Навеяно уровнем жизни в семье с детьми. Посоветоваться.
Будет длинновато. Семья - мать и трое детей: сын 23 года, дочь почти 21 год, сын 14 лет. Живут все вместе. С отцом их давно в разводе, материально от него только минимальные алименты на младшего.
Мать врач на скорой помощи, с доп сменами, нагрузкой и всеми прелестями. По евским меркам нищеброд. Хватает на необходимое, но ничего увы лишнего.
Старший сын (пусть будет Петя) несколько лет назад ни шатко ни валко закончил 9 классов и колледж по рабочей специальности, по которой ни дня впрочем не работал. Однако удачно монетизировал своё хобби и имеет микро бизнес, за счёт которого и живет. Чистый доход примерно как у матери, плюс минус, т. к. дело во многом сезонное. Коммуналку платит, на общие расходы скидывается, у родителей ни копейки не попросил за 4 года- в этом плане всё ок.
Дочь (Маша) учится на 2 курсе вуза по гуманитарной специальности, выбирала сама, по мечте, поступила только со второго раза. Учится хорошо, всё нравится. Базовые её потребности закрывает мать (жильё, еда, минимально необходимая одежда, учебные принадлежности), но все хотелки молодой девушки вроде маникюров, айфонов, кафе с подружками и тонн шмоток удовлетворить, понятное дело, не может. Маша подрабатывает у старшего брата в свободное от учёбы время, по сути делает самую физически энергозатратную часть работы. В то время как Петя сконцентрирован на развитии, рекламе и т. п. И подключается к самой работе только в пики спроса, а это условно 3-4 месяца в году совокупно. Маше платит сдельно - 20% от стоимости заказа.
Младший сын (Андрей) школьник, аскет - ему мало что надо. Разве что одежду-обувь часто менять, ибо как раз в активном росте.
Домашние дела семейство делит поровну - продукты покупают через доставку в основном. Готовят ужины,стирают-сушат-раскладывают "общее " бельё типа постельного и полотенец, моют посуду, выносят мусор, ухаживают за котом и убирают места общего пользования по очереди, независимо от половой принадлежности. Завтраки каждый сам себе ну или как придётся (холодильник общий) , обеды обычно вне дома.
Вопрос в следующем. Дочка чем дальше тем больше недовольна распределением усилий и личного благосостояния. Выходит так, что она совокупно пашет больше всех, т. е. с утра до ночи и в выходные - учеба, работа у брата, домашние дела. А позволить себе может намного меньше того же Пети, который как в учебном процессе себя не утруждал , так и сейчас большую часть времени ведёт довольно расслабленный образ жизни.
Выглядит это примерно так - Маша крутится волчком, встаёт ни свет ни заря,после учёбы работает и приползает едва живая, садится за домашку ,параллельно готовит ужин в "свою" смену или закидывает стирку и т. д. Петя часов в 10 утра выползает в спортзал, потом завтракает в кафе, ложится с ноутбуком на пузе и работает, давая указания Маше. Если его очередь готовить - через раз а то и чаще заказывает на всех из ресторана, смотрит кино или едет тусить.
Петя может себе позволить больше, чем другие члены семьи на свой доход, оставшийся после обязательных расходов на общий быт и "зарплату" Маше, при том что упахивается он меньше, чем Маша и даже меньше чем мама. Маше кажется это несправедливым, между старшими детьми начались ссоры от мелких до довольно серьёзных. В том числе по поводу доли Маши в бизнесе Пети (Маша считает 20% неоправданно малым, Петя же не готов платить больше именно Маше).
С Машей, конечно, неоднократно проговорено, что бизнес Пети - его дело. Можно работать в другом месте. Но в другом будут жёсткие смены, никто не будет делать скидок на внезапные " сегодня не могу" , "плохо себя чувствую", "готовлюсь к семинару" , подстраивать смены индивидуально под Машу. И она это понимает,поэтому продолжает жрать кактус.
С другой стороны маме не хотелось бы формировать у молодого ещё совсем сына представление, что пашущая в две смены плюс на домашнем фронте женщина (пусть даже и сестра) - это нормально. Особенно на фоне ведущего расслабленный образ жизни мужчины. Мама искренне опасается, что подобную модель он перенесёт как норму на свою семью, когда она у него появится. Ну и мира между детьми хочется.
Что в этой ситуации делать матери? Брать подработку, чтобы позволить дочери не работать и при этом иметь примерно равный с братом уровень потребления? Освободить дочь от домашних обязанностей (при этом на юношах эти обязанности останутся, иначе никак), чтобы она меньше уставала? Поговорить со старшим и убедить увеличить зарплату Маши (объективно, если бы Петя нанял кого-то со стороны, это стоило бы дороже)?
Или оставить как есть, дав тем самым понять детям, что взрослая жизнь не всегда такая, какой мы хотим её видеть. И каждый сам кузнец своего счастья, а ровно поровну не бывает.
Мама уже сформировала такую картину мира у старшего, вряд ли с младшим получится что-то изменить.
Поговорить можно - поинтересоваться почему сестре не готов платить больше, но ждать чего-то не стоит.
Маше объяснить, что жизнь она такая..... справедливости нет.
Формально потому и не готов, что Маша работник хоть и хороший, но нестабильный - под её личные обстоятельства иногда приходится подстраиваться и делать самому работу,которую в других обстоятельствах делал бы не сам. Наёмного работника за большие деньги он на таких условиях не взял бы просто. Однако не стоит исключать, что и корыстные причины тоже есть - с Машей он рассчитывается налом, как работника не нанимал, налогов не платит. С посторонним человеком не так безопасно, как со своим.
А зачем? Это бизнес. Любой предприниматель стремится максимизировать прибыль. Благотворительность - это уже сильно следующий этап.
Видимо, должно дать сатисфакцию. У соседа корова сдохла, мелочь, а приятно. Правда на шмот придётся зарабатывать в другом месте и с менее лояльным работодателем, но такие вот как ваш оппонент дальше одного шага просчитать не в состоянии )
А за что собственно? Петя может быть самозанятым или ИП без сотрудников, исправно платящим положенные налоги за себя. Маша сама -то много заплатила со своих доходов? Нисколько? Тогда вопросики к ней, а не к Пете, у которого с ней никаких формальных отношений
Если вы о том, что нельзя брать на работу родственников и классовая зависть и ненависть возможны даже в семье, поэтому, даже с ближайшими родственниками нужно ограничивать общение и фильтровать что о себе говоришь, то да. Но это приведет к тому, что брат и сын никогда и ничем не станет помогать матери и братьям/сестрам даже, если сможет. Сомнительный какой-то результат.
так там взаимовыгодно все, Маша работает когда хочет и может.
Добавлять с чего бы?
Мог бы и все деньги отдавать и пахать при этом сам, только зачем ему это?
Зачем все? Пусть сядет и посчитает во сколько ему обойдется наемный работник и оплата налогов
Подозреваю, что в разы дешевле и главное, с предсказуемым качеством и сроками. А теперь давайте подумаем кто возьмет дочь автора. Мне кажется, что никто, а, даже если кто-то и возьмет, то это будут совсем копейки и после первого же невыхода ее нос уткнется в запертую дверь, а в трудовой появиться запись об увольнении за прогул, это, если, конечно, она будет оформлена по трудовому, а не как самозанятая.
И еще подумаем кто согласится на маленькую зарплату и нестабильную сезонную работу. Вот прямо таки и качество будут и сроки....угу)))
Хорошая у вас семья, вы хорошая мама и приятный человек, чувствуется через экран.
Домашние обязанности по прежнему поровну, но если старший сын сидит дома и пачкает больше, за собой убирает сам, вне дежурства.
Маше объяснить что можно уйти от брата-работодателя, и искать подработку вне семьи.
Брата старшего налаживать потихоньку на сьем, женитьбу, в общем, выдвигать из маминых жилищных условий.
У меня тоже трое, тоже поровну не получается, каждый действительно сам кузнец своего счастья.
А что это даст всем остальным? Ну так-то вот. Матери на одного помощника меньше. А это по сути мужик в доме. Хрен с ней с готовкой, но лампочку вкрутить, гвоздь вбить, кран починить - да вся мужская работа, на ком она будет?
Старший не заработал ещё ни на жилье, ни на лампочку и питание, вся спесь и расслабленность быстро пропадут, когда придётся себе оплачивать все, от и до. Рано капиталистом себя почувствовал, образования нет, но уже спит до обеда.
Мужик в доме ? Ок, до сколько лет держать его
дома? До 30? 40?
Гвоздь вбить придёт раз в год, лампочку вкрутить в состоянии все остальные, краны чинят сантехники.
А у мамы есть деньги на сантехников? В вас говорит зависть к "капиталисту" явно)
Ну ясен пень, что ж ещё, кроме зависти. Во мне говорит мама сыновей, примерно возраста как у автора, с разными талантами, целями, желаниями и трудоспособностью, с подобными вопросами, а почему он, почему я должен пусть он они сами сделают. При этом один балду пинает в компе, другой пашет и домой приходит только спать.
Вызов сантехника стоит недорого, краны часто не ломаются, и современные детки 20 лет не знают как их чинить, от слова совсем.
Судить надо по всем, и мы не в вакууме живем. Мои помладше, жду окончания учёбы, планирую старших отселять.
Это не значит, что он обязан снимать. Ну и главное - что автору это нужно. Ей-то зачем сына гнать из дома? Он ей ни чем не мешает. Даже наоборот - большую часть проблем за неё решает. Хоть и не обязан.
Аа, нет, у нас много вариантов, жильём дети обеспечены, но хочется конечно чтобы поснимали годик другой, для закалки и понимания ценности отдельного жилья. Один хочет снимать с другом, мы только за.
Да как сам захочет. Мне торопиться некуда . Выпинывать не буду, в быту удобен и даже полезен. Впрочем вполне возможно, я свалю первая - хочу переехать в другой климат. А птенчик останется. Так можно, разрешаете?))
Как вы можете оставить детку одного? У вас наверное теснота или атмосфера невыносимая, раз вы из дома бежите.
Ага, климат не очень. Тут уж к сожалению изменить ничего нельзя. А детка справляется и без принудительных "закаливаний".
Так и мама ничего не заработала, и квартира получена, а не куплена.
А парень уже расслабленно на уровне матери зарабытывает, в быт вкладывается, еще и Машу работой обеспечил.
Если у парня доход как у мамы, на съем и свой прокорм хватит, а там и напряжется и разовьется только деньги будут мимо мамы и Маши
Сомневаюсь что маме и Маше Петя даёт много денег. А Пете хватит на съем квартиры и самостоятельную жизнь на расслабоне?
Автор пишет, что справится, если захочет. Но пока необходимости нет. А чего вы так взъелись -то на парня? Зависть аль классовая ненависть к "буржую"?
С чего он вообще должен им давать хоть сколько-то денег?) Пете на съем хватит почти наверняка, но Петя и не обязан съезжать, он может просто уволить Машу и перестать ей платить, оплачивать свою 1/4 коммуналки и покупать продукты чисто на себя.
А вся семья может продать свои доли и будет Петя жить с очень интересными людьми. Где унитазы будет драить он.
Насколько я поняла 2/3 квартиры принадлежат автору, с чего бы ей захотеть продавать ? А вот другой вариант: всю квартиру продать , и разделить деньги согласно своим долям. Думаю, Петя возражать не будет.
но согласиться ли автор ?
А кто же это всё делает по-вашему в сильно небогатой семье, где давно нет ни мужа ни отца? Пушкин? Парень там судя по всему совершенно адекватный -и приготовить, и пол помыть, и денег заработать. Так что уж краны чинить вряд ли соседей зовёт.
Лампочки меняет человек любого пола. Кран лет за 10 мог ни разу не сломаться, да и гвозди не всем нужно забивать в стены.
Ну ок, представим, что мужской работы в доме нет вообще никакой и никогда, ничего не ломается, мебель не двигается, сборки-разборки не требует, тяжести носят исключительно нанятые грузчики. Допустим . Это всё достаточное основание выгнать из дома сына? И ради чего? Чтобы убрать у дони из-под носа тригеррящий её элемент. Ибо никого больше Петя не раздражает.
Лично я вообще не рассматриваю сторону "выгнать или нет". Это странный метод решения вопроса.
Ну строго говоря да, умеет и делает. Не бросается в бой, снося всё на пути, конечно, но по технической части квартира более менее в порядке, у сыновей руки из нужного места. Хотя, разумеется, это не является моим мотивом держать их у юбки. Я и не держу. Просто пока всём удобно. Если появится постоянная девушка, думаю, уйдёт.
Родственные отношения заключаются в дойке? Ну тогда да, закончились. А пора ли Пете на выход может решить только сам Петя.
Я отвечу вам как ребенок, который начал зарабатывать почти сразу больше матери, а сейчас даже говорить не о чем, разрыв огромный между родственниками и мной.
В каком смысле равенство?
Парень зарабатывает наравне с вами. Маша близко на стороне столько не заработает и никто ее отлучки терпеть не будет, с ваших же слов, и? она не работник, а так...ну и она исполнитель без опыта работы. А парень с мозгами, почему его доход должен быть равным? это ваши дети не его.
Молодец что нашел вариант не напрягаться, а вот почему вам и Маше нужно все время напрягаться, тут вопросики к вам.
Кроме скорой с тремя детьми нет вариантов работы с большим доходом?
Маша почему то захотела в ВУЗ, а не как старший, и? она чего ждала? И почему то она пошла на дневной. а не на дистанционное например, где можно полноценно работать и учиться.
О, двойные стандарты в деле! А как же мантра "без ВО - не, человек "? Не было бы, в этой истории героя -антагониста, парня без ВО бы тут какашками закидали просто за этот факт. А тут глядишь-ка ты - девица, выбравшая общепринятый шаблон, попала под обстрел)
Девица попала под обстрел не поэтому, а потому что ничего не умея и ничего из себя не представляя, хочет денег только потому что брат и только поэтому автор в принципе рассматривает вопрос о повышении з/п дочери. По сути, ни один работодатель не будет терпеть деву без мозгов, знаний и опыта даже за копейки, а после второго "я не выйду" ее просто вышибут не заплатив за то, что она отработала.
ВО в виде корочки на полке не ВО и никто никогда не говорил, что его стоит получать просто чтобы было. ВО ценно только тогда, когда работает и кормит.
Ситуация с вакансиями в РФ местами требует именно что просто наличия корочки. И это помогает расширить возможности поиска и движения.
Поэтому любое ВО в итоге является рабочим и кормящим, а не только примененное именно по специальности.
Ну жизнь разнообразна, а не исключительна в границах.
Мы же не исключительно про идеальный вариант с первого шага и до...
Ничего подобного. Просто корочка не нужна никому, нужны знания, мозги, готовность узнавать новое, пахать-пахать-пахать и уметь уживаться с руководством и коллективом. Просто ВО не является ничем, кроме потраченного времени, если не дает работу по полученной специальности и знания. Это в 90х и начале 2000х нужна была любая корочка, сейчас это давно не так. Про идеальный вариант речь не идет, при идеальном варианте от и до дочь автора работала бы по специальности, а не у брата.
Это жизненный опыт. Разнообразный. Как и сама жизнь.
Конечно, такое невозможно на всех направлениях и для любого уровня, но стать необходимой ступенькой и опорой вполне может.
Пути у людей разные. А учитывая еще и где-то избыточность необходимости ВО на некоторых вакансиях в РФ или местами "или ...или", но именно они вполне становятся отправной точкой для части людей, все вполне укладывается и в просто "корочку".
А еще вспомни все же, что не все к 11 классу точно знают, чем хотят заниматься, а еще что кто-то начинает работать в студенчестве не прям по специальности, а идет иной дорогой, то... - в общем варианты есть.
Мой жизненный опыт говорит обратное. Ваш жизненный опыт можно применить к вакансиям разве что продавцов, их же называют менеджерами, работников колл центров, продавцов в магазинах и т.п., то есть тех, где наличие в/о вообще не требуется.
Нет, к другим вакансиям и направлениям. Но я повторюсь, конечно, это не из серии "физик стал экономистом или врачом (или наоборот) без соответствующего во"
А к каким тогда? Что юристам, что экономистам, что финансистам, что инженерам/проектировщикам/архитекторам и т.д. и т.п. нужно профильное образование, без него даже разговаривать не будут. К тем, которые я перечислила выше, можно не имея корочки, только знания, устроится системным администратором больше, вроде, ничего.
То есть, врач скорой помощи - по-вашему определению неудачник и нищеброд?? Уважаемая профессия, очень нужная, и такое пренебрежение........ КОнечно, надо забить на смены и вести блог!
Вы никогда не сможете никого уровнять, они у вас изначально в разных весовых категориях. Ваш старший создал бизнес, который кормит его, вашу дочь (пусть и частично), вас и вашего младшего (пусть и частично). Он не может и не должен иметь тоже качество жизни что и нахлебники (кратко), если вы начнете на него давить и требовать перераспределять его доходы в пользу нахлебников будет революция со всеми вытекающими, в результате которой пострадают ВСЕ. Вам нужно донести до себя, сына и дочки, что брат взрослый, самодостаточный, ПОМОГАЮЩИЙ всем и все вы должны быть ему за это благодарны. Дочке донести, что у нее нет пока ни ума, ни опыта, ни трудовой дисциплины и что терпеть ее незнание и невыходы будет только брат и никто больше и это чистая правда. И она должна быть ему благодарна и выражать свою благодарность, не забывая говорить спасибо.
Хобби Пети кормит только его. А живёт Петя у мамы, хотя пора бы уже съезжать.
Маше тоже пора. Сколько можно на шее сидеть. Петя хоть расходов не требует, одна польза от него и никакого убытка. А от Маши?
Маша студентка. Ей можно сидеть на шее. А Пете пора в свободное плавание.
С чего это ей можно? Ей можно идти на работу, снимать вместе с такими же студентами как сама квартиру, и полностью себя обеспечивать, а Петя может жить там, где ему нравится, он уже встал на ноги и зарабатывает себе на жизнь.
Маша может жить так как ей нравится. В своей квартире. Не убирая за Петей и мамой. И работать для себя.
Зависит от Машиных способностей. Если бы способности мутить бизнес у Маши были, она бы уже замутила, раз способностей нет, пусть получает образование только не условно филологическое, ради корочки, а то, которым сможет себя кормить.
Я предлагаю Маше перестать сидеть на шее матери. А "мутить бизнес" или получать образование это личное дело Маши.
Маша убирает за собой, работает для себя, не для зеленых человечков) плюс, Маша не может, пока живет на шее мамы и Пети, а вот Петя как раз может жить так, как ему нравится, не убирая за мамой, Машей и младшим братом и не подкидывая на них денег.
Работа Пети кормит его, дает ненапряжную подработку его сестре, дает денег на быт всем остальным, так как Петя наверняка вливает в бюджет больше, чем проедает. Живет Петя у себя дома и когда ему будет пора съезжать, он съедет. Только вот после этого может оказаться, что автору стало гораздо сложнее содержать себя и двух детей.
А Петя построил бизнес и мама по вашей логике должна ему помогать в его развитии. Мама с Петей мешают Маше получать образование? Любопытно чем? Тем, что кормят ее, видимо, и дают ненапряжную подработку в суперлайтовом режиме?) Петя старший, он 100% не просил ни Машу, ни младшего братца
"получает профессию" - улита едет, когда-то будет, может через 5 лет или через 10. Мать уже ничего не должна, но полностью Машу содержит.
Кстати, Петя тоже не просил рожать Машу, и саму Машу не просил ни работать , ни получать профессию, это только личное дело Маши.
Вы автор? Очень сомнительно, что Петя оплачивает только себя, обычно, тот, у кого есть деньги все равно дает больше, чем лично на себя, иначе получается очень и очень редко. Ну и опять же - Маша вообще ничего не оплачивает. В возрасте Маши Петя уже 2 года как не просил ни копейки денег и замутил бизнес.
Старший готов уйти на съем, для него это не сильно большая, проблема, но необходимости нет - квартира большая и места хватает всем. Создавать семью пока даже близко не готов.
Старшего обслуживают дома мама, сестра и брат. Если он сам работает, денег много, ему пора у-хо-дить. Молодые самцы должны жить отдельно, это закон жизни. Он должен сам полностью себя кормить, обстирывать, убираться, от и до. Сестра не должна пахать в смысле быта на взрослого и работающего брата.
Он в той же мере обслуживает всех перечисленных, хотя уж точно им не должен. Но поровну значит поровну. Какая разница, будет он это делать дома у себя или в общежитии или коммунальной квартире? Ну и остальным домочадцам работы прибавится - так делили на четверых, а придётся на троих. И в чем цимес?
Я не автор, но да, представляю. А также представляю, что взрослый мужчина умеет делать все это сам, причём за себя и за других. Точно-точно, зуб даю) И давайте уж исходить из вводных автора - у неё написано, что быт поделён поровну. Это значит, сын делает не меньше, чем дочь или другой сын. И автор претензий не имеет,значит на почве быта не упахивается. И что уж в этом такого необыкновенного?
Где написано что взрослый мужчина делает все это сам, за себя и за других? Написано что быт поделен, и при этом, приползает, делает домашку, параллельно готовит ужин в "свою" смену или закидывает стирку и т. д. - Маша. Работает в две смены, на домашнем фронте - Маша. Это называется не упахивается? Это лишний объем работы, картошки больше чистить, мяса тушить, посуды больше мыть, унитаз, простите, больше пачкается, стирки больше.
А в свою смену то же самое делает Петя. Для Маши. Или Маша святым духом питается, посуду не пачкает, в унитаз не ходит, постельное бельё не меняет? У автора же чётко написано - поровну. Зачем натягивать свой опыт безруких мужиков на нормальных?
Можно еще пригласить на пансион кого нибудь, раз так просто все в быту. Безруких мужиков слава богу нет, все к быту приспособлены. Только вот полностью себя обслуживающие встречаются в кино и на Еве.
У меня полностью обслуживающий себя папа, муж, сын, брат, племянник, свекор, друзья-мужчины и т.д. и т.п., коллеги на работе, со слов конечно, но и в том числе со слов их вторых половин.
В окружении есть один безрукий мужик, он открыто говорит, что прикидывается и платить на прислугу только он, типа, чтобы жена не обижалась.
Никто в семье не обслуживает себя полностью, на то она и семья. Кто-то делает больше в один момент времени, кто-то в другой, кто-то делает больше в быту, кто-то в финансах. Это нормально, в этом и есть принцип семьи, никогда невозможно выверить и вымерить все до процента, и не нужно этого делать.
У автора написано. "Готовят ужины,стирают-сушат-раскладывают "общее " бельё типа постельного и полотенец, моют посуду, выносят мусор, ухаживают за котом и убирают места общего пользования по очереди, независимо от половой принадлежности". ПО ОЧЕРЕДИ. Автор из сыновей не растит котят с лапками. Впрочем при таком составе, профессии и образе жизни автора у неё и выбора другого нет - дети умеют всё, т. к. матери почти нет дома.
Вот тут: "Домашние дела семейство делит поровну". А вы как в этих буквах вчитали обслуживание?
У автора написано. Плюс, взрослый сын наверняка еще закрывает финансовые вопросы, помогая автору и содержа сестру и брата наравне с автором, почти наверняка, да еще и обеспечивая сестру работой. Если автор вытурит сына, не будет денег, автору придется все тащить самой, и вполне возможно, дочь автора лишится заработка, потому что другую работу на условиях "хочу выйду, хочу нет", она не найдет 100% и платить ей будут копейки, потому что она ничего не знает и ничего не умеет, но при этом будут требовать и драть три шкуры.
Я не автор, но представляю - примерно так же. Если бы автор жила одна с взрослым сыном, то еще можно было бы вести речь о быте, учитывая, что у автора помимо взрослого сына живут она, дочь и еще один сын, от взрослого сына, приносящего домой деньги, одни сплошные плюсы всем. Он может уйти, я думаю, только ему от этого станет проще, а автору и ее двоим детям - сложнее.
А на кого ещё должен? Детей он не рожал. Но в отличие от великовозрастной сестры и на шее родительской не сидит.
И она может. Учиться - право, а не обязанность. И то если человек может себе это позволить. Машина семья явно не в состоянии её содержать, так что пора Маше и честь знать. Заочку никто не отменял.
Пете - да, автору, Маше и еще одному младшему - в разы сложнее, потому что исчезнет хорошая статья дохода, плюс, автору будет морально сложнее, потому что сейчас она знает, что если деньги закончились, необходимое купит Петя, после же того как Петя съедет, ей придется рассчитывать только на себя.
Статья расхода уйдет. Целый большой мужик. Уборки меньше, жрать готовить меньше, воды уйдет меньше ..
Статья доходов и помощи уйдет - целый большой мужик, с предпринимательской жилкой, приносящий деньги, помогающий, делающий домашнюю работу и не обращающий внимание на закидоны не умной сестры. Уйдет Петя, автор останется с капризной принцессой, которой все должны, подростком со своими закидонами, без помощи, поддержки и источника дохода, но с необходимостью начинать давать Маше карманные хотя бы на ОТ и телефон, а этого точно Маше будет мало и Маша будет топать ножками и требовать.
