Бронхит или коклюш?

Девочки, ситуация такая.Ребенок кашляет вторую неделю без температуры.Кашель влажный, в горле мокрота, которую он не выплевывает, а пытается глотать.Все это дело страшно клокочет, когда делаю массажик-рвет слизью.Насморка нет.Вызывала врача, в первый раз она поставила ОРВИ, а потом предположила, что похоже на коклюш (когда узнала, что мы от него не привиты).По анализу крови видно, что идет воспалительный процесс-повышены лейкрцыты до 15,8 при норме 4-9 и лимфоциты до 58 при норме 19-37, СОЭ 3 при норме 2-10.На всякий случай сдали посев на коклюш будет готов после НГ.Когда сдавали анализы, показались другому врачу, и она сказала, что это явный бронхит и при коклюше совсем другой характер кашля...Теперь собственно вопрос: кто знает как отличить бронхит от коклюша???И может такое быть, что врач нас просто запугивает коклюшем, потому как просто горит желанием поставить диагноз, от которого у нас нет прививки???Может есть ссылки, где можно посмотреть про эти болячки?ПОМОГИТЕ!

При бронхите хрипы в легких. У вас врач прослушал?

Прослушала, но про хрипы не сказала, говорила, что в легких чисто и это ОРВИ...

поставьте в комнате кастрюлю с водой или мокрое полотенце на батарею, ели ребенку станет лучше, то это коколюш, т.ккоклюш не любит влаги такой. Но думаю, что у вас орви такое с трахеобронхитом каким-нить, куча детей им сейчас болеет.

Так у нас увлажнитель воздуха во всю фигачит-ребенку от этого не легче нисколечко!

Ну так про что и разговор -не коколюш у вас.

Ну значит у вас ОРВИ. Давайте сироп от кашля.

Даем и сироп и для повышения иммунитета таблеточки и ингаляции делаем.А антибиотики то пить надо? Если кто их деткам давал, через какое время после начала приема наступает улучшение самочуствия???

Коклюш - инфекционное заболевание, характеризующееся продолжительным (1,5—3 месяца) кашлем. В остром периоде болезни кашель бывает спастическим (судорожным) и приступообразным. Заболевание начинается с легкого насморка и кашля, совсем как обычный катар верхних дыхательных путей или бронхит. Повышения температуры нет, но ребенок капризничает, плохо ест. Несмотря на лечение, кашель не уменьшается, а, наоборот, усиливается в течение 1,5—2 недель. В дальнейшем он возникает приступообразно, большей частью по ночам. В промежутках между приступами кашля не бывает. Постепенно развивается характерный для коклюша судорожный кашель: ребенок делает подряд 8—10 сильных кашлевых толчков, за которыми следует звучный, хриплый вдох. Продолжительность приступов варьирует в зависимости от тяжести болезни. Лицо ребенка во время кашля может приобретать синюшно-багровую окраску. Часто кашель заканчивается рвотой и откашливанием беловатой мокроты. Частота приступов зависит от тяжести болезни и может колебаться от нескольких до 30 приступов в сутки. В начале болезни отмечается утяжеление приступов, в дальнейшем они становятся реже и легче, общая продолжительность судорожного периода составляет 1,5 месяца. Это тяжелое заболевание для детей младше года. Сегодня тяжелые формы заболевания, при которых развиваются воспаление легких, судороги и другие осложнения, встречаются крайне редко – благодаря активной иммунизации детей против коклюша. Продолжительное течение болезни, изнурительные приступы кашля, не дающие ребенку нормально спать, позывы на рвоту после кашля, а также плохой аппетит ослабляют организм ребенка и делают его более восприимчивым к другим заболеваниям. Вследствие этого больной, страдающий коклюшем, нуждается в специальном режиме, который во многом отличается от режима при других детских инфекционных заболеваниях. Обязательно нужно подолгу бывать с ребенком на свежем воз¬духе, ограждая его от контакта с другими детьми. В комнате, где спит больной, воздух должен быть свежим, а его температура — немного ниже обычной. Полезно также увлажнение воздуха. Постельный режим требуется только при повышении температуры. При рвоте ребенка следует кормить часто, малыми порциями, пища должна быть жидкой. Избегайте кислой и соленой пищи, которая может вызвать раздражение слизистой и спровоцировать приступ кашля. Не забывайте о необходимости давать ребенку витамины. Давно отмечено, что ребенок, страдающий коклюшем, кашляет гораздо реже, будучи поглощенным интересным занятием, поэтому постарайтесь как-нибудь отвлечь ребенка. Если кашель изнурительный, сопровождается подъемом температуры или еще какими-нибудь осложнениями, прибегают к лекарствам. Наиболее заразен больной коклюшем в первом периоде болезни (нетипичного кашля) и в начале второго — судорожного кашля. Больного считают заразным в течение 40 дней с начала болезни. Заражение коклюшем происходит капельным путем при близком контакте с больным. Через третье лицо болезнь не передается. Если дома, помимо больного, есть дети в возрасте до 10 лет, которые не болели коклюшем, на них накладывается карантин сроком в 14 дней со дня изоляции больного. Если больного не изолируют, продолжительность карантина для контактного ребенка составляет столько же, сколько и для больного (40 дней).

