразью, которая намеренно не собиралась знакомить ребенка с отцом?
И правильно делает. Живет себе за границей спокойно и пусть живет. Все, что ему нужно делать - это ничего не делать. И бапке нужно делать так же, не совершать никаких телодвижений, вообще, деву послать и забыть о ней.

Это не его ребенок, а источник убытков и переживаний и, если он заявится на порог, он будет вправе дать ему по морде и сказать передать привет матери, желательно с усилением силы привета раз в 10

Она пока не нападала, вроде бы. Попытки вымогательства - да, шантажа - да, мошенничества - да. Нападения, вроде, не было. У вас другие данные?

Нет, не участвовал. Когда она принимала решение сохранить беременность и рожать, она его мнения не спрашивала, следовательно, отвечает за свои решения и поступки сама. Поступок мрази - родить исходя из собственного желания, а потом бегать и клянчить помощь.

Почему из-за козлины? Это первое. И при чем здесь убийство? Это второе. Чтобы убить ребенка, ребенок должен быть. Беременность не ребенок. Ее решение делать аборт или растить самой. Почему он должен отвечать за ее решения?

Вот представим: пара собирается пожениться, любовь-морковь, щасьте, полное доверие и все такое. Тут жених внезапно находит себе другое щасьте, а невеста обнаруживает, что беременна. Вы настаиваете на том, чтобы убить плод, но не каждый на такое пойдет. Вы настаиваете, что "жених" тут вообще не при делах. Ну, подумаешь, как обещал жениться, как заделал ребеночка, так и передумал. В этом я с вами не согласна. За свои поступки, пусть даже ошибки, нужно отвечать. И биоотец не может оправдаться - типа ты сама захотела родить, я тут ни при чем. Он уже сильно при чем, раз посеял свои сперматозоиды и случилась беременность. Факт свершился, даже если этому плоду не дадут родиться.

Каждый пойдет или не каждый - выбор и ответственность того, кто принимает решение. Жених может быть при делах только в одном единственном случае - он говорит - ты беременна? Рожай, воспитаем! Вот если он так сказал, а потом слился - он мразь, козлина и должен потому что должен отвечать за свои ошибки. Если нет, если его никто не спрашивал, то и суда нет. Он не должен отвечать за решения, принятые без его участия.

Подробностей мы не знаем. Может и узнал, что беременна, когда другую зазнобу нашел, не зря ведь разошлись со скандалом. И судя по тому, как отчаянно мужик отказывается от теста на отцовство, скорее знал. Иначе, чего ему так бояться? Если ребенок не его, спасибо, все свободны.

Да не важно его это генетически или нет. Это не имеет никакого значения потому что он этого ребенка не хотел зачинать и не хотел рожать. Решение рожать принимала дева, ей и расхлебывать. Принимала решение одна, значит, расхлебывает одна, принимала решение с друзьями, тетями, дядями или родителями, значит, расхлебывает с теми, кто убеждал ее сохранить беременность.

Никоим образом. У женщины во много раз больше возможностей, залетает женщина, принимает решение рожать тоже женщина. Так что нет, за все отвечает женщина.

Важно. Если генетически ребенок его - он его отец, а не дядя с улицы. Если не хотел зачинать - предохранялся бы. Решение мужчина принимает именно в этот момент. А не тогда, когда уже кого-то обрюхатил.

Рожать или нет решение принимает женщина. Она одна решает. А растить могут двое даже и те, кто не зачинали.
Нет. Зачать может решить только женщина, она одна. Родить или нет на 100% решает только женщина, природа здесь вообще ни при чем. Природа дает возможность. Использовать ее или нет решает только женщина и никто, кроме нее. Ни у кого другого нет никаких возможностей решить рождаться ребенку или нет, максимум - пожелание. Поэтому, если за зачатие хотя бы процентов 10% вины можно повесить на мужчину, то в рождении 100% виновата женщина.

Нет. Рожать и зачать решают оба. Двое. Когда занимаются сексом. Не выдумывайте ерунду
Аборт не метод предохранения. Это убийство и травма для организма

Нет. Рожать решает только женщина, в целом, и зачать решает только женщина. Аборт - это метод отсутствия ненужного потомства. Доводить до аборта или нет, решает женщина, делать аборт на сроке неделя-три или довести до срока в 3 месяца решает женщина. Убийство это после месяцев 4х может быть как-то плюс-минус. На раннем сроке это совершенно безопасно и имеет такое же отношение к убийству как месячные. И только женщина может принять меры, чтобы не залететь, только у нее одной огромное разнообразие вариантов.

Нет, только идиотки рожают "для себя", а потом бегают с протянутой рукой и только идиотки рожают ради алиментов, а потом 18 лет унижаются, обивая пороги в прямом или цифровом формате.

Можно вопить или не вопить, но факт остается фактом : женщины рожают только для себя. Если не хотят рожать , то и не рожают.
Ничего подобного. Я во всех топах воплю, что женщина отвечает за тех, кого родила и обязана думать прежде чем рожать сможет ли она ОДНА вырастить тех, кого родила вне зависимости от того, просила вторая сторона детей или нет и в браке ли они рождены, потому что вторая сторона может умереть/стать инвалидом/свалить и забить. И сколько не стенай, еды и одежды от этого для детей не появится, а их еще нужно выучить и не навешать им комплексов.

С законными требования идут в суд. Суд решит 1) насколько они законны, 2) надо ли эти требования удовлетворять.
При чем тут мать бывшего жениха ?
В данном случае и то, и то с протянутой рукой. Законные требования были бы, если бы она залетела по общему согласию родить ребенка или после залета получила бы его ответ - рожай. В данном случае это самый настоящий рэкет и если она сможет реализовать его по закону это будет узаконенный рэкет, что никак не поменяет его сути.

Согласие родить было в момент совокупления. Мужика никто не насиловал.
Избегать уплаты алиментов преступление

Вообще-то да : дева явно забыла , или никогда не знала куда обращаются с такими требованиями. Не надо у меня, у подружек могла бы спросить . :)
Какая разница что считает закон? Мы же здесь не о нем. Сможет она его притянуть с помощью закона, ну, значит, будет или платить, или выкручиваться с помощью того же закона.

Он участвовал в половом акте, в делании ребенка он не участвовал. Для кого вопрос сохранять или нет не стоит, для того не стоит вопрос растить самостоятельно и полностью на свои.

Залетела, и даже не сказала отцу ребенка о беременности. Мразь какая-то.
И не сказала бы и дальше, если б не узнала о его поездке, решив, что пора денег срубить с "иностранца".

Во-первых, с чего бы? Во-вторых, какая разница? То что она от него родила не дает ей никаких прав пытаться стрясти с него деньги. Сможет она использовать законные методы, ему придется смириться и терпеть убытки, не сможет - справедливость восторжествует.

Имеет. Своей судьбой будет платить девица - и за то, что родила не спросив его, и за то, что пошла вымогать. Ему платить не за что, он этого ребенка не желал и не просил и поэтому ничего ему не должен.

Значит, сама и на свои разбирается с последствиями. Он имеет полное право ее послать со всеми ее хочухами и будет 10000 раз прав, если пошлет.

Иск в суд не означает решение против него и тем более не означает исполнение. Мамаша останется дома - сама дура виновата, каждый отвечает за свои решения, ему будет проще, не придется хз сколько лет тащить на горбу дряхлую тушку. Жена и дети узнают что живут не с дебилом, а с тем, кто готов защищать семейные интересы.

Нет, конечно. Он был бы мразь, если бы она протестовала, а он ее изнасиловал. А так ОНА решила, что нормально без предохранения. Учитывая, сколько есть контрацептивов, включая таблетки, спирали, гели, цикл, он имел все основания считать, что раз она не настаивает, значит, защитилась другими способами.

Он тоже решил, что нормально без предохранения. Теперь У НИХ есть ребенок
Мог сделать вазектомию, мог вообще не кончать, мог просто сидеть рядом и дрочить. Но решил делать ребенка

У них нет ребенка. Ребенок у нее свой, у него двое своих. Она могла удалить матку, перерезать трубы, сделать аборт, пить противозачаточные, использовать презерватив, поставить спираль. У нее была прорва способов, но она сама, она решила рожать, следовательно, сама, одна отвечает за последствия своих действий.

Ну раз так, то что еще хотите услышать то?
брату (предполагаемому отцу) ребенок не нужен
мачехе (предполагаемой бабушке) внучка не нужна
значит, они живут дальше так, как хотят
вопросы их совести и т.п. обсуждать без всех деталей невозможно, а вам, наверное, это и не нужно
Мать ребенка может извернуться и подать в суд, сделать тест, установить отцовство, если у нее нет сомнений, что ребенок от брата и если она считает, что овчинка стоит выделки
К сожалению, с такой позицией потенциальных родственников - только такой путь у нее

После такого пердимонокля вряд ли бы я уехала в дугую страну к сыну. Сынок-то может и меня так вот вычеркнуть, как стану неудобная по старости.

Рожать или нет выбор есть всегда. Когда процесс запущен, погодить нельзя, но в отличие от срать, рожать или нет, женщина решает сама, исключительно сама.

Бывает, что по мед.паказаниям нельзя делать аборт. В жизни вообще всякое бывает. Ребенка делали двое, они и отвечать должны. Если девушка обратилась к бабке, значит сильно надо. Мужик понятно, что говнище, но меня удивляют как его защищают в этом топе. Поставьте на место этой девушки дочь свою, например

Если вы выкинете пердюмонокль и подставите его, невестку и внуков, вам точно никуда ехать не стоит, потому что вряд ли кто-то будет общаться с предателем и помогать ему.

На данный момент разговоры про финансовую помощь, я думаю она понимает, что он сюда не поедет, и в гости никто ее звать не будет

Мало ли что она понимает. Главное чего хочет. Одно дело, что хочет отношений между всеми. Или другое - просто высылать бабло периодически, не имея право на общение.

Не могу сказать, пока только финансы.
От ее хочу все равно ничего не зависит, там ее никто рад не будет видеть.

Бабушке лучше всего вообще никуда не лезть и никому ничего не говорить. Жить свою жизнь как жила.

Нет не знал, и она этого и не скрывает, что родила для себя и не планировала обращаться за помощью.
Скандал из за свадьбы был, которую планировали

Бабушке перестать нервничать, если есть желание, то помочь сделать тест на родство, далее переадресовать к папаше или в суд.
Не от хорошей жизни девушка вдруг обратилась за помощью, видимо есть причины.
Она никуда не пойдет, она будет жить с мужем. Сын бапки не захочет больше видеть предателя. И будет прав.

Да может этот новый внук и будет. Или несостоявшаяся невестка, а бабушка им квартирку оставит. Поди плохо?
Если бабушке нравится такая перспектива - вперед и с песней. Но, гарантий , что этот новый внук будет, естественно , быть не может.
Мягко говоря, ужасно и безмерно глупо даже, если так и будет, что очень и очень вряд ли. Точнее, квартиру она сможет им оставить и это все, что она сможет. Премия Дарвина ждет бабку, если она просрет отношения с сыном, невесткой и внуками ради возможности оставить кому-то квартиру. Гениальный ход.