Старшего обслуживает он сам. Он дает денег на мать, брата и сестру, а сестре дает возможность заработать на булавки и закрывает глаза на ее невыходы, безмозглость и неумения - на то, на что никто больше закрывать глаза не будет. Что он должен или не должен он решит сам. Сестра в смысле быта пашет на себя, и только.
А зачем тогда мать работает, если ОН "дает денег на мать, брата и сестру"?
Потому что он не дает 100% денег на мать, сестру и брата и не должен этого делать, даже, если бы был мужем автора, а не сыном) Но при этом он точно дает, а для автора, которая не зарабатывает несколько сотен тысяч ежемесячно, это явно хорошее подспорье, даже, если он дает 30-50-100 в чем бы они не выражались - в деньгах в тумбочку, в купленных продуктах, бытовых мелочах, коммуналке, карманных брату и сестре и т.п.
Если он дает на себя - уже хорошо. Но если бы он давал плюсом, то автор так бы не упахивалась. По скромному зарплаты одного работающего на троих должно хватать - именно как у автора, скромно. Не видно что-то сверхдоходов)
Давать плюсом не означает взять на себя обязанности родителя, поэтому никак не связано с тем, что автор упахивается. Она и должна упахиваться пока не поставит всех детей на ноги, она же их рожала, не Петя. Опять же, даже 5-10-15-50 т.р. плюсом - это плюсом, вычти их и автору с двумя детьми придется затянуть пояса, а может быть Маше придется искать нормальную работу, а автору подработки. Поэтому, я бы не советовала обижать Петю, а вот выказывать ему благодарность за помощь - очень даже стоит.
А вы знаете сколько стоит съем? Однушка - 50 000 - 60 000, еще коммуналка и еда. Вот и 120 000. Примерно столько врачи и получают. Где же нет проблема?
А где проблема? Если Петя зарабатывает чистыми столько же, сколько врач (т.е. автор) - думаете ему не хватит на съем, еду и штаны?
Мама от его проживания а ее территории пока больше профита имеет, чтобы усираться за святое евское "на недвиге есть. значит, должен!"
Но да, в его интересах свалить побыстрее и прикрыть богадельню.
Это маме решать. Маме Петя не мешает. Даже наоборот - не напрягает, помогает, в быту удобен. Это Маша вынесла весь мозг.
В маминой все его, это его квартира, в которой он прописан, следовательно, имеет все права равные правам собственника, а может имеет и долю.
А что не купил? Что купила Маша? Что купил еще один сын автора? Что купила автор?
Слышь, трольчиха? У тебя по ходу мужика вообщк не было? Что такая озлобленная на весь мужской род? Или брошенка?
Мама, Маша и младший брат все какают розами, питаются радугой, и разгоняют пыль своим присутствием в пространстве! Про низменные вещи типа посуды и шмоток я молчу. Круточе. Один Петя - аццкий сотона.
То есть, Маша, подросток и автор феи, питающиеся росой и какающие розами? Пыль, я так понимаю, тоже сразу перестанет накапливаться?
От домашних дел не освобождала бы.
А вот насчет работы с дочкой поговорила бы. Взрослая жизнь, она же не отменяет разговоров :).
Постаралась бы донести до нее, что:
1. Она учится. И у этой учебы есть цель, чего-то она хочет добиться. И да, так и бывает, кто идет вперед - на начальных этапах работает больше.
2. Работа на брата - не рабство. Если ее что-то не устраивает, она вправе поступать так, как с любым другим работодателем. Т.е., например, попросить прибавку. Не мама, а сама.
3. Если брат откажет - она вправе уволиться и искать другую работу. Кроме жесткой работы есть еще и фриланс, и немало. Пусть сравнивает, сколько она может получить в другом месте, сколько ей нужно, насколько ей полезна работа у брата или в другом месте.
А внимание младшего обратить на то, что прежде чем старший стал зарабатывать на своем хобби, он потратил очень-очень много времени и сил, чтобы им овладеть. Да, в охотку, но много. И на то, что вопрос перспектив и стабильности у старшего под большим вопросом. И что сестра, которая сейчас крутится быстрее, вполне может оказаться в более выигрышном положении уже скоро, причем положение ее будет еще и стабильнее. И догнать ее уже не получится.
Хотя это смотря на кого и как она учится и какие у нее перспективы. Возможно, эта учеба тоже проходит по номинации хобби.
В этой ситуации матери донести до дочери: доня. не устраивает работы у Пети - иди на другую, где тебе будут платить столько же и больше и требовать меньше. Или открывай свой бизнес и греби все сама. выползая в 10 утра в спортзал и занимаясь продвижением. раз это так легко, а сейчас тебе тяжело. в чем проблема детка?
Про то, что старший сын должен обкладывать ваткой сестру потому что она женщина и особые условия ей создавать - дичь дичайшая. Вы на какой работе такое видели - ой, поднимем мариванне зарплату и половину работы за нее делать будем, потому что женщина так пахать не должна?
На работе все ж не семья и не близкие люди. Представьте, что Петя женится и продолжить жить в таком же режиме, а его жена чтобы иметь возможность купить лишнюю тряпку себе и сделать маникюр будет пахать в две смены просто потому что у неё нет бизнеса. Тоже норм? А для Пети будет норм. Не потому что Петя плохой, а потому что в родительской семье было именно так. Вроде и не криминал, но такое... Понимаю, чего опасается автор.
Но он совершенно точно вкладывается деньгами не только на свое питание и свой быт, то есть, по сути, содержит двух детей автора, чего точно делать не должен. Как минимум дочери автора он дает возможность "заработать", чего никто другой ей не даст.
Зачем вы придумываете? Деньгами он скидывается на содержание себя лично - свою долю коммуналки и продуктов. Остальных детей содержат их родители. Дочери автора он не "дает возможность заработать", а находится в ней во взаимовыгодных отношениях работодатель-работник. Благотворителей там нет.
Во-первых, даже будь вы автором, вы бы не смогли со 100% уверенностью сказать, что он скидывается ТОЛЬКО на себя. Наверняка больше или меньше. Во-вторых, автор на з/п фельдшера скорой смогла бы содержать более-менее сносно только себя и максимум еще одного ребенка, при появлении второго, уже было бы очень скромно, поэтому, раз автор и дети не ходят в обносках, значит, вкладывается далеко не только на себя. В-четвертых, ни о каких взаимовыгодных с девицей, которая ничего не знает, ничего не умеет да еще и может не выйти, нет и речи, никто не стал бы такую держать даже за копейки. Благотворитель там старший сын, что совершенно очевидно. Он точно может уйти на съем и жить один и ему это будет проще и дешевле, и приятнее на все 100%.
Представила. И что? Если его жену это не устроит, она найдет работу на большие деньги/заведет свой бизнес/разведется и уйдет. Для Пети будет норм и это будет 100% правильно. Не понимаю чего опасается автор, если только она не планирует выдать свою дочь замуж за своего сына. Надеюсь, что нет)
А Маша сейчас - жена? Ок, семья так семья - Маша для Пети делает что? В рамка семейной помощи. С женой понятно, а тут?
И - какие еще семейные связи на работе. Либо мы сотрудничаем, и тогда все на равных, либо это богадельня, которая ни к чему хорошему не приведет. Денежек Маша хочет, а зарабатывать их - ой. я девочка, пусть за меня работают другие, мне только платите.
Если разницы нет, то с чего вы выше блажить об ином отношении к сотрудницам на работе начали?
Так и чем плохо отношение к женщине? Петя делает домашнюю работу наравне с женщинами, то есть, в родительской семье отношения к женщинам как к домашней утвари не привили, Петя дает Маше подработку, закрывая глаза на нарушения трудовой дисциплины, то есть, воспитали в духе семейной помощи, поддержки. Шо конкретно не так в отношении к женщинам?)
Женщина по совокупности трудится и устает больше, чем он. Не должно быть так.
Кто мешает женщине тоже создать бизнес и лечь на диван? Не должно быть так, что преференции даются по половому признаку. Ни в отношении мужчины, ни в отношении женщины.
Ну вот представьте, что условный Петя - ваш муж. Да, он молодец, создал бизнес, который крутится-вертится при минимальном его участии. А у вас такого бизнеса нет, у вас работа с 9 до 18 плюс дорога два часа. При этом домашние дела, забота о детях - строго пополам и ни грамма больше он на себя не берет, обосновывая вашей же первой фразой - а тебе-то что мешает сделать как я? Ну и смотрит, как вы корячитесь, честно неся свою половину плюс полсуток вас дома нет, потому что работа. И ничем не помогает.
Вы скажете - ну то жена, а сестра другое. С точки зрения подхода - то же самое. То что Петя считает нормальным и чесу находит логичные обоснования в родительской семье - то же он перенесет и в свою. Не потому что злой, а потому что паттерны поведения закладываются прочно и фиг перешибешь. И хорошо, если петина девушка или молодая жена быстро это дело раскусит, до того как появятся дети и станет слишком поздно уйти от Пети без потерь. Вот этого боится автор.
вот когда у него будет своя семья, тогда у них будет так, как они договорятся, а пока он не муж и не отец, живет для себя.
когда мы с мужем поженились, он пытался мне высказывать, "а вот мама", ага он младшенький в семье, ему все в попу дули и мама и сестры старшие, я это в корне пресекла, сказала не нравится шуруй к маме. Инцидент был исчерпан раз и навсегда.
Ну да, прям возьмет и перевоспитается:) Все самое интересное начинается обычно, когда женщина становится уязвимой и зависимой - вот тут-то и расцветают пышным цветом все поведенческие паттерны, заложенные в юном возрасте. И бороться с ними женщина с пузом на носу и с младенцем на сиське не в состоянии. Как в текущей ситуации зависимая Маша, обремененная учебой, мало что может сделать - вот ее и шпыняют все кому не лень. И даже автор, сама того может быть, не осознавая, эти паттерны формирует, когда после смены на своей благородной, но тяжелой работе, приходит и встает к плите/пылесосу, потому что "поровну". А ее сыновьям не приходит в голову, что мать вообще-то хрупкая женщина и ее нужно беречь именно по причине хрупкости. Именно для этого существуют мужчины - оберегать и заботиться о своих женщинах: матерях, женах, сестрах, дочерях. Так всегда было в традиционном общественном устройстве. Просто сейчас этому перестали учить мальчиков - идеи "равенства" извратили все.
Кто ее шпиняет? раз в 4 дня как все убирается? работать на маникюр это ее личное желание, может не работать, может пойти работать в другое место. Ей 21, а не 16 когда проблема работу найти.
Как он будет вести себя в своей семье покажет только время.
Дети не мужчины, они такие же дети для матери как сестра, и взяв на себя свою часть быта, как раз и проявляют свою заботу.
И если уж брать гендерную составляющую, на девочках быт, а мальчики тяжести принести, гвоздь забить, розетку починить, к этому кстати у автора претензий нет, она написала, что мальчики рукастые, все делают мужское, получается, что они и традиционно женские обязанности и мужские выполняют.
А сестре все мало.
Автора должно заботить чтобы было хорошо и комфортно Пете. С чего мать вдруг хрупкая женщина?) Что за ересь?
А почему он должен брать на себя больше? Вы же не берете на себя больше в плане обеспечения и домашних дел, так почему он должен? С чего вы взяли, что он женится на той, которая корячится? Как Петя выстроит свою семью - только его дело и хорошо, если выстроит с женщиной, которая подобна ему и не корячится. Автор боится не за Петю, а за какую-то девушку? Хотите сказать, что автор ужасная мать?
так и брат не должен делать домашнюю работу за сестру и платить он ей как работодатель не должен больше, чем считает нужным платить.
И младший брат кстати тоже не должен ничего за сестру делать.
У всех свои дела и заботы. Да брат своим трудом облегчил себе жизнь, но это совсем не значит. что он должен на себя брать чужие функции иначе весь смысл его напрягов теряется, он улучшает, а ему еще накидывают, и где тут справедливость?
Она недовольна тем, что ей надо учиться, а ему не надо. У моего сына такая же ситуация, он после колледжа работает по специальности и учится на вечернем и ноет, что его бывшие одноклассники зарабатывают в разы больше, работая курьерами и сборщиками заказов, чем он, работая системным администратором.
речь про конкретную работу, читайте внимательнее ветку прежде чем не в тему вставлять свои пять копеек
Так пусть пойдет попробует поработать месяц на каникулах и сразу поймет, что гораздо приятнее и легче - закончить вуз и кропотливо трудиться годами. Я вам на примере друга дочери говорю. Он пошел работать на склад ВБ, благо вуз не бросил, по неделе, да в 19, да сразу по 7-10 т.р. за смену - радовался очень и шли разговоры зачем вуз и т.д. и т.п., мы предлагали попробовать поработать дальше, на каникулах и не забывать, что 19 будет не всегда, в результате друг влетел на хороший штраф, плюс неожиданно выяснилось, что не так уж это и просто даже в 19, если каждый день даже 2 месяца, не говоря о всю жизнь и теперь у всех в приоритете вуз) Бизнесменов и бизнесвуменов из низ тоже, похоже, не выйдет)
Во-первых, нигде не сказано, что автор эту квартиру заработала, во-вторых, нигде не сказано, что при покупке не использован мат.капитал/завещание/дарение на Петю, в-третьих, выставить = разорвать отношения с Петей, в-четвертых, что, кроме ухудшения качества жизни это даст автору, Маше и младшему сыну автора?
А вы уверены, что автор хочет "как-нибудь"? С Пети спесь не слетит, а нарастет, потому что сейчас он делает для брата, сестры и матери и чувствует, что должен и что они для него тоже делают. Если автор его выгонит, он поймет, что без родственников жить гораздо проще и приятнее, а вот с кого слетит спесь, так это с Маши, потому что она будет долго скрестись в двери прежде чем ее вообще кто-то возьмет и вылетит сразу же, при первом же "я не приду, готовлюсь к сессии", будет крайне удивлена, что совершенно всем чихать на ее сессии, головную боль, самочувствие и все прочее.
Ну так и Петя на небольшую зарплату сможет взять только пенсионера, которому надо в поликлинику, мужчину, уходящего на праздники в запой, женщину с болеющими детьми. Маленькой зарплатой не дорожат, тех, кто на нее согласен на большую не берут и причины на это есть)
Петя создатель бизнеса. Человек, который смог создать бизнес с нуля совершенно точно может выполнять те задачи, которые может выполнять студентка. На новую работу Маше еще нужно постараться устроится, разве что в Макдак или официанткой, но там от нее будут требовать пахать, приходить га смены вовремя и уходить вовремя и нещадно штрафовать за все. Никакие "я не приду, мне нужно писать курсовую" или "я не приду, мне нужно готовится к экзаменам" не прокатят - оштрафуют в размере ранее заработанного и вышвырнут. Это с братом можно капризничать и себя любить, с чужими людьми этот номер не пройдет.
Илон маск не меньше))).Какой нахрен бизнес? На квартплату и фастфуд хватает.
Может быть и будет Илоном Маском, ему всего 23, он только лишь на 2 года старше сестры, но обеспечивает себя сам, дает сестре подработку, финансово 100% помогает автору. То, что для вас фастфуд - это потолок, не повод завидовать ребенку так уж откровенно. Стыдно вам должно быть - старость пришла, а мудрость где-то затерялась.
Петя возьмет того, кто будет держаться за место и не важно будет ли это студент, которому нужны карманные или, тем более, пенсионер, которых фиг кто берет, поэтому, пенсионер будет подгадывать свои поликлиники так, чтобы не напрягать работодателя. Если же женщина с детьми/студент/пенсионер/алкаш хоть раз его подведут, выкинет их и забудет, не найдет адекватных, будет делать сам. Он точно справится с работой, которую может делать студент, алкаш и пенсионер.
Петя тот, кто совершенно не пострадает от этого ветра, а вот автора он может снести
У Маши шикарная семейка - мама врач, брат бизнесмен, она сама не пришей кобыле хвост с гонором. На Машу как самое слабое звено, плевать и можно выгнать.
ПС. Автор, простите, вы же понимаете, что вся эта пурга пишется не всерьез
Как только Маша начнет содержать себя саму, хотя бы на базовом уровне, тогда и сможет на кого-то плевать. А пока сидит на шее у матери плевать против ветра очень не конструктивно, себе дороже выйдет. :)
Если Петю выставить , то Маша потеряет работу. Автор должна будет оплачивать полностью коммуналку. Автор и двое младших потеряют возможность хотя бы раз в неделю приятно поужинать в кафе и т.д. Сплошные плюсы для всех троих :)
Ну справедливости ради значительная часть коммуналки уйдёт вместе с Петей - точнее пролитая им вода, электричество, газ. Если Петю выписать - уменьшится подушная часть КУ. Без кафе можно прожить и даже полезнее для здоровья (ничего хорошего в дешёвом кафе не готовят). Маша ещё не факт, что потеряет. Автор сама пишет, что Маша работник хороший. И дешёвый. Так что не исключено, что Петя не станет делать резких движений. Да и незачем ему. Разъехаться не равно разосраться
Справедливости ради, коммуналка не снизится вообще. Очень вряд ли Петя льет галлоны воды и постоянно жжет свет, это все скорее делает Маша, поэтому, коммуналка останется, а деньги уйдут вместе с Петей. Петю выписать без его согласия не выйдет, поэтому, ничего не уйдет, да и КУ не зависит от количества прописанных, только от метража. Почему вы решили, что они ходят по дешевым кафе? Никогда никого не сравнивайте с собой - это изначально провальный путь. Маша работник плохой, потому что даже автор пишет, что она может забить на работу просто потому что. Петя станет делать резкие движения, потому что выпихивание его из дома означает прекращение родственных отношений, следовательно, терпеть Машу смысла нет - проще найти того, с кого можно спрашивать или делать самому. Разъехать не равно разосраться только в том случае, если разъезжаются по общему желанию, а не потому что указали на дверь и посчитали сколько ты сжег газа или налил воды.
О да, в семье из четырех человек один работающий больше всех льет воды и электричества жжет, как он уйдет - прям на великие тыщи платежка уменьшится!,.. Ева такая Ева со своим калькулятором в глазах вместо всех органов чувств и мозга тоже.
Один работающий, с таким пафосом, как будто он с рассветом уходит и к полуночи возвращается. Но нет - как раз работающий единственный кто находится дома.
Если бы он уходил с рассветом и возвращался к полуночи, гордиться ему было бы нечем, скорее, был бы повод стыдиться, а здесь человек создал бизнес, который работает даже пока он спит до 12 и создал он его в 19!!! лет! Никто из его семьи не смог, только он.
Или не заплатят. Никаких особых прав студ билет в этом плане не даёт. Маме надоест её нытьё и тащить на горбу - и пойдёт Маша на вольные хлеба, добывать пропитание. Велкам во взрослую жизнь.
Маша в студентках может до тридцатника ходить или дольше - и что, это индульгенция? Не, правила для всех едины - либо все живут, пока не отвалятся. Либо валят на вольные хлеба, но тоже все. Всё совершеннолетние. Двойные стандарты недопустимы
Ну тогда Петя едет жить отдельно сейчас в 23, а Маша через 2 года. Когда ей будет 23
Маше ли , которая сидит на содержании этих родных призывать к совести ? Кто из родных ей что-то должен ? Маше бы о своей совести подумать , перестать ехать на горбу матери , да еще и нервы той трепать.
Маше бы стоило призвать к совести себя лично, пока во всей истории бессовестная только она сама.
Маше найти работу будет ооооочень сложно. Сильно сомневаюсь, что льет воду и жжет свет Петя, скорее уж Маша. И даже, если расход воды и света несколько снизится, денежные вливания на те же свет, воду, продукты и быт, которые дает Петя, исчезнут вовсе, а автору придется еще и раскошеливаться на карманные Маше, которые сейчас закрывает Петя.
Так отчего же Маша не найдет себе другую работу, где платить будут больше ? Петя как-нибудь сам разберётся, за него переживать не надо.
что значит хорошие? полностью ее содержать должны и освободить от любой домашней работы? И айфон последний подарить на новый год?
Чем же автор и брат плохи? Может, тем, что корят, поят, одевают, обувают, оплачивают телефон, ОТ и интернет, позволяют подразаботать особо ненапрягась? Вы, наверное, знаете, что хорошие в 18-19 лет отправили бы на вольные хлеба с напутствием Петя/я смог, значит, и ты сможешь - с тебя на быт столько-то в месяц, не вносишь - к холодильнику не подходи и воду не лей.
У вас в этой схеме только Маша не стабильна, поэтому объяснить Маше, что она получает свои деньги исходя из своих возможностей.
А вообще лучше не лезть в отношения между взрослыми людьми. Вы должны только младшему. И еще вопрос: почему ваш бизнесмен лежит на диване в вашем доме? Не пора ли съехать?
Мать ее полностью содержит, она не подрабатывает, а балуется, учитывая, что может просто забить на работу без последствий, и исключительно на кафешки и прочие хотелки.
Взрослые содержат себя сами. И семья не то место, где ставят условия. Условия ставят при поиске работы, условия ставят нанимая персонал на выполнение каких-то работ, все остальное - договоренности и компромиссы даже у взрослых людей. Те же, кто находится на содержании, то есть, еще не вырос, слушаются взрослых.
И что? Петя себя кормит с 19 лет, а Маша захребетница. Хотя она совершеннолетняя и трудоспособная женщина. Женщины не дискриминированы в праве на труд и самостоятельное проживание.
Петя живет у себя в квартире. Там же, где и Маша. Куда ему чесать и когда, решать может только он сам. Он единственный из детей, кто помогает автору, а не создает головняк и расходы, автору выгоднее выпнуть на вольные хлеба Машу, а может не только выгоднее, но и правильнее - быстрее Маше подвезут мозги и собьют гонор, который отключает когнитивные способности.
Он уже создал головняк. Мама и Маша работают на износ а он сибаритсвует. Обеспечивает он только себя и только в сезон
Кто заставляет маму и Машу работать наизнос ? Пусть тоже сибаритствуют. Если могут себе позволить.
Что будет, то и будет, это его дело. Маша без образования, и когда с ним будет заранее не известно. Как не известно с Машей будет.
Зачем гадать на кофейной гуще..
Будет жить в отдельном жилье, нанимать персонал, не связываясь с родными и знакомыми, так как Маша ему преподала хороший урок, возможно, уже будет тюленить с женой и детишками. Автор продолжит пахать, Маша будет в вечном поиске работы на шее автора, потому что все вокруг сволочи и не в состоянии оценить подарок небес, обративший на них свой взор, а настоящие мужчины перевелись.
Можно быть вечным студентом, Маша младше всего на 2 года, поэтому, говорить о младше-старше можно было лет до 7 Петиных, да и то с натяжкой, а сейчас они суть одного возраста. То, что Маша девочка не дает ей никаких преференций.
Нет, он ничего не должен. То, что он мужик не налагает на него никаких доп.обязательств. Взрослые там и Маша, и Петя.
Он сидя дома должен сам за собой убирать и готовить. Маша не должна тащить этого тюленя. Сидящий дома мужик это днище
Ага должен курьером работать на дядю вместо развития своего бизнеса. Иначе не мужык
Он убирает наравне со всеми и это при том, что еще ту же Машу и содержит хотя бы частично, но точно не должен тащить эту моржиху. Сидящий дома мужик, который создал бизнес, способный работать без его непосредственного участия и приносить доход, днище?)) Умеете вы удивлять, однако)
Он лежит на диване в своем доме. И с чего ему съезжать? И главное - зачем автору чтобы он съехал?
Пусть лежит. Но Маша за ним драить унитаз не должна. И готовить тоже. И другим членам семьи. Уберет за собой и масса времени будет на подработку не у Пети
Прям Золушку сделали из здоровой девицы, которая пару раз в неделю варит макароны и моет свой унитаз (у братьев он отдельный).
Автор, старший ваш молодец! Пусть ваша Маша ему не завидует, а либо другую работу ищет для своих хотелок, либо хотелки засунет в одно свое место и не жужжит. Быт должен распредпляться поровну между всеми членами семьи
Почитайте на Е1 ру статью о многодетном папаше и его гареме и 30 детях,уверяет,что живет на зарплату 75 тыр. Москвич,три жены и 14 детей в трехе,остальные дети самостоятельно живут,дочерей выдал замуж в 16 лет,оригинальные меры воспитания и выбора будущих мужей,которых толпа в очереди и он им дает задания испытания.Собирается настрогать до 50 детей с разными женщинами.
Девочка пусть учится. Наработается ещё. У неё тоже так себе картинка складывается, ещё и семьи нет, а уже пахота на три фронта (!).
Свернуть лавочку с братом. Ну, на месяц-другой.
Заодно и брат посмотрит, каково это не сестре платить и каков работник отыщется.
Младший аскет - лучшая фраза темы, автор) только что то он растёт, и вещи да обувь только успевай подвози)
Короче, младший как водится больше любим)
Точно! Когда я сбежала из семейного бизнеса нового работника искали долго, зарплату подняли и даже уговаривали вернуться, когда не нашли такую же дурочку....оно же удобно - меня было достаточно назвать неблагодарной, упрекнуть "тарелкой супа" и я работаю сверхурочно, а вот с посторонним - не прокатывает))))
Младшему отлично - трат на него не видят в упор, они как обязательные. Но при этом аскет....мой ребенок тоже активно рос и ему реально нечего было хотеть, все в клювике следующего размера тащилось))) А Маша не растет, но новое ей тоже хочется, а тут она уже наглая. Старший на расслабоне, младший в шмотках ковыряется, а она как дура пашет - классная семья)))
Когда взрослому человеку что-то хочется - он на это зарабатывает. Как - бегая трусцой или лежа на диване, строго его дело. Маше тоже ничто не мешает лечь на диван и зарабатывать, правда?