А аппетит то у нас не пропал вовсе. Девочки, а при бронхите, если ребенок маленький и не умеет мокроту выплевывать, его тоже рвет слизью?

Да, моего при бронхите тоже рвало

а как Вы с рвотой боролись?и долго это тянется?

может, ведь у ребеночка воздушные пути маленькие, легко забиваются слизью, вот он от нее и избавляется

Бронхит (bronchitis; бронх [и] + -itis) — воспаление бронхов. Выделяют острый бронхит, острый бронхиолит (преимущественное воспаление дистальных отделов бронхиального дерева — бронхиол) и хронический бронхит, характеризующиеся диффузным поражением соответствующих отделов бронхиального дерева. Проявления ограниченного воспаления бронхов (например, дренажного бронхита при острой и хронической пневмонии), как правило, самостоятельного клинического значения не имеют и входят в симптомокомплекс основного заболевания.

Острый бронхит может быть первичным и вторичным. Первичный Б. развивается как самостоятельное заболевание, при этом патологический процесс начинается в бронхах и ограничивается только ими. Вторичным считают Б., возникающий как проявление или осложнение другого заболевания. В зависимости от этиологии выделяют острые Б. инфекционного происхождения (вирусные, бактериальные, вирусно-бактериальные, грибковые и др.); Б., обусловленные воздействием физических и химических факторов; аллергические, смешанные Б. и бронхиты неизвестной природы. Наиболее частой причиной развития острого Б. являются возбудители острых респираторных вирусных инфекций; гриппа, парагриппа, аденовирусной инфекции и др. Острый Б. могут вызывать также возбудители кори, дифтерии, коклюша, краснухи, брюшного тифа, паратифов и других инфекционных болезней. Часто бактериальная инфекция (пневмококк, стафилококк, стрептококк и др.) наслаивается на вирусную. Вирусы и бактерии могут попадать в бронхиальное дерево аэрогенным, гематогенным и лимфогенным путями. Нередко причиной острого Б. становятся физические и химические раздражители: пыль, холодный или горячий сухой воздух, окислы азота, производные серы, хлор, аммиак, пары брома и др. В развитии болезни важная роль принадлежит охлаждению, нарушению носового дыхания, очагам хронической инфекции в носоглотке и другим предрасполагающим факторам.

Морфологические изменения могут ограничиваться гиперемией и отеком слизистой оболочки бронхов, гипертрофией желез, увеличением числа бокаловидных клеток, дегенерацией и повышенным слущиванием реснитчатого эпителия. Воспалительный процесс, захватывающий только слизистую оболочку (эндобронхит) обычно заканчивается полным восстановлением ее структуры. При тяжелом течении заболевания воспаление распространяется на подслизистый и мышечный слои бронхов (мезобронхит), что приводит к нарушению их дренажной функции, деформации бронхиального дерева вследствие образования рубцов. Это создает условия для перехода острого воспалительного процесса в хронический.