Бабушка им ничего не должна.
Все вопросы должна решать с отцом ребенка, то есть братом. Начиная с теста на отцовство. И-то, если брат будет согласен.
Сделаю тест. Если -наша, если у меня есть желание и возможности, если мать ребёнка и ребенок мне симпатичны- то буду общаться.
Уже писала в подобных темах, я как раз такая внебрачная внучка, которая до последнего была с бабушкой и дедом. А теперь их могилы - на мне. Ибо другим законным внукам - не до того.

Вот и всё, что будет. Если бабушка работать за границей не будет, с чего ей помогать? С каких шишей?

Согласна, поступила бы точно так. Ни к чему грешить на старости лет. Может этот внук будет единственной опорой, лучиком, а не будет, то хоть совесть бабки будет чиста.
у меня нет сыновей, только дочери, поэтому чьи бы бычки не прыгали, а телятки наши.

То есть, отказались бы от переезда к сыну? Иных вариантов нет. Вы или корчите из себя мать терезу хз зачем, или едете к сыну, общаетесь с внуками, помогаете им и получаете их помощь.

Знаю ситуацию когда девка скрыла беременность и рассказала уже после рождения ребенка - понадобились деньги от папаши. Бабушка была рада. В итоге через несколько лет бабушку кинули. Не все мамаши ангелы и не все папаши козлы

Первое предложение это прямо история автора. Возможно и второе предложение это будущее этой истории.
Ой, там очень долгая и крайне некрасивая история. Если кратко: мамаша и бабка с ее стороны не хотели общения ребенка с отцом и его матерью - типа как деньги давать они годятся, а как общаться.... рылом не вышли. Бабушку звали в гости, она приезжала на другой конец города и оказывалась у закрытой двери. Откровенно издевались над пожилым человеком

Поступать надо по совести, но судя по топику, у некоторых она отсутствует напрочь.
Я бы сделала ДНК тест и, если это мой внук, помогала бы по возможности. Ребенок не виноват, что его родили.
А зачем она вообще на всё это подписывается? ехать чтобы быть приживалкой в чужой семье и лишиться всего?
И в чем проблема? Ога есть, пенсия тоже. Так живут миллионы стариков. Сын может подкидывать деньжат. Что не так? Как надо?

вернется в однушку, однушка добрачная отца и наше с братом наследство, его часть я ему выплатила. Жить пущу, но ухаживать я за ней точно не буду и она это понимает

А какое право сын имеет распоряжаться её ресурсами? Видите, она даже не уехала туда, но уже понимает, что её права там будут птичьими.
Ехать, чтобы быть любящей бабушкой и любимой мамой, которая дает внукам заботу и радость, общение и тепло, а потом получает от них и сына в ответ. Если сына предать, то он не будет ждать, не будет никакого общения с внуками, будет перечисление денег на сторону, а потом одинокая неприкаянная старость.

По совести это защищать сына, невестку и внуков. То, что предлагаете вы это как раз вопреки совести. Все дети не виноваты. Вы много усыновили детдомовцев и детей Африки, горбатящихся на рудниках во имя процветания стран Запада? Какой это ваш внук, если ваш ребенок его не признает?

Вот и я подумала, что брат знал о беременности и тупо слился. Мудак, одним словом. А девка дура, что рожать от такого стала, да и вообще, что без мужа решила родить.

Да, там полный мудак. Пристроился там, где удобно сейчас. Бабка вложит деньги свои в его бизнес и будет там никем, а он её, видимо, и зовёт туда ради денег

Выше уже спрашивали из за свадьбы которую планировали, про беременность разговора не было, девушка сама признает, что скрыла факт

То есть, если бы не нуждалась в деньгах, то и поиском отца с бабкой бы не занималась? Ее только деньги интересуют? Ну странно тогда называть отца мразью, а ее божим одуваном, ни в чем не виноватым.
Я не знаю, по факту на данный момент, все выглядит именно так.
У меня была мысль, что она могла узнать, что бабушка на ПМЖ собралась и имущество продавать будет и надеется или деньгами получить или однушку внучке. Что откупятся деньгами.

Откупаться точно не стоит.
Такая и деньгами возьмет, и в суд подачи на отцовство и на алименты и впоследствии на наследство ее ребеночек.
Тем более бабушка не должна откупаться своими деньгами.

Самое глупое - это давать денег. Мошенники часто разводят стариков на эмоции, выжимая из них имущество и деньги. Это тот самый случай.

Мне не плевать на моих внуков. Помощи просят, а не требуют у человека не имеющего отношения к рождению ребенка. Отец ребенка свое мнение высказал, что должна сделать бабушка? Взять на содержание? Так ребенок не сирота. Мама приняла решение рожать, зная, что папа уже умыл руки. Да и мы не знаем, знал ли он тогда о ребенке или она все эти годы молчала. Ну буду я знать, что у меня есть еще внук, прекрасно, поздравлю с др и новым годом. А что вообще бабушки должны внукам при живых родителях? Все, что я делаю для своих внуков, это мое желание и мои возможности , а не обязанность
Ну так она сама злой буратино себе и ребенку. Она молчала, она не спрашивала, она в одну морду решила рожать, значит, в одну морду растит и содержит.

Размножаться не стоит идиотам, но вы же наверняка размножились и скорее всего наплодили дев, которые понесут ваш код по всем поколениям

Внуки это те, кого своими детьми признают свои дети. И не важно что там генетически. У меня нет опыта, но я думаю так - если мои дети принесли/привели мне ребенка и сказали - это мой сын/дочь, я его/ее люблю и считаю своим ребенком, я бы не стала разбираться что там генетически. Этот ребенок стал бы моим внуком/внучкой в тот же миг.
И обратно - если мои дети не признают своим какого-то ребенка, мне плевать что там генетически, я не буду разбираться и вдаваться в подробности. Единственное исключение - я увидела этого ребенка и почувствовала, что он свой, родной. Тогда буду помогать просто как ребенку, с которым чувствую связь и генетика к этому не имеет никакого отношения или очень малое.

Я бы выяснила мой это внук или нет. Далее на сколько мать ребёнка хочет меня считать родственницей. Если дело только в деньгах, то послала бы её или внука себе забрала.
И этим моментально подставили бы сына и внуков. Глупейшее действо.
Если бы вас хотели считать родственницей, вам сразу, а не через несколько лет, сказали и показали ребенка. Ваша единственная предполагаемая роль - банкомат. Если вы зададите вопрос, вам, безусловно, скажут то, что вы любимая бабушка и от вас нужны забота и тепло, но правда от этого не изменится и ваша роль банкомата не изменится тоже.

Короче мужик за границей продался с потрохами. Работа в семейном бизнесе все дела. То что бросил невесту беременную ему было плевать. Ай молодец

Он не знал о беременности.
Молодец, что не женился на нелюбимой, вовремя это понял. Иначе сделал бы несчастными обоих, и себя, и ее.
А вы уважали бы мужа если он бросил своего ребенка? А что ему мешает так же бросить вас и ваших?

Так она же не сказала , что беременная. Может и сама не знала. Но она точно знала , что перестала быть невестой.
А он перестал быть ее женихом.
Я бы не уважала мужика, если бы он начал давать деньги на того, кто рожден без его согласия и фактически обманным путем. В людях ценно самоуважение и разум, в данном случае и то, и другое требует послать деву на хутор за бабочками. Я бы поняла, если бы она в самом начале сказала ему, что беременна, срок совсем около 3х месяцев или больше, и у нее нет вариантов кроме как рожать, но она гордая и будет растить сама, а при возникновении нужды пришла бы к нему. Тогда да - нужно помогать как только возможно. Но здесь дева молчала, лет 5, а то и больше никому ничего не говорила и вдруг пришла с требованием денег. Не жаждой общения, не налаживания семейных связей, нет, именно денег. При такой раскладе послать - самое разумное и очевидное, и выяснять что там генетически совершенно не стоит.

Кстати, говоря о похожих ситуациях. Такое слечается нередко, когда двое встречаются годами, все вроде хорошо, дело идет к свадьбе, или кто-то из них тянет, типа, рано еще, надо сначала встать на ноги финансово, и т.д. А потом кто-то из них встречает другого случайно, сильный крышеснос, и уже пофиг на финансы и т.д., тут же свадьба, семья, дети, живут счастливо всю жизнь. Так бывает, да.
При чем тут бабушка?
Мать сама принимала ращение рожать, она не удосужилась даже о факте беременности сообщить, а теперь ей кто то что то должен?)
Хочет денег, идет в суд и официально устанавливает отцовство и после подает на алименты.
Будут алименты 5 тыщ, ну значит так и будет получать. Будут больше, ну значит больше.

Мать стала ею в день совокупления с этим мужчиной. Дальше уже никаких решений кроме родов быть не может.

Ну решила рожать, теперь ей бабушка не должна ничего.
А папаша в Европе, так что алиментов она вообще не увидит, видимо поэтому женщина приехала на бабку давить, а вдруг прокатит

Уже сама - было года 3-4 назад. Теперь сообщила, ну и что ? ей все должны верить ? и вообще , что-то ей должны?
))) а куда конкретно она приедет?
И кому и что она отрежет?
У женщины нет денег собственного ребенка содержать, не то что по европам путешествовать и бм искать )

Угу , вы сначала попробуйте приехать в Европу , туда-не знаю куда. а в случае противоправных действий еще в тюрьме можно посидеть. Это , конечно, очень поможет ее ребенку.
Вызовут полицию на сумасшедшую, отирающуюся у их порога. И это при условии, что мать подставит сына и даст убогой его адрес или телефон. Если нет, девица будет объезжать все страны Европы, каждый город, каждую деревню, толкаться у каждого дома. Много жизней ей на это потребуется. Ооооочень много.

Приехать можно, поистерить на вокзале можно, получить тумаков и быть ограбленной мигрантами можно. Можно объезжать все страны, получая люлей в каждой. Развлечение достойное девахи, рожающей по собственной прихоти, а потом только начинающей задумываться на что содержать то, что нарожала.

Еще будет "прикол", если что-то случится с матерью ребенка, и его отец останется единственным родственником, которому достанется этот ребенок, "на радость" его супруге. Как в недавнем топе.

Что значит уводила? Он еще не женился тогда. Каждый имеет право передумать. Или надо было жениться, а потом развестись? Так было бы лучше? Для кого?

Так я и пишу - из под венца.
Да, имеет право передумать.
Но у этого передумывания могут быть свои последствия.
Кому придется иметь последствия? Мужчина в Европе, она его даже сверху суд не достанет, потому и побежала к бабуле давить на совесть.

Если честно, в моей семье бы объявилась такая мадам, я бы поддержала мужа. Как-то поздно она опомнилась на живот ловить.

Скорее окажется в психушке или сгинет в канаве в поисках. Безумие какое-то, что-то из жизни хохляцких насекомых. Никому больше это не придет в голову.

А девушка не будучи замужней не предохранялась и оставила ребенка, после того как была послана, чем думала? Замечу, решение рожать она приняла одна.
Девушка в Европе понятия не имела ни о какой невесте и таки сердцу не прикажешь, парень сразу сообщил ей что все, он полюбил другую, все честно.
Такой ребенок идет в детский дом.

ДНК не имеет значения. Он не отец в любом случае, потому что его согласия на рождение получено не было.

Это не его ребенок, его никто не спрашивал рождаться ему или нет. Он ребенок тех, кто принимал решение о его рождении, даже, если это соседка или подружка.