Петя, как работодатель, имеет право устанавливать зарплату сотрудникам. Сотрудники - Маша - могут отказаться или согласиться. Домашние обязанности детей - это вообще из другой сферы, тут должно быть поровну. Если вместо приготовления обеда Петя считает возможным оплатить доставку, это его личное дело, главное - задача выполнена. Маша, может решить свои финансовые проблемы самостоятельно, найдя другую подработку, или богатого жениха, тут ее выбор. Мать обязана лишь обеспечивать нужды младшего сына 14 лет, до его совершеннолетия. Другие дети уже взрослые, и максимум ее участия может быть в обеспечении едой и жильем, да и то исключительно по ее желанию.
Я вообще не понимаю, как одна мать может тянуть трех детей. К сожалению, в такой ситуации и у матери не много вариантов и у детей нет шансов вырасти нормальными, одна чужих детей обслуживает, как родных, что потом может не захотеть иметь своих, второй наблюдает какие женщины семижильные и будет искать подобную жену, ничего уже с этим не поделать, просто жить и ждать их предложений.
Предложить старшему брату найти себе помощницу со стороны, а Маше месяц ужаться. Не найдет он такую, Маше поднимет оклад
или найдет, и Маша останется без подработки. А еще вероятнее просто будет делать эту работу сам (судя по всему не бином ньютона там и даже не каждый день что-то делать надо). Итог тот же.
Почему здоровая корова 21 года ничего не зарабатывает, а только учится? Вы еще горды что закрываете потребности этой коровы молодой? Почему она сама не закрывает свои потребности, а мать за нее?
Сложно.
Но в целом, на Петю "повесить" стоит больше.
Точнее, он сам должен был бы взять на себя.
Ну а Маше, возможно, понять, что "маникюры, айфоны и тонны шмоток" - не главное, и без этого очень даже хорошо живут.
Функцию человека, члена семьи, старшего брата, сына.
А совсем не отца или мужа.
Правда, боюсь, вы разницу не поймете.
Но да, и большим скинутся иногда нужно, и домашнего на себя больше взять.
Почему? Вот почему больше? Да, он нашёл применение своим способностям, которые позволяют ему физически меньше работать. Ну так это он сделал не с целью посадить к себе на шею кучу народу, а чтобы высвободить ресурсы для жизни. Никто ж не мешал дочери автора пойти тем же путём.
Потому что в этом мире существует понятие семьи, близких людей, выручки, понимание временных трудностей, понимание (да, банально, но все же) мужского в себе и т.д.
Но я повторюсь, не поймете - слова в вашем посте очень яркое тому подтверждение.
У кого временные трудности?
Маше тяжело учиться, уходит и идет только работать не к брату, а к тому доброму дяде, который ей будет платить много много.
Брат, кстати, у Маши не учился в ВУЗе, он сделал другой выбор, но почему то должен посадить на свой горб мамО и сестру и тащить двух взрослых тетенек, по вашей логике.
И все это, кАнечно, таки "гордые тетеньки" прикрываютЬ - отому что в этом мире существует понятие семьи, близких людей, выручки, понимание временных.... и вот этой все фигни...
Горб, мамо, "гордые тетеньки", прикрывают, всей этой фигни - набор ясен, вопросов больше нет, диалог смысла не имеет.
А как же гендерное равенство, материальная независимость женщины как приоритет , за которые тут ратуют в, каждом втором топе? И "никто никому не должен"? Или как до дела - мужик должен больше, потому что мужик? "Что ж ты фраер сдал назад"? (С)
А я никогда не ратовала именно за такое. Все же на Еве тоже разные мнения и взгляды присутствуют.
Вы всегда ратовали за жизнь бесправной полуприслуги полуналожницы, с которой мужчина имеет право сделать все, что ему придет в голову? Любите вы адреналин и приключения, видимо. Экстрималка.
Где там и у кого временные трудности? Что мешает автору сделать так же как сын? Что мешает Маше поступить как старший брат? Разве там кто-то болен? Вроде, нет, слава Богу. Разве автор потеряла работу? Тоже, вроде, слава Богу, нет. Так отчего старший сын должен взять на себя больше? Что значит мужского? Там нет переноса тяжестей или спринтерского забега на короткую дистанцию, равно как и кулачного боя тоже нет.
нет, вы то на Петю хотите функцию отца и мужа положить.
Решение рожать троих принимал не он.
Решение учиться на дневном принимал не он.
Его мама давно не содержит, а вот Машины потребности мама закрывает, брат дал подработку, но им все мало.
Прелесть.
Давайте на Петю еще навесим.
Вы не можете, потому что я тоже не понимаю глубинный смысл вашего мировоззрения. Для меня он звучит примерно как - Петя мужчина, поэтому должен всегда и всем по жизни, а что нужно ему - растоптать и забыть. Если я права, то вы нахалка и глупец в крайних степенях проявления того и другого, если я не права - разъясните тому, кто вас спрашивал изначально и мне.
На чем конкретно готовом живёт Петя? Продукты покупает он, коммуналку платит, готовит, убирает, стирает. Даже за котом ухаживает. Что там готового? Отдельно жить ему куда проще. От этого потеряет только автор. Ну и Маша, ибо разрыв семейных отношений скорее всего в данном случае приведёт к разрыву и деловых
На чем конкретно готовом он живет, если единственный из детей дает деньги на быт, делит со всеми домашние обязанности да еще и дает сестре возможность ненапряжно подработать, то есть, по сути, берет на себя обеспечение сестры карманными, снимая это бремя с автора?
Отдельно у себя и на свои может жить и сестра. Автору крайне невыгодно выгонять Петю, это сильно ударит по финансовому благополучию.
Ну, если у автора хватает той же суммы на троих, то почему ему одному -то не хватит?
Исходя из чего он должен скинуться больше и исходя из чего он должен взять на себя больше домашнего? Можете пояснить лично для меня по пунктам, я правда не понимаю.
Ваш сын с головой, вы с машей нет.
У Маши есть надежда, но небольшая, т.к. она похоже в вас.
Справедливость в вашей голове это равенство, а с чего бы это.
Пусть Маша придумает бизнес и наймет работника.
20% от заказа - это оч много, со стороны очередь из таких Маш будет стоять.
На месте Пети давно бы нашла другую Машу, а своя пошла бы хлеб жевать, ну так для профилактики справедливости.
В вашей голове деньги - пахать, а это далеко не всегда так, точнее работать можно в удовольствие и зарабатывать вполне хорошие деньги. Для этого Петя и придумал бизнес идеи и реализовал ее.
ПС именно из-за таких как вы и Маша оч не любят родственников брать, они почему то хотят долю в бизнесе. при этом сами ничего не придумали, а способны только исполнять.
А к автору то за что такая неуемная агрессия? она троих вырастила, ни на, чьей шее не сидит, работу выполняет, без которой ни Петя, ни Маша , ни мы с вами не протянем. А то что мать хочет хорошей атмосферы в семье и советуется, как помочь - так что ж плохого?
Где агрессия? Не я автор сообщения, но агрессии не увидела, только попытку достучаться до разума
В чем конкретно эта правда проявляется в случае автора? Вы всерьёз считаете, что птушник заработавший на шару пару лишних рублей - умнее врача и матери троих детей?
Умнее - это смотря в чем. В зарабатывании денег Петя несомненно умнее, он не "на шару пару лишних рублей" заработал, Он имеет стабильный бизнес, который позволяет создать даже лишнее рабочее место.
Во всем прочем,.... ну, как сказать : и врачи, и матери 3 детей бывают как умные, так и откровенно глупые.
На счёт стабильного это вы поспешили мягко говоря. Пусть хотя бы пару лет продержится и не крякнет. Ну и рабочее место на три копейки в чёрную - тоже явная, переоценка реальности. Самозанятый юноша монетизировал некое хобби, с которого от щедрот подкидывает сестре на булавки. Не больше.
"Пусть хотя бы пару лет продержится и не крякнет" - так он уже 4 года держится и не крякает. А вы не заметили?
И да, он от щедрот подкидывает сестре на булавки, ну просто так за выполнение заказов.. А должен больше ?
Учитывая, что птушник создал бизнес, а врач в возрасте под сраку лет ездит на скорой, а не заведует отделением или ведет приемы в частной клинике за большие деньги, очень может быть, что не просто умнее, а сильно умнее. При чем здесь наличие детей? Как наличие детей коррелирует у вас с умом? По вашей логике самые умные - тараканы, они рожают сразу десятками.
Пожалуйста, никогда больше не вызывайте скорую, а также вообще пересианьте обращаться к врачам, полиции, пожарным, МЧС и прочим людям, спасающим жизни. Они безголовые всё. Ничего не придумали, а способны только исполнять. Спасайте себя сами.
Каждый выполняет ту работу, которую может. Без тех, кто создает бизнес, не существовали бы "скорую, а также вообще перестаньте обращаться к врачам, полиции, пожарным, МЧС и прочим людям, спасающим жизни", именно они наполняют бюджет и дают рабочие места, то есть, налоговые отчисления, на которые, опять же, существуют скорые, пожарные, МЧС, военные. Так что давайте будем честны друг с другом и своей совестью и скажем спасибо тем, кто производит ВВП и платит зарплаты.
"В отличие от вас врач без особого труда заработает в "бизнесе" - так что же автор-то не зарабатывает без особого труда ? Зачем она пашет на тяжелой работе и при этом продолжает, по ее же собственным словам оставаться "нищебродом" ?
Да чтобы было кому вас вытаскивать с того света! Автор, заметьте, на денежную проблему не жалуется. Ей хватает. "Нищеброд" - указано для евских белопальтовых с з/п от 300 не вставая с дивана.
Да неужели?) Нет, я не спорю, бессребреники, тяжело работающие за небольшие деньги исключительно ради спасения чужих жизней бывают, но это крайне редкое явление, чаще всего на таких работах работают те, кто больше никуда не может устроиться.
Наоборот, там одни идейные работают. Моя подруга ушла со скорой, когда ее алкаш запер в квартире своей, она испугалась и ушла на предприятие в рейсы выпускать водителей, максимально непыльная работа, с ее слов. Работает сутками, там у нее кушетка, спит на ней, когда есть перерыв.
Откуда вы можете знать кто и почему работает на скорых? Особенно говоря за всех?
Во-первых, людей, спасающих жизни никто и не унижал, во-вторых, спасающие жизни не имеют право унижать тех, благодаря кому они получают свои з/п, в-третьих, далеко не каждый врач может заработать в бизнесе даже с трудом, в-четвертых, я зарабатываю как раз в бизнесе), поэтому, ваше "В отличие от вас" звучит ну крайне глупо и обесценивает ваше мнение по всем остальным вопросам, так как говорит о вас как о недалеком человеке, привыкшем делать выводы исходя из своих личных фантазий, а не фактов.
В каком месте человек спасающий жизнь кого -то унизил? А вы и ваши товарки походя унизили врача скорой. Который к слову тоже платит налоги. И пользы миру приносит скорее всего больше ваших купипродаек вместе взятых.
маша может отказаться от учебы или работы с возможностью покупать себе шмотки.
На месте матери убеждала бы Машу, что такое распределение временно, и, доучившись, она переиграет всё по своему усмотрению. Петю бы убеждала платить больше хотя бы на 5%, а лучше на 10%.
Так он бы может и не прочь, если бы Маша работала на 25-50% больше/лучше, увеличивая тем самым выручку или снижая удельные расходы. А так с какой стати? Вряд ли микробизнес может себе позволить благотворительность в таких объемах, 5% оборота на это не тратят даже очень крупные компании .
Так он и отказал, не? По крайней мере автор аргументацию привела где -то выше
Эта песТня без конца. Разговоры разговаривать на наболевшую тему можно, сколько угодно. А потом - или осел, или падишах и тыды и тыпы.
Либо Пете это надоест и он вообще уволит Машу. А тему закроет раз и навсегда.
И наймет другого работника за нормальные деньги и снимет офис. Бизнесмен фигов.
Такс ведь и наймёт. Нормального работника на нормальный объектов работы от и до, без необходимости подстраивается под машино настроение. Причём тут офис непонятно. Весь его офис судя по всему умещается на диване.
Откуда? Она три года как совершеннолетняя. Если уж мериться с Петей, то Маша должна полностью себя обеспечивать с 19 лет и скидываться деньгами за квартиру.
Этой семье Петя на диване выгоднее, чем Петя на съеме. Он вносит деньги на жилье и делает работу по дому, все это упадет на плечи замотанной матери и занятой учебой Маши.
у автора нет к нему претензий.
Тем более когда его очередь готовить, он не берет продукты из холодильника, а тратит дополнительно на еду.
Конечно, найдет и не дороже, чем стоит Маша и без "я сегодня не смогу", "у меня сегодня курсовая, не выйду" и т.п.
Наймет за те же самые. Зачем ему офис? Почему фигов, если его бизнес приносит деньги?) Вы ничего не умеющий синий воротничок? Иначе почему вас колбасит от чужих возможностей?)
Бизнесмен , тот кто умеет зарабатывать деньги бизнесом, а не получать от работодателя зарплату. При этом он может сидеть на диване, или ходить в басейн/тренажерку, да хоть на пляже лежать. Его бизнес, его дело
С какой стати Пете платить больше и зачем его в этом убеждать? Убеждать Машу - ДА, но все остальное - вредно и глупо на мое имхо
Я бы в такой ситуации разговаривала бы с Машей. Что братья - не родители, они по умолчанию ничего сестрам не должны. Но хорошие отношения, сохраненные в юности, могут сильно помочь в жизни. У Маши по сути есть несколько вариантов:
1. Умерить свои хотелки, не работать в параллель с учебой - жить станет полегче, но без маникюров и айфонов.
2. Найти другую подработку - например, моя дочь гуляет с собаками - подключилась к приложению, берет заказы только в своем районе, есть несколько постоянных клиентов, которые звонят ей напрямую уже, без агрегатора - работает столько, сколько может в моменте, денег набирается 20-30к в параллель со сложной учебой.
3. Если лучше подработки нет, а денег хочется, научиться испытывать к пете благодарность, потому что он предоставил ей уникальную возможность (лучше она ведь не нашла? ну вот).
Ваша задача - искоренить идеи равенства. Попробуйте повернуть ситуацию - вот ты закончишь и найдешь работу на 300к - разделишь свой доход с братьями? или нет? ну вот.
Автор, если что, я сама из многодетной небогатой семьи и понимаю, о чем говорю
Вы таких «Машей и мамашей» не встречали в жизни?
Этот типичный подход золовки и ее свивши к успешному брату.
Маша не будет зарабатывать никогда нормально и вуз она выбрала не денежный, профессию в смысле.
А Петя по горб жизни им обязан будет, если не пошлет, конечно.
И никакой благодарности такие не испытают, а считают, что Петя обязан.
Ну я это вижу немного не так. Обычно золовка живет отдельно и тогда такой подход дикость.
И у автора все решится когда успешный брат съедет. Коммуналка в самом плохом варианте. Семьи разные, достаток разный, но....родственники. И можете что угодно говорить, но я не верю, что старший брат в свою очередь развешивает постельное белье или моет пол - у меня сестренка такая же, почему-то смена постельного белья приходилась всегда на мое дежурство, как и готовка посерьезнее. И вот тут да - цепляет сильно, ты тратишь время на готовку на всех, а в другое дежурство получаешь фаст фуд....
Плюс работать с родственниками зло. Плюс усталость.
Общая комната, игрушки и работа у детей зло, надо разделять))))
"ты тратишь время на готовку на всех, а в другое дежурство получаешь фаст фуд..." . - и тебе в своё дежурство никто не мешает купить фаст-фуда. Так ведь? Не на что? Ну другой вопрос. Кто -то тратит время, Кто-то обменивает его на деньги.
Не совсем так. Фаст-фуд в моем понимании это некачественная и обидная замена. Если каждый готовит сам себе, как в общаге - вообще не обидно. Пока каждый стирает себе сам, убирает за собой сам.
А когда в доме два пофигиста-братика и уработавшаяся мать, то что-то мне подсказывает, что не поровну делится домашняя работа, уборка на "отвали" это конечно уборка, но следующему по очереди достается "двойная доза". Или тройная))))
Автор пишет , что поровну делится, но вам "что-то подсказывает, что не поровну". А значит, вам виднее и вы правы.
я как раз от этого стараюсь предостеречь. Петя, очевидно, где сядешь, там и слезешь. А у Маши детские представления о равенстве не переросли во взрослые представления о том, что ей никто ничего не должен. Конструкция очень хрупкая и опасная, чреватая полной потерей Пети и его ресурсов для всей семьи. Причем в ближайшее время
А ресурсы Пети важны? Он дает больше, чем тратит?
Подработка закрывает потребности прям щас, но на перспективу - это скорее вредное занятие.
они могут оказаться важны в будущем. Семья - это про саппорт в критической ситуации, не про кормежку каждый день взрослых людей другими взрослыми людьми. Но чтобы здоровые семейные отношения сохранились, сейчас надо всем перестраиваться с детского "всем все поровну" на взрослое "как побегал, так и покушал"
Оно ничего не дает, кроме удовлетворения не самых важных потребностей. И это потолок. Гораздо полезнее заняться чем-то связанным с будущей специальностью, что может как-то помочь потом. Или направить силы на учебу. Или найти работу у другого работодателя, который не будет раздражать - сэкономить нервы. В любом коллективе неравномерная нагрузка приводит к конфликтам.
Не соглашусь. Оно дает понимание что такое работа, хоть в лайтовых условиях, но хоть как-то, оно дает опыт, оно дает деньги. Если бы Маша могла устроиться по специальности, уже бы устроилась, работает у брата - значит, нигде больше не может. "Или найти работу у другого работодателя, который не будет раздражать - сэкономить нервы." - звучит как шутка) Серьезно. Маша - не специалист, она ничего не знает, ничего не умеет, не выходит на работу, то есть, работник, которого не будет терпеть ни один работодатель, кроме брата. Неравномерная нагрузка в этом коллективе отсутствует. Там все честно и даже с преференциями в сторону автора, Маши и младшего брата. То, что Петя может выйти из комнаты в 12 почесывая пузо, и при этом давать денег на быт и себя да еще и давать работу Маше, говорит о том, что он большой молодец и автору с Машей стоит благодарить судьбу за такого сына и брата.
А я не соглашусь с вами. Я так работала у родственников - мне также говорили что другой работы я не найду, кто тебя возьмет и прочее. И прекрасно взяли, я просто потеряла время и самооценку мне опустили ниже плинтуса.
Так что же мешает Маше? Кто ей самооценку опустил, неужто Петя снова виноват в ее бедах?
А вообще не понимаю, о каких идеях равенства ту речь. Маша учится, Петя не учится. А когда Петя учился - ему кто обеспечивал хотелки и подгонял рабочее место где ему будут платить в удобное для него время? Маше тяжело, Пете легко. Петя создавал бизнес, придумывал и продвигал идею, собирал базу клиентов. раскручивался, вкладывал ресурсы, рисковал прогореть - что в это время делала Маша? Сидела ждала всего готового. А теперь ей должно быть легко только потому, что она девочка, и никак без маникюра. Странно как-то выглядят идеи равенства в современном обществе.
Не забудьте рассказать дочери что миром правят мужчины. А брат поступает подло
Думаете, не справится? Другую Машу наймет, с меньшим гемором и моральными терзаниями
Это лозунг как раз для Маши. Ее же что-то не устраивает, значит ей надо вперед двигаться, в ее возрасте никто не обязан ее содержать.
Так брат сам точно сможет, а вот Маша очень-очень и очень вряд ли. И автору без старшего сына будет гораздо сложнее. Единственный, кто выиграет от отселения - это именно старший сын автора.
Конечно нет. Петя сам никогда не жил. Пусть идёт и пробует. И вообще в армию Петю надо.
Да если и родит, как это может что-то компенсировать? И потом, большой вопрос кого родит, может статься, что лучше и не надо.
Не надо Маше рожать, пусть лучше идет служить, это принесет гораздо больше пользы. Петю ждут в бизнесе, у каждого свои предназначения - кто-то воин, кто-то врач, кто-то бизнесмен. Те, кто умеет строить бизнес ничуть не менее важны чем те, кто умеет воевать. Маша пока умеет только капризничать и требовать, так что пользы от нее никакой, в армии польза будет.
А начинал он - и успешно начинал, - не сам-сам? Работать у него только Маша может? Если на "и пойдет" - так что мешает "и пойти" прям сейчас, вместо того чтобы поблажки выклянчивать?
Я представляю себе такую ситуацию, я тоже так живу, детей правда двое.
НУ так вот в этом случае я бы говорила только с дочкой - в таком ключе - дочка, если тебе эта подработка нужна - сохраняй ее и используй, если тебе тяжело - ок, я могу тебе помочь пока ты учишься, но, конечно денег будет меньше.
Если ты хочешь увеличить оплату - это обсуждаешь только ты и брат. Если ты незаменима для него - он согласится на подъем оплаты, если у него есть варианты - ты можешь потерять подработку.
Ситуация быта к вопросу подработки не относится вообще.
Маше радоваться, что есть такая работа, дома, без неадекватного руководства, по часам. Петя не хочет поднимать зарплату, его дело, но Маша может уволиться, на Может Петя поймет, что Маша очень нужна и вернет ее на больший процент. Маме не вмешиваться.
Я бы советовала дочери не работать у брата. Эта подработка закрывает ее возможности. Она отнимает у нее время и силы, которые можно было бы потратить на что-то другое, возможно более продуктивное в итоге.
Дочери нужно постепенно начинать монетизировать свои умения, а не подрабатывать у брата на черновой работе. Она учится на гуманиитарном. Сразу навскидку: репетиторство, писать на заказ, писать рефераткурсовые/лекции и продавать своим же однокурсникам и тд.
Так что уговаривайте дочь начинать "свое дело" и уходит из зависимости от брата.
А разве это проблема? У мамы Пети образование есть и работа вне сезона. Только вот зарабатывает она к своему полтосу едва ли не меньше Пети. И в отличие от Пети перспектив к росту доходов у неё особо -то нет. Так что... А есть ли проблема у Пети?
Так и мама 99% на свое жилье не заработала, живет в наследном. Так что это жилье такое же Пети, как и мамы.
И где здесь проблема? У Пети бизнес, который кормит не только его, но и его сестру.
Летом Петя не только ест, но и работает вместе с Машей. Т. Е. не только на диване, но и "в полях".
Отсутствие денег у Маши на кафе, маникюры, косметику и шмотки и выслушивание Машиных хотелок и требований автором, например.
Найдет и вперед. Кто ей запрещает искать?
куча анонимов на евском форуме запрещают. :) Так-то Маше на все эти посты пофиг, она их даже не увидит. Совет был автору. И совет правильный, как бы евские тролли не пыжились доказать обратное. Маше нужно перестать работать на Петю и искать другую подработку. И не переживайте вы за Мащу. Она найдет работу, никуда не денется. :)
Да ладно, никто не запрещает, даже наоборот.
Пусть ищет и не работает на Петю, но пока по факту только недовольство, что мало платит.
Так пусть ищет, разве ей кто-то запрещает? Я не переживаю за Машу, мне она абсолютно не интересна, я никогда не любила и не уважала капризуль, считающих что им кто-то что-то должен.
Подозреваю, в том что это будет означать, что Маша без карманных, а автор с необходимостью их обеспечивать.
Она ничего не найдет пока тратит силы на бесперспективную низкоквалифицированную работу. С таким же успехом и пользой можно пойти нянечкой в сад, учась на инженера.
А репетитором - наймут. Сейчас не обязательно знать что-то эксклюзивное, достаточно контролировать что ребенок делает и направлять в нужную сторону. Это тоже очень востребовано.
И писать востребовано.
Даже поделки в сад востребованы - как ни странно.
На квалифицированную и перспективную Машу никто не зовет, именно поэтому она работает у Пети. На кого Маша учится не известно, может быть на что-то типа филолога-историка-искусствоведа-менеджера и т.п. Репетитором не наймут никогда, потому что чтобы быть репетитором нужно ЗНАТЬ предмет и знать очень хорошо и не просто знать, а уметь объяснить, плюс, нужно составлять план занятий под КАЖДОГО ученика. Маша судя по описанию забивает даже на непыльную и не сложную работу и не просто забивает, а еще и топает ножкой и требует больше денег, то есть, мозгов у Маши не много, а гонора и самомнения выше крыши, никто такому "работнику" платить не будет.
Писать не востребовано, предложений таких за сущие копейки выше крыши. Про поделки в сад не знаю, может быть. Но вы же не будете утверждать, что поделки в сад это квалифицированный труд, куда более перспективный, чем работа у брата?)