Заболевание начинается с ощущения першения и саднения за грудиной, чувства разбитости, вялости. Вскоре появляется сухой болезненный кашель; иногда он может носить приступообразный характер. Через 1—3 дня начинает отходить слизистая или слизисто-гнойная мокрота. При длительных приступах кашля возможны головная боль и головокружение. Температура тела нередко остается нормальной, у части больных она повышается до субфебрильной. В первые дни заболевания в легких выслушиваются рассеянные сухие хрипы. В случае поражения мелких бронхов состояние больного ухудшается в связи с развитием обструктивного синдрома — расстройства функции внешнего дыхания из-за нарушения проходимости бронхов, обусловленного набуханием их слизистой оболочки, гиперпродукцией слизи и повышением тонуса мускулатуры бронхов. При обструктивном синдроме появляется одышка, аускультативно определяются удлинение выдоха, сухие хрипы высокого тембра на выдохе, может выявляться коробочный оттенок перкуторного звука. Возможно развитие артериальной гипоксемии. Функциональные параметры дыхания отражают нарушение легочной вентиляции по обструктивному типу: снижаются объем форсированного выдоха за 1 с (ОФВ1) и отношение ОФВ, к жизненной емкости легких (ЖЕЛ) или форсированной жизненной емкости легких (ФЖЕЛ), изменяется структура общей емкости легких за счет увеличения остаточного объема легких (ООЛ). Для острого Б. характерны нейтрофильный лейкоцитоз (число лейкоцитов увеличивается до 10,0—12,0×109/л крови), увеличение СОЭ. При рентгенологическом исследовании могут определяться расширение корней легких, усиление легочного рисунка (больше в нижних отделах).

Особенностями острого аллергического Б. являются связь заболевания с воздействием аллергена, наличие других проявлений аллергии, выраженный обструктивный синдром, повышенное количество эозинофилов в крови и мокроте.

Острый Б. обычно заканчивается клиническим выздоровлением в течение 2—3 недель. Клиническое выздоровление не совпадает с восстановлением функциональных показателей; функция внешнего дыхания и бронхиальная проходимость, как правило, восстанавливаются в течение месяца. Если клиническое выздоровление происходит медленнее и наступает через 4—6 нед. от начала заболевания, говорят о затяжном течении бронхита. Острый Б. может осложниться бронхиолитом, пневмонией, особенно часто это наблюдается у детей до 5 лет, лиц старческого возраста и ослабленных больных.

Диагноз основывается на характерных клинических симптомах. Дифференциальную диагностику проводят с бронхопневмонией и милиарным туберкулезом. Развитие бронхопневмонии сопровождается нарастанием интоксикации, повышением температуры тела до фебрильной, появлением физикальных и рентгенологических признаков ограниченного уплотнения легочной ткани (укорочение перкуторного звука, ослабленное или бронхиальное дыхание, влажные хрипы, затенение легочного поля). Милиарный туберкулез в первые 2—3 недели болезни (до появления рентгенологических изменений в легких) может напоминать протекающий с интоксикацией острый Б., вызванный вирусом гриппа, но характеризуется прогрессирующим течением, более выраженной интоксикацией, отсутствием признаков катарального воспаления верхних дыхательных путей. Необходимо также учитывать, что острый Б. может быть проявлением различных инфекционных болезней — кори, коклюша и др.