Нельзя принять решение о родах. Можно решить заниматься ли сексом и понимать последствия для обоих

Беременности прерывают только дурочки. Рожать или нет выбор не стоял. А вот бросать одну невесту и бежать к другой признак не любви а подлости.

Рожать или не рожать - женщина делает выбор, это ее право. И женщина , и мужчина имеют право разлюбить одну невесту/ жениха и полюбить другого. Никакой подлости тут нет
он должен был жениться на нелюбимом человеке? Где тут подлость? Люди прожив по 10-20 лет разводятся.

Содержать ребенка должны оба родителя, она же когда ребенка оставляла должна была понимать, что он уезжает навсегда и она с него ничего не получит. Сейчас последняя ниточка уедет и все, ни алиментов, ни наследства, а которое может она и надеялась.

пойдет в детский дом, потому что это так не работает, если отец не признает ребенка, не хочет заниматься воспитанием, насильно ему никто его не отдаст. тем более он в другой стране.

Что значит, достанется? Он просто пошлет всех, кто придет или позвонит с упоминанием об этом ребенке. Этот ребенок не имеет к нему никакого отношения - он рожден без его желания и он его не признавал.

Как бабушка приняла бы внука. Как жена такого мужа - развелась, если бы он не помчался делать анализ и записывать на себя ребенка. Ибо с подонком жить не хочу.

А фактически вы без мужа или бж, или никогда не были замужем))
Развилась бы она, ОГА) и оставить родных детей без отца и полной семьи потому что левая бывшая баба в одиночку решила рожать

Женщина со слабой психикой, особенно, в возрасте, это как-то объяснимо. Если мужчина, да еще не старый, будет действовать похоже, это повод отправить его на лечение и ничего более.

я бы как мама сына, сделала сперва днк тест и если бы это был ребенок от моего сына, то начала бы помогать как могла. Деньгами вряд ли смогла, так как не работаю из за болячек, а так с радостью присмотрела за внуком, или на авито вещи брала бы дешево или бесплатно. То есть помогала, как бы могла

А женщине вы нужны в качестве периодической няньки? )
Женщине нужно бабло.
И бабушка в данном топе уезжает в Европу к сыну и его внукам от законной жены, променяли бы это на непонятно кого и что?)

Никак не быть. Предупредить сына о возможном вызове в суд , по признанию отцовства! Но это надо ещё умудриться сделать тест))
Шансов у девушки ноль. Если брат отцовство не признает, и теста нет, и свидетелей нет... Но даже если суд признает отцовство и присудит алименты, это все. Брату либо их платить, либо нет. Тогда его лишат родительских прав.
В принципе, это ответственность мужчины, а не его матери.
Поэтому бабушке - послать эту девку в сад, и не общаться! Тем более она легко может врать и брать на понт, из-за Германии и денег.

Вам было бы плевать на своего внука? Ваши гены. Он может весь в вашего папу? Или прадедушку

От левой тетки, которая в одно лицо приняла решение молча рожать, насколько лет не появлялась, потом приперлась к бабушке за деньгами, да, плевать.
Эта внучка не росла на глазах бабушки, она не понятно от кого, да еще и не здоровая. У сына семья с близнецами, бабушка нужна там и ее ресурсы. А левая женщина идет лесом и сама решать свои проблемы. Она же сама приняла решение рожать, ну вот!

Каким боком женщина? Дети ваше продолжение! Дети ваших детей.
Рожать или нет решение не принимают. Аборт не вариант предохранения

Аборт не вариант предохранения. Аборт - метод прекращения нежелательной беременности. И с чего вы взяли что всем так интересно какое-то "продолжение" ?
Девушка, наоборот, сильная и гордая. Когда он отказывался от свадьбы она знала, что беременна, но не сказала, тк нафиг надо такого мужика, (с ним все понятно, в Германии лакомую девку отхватил с семейным бизнесом и огромным домом)
Но мать то видит сыночку: и что поперек ему не скажешь, хоть и правда. Денег ему с женушкой в бизнес несет, а сама бесправной будет. Нормально это? (((
Сын сыном, а свою душу я бы поганить не стала и помогала бы внуку.

Тупая и подлая. Это точнее. Душу вы бы испоганили в тот момент, когда нагадили бы сыну, а сыну вы бы нагадили в тот момент, когда бы не послали девку далеко.

Лишение родительских прав не отменяет ни алименты, ни наследование.
Так что, может назло морозить уши, кто ему доктор.

Сложно сказать, имея внучку, которая большую часть времени со мной, она моя, родная, любимая, приведи ребёнка, которого не знала, не растила условно, он чужой, в зовы крови не верю никакие, может быть , если что-то кольнуло, возможно удостоверилась мой или нет, там по ситуации, е, ди сын отказался б, значиттак, осуждать не буду, если его не спросили и родили, это уже дело женщины, мой сын мне дороже, чем предполагаемые внуки; мужчины не всё рождены отцами и готовы любить всех своих детей
Вообще м, хз, как звезды сошлись бы, так и сделала б
Как кошки правда. Мой не мой, растила, ёкнуло. Это ваша плоть и кровь. Не рожали бы вы своего сыначку, не было бы и этого ребенка

Дура тут одна по форуму бегает, мужика ловит, мой на месте со своими " Брачными " Детьми, а ты бегай, посмеемся хоть с придуроШной
Дура тут одна по форуму бегает, мужика ловит, мой на месте со своими " Брачными " Детьми, а ты бегай, посмеемся хоть с придуроШной
Дура тут одна по форуму бегает, мужика ловит, мой на месте со своими " Брачными " Детьми, а ты бегай, посмеемся хоть с придуроШной
Дура тут одна по форуму бегает, мужика ловит, мой на месте со своими " Брачными " Детьми, а ты бегай, посмеемся хоть с придуроШной
Вас бросили и у Вас внебрачный ребенок? Сочувствую. Таких женщин общество осуждало во все времена. А сейчас можно только пожалеть за глупость. При таком выборе средств предохранения залететь вне брака нужно ещё постараться.
Женщина и виновата. Здесь одна бегает и пытается пищать, что сколько бы ни нарожала баба, отвечает мужик) Видимо, это вы и есть) Вам самое главное, что нужно делать - это не рожать. Или хотя бы не рожать девок, чтобы они безостановочно не плодили вам подобное.

Именно. У меня бывало я видела кого-то и чувствовала - свое, хотя, генетически 100% нет, а бывало наоборот. Поэтому, генетика и ДНК это все фигня и ничего не значит. Вот, если бы я почувствовала, что ребенок свой или девица своя, вот тогда было бы сложнее, а если просто какая-то экспертиза что-то показала, да сверните вы свою экспертизу и засуньте туда, где ей место.

Если сын просит, не надо бабушке вмешиваться и, тем более, ДНК всякие делать. Это жизнь сына, ему и разбираться, если захочет. С материальной поддержкой я бы наверно помогла (раз девушка знакомая, хотя бы ради этого), но в данной ситуации и с этим спешить не надо, подождать, посмотреть, как она себя поведет, вдруг там такое полезет. В общем аккуратно бабушке надо себя вести, чтобы кашу не заварить.

фиг знает, сомнительная история, внук ли? Я б не поверила девице, если честно. Высос денег под любым предлогом не кажется мне хорошей историей, давление на совсеть тем более.

Сложная история для женщины- бабушки. Получается, что сын в другой стране, открестился от ребенка, который может быть его с большой долей вероятности. А бабушка все равно будет плохой, поскольку отец, ее сын - открестился. И с бабушки только деньги будут брать, вряд ли кто-то будет инициировать общение, хотя кто знает.
Может все-таки молодой маме начать с отца, пусть делает анализ ДНК и подает на алименты. Это и по закону, и по совести, решает вопрос с отцом ребенка.

Плохо, что ребенок не совсем здоров. Это может быть генетическое. Брату автора провериться бы на наследственные заболевания.
Толк есть. Могут передать дальше, но сами являться носителями на данный момент. Однако мы все носители чего-либо, тест дорогой, на все не провериться.
Скорее, девице. У него есть два здоровых ребенка, а девица родила мало что по своему только желанию, да еще и непойми что

Бабушки надо сообщить сыну, что пришла Маша и говорит, что у нее ребенок от тебя.Все.
Маше сказать , я сообщила сыну, что у него ребенок от тебя, дальше разбирайся с ним, если он признает ребенка, то будет платить алименты, если нет, то нет.
Нравиться мне позиция, что бабушки должны содержать внуков, если родитель в разводе или ребенок не официальный. Сама рожала, сама содержит.

В смысле - сама? Непорочное зачатие?
Бабушки не должны, но да, есть такое, многие считают, что бабушка отвечает за результат своего воспитания. А что - нет?

Ну да, на родителях. Ну а что делать, если родителя-козла воспитала, который свои обязанности не выполняет и не собирается?

Он воспитывает двух детей, решение родить ребенка девушка приняла самостоятельно не советовавшись с отцом и бабушкой, почему сейчас бабушка что то должна давать.

Это не внучка потому что если бы была внучка, бабка бы знала о ней еще до ее рождения. А это обуза, которую тетка сначала произвела за каким-то фигом, а теперь ищет на кого бы перекинуть.

Если он во время секса говорил - залетишь - родим, тогда должен. Не говорил = не должен. Ребенок не его, а девицы.

Нет, это врослый человек. В конце-концов основная ответственность лежит на самой женщине. Она выбрала мужчину и добровольно спала с ним, не будучи в браке. Это ее решение, ее ответственность.
Я бы посмотрела на ребенка. Если однозначно похож(моя внучка вообще ни на кого из родственников не похожа. Своя собственная) - ну что уж тут. Если нет - тест бы попросила.
Нашему конечно помогала бы.
Я ответы пробежала по диагонали. Да бог его знает мою реакцию, как бабушки. Однозначной она не будет. Может скажу, что все вопросы к сыну, может задушу в объятиях на пороге и, смахнув слезу, потребую внука явить и нотариуса для завещания на него. Это же все зависит от жизненной ситуации бабушки больше, чем от ее принципов на заре юности и в других обстоятельствах.
Я обычно на стороне женщины и ребенка. Но в этой ситуации она прямо отвращает. Ее молчание о беременности - фактически можно расценивать ложью. Должна была сразу сказать. Мужчина ничего не зная, с чистой совестью обзавелся семьей с детьми и вот она эффектно появилась как черт из табакерки. Знаете, просто отношение формируется по поступкам. Она начала со лжи. Почему бабушка должна ей верить на слово? В любом случае, нужно в начале убедиться что она снова не врет. Прежде всех помощей. И своим появлением она представляет угрозу для новой семьи, где уже двое детей. Не люблю таких недалеких дур, простых как две копейки. Именно поэтому не считаю ее вправе разрушать новую семью. Помогала бы на месте бабушки молча, после теста ДНК, если бы хорошо знала эту женщину, просто из жалости, а не из глубокого уважения. Фактически тянуть деньги из этой семьи у нее нет никакого морального права.
В смысле - сама? Она сама себе ребенка сделала?
Мужчина делает выбор, когда зачинает ребенка. Тогда, когда она только узнала о беременности, он мог разве что принять решение бросить свою новую и жениться на старой....это да, сейчас уже не может. Ну так девушка на это вроде и не претендует.

Ее насиловали? Нет сама легла, сама решила родить, сама решила не сообщать. Все сама сама, а бабушка деньги должна.