я лично утверждаю, что если работа с родственниками начала напрягать, то нужно срочно уходить. яработа не должна путаться с родственными отношениями. Что там получится или не получится у Маши, какую подработку она нацдет и за какие деньги, зависит в первую осередь от того, насколько быстро и решительно она перестпнет работать на брата. Маме нужно активно поддержать ее "вылет из гнезда", а не продолжать привязывать к брату аргументами "он тебе дает послабления".
Маме нужно активно дать понять, что если вылет приведет к падению, то Маша будет довольствоваться деньгами на ОТ и телефон, потому что карманных на кафе/шмотки/косметику/маникюры и тп не будет, а дальше пусть Маша думает сама
Нигде, конечно, это пишут дамы, у которых дети выросли, или математики какие-нибудь. Отличная работа у Маши сейчас.
ерунду вы пишете. Зачем? Я написала про личный опыт моей дочери. Наймут и будут платить. И платят. Филологический факультет.
А сейчас у Маши работа совершенно бесперспективная, сжирающая ее силы и время. Не по профилю образования, не в развитие своих навыков-умений хотя бы общаться с людьми, искать клиентов, знать рынок - вообще ничего не дает ей эта работа.
Маше 21 год, она поступила в ВУЗ, учится, подрабатывает и занята с утра до вечера. Какие к ней претензии? Не догадалась еще, что лучше постараться начать монетизировать свои умения? ну так вот автор ей и посоветует. Тут на еве некоторые и в 30, и в 40 на рынке труда плохо ориентируются, а вы 21-летней претензии предъявляете.
К Маше никто не предъявляет, включая мать и брата. Это Маша вся в претензиях, что ей за тупую работу в лайтовом графике не платят как врачу или хотя бы учителю.
Вы о чем-то своем. Автор написала, что Машу не устраивает то, что она вкалывает с утра до ночи и устает сильно, видя, как рядом брат лежит на диване и не делает нефига. Учитывая. что за каждый сделанный ею заказ он получает 80%, а на только 20%. Но поскольку бизнес его, то и выход у Маши один - уходить в собственное плавание, начать работать не на брата, а на себя.
Да Бога ради, кто её держит? Она может вообще не работать - и никто слова не скажет. На базовом уровне её содержит мать при помощи брата.
Кто угодно может жить у мамы с согласия мамы. Тем более, что они все живут как выяснилось на своей собственности. Так что хоть до смерти имеют право. Смиритесь.
А Петя работает и может жить у себя дома, у него на это куда больше прав, чем у Маши, учитывая, что он приносит деньги, а Маша нет.
Он приносит деньги. Это факт. Маша денег не приносит - это тоже факт. На этом фоне - Петя молчит, никому мозг не рушит, делает свою часть домашней работы по автором установленному порядку, помогает младшей сестре заработать. Мама начнет работать на Петю? Вы та же, которая постоянно набрасывала в топе про внучку?) Очень похожая манера. Завязывайте, оно конечно все разгоняет и веселит, но поднадоело уже, нужно поменять стиль и тексты.
Нет, это его комната. Пока он сам по своей воле не съехал, эта комната его. И, опять же, Маше 21, то есть, она уже 3 года как должна платить за аренду своей комнаты по рыночной цене. Любопытно еще платила ли автор за съем по рыночной своим родителям)
Это ее комната в той же мере, что его комната его. Мама не должна содержать после 18, не важно студент или нет.
Брат содержит не только себя, учитывая, что обеспечивает подработкой сестру, плюс, почти наверняка он дает денег больше, чем требуется на него, плюс, автору чисто психологически спокойнее, потому что она знает что при форс-мажоре брат даст денег хотя бы на еду для всех и ОТ для всех. Почему брат должен платить как за съем в своей собственной квартире? Автор платит за съем? Маша платит как за съем? Нет, Маша вообще ничего не платит, а она ровесница брату, потому что в возрасте старше 10 лет 2 года не разница. И в возрасте Маши брат уже 3 года как полностью содержал себя, а Маша все висит на шее автора и брата.
Автор написала, что Петя содержит себя и оплачивает только коммуналку и свое содержание, так что не нужно фантазировать о его вкладах и помощи семье. Маше он платит за выполненные заказы, это никак не "висит на шее у брата", наоборот совсем. Что было у Пети в возрасте Маши мы не знаем опять же, ваши фантазии не учитываеются.
Автор писала, что аза последние 4 года Петя не взял у родителей ни копейки. Т.е. как минимум с 19 лет сам-сам.
не взял ни копейки - это одно, а стал оплачивать за себя коммуналку и давать деньги в "общий котел" - это совершенно другое.
Если человек все сам-сам, то ему нужно
1. Обеспечить себе стены и крышу над головой и платить все расходы, с ними связанные.
2. Обеспечить себе еду
3. Обеспечить себе минимальную мебель, бытовую технику, бытовую химию. И износ всего этого тоже самому оплачивать.
4. Обеспечить себе еду.
Вот когда Петя съедет и перестанет пользоваться общим холодильником, общей стиралкой, сковородками-кастрюлями-тарелками-стульями-шкафами и всем прочим - вот тогда он станет сам-сам. А пока он хоть и вполне успешно действует в заданном направлении. но все еще не сам-сам, а вместе с мамой.
Зачем Петер съезжать из собственной квартиры? У него там законная собственность. Коммунальные услуги он оплачивает и налоги, полагаю, тоже. Еду обеспечивает. В покупке мебели и техники, предполагаю, участвует по мере их износа. Вы ведь тоже не покупаете это все каждый месяц. И если что-то осталось от мамы (швейная машинка там или сковородка) - не считаете, что обеспечиваете быт "вместе с мамой",
никто не предлагает Пете съезжать. Но и не стоит забывать, что в 19 лет он жил на всем готовом: мебель была, крыша была, стиралка и холодильник тоже были. Это не называется сам-сам.
Лично я покупаю уже давно на свои, старыми мамиными не пользуюсь, даже странно для меня такое. Я тут с подростками что ли общаюсь? То-то смотрю какие-то странные идеи витают.
Ну так когда Пете будет не 23, а 50-70 как вам, он тоже не будет пользоваться старым маминым) Странные идеи выдаете вы сама, смахивает на маразм)
вот когда перестанет пользоваться маминым, тогда про него и можно будет сказать, что он сам себя обеспечивает, а пока он от маминой юбки не оторвался.
Автору виднее, но конкретно мой ребенок до того, как съехал на собственную квартиру пользовался всем тем, что было куплено на наши деньги, начиная с сантехники, холодильника, стиралки, кондиционера, ТВ, стола-стульев-дивана-кресел-шкафов-комодов и их наполнения (постельное белье, полотенца, подушка-одеяло-матрас, тарелки-вилки-скороводки, миксер, микроволновка, чайник, пылесос). ВЕСЬ списко долгослужащих предметов быта приобретался нами на наши деньги. И глупо прелполагаеть, что у Пети все это свое. А стоит все это очень и очень немало.
И после отделения (а у меня уже трое детей выпорхнули из гнезда) каждый ВДРУГ неожиданно обнаруживал, как много денег нужно для ведения хозяйства. Потому что одномоменто не хватало денег купить стол-тарелки-пылесос и прочее, даже учитывая, что мы давали с мужем некоторый старт, дети не переезжали в путсые стены.
А можно съехать на съемную, где все это уже есть. И покупать только мелочи. По своему опыту знаю - это недорого. никаких таких уж неподъемных бюджетов для этого не нужно. Не преувеличивайте так-то уж ценность ваших матрасов и унитазов.
Но уж точно дешевле, чем купить квартиру или хотя бы ее укомплектовать - "начиная с сантехники, холодильника, стиралки, кондиционера, ТВ, стола-стульев-дивана-кресел-шкафов-комодов и их наполнения (постельное белье, полотенца, подушка-одеяло-матрас, тарелки-вилки-скороводки, миксер, микроволновка, чайник, пылесос)"
Разумеется, дешевле. Разница в том, что если вы купите квартиру и укомплектуете ее - все это будет ваше. А в съемной квартире вы заплатили, а своего у вас как не было ничего, так и нет.
Ну и что? Оппонент выше ссылается на то, что дескать Петя живет "на мамины" потому что пользуется унитазом и мебелью, когда-то ею купленными. А свои купить не может, поэтому типа "не сам" и вообще самому жить дорого, молодые люди не могут себе это позволить. Отвечаю - могут. Покупать не нужно - можно арендовать все это по сходной цене и иметь в пользовании. В этом случае будет "сам" или как?
Вы потеряли нить обсуждения. :) Никто не обвинял Петю, что он ноет, равно как никто не заставляет его съезжать и прочее. Предлагалось Маше начать работу на себя, а не на брата. В ответ куча анонимов, включая вас, с пеной у рта стали доказывать, какой Петя молодец, поскольку все сам-сам, а Маша не молодец.. Но нет, Петя не сам-сам, он также, как и Маша пока паразитирует на маме. Маша в бОльшей степени, Петя в меньшей.
Возвращаясь к исходному тексту: всем будет лучше, если Маша перестанет работать на Петю и найдет себе самостоятельный источник дохода. А Пете полезно не зарываться и больше думать о своем будущем.
Да откуда вам известно, о чем думает Петя? Работать эффективнее всего не по 8-12 часов, а головой. Что Петя и делает. "Не зарываться " - что имеется ввиду? Что конкретно должен НЕ делать Петя из того, о чем пишет автор (а не придумали вы)?
именно автор написала, что ее беспокоит, что у Пети формируется неправильный с ее точки зрения образ жизни. Вы заглавный пост-то читали?
Автор этого не писала. Автора беспокоит не образ жизни, а фактически сложившееся распределение нагрузки - девочка в напряге, мальчик на расслабоне. Т.е. проблема обозначается именно в диссонансе, а не в самом расслабоне как таковом. Если бы девочка тоже жила на расслабоне и не жаловалась - вопросов бы не было. Но это не проблема мальчика в данном случае - он девочку напрягаться не заставляет, она сама это выбрала.
А уж что там о себе и своем будущем думает Петя - неведомо даже автору (или она об этом не написала). Впрочем как бы то ни было "думать о будущем" - не равно задолбаться. А для личного благополучия необязательно упарываться. Даже наоборот, необходимость упарываться ради обычной нормальной жизни - признак неблагополучия. Значит кто-то свернул не туда, занимается не своим делом или обладает недостаточными ресурсами (умственными, физическими, волевыми и т.д.).
к чему все ваши рассуждения вообще непонятно. Еще раз: я предложила Маше (МАШЕ, не Пете) перестать работать на брата и найти себе другую подработку. Почему в связи с этим куча анонимов бросилась рассказывать, какой Петя молодец - я не понимаю.
Но подозреваю, что именно это доказывает, что ситуация воспринимается многими однозначно: если Маша не будет пахать на Петю, Пете придется значительно пересмотреть свою жизнь на раслабоне.
Пете просто придется найти нового исполнителя. Вот и все. Только вот речь-то о том, что Маше пока что некуда пойти - устраивающие ее условия подработок, которые она могла бы потянуть по уровню квалификации (т.е. неквалифицированные работы по факту) - совершенно не устроят работодателей. Работа у брата - это не только деньжата, но и максимально лояльное отношение.
еще раз: для Маши намного лучше и перспективней не работать на брата. И пофиг, что придется делать Пете. Маше нужно строить свою собственную траекторию, не зависящую от Пети. Сейчас автор почему-то уверена и внушает дочке, что работа у Пети - предел мечтаний, но это совсем не так.
А откуда у вас такой вопрос? Это Машина мама на форуме совета просит, а не Маша. И она свое видение ситуации описывает. Ей и советы адресованы.
Что там Маша думает, никто не знает.
Думать Маша, вы правы, может все что угодно. Важнее, что Маша делает. А она не делает ничего, чтобы изменить свою "тяжелую долю". Видимо, доля не столь уж тяжела. Просто Маша рассуждает также, как огромное количество наемных работников - я дескать тут работаю, а начальник прохлаждается (в офис не каждый день ходит, машина у него лучше, шмотки дороже и т.п.), а получаю тем не менее в 5 раз меньше. Айяйяй какой плохой начальник, совершенно этого не заслуживает. Однако на предложение самим придумать бизнес, вложить свои деньги, организаторский талант, развить, раскачать, найти клиентов, взять на себя риски, выдерживать конкуренцию и т.д. - сливаются в кусты. Короче, дальше классовой ненависти дело не идет.
Очень много слов, непонятно откуда взявшихся. Что вы знаете про Машу, кроме того, что ситуация перестала ее устраивать, и она про это сказала? Ничего абсолютно. Делает Маша достаточно. Ей хватило мозгов сдать ЕГЭ и поступить в ВУЗ, а также учиться и одновременно подрабатывать.
Все у Маши будет прекрасно, как только она еще чуть повзрослеет и уйдет из зависимости от старшего братца.
Даже автор говорит, что у Пети некий "микробизнес", причем полулегальный, поскольку Машу трудоустраивать официально не нужно. А вы тут его уже чуть не олигархом представляете. Развитие, планирование. Смешно.
по-вашему бизнес - это сразу завод или контора на 200 служащих? большинство бизнесов без стартового капитала так и начинаются. И да, развитие, планирование, рост. Ничего смешного совершенно.
Петя мамкин сынок. Любимчик. Конечно с него ничего не требуют. Дал что то уже хорошо. Ай какой умница. Не то что Маша.
Петя того же возраста, два года разницы - это не старше. У Пети свой бизнес. Что за образование у Маши и на сколько оно будет ее кормить - большой вопрос. Возможно, она учится на условного художника или литературного критика. Что будет Маша делать, когда закончит учебу и выяснит, что ни художники, ни критики никому не нужны? Бизнес Пети будет процветать и расширяться, что будет делать Маша, когда потыкается везде и не найдет работу не просто по специальности, а в принципе?
С Пети, может, и не требуют, он дает сам, без требований, что в РАЗЫ ценнее. Маша глупая потребительница.
1. Он обеспечил - автор выше писала - мат.капитал и отцовская доля. Так что - обеспечил.
2. Еду обеспечивает с 19 лет, о чем автор прямо написала
3. Мебель обеспечили ему родители, когда он был н/с, вероятно, с тех времен он сам и на свои обеспечил себя дополнительной или иной мебелью
4. Повторяетесь
Когда Петя съедет, автор заплачет.
1. это не он обеспечил, это ему родители обеспечили, точно также, как и Маше, тут они равны
2. Здоровый 24-летний бугай может оплатить мебе еду - молодец, чо.
3. Если Петя не съедет и всю жизнь будет с маменькой сидеть, то-то она обрадуется. Еще и жену в эту квартиру приведет, детишек нарожает - лепота.
Пете 23года, и да, он молодец. Как захочет, так и съедет. Может и не захотеть, это да. И почему бы ему не привести жену в эту квартиру и детишек не нарожать? Думаете, что автор захочет одна в 4-х комнатной квартире до конца жизни пыль гонять ?
я за Автора думать не собираюсь. Для меня лично было бы странно, если бы мои дети не старались достичь в жизни чего-то бОльшего, не стремились бы к этому, а жили "на расслабоне" в 24 года. И точно я не хочу попадать в ситуацию, когда на мою жилплощадь неожиданно свалятся другие люди, пусть и жена сына с внуками. Пригласить погостить на время - это одно дело, на каникулы или праздники. А жить в огромной коммуналке - нет, спасибо. Я хочу жить в своей квартире и быть в ней хозяйкой, а не подстраиваться под других.
Трудиться по-вашему - это мудохаться по 8 часов в день за жалованье? Вас жестоко обманули. Трудиться - это другое. Лежащий с ноутбуком на пузе Петя трудится не менее эффективно, чем его мама с врачебным чемоданом и уж точно больше ноющей Маши. Просто он умеет трудиться головой, организаторскими способностями, умением выстраивать деловые связи. А не только руками и ногами двигать по инструкции - это может каждый дурак.И Петя сможет, коль придет нужда. А покуда нужды в этом нет - зачем?
По-моему, трудиться - это постоянно заниматься своим развитием. По рассказу автора Петя этим не занимается. Монетизировал некое "хобби" и паразитирует на сестре. валяясь на диване, в чем мама ему активно потакает. Но сестра выросла, начала понимать, что на братце свет клином не сошелся и пытается вырваться, чем автора напрягает. Ведь все так хорошо было. Петя лежит, Маша вкалывает. А тут видишь, Маша недовольна, денег больше зарабатывать хочет. Что делать, что делать.
Автор как раз написала, что Петя занимается развитием, рекламой и т.д. И в общем-то ничто не мешает делать это лежа, если человеку так удобно. Если бы он не лежал на диване, а сидел на стуле - было бы ок?:)
вы неправильно поняли смысл слова "развитие" в моем посте. :) Попробуйте перечитать и подумать.
"По-моему, трудиться - это постоянно заниматься своим развитием. По рассказу автора Петя этим не занимается" - где вы нашли это в рассказе автора? Ну и будьте уж та любезны, поведайте нам, в чем именно должно заключаться развитие Пети в приведенном контексте?
Интересно даже, каким таким "развитием" занимаются конторские служащие или рабочие на станках да конвейерах, из года в го производящие одни и те же операции за жалование? Ведь никому не придет в голову сказать, что они не трудятся. Однако с развитием очень сомнительно. Так кого же вы имеете ввиду?
Здоровая девка на третьем десятке и на это не способна. Может за неё попереживаете?)
Петя чисто физически не может оплачивать ТОЛЬКО свою коммуналку и ТОЛЬКО свое содержание. Он обязательно вкладывается сверху, иначе не получится никак. Маше он платит при условии "не могу выйти, сессия", " не сделаю сегодня, курсовая", то есть, обеспечивает крайне комфортные условия труда и вообще в принципе дает возможность заработать. Маша именно висит на шее и мамы, и брата. Что было у Пети в возрасте Маши мы знаем - уже 2 года как был бизнес, созданный им самим, который его полностью кормил. Что вы нафантазировали учитывать не будем.
почему это не может? Он может даже не доплачивать, за него мама доплачивает. Чисто физически такое может быть. А что там в действительности, знает автор. Автор ничего не писала про то, что Петя доплачивает кому-то, она написала, что Петя дает только на себя и что платит Маше мЕньшие деньги, чем платил бы постороннему человеку.
Потому что в семье невозможно высчитать все до копейки, а в семье с иждивенцами, тем более. Те, кто зарабатывает всегда вкладывается больше, как минимум купленными помимо переданных денег продуктами и бытовыми мелочами из серии - молоко закончилось, купи, хлеба не осталось, закажи, порошок закончился, забыла купить к гарниру основное блюдо - закажи, пожалуйста, на всех что придумаешь и т.д. и т.п. Автор ничего не писала на тему, что Петя проедает до копейки все, что вносит, да это и невозможно по умолчанию. Петя платит Маше те деньги, которые стоит ее труд с учетом несоблюдения сроков и спонтанных невыходов. По сути, Петя просто дает Маше возможность ненапрягаясь подзаработать, чем обеспечивает Маше кафе, косметику и шмотки, а автора избавляет от необходимости давать Маше карманные и выслушивать претензии, что мало.
Как это у вас Петя осчастливил сразу всех? И сестру и маму одной суммой? Красиво. Если он избавляет маму от необходимости давать карманные (ну, т.е. они должны быть?), то это помощь только маме, это ее обязанность. При чем тут Маша? Можно ли работать и при этом оставаться должной - у родственников можно. И чем меньше платят, тем больше претензий и обвинений в неблагодарности.
Да нет у мамы такой обязанности. Петя избавляет мать от необходимость выслушивать нытье Маши по поводу отсутствия маникюра и айфона, давая возможность на них заработать. Никто 21-летней кобыле никакие карманные не обязан. И даже еду не обязан. И да, за еду, одежду и проездной она матери уже обязана, и должна быть благодарной.
Так кто Маше мешает создать свой бизнес и лежать на диване? Вперед и с песней, будет получать все 100% дохода. Нужно не ножками топать, а головой работать, но у Маши выходит только топать.
Получать образование - это ее хотела. А с семьей девочке и правда, не повезла, всего только поят. кормят, обувают , одевают. Айфон не дарят , бяки.
Вот да, отличный вопрос. Если Петя завтра продолжит учёбу - к нему требований будет столько же, сколько к "уставшей" Маше? Или это как всегда другое?
Пока что жизненного пути у Маши не наблюдается. Есть только хотелка. Да, хорошая хотелка, ну и что ?
Не пойму вашего скепсиса.
Моя дочь сейчас на третьем курсе филологическго факультета, работает как раз так, как я предложила дочери автора. В период учебы пару раз в неделю репетитором по три часа у школьников 1-2 класс.
Пишет очень хорошо структурированные конспекты, их охотно покупают ее же сокурсники. Если вы не в курсе: сейчас любую работу, ответы к любым тестам продают. Те студенты, кто сам не учится - платят. А те, кто учится - зарабатывают.
В каникулы дочь работала в языковом детском садике с первого курса, полный рабочий день, заработок весьма приличный.
На заказ пишет. да. Тоже платят.
Тогда вопрос в Маше. Почему-то ваша дочь может зарабатывать по специальности, а Маша только у брата на подработке.
Откуда столько негатива к неизвестной девушке? Моей дочери брат не предлагал подработку, ей пришлось сразу самой. У Маши было готовое решение, сначала казалось, что так лучше. Теперь это перестало ее устраивать. Нужно двигаться дальше. В каком направлении, решать будет Маша. Я предложила варианты из своего опыта.
Вы, судя по всему, про себя, потому что речь идет не о том, что Маша пошла искать работу и предупредила Петю, что, возможно, в скором времени не сможет у него работать, а начала топать ножкой и требовать больше денег.
Никакого негатива. Наоборот, только позитив "Нужно двигаться дальше. В каком направлении, решать будет Маша." - не только решать , но и реально двигаться, а не трепать нервы автору.
Скепсис потому что мои тоже подрабатывают написанием, но таких пишущих огромное количество, превышающее количество желающих купить и это на технических специальностях, где нужно не просто строчить что-то на заданную тему как в гуманитарке, а хорошо знать предмет. Репетитор у школьников 1-2 класс?? Божечки) Что там репетировать?) В языковом детском садике работала ученица 1го курса? Е-мое, не даром у меня никогда не было доверия к таким садам.
Как раз 1-2 класс требуется и присмотр и помощь с домашкой, а далее - тупо присмотр, чтобы не в телефоне сидел и не с инета списывал. Никаких особых навыков для этого не требуется, а вот цена имеет значение. Спрос на такое есть, в нашем доме объявление с предложением услуг провисело пару дней)
мои дети к 1 курсу знают язык на С1 или С2 и совсем не филологи.. вы считаете что будет не так если они в садик пойдут? слишком хорошее произношение дадут? :)
мы же не знаем кем именно они в саду работают, воспитателями без профильного не смогут, но уж точно язык дадут.
Вообще «семейный подряд» это всегда сложно, т к кто-то будет хотеть, чтоб закрывали глаза на косяки и платили больше, а кто-то - что б делали дешевле и лучше.
Маша не довольна - предложите поработать где-то еще. Пусть поищет, попробует поторговаться с другими работодателями. И она начнет больше ценить работу у брата, и брат, поработав без Маши, начнет ценить ее работу.
Ну а если получится в другом месте - тоже хорошо, дома будет мир и не будет претензий.
Маше хочется больше денег - желание естественное, но не к брату, а к папе и маме. У них возможностей нет - ну так увы. Обязанности на брата это все равно не накладывает, тем более, о каком-то богатстве речи не идет.
Автор, в качестве идеи: договоритесь со старщим сыном, пусть нанимает кого-нибудь для выполнения своих домашних обязанностей. Тогда его часть работы точно будет выполнена качественно: все помыто, отглажено, пстирано. И претензий к тому, что он что-то там не сделал не будет. И Маше будет полегче после качественного клининга поддержать порядок.
в рассказе автора прозвучало, что сын особо не напрягается. Значит, не натирает полы раз в три дня и не драит кухню, делает необходимый минимум и только.
Я, если честно, вообще слабо себе представляю, как можно бытовые обязанности делить по "сменам". Каждый день постельное белье стирают? Или все-таки раз в неделю? И что, график пишут, кто в этот раз закладывает стиралку, кто развешивает, кто раскладывает по шкафам? А полы моют ежедневно и с одинаковой тщательностью?
Я еще могу понять разделение по "зонам ответственности". Маша отвечает за белье, Петя драит унитаз и ванную, младший пылесосит полы. Тогда хоть спросить можно с "ответственного". А из рассказа автора следует, что Петя в основном лежит на диване, а Маша пашет. И не устраивает Машу именно эта несправедливость. Когда ты вкалываешь, а рядом кто-то прохлаждается.
Кто Маше мешает делать также? Не напрягаясь зарабатывать деньги хотя бы на свое содержание. Могла бы - так бы и делала. Но увы, не всем дано. Несправедливость она во всём, включая способности и таланты.
Маша вполне успешно поступила в ВУЗ и учится. Жизнь длинная и неизвестно, сколько будет зарабатывать Петя через десяток лет, пролежав их на диване, а сколько Маша, которая пашет уже сейчас.