Лечение в большинстве случаев проводится в амбулаторных условиях. Госпитализация необходима при тяжелом состоянии больного (например, при выраженном обструктивном синдроме, развитии пневмонии). Помещение, где находится больной, должно хорошо проветриваться. Курение запрещается. Рекомендуется обильное питье: горячий чай с лимоном, медом, малиновым вареньем, настой цветов липы, подогретые щелочные минеральные воды (боржоми, смирновская, славяновская и др.). В первые дни болезни хороший эффект дают горчичники, банки, спиртовой компресс на грудную клетку, горячие ножные ванны, растирание груди скипидарной мазью. При сухом мучительном кашле назначают кодеин с натрия гидрокарбонатом или либексин. Если мокрота отходит с трудом, необходимы отхаркивающие средства: настой термопсиса, таблетки мукалтина, ингаляции 2% раствора нутрия гидрокарбоната или подогретых щелочных минеральных вод. Для устранения бронхоспазма используют бронхорасширяющие средства: эуфиллин, эфедрин, эуспиран, изадрин и др. По показаниям применяют жаропонижающие и болеутоляющие средства. Рекомендуются витамины С и А. При тяжелом течении болезни назначают антибиотики и сульфаниламиды.

Для лечения острого аллергического Б. используют антигистаминные средства (диазолин, тавегил, супрастин и др.), бронхолитики, интал, задитен; в тяжелых случаях — глюкокортикоиды.

Прогноз в большинстве случаев благоприятный. Профилактика включает закаливание, отказ от курения, предупреждение переохлаждения.(с)

Бронхит по каким анализам определить можно, кроме клинического ан.крови и рентгена?

у нас частые бронхиты, никаких снимков не делали.врачи всегда определяли так, там же по характеру хрипов очень понятно,по характеру кашля тоже.у нас и участковая, и врач из Семашко правильно его определили.

а за какое время бронхит вылечивается?Мы уже 2 недели дохаем :(

2-3 недели. Добавлю минимум.

Ой, ой, ой:(как же его пролечить, чтобы выздоровел поскорее???Он как начинает эту мокроту выкашливать, аж плачет.Особенно ночью жалко - плачет с закрытыми глазами, толком не просыпаясь:( чем эту мокроту хоть разжижать то кроме лазолвана?

Да, а из Семашко Вы какого доктора вызываете? Может нам тоже стоит оттуда вызвать-проконсультироваться?

коклюш можно определить по культуре B. pertussis- бактерия, которая его вызывает- берут пробу из носа и слизистой рта

у вас на бланке взрослые нормы, лимфоциты у вас в норме, лейкоциты незначительно повышены.
http://gradusnik.ru/rus/doctor/lab/k-oakprog

то бишь это банальное ОРВИ ? Ну вот что за удовольствие врачу пугать родителей??? Или это самоутверждение такое у человека? Особенно перед НГ???

Да, огромное спасибо за ссылку - жить стало легче!

При коклюше обычно случаются приступы кашля и в конце приступа слышно на вдохе такой воющий звук или может быть рвота. Во время такого приступа может даже личико посинеть. А начинается, как обычная простуда

Девочки и у нас жуткий кашель, и ни один врач диагноз не говорит. Вот и сломала всю голову, что же это может быть, при том что все анализы нормальные? А ночью задыхается до рвоты, слизь в рвоте присутствует. Приступы кашля длятся минут 5-10, я его приподнимаю, потом более менее проходит на часок, а потом всё повторяется. И так уже вторую неделю. Скажите, а если АКДС у нас сделана была все 3 раза, кроме ревакцинации, т.к. мы болели в тот момент. Может у нас быть коклюш при этом? И вообще общий анализ крови показывает есть ли у ребёнка такие заболевания типа коклюша, пневмонии, бронхита?

Кровь сдайте, посмотрите СОЭ и лейкоциты.

Кровь сдавали, сказали, что всё нормально. Вот ещё ждём результаты на пневмонию, будут готовы после праздника. Тут писали что в рвоте при коклюше присутствует белая слизь. Моего как раз вчера вырвало во время приступа кашля, я думала, что белое - это створоженное молоко, а это видимо и была слизь. Ну неужели коклюш всё таки у нас, я ведь врача 3 раза переспрашивала, а нас на посев так и не направили.

Девочки, а посев на коклюш надо 2 рза сдавать или одного достаточно???

у меня когда-то был бронхит, кашель был как при коклюше, приступами и спазмом бронхов. мне коклюш лечили полгода врачи. потом на обследование отправили и точный диагноз поставили. хронический бронхит после того на всю жизнь:(((