Испытательный срок и беременность

Законодательно можно ли уволить беременную девушку, как непрошедшую испытательный срок в период действия испытательного срока? Я так понимаю, что нельзя, но, может, есть какие-то лазейки? А если ее работа в период испытательного срока оформлена как временный трудовой договор? Моральная сторона дела – для тех кто будет уговорить, как мы неправы. Взяла на работу девушку. Не очень она нам подходила, без образования нужного, без опыта, но такая ситуация была, что искать кого-то более подходящего не было ни времени ни возможности – взяли эту, сказав, если за месяц освоится, будет стараться и проявит себя, то будем и дальше сотрудничать, учить и т.п. Если окажется неподходящей – то она получит деньги за отработанное и запись в трудовой книжке о временной работе в приличном месте. З/п положили минимальную по предприятию. И пошло, за два месяца у нее было два больничных по две недели. Причем внезапных – когда в начале рабочего дня сообщалось по телефону что иду я к врачу брать больничный. Хорошо – первый раз был приступ (камни в почках – по ее словам), а во второй раз простуда или грипп, так неужели с вечера нельзя было предупредить о больничном. Специфика работы такая, что такой внезапный невыход сотрудника на работу – очень бьет по производственному процессу. Причем объясняли ей все нюансы (больничный – заранее, хоть за два часа до начала рабочего дня предупреди) – но видимо этот детский сад не в состоянии постичь или наплевать ему. Короче, естественно, мы решили от кадра избавляться. А тут кадр звонит и говорит, что беременный. У нас в организация в 100 человек – 7-8 постоянно находятся в декретных отпусках и начальство всегда с пониманием относится, тем более, что контора с полугосударственным статусом, и работодатель не из своего кармана платит. Но с человеком, который пришел вчера с улицы, обманул ( беременность уже со стажем), никак себя на проявил, много плохого успел сделать и в дальнейшем, ну, никак не нужен предприятию – не хочется с таким человеком вообще дело иметь. Да, девица не сирота, родителей полный комплект, не бедные. Замуж выходит в марте, жених учится, у него родители состоятельный и помогают. У нас в конторе закон чтут, кадровики-юристы после выходных проанализируют ситацию и примут решение. Но я сейчас хотела бы знать, каково положение дел? Поговорила с ней по телефону и разнервничалась. Это я ее привела, уговорила начальство попробовать – типа, чем мы рискуем – подойдет и окажется обучаемой, так оставим, не подойдет, так попрощаемся.

на каком основании заключен трудовой договор срочный? Если он законный, то все равно Вы обязаны продлить его до наступления отпуска по беременности и родам, если просто ТД с испытательным сроком, то считайте, что она в штате и в ближайшие 3 года от нее не избавиться

я не знаю, как в результате она была оформлена. Узнаю только после выходных, нет у меня сейчас мобильных ни юриста ни кадровика. Вообще, они люди опытные и ушлые, не раз имела возможность в этом убедиться. Я надеюсь, что они не стали «кота в мешке», да еще изначально не особо подходящего, оформлять по полной и оставили лазейку на всякий случай Не исключаю, что она тоже сейчас пойдет в «правовые вопросы» и будет читать, что здесь написано ))))

Ответьте на вопросы пожалуйста. Заключен ли с девушкой трудовой договор? Если заключен, то на какой срок / или трудовой договор бессрочный? Сколько у вас уже работает девушка? Внесена ли запись в трудовую книжку? Учитывается ли она в табеле учета рабочего времени? Была ли оплата больничных листков? Срок беременности? Сколько лет девушке? юрист по трудовому праву.

а вот просто интересно, что Вам даст подобная информация (тем более она вся топе есть) особеннно важно какой возраст девушки:-)

Возраст? А вдруг девушка совсем молоденькая и учится. Конечно возраст, это большей частью, чтобы лучше понять ситуацию и найти законный вариант. Если что, то всегда есть вариант соглашения сторон, при том, что инициатором может выступить сам работник.

дык если девушка САМА не захочет, то законных вариантов уволить ее как минимум до декрета нет. А вопрос то был именно в этом.

Для меня ещё нет ответа срочный трудовой договор или нет. А почему Вы считаете, что до декрета нельзя, а с наступлением декрета можно уволить? В Трудовом кодексе сейчас нет привязки к декрету (отпуску по беременности и родам). В любом случае всегда можно договориться. А вопросы задаю, чтобы исключить риски при судебном разбирательстве и труд.инспекции.