Точно неизвестно конечно. Но вероятность оценить можно. Петя - парень с нестандартным мышлением, склонный к риску, но и чья лень двигает прогресс. Уже к 20 годам способен заработать денег на жизнь буквально из ничего, без стартового капитала, образования и работы по найму, в удобном для себя режиме. Вряд ли он к 40 растеряет эти способности.
Маша - исполнитель. Возможно, хороший и надёжный, но останется исполнителем. Она ведёт себя правильно, не выходя за рамки принятых шаблонов типа "школа-вуз-работа за зарплату". Из тех, что работают по 12 часов, а не головой. Такие тоже нужны. Но зарабатывают они обычно крайне немного, уж точно меньше "петь". К тому же слабо адаптивны к внешним изменениям и нуждаются во внешней оценке, как и большинство "отличников".
Ну, тогда у Маши все хорошо будет , через десяток лет. Что будет у Пети - это его дело, вряд ли Машу это должно волновать.
Ни она Пете, ни Петя ей ничего не будет должен ни через 10 лет, ни завтра.
А кто сказал, что нужно драить и натирать? Или полагаете Маша там после учёбы и работы что-то натирает и в проруби полощет? Или автор после смены в скорой? Все делают необходимый минимум и этого достаточно, чтобы не зарасти грязью.
Исходя из чего вы сделали вывод, что автор, Маша и младший автора натирают полы раз в три дня, драят кухню и намывают унитаз? Почему Маша за белье, а Петя за унитаз и ванную, может, наоборот?) Петя создал бизнес, который позволяет ему лежать. Никто не запрещает Маше создать свой и тоже лечь. Не хватает способностей? Ума? Смекалки? Знаний? Ну так значит пашет и не питюкает, радуется, что есть брат, у которого можно подработать и который не выкинет со штрафом за косяки и невыходы.
то есть вы предлагаете Маше всю жизнь трудиться на черновой работе у брата и не питюкать?
Как я поняла Маша пашет в один день из 4, а в остальные 3 дня домашней работой она не занимается. Детали , конечно, только автор знает. И у автора нет претензий к Пете по поводу домашних дел, а единственная претензия к Пете - что Маше мало денег платит. Но это его бизнес, и тут только ему решать . КМК, 20% от заказа хорошая оплата для исполнителя, тем более что работает Маше не по жёсткому графику.
Лежит ли Петя на диване или гулять идет, это его право, он уже 4 года полностью сам себя содержит и сверх того деньги в общий бюджет вносит. А Маша живет на иждивении матери. Не Маше предъявлять к старшему брату какие-то претензии.
В 1 из 3. Если бы мать участвовала в процессе недовольств было бы меньше.
А разве к Пете есть какие-то претензий по поводу , что он что-то там не сделал ? Автор ни о каких претензиях вроде бы не упоминала, кроме одной - Маше мало денег платит.
Но если предположить , что вдруг Петя начнет нанимать клиниг, то денег Маше платить больше он точно не будет.
Машу это обрадует ?
Зачем вы советуете автору как испортить отношения с сыном? Сын автора помимо работы выполняет домашние обязанности, которые по словам автора поделены поровну. Давайте начнем проверять качество домашних обязанностей, выполняемых автором, Машей, младшим сыном автора. Исходя из чего вы сделали заключение, что всеми, кроме старшего эти обязанности выполняются на уровне проф.клинига?
Петя без образования. И мать и сестру не уважает. Поимеют они еще с ним проблем
Автор ни разу не сказала, что Петя мать и сестру не уважает.. Это вы придумали. Петя без образования зарабатывает на себя и вкладывает в семью. Маша живет на иждивении матери, и не факт , что с ней проблем не будет. Заранее это никому не известно.
А кого ещё он должен тянуть? Иждивенцев у него нет. А взрослая Маша и себя не тянет.
Автор, раскройте секрет - чья квартира?) Там анонимы уже почти поубивали друг друга, оспаривая право вашего Пети жить по месту прописки :)
Всем, кто ставил адекватные комментарии - спасибо. Всем, кто тут ради развлечения обсуждает моих детей - желаю иметь в жизни более достойные поводы развлечься. Впрочем дело ваше.
Разумеется, никто никого выгонять не будет - для этого нет ни причины, ни повода. Места всем достаточно, у каждого по комнате, два санузла - для мальчиков и для девочек. Так что кто тут переживал по поводу качества уборки унитаза - не волнуйтесь, каждая "команда" убирает свой. Дети не ругаются и в целом очень дружны. Есть вот спорные моменты, но надеюсь мы справимся.
И про квартиру. Квартира общая. Детям поровну принадлежит доля их отца и их собственные доли (материнский капитал). 1/3 в сумме оформлена на детей. Короче, все в своём праве и никто не обижен. Наследство от меня тоже получат поровну.
Автор, вы вообще большая молодец, семья у вас замечательная, и детей вы воспитали хороших. Мелкие недоразумения сейчас улягутся, договорятся ваши детки Маша повзрослеет и встанет на ноги, младшего тоже дорастите. Ну а Еве - она всегда Ева ))) Надеюсь, из этого всего вы вынесите только подтверждение того, что все правильно делаете.
Мелкое недоразумение Петя еще себя покажет. Маша всю жизнь его тащить будет.
Пока что Машу тащит автор с некоторой помощью Пети. А если вы думаете, что Маша всю жизнь его тащить будет. тогда скажите , а зачем ? Или почему Маша захочет тащить Петю ?
ничего подобного. Если студент учится на очном отделении, родители его обязаны содержать. Такой вот закон. Я сама не знала. Оформляла пенсию - веели принести справку о том, что ребенок учится в ВУЗе, идет доплата к пенсии за это. Понятно, что на нее не прожить и не прокормиться, но по закону она есть. Студента обязаны кормить родители.
Пенсия - это по потере кормильца. У Маши родители живы. И нет, ничего не обязаны после 18. Только по доброй воле.
это не пенсия по потере кормильца, а пенсия моя по старости. Государство доплачивает, поскольку у меня ребенок учится на очном. Так как государство считает моей обязанностью этого ребенка кормить. Так яснее?
вот скопировала вам:
Пенсионерам, на иждивении которых находятся дети-студенты в возрасте до 23 лет, положена ежемесячная доплата к пенсии. Размер надбавки равен 1/3 от величины фиксированной выплаты к страховой пенсии и назначается за каждого иждивенца, но не более трех. Так, с 1 июня 2022 года за каждого ребенка доплачивают по 2406,91 руб. Максимальная сумма доплаты, назначаемая за трех и более иждивенцев в 2022 году, составляет 7220,74 руб.
И чего? Это повышенные обязательства государства, а не обязанности родителей.
Что-то вы все по пенсиям и пособиям. Всю жизнь сидите на чужой шее?
чувствуется, что с логикой вы не дружны. На пенсию нужно сначала заработать. Тем, кто на чужой шее всю жизнь сидит в 50 лет пенсия не светит.
"вот скопировала вам...." - из этого следует , что мать, если и должна содержать Машу, что совсем не факт , то в размере 2406,91 руб. И при это нигде прямо не указано, что эти 2406,91 руб надо прямо таки на студента и потратить. скорее на комуналку за него и т.д.
Ни отец, который, предположительно, жив, ни мать никаких алиментных обязательств перед студентами старше 18 лет не имеют.
Закона такого нет. А вот для родителей-пенсионеров надбавка к пенсии реально есть в такой ситуации.
Согласно п. 1 ст. 80 СК, родители обязаны содержать своих несовершеннолетних детей. Это правило касается и обязанности по уплате алиментных платежей.
После достижения 18 лет выплаты от родителей детям больше не положены. Кроме того, право на алименты утрачивают и несовершеннолетние граждане, которые обрели полную дееспособность.
Однако законодательство также предусматривает случаи, когда ребенок имеет право на алименты после 18 лет. Родители обязаны содержать совершеннолетних детей, если они нетрудоспособны и остро нуждаются в финансовой помощи, что определяет суд.
Нет такого закона) Это на Украине, вроде бы было или типа есть, не будем вдаваться в политику, в РФ такого закона нет. Пенсия по потере кормильца - совершенно иное. Студента, если у него есть родители, не обязан кормить никто.
Получается обобрали мужика... Системно. Теперь старшего брата все самки семьи доят...
Старший брат может и лежит, но деньги даёт - и автору на семью, и лично Маше тоже. Автора все устраивает, а Маше денег хочется больше.
Маше он платит столько, сколько стоит ее труд и скорее даже больше. Если Машу не устраивает - идет и ищет больше. Автору дает за свой пансион и еще немного за пансион сестры и брата, дает 99,999% продуктами, доставками, заказами и кафе и ресторана, доставками из маркетплейсов, иначе не бывает, хотя точно не должен.
Вас так бомбит опустить Петю, что же на британский флаг порвались. Вы прям там свечку держали и точно в курсе, кто что как тянет и драит..
Ну как минимум - убрать у Маши смены с ужинами и пр. Маша - единственная из всех, кто и учится, и работает. Если Петя будет высказываться - просто по-человечески объяснить, что Маша устаёт, и она так долго не выдержит.
Это же братья, у них разве нет сочувствия к сестре?
Машу не выключать совсем из домашних дел - оставить для неё труд час-другой в выходные.
Так это ее проблемы, а не брата, брат ее отцом не является, содержать не обязан, более того и родители уже не обязаны, она совершеннолетняя
Интересно, а на какие шиши Маша сама себя прокормит? На те, что у брата зарабатывает? Так ей сейчас их не хватает на ее хотели при том , что ее мать кормит и одевает.
Она как взрослый член семьи обязана жить по общим правилам семьи. А правила таковы, что члены семьи готовят и убирают по очереди на всех. Если один отказывается - все остальные вправе отказаться что бы то ни было делать для него. Включая материальное содержание. Ну и посмотрим как долго этот "не обязанный" продержится. Как раз Петя тут в самой сильной позиции- он никому ничего не обязан и в тот же время ни от кого не зависит. Рычагов влияния на него минимум.
никто не предлагает влиять на Петю. Маше нужно уйти из материальной зависимости от брата. Перестать тратить время и силы на работу у него.
Освобождает. Вся семья присела на плечи Маши. Ей надо всех скинуть и жить для себя
На какие шиши будет жить Маша? У родителей и других родственников нет обязанности её содержать.
На заработанные. Скинув маму с ее сыновьями с себя у нее времени будет вагон
Ох, как же я себя люблю! Просто очень и очень люблю. И близких своих люблю, среди них большинство женщин и девочек :).
А незнакомых мне любить не за что, хоть женщин , хоть мужчин. Так что да, жалейте меня, жалейте.
А любят не по половому признаку, а по заслугам - за ум, за доброту, за желание помочь, за помочь, за участие, за поддержку и т.д. и т.п. и только любовь в паре мужчина/женщина может возникнуть просто из-за феромонов, но это не частая удача и совсем другая история.
Чей-то, если все выполняют свои домашние обязанности по графику, точно так же как и Маша? Если бы она одна всегда тащила на себе быт, я бы с вами согласилась, но она делает домашние дела только в свой график, как и Петя, автор, младший брат. И при этом ее кормят, поят, позволяют не напрягаясь заработать.
Тогда и семья не будет ни обслуживать , ни содержать Машу. Семья мало что потеряет, а вот Маша потеряет очень много.
Так и у семьи нет времени обслуживать Машу, рождения которой никто не хотел, кроме автора, но автор трудно работает и уже довезла деточку до 18 и теперь этой деточке никто ничего не должен.
Маши дома почти не бывает. Ее как обслужить надо? Может Маша жрет как здоровый мужик Петя? Сомневаюсь.
Так пусть готовит себе сама и на свои, какие вообще проблемы? Вот прямо с завтрашнего дня отказывается от общих ужинов. Мама так и быть выделит ей полочку в холодильнике под ЕЕ продукты. Однако посуду за собой все ж придется мыть, а также кухню после готовки, ванну после мытья, унитаз после использования. Стирать свое белье и полотенца. И таки научиться летать по воздуху, если отказывается мыть полы в общих зонах. В общаге бы такую дурынду вмиг поставили на место.
С какой стати? Ведь ему перепадет помимо прочего больше убирать за Машей. Это очень, конечно, сближает.
Когда у тебя такая семья Маша и младший брат могут объявить неповиновение. На своей территории могут и не убирать. Кому надо тот и убирает.
А мама объявит разгрузочные дни:) Которые продлятся до завершения уборки . Всего делов.
Ну так забудут что такое еда, телефон и проезд в транспорте, живенько вспомнят
Так наоборот старшая сестра должна кормить младшего брата. Маша щедрая? Трудолюбивая? Значит, немедленно идет работать, зарабатывает больше автора и больше Пети и все до копейки отдает автору, показывая на личном примере как нужно делать. Вы же это имели в виду, не так ли?
Слушайте, люди, вы настоящие? За что вы так ненавидите своих детей? Или это вы только на чужих яд изливаете?
так это вы несправедливы, с чего Петя что то должен сестре? Они на одинаковых условиях живут в квартире, брат не должен брать что то сверх обязанностей которые у всех, как раз это не справедливо.
Маша не кисейная барышня и ей не 5 лет.
У меня один ребенок, и мне в голову не придет нагрузить его обязанностями только потому что я учусь и работаю.
Маша может не работать и тогда время будет.
Петя может жить в этом доме как сосед по коммуналке, но он наравне с другими все делает и финансово вкладывается.
Это из разряда получается "дай ему палец, он и всю руку откусит"
Что не сделает всем недовольна Маша.
Маше взрослеть и наконец начинать брать на себя ответственность, всего лишь за себя.
Петя, в отличие от Маши, участвует в закупке продуктов, поэтому ролтоном и только им должна питаться Маша или не питаться вовсе, если ничего не заработает
ПС. Автор, вы же не воспринимаете все эти бредни всерьез? И не переживаете по этому поводу? По сути у вас все хорошо, просто нужно Маше сказать, что, если ее не устраивает уровень з/п у Пети, она вправе ему это озвучить и поискать тех, кто будет платить больше. У вас умные дети и я уверена, что все все воспримут адекватно. А здесь сейчас просто развлечение глупых теток, извините за это.
Это исключительно ваши фантазии. При чем автор все четко и ясно написала, что домашние дела поровну на всех. Но вы явно лучше знаете, и что автор считает, и все остальное тоже.
Да без разницы. Чем меньше он затрачивает времени и сил, тем он круче и это повод лелеять его и оберегать, а домашний труд отдавать тем, кто ничего не умеет.
Нет. Сидеть дома не означает не работать. Петя работает с 19ти и сам, в отличие от Маши. Младший автора не работает вообще, как и Маша, по этой логике быт должен быть только на нахлебниках - маше и ее младшем брате, НО у автора, как у адекватного человека, быт разделе поровну между всеми
Быт должен быть на старших работающих членах семьи. У учащихся свои задачи.
Учиться проще, чем работать, что исходя из затраченного времени, что из затраченных усилий, поэтому, если уж говорить о справедливости, был должен быть на Маше и ее младшем брате. Иначе получится, что те, кто тащит иждивенцев, еще их же и обслуживает, что в корне неправильно.
это его дело, он ни у кого на шее не сидит, и живет на своей законной территории
Он может себе это позволить, у него есть на это способности и мозги. Никто не запрещает остальным членам семьи создать бизнесы, которые будут их кормить пока они продавливают диван.
Но мама семейства должна понимать,как важен диплом. Бизнесы имеют иногда свойство прогорать.
А дипломы прям что-то гарантируют:) У Пети, к слову, есть диплом. И куда более надежный, чем диплом "гуманитарного вуза"
А дипломы валяться на полках и покрываться пылью. Вопрос какую специальность получает Маша и насколько она перспективна и денежна. Если это что-то типа филолога/историка, то лучше бы Маша пошла работать, а не маялась дурью и не проедала зря финансы автора.
Это да, но мой жизненный опыт говорит, что всех денег не заработаешь и реально упахиваться стоит только ради перспективы. Тут ее нет, зато есть ощущение "белки в колесе" - если это не с маленькими детьми и не ради будущей работы, значит не имеет смысла. Вернее, может привести к серьезным финансовым потерям на лечение. И это будет больше сиюминутного заработка. Сильно больше.
Ну и при такой занятости как сейчас изменить что-то будет маловероятно, на это тупо не будет сил.
приготовить ужин сейчас - даже на 4 - 10-20 минут, закидать посуду в посудомойку еще 3. Можно делать с наушниками, слушая лекции или книги по программе на ускоренном режиме. Не думаю, что кто-то ждет от Маши разносолов, простая здоровая еда готовится очень быстро.
Да, все так - можно и в 10 минут уложиться, если варить покупные пельмени. Я готовлю около 20 минут, но уборка кухни это не только закинуть в посудомойку. После быстрой готовки подростка я отмываю все минут 15-20. Но...можно этого не видеть, закинуть в посудомойку, а на остальное забить.
Любая загрузка мультиварки - мясо и рис, мясо и овощи. Я совершенно точно знаю про время, потому как работаю дистанционно и в свой перерыв что-то готовлю. Успею или нет - принципиально)
Борщ в мультиварке - 35 минут, но лучше 40. Не варить, а чистить-резать-загружать.
понятно
ну у меня только чистка картошки на 4 человек уже минут 10 занимает) хотя мультиваркой тоже пользуюсь
я готовлю - первым делом ставлю воду кипятиться на гарнир - дети картошку не едят, кроме фри, чередую остальное - гречка-рис-булгур-макароны-гречневая лапша-фунчоза. В параллель вчера взяла грудки куриные без кожи, разрезала на шницели, чуть отбила, обмакнула в яйце и в сухарях из перекрестка, добавив в них сухой чеснок и зелень сушеную, пожарила - 2 сковородки, 6 венских шницелей. Салат мои не любят, у меня огурцы-черри и редиска половинками на тарелке. Ну минут 10-12, протереть плиту 30 секунд.
До этого палтус в аэрогриль, на плите рис - рис варился чуть дольше, но за рыбой в аэрогриле следить не надо.
До этого утром замариновала ножки куриные готовым маринадом, вечером закинула их в аэрогриль.
До этого вырезку говяжью пожарила отбивными - 5 минут, не считая гарнира.
До этого взяла куриные тефтели троекурово, обсыпала мукой со специями и пожарила - 5-10 минут.
До этого семгу в аэрогриле
Свинину мы не едим, чередую курицу-индейку-говядину-рыбу. Фарш чаще делаю сама, но в выходные, когда некогда, покупаю троекурово это, качество отличное, жир не выпаривается. Еще могу в мяснофф взять шашлычки из куриной грудки на шпажках или стейки из грудки индейки. То есть полуфабрикаты изредка и точечные, готовую еду мы не заказываем.
Простите, а кто вам сёмгу почистил, разделал? Откуда все это в готовом для запекания виде?
Вот позавчера купили форель, здоровенная рыбина, по 2.5 кг каждая, муж с сыном чистили, потрошили, разделывали 1 час. Потом засыпала приправами, и в духовку, общее время 2 часа, с появления на кухне, разделки рыбы, выключения духовки.
Мясо быстрее, но тоже, куриные грудки без кожи резала 5 мин, ещё 1 мин натирала , ещё 10 мин жарила, параллельно варится гарнир, если его не чистить и не делать салат, соус.
Суп варить точно дольше, одна чистка картошки и овощей займёт полчаса.
приходите в перекресток - и она там лежит, готовая для запекания. Хотите - спинку, а я обычно стейки беру. Сверху соль, лимон, розмарин, если вспомнила - 30 сек. Рыбная программа в аэрогриле 12 мин.
Я беру куриные грудки без костей и кожи, каждую грудку разрезаю на 3 шницеля. То есть делаю 2 разреза, в двух грудках - это 4 раза провести ножом. Даже с отбиванием - по 3 удара с кажой стороны - 5 мин не наберется. Я ничем не натрираю, в яйцо, потом в сухари с приправами, потом на сковородку сразу из-под молотка.
Суп у нас только в выходные, я его покупаю в ВВ, там есть семейные упаковки. Тратить столько времени на него я не хочу)
Понимаю вас, тогда конечно это намного быстрее. Рецепты скопировала, спасибо, пригодятся. Но думаю что в случае детей автора топа они готовят более традиционно и трудозатратно, вряд ли покупают стейки семги и, да и курица тоже, всегда готовые для приготовления продукты стоят намного дороже.
Маша и учится лайтово, и работает лайтово. Логичнее избавить от домашней нагрузки автора, но никак не Машу. Я училась и работала и работала не лайтово у брата, а у чужих людей, при этом еженедельная уборка была ТОЛЬКО на мне, и не развалилась. У Маши условия в разы легче, не вижу ни одной причины облегчать и так нетрудную жизнь.
Дело не в том, что жизнь трудна у Маши. А в том, что она сильно легче у Пети. Это выглядит и воспринимается как несправедливость.
О, поеду тогда брата раскулачу - он же больше меня зарабатывает и квартира у него больше. Ну а чо, семья же ?
Если живёте вместе с братом то домашнюю работу больше делает сидящий дома член семьи.
Ну и что? Она или не имеет мозгов, или жилки, или смелости, или всего перечисленного вместе. Это все ее проблема, только ее - не Пети, ни мамы, ни соседей, ни кого-то другого. Бизнесмен получает больше шахтера, хотя сидит дома или на пляже и дышит свежим воздухом, плавает в море/океане вкушает фрукты и овощи мясо и рыбу пока в то же время шахтер пашет в забое за сумму в месяц меньше чем бизнесмен отдает за один ужин. И это нормально. Одни умеют работать руками другие головой одни умеют создавать другие исполнять. Тот кто умеет работать головой и создавать всегда будет получать больше чем те которые умеют только исполнять и тем более, чем те, которые умеют работать только руками. Никакой несправедливости в этом нет, напротив.
минимум будут давать, на большее увы, кто не работает, тот не ест.
Иногда и так учить приходится.
На Еве кстати есть такие дочки, которых так учили.
А автора как учили? Она врачом стала после мытья полов за братьями? И откуда большая квартира? Не от мам пап ли?
Слушайте, ну хватит троллить уже. В чем проблема после учебы помыть пол и приготовить еду? Свой пол и себе еду. Ну откажись, если не хочешь. Может быть у тебя лучше получится в эти пару часов денег заработать и заплатить тому, что за тебя помоет. И поесть в ресторане. Никто ж не против в общем-то.
зачем же? она будет покупать продукты на себя и сына, полагая, что взрослая дочь со своими продуктами справится сама. Еще ни один взрослый здоровый человек пр наличии еды в магазинах от голода не умер.
Нет, будет приучать к труду и заработку. Если до дочери иначе не доходит, то какой выход?
Значит Маша нанимает и оплачивает из своего заработка уборщицу или в ответ на "некогда" получает соразмерный результат в виде "нету" - еды в холодильнике, денег на проезд и телефон, не говоря про деньги на кафе с подружками, маникюрш и обновление гардероба.
А почему ТОЛЬКО на вас? Это вам так захотелось?
В моем детстве мать тоже решила, что уборка на мне - в субботу она уходила к подруге, папа шел на волейбол, сестра - гулять во дворе и все это чтобы мне не мешать! Такие жертвы! А мне расслабляться было нельзя, надо было намыть квартиру и успеть на занятия танцами - серьезный коллектив, пропуск субботы это снятие с номера, я на трясущихся ногах прибегала в последнюю секунду и 3 часа занималась.
Да, не развалилась. Но вопрос "за что" остался. Ну, скорее всего я ребенок "по залету", со мной не церемонились)
Маше третий десяток лет. Ее кто-то гнал насильно на работу? За нее надо включать-выключать? Здоровая деваха, сама решает, как ей жить. В куске хлеба ей никто не отказывает. Хочется большего? Это уже точно не братья должны обеспечивать.
Маша ещё не достигла даже 21- года. Здоровая деваха это ваша дочь. А Маша ещё юная девушка.
Как по мне, так все у Вас, автор, нормально.
Да, сейчас такой этап, что Маша пашет больше. Но это просто этап. Не вижу особо плохого отношения Пети к Маше и необходимости платить больше по принципу "это ж сестра". Гибкость работодателя дорогого стоит.
А маше я бы объяснила, что она сейчас работает на будущее - она же ВО получает, вот и отлично, у всех есть периоды инвестиций в себя и получения дивидендов с этих инвестиций. У Маши сейчас период инвестиций.
P.S. Подработок Вам на Машины маникюры не брать!
"между старшими детьми начались ссоры от мелких до довольно серьёзных. В том числе по поводу доли Маши в бизнесе Пети (Маша считает 20% неоправданно малым, Петя же не готов платить больше именно Маше).
С Машей, конечно, неоднократно проговорено, что бизнес Пети - его дело. Можно работать в другом месте. Но в другом будут жёсткие смены, никто не будет делать скидок на внезапные " сегодня не могу" , "плохо себя чувствую", "готовлюсь к семинару" , подстраивать смены индивидуально под Машу. И она это понимает,поэтому продолжает жрать кактус."
Нет, она именно ноет и топочет ножками как избалованные дети в возрасте 3-5 лет. Задать вопрос было бы - я нашла тот же график, ту же сложность, с доходом от заказа не 20%, а 35%. Вот предложение. Я тебя братец люблю и благодарна, но, если ты не поднимешь до 30%, я уйду. что скажешь? Вот это вопрос. А то, что писала автор - это детская истерика с валянием на полу и стенда с игрушками.