Если она такая глубоко порядочная, легла бы с ним после замужества. И была бы защищена законом и общественным мнением. Как она сейчас вылезла неожиданно никому не нужно и неинтересно. Когда и откуда она нагуляла, никому неизвестно. Мужчина послал ее, сохраняя свою официальную семью, и это тот редкий случай когда я с ним согласна.

Он уехал, уезжает и бабушка. Вся семья будет жить заграницей, а она в эту семью не входит. Точка. Чего -либо добиться будет очень проблематично, но пусть попытается. Желать удачи не буду. Надо было раньше думать.
По закону она с него ничего не стрясет. Он уехал. До него не добраться. Вот и весь итог непродуманных действий и винить тут кроме себя некого
Подать на алименты она может. Сунется он в страну - получит повестку в суд на днк. И автоматом долг.

Так женщине и предохраняться, если не готова одна растить ребенка вне брака.
Она сама одна приняла решение ребенка родить, быть матерью одиночкой. И при чем тут теперь кто то?
Отец в Европе, бабушка скоро туда уедет, никакого имущества тут не останется, его придадут и на эти то деньги мамаша с левым ребенком и прибежала, ну к ним она отношения не имеет, потому идет мимо.

После того как мужчина в нее кончает. Должен был предохраняться. Если нет - значит мечтал о ребенке

Он не знал, что занимался сексом и не предохранялся? Или не знал, что от этого дети бывают?
Мужчина принимает решение, когда снимает трусы, но не надевает резину. Все это сознательные действия.

Нет, мужчина решение принимает, когда совместно с женщиной решает, - роды или аборт, а вот женщина решает, аборт или предохраняться. Так что секс никаких обязательств ни на кого не накладывает.
Аборт это не решение. Это глупейшая глупость. Может себе яйца отрезать и решить это должна женщина. Отрезать и все

Это вы только что придумали? Или вам подсказали какие-нибудь козлы, которые секс хотят, а отвечать за это - нет?
Мужчина знает, от чего берутся дети? - да.
Мужчина знает о способах предохранения? - да.
Мужчина сознательно принимает решение не использовать предохранение? - да.
О чем еще речь?
И во все времена так было. Да, во все времена были и такие слизняки, которые не хотели отвечать за своих детей. Ну так никто не мешает - бегай себе. Только не надо убеждать других в том, что быть слизняком, это нормально.

Надеюсь, ваши дети честны со своими партнерами и сразу им рассказывают, что-де если что - пойдешь лесом.
Или таки врут и пытаются прикинуться надежными?
Хорошо, что не вы определяете порядки общества в целом. И что это самое "целое-среднее" не такое, как вы пишете.

Это очевидные общепринятые в обществе вещи, о чем предупреждать-то... и в чем ненадежность... Надо быть имбецилом чтобы этого не понимать, надеюсь, с имбецилами мои дети общаться не будут.
Очевидные и общепринятые в обществе вещи, это "сделал ребенка - отвечай".
Ваши дети таки мерзавцы и обманывают? Ну ок, бывают и такие, без этого никуда. Знать бы еще, кто они, чтобы держаться подальше.

Это даже в законах прописано, не то, что просто в обществе.
А вы растите мерзавцев. Поэтому я отлично понимаю, что указание на сей факт будет вызывать у вас злость.

Я пока заметила только что вы э... неумная и хамка, что в целом сочетается, и вы это все понимаете, что и прячетесь :-) Надеюсь в жизни моих тетей таких людей будет минимум.
Ну была в такой ситуации, после бурного расставания оказалось 5 недель, пошла и прервала - вот зачем я свою молодую жизнь на воспоминания о придурке буду тратить? Что значит "растоптанной", ну обидно, но зачем специально рожать и страдать?

Так не все могут этой альтернативой воспользоваться.
Причем один и тот же человек может по разному.
Я, было дело, делала аборт. Сделала и спокойно жила дальше.
А потом, спустя много лет, еще раз залетела. И не смогла сделать аборт. Не хотела этого ребенка, рыдала и "жизнь кончена", но пойти избавиться - нет и все, не могу. Проще вместе с беременностью с крыши прыгнуть.

Да, эта часть вопроса у нас ни морально, ни материально не урегулирована((
Вроде сейчас ты "гордая и независимая" или " не можешь", а потом оказываешься в ситуации, когда "не тянешь"..
И тоже сложно понять - крик ли это отчаяния, когда ты пришла уже с доказательствами, что "извините, вот дата рождения, вот документы, вот группа крови, во генетический паспорт, так вышло, не хотела беспокоить, как можешь работаешь, все исчерпала, все меры поддержки принимаешь, просто совсем не можешь, понимаю, что не вовремя, но хотя бы некоторые лекарства из-за границы присылайте. Или просто "на деньги" прибежала и "вы обязаны".

Возможно. Но голову лечить, это время, а его на аборт всего два месяца остается. Никакую голову, тем более, шибанутую беременными гормонами, за это время не вылечить.

Суд это не интересует. Более того, в суд придут религиозные адвокаты. И религиозные судьи будут против абортов. Если у него БИЗНЕС, он рискует тем, что все вокруг узнают, что он за убийство нерожденных душ. Ваша лирика хороша для сплетен на помойке. Если это Америка и религиозный штат, желательно такой, в котором уже запрещены аборты, его бизнес мертв.
Смотря на какие кнопки нажать. Потеряет клиентов и госзаказ. Переезд в другой город и смена фамилии всей семье. Все это стоит дорого.
Суд любой страны смотрит на то, что есть ребенок. Поздно рассуждать про аборты. Это живой ребенок. В суде будут видео инвалидности.
Там присяжные? И какие? Религиозные? Тогда желаю всем веселья. Примут такие решения, что мало не покажется.

Ну, вас, например, никто не заставляет.
Но тыкать женщине, что она не сделала аборт - это днище.
Это попытка превратить чьё-то право на аборт чуть ли не в обязанность.
Это вечный спор пролайферов и рационалов, его уже, конечно, к ситуации не пришьешь, все уже случилось.
Не знаешь как поступить, поступи по закону - подавай в суд, определяй отцовство, требуй законного признания ребенка и его содержания.
Есть еще категория знакомых мне дам с похожей псевдогордостью:
1)Выгоняют мужа, но не разводятся. При этом не подают на алименты и не регулируют вопрос с жильем (мне от него ничего не надо).
2) Разводятся, но не требуют с мужа алименты на детей (см. выше - мне от него ничего не надо).
И самое интересное, что не пользуются своим правом, зато давят на жалость и требуют помощи и ресурса от других.
Самое интересное, что мотивируют, что не хотят портить психику детям. Так наоборот - будет законное признание отца, будет лучше даже самому ребенку, что его мама за него и за его права боролась.
Вот, например, кейс "Король Бельгии и Дельфина Боэль" - дочь и признание, и титул, и плюшки получает. А так "растоптанная и преданная" хочет и нашим и вашим - и преимущества матери-одиночки, и родственной поддержки, и содержания хочет.
Все ИМХО.

потому что это ее решение, для содержания вдвоем решение должно быть обоюдным, либо государственным

Парень, когда штаны снимал, не знал, откуда дети берутся и что должен сделать он, если не хочет детей?

Отец ребенка свалил в Европу, при политической ситуации никакая Европа не станет заставлять мужика ничего платить России.
Она остается без алиментов.
А бабушка этой даме ничего не должна.
Еще у вас остались вопросы почему?
Ну и от меня лично, родила вне брака, без согласия второй стороны, расти одна и без поддержки. Рожай в браке, или пусть отец добровольно признает отцовство.

Серьезно?:)))) Если бы что-то мог, у нас столько должников сидящих в стране не было:) не будет суд ничего требовать. Максимум назначат алименты размером прожиточный минимум или половину, но т.к. отец в страну больше не собирается никогда, женщине останется только любоваться суммой долга.

Или продать дом наследственный и поехать знакомить дочь инвалида с папой. Ребенка оставить ему и уехать.

Не надо было мужику без резинки тра*аться. Ребенок уже есть. Ответственность есть. Больной возможно в него

Да, именно так. И именно в этом случае он становится козлом. А не когда человек ничего не зная создал свою семью с детьми, а она приходит ее разрушить. Никакого уважения к этой женщине у меня нет. Обычный ловец на пузо.
А Вы откуда знаете? Может, она пила таблетки. Они так-то в принципе жили, а не разово переспали, обычно этот вопрос решается на берегу. Я пока замуж не вышла пила таблетки, зависеть от решения мужчины мне лично не хотелось. Если она такая рисковая и положилась на мужика, ещё и не серьёзно к ней относящегося, то кто ей виноват.
А каким боком ее таблетки к его предохранению?
Ну и автор пишет, что там были серьезные отношения и мужик ей на уши про свадьбу вешал.

Залетела - так сказала бы. У него была бы возможность признать ребенка. Сейчас у него семья с детьми и он будет ее охранять от потрясений. И он прав.

Так он ее бросил. Ей надо было за ним бегать и уговаривать? Никаких потрясений не вижу. Платит спокойно алименты и живет со своей семьей. И все довольны.

Бегать не нужно, но то, что у него будет ребенок он обязан знать? Он же второй родитель, Вы же тут упираетесь. Он второй родитель, а его даже не поставили в известность? Он всем до хрена должен и во всем виноват... Но-но-но ... никто даже не озаботился поставить его в известность. Ну так и каких таких чувств сейчас требуют от отца и бабушки? Ааа, никакие чувства никого не интересуют, нужны только деньги. Не в этом ли дело? Меганравственная женщина... Угу
Обязан, но это не обязанность женщины, его просвещать.
Он должен, да. Но не до хрена. Каких чувств от него требуют?
Да, ей нужны деньги. Вы знаете способ вырастить ребенка без денег? Нравственность женщины вовсе не страдает от того, что она делает то, на что имеет полное и моральное, и юридическое право.

А если женщина его не просветит, что беременна, ему по картам Таро гадать нужно? Вы прям удивляете. Она молчала несколько лет и обьявилась как снег на голову. Чего она ждала, безумной радости? Если бы семья жила в России у нее были бы шансы что-то отжать. Но в случае автора, эти шансы минимальны. А надеяться на порядочность людей, когда сама поступаешь непорядочно, очень наивно.
Мы пока о ее непорядочности не знаем ничего. Она очень порядочная, что с ними разговаривает. Нужно идти в американскую церковь и просить адвоката. Добровольцы церкви помогут. Нагнут его раком будь здоров. И будет ей и американский паспорт, и помощь церкви. Если отец ее ребенка - гражданин Америки, надо в церкви узнать. И найти помощь. А адвокаты от церкви за него возьмутся. И узнают, что у него за бизнес. И расскажут всей стране, что он заставлял бабу сделать аборт. Он потеряет клиентов. Потом окажется, что его дети ходят в такую школу, где это все не подходит. Их из школы выпрут. Там умеют всех нагнуть, если ты заблудился. Например, у его детей какие-то религиозные плюшки. Быстро им плюшки обрежут. Например, его бизнес делает электропроводку в католической школе - отменят контракт. Не оправдал доверия. Может, его фирма делает ремонты в церкви. Или он риелтер. Его не наймут те, кто против абортов.

Если женщина его не просветит, то он может не исполнять своих обязанностей до тех пор, пока не узнает об их существовании. Это нормально.
В чем тут женщина не порядочна? Это она изменяла, бросала своего жениха? Она не предохранялась, не собираясь разбираться с последствиями, если что?
В случае автора вопрос сложный. Но, вполне возможно, что-нибудь да получится. Я не знаю, в какую страну он уехал.