Девушке 20 лет. Как она в результате была оформлена, узнаю только во вторник.

Аноним прав, если она оформлена срочным ТД (если для этого вообще есть основания) и он у нее заканчивается до декрета, то работодатель по ее заявлению обязан продлить отпуск имеенно до момента возникновения права на отпуск по беременности и родам и не дальше, далее девушка идет в свободное плаванье. Законных методов избавиться от нее против ее воли нет (подчеркиваю, законных)

Хорошо, найдите где в ТК это написано. :) Я же в свою очередь хочу Ваше внимание обратить на ст.261 ТК РФ То, о чем Вы говорите, это было раньше, с октября 2006 в ТК внесено много изменений. Ваши сведения устарели. Выдержка из ст.261 ТК РФ "В случае истечения срочного трудового договора в период беременности женщины работодатель обязан по ее письменному заявлению и при предоставлении медицинской справки, подтверждающей состояние беременности, продлить срок действия трудового договора до окончания беременности. Женщина, срок действия трудового договора с которой был продлен до окончания беременности, обязана по запросу работодателя, но не чаще чем один раз в три месяца, предоставлять медицинскую справку, подтверждающую состояние беременности. Если при этом женщина фактически продолжает работать после окончания беременности, то работодатель имеет право расторгнуть трудовой договор с ней в связи с истечением срока его действия в течение недели со дня, когда работодатель узнал или должен был узнать о факте окончания беременности."

а что это принципально меняет? В данном случае тот же бублик, только с боку, уволить беременную все равно нельзя, это первое, второе смысл второй части статьи ничуть не поменялся, написали более развернуто, вопрос не заключен ли контракт на время отсутствия работника я уже задавала, автор ответила, что этого точно нет, собственно это все....

Я считаю, что лучше, если уж писать, то в соответствие с ТК. Имеинно в этом и изменилась статья. Раньше, по заявлению работницы, её отпуск продлевался до наступления отпуска по беременности и родам, теперь расторжение возможно после рождения ребенка. Иногда это очень важно. :)

ну тут соглашусь, что лучше конечно в соответствии с законами писать, просто в данном случае я особой разницы для автора не вижу:-)

так по-моему, если молодой специалист, то испытательный срок нельзя устанавливать, например :)

Можно ли уволить беременную девушку в период действия временного трудового договора или в период испытательного срока по статье? Прогул? Или покидание рабочего места раньше окончания рабочего дня? Или систематическое опоздание на работу? У нас рабочий день официально зафиксирован до 18.30. Но на практике, в 17.00, если нет срочных дел, то народ потихонечку начинает линять домой. Я хочу попробовать предложить девушке: или уволится по окончании трудового договора или принести откуда хочет больничный на всю беременность (это мало денег, у нее стажа нет, и это деньги соцстраха) или если она жаждет работать, то соблюдать график или если она уйдет хоть на полчаса раньше или придет на 15 минут позже, то это будет зафиксировано актом и она рискует быть уволенной по статье.

она может вообще ходить как ей вздумается, хоть к 12 и уходить в 13, уволить ее нет никакой возможности, единственный вариант, если с ней заключили договор подряда, на выполнение какой то определенной работы, только в этом случае получится с ней расстаться.Если ее уволить по статье или просто как не прошедшую испытательный срок, то суд ее восстановит на 2 минуте заседания, а контора поимеет головную боль в тройном объеме. Сколько ей примерно до декрета?

не знаю пока точно, сколько до декрета, не спросила, послала после выходных в кадры разбираться. Первый больничный (сказала сначала, что почки, потом сказала, что гинекология) взяла через неделю после того, как устроилась на работу. «Работает» с начала декабря. Теоретически – можно с секретарем заключить договор подряда? Т.е. в течение трех месяцев приходить в офис и выполнять обязанности секретаря по договору подряда?

Ей уже один раз оплатили больничный, т.е. косвенно признали членом коллектива – значит договор подряда никак невозможен?

есть еще вариант если с ней заключен договор на время отсутствия основного работника, ну или при приеме с нее взяли заявление об увольнении с открытой датой:-#

такого точно нет (с транслита)

тогда ой... работать ей и работать

Спасибо вам за консультацию … Остается маленькая надежда, может совесть у человека все-таки есть и напишет заяву?