У автора: "между старшими детьми начались ссоры от мелких до довольно серьёзных. В том числе по поводу доли Маши в бизнесе Пети (Маша считает 20% неоправданно малым, Петя же не готов платить больше именно Маше).
С Машей, конечно, неоднократно проговорено, что бизнес Пети - его дело. Можно работать в другом месте. Но в другом будут жёсткие смены, никто не будет делать скидок на внезапные " сегодня не могу" , "плохо себя чувствую", "готовлюсь к семинару" , подстраивать смены индивидуально под Машу. И она это понимает,поэтому продолжает жрать кактус."
Ну не найдет, значит либо сам, либо поднимет Маше оплату. Но это все теория. По факту никто не пробовал ничего делать.
Я бы на месте матери семейства не включалась бы в этот треугольник в роли спасателя. Маша сама выбрала себе такую работу, она могла бы жаловаться на любого своего жадного начальника, могло вообще бы не быть братьев никаких.
Автор, я вот еще подумала о вашей ситуации, учитывая, что мне она близка, у меня тоже есть взрослые дети, дочь в ВУЗе и младшие. Мне кажется, что проблема во многом в том, что у вас сохраняется представление о Пете и Маше, как о "детях". Понятно, что живя все вместе, трудно уйти от представления себя целой семьей. Но по факту у вас есть отдельный Петя, полуотделившаяся Маша и один ребенок-подросток.
И правила общежития должны именно этим определяться. Вы не можете руководить всем, поскольку вы не глава семьи теперь. Вы не влияете на Петю, он равноправен с вами. Это очень хорошо, но и проблемы именно из этого растут.
И как бы вы ни пытались доказать, что домашние обязанности распределены поровну - не выйдет. Так не бывает. Взять хоть готовку на всех. Если бы Маша жила одна (условно), она бы может ела йогурт на завтрак, кашу на ужин, обед в институте. Все.Никакой готовки, никакой посуды. А живя вместе с семьей, ей приходится готовить на братьев, которые (предполагаю) едят как здоровые молодые мужчины, то есть МНОГО. Так обычно бывает. Петя бы заказывал все себе или ходил в кафешки, или придумал бы что-то еще. Сейчас оба вынуждены подстраиваться под других, это напрягает. понятное дело. Я уже не пишу о том, что не все любят готовить, не все умеют делать это, есть плохо приготовленное и невкусное - такое себе удовольствие. А есть те, кто ненавидят покупное. Это все почва для разногласий.
Опять же, живя один, человек пачкает намного меньше, убирается по возможности и своему разумению. Сейчас вам всем приходится подстраиваться друг под друга.
И понятно, что Маша сейчас в таком возрасте как раз, когда ситуация перестала ее устраивать, но найти своего пути к устраивающему ее варианту она пока не смогла.
Я бы в этой ситуации думала бы о том, как вы лично планируете жить дальше. Квартира общая, я так понимаю. Вот как вы видите свое будущее лет через пять? Через десять? Все так и будете жить в одной квартире? Или что планируете?
Вот в этом направлении и нужно подпихивать и Петю, чтобы начинал шевелиться, и Маше объяснять, что и как будет, чтобы она видела цель. Тогда будет понятнее, что им делать сейчас, если они хотят какой-то результат.
Очень правильный коммент, сложно себе представить мальчиков, озабоченных бытовыми делами. Ну развесил он в свою очередь постельное кое как, а гладить ему не надо - пусть следующий офигеет от проблемы. Ну приготовил, заляпал все вокруг - типа не видел и тоже проблемы нет. Вчера кто-то убрал - значит сегодня чисто, а завтра не моя очередь)
Поэтому это именно коммуналка, а не семья. И отношения надо строить также. Старший может прокормиться сам, сестра тоже себе приготовит, скооперируется с младшим. Стирать тоже старший может отдельно. Не должно быть общего если все существуют раздельно.
И в результате все кроме Пети будут на матери.
Потому что никому, ничего не надо будет и интересно на что будет себе готовить сестра? Петя в питание вкладываться не будет, так он и вкладывался и еду из кафе таскал, на матери двое останутся + она с работы будет приходить к пустому холодильнику
Ну подождите, а что тут не так? Есть отдельный взрослый Петя, есть мать, у которой два иждивенца - это две семьи. Мать организовывает свою семью. Почему без Пети сразу к пустому - есть еще два ребенка. Каждый убирает за собой. Какие-то общие дела мать поручает - ты кухню убираешь, ты постельное наглаживаешь....далее по списку. Потому что если поровну, то делает тот, у кого больше совести. Плюс если кто-то в состоянии откупиться от своей доли - он не в равной позиции, это не семейные отношения.
Тогда самое верно решение для Маши - жить на свои деньги, не брать у матери ни на питание, ни на одежду, вообще ни на что - сама так сама. Ну, комуналку , наверно, автор за неё заплатит. :)
Мама Маши видимо с Петей выкупят долю.Маши. Или будут жить уже совсем с другими Машами вместе.
Ну пусть попробует эта Маша сначала продать, а потом на вырученное что-то купить)
А вы верите, что Петя делает сейчас? Делать "на отвали" несложно, но обычно именно в этом случае копится негатив. Вряд ли мать выговаривает Пете, что в холодильнике три кастрюли и в каждой по 10 грамм еды - это она Маше скажет. Но кастрюли в таком виде могли появиться при Пете, причем не в первый раз - Маша имеет право быть недовольной, но матери же это пофиг. И Пете пофиг.
Ага, если он при этом деньги зарабатывает, по дому шуршит и мозги никому не делает - пусть хоть на голове стоит.
в свою очередь готовить, он не берет продукты, а делает заказ и кормит всех.
и при чем тут это? Это его выбор, заказать продукты и приготовить из них, пойти ножками в магазин или на рынок и потом готовить, заказать уже готовое. На него ведь тратят продукты из холодильника, когда не его очередь?
так и они не обязаны на него готовить и за ним убирать, но тем не менее готовят ему и убирают
Да, потому что так они все договорились. Каждый в свою очередь кормит всех и убирает за всеми. Что в этом плохого?
Не они договорились, а так решила мать. У матери на иждивении двое, она решила, что эти двое обязаны убирать за взрослым самостоятельным мужчиной, сидящим дома в свое удовольствие. Почему?
Откуда это известно? скорее всего, распределение обязанностей существовало задолго до совершеннолетия детей. И с возрастом ничего не изменилось. Собственно и не должно было
Я из своего опыта пишу. Задолго оно быть не могло, потому что младшему 14. Когда он стал полноценно принимать участие? Года 3-4 назад? Скорее 1-2.
О господи, ну а как бываем в семьях, где больше одного ребенка? Каждый выполняет работу согласно возрасту и физическим возможностям и "присоединяется" к процессу в свое время.
Ну т.е. не поровну, правильно? Один из детей задолбаться не может? У кого из ДЕТЕЙ данной семьи возможностей больше? В силу возраста и занятости? Занятости - ключевое слово, которое явно вызывает раздражение.
Занятость каждый выбирает себе сам. По крайней мере взрослые (люди, окончившие среднюю школу) так точно. Хотя и несовершеннолетние эту историю вполне могут регулировать. Если Маша выбрала задолбаться - Петя за это ответственность нести не может и
не должен. Если Петя выбрал работу с лайтовым режимом - это не означает, что своим свободным временем и ресурсами он должен делиться с Машей, которая, выбрала задолбаться . Они не сообщающиеся сосуды. Даже в детстве не могли ими быть.
Почему ? Наверно, потому , что 2 иждивенцев должны хоть как-то помогать матери в ее домашних делах. Самого младшего мать , естественно, обязана содержать на уровне базовых потребностей. А все что сверх того по договорённости и по хорошему отношению. Дочь 21 года мать вообще не обязана содержать нисколько. А раз содержит, то действует договоренность - 1 день из 4 готовить и убирать за всеми.
Точно также взрослый самостоятельный мужчина не обязан кормить и убирать за здоровой трудоспособной матерью, здоровой трудоспособной сестрой 21 года и здоровым подростком 14 лет. Но этот мужчина 1 день из 4 их всех кормит и убирает за всеми. Не должен, но исполнят договоренность.
А кто где сидит и как живет никакого отношения к договоренностям не имеет. Петя не заставляет мать и сестру работать. Они обе могут сидеть дома и жить в свое удовольствие. Почему они это не делают взрозлого и самостоятельного мужчину не должно волновать. Так же как и их не должен волновать его образ жизни, пока каждый живёт за свой счет (иждивенцы за счет матери )
У автора убирают все, но, в целом, переложить уборку на иждивенцев, сняв ее бремя с добытчиков было бы верным шагом
Не ему, а себе. Он не обязан для них заказывать вкусную еду, не обязан за ними убирать, но делает это, да еще и денег на них дает
Он даёт денег только за себя. А готовить и убирать должен за собой. Маше думаю вечером мясных блюд нахрен не надо. Салат и кефир подойдут. Петя там главный жрун
А Пете должен кто то жопу подтирать? Ну если мама хочет, после смены пусть это делает.
все четверо делают одинаковую работу по дому.
а он еще и финансово вкладывается
и что? Это не значит, что он должен всю работу делать по дому и еще денег давать.
Откуда инфа , что он есть большую часть дня ? Автор этого не пишет. Когда Петя уходит / приходит это никого не касается.
Автор, я бы предложила Маше найти другую подходящую работу. Сначала найти, а потом уже выяснять отношения с братом. Сейчас впереди сессия, сразу после сессии и заняться. Она увидит, сколько и за что платят, какой будет график, какие штрафы в случае прогулов из-за семинаров. И либо найдет что-то лучшее и уйдет, либо поймет, что у Пети не так уж и плохо работать. В обоих случаях конфликтов будет меньше.
Или Петя поймет что на такую работу никого не найдет. Придется самому шевелить булками
Правильно. Это процесс обоюдный. Я там выше еще хотела дописать, что он скорее всего найдет, вопрос - кого. У нас много студентов работают стажерами, отношение совершенно разное к работе. Есть ответственные, понимают слово "дедлайн", стараются сделать качественно. Им доплачиваем. Есть очень умные, креативные, при этом не вытрясти результат к сроку. Есть те, которым на все наплевать, не стараются. А уволить раньше срока окончания договора по ТК весьма проблематично.
То же может быть и с Петей, особенно при невысокой оплате труда. Он может найти супер-сотрудника, а может найти и хуже Маши. Молодая мать - начнется история "дети болеют". У пенсионера "давление". Кто-то молодой и хитрый может бизнес-идею украсть и пр. Это все не так просто.
Да, возможно, и начнет шевелить, не вижу проблем. Может он и не захочет никого находить, вполне возможно он взял Машу не потому что ему нужен работник, а чтобы дать Маше возможность подзаработать на свои хотелки и снять с матери нагрузку в виде Машиных карманных.
Ничего не делать. Отлично пристроена Маша. Пусть смотрит графики работы трудящихся офлайн. Ну и может вскладчину с сыном айфон на нг подарите ей?
Реально им зачем то надо чертов айфон. Сын год копил, мы добавили - купил. Не pro
она не за ним убирает, она убирает за всей семьей, согласно графика, сегодня она, завтра он, после завтра младший брат
Она дома не бывает. Только для уборки и приезжает.
И мусорить у нее времени нет. И семью не она заводила.
Прекрасный выход. Даже интересно стало за сколько можно продать ее часть квартиры, 1/6 кажется ?
Ну так и он не обязан убирать за ней. Там все, по сути, убирают за собой и готовят для себя.
Наверняка не только, но, безусловно, не полностью. Но его часть и не должна перекрывать чье-то еще потребление, помимо его собственного. Маша и младший брат не его дети, он не должен их содержать.
Потому что то не так, как бы вы ни уссывались воспевать свой стахановский труд по расправлению складок на пододеяльнике после стиралки.
Учитывая новые вводные - Маше удобнее продать свою долю в квартире цыганам, купить себе комнату, а время потраченное на обслуживание постирушек для мамы и братьев по ратить на работу.
Да скоро дозреет. Ей на кой хрен обслуживать семью маменьки? Она этих детей не рожала. За собой ей ухаживать будет куда проще
Ну как только Маша заявит о продаже, брат дождется падения стоимости этой доли до минимума, выкупит ее, а Маше придется отправляться в путь с узелком трусов. Купить себе комнату на 1/6 она сможет в регионе в квартире с цыганами, но при этом вряд ли можно будет рассчитывать на то, что они ее будут содержать, то есть, придется Маше еще и на нормальную работу устраиваться и бытовые вопросы решать исключительно самой без всяких смен.
она не может выставить на продажу, без предложения о выкупе другим собственникам, вот если они откажутся, тогда может выставить и не дешевле предложения другим сособственникам
Подарить может кому угодно, без согласия и уведомления других сособственников. Это так, в порядке ликбеза.
Чтоб не было фантазий на тему &Маша никогда ничего не сможет сделать со своей долей. Сможет, при желании, равно как и брат.
Да не сможет, ну по факту-то. Девица на маникюр не способна заработать без всесторонней поддержки родственников. У нее ума не хватит организовать подобного рода сделку. Да и смыла в ней нет. Сейчас за свою 1/9 она имеет целую комнату и право пользования кухней, санузлом в хорошей чистой оборудованной квартире. При продаже или дарении она получит в лушчем случае половину от 1/9. И что она с ними сделает? Айфон купит разве что. Это максимум.
В порядке ликбеза - это будет оспорено с вероятностью 99% как мнимая сделка. Очень вряд ли Маша найдет лошару, готовую отдать деньги девахе, а не старой бабке, за договор дарения да еще с кучей сособственников
Да бросьте, все прям оспаривать ринулись. Сотни таких сделок, законом не запрещено дарение, хоть кому. Когда несколько собственников не могут придти к согласию и продать виесте не хотят, остаётся только это. Несколько лет назад муж одной форумчанки развёлся с ней и долю кому то подарил, не помню чем дело кончилось, на адвоката ей собирали, читала.
Все не ринутся, но, если Маша "подарит" кому-то постороннему, то ринутся оспаривать с вероятностью 110%
Маше нужно найти другую работу, где ее по достоинству оценят, обслуживать только себя.
А маме Маши кормить-поить и одевать только себя. Ну и Андрея в силу формальных обязательств. Взрослые решения неизбежно влекут взрослую ответственность. Если Маша решит выйти из семейного схематоза обязанностей - от прав "ребёнка" отказаться придётся тоже.
От прав ребенка Маша откажется если бросит учебу, как Петя. Пока она учится - она ребенок. Ей не хватает карманных - ну да, бывает, если младшего надо постоянно одевать, а она уже лишена такой привилегии роста, у матери денег мало остается....
В любой семье возникают проблемы, когда занятость разная и тут вопрос к родителям. Один ребенок готовится к поступлению и домой приходит в 10, другой кое-как учится, прогуливает и поступать ему на пару лет позже, должны они поровну квартиру драить? Вроде бы да. Но я как родитель такого не допущу - вообще дом это мое, я ответственный квартиросъемщик, каждый должен убрать за собой - не обсуждается, а общие дела - мои, если мне кто-то в этих делах помогает, то замечательно, но возможности для помощи у всех разные. Давайте представим, что один ребенок выиграл что-то, получил грант и отдал его матери в счет своего мытья посуды на год - формально вроде и нормально, но.....не нормально))))
Нормально совершенно. Мать на эти деньги покупает посудомойку и посуду мыть перестает вся семья.
Речь о том, что права всегда идут об руку с обязанностями, и "немножко беременной" быть невозможно. Если Маша хочет прав ребенка в семье - она живет в семье по правилам, установленным взрослыми. Правильные они или неправильные - решать не ей, т.к. она ребенок. Хочет иметь право устанавливать свои правила на правах взрослого - получает обязанности взрослого. Все же понятно и очевидно.
Почему вся семья? Платил один ребенок, остальные моют руками - они не платили. Ну, ок, не убирает квартиру если вам так интереснее. Клининг на детском уровне 1000 максимум - 100 раз в свою очередь не убирает. Сидит играет в стрелялки, пока другой сиблинг собирает разбросанные им вещи и фантики)))) Но 1000 для ребенка нормальные деньги, тут не будет эффекта раздражения - лучше 500р для реальной картины))))
Такая любовь между детьми будет)))))
Ну почему же. На эти деньги мама нанимает клиринг раз или два в неделю, на сколько хватит. И это с точки зрения эффекта куда интереснее, чем ежедневная "уборка" в исполнении подростка. В любом случае пример вы проводите гипотетический - ни один живой подросток так бездарно свои деньги не потратит))
Не потратит? Чтобы на год сделать из сиблинга прислугу? Легко!
А клининг на всех должен быть за мамин счет.
С какой стати за мамин? У мамы только один несовершеннолетний ребенок. Остальные - жильцы общей коммуналки. С какой это стати один сосед должен оплачивать обслуживание всех остальных?
учеба на дневном мешает, очевидно
человека, учащегося на дневном + работающего можно и освободить от домаших обязанностей, а не доконать окончательно
маме было бы не плохо больше помогать финансово учащейся дочери или хотя бы перераспределить ее домашние обязанности на других
это абсолютно несправедливо по отношению к другим, завтра у младшего подготовка к ОГЭ, ЕГЭ начнется, все старшему делать? Ему проще отделиться тогда будет, нафига ему всех тянуть?
Я вообще не увидела, что он кого-то тянет)) скорее он хорошо устроился.
Если Петр отделится, это будет супер))) Но он чет сидит и тянет всех из последних сил)))
Без него точно всем будет годаздо легче, однако пока легче только ему.
правильно, он выполняет такую же работу по дому как и другие и это справедливо.
Кому всем-то? Он кроме ништяков никаких проблем не создаёт. Все проблемы в голове у завистливой Маши
Без него всем будет гораздо сложнее прежде всего финансово и только он один кому 100% будет легче - и убирать ни за кем не надо, и кормить в ресторане никого не надо и можно вообще не готовить, а заказывать уже готовое, и претензии по поводу з/п не нужно выслушивать и разруливать когда сестрица в очередной раз слила заказ и забила.
Учёба на дневном - её выбор. В, 18 лет человек уже понимает, что учёба - это время и труд. А также приблизительно возможности своих родителей. И делает выбор в пользу того или другого сценария, сообразуясь со всеми факторами. Петя так и поступил, понимая,что присесть на шею матери, у которой помимо него ещё двое, не означает ничего хорошего для матери и для него самого Правильно или неправильно стратегически - неизвестно. Но даже если ошибся - это его решение и его ответственность.
Почему у взрослой Маши должны быть другие условия при тех же вводных? Маша хочет, чтобы мать взяла ещё смены на своей и без того несладкой работе, чтобы ей, Маше, сладко жилось? А почему бы Маше не обратиться к своему папе?
Потому что пока Маша учится в институте, я ж вам написла, чего вам так упорно непонятно-то?
Невозможно учиться на дневном, работать и тянуть быт.
Но Маша молодец.
Петя нет, не молодец. Вообще. Он неинтересный товарищ в перспективе.
Маша вырулит и без папы. Просто ей тяжело. Об этом же речь? На месте мамы я бы однозначно Машу разгрузила.
Маша сама в состоянии себя разгрузить. Кто её заставляет работать или учиться там, где она не тянет физически?
И кто же тогда будет Машу кормить, одевать, платить за квартиру, проезд и т.д.? Как только Маша решает, что мама и брат ей не семья, она не вправе претендовать на ресурсы семьи ни в каком объеме. Взрослые решения - взрослая ответственность.
А студенты очники должны батрачить на семью? Или родители должны помочь ребенку получить образование спокойно?
а семья должна носить на руках студентку?
базовые потребности ей закрывает мать, хочет больше идет работать.
В быт вкладываются все как могут, работающие деньгами и обязанностями, неработающие обязанностями, их работать никто не гонит.
Что вы подразумеваете под "батрачить"? Вымыть пол в общем коридоре, приготовить еду, сходить в магазин? Да, должны. У нищих слуг нет.
Конечно. Маша же не по воздуху летает:) И пол пачкает, и унитаз, и волосы с нее сыплются будь здоров, и жрет не меньше других - так что да, придется убирать. Ну либо выметаться из семьи в свободную жизнь, где убирать ни за кем не надо, но на жизнь зарабатывать самой. Дудочка или кувшинчик.
Да, мыть, конечно. Так же как и Петя моет за Машей и мама моет за Машей и Петя с мамой не только моют за Машей пол, но и вкладывает в жадно разинутый Машин ротик еду
Ну так раз когда Маша в свою смену выполняет домашние обязанности, она батрачит на семью, значит Петя и автор батрачат на Машу в 2 раза больше, потому что помимо быта, они еще Машу содержат
Ну не молодец Петя, и чего? Он не медный пятак и вообще не ставит перед собой цель кому-то нравиться. Но почему-то именно на его деньги живёт молодецМаша. И не отказывается что характерно
Если бы Петя не "лежал на диване", у Маши бы не было этой работы. Своему работодателю тоже предъявляете - дескать вы за него всю работу делаете, а купоны он стрижёт ? :)
Петя Маше не работодатель, а брат. И она ему помогает. Он ей. Но он ей помогает меньше
Работодатель, который как брат терпит ее капризы и прогулы. Другой бы давно выпнул и не заплатил за сделанное, оштрафовав за невыход. Она помогает себе, он помогает ей, но он ей помогать не должен, он очень милосерден и очень терпелив, поэтому продолжает платить той, которая не стоит и копейки.
Маша работает на себя, чтобы получать деньги, которые дает Петя. Если Петя может зарабатывать, лежа на диване, браво Пете. Маша может делать так же. Не может - молчит и благодарит Петю, не нравится работать на Петю - ищет другую работу.
Маша не молодец в том что не в состоянии принимать решения и жить по средствам. Девочка из многодетной семьи,в которой мама бюджетник,а папы и алиментов вообще нет, решила что не работая сможет вести тот же образ жизни, что и её подружки из обеспеченных полных семей? С чего она так решила?
Так и они могут решить то же самое в отношении Маши. Пусть учёба её кормит, одевает и возит по её делам.
Да Бога ради, все будут только рады. Но пока Маша находится на пути к мировому господству - мыть полы все равно придётся.
У себя в комнате. А остальное моет Петя. Он больше всех сидит дома и пачкает.
А у остальных работа, за счет корой Маша имеет возможность есть и не ходить в институт пешком. Маша пашет на себя, учеба нужна исключительно ей, если она начнет делать козью морду, ее могут лишить содержания м выгнать с подработки и тогда она на самом деле начнет пахать, чтобы себя кормить, одевать, оплачивать свой проезд и телефон.
То есть, бытом не должен заниматься никто, правильно?) Мама и старший работают, младший и Маша учатся на дневном - один в школе, вторая в вузе. С какой стати перераспределять домашние обязанности студента на других? Учиться на дневном это 99% времени слушать лекции и готовится только к сессиям и максимум семинарам. Никаких сложностей в этом нет. Если у Маши хватает времени и сил бегать с подружками по кафе, манинюршам, выбирать себе шмотки и выбивать у брата з/п побольше, то сил на домашние обязанности у нее точно вагон.
А кто на чиле, кроме Пети? Мать на скорой? Младший брат, который по праву на обеспечении матери? Петя ничего Маше не должен, кроме зарплаты и выполнения своей части домашних обязанностей, раз они так договорились.
Ок, пусть даже Петя ее бесит. Дальше-то что? Либо урезать требования, либо найти другую работу.
А с чего взяли что Петя на чиле? То что он физически картошку не копает и короба не носит - вообще не говорит ни о чем. Любой программист или менеджер, не поднявший ничего тяжелее мышки и сидящий по 8 часов порой на стуле, не даст соврать. Работа Пети умственная. Плюс все риски на нём. Ему никто зарплату гарантированно не заплатит, в отличие от той же мамы. И штаны никто не купит, в отличие от Маши. О каком чиле речь?
Петя не думает о будущем, но погоняет сестру и мамку))). Позволила это все естественно мать.
Птичка рассказала. А вообще логика. Петя не будет ничего менять. Лучше точно не будет. Хуже - возможно
Ну так чил и расслабон им не с неба упал, они его создали своим трудом и мозгами. Создай и ты и будь на чиле и расслабоне
Маше надо понимать главное, что сейчас учась, она инвестирует в свое образование и в свое будущее.
И это временная ситуация, а не постоянная.
Уже курсе на 3-4 она может найти что-то по специальности.
А пример брата - отличный пример, как можно вложиться в какое-то дело и получать плюшки. Ей никто не запрещает создать такой же бизнес. Но она почему-то не владелец бизнеса, а наемный работник.
Короче, ее понять можно, но она сравнивает разные категории: она почему-то уравнивает себя с братом и сравнивает, у кого жизнь тяжелее. Но она может бросить учебу и пойти работать на полный рабочий день. Создать такой же бизнес. Или может уволиться и не иметь этих денег, это тоже ее право. А еще может наладить контакт с отцом и попросить его о поддержке. Может найти богатого папика :)))
Это все понятно. В ситуации Маши плохо то, что окружающие считают такую ситуацию.....нормальной, а Машу неблагодарной. А это немного не так. Мать устроит, если Маша бросит учебу и замутит некий сезонный бизнес, будет спать до обеда и тусить по клубам? Меня бы не устроило, ни в варианте мальчика ни в варианте девочки. Рано или поздно это кончится плохо. Мальчику комфортно жить в семье мамы, но все прекрасно знают, что коллективно жить дешевле. Он семью будет создавать тут же? Или у него хватит денег на свою семью? Расслабон хорош в моменте, а в перспективе - бывает, но редко.