Так может она презервативы прокладывала или сперму в себя заливала из резинки.
Вы такие истории не знаете?)
Вам там не было и судить кто и как предохраняться вы не можете.
А то что баба не будучи замужем не предохранялась или делала это оч плохо - факт

Как только вы бы сделали тест ДНК, вы бы сразу подставили сына и внуков. Вы же понимаете, что девица использовала бы сделанный вами тест в качестве доказательства?

У моего одноклассника была такая ситуация, сходился-расходился несколько лет с девушкой , в конце концов разрыв, его окончательный отъезд в мск, там сразу любовь-брак - буквально через пару месяцев расписались - и первая девушка оказалась беременной. Родила, родители помогают и платят алименты вместо сына, внука признают, хотя с папой ребенок практически не общается. У папы в мск 5 уже, один за одним

Вот не знаю, кстати. На данном этапе отнеслась бы скептически. Но как по факту будет - хз, я любопытная и, может, еще и богатая буду, тогда какая разница будет куда пять тыщ деть - в собачий приют или конкретному ребенку.
Пока вообще не хочу внуков, поэтому "пяточками" меня не соблазнишь. Пролайферов не понимаю, к решению рожать отнеслась бы как к глупости, сама "лишние" беременности устраняла без рефлексий. Дети подрощенные, но не особо со мной "совпали" во взглядах на жизнь, поэтому вряд ли будем плотно общаться после их совершеннолетия. Сын красивый, готовлюсь относиться к вопросу как мать Андрея Миронова - "Девушка, приносите, мы всех воспитаем"..
Мне самой мои родители и родители мужа "на внуков" не помогали, я к такому не приучена, сама тоже не предложу. А если кто-то хочет привлечь к ответственности за то, что вообще происходило вне сферы моего контроля, то "Девочка - или в суд, или нах*р"..

Как технически вы себе представляете?
Бабушка уезжает в Европу к своим законным и официальным внукам, и к семье своего сына.
Как она может признать постороннюю внучку (сразу отвечу - никак) и чем она может помочь матери якобы внучки? Деньгами?
А почему? Ей самой жить в семье сына, что то там покупать. Почему взрослая молодая женщина ждёт помощи от бабушки ее ребенка.

Не понимаю, почему мать должна отвечать за поступки половозрелого сына. Куча народа ее заочно осудила.

Согласна. Взрослая тетка трясет деньги с пенсионерки за свою собственную глупость и легкомысленность.
Нужно подавать в суд. Там подтянутся законы той страны. Даст бог, он погибнет в катастрофе = внебрачный ребенок еще наследство получит. Она сильно порядочная. Нужно действовать жестко. Через адвоката и ничего личного. В интересах ребенка.
Слишком много таких ушлых - наклепали детей и уехали за границу. А женщины их прощают. А потом кто-то должен растить и содержать. Всегда кто-то крайний. То отчим, то мама отчима, а это все неблагодарные скоты. Нужно счет высылать отцу.
Алименты в той стране могут быть высокими.
Сели наивной девице на голову, у которой любовь. Нужно через адвоката предъявить в той стране иск. С такими мужчинами нужно крайне жестко. Если она умрет, ребенок будет на помойке. С отца нужно взыскать и не только деньги, но и гражданства ВСЕХ стран отца. Ребенок будет иметь потом право на американские стипендии? Нужно хапать все.
Автор - мать ребенка? Требуйте ВСЕ. С каждой страны! Если мать ребенка умрет, будут ребенка все шпынять. Он скрыл факт наличия ребенка от иммиграционных офицеров! Это основание для лишения его гражданства может быть и для депортации!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
И иск в суд. Не слушайте никого. Вы не хотели убивать плод любви. Он соврал иммиграционным офицерам. Надо поднимать все документы. Где он врал, что этого ребенка нет. Если ребенок - инвалид, ему бы не дали право иммиграции. Инвалидов не берут. Он отец инвалида. Может быть такой расклад. Смотря какие законы в той стране.
Идите к иммиграционным адвокатам. Узнайте, не нарушил ли он иммиграционное законодательство. За вранье можно лишиться гражданства. Он скрыл наличие ребенка-инвалида. Он явно нарушил законы той страны.
Вот будет сюрприз его маме!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :)))))))
Я бы подала в суд через адвоката на алименты. И чтобы иммиграционный адвокат подал это все на иммиграционное дело его мамаши. Чтобы его поставили на тормоз. Я бы им устроила фестиваль!
Если автор и правда сестра, молитесь на то, чтобы эта баба тихо взяла деньги. Я бы не взяла. ребенку нужен паспорт той страны, стипендии и все льготы. Ей подскажут!
С паспортом у ребенка будет льготное там трудоустройство. Еще на госслужбе будет. Нузно отыметь этого отца во все дыры за его проделки!!!!!!!!!!!!1

1. Европейский суды на будут на стороне россиянкой подданной и даже заявление у нее не примут
2. У девушки есть тыщ 10к долларов на суд?)))

Она пересечет границу и за 5 минут станет беженкой. Адвоката через церковь найдет. Или еще какие варианты.
Найдет престарелого адвоката, еще и от него наследства получит миллионов 20.
Она любит отца своего ребенка. Поэтому пока не готова к ядерной войне. Но она может и нажать на кнопку. И сотрет всех в пыль. Найдет бездетного адвоката с мешком бабла. Поломойки вон находят. Глаза протрите. Она пока по-хорошему общается.
В Америке адвокаты ведут дело в долг. Они отсудят - потом свое заберут. Америка не Канада. В Канаде - да, адвокаты никуда не годятся. Но тоже варианты бывают. Найдет старого деда, сделает из него любовника-раба.

Он скрыл от иммиграционных офицеров факт наличия ребенка. Это тянет на лишение гражданства за вранье. Бывают страны, которые за это лишают гражданства через 30 лет!
ОК, он политический беженец = его лишат гражданства, но разрешат пока быть в стране. Ему разрешат сидеть на шее у жены, а бизнес держать нельзя или еще что-то. Короче, можно его отметелить. Вероятность есть. Смотря какая страна. Снимут деньги с него и пошел вон.

А это суд будет решать. Ее адвокат подаст, что он ЗНАЛ о существовании этого ребенка. Более того, покажет квитанции отправленных ему писем на какой-то адрес. Да мало ли. Забудьте про российские порядки. Там начнутся совсем другие законы и другие адвокаты. Конечно, если там семейный бизнес, то он может показать, что денег нет и все заложено-перезаложено, но каждый совет адвокатов будет стоить столько, что дешевле платить алименты, а не качать права.
Трудно сказать, что высудит мать ребенка, но одно ясно точно: адвокаты себе отберут много, суд может назначить аудит бизнеса, а за аудит возьмут тоже много. Он потеряет много времени. Ему некогда будет заниматься бизнесом.
Знаете, я видела достаточно бизнесменов, которые думали, что им ничего не будет. Дороже всего обойдутся адвокаты и аудиты. Когда аудиторы начнут искать одно, они найдут ДРУГОЕ. Там же этические принципы аудиторов начнутся. Если они нашли какие-то нарушения, они обязаны сообщить государству. И что они найдут, покажет время.
Ряд стран автоматически дадут ребенку право на гражданство страны отца. Может, не сейчас, а в 20 лет. Но он тогда подаст и получит паспорт, стипендии, льготы инвалидов на трудоустройство на госслужбе - да бог знает что.
Ой, как-то бизнесмен уволил бабу во время больничного. Она высудила копейки. Но адвокаты ободрали как следует себе в карман.
Мы не знаем, что получит мать ребенка, но адвокаты точно получат с него как следует.
Мы не знаем, какие могут быть прецеденты по инвалидам. Там же прецедентное право??? Типа вчера Верховный суд че-нибудь решил = сейчас всем остальным дадут понюхать у медведя под хвостом.
Матери нужно обратиться в конторы по правам инвалидам. А у них там найдутся адвокаты. И в свою этническую общину. Или в церковь. Ей найдут лучшего адвоката по связям в церкви.
Он отец. В ребенке 50% его генов. И нужно, чтобы он за это заплатил. за то, что его гены живут в ком-то. Если тетка хочет дешево, надо писать в церкви. Пусть помогут найти безответственного папашу.
Теоретически у него могут быть государственные кредиты на бизнес. Всплывет такое дело - тормознут все новые кредиты, все на свете, запишут в кредитную историю мало ли что.
Он не дает денег на ребенка-инвалида. Будет клеймо. Никаких ему госгрантов и поддержки.
Тут могут играть те карты, о которых вы не думаете. Типа полмиллиона баксов не даст государство, потому что он утратил доверие. Не дадут госзаказ на услуги его бизнеса - утратил доверие. Это плохо пахнет.

А это суд будет решать. Ее адвокат подаст, что он ЗНАЛ о существовании этого ребенка. Более того, покажет квитанции отправленных ему писем на какой-то адрес. Да мало ли. Забудьте про российские порядки. Там начнутся совсем другие законы и другие адвокаты.

Нужно доказать с никакие посто слова суд не примет.
А когда откажется, что мама ребенка врет… не развернут совсем.
И сейчас европейские суда от граждан РФ н какие заявления принимать не будут)

Как бы она его не извещала, она это сделала совсем недавно. Когда он переезжал, он ничего не знал. А он не может подать в ответ на нее в суд за сокрытие фактов? За то, что она своими действиями разрушает его нынешнюю семью?

Я думаю, Автор, что сейчас у Вас есть повод для беспокойства куда более значимый лично для Вас, чем проблемы брата с его женщинами.
Ваша мать продала свое имущество и хочет вывести средства за рубеж. Да, имеет право, конечно. Но как ни крути, тем самым она уменьшает лично Вашу наследственную долю в пользу Вашего брата. Не удивлюсь (после всего прочитанного), если Ваш брат и его жена выжмут из Вашей мамы весь ресурс и отправят через какое-то время ее назад, в однушку, которую она не продала. Почему, кстати? Запасной аэродром? И вот эту однушку Вы и будете делить с братом после маминой смерти.
Лучше бы мама сначала поехала туда, пожила какое-то время просто так, в гости. (Или просто так ее туда никто не зовет? Тем более надо бы об этом задуматься Вам.) А уж потом, через год- другой, принимать судьбоносные финансовые решения.
Я не по теме топа пишу. Потому что ситуация брата - не Ваше дело. О себе подумайте лучше!
Она мне не мать)
Я же вроде в стартовом сообщении расписала наше родство
однушка уже условно поделена и мне будет дарственная.
Вернется, значит будет в ней жить, но содержать, помогать физически я не буду, мы сами планируем уезжать.

Я как бабушка поддержала бы девушку морально, если это ей вообще зачем то надо , никакие тесты делать бы не стала, денег давать тоже. Я своих детей вырастила на свои деньги, так что теперь настал черёд других людей растить своих детей на свои деньги. Она взрослый человек, у неё есть ребенок и он полностью её зона ответственности.

ну конечно, а ваш сынуля, сливший в нее сперму, ни за что не отвественный. любовь ничего не стоит, верно?