Еще, девушка «работает» секретарем в приемной При том, что у руководителя есть еще два помощника – секретарь может быть как просто девочка, которая переключает телефоны и подает чай (плохой вариант, но когда нет другого и этот вариант может быть какое-то время) или как компетентный сотрудник, который готовит документы, квалифицированно рулит (или подруливает) делами и делишками, координирует вопросы. Собственно такой была ее предшественница, но найти такого человека непросто, особенно учитывая некоторую специфику организации. Поэтому взяли амбразу затыкать навремя именно девочку – типа барышню на коммутатор. Если, например, поручать девушке то, что положено делать секретарю по должностной инструкции, но ей не под силу и она факт завалит – можно ли уволить за профнепригодность? Акты о невыполненной работе или плохо выполненной работе? Еще, начальство уже во время последнего больничного высказалось, что этот кадр оно у себя в приемной видеть более не желает. Когда узнает про беременность и подставу только утвердится в своем решении. Можно ли перевести формально или неформально на другую должность? Отправить в отдел, где реально покрутиться надо, а не чаи разливать. А должность оставить аналогичную.

Да Бог ей судья. Не ваши же личные деньги ей будут платить. Неприятная ситуация, но ничего не сделаешь.

до декретного отпуска это будут деньги предприятия из общего котла, кроме больничных. просто действительно очень неприятно всё это. Чувствовать, что тебя использовали и подставили.. Когда я три года назад сообщила начальству о беременности и когда в декрет уходила, то меня в обе щеки расцеловали и всякого самого прекрасного нажелали. А когда через год из декрета на работу звали, так еще и деньжат подкинули – типа, компенсация за няню. Вообще нормально у нас к людям относятся. С пониманием. Есть очень пожилые сотрудники, к ним тоже с пониманием, к больничным частым – никого не выживают. Но в этом случае – совсем не хочется понимать

ох, выяснилось, что оформлена как и все сотрудники срочным договором на год с испытательным сроком 3 месяца. Наши ничего подтасовывать не будут - не наш метод ))) Юрист наш пребывает в очень спокойно-благодушном настроении, говорит: захотим оставим-пожалеем, захотим уволим как только с больничного выйдет в связи с непрохождением испытательного срока, и пущай судится. Девушка на работу не вышла, кто б сомневался. Поди опять возьмет больничный.

А что у Вас за фирма, что у всех срочные договора?

у нас ОАО, весь пакет - у государства, сфера деятельности - творческая )) может быть что-то неправильно транслирую, но я понимаю так - весь коллектив в штате (кроме тех, кто на подряде), но с каждым заключен трудовой договор сроком на 1,2,3 лет. Он автоматически продляется каждый год, два, три. Возможно, это условно срочный тр. договор, чтобы держать народ в тонусе. За пять лет один или два раза всего на моей памяти было , когда уведомляли сотрудника, что продлевать с ним договор не намерены и решали вопрос о прекращении сотрудничества

это понятно для чего, т.е. весь штат попадает под "с творческими работниками средств массовой информации, организаций кинематографии, театров, театральных и концертных организаций, цирков и иными лицами, участвующими в создании и (или) исполнении (экспонировании) произведений, профессиональными спортсменами в соответствии с перечнями работ, профессий, должностей этих работников, утверждаемыми Правительством Российской Федерации с учетом мнения Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений" ? Если творческая работа? Только я не очень понимаю как туда можно впихнуть секретаря или того же офис-менеджера :think Что-то то Ваша фирма не договаривает;-) И если Вы говорите. что юрист спокоен и обещает что без проблем уволит ее как не прошедшую испытательный срок;-) что-то я не очень понимаю, или он просто надеятся что она в суд не пойдет?

надеется, что не пойдет в суд. И не боится суда, говорит, если что - сходим, не впервой, сделаем большие глаза, подчинимся решению. Еще предполагает, что главный начальник, м.б. не захочет с беременной жестко расправлять, типа, пусть усё получит и Бог судья.

:) меня тоже смутило, что секретари и прочий "нетворческий" люд сидит на срочных договорах...

Финал. Пришла и написала заяву по собственному. Теперь мы с кадровиком совестью мучаемся, что плохо думали о неплохом человеке. Спасибо за поддержку!