И работать у родственников зло. Я работала - ну а кто меня еще возьмет, да еще и платить будет, да еще мою учебу терпеть.....когда я сама нашла работу, то оказалось, что и платят не меньше и не должна я по гроб жизни за ученический отпуск. И обычный отпуск мне положен и больничный. И эта работа на чужого дядю оказалась интереснее, пригодилась дальше, хотя тоже была "подсобной" - помесь секретаря и курьера.
И как мать меня бы не порадовала усталость Маши - это не полезно в первую очередь для учебы. Иногда усталость ты пытаешься компенсировать деньгами - вот заплатят мне больше и будет хорошо. Нет, не будет. В перспективе будет переутомление, которое непонятно чем закончится. Вот ляжет Маша на диван лицом к стенке и все, институт неврозов.
То, что Маша чего-то хочет это хорошо, можно помочь ей, поддержать, посоветовать что-то. Когда не хочет - намного хуже, у знакомых так, беда это, когда ребенок даже на улицу не выходит(
Когда человеку 21 год, вообще не имеет значения, что устроит или не устроит его маму/папу/брата или соседа. Важно, что устроит его самого. Человек отвечает за себя, свои решения и свои эмоции сам. И договаривается с другими людьми, будь то работа, услуга или даже распределение обязанностей в семье.
Машу ведь цепями не привязали - никто не ограничивает в ее выборе работодателя, формата и режима работы. Ей даже не запрещено не работать, ибо первичные потребности все еще на матери. Маше никто не мешает инициировать вопрос перераспределения домашних обязанностей (например, ты готовишь, я стираю, ты моешь посуду, я убираю кошачий лоток). Иными словами, если Машу что-то не устраивает - она достаточно взрослая, чтобы менять свою жизнь. Ждать, что что-то это сделает за тебя или рассосется - позиция инфантильная. И независимо от того, как живут мама, папа, братья - для взрослого человека вообще не гуд.
Ну все правильно - сам-сам. Но в нормальных семьях родители все-таки помогают советом, выслушивают, сочувствуют. И помогают с планированием бюджета. В 21 достаточно сложно в этом разобраться. И тогда далее, в более взрослом возрасте семейные отношения более близкие. Я сама-сама, но во всем - проблемы моих родственников меня не волнуют, они тоже должны их решать сами. Они, правда, не согласны и почему-то считают, что решение проблем в нашей семье делегировали мне. Нет, я тоже научилась толкать спич как у вас, про "никто не мешает". Не сразу - но и этому научилась, сама-сама)))
Ну так всё верно. И судя по тому, о чем пишет автор - именно этим она и занимается, разговаривает с дочерью, выслушивает, сочувствует. И да, автору не близка модель, где женщина работает на физически более тяжёлой работе , чем мужчина. Однако чем она тут поможет дочери, кроме как возьмёт часть работы на себя? По зарабатыванию ли денег на маникюры дочери, чтобы той не приходилось подрабатывать, или по домашним обязанностям , чтобы дочь отдыхала после работы. Найти Маше более лайтовую подработку в свободном графике она не может: любой неквалифицированный труд либо тяжел, либо требует времени и дисциплины, в обоих случаях он плохо оплачивается и по-другому не бывает. Повесить что-то допом на сыновей она тоже не вправе - они Машу не рожали и делать что бы то ни было за неё могут лишь по доброй воле, а не по требованию. "Она же девочка" в современных гендерных реалиях тоже не аргумент. В конце концов мешки с картошкой таскать ей не нужно.
"Она же девочка" вполне аргумент. Нет никакого гендерного равенства и никогда не будет.
Она не девочка, а молодая женщина. У неё нет никакой мужской работы. Вообще. Всё что она делает, делает добровольно. И всё ей абсолютно по силам. Не может - отказывается от того, от чего может отказаться, беря при этом на себя риски последствий. Как любая взрослая женщина. Кто-то живёт иначе?
Вообще-то кормить братьев работа мамы, Маша маме помогает с домашней работой и да, ей хотелось бы карманных - но их нет, бывает, поэтому Маша карманные зарабатывает. Почему бы маме не перераспределить немного домашнюю работу? В счет того, что работа по сути мамина и карманных она дать не может.
И сыночек, на которого мама должна тратить, у нее один. Обслуживать взрослого Петю - желание мамы, при чем тут сестра?
С чего это мамина работа-то? У мамы работа - врач на скорой помощи, а не домашней прислуги. А дома у нее трое взрослых живет и один почти взрослый (уж с точки зрения мытья полов ничем от взрослых не отличаются). Все обслуживают себя сами общее - по графику. Представьте, что Маша в общаге живет - кто бы ей там стал делать скидку на занятость. Как миленькая взяла бы тряпку и пошла общую кухню пидорить, не барыня.
А маму Маши в детстве так же шпыняли? Как она врачом то стала? Между мытьём унитазов и готовкой на семью? Понятно тогда почему выше скорой не поднялась.
По всем уважении к профессии.
ой прям уготовилась она за один день из четырех, у нищих слуг нет, все сами.
Маше созданы тепличные условия, она потому и капризничает, что избалована, если бы ее шпыняли, Маша бы шуршала по дому и радовалась, что у нее замечательная мама, которая ее кормит и чудесный брат, который делает домашнюю работу, дает ей подработку и еще водит в ресторан.
То есть вы предлагаете взрослому Пете обслуживать взрослую Машу? А с какой собственно стати? Или... взрослой маме обслуживать всех троих? А вывезет Буцефал такое количество ездоков? И нахрена это надо буцефалу? В отношении старших мама свои обязанности выполнила, до 18 лет дорастила, обязательное среднее образование все получили, крыша над головой есть (и даже в собственности, чего у многих нет), голыми и босыми не ходили. Слезть уже с мамы-то, не? Причем обоим. И благодарить за то, что дает, хоть и не обязана. А не нравится - можно сепарироваться и жить как хочется.
Боливар. Не вынесет. А мать чем думала рожая троих? Уборка и готовка задача матери. Думаю ей образование врача родители дали получить. Но работа разбавлялась размножением.
"Уборка и готовка задача матери" - вас ввели в заблуждение, нет у матери взрослых людей таких задач. Получению образования никак не противоречит мытье собственного пола и унитаза после использования. Можно правда не готовить. Но тогда и есть будет нечего.
С чего бы это вдруг уборка и готовка задача матери??? Пока детишки были маленькими, да, но уборка задача подросших детишек уже лет 10 как, а готовка лет как 5, а то и поболе. И содержать мать обязана только младшего, и Маша, и Петя уже должны кормить и одевать себя исключительно самостоятельно. Петя с этой задачей справляется, только Маша филонит.
Предлагаете Маше выбрать древнейшую профессию? Денег заработает больше Пети ))) Или своего ребенка нужно поддержать во время учёбы?
А ребёнка не поддерживают? Дом, еда, одежда, проездной у неё есть. Нет салонных маникюров, айфона и кафешек с подружками. Полагаю, что и машиной мамы этого нет,хоть она и работает. Почему же оно должно быть у неработающей Маши?
Маше не нужен айфон. Маше нужен отдых. А ее заставляют работать на Петю - готовить,стирать, убирать. Петя ей не муж.
Да от чего же она так устает-то? Учёба полдня. Остальные полдня свободны. Мать работает больше, Петя тоже, младший учится тоже полдня - и не ноют. Работать после учебы выбор Маши, никто не неволит. Да, не работая, в кафешки и по салонам ходить не получится. Ну тут уж вопрос приоритетов. Мама тоже, уверена, туда ходит нечасто.
А это где учеба всего лишь полдня, а остальные полдня всегда именно что свободны, а не заняты все той же учебой в плане написания работ, подготовки к семинарам, домашним заданием, разбором тем?
На гуманитарных факультетах? Почти везде. Или хотите сказать, Маша уникальный экземпляр подрабатывающего студента? Другие как-то справляются, у большинства нет братьев. А иные в общежитиях живут, где график уборки - закон. И никто от этого ещё не умер.
"На гуманитарных факультетах? Почти везде. " - у вас неправильное представление.
Нет, не уникальный. Но при этом сильно зависит от вуза, курса, направления, преподавателей.
Что не отменяет участие в домашних делах хоть как-то.
Маше нужна хорошая оплеуха, которая наконец поднимет мозг и совесть и того места, на котором сидят
Я бы на месте мамы Маши предложила бы Маше финансовую помощь. Я считаю, что помогать финансово детям, которые учатся на дневном и с которыми хорошие отношения - нормально. Петю бы вообще не трогала.
Мама и так содержит Машу. Какая ещё помощь? Маме умереть на работе для Машиных маникюров?
Значит все оставить как есть, Пете итак надо сказать спасибо, что Машу на работу взял с таким графиком.
И мама одна, алиментов нет, а еще у мамы есть она - мама, то есть ей тоже надо и отдыхать, и заботиться о себе.
А ее дочь не грудная. и в соседних топах сразу "надо помогать маме и найти подработку",
Я одна не понимаю, что не так с Петей? Ну кроме того, что он работает дома в свободном графике, на службу не ходит от звонка до звонка. Так удаленщики и фрилансеры как явление уже вроде бы не должны никого удивлять...
Петя уже показал себя как хороший предприниматель и хороший брат, зарабатывает, сестре помогает, кто ее еще на работу взял. Какие к нему претензии?
То есть, вы и сама не знаете чем плох Петя) Вероятно, тем, что мужчина, который не желает взять на содержание сестрицу и выполнять за нее всю домашнюю работу, потому что "она же девочка" и может вдруг устать или огорчиться)
Ну конечно! Не помогает так как хочется "жертве", значит, абьюзер адназначна)
Петя себя уже показал - в 19 создал бизнес, с 19 сам себя содержит, еще и помогает материально матери, дает подработку сестре, терпит ее закидоны, делает наравне со всеми домашнюю работу. Если уж говорить про проявит и локоточки, то только в отношении Маши.
Как по мне, обязанность родителей дать образование, и до тех пор пока ребенок его получает, он на нашем содержании. Все подработки в этот период - на обслуживание собственных хотелок, если не хватает.
После получения образования, ребенок становится на ступень со взрослыми и либо тихонько готовится на выход в самостоятельную жизнь, вне жилплощади родителей, либо принимает равноценное участие в жизни семьи.
В случае автора, в семье сейчас взрослых 2, поэтому Пете надо больше впрягаться в фин составляющую, раз он живет с мамой, мама тоже не лошадь. Если такие условия неприемлемы для него - велком в самостоятельную жизнь. Все квартирные претензии/вопросы решать после сепарирования остальных детей в самостоятельную жизнь.
Машу никто не заставляет работать на Петю, если что не устраивает, может найти другую работу. Но ввиду двойной загрузки учебой/работой, домашние дела ей бы уменьшила
Своих приучаю, если у кого больше в моменте свободного времени, тому прилетает доп.нагрузка. Потому как считаю не верным, что один спит до 10 успевает ходить по спортзалам и смотреть кино, а другой еле ноги до дома доволакивает после учебы например. Не очень хорошая схема для семейной жизни, когда больше зарабатывающий муж будет лежа на диване ждать прихода с работы жены с открытым клювом, чтоб его покормили ужином...
На территории родителей - их правила проживания.
И вообще, на мой взгляд, большая ошибка родителей выделять части в жилье детям, в итоге можно без штанов остаться под сраку лет...
Петя и Маша не супруги. Да и супруги сами каждый в отдельности выбирают свой путь и свой сценарий. Каждый взрослый человек понимает,что одинаково со всеми не бывает. Маша выбрала задолбаться - никто кроме неё не несёт за это ответственности и не обязан брать на себя её обязанности. Петя выбрал путь риска (в конце концов никто не давал и не даёт гарантий, что всё и всегда будет ок). Это его путь и его ответственность. Причём тут Маша и её жизнь?
У Маши? Да ладно!) И собственно с чего бы ему было нечего жрать? Понятно, что от тюрьмы да от сумы и всё такое. Но вероятность такого развития событий ничуть не больше, чем у Маши. Парень там явно непромах
У вас тоже классовая ненависть к людям, которые в голову не только едят ?
Пете всегда будет что жрать, а вот найдет ли Маша работу, которая будет ее кормить и не будет ли по старой памяти всю жизнь пытаться присесть на карман Пете - большой вопрос.
Мать и покрывает базовые хотелки, но девочке хочется айфон.
и он на своей территории, не выделить ему долю не могли.
нет у него пока своей территории, он на нее сам не заработал. доля у него выделенная.
Кроме того, раньше маткапитал на первого ребенка не давали, а только на 2 и 3, раз уж на то пошло.
Вот после таких рассуждений, пожилые родители и остаются без угла
Пете пора самому на свой угол зарабатывать, а не на наследство метить с младых ногтей...
А Маша да, хочет хотелки - пошла и зарабатывает, что в этом плохого, все не у матери клянчит
"Все кто получил образование и начал работать - однозначно" - нет таких условий. Ну нет их, не придумывайте. В день 18-летия любая материальная помощь новоиспеченному взрослому независимо от рода его занятий становится правом, а не обязанностью родителей. А родители адекватные относятся к детям одинаково, ништяки и пендели делят поровну.
Поровну это когда работают одинаковое количество часов. Петя уже взрослый работающий член семьи и должен тогда нести расходы наравне с матерью. Или съезжать.
Он и несёт расходы наравне с матерью. Она за себя, он за себя.
Но он не отец её детям, кто будет содержать чужих детей - вообще не его проблема. Съежать со своей собственности? Может леди вперёд?
а взрослая баба, которая не может себе даже на маникюр заработать?
Он на клининг и фастфуд заработал, может позволить.
не взрослая баба, а студентка дневного отделения вуза
а мальчик старше на 2 годика
всего на два года, а статус не важен, студентка или еще кто, это не принципиально, она взрослая, совершеннолетняя, с такими же правами и обязанностями как брат
да и правда, всего какие-то 2 с чем-то года, ему уже 23, ей еще нет 21
а она уже взрослая баба со всеми вытекающими
если бы пацан учился, он бы уже закончил свое образование, вот он взрослый, да
она нет
у некоторых типа вас все девочки в 18 уже взрослые бабы, а мужики в 30 еще не созрели, малыши)))
Здесь все взрослые. И требования как ко взрослым. И права взрослые. Что не так?
Свою квартиру когда устал можно и не убирать. И съесть в одно лицо бутер. А не драить и готовить на всех. Маша замуж не выходила, детей не рожала.
Так ей никто и не наваливает мужа и детей. Однако Маша живёт в коммунальной квартире. Уборка МОПов там по графику, никого не интересует кто устал. А бутерброд да, можно съесть. Но взять его придётся из своего личного холодильника, не из чужого.
А мама вправе перестать ту Машу содержать. Танго парный танец. Материально зависимому взрослому об этом всегда необходимо.
Заработать на еду в наше время не так уж и сложно. А потерять дочь проще простого
Несложно? Чего тогда ноет? Слезла с шеи и начала зарабатывать. С единственной семьей разосраться тоже много ума не надо. У матери по крайней мере двое останется, а у дочери кто? Кому она в этом мире нужна?
Не фастфуд, а еду из ресторана. И да - безусловно мечта - взрослый, умный, самодостаточный, самостоятельный сын, способный создать бизнес и зарабатывать исключительно головой - это еще какая мечта.
абсолютно не смешно, я встречалась до замужества с нашим системным администратором, он даже школу нормально не закончил, в вечерке учился в 9 классе, очень умный товарищ, вел нашу фирму от сборки компов с нуля, до написания и поддержки сайта.
Ничуть. Если зарабатывает столько же, сколько врач после интернатуры и 20 лет стажа.
Петя делает домашнюю работу наравне со всеми, следовательно затрачивает на нее одинаковое количество часов. Нести расходы наравне с матерью Петя не должен, не он рожал детей, которые являются финансовой нагрузкой, съезжать Петя не должен - он живет в своей собственности, так же как мать, сестра и младший брат.
Закон считает иначе. Выделенная, невыделенная - доля есть, право проживания есть. Это любимый на еве вопрос "чья квартира".
А он не хочет попозже и не хочет покупать. Все "пусть" идут со своим "пусть" по давно известной им дорожке
С какой стати Пете впрягаться? Петя не рожал детей и не должен их содержать. Петя уже с 19 лет живет самостоятельной жизнью еще и помогает автору финансово и делает домашнюю работу. Квартирные вопросы невозможно решать после сепарирования, если под сепарированием понимается отселение. Поэтому, тогда уж мама предлагает всем деньги за их доли или предлагает продать жилье и поделить согласно долей, но есть нюанс - сособственники имеют право отказаться и тогда маме придется продавать свою долю на свободном рынке и самой сепарироваться.
Вы очень неразумно воспитываете детей, ваш метод влечет за собой формирование привычки врать, плюс перетянув пружину вы получите прямо противоположный результат.
Схема для семейной жизни хороша та, которая устраивает СВОЕГО ребенка. Ну и, собственно говоря, откуда известно, что Петя вообще захочет заводить семью?
Пороть надо пока поперек лавки ...отмотать назад трудно. Так то главу семейства надо было из Пети раньше растить.
Сейчас маме начать болеть, уставать и активно демонстративно стареть. Петю просить заботиться о младших и припаивать помогать маме. Может, что и сработает.
Маше пробовать себя в подработках не на Первом тю, либо жёстко торговаться с нынешним работодателем ))).
он не должен быть главой этой семьи, он такой же ребенок как и сестра, разница у них не велика.
А совет матери, врать, такой себе совет, бабуля вспомнилась из фильма Вам и не снилось, мерзко и мелко это
Главу семьи?? Вы Петю с мужем и отцом не попутали, случайно? Если мама начнет демонстративно болеть, стареть и пытаться повесить одних своих детей на другого своего ребенка, Петя сбежит из дурдома и автору придется резко начинать пахать в 2 раза больше, чем раньше, а Маше устраиваться на работу, а не лайтово подрабатывать себе на кафешки и маникюры.
Это мило. Вы что то вроде "доктор, откуда у вас такие неприличные картинки".
Даже любопытно, что представило ваше воображение и какая травма или страх его напитала.
Перемещение старших мужчин на позицию главного мужчины в доме, вполне в традициях русских семей.
В своё время я была такой вот Машей. 90-е годы, бедность, алименты от отца закончились. Когда я была на 2 курсе, моя сестра уже закончила учёбу и работала по нормированному графику без особого напряга. Чтобы покупать себе колготки и хоть как-то одеваться (мамы хватало только на коммуналку, еду, проезд и очки, которые я регулярно била), я устроилась на подработку во 2 й половине дня, очень уставала, конечно. Понятно, что доход сестры тем не менее был больше и позволить она могла себе больше, работая при этом меньше, чем я в режиме работа+учёба. Досуг у неё был интереснее. Нравилась ли мне такая жизнь? Конечно нет. Хотела ли я беззаботного студенчества, а не это вот всё ? Конечно да. Однако мне ни разу не пришло в голову, что мама или тем более сестра мне что-то должны. На том основании, что я учусь, или что она старше, или что её доход выше, или что у неё свободного времени больше. Вообще не должна. Да, с подросткового ещё возраста мы по очереди мыли посуду, ходили за продуктами (супермаркетов ещё не было, покупать хлеб, молоко, овощи и мясо приходилось в разных точках района, куда ещё нужно было дойти), пылесосили и т. п. Да, в итоге мы договорились, что продукты на ней, т. к. я физически не успеваю, а посуда ждёт меня. Но инициатором этой схемы была я, в формате просьба оказать мне любезность. А не ожидания по умолчанию "патамуштаязанятабольше". При этом сестра делала мне подарки, помогала по своему желанию, была мне другом. Мы и остаёмся дружны , взаимопомощь в нашей жизни не пустой звук. Но главный корень в нём всё же " взаимо".
Не находите, что ситуация другая. Там парни и девочка. Мужики конечно считали, что вся работа по дому женская, никто не упаривается. А мать умная, сама не делает, все на девочке по факту, которая полноценно и без того загружена и которая извините, всю жизнь потом напишется в семье и пахать будет. Пожалели ты хотя бы из женской солидарности. Фу
Вы придумываете, опираясь на свои личный опыт. В моем мужчину управляются с уборкой не хуже, а с готовкой лучше. Разумеется те, кто этого всего не чурался с детства. Не чурался - не равно делал больше всех.
ну хозяин -барин, не хочешь работать у брата- иди на дядю паши, Маша оборзела
Петя такой сидит и думает - а чего это у меня уши горят? На него обиделись тут уже всем форумом, и прокляли, и из дома выгнали, и спрогнозировали самые неприятные события . А у него и проблем-то нет...
Слишком уж откровенно врете, в духе нынешних заявлений Урсулки, убийце европейцев)
Ха, была похожая история с детьми. Точнее годков им тогда было 20 и 22, но вели себя как подростки. Тоже до драк спорили, кто и сколько должен делать по дому, кто больше работает, кто больше учится, кто зарабатывать не может из-за того что должен унитаз мыть и собаку выгуливать и т.п. Я сначала спустила было на тормозах, потом мне это надоело. Сделали следующим образом: прописали на листочке все-все регулярные домашние работы, которые делаются для всех независимо ни от чего, оценили в часах. Количество часов умножили на минимальную часовую ставку домработницы (понятно, что на профессионального повара и клинера никто не претендовал), поделили на троих. Получилась сумма в месяц с каждого. И выбор - выделять деньгами, делать свою часть самому, делать самому плюс брать на себя "долю" другого за его же деньги. И вот когда домашний труд был монетизирован и стало понятно, сколько это стоит (неважно даже, дороже или дешевле, чем казалось)- взгляд на проблему поменялся. Я даже, признаюсь, на свой страх и риск, озвучила, что возьму деньгами и все буду делать сама - не согласились, засранцы:) Оказалось, что делать самим - проще, чем заработать на это.
Автор, может вам пойти по тому же пути? К примеру, старший сын будет платить дочери за "его" долю домашней работы - и деньги ей не лишние и не так обидно. Или наоборот, она поймет, что за то время, которое она тратит на неблагодарный труд по хозяйству, она заработает больше. И предложит компенсировать брату выполнение ее части обязанностей. Причем не обязательно старшему:) Может в конечном итоге у вас младший согласится стать "домработником" за справедливую плату. Важно, чтобы выбор был. А то создается впечатление, что у вашей дочери его нет или она его не видит. Просто снять с дочери обязанности, оставив их у других членов семьи на том основании, что она устает - считаю неправильным. Это может внести раздор между детьми, включая младшего (он-то тоже поди не дурака валяет в школе), ну и "особый подход" на ровном месте развращает самого получателя.
Надо разумно говорить, с ЦИФРАМИ.
Так красиво и вроде бы логично всё рассказано, но со стороны не понятно без цифр.
Итак, доходы: зп мамы, алименты, доход Пети, доход Маши.
Траты: по пунктам.
Как только будет сальдо-бульдо, сразу будет виден перекос.
Заметьте, Петя часть зп маме на общие нужды отдает, младший сын по умолчанию (алименты) отдает, а Маша нет.
Как только составится вся бухгалтерия с реальными цифрами, сразу станет понятно всё.
У Пети доход сезонный. И мама слишком любит Петю и не рассказывает какие копейки он дает.
Ну тут еще надо определиться - это все-таки семья или нет. Если дети от разных отцов и за одного не платят алиментов, то он должен подрабатывать или обойтись макаронами без котлеты? Если НЕ семья, то нормально. В семье котлетку пополам поделят.
Так и тут. Маша учится, мама карманные дать не может, а Петя ей ничего не должен - правильно. Должна будет Маша потом что-то Пете? Ну, к примеру с его ребенком посидеть? Нет, тоже сам-сам или к маме. Мама не может? Ну.... Но Машу будут прогибать, потому что Петя ее облагодетельствовал работой. Поэтому лучше работать у чужих))))
То есть, Маша - провальная затея со всех сторон - и по возможностям, и по обязанностям, и по отношению отца. Думаете, стоит ее в это все ткнуть и заставить нахл*мат*ся?
Вопрос автору - а вас родители как на врача выучили? Выпнули в 18? Заставляли полы мыть и еду готовить после учебы? И на подработку бегать?
Тысячи студентов живут в общежитиях, комнатах, отдельных квартирах. Моют полы и готовят еду после учебы. И даже на подработку бегают, о ужас. А кто собственно должен все это делать за взрослых людей? Ну если деньги на прислугу есть - ок, можно нанять. Но согласитесь, это единичные случаи даже среди людей среднего возраста. Все как-то справляются. И ни одного смертельного исхода не было по указанным причинам.
Я не автор, но еще в школе после учебы и во время нее убирала всю квартиру, родители уборки вообще не касались, еду тоже готовила и при этом мне не покупали ни айфонов, ни шмоток и у меня даже мысли не возникало ждать и требовать.