Мне глубоко фиолетово на чужие любови и ответственность взрослых людей за своих детей. Я своих детей родила, вырастила, все что хотела сделала. Они больше не дети, свою взрослую жизнь про живут как им нравится. Хотела девушка ребенка - она его родила, молодец, вырастит сама. Хотел мальчик детей - двоих вот растит и тоже молодец. Я никаких внуков не просила мне рожать. Вот когда попрошу и мне, персонально мне родят, тогда я буду иметь ответственность за свою просьбу и что мне пошли навстречу. Никак не раньше.

КРОМЕ того момента, что ваш сын в Канаде, а он вас спонсирует на иммиграцию. И вдруг выясняется, что он должен платить за ребенка-инвалида. И у него не хватает по подсчетам чиновников на спонсорство мамаши. У него бизнес. Он во время подачи доков нарисовал красивые доходы, а сейчас у него бизнес в минусе. И к этому добавят суды по отцовству. Он не сможет спонсировать маму на иммиграцию. Перед вашим носом закроют двери.
Я бы построила такой теоретически возможный сюжет. Если отец - гражданин Канады, ребенок имеет право на гражданство. Не знаю, во сколько лет, но там вроде несколько поколений? В каждой стране своя мура по этому поводу. В любом случае, старухе можно дать по носу щелчок. Потому что ее сын не оправдал доверия.
А там пусть адвокаты дадут запросы государству и проверят, получает ли его бизнес госзаказ. Допустим, он в какой-то стране или штате, где аборты вообще запрещены. Он тогда потенциальный преступник.
В каких штатах Америки уже запретили аборты? Говорят, что те штаты имеют право теоретически запрашивать другие штаты, не ездила ли к ним Маша Авоськина на аборты в больницу. И на этом основании Машу арестовать могут. А тут вы рассуждаете, что баба должна была сделать аборт. Если вы живете в таком штате , где запрещены аборты, под белы рученьки.
Там сейчас нехило так ставят раком. При всей моей любви прокричать, что даже Сталин не смог запретить аборты, и все это дело провалится, юридически дело сейчас такое, что всех, кто атакует любую бабу, что ей надо было сделать аборт, по законам тех штатов - преступник. на него можно отлично завести дело. И как только он туда наладится на иммиграцию - достать папочку.
Для суда существует ребенок. И суд может снять на его содержание деньги. И ни один суд не скажет, что бабе надо было на аборт. Об этом можно забыть. Это все советские скандалы в коммуналке. А там придет суд и всех обяжет платить, кого захочет.
Теоретически эта ушлая бабка, если будет комедовать, что надо было аборт, то она тоже действует преступно. С точки зрения тех штатов, в которых запрет на аборты. Теоретически.
В Америке медиа-право различает штаты. Есть штаты, где легально записать на диктофон, если 1 из 2 or 2+ собеседников знает, что идет запись. Достаточно, что 1 из них знал. Эта баба идет к свекрухе этой и пишет ее на диктофон, а та орет, как хороши аборты. И бабка уже преступница, если так теоретически глянуть, если запрет абортов.
Короче, бабка пусть не расслабляется.
Надо 3 адвокатские конторы: иммиграция, семейное право и медиа-ло - кого и как можно записать, что он там сказал. Вот откроет рот, что надо аборт, а это в штате запрещено. Ее и арестуют.
Говорят люди, что запрет абортов - это не только что в штате нельзя делать аборт. Будут разыскивать, куда поехала беременная делать аборт. Она вернется - ее арестуют.
Так что теоретически можно тут устроить всей семейке разборки те еще. В Огайо запрет на аборты? Вот и читайте. Это значит, что арестуют.

Все неочевидное имеет свои границы, по крайней мере, так думают доктора психологии и психиатрии, и не только они.

Зависит от страны. Я немножко изучала законы применительно к тем специальностям, которые я изучала. Иногда они очень далеки от того, что люди ожидают. Очень удивительными бывают некоторые законы.

Теоретически. Мать едет к сыну за границу на каком основании? Если это спонсорство и приложены документы о доходах сына, то на подсчет его доходов может повлиять негативно появление у него еще одного ребенка и алиментов. Его жена подаст на развод, а ее подпись стоит на спонсорстве свекрови - ушлая старуха потеряет иммиграцию. Запросто.
Теоретически если подать через адвокатов, то этой ушлой бабушке можно тормознуть эмиграцию. И тормознуть очень легко и ловко. Под вопросом доходы ее сына. Он же подал свои доходы, а сейчас его дело об отцовстве в суде. И вообще он не сообщил иммиграционному офицеру у наличии у него ребенка-инвалида. Он обманул иммиграционного чиновника.
Тут не играет роли, кто предохранялся или нет, кто во что верит. Интересны только законы страны. Теоретически тех, кто соврал - лишают гражданства. Теоретически при уменьшении его доходов он ухе не может спонсировать свою мамашу.
Предположим, мамаша уже раскатала губу на бесплатную медицину. Хорошо бы ей сейчас двинуть образным выражением в челюсть. У ее сына нет доходов, позволяющих ее спонсировать.
Первым делом его маме тормознуть иммиграционный процесс. Потому что ее сыну нужно будет платить за внебрачную дочь.
Зная бизнесменов, у них прибыль в минусе. Они все списали и растащили по карманам. Он маме на иммиграцию сделал документы, когда подавал, а сейчас он в минусе. И прихлопнуть его так, что переподача доков снова, потому что у него еще есть тайный ребенок.
Я думаю, цто адвокаты бы взялись так, что камня на камне не оставили бы. Особенно религиозные - с наслаждением.
Она героиня для церкви. Она родила несмотря ни на что, воспитывает инвалида. Главное, выбрать церковь. В церкви есть всегда прихожане - важные юристы. Или просто юристы.
Это вам не СССР. Что уехал за границу и адреса не оставил. Если внебрачный ребенок. Если он на основании своих доходов спонсирует свою мамашу, то тут ее и тормознут.
Вы не переживайте, что суды идут долго. Потом бабки со счетов государство снимает быстро.

Получается, что муж бабушки не отказался от "ненастоящего" ребенка после разрыва с его матерью, а сын отказывается? Бабушкины переживания по этому поводу вполне понятны: от нее точно также откажутся, забрав ее ресурсы. Поэтому и однушку она себе оставляет (это ведь идея брата, оставить маленькую однушку, чтобы его совесть не мучала?) В какой-то момент настоящие внуки и их мать решат, что русская бабушка их компрометирует и отправят ее в Россию. В ту самую однушку. Сможет ли она с "ненастоящим" и нежеланным внуком наладить отношения не особо зависит от того, поможет ли она сейчас его матери. Так что решать ей. По закону ничего она не должна, в том числе и с сына долги выбивать. Сын должен, и уклонение от алиментов, если в его стране об этом станет известно, тоже радости не добавит. Ему безопаснее сделать тест, признать ребенка и откупиться деньгами, если ребенок его (а если по срокам его, то вариантов нет. Они свадьбу планировали, чего бы невесте по другим прыгать в тот момент) Но опять же, может никого не признавать, всю жизнь бегать от алиментов. Не он первый, не он последний.
Тут не только уклонение от алиментов на инвалида. Тут пропаганда абортов. Если его бизнес зарегистрирован в штате, где запрещены аборты, а его поймают на пропаганде абортов, то могут арестовать. Она его при свидетелях выведет на истерику, он будет орать, что ей надо было на аборт. И посадят в камеру с такими африканцами, что проклянет день, когда родился.
Я думаю, что тут потенциал большой, а не алименты. Ему надо платить алименты добровольно. Иначе она найдет экспертов.

безопаснее платить. А что надо, так это не теткам на форуме решать, конечно. Но рассчитывать, что ему ничего не будет из-за русофобии и нацизма его страны, такое себе. Может, ребенку ни копья и не перепадет, а вот мужик может проблем поиметь все равно
он не в Штатах живет, у нее шансов приехать к нему ноль, она вообще не знает ничего о месте его проживания.

Найти человека вполне возможно. И приедет к нему в его красивую жизнь. Это не очень дорого

Ему нужно ее послать. Жестко и однозначно. И тоже самое нужно сделать бабке. Бабке просто сказать - нет, мы к этом ребенку отношения не имеем, до свидания и закрыть дверь и больше дверь не открывать, номер заблокировать, координаты сына не давать.
А вам меньше фантазировать) Наивный примитивизм хорошо только в искусстве, да и то на любителя.

По последнему известному месту жительства. Если есть выход на бабку, могут прислать ей. Без явки признают отцовство. Имя фамилия отчество дата рождения думаю известны

допустим и что дальше? Куда она с ними? На деревню дедушке?
Тем более пока суд, да дело, бабушка сама свалит и концов не будет.

Бабке прислать не могут, бабка никак не может быть предполагаемым отцом. Если пришлют на адрес бабки, бабка отправит в суд сообщение о том, что получила какие-то бумаги, но она не тот, кто в них указан, он по адресу не проживает и его место жительство ей не известно.
Без явки могут признать только если есть доказательства связи - фото, свидетели, письма и т.п. и, если ответчик уклонился от явки, а здесь с учетом прошедших лет вопрос есть ли совместные фото, свидетели, сообщения и ответчик не может прийти в суд потому что ничего о нем не знает.
А потом еще даже если суд признает отцом того, на кого просто показали пальцем, что нонсенс, такое решение еще нужно исполнить, а он не в РФ.

Нет, сидеть и думать, что мошенникам и тварям не удастся постричь и развести. А бумаги как придут, так и уйдут. И еще вопрос куда придут. Если на адрес бабки, то ей стоит их выбросить и забыть, написав в суд - получила бумаги, хз о чем речь, вероятно, ошибка.

закон многих стран не на вашей стороне в данном вопросе. Есть вероятность, что в стране проживания папаши тоже.
Если она сможет по законам обеих стран доказать, что отец он, без его помощи и содействия, исключительно законными методами, и приставы обеих стран начнут исполнительные производства и удержания с его карт - ему ничего не останется как кляня деву последними словами принудительно платить и ждать когда ее ребенок достигнет возраста с которого о нем можно забыть.

И при попытке быть посланной и униженной. Это она может, но и только. Разве что бабка окажется исключительно тупой и рванет делать тесты ДНК. Тогда да, бабка имеет шансы подставить сына и семью и сын будет прав если никогда более не захочет слышать о бабке.

Откуда взялся муж бабушки? он умер и уже достаточно давно.
Про однушку все не так) это моя идея, мы с братом от наследства отказались когда отец умер, но бабушка настаивала что бы я забрала однушку, я согласилась напополам с братом, схема сложная и на тот момент так надо было. Так что перед отъездом однушку дарят мне, я ею с посторонней теткой и ее ребенком точно делиться не буду. и оставлю ее на всякий случай, если он захочет вернуться, мало ли что, а пока она сдается и бабушке добавка к зарплате.
Естественно она всех наследных моментов не знает.
Насчет бегать, в страну он возвращаться не собирается вообще, там где он живет его российские долги не интересны.

В этом деле забавляет другое. Все кинулись орать, что мужик не должен платить за внебрачную дочь-инвалида. А КТО должен? Новый муж матери инвалида? Или его родители?
Ребенок живет на свете. И кто-то будет платить и будет крайним.
Лично я считаю, что он путался с бабой, она родила - его и нужно заставить платить. Потому что иначе платить будет наивный лох, который усыновит внебрачного ребенка, а его кровные дети потом потеряют в наследстве.
Баба все равно повесит ребенка на кого-то.
Я считаю, что нужно повесить расходы на того, кто ее оплодотворил. Это СПРАВЕДЛИВО. Иначе она выйдет замуж, возьмет за горло отца других своих детей и будет требовать усыновить. А это нарушит права других детей от другого отца.

Мама ответственна за этого ребенка. Она решила его родить для себя и родила. В России миллионы детей прекрасно выросли с одной мамой и без алиментов. Никто с голода не умер, одного ребенка одна женщина всегда прокормит. Я никакого ужаса в абортах не вижу, если понимаешь что не тянешь ответсвенность- то 10 минкт и нет проблемы. Если решила что все тебе самой по плечу, то ну дерзай.

В России и в тюрьмах люди, и наркоманов миллионы. Мало ли где миллионы... Это их проблемы.
С отрицательным резусом каждая следующая беременность может быть проблемной. У нас знакомая с большими проблемами ребенка родила, потому что это была не 1-я беременность. Ее чуть ли не месяц в роддоме держали, этот ребенок чуть не умер. Это все не так просто. Странно, что пропаганда тех, кто против абортов, об этом молчит. Каждый аборт в этом случае делает следующую беременность более проблемной. Они рожают больных детей потом.
То, что проводница Машка сделала 50 абортов между 2 чудесными сынками, не значит, что всем так идет на пользу.
Потом есть бабы с крайне низкой фертильностью в поколениях. Они реально в курсе, что их предки не беременели. А лет в 40 наконец переспали с целым санаторием и родили чернявому еврейскому мужу девку-блондинку прибалтийского типажа сами не знают от кого. На что законный муж орал на весь двор, какая его жена шлюха. У них там проблемы. И наконец после слова шлюха в окно вылетел целый телевизор. Так что мы в курсе, чего они боятся абортов. Потом ее весь город отымеет, а она не беременеет.

вообще-то и для дочери-инвалида и для ее матери и для ее возможных других детей самым лучшим вариантом будет, если ее муж усыновит внебрачного ребенка. Без всяких там заграничных пап у одной из детей. Если этот муж и эти дети появятся. И, конечно, усыновление другим мужчиной освободит биологического от любых обязательств. Но пока такого мужа нет, биологический отец по закону должен участвовать в содержании ребенка.
А почему Вы за лохов переживаете? Лох на то и есть лох, что бы платить. Или Вы хотите бабку лохом назначить, она здесь совсем не приделах, все требования к отцу и где Вы прочитали, что ребенок инвалид

Бог наказывает нас за наши грехи через детей. Пусть ваш братец трясется за двойняшек. Кто знает какой бумеранг он получит за эту подлость

Так и дева подло поступила. И даже не в том, что родила. Родила для се6бя и ладно. Папаша был не нужен и не достоин знать, что у него есть ребенок, бабушка не нужна была тоже. А тут вдруг передумала быть самостоятельной.

если и была подлость, то она за нее уже расплачивается жестоко, а вот папаше скоро прилетит

Обстоятельства изменились: потеря дохода, болезнь ее или ребенка. Ну и не вытягивает одна больше.

Ого. Ваш за аборты? Или за то что мужчины могут не растить своих детей? Кто он у вас? Кому вы молитесь? Даже страшно представить

Не против без принуждения. Могут не растить - насильно мил не будешь. Он к меня понимающий, подходящий индивидуально к ситуации.Не ваше дело - это личное. Не представляйте!
А бросить невесту перед свадьбой - не подлость? Всё с этого началось. Если бы случайный роман, она тщательнее предохранялась бы. А так даже несостоявшаяся свекровь признаёт, что планировалась свадьба.

Нет, не подлость. Нормальное течение жизни. Он думал, что любит ее, а когда расстались, понял, что нет, а может быть и не любил, просто соглашался под напором, а встретил настоящую и сразу, честно, все сказал бывшей. Тщательно предохраняться нужно всегда пока не принято обоюдное решение о рождении совместных детей и о залетах приличные люди говорят и обсуждают дальнейшие действия. Эта в одно лицо все порешала, значит, в одно лицо хлебает последствия. Бессовестно притащиться через лет 6 на порог чисто за деньгами.

Не сообщила о беременности, приняла решение рожать нездорового ребенка даже не поинтересовавшись мнение мужчины, не сообщила о рождении ребенка. Теперь еще явилась деньги с бабушки стрясти. Как можно с таким подлым человеком какие-то дела иметь?
Нельзя принять решение о рождении ребенка. Они после зачатия сами рождаются. Аборт это убийство и серьезный удар по организму женщины. Сообщать о беременности в законах не прописано. А вот платить алименты - прописано

Дети сами не рождаются, их или рожают (и это должно быть совместное решение, в противном случае мужчина за него не отвечает) или НЕ рожают и делают аборт. Про серьезный удар по организму должна была думать женщина, когда трусы снимала, это ее организм и только ее ответственность.
Чисто гипотетически, я бы не стала влезать и отправила бы женщину к потенциальному отцу. Если генетическая экспертиза подтвердит, то я бы общалась с ребенком, исключительно в добровольном порядке, а не "бабушка должна". Даже если бы сын был против общения.

Бабушке ничего не делать, пока нет подтверждения, что внук реально её. Если дама докажет, то уже действовать по совести. Кто вписан в свидетельство о рождении? Дама наверное предпочла вместо отца прочерк?

А скандал был на ровном месте? Мудак устроил истерику и смотался. Когда и как сообщать ему радостную новость?

Почему мудак? Сказал честно, что встретил другую, жениться на этой передумал. А как надо было?

Интересно, знает ли нж об этом ребенке? А сам отец? На месте бабушки ответила бы "Васе передам, что у него оказывается есть ребенок. Ждите ответа." А потом вариантов развития событий может быть миллион. От полного отказа от этого ребенка, до подачи в суд на мать ребенка о сокрытии факта рождения ребенка(если такое заявление вообще принимают).
Даже, если бы сына и правда можно было назвать мудаком, он безусловно лучше больного ребенка. Даже здорового, но по факту совершенно чужого, а уж больного и подавно.

Да, именно. Поменять родных людей: сына, его жену (а ей тоже достанется) и детей на ребенка от чужой тетки, овчинка выделки не стоит
Автор, полезная для вас тема, между прочим. Увидели многообразие мышления и ментального здоровья разных женщин и не известно на кого их них похожа мать ребенка. Ее решение одной втихаря родить это уже повод подумать о ней как не самой .. ээмм.. стандартной. Не известно что потом выйдет от того, что даже начать с ней общаться.
Если девушка не наглая и хорошо общались ранее, можно было бы перед отъездом (прямо из самолета) ее что-то подкинуть на карту, просто из жалости. (не раньше, чтобы она не наала раскручивать сериал и из этого)

Вы опять пришли со своими комментариями. Знаю такую как вы в жизни и не удивляюсь: все рассчитываете, что другие вывезут вас на своей шее и злитесь, что не везут, да? Вот и поливаете всех брызгами своей ненависти.
Прежде чем от других что-то хотеть, подумайте, а что вы лично сделали для них? Вы их любите? Нет, не любите и вы они вам стоже. За что вас любить? Зачем вы им нужны? И не надо родственными и прочими связями прикрываться, для вас это всего лиши повод использовать других, требовать обслуживать вас.

Не влезала бы . Хотя...ведь могло быть, что действительно очень тяжелая ситуация заставила обратиться за помощью. И что ребенок болен, и что реально это родной внук. Вот так взять и с легкостью бросить.... то, что у отца есть ответственность несомненно. Это раньше можно было отмахнуться, теперь есть ДНК-тест. Все знают, что от секса рождаются дети. И у каждого своя персональная ответственность - и у мужчины, и у женщины. Рожать или нет решение за женщиной, но ведь беременность наступила в следствии действий обоих. И в силах мужчины было повлиять на беременность. Т.е. его поступки также решающие. Но здесь другое. Но довольно типичное. Полно мужчин, которые уходят из семьи и даже признанных детей благополучно забывают или общение становится формальным и очень ограниченным. Что уж говорить про ребенка, которого он никогда и не видел. Меня всегда поражало, что мужчин даже и не волнует, как живут их дети от БЖ, что едят, не болеют ли, что одевают и пр. Им тупо все равно, они даже не задумываются, эта мысль им просто не приходит в голову. Не всем, но многим. Так что на месте бабушки влезать в ситуацию толлько если она готова помогать сама лично, делать тест и прочее. А если не готова, то это в общем-то не ее дело. Ну обидно, что сын такое чмо трусливое.

сколько ж здесь злых бабок. почему я олицетворяю себя с той женщиной, а не старой жестокой бабкой, которая выгораживает горе-сынка-оболтуса?

Потому что у сына уже есть своя полноценная семья, а из-за этой дамы, в ней могут начаться проблемы. Вам бы хотелось оставить своими руками сына без семьи ради пока что неизвестно кого?

чем она жестокая? она этому ребенку ничего не должна, сына заставить на ДНК тест она не может.
И вообще непонятно чего эта девочка активировалась, узнала, что бабка уезжает, решила кусок урвать? А до этого она о чем думала? отец и не нужен был ребенку и бабушка была не нужна.
Беременность скрыла, вот пусть воспитывает одна.

Он показывает как надо быть правильным в своей семье с двумя детьми. И рисковать этой семьей он не хочет.

Не ребенок, безусловно. Совесть говорит, что нужно защищать интересы своих детей и жены. И совесть бабки также должна говорить о том, что нужно защищать интересы сына и внуков.

Ему ему не надо никому ничего показывать. Он родитель своим детям, с этим ребенком ей придется разбираться самой. Она не интересовалась ничьим мнением, когда решала его рожать, она даже не посчитала нужным сказать о беременности и после родов не посчитала нужным сообщить о наличии ребенка, нарисовалась через 5-6, а то и больше лет и чего-то там хочет. Может продолжать хотеть, никто не должен ей содействовать.

Вот пусть девушка и действует по закону. Подает в суд на признание отцовства и т.д. Она же умная, знает свои права, пусть действует. А он будет обязан решение суда исполнить.
Бабушка здесь третье лицо, законом обязанность ее материального участия не предусмотрена.

В каком месте он собирается закон нарушить? Не давать деньги всем подряд по первому чиху, это теперь нарушение закона? С каких это пор

Когда по закону она докажет, что он отец, когда суд примет решение, что он отец, а пристав будет удерживать алименты, он не будет принимать мер, чтобы затруднить взыскания, разве что законные, например, алименты на жену, мать и двойняшек, смена банковских счетов. О том что он будет нарушать закон, речи не идет.

И это ни на кого не накладывает обязанности эту просьбу удовлетворить. Сообщила сейчас, получила ожидаемый ответ.

Продолжения пока нет.
Она больше не звонила, мы тоже не дергаемся, единственное мне брат позвонил и просил никаких его контактов не давать, по его словам она даже страну не должна знать куда он уехал. Знала только страну командировки, а переехал он в результате в другую.
Жене своей он про ситуацию рассказал, она помнит как они сошлись и особо не удивилась, и сразу сказала, что внебрачные дети ей не нужны.
По поводу бабушки спрашивают, зачем она едет, здесь ей оставаться смысла нет, туда едет не работать, просто жить, отдыхать
В выходные поедем на дачу, узнаем, что она вообще про ребенка все это время говорила.
Брат с девушкой на даче познакомился и там начал встречаться.

Значит сын принял решение не продолжать эту тему. Никаких тестов он делать не будет. Значит и бабушка без его согласия тоже, а его он ей не даст. Его жена тоже свое мнение высказала, о потенциальном ребенке она знает, но эта новость ни на что не повлияет.
Думаю тему для бывшей девушки можно закрывать. Ее ошибка была в том, что она сразу не сказала о беременности. Но это был ее личный выбор, и все его последствия она собралась разгреб@ть сама, отдавая себе в этом отчет. Ее не волновало отсутствие у ребенка отца в ее жизни, поэтому все сложилось как сложилось. Думаю, что и сейчас ее волнуют только деньги, а это изначально неправильный подход.
Скажи она сразу о Б тогда, возможно все сложилось бы по-другому. Может он сразу бы участвовал в его жизни, а если нет, то тогда легче было бы выбить алименты через суд. Ну и у новая девушка возможно бы сделала другой выбор.

А отдыхать здесь она не может, обязательно все деньги мужниной жене принести? Мне, если честно, вашу мачеху жалко, её собираются кинуть как последнего лоха.
А кто за ней в старости ухаживать будет?
Сейчас она бодра и весела, пока, а дальше она молодеть не будет.

Домработница, сиделка.
А так - слишком дорогой и слишком ненадёжный стакан воды. И ведь не факт, что пить захочется.
Бабушку там обчистят, как липку, быстро и дадут пинка под зад. Если очень повезет, сделают квартирку в местном ДП и повесят счета на государство, но это сложно. Скорее всего, она едет по гостевой, а там ей обещали, что все сделают. Наверное, будут беженство выдумывать, а может и не получиться. Будет жить на улице на скамейке. Не нужна она никаким внукам. Конечно, здоровая домработница за тарелку гречневой каши нужна, но только если молчит, а она вряд ли готова к такой роли. Деньги отберут и выгонят.

Наверное, он работает мелким шофером и надсмотрщиком за работягами у тестя. А вот что решит тесть про подонка, когда появится брошенка с ребеном, вопрос. У тестя нет ни крышесноса по сексу к этому пройдохе, ни какой-то пламенной страсти. Ему нужны были внуки и тот, кто будет обслуживать бизнес и приносить ему прибыль. Если ему нет доверия, то он пока нужен, чтобы обобрать свою маму. А потом их быстро выкинут обоих. Он не выглядит надежным человеком для бизнеса тестя. Полно таких при больших деньгах, кому нужно наконец всучить дочурку. Дочурку там не спросят - выкинут пройдоху и отрежут от дохода. Это дешевле, чем ждать подлости от ворюги. Он украл детство у своего ребенка.
Еще на него повесят что-нибудь. В бизнесе всегда полно мухлежа. На него и спишут, что он все это делал, а они не знали. Еще дело откроют. Какие-то кредиты, которые не вернули, подделки чего-нибудь на стройке.
Скорее всего, он к владению бизнесом не имеет отношения. Получает зарплату у тестя. Тесть на него еще в полицию подаст: соберет все нарушения и на него скинет. Приедет зайчик домой на родину. А там его уже ждет бывшая невеста с иском на алименты.
Найти его нет проблемы. Полно бизнесов, которые предоставят адрес. Тут вопрос, какое мнение у тещи. Потому что, скорее всего, она втянула мужа в идею окрутить молодого человека, всучить ему их дочь и начать готовить к принятию семейного бизнеса. Теща может быстро все переиграть. Он уже не нужен. Они получили внуков. Зачем им пройдоха? Дочь может теперь любить кого угодно: она уже родила, дети-наследники есть. Раз он не оправдал доверия, ему нельзя доверять деньги.
Первым делом нужно известить его тестя. Тесть быстро отменит приезд бабушки. Они могли через бизнес тестя сделать ей рабочую визу. Тесть ее аннулирует быстро.
Например, бригада разваливает старые веранды и подвалы, а он там надсмотрщик. Выкинут за 5 минут. Теща сама поедет присматривать. Сама деньги подсчитает. Зачем ей такой подлый тип?

Про какого подонка? Брошенка спустя несколько лет сообщила о ребенке, пока неизвестно чьем. Причем тут подонок? И какое дело тестю до брошенки, когда на другой чаше весов его дочь и родные внуки?
Напридумывали тут херни всякой, как 13ти летние:))

Вот этому автору это адресуйте. Или этот опус Ваш?
https://eva.ru/topic/63/3675279.htm?messageId=108221430

После "наверное" можно не читать:)) К чему эти фантазии? у Вас больная темв?
Напридумывать можно что угодно. И что тесть крутой бизнесмен уроет зятя, и что сам брат автора не лох и все, включая тестя, на его содержании и он сам кого хочешь уроет.

Она едет по гостевой визе или по рабочей, оформленной тестем брата автора на свой семейный бизнес? Так эту визу отменить можно легко. Никуда бабку не возьмут, если брошенная с ребенком начнет дело. Они взяли молодого человека без проблем. А прохвост им зачем? Чтобы он и у них крал? Сейчас он наладился маму обобрать, потом тестя обчистит. Они получили внуков - можно его выгнать. Снимет тесть с довольствия. Он, видимо, у тестя получает зарплату.

Здесь каждый поступает исходя из своих нравственных принципов. Мы не слышали вторую сторону конфликта, а именно, мать с больным дитём. Что обещал ей ваш брат? Что у них было в планах? Если дева в момент расставания уже была в положении, оставляла ребёнка, значит, она была уверена, что мужчина её не оставит. И вообще, живут вместе, должны оба думать о последствиях и нести ответственность оба. Если расходились со скандалом, не верю, что он не в курсе был её беременности. Даже если и так, не знал, а узнал потом, его реакция - это реакция труса и подлеца. По-любому, он предал её, предал своего ребёнка. Бабушка могла бы поучаствовать в судьбе этого своего внука, если не смогла воспитать сына порядочным человеком. От того, как кто поступит сейчас, будет зависеть дальнейшая жизнь каждого участника этой истории. Каждому воздастся по делам его.

В планах изначально была свадьба, но вот так получилось, что встретил другую, об этом сразу сказал и они расстались и он ничего не обещал, он сразу озвучил, что уезжает насовсем. От того, что она скрыла факт беременности и родов она не отказывается.
Участие бабушки будет косвенным доказательством, что ребенка признали, а это не нужно брату.
Я уже выше писала, в выходные поедем на дачу, вещи разбирать, попробуем узнать, что она вообще про этого ребенка говорила, бабушке никто за все это время даже не намекнул, что на другом конце поселка внучка растет. Брат с девочкой именно на даче познакомился, в поселке я думаю знали, что они встречались.

Стойте на своем.
Может быть девица решила сыграть на дурака, раз бабушка уезжает, надавить на жалость и отщипнуть кусочек имущества. Может вообще она после расставания бляданула и залетела непойми от кого, вот по срокам и похоже. Мне кажется уж в поселке слух пошел бы, если бы от брата Вашего ребенок был.

У нас вот подозрения, что не все так просто.
Посмотри, что в выходные узнаем.
Про продажу дачи было в чате поселка две недели назад озвучено, примерно через дней 5 она проявилась.
Автор

Она наверное не знала до этого. Узнала о продаже дома, вот и решила обратиться, чтобы хоть что-то получить.
Как мать ее понять можно.
То есть, если бы никто ничего не продавал и не уезжал, то роль бабушки и отца в жизни ее ребенка ее бы не интересовала?

Судя по тому, что она им не сказала, не интересовало. Может обида сильная, кто знает.
Иначе уж через бабушку смогла бы донести до него информацию.
Я не полностью на стороне этой женщины, но ребенка делали двое.
И при чем тут обида, когда она намеренно отказала своему ребенку в наличии отца в его жизни. Она-то может обижаться хоть на весь этот мир, ее право, но при чем тут ребенок? У него есть право знать кто отец, и иметь с ним отношения.

Повторюсь, ребенок не виноват. Выбор сделала она, не ребенок.
Уж удостовериться его ли он, по совести надо бы. Не предохранялся он, если решено окажется его. Значит мог догадаться, что от этого дети бывают.
Предохраняется не только мужчина. Женщина может сказать "я на таблетках/у меня спираль", и ей нет причин не верить. Особенно, когда по истечении месяцев, и даже лет, последствия в виде ребенка не появилось.

Все это не отменяет свершившегося факта - ребенка.
Обманывала она или еще что, не принципиально. Мог бы для верности презерватив натянуть, но у него же серьезно все было.
Здрасьте)). "Обманывала или еще что, не принципиально".
Могла быи сказать, что беременна, тогда и ситуации этой бы не было.

Закон не в ее пользу теперь. Поезд ушел. Надо было раньше этот вопрос решать. Тогда бы алименты были присуждены судом.

А она что хочет? Просто откуп от отца/бабки ребенка в виде денег? Или их прямого участия в жизни ребенка?

Как сообщить уехавшему человеку о беременности? Он бросил со скандалом. Заблокировал скорее всего. Как и кому сообщать? Девушка и сейчас только бабку нашла

Не выдумывайте. Бабка живет в том же поселке, где они познакомились. Как-то она узнала, что недвига продается, тут же нарисовалась, просто удивительная интуиция. "Заблокировал скорей всего" абсолютно не отражает истиного положения вещей. Вы не знаете.

Стеснялась и не хотела просить о помощи. А бабка куда смотрела - у нее внук под боком жил???

Сложно сказать. По совести надо бы бабушке выяснить ее ли внук и потребовать от козлины сына помогать ему, если он сделал ребенка.
Но по факту бабушка ничем не обязана. И зачастую зависит ответ от того, приятна ей эта женщина, как человек или нет.
В таком случае мать просто поступает по закону и подает на установление отцовства. И ничего она сделать не сможет.
Если он серьезно встречался и собирался жениться, то наверное есть предпосылки к тому , что ребенок его?
Его это не смущает? Можно сделать тест на родство. Не обязательно с ним, с бабушкой. Но он этого не хочет. Конечно, есть же еще дети.
Женщина поступила неправильно, когда не сообщила. Но мы не знаем обстоятельств.
Конечно не хочет. Он давно поставил точку в этой истории. Как и она. Она-то не действовала в интересах ребенка. Ей пофиг было, что у дочери не будет отца, и что отец никогда не узнает, что у него есть дочь. Если бы не продажа квартир, она бы и не нарисовалась в их жизни, ее все устраивало до.

Потому что не козлина узнал бы, отец он или не отец, и при подтверждении как минимум помог бы финансово.
До-до:) Если вам настолько сложно прочитать небольшую повесть, перечитайте мое сообщение. Последнее слово предпоследнем предложении - это то, чем она закончилась:)

Судя по тому, как отменилась свадьба, произошло что-то серьезное, скорее всего невеста изменила, а жених узнал, в итоге скандал. Ребенок скорее всего не его, просто девушке деньги понадобились...
Какое мерзкое зрелище весть топ. Большинство не знает таких понятий как честь, достоинство, совесть, мораль.
Как можно жить с мужчиной зная,что он непорядочный? Он же и жену кинет и "официальных" детей. Мать туда же

Вот да.
Но как же мерзко с ее стороны было скрывать существование его ребенка, отец и дочь друг о друге не знали, и не узнают, он уехал навсегда. Если бы не маяк в виде денег от продажи имущества, она бы и не нарисовалась.
