Меню