Маша бегает на подработку не для того, чтобы набить живот гречкой и картошкой, а чтобы обеспечить себе ништяки. Не хочет - может не работать. Но убирать квартиру по графику и готовить она обязана наравне со всеми.
И у меня также было, но это моим желанием не было и вылилось в невроз во взрослом отдыхе - я вообще не умею отдыхать, в моем детстве почитать книжку было криминалом, мать увидит - найдет работу тут же. Сама мать ничего не делала, но порядком хвасталась перед всеми подружками.
Я тоже подрабатывала, чтобы в кино с классом сходить. С классом!!!
А у автора сейчас ситуация, когда у детей разные "алименты", но виноват тот, кому досталось меньше. Да, ей обидно, она не истерит, а пытается заработать. Да, устает. Да, самадуравиновата. Самое обидное, что потом ей всей семьей тыкать будут как этими копейками ее облагодетельствовали. А про то, что ей карманных не хватало - забудут. На фоне сейчас старшего и потом младшего это прям не айс((
У Маши не все так страшно и плохо, другие члены семьи по дому выполняют тоже самое и никого не волнует насколько они загружены.
и о каких карманных может идти речь в 21 год?
Ну, у вас мама с явным приветом, простите за прямоту. У меня такого не было, я вполне могла читать. Да и по дому в принципе нет столько работы, чтобы за готовкой и уборкой не иметь возможности почитать, погулять или сходить в кино. В кино я, кстати, тоже не ходила. Как-то мы гуляли и развлекались бесплатно. Ходить куда-то стала сильно позже, уже в институте и замужем.
Маше в истории не досталось меньше, Маша требует больше, а это не одно и тоже. Пете ничего не досталось - ему никто не оплатил ВУЗ, его никто не пристроил на теплое место, ему никто не давал карманных и не позволял ненапряжно подрабатывать с возможностью забить. Петя в 19(!!!!!) САМ создало свой бизнес и слез с шеи автора. При этом, создавая его он наверняка точно так же выполнял домашнюю работу по тому же графику. И не пищал как ему сложно.
Младший тоже учиться в школе, готовится к ОГЭ/ЕГЭ, нагрузка у него в школе куда серьезнее, чем у Маши в гуманитарном ВУЗе, потому что, если бы нагрузка у Маши была серьезная, ей бы некогда было бегать по кафешкам и ноготочкам.
С чего кому-то помнить о нехватке ей карманных???? Если ей не хватает карманных, она идет и РАБОТАЕТ. В тот же макдак. Совсем уже тетки с ума посходили. Трагедия века, е-мое, балованной девице не хватило карманных)
"но виноват тот, кому досталось меньше." - вы смысле меньше? В 21 год алименты уже не положены по закону. На младшего пока есть - в силу возраста, в его 18 они тоже закончатся. И на старшего закончились в 18, однако он как разумный человек это предвидел и начал зарабатывать, чтобы хоть немного облегчить жизнь матери. Для Маши новостью было, что с 18 лет алиментов не будет?
Все не читала. А когда дочь получит образование и профессию и благодаря этому начнем больше Пети зарабатывать, Уже в обратную сторону уравнивать будете?
Это ее выбор - получить ВО. И его выбор ВО не получать. У каждого своя стезя. При этом равномерное распределение домашней работы - это честно.
Что касается работы у Пети, опять же, Маша может поискать что-то в рамках своей будущей профессии, тогда и образование, и подработка пойдут в плюс в будущем. Что касается старшего, то молодец, отличный пример младшим, что надо самим шевелиться ради того будущего, которое себе хочешь. Если ему небольшого дохода достаточно, то ничего вы сейчас не сделаете.
а мужику типа готовить-убирать-ноги мыть и воду пить не нужно? ровесник ей не подойдет - такой же нищий. а мужички постарше с кой какими ресурсами вполне определенные ожидания имеют от юных девушек. За свои деньги будут очень прилично хотеть от Маши, без всяких поблажек
Ну так я и не выбирала папика, чтобы итз дома сбежать) Вы же это предлагаете 20-летней Маше?:
это не только ее дом и она обязана как минимум считаться с другими собственниками на общей территории и поддерживать там порядок, платить коммуналку.
В своем, заработанном, доме она может делать, что угодно
Обязана и не просто убираться, а оплачивать коммуналку, питание и бытовые необходимости. И мужа Маша привести без согласия остальных не сможет. Детей - да, мужа - нет.
так и в родительском доме все делают вместе, сегодня один, завтра другой, был весь на Маше не висит камнем на шее.
Ей не нужно. За собой уберет и достаточно. Мамкиных высерков она не должна обслуживать.
Если мама хорошо подумала о своей старости. Отдельная полка в холодильнике и начать мужика водить
Может. В свою то квартиру. До 23.00 спокойно. А после мамо может вызывать полицию. Каждый день.
Вы также благодарили свою мать за счастливое благополучное детство и материнскую любовь?
Те, у кого не было детства и любви по два раза в вузы не поступают, после 18 на родительской шее не сидят и вообще не до вузов им - после 9-го ПТУ с общагой, чтобы из ужасной жизни свалить. У Маши же всех претензий, что мало в клюв кладут. Уж очень это не похоже на дитя несчастного тяжёлого детства, полного лишений.
Имеет самое прямое. Хотя бы в наличии репетиторов-курсов (родительское неравнодушие), готовности кормить-поить учащегося и даже не поступившего (как в случае дочери автора). Ну и детям, которые в принципе в семье продолжают жить после 18 - в той семье не так чтобы плохо, в противном случае они выбирают другой путь. Автор дочку любит, это очевидно. "Дети дружны" - значит любовь внутри семьи культивируется. Брат придумал подработку для сестры, которая в ней нуждалась и предложил вопреки нестабильности ее работы - заботится о ней. Ну как умеет, так и заботится. Вы много видели 20-летних юношей, которые столь активно участвуют в жизни своих сестер-ровесниц или чуть младше по возрасту?
не, холодильник придется купить свой. и место, куда его поставить. на 1/9 любой площади сильно не разбежишься
Она сама мамкин высерок, помимо всего прочего, висящий на мамкиной шее и частично на шее брата
Не знаю, мне с мужем жить было гораздо комфортнее, чем дома с отцом и братом. В 100500 раз. Маша просто также как вы думает, что мужика ублажать надо и пахать на него. Да не надо, просто живешь.
и сейчас без мужа она просто живет. Лучше многих - не в общаге, не в коммуналке с чужими людьми, не заботясь о том, есть ли что поесть и из чего приготовить, что надеть и где взять денег на маленькие ништячки. Заболеет - позаботятся, устанет - отдохнет в тишине собственной комнаты. Работать - по желанию и возможности. Раз в 4 дня полы помыть в общих зонах, посуду, из которой сама ешь, и приготовить что-то простое на ужин - вообще, считаю, при таких вводных не проблема (с мужем пришлось бы это все делать чаще)
С мужем вообще бы не пришлось. Тут все Евы по дому ничего не делают. Только мужья. Или домработницы за счет мужа.
Все зависит от того, сколько на нее повесили. Если речь про помыть пол раз в неделю и загрузить посудомойку в порядке общей очереди, то и обсуждать нечего. На брата я б не работала из вредности, пусть сам-сам крутится, раз бизнесмен. Ну и опять же, все зависит от того, что это за труд, насколько жадный брат и необязательная сестра. Все эти тяжкие обязанности вполне могут быть полной фигней, просто девушке кажется,что на ней все едут.
"На брата я б не работала из вредности" - смешно даже. Ну такой мега квалифицированный сотрудник, что мир без нее рухнет, конечно:) Брат считай по доброте душевной дает сестре подзаработать. Девушка себя переоценивает.
Брат по лени на сестру за копейки все навесил. Пусть попробует найти сотрудника на свою "работу" Вот это будет смешно
Ему сотрудник и не нужен, он дает Маше возможность подразаботать чтобы помочь маме и избавить ее от необходимости думать об оплате Машиных кафе, маникюров и прочего. Петя легко и непринужденно будет делать работу сам, только спокойно и без необходимости срочно подключаться и разруливать, в момент когда Маша в очередной раз забила и поставила перед фактом
да щас, он привык уже не напрягаться, платя копейки
Маше надо собраться духом и бросить эту работу, тут же братик поднимет ей зарплату))
потому что хрен он кого на стороне найдет, за копейки (даже поднятые) никто не согласится, да и человек на стороне - это в любом случае не сестра, им не покомандуешь, придется считаться с работником
а сам он этим заиматься явно не хочет
Маша, уходи
Он как раз серьезно напрягается, когда Маша его в очередной раз подставляет, ставя перед фактом, что не будет выполнять работу и ему приходится срочно погружаться и делать в авральном темпе. Без Маши ему было бы в разы проще - можно было бы планировать и делать спокойно, плюс еще все деньги были бы его. От Маши ему, очевидно, сплошные проблемы и траты, но он ее терпит, потому что, скорее всего, помогает автору в ее содержании.
Братик вздохнет с облегчением и умоет руки. Говорить о подъеме з/п и ценности Маши можно было бы, если бы она выполняла все задачи, за которые бралась, не бросала их, выполняла их в сроки и со стабильным качеством. Пока она этого не делает ее ценность на рынке труда равна 0. Если бы работодателем был не брат, а кто-то посторонний, после первого же звонка в стиле - доделывать не буду, у меня сессия, она была бы послана и ее место занял бы кто-то более разумный. Сам он занимается постоянно. И не только разгребает за Машей, но и успевает развивать бизнес.
Я бы посоветовала Пете выгнать Машу, но тогда автору будет в разы сложнее. Петя терпит Машу явно по той же причине.
Свое единственное жилье? Глупая девица, не способная себе на маникюр заработать без родственной помощи? Ну-ну, у такой ума хватит... Брат и купит, сама под мост пойдет бомжевать.
В этом случае Маша будет не только готовить/стирать/убирать 24/7, без всяких смен, но еще и удовлетворять по требованию, кривить морду и топать ножками тоже будет не перед кем
Не смешите. Я переехала к мужу лет в 19, я не делала по дому нифига и трахалась с удовольствием так часто, как была возможность. Никаких смен, никаких проблем, никакой обязаловки. И мне жилось куда лучше, чем с папашей и братом. Муж меня старше на 9 лет, если что. С 2000 года вместе живем.
Ну значит Маша так и сделает. Если будет желающий пересадить её с шеи родственников на свою. А потом вернётся к маме с ребёнком, ибо никчемная девица останется никчемной
Ну да, ну да) Как почитаешь одни темы, так все мужья чисто Золушки слепленные с принцами - и зарабатывают, и содержат, и по дому все делают, жены исключительно царят и выдают пожелания. Как почитаешь другие, так картинка отчего-то кардинально меняется и переворачивается до наоборот, или все нормально, обычно, но не сказочно - и работают вместе, и по дому шуршат вместе)
Впрочем, кто не дает Маше найти мужа, подобного вашему? Она уже целых 2 года могла быть жить как у Христа за пазухой, не чистить картошку и забыть как выглядит пылесос.
Не троих, а двоих, которых сама родила, по собственной воле. Не старший их ей притащил. Не вижу щедрот по отношению к нему, с чего ему проявлять щедрость к тем, кто ее не проявлял и не проявляет по отношению к нему? Было бы трогательно, если бы сестра начала зарабатывать, а так это называется доить, ничего трогательного в дойке нет.
В чем он жлоб то, себя обеспечивает, сестре помогает, кто б ее еще на работу взял. Мать вообще должна только одного тянуть, вторую она по своей инициативе тянет.
Так пусть Маша незамедлительно идет на другую работу и будет счастлива. Ее никто не держит.
Ну так кто мешает Маше уже давным-давно найти работодателя, который оценит ее по достоинству?
Он не жлоб,он просто противный. Так и будет всю жизнь копейки зарабатывать, проживая в родительской квартире, пререкаясь на тему кто больше в бюджет внес и кто должен пол помыть.
Противная и всем недовольная Маша, она все пререкания и инициирует, Петю на данный момент все устраивает и он не считает, считал бы, дополнительно еду не заказывал и сестру не взял бы на работу, сам бы крутился.
Как сложится его жизнь и жизнь Маши сейчас сложно прогнозировать.
кстати о зарплате, набрала в поиске врач скорой помощи
Средняя заработная плата на 1 ставку в суточном режиме работы 185 000 руб
автор на полторы ставки максимум работает, больше нельзя, соответственно заработок Пети при его расслабленной работе примерно 250 000. Не так уж и мало лежа не диване.
я исхожу из того, что пишет автор, а она пишет, что доходы примерно одинаковы у них
Ну так Петя не даёт деньги в семью, а Ириша ни денег не имеет, тк у при Максимус 20 получает, ни времени, тк вуз должна окончить. Живет семья на эти 200т, а Петя в одно лицо себе откладывает, времени вагон, дешёвые Ириш полно. И ещё и раздор вносит, не семьей живет, а один, все делит. Гнать в шею Петюню
А он никого на содержание не брал, что бы давать в СЕМЬЮ, он дает на оплату коммуналки своей части и на свое питание, дополнительно еще покупает готовую еду на всю семью в свою очередь готовки, Маша работая, матери ни копейки кстати не дает, могла бы символически что то давать, но ей айфон хочется и ноготочки.
Петино время его его время, он так организовал свой бизнес, что бы оно для него было, а не для Маши, Маша совершеннолетняя девушка, сама за себя отвечает и именно она раздор своим недовольством вносит, не ее дело как брат время проводит.
Ей ничего не даст, ну кроме того, что работать она не сможет в бизнесе брата, если брат на завод сменами пойдет работать. Ну или даст чувство удовлетворения, что брат как она пашет, но это глупость полная.
Здесь полтопа испытали бы чувство глубокого удовлетворения, если бы Петя пошел на завод, желательно на копейки и с ранним подъемом) Выводит местных тетушек из себя тот факт, что в их понимании муЖИИК, бизЬнисЬмЕн, то есть, эксплуататор и сволочь по умолчанию), может спать до 11 и приятно жить, в то время как ОНИ, ЖЭнСЧИны(!) вынуждены работать и рано вставать) Рвет жопы у теток от зависти просто любо-дорого посмотреть) И это тетушки 50+)))
Вот пусть Петя и освободит территорию, им там явно всем тесно, пора в свободную взрослую жизнь. А то присели мамке на шею в ее квартире. Только не пишите, что они там все собственники. Я тоже собственник в отцовской квартире,но это ничего не меняет в плане того, что отец живет там один.
Задача выросшего ребенка не обучающегося очно в институте - освободить от себя родительскую квартиру. Это и Маши тоже касается. Им тесно, они бесконечно собачатся по бытовухе, всем в тягость вот эта совместная жизнь. Кто-то должен улететь первым и дать остальным вздохнуть. Но этот не улетит. Поэтому он вызывает презрение и недоумение.
У Пети еще все впереди, он может пойти учиться очно.
И кому тесно, кто недоволен, тот и уходит.
Собачится и недовольна всем только Маша, и то если бы денег ей выделяли достаточно она бы молчала.
То есть, на своем примере вы точно знает е, что Маша как человек 0 не то что без палки, даже без запятой. Шикарно. Нужно запомнить ваш ник. Вы же явно размахиваете языком не только в теме про содержанок и домохозяек.
Ну да, однако можно так напороться, что жизнь с мамой и братьями будет вспоминаться как рай. Так чаще всего и бывает у тех, кто вступает в отношения с целью побега из семьи, а не как осознанный взрослый человек
У всех все бывает по-разному. Я 25 лет в браке и вполне довольна своим браком. Да и, собственно, я не сбегала из дома, просто так сложилось. И просто офигела, насколько комфортнее и спокойнее оказалось. И замуж я совсем не собиралась, мы лет 5 прожили, потом я решила, что можно и в загс сходить. Мне казалось, что ранний брак - могила молодости и счастья)) К слову, из моих подруг именно в то о чем вы пишете, никто не влип. Так, чтоб жить с мамой за счастье показалась. Да, неудачные браки разваливаются, но без криминала и какого-то жесткого абьюза.
Где им тесно-то? У каждого своя комната, два санузла, все занятый с утра до вечера - им и встречаться-то некогда. Думаете, в общаге или коммуналке Маше было бы бы лучше? А больше никто не жалуется - остальным вполне просторно и бытовуха не напрягает до истерик.
Задачи выросшего ребенка определяет сам ребенок, особенно тот, кто себя содержит с 19 и с 19 имеет бизнес, который его кормит. Уж точно это не может определять тетушка, просидевшая жизнь сначала на шее родителей, а потом на шее мужа) Учитывать ваше мнение равносильно тому, чтобы учитывать мнение кошки или комнатной собачки.
Презрение и недоумение вызываете вы. Всей вашей жизнью, если, конечно, не не приврали настолько, что ваше вранье меняет вообще все.
Он живет в своей квартире, как и все обитатели, он единственный, кто с 19 лет не сидит ни на чьей шее, вы не аргумент и не пример, вы пересели с шеи родителей на шею мужа, по сути, вы вообще не человек, если уж объективно. Разве что вы хорошо приврали о вашей семейной жизни.
Петя и не должен давать, он этих детей не рожал, содержать их не должен. Он и так очень помогает автору, перейдя на самофинансирование в 19(!), плюс, оплачивает часть коммуналки, плюс, выводит раз в неделю в ресторан, плюс, позволяет Маше играя заработать карманные, что тоже сильно облегчает жизнь автора. Раздор вносит не Петя, а Маша, которая не несет ничего, кроме проблем и капризов. Если уж кого и гнать в шею, то Машу, но гнать никого не получится - все собственники.
Чем это он противный? И с чего копейки?)) Пререкается не он, а Маша) У вас тоже девочка всегда права потому что девочка, а мальчик всегда не прав потому что мальчик?)
Усталость давно не мерило работы. Материального выражения усталости дочери пока нет. Работать надо не 12 часов, а головой. Если бы парень ничего не делал по дому, то да можно было бы пинать и так далее, но в квартире его доля, так что не выйдет. А если начнете приватизировать его деньги, то точно разовьется мысль - а зачсем мне семья? Чтобы тратить на них честно заработанное?
У меня дочь, именно поможет. Поможет!!! А не форева посадит на свое иждивение. Это только если в глубокой старости, в случае моей полной нетрудоспособности. Ну или вот такакая экономическая ситуация, что только она работает, а у всех безработица
Нужда это хотелки а не капризы, и не лень. Нужда это когда человек не может сделать сам или ему это оооочень сложно. Помощь - это не взять на содержание, не посадить на шею.
Вот в его квартире Маша и не хочет убирать. У нее тоже там квартира. И ее там практически не бывает.
А мысль уйти из этой семьи Пете давно должна прийти в голову
Да с какой стати Пете-то уходить? У него всё в порядке, к семье претензий нет, убирать общую квартиру не переломился. Пусть Маша валит, если ей что-то не так. Или перестаёт пользоваться кухней, прихожей и санузлом, раз они "не её" и убирать их она не согласная. Мыться - в баню, туалет - под куст, в прихожей пусть летает. Может и не готовить, но холодильник тогда купит за свой счёт, поставит в своей комнате и продукты в него - тоже за свои деньги. И да, коммуналка, налог на недвижимость - тоже с неё. Отделяться так отделяться. Быть немножко беременной не получится.
А мама не захочет кормить, одевать, она устала содержать великовозрастную девицу.
Маша убирает в своей квартире, а не в его, не за ним, а за собой, им, мамой и младшим братом и они все в свою очередь убирают за Машей, а мама с Петей Машу еще и кормят.
Зачем Пете уходить? Пете вполне комфортно жить у себя дома, где единственное слабое и неприятное звено - это Маша. Если Маша Петю окончательно достанет, Петя уйдет, но автору станет в разы сложнее, а Маша останется без подработки в тепличных условиях и ей придется или жить без кофеен с подружками, маникюров, салонов красоты и обновок, или идти на работу к чужим людям, которые после первого же срыва сроков выполнения задания или невыхода на работу, вышвырнут вон и не выплатят ранее заработанное в качестве штрафа.
Домохозяины денег не приносят, сын приносит. Сын такой же собственник как и все. Дочь не пашущая, а оборзевшая.
Несовершеннолетние дети. Студенты-очники на кошельке родителя, хватит с них требовать. Мать не тянет, а Маша виновата. Мать организовала так, а Маша виновата. Создали невыносимые условия, лишь бы ушла.
Домозхощяина я бы выставила или условия поменяла. Что за семья такая, никто не берет на себя мать нагрузку, именно поровну надо. Мать что поровну не берет, на скорой она. Дочь тоже на скорой, считайте. Ей явно не надо кашеварить на мужика, который яйца дома чешет днями. Уберите готовку и на месяц на 4 разделите дни приборки, один выходной в месяц. Все остальное мать или каждый себе
до 18 лет обязанность родителей содержать.
Маше в элементарном содержании никто не отказывает, маникюры, кафе и айфоны необязательны.
Если убрать готовку кто будет готовить? Пете как раз проще всего он себе закажет, а остальные?
Нет, только н/м дети. Мать не должна тянуть половозрелую кобылу и тем более не должна за ней убирать, но делает это. В благодарность кобыла трепет матери нервы, скотина, а не дочь.
Выставить собственника невозможно, особенно, учитывая, что он единственый из 3х детей, который приносит пользу и при этом не рушит мозг и не создает проблем.
Маше давно пора дать понять что она такое и на что имеет право, а именно - урезать расходы на ее содержание для матери и вышвырнуть ее с работы для Пети. У девки от тепличных условий совсем поехала крыша, нужно ее привести в себя.
в общем, одни мамки невнятных сынков. если мать свои обязанности возложила на детей, а у них на это времени и сил нет, надо немножко соизмерять нагрузку, не в общаге живут, а семьей. совсем уже мозги плавятся при мысли о сыне. его заработки тоже не стоит брать во внимание, раз он в одно горло их и не в роли отца, не содержит, я бы такого выставила точно.
Почему свои? совершеннолетним она ничего не должна уже.
Нагрузку надо Маше соизмерять, без ущерба домашним делам, потому что она обязана убирать места общего пользования и если в другие три дня для нее готовят еду, то в свою очередь это ее обязанность, иначе другие члены семьи вправе ее не кормить, а мать вправе не содержать.
Петю выгнать никто не имеет законного права, он живет на своих метрах, заменять отца девице 21 года он не должен, он ей предложил посильную, не напряжную работу, не нравится, ищет сама и работает там где хочет.
нет, она на иждивении матери до 23 л. она ест зернышко и загнанная учебой и работой, в то время как у сына полно времени на готовку и жрет он не в себя.
Нет никаких 23, в законе 18 и дальше сами.
Ест по зернышку, значит другим членам семьи говорит, на меня не рассчитывайте, я питаюсь отдельно, потому что вам готовить не хочу.
Время сына ее никоем образом не касается, пусть себе организует такую жизнь и у нее будет все легко, А то она только нервы матери трепет и на шее у сидит.
Она обязана себя содержать с 18 и ее учеба на это никак не влияет. Если чем она и загнана, только своими наглостью и ленью. Про жор это ваше личное, видимо. То, что у вас все жирные колобки не означает что все такие и девицы в очень простых семьях (как ваша, очевидно) чаще всего по габаритам или ничуть не уступают юнцам, или значительно их превосходят
Вас родители в 18 бросили один на один с жизнью?
Писать, что в 18 человек обязан полностью себя содержать, несмотря ни на что, может либо идиот, либо глубоко обиженный кем-то/чем-то человек.
Ага, и быть благодарным за то что содержат. И на равных участвовать в бытовых делах дома, в котором живет. Все это обязанность взрослого человека.
В жизни нет догм исключительно. Она разная. Это не означает, что кто-то должен быть обслугой полностью, а кто-то и знать ничего не хочет на тему дел. Это всего лишь означает, что есть разные временные отрезки по возможностям людей.
Не вижу никаких препятствий у студента раз в 4 дня заняться домашними делами, а остальные три пользоваться результатами труда других. Это круто на самом деле. Мне бы вот так - знай на лекции ходи, пол мой и готовь пару раз в неделю. Житуха!
Вы мамка невнятной дочурки, как видно. Мать не может возложить свои обязанности ни на кого. В описании автора все члены семьи поровну выполняют домашние обязанности. Никто ни на кого ничего не возлагает и никто ни за кого ничего не делает. Все строго по очереди. Даже кормильцы участвуют наравне с иждивенцами. Сил у всех, может, кроме самой автора, полно. Единственное - одному, точнее, одной, не хватает совести. Как только вы бы начали выставлять собственника из его дома, встал вы вопрос о выставлении вас. У вас с ним РАВНЫЕ права. Ну и кроме того, у вас не хватает мозгов понять, что без него ВАМ будет в разы сложнее материально. Плохо быть такой тупой как вы, очень грустно и очень стыдно.
Как автор может забрать деньги сына?
У меня такая мама была. Я зарабатывать рано начала, она никогда не напрягалась по жизни, и почему-то читала что я ее и остальных ее детей должна содержать. И свалить из бабушкиной квартиры, напомню, мама ничего в этой жизни не заработала. (Я уже несколько квартир и продолжаю зарабатывать).
Ну пришлось объяснить маме популярно, что никуда я в 18 не пойду, и свои деньги ей отдавать не буду. На быт скидывалась, себя полностью с 16 лет содержала, за образование платила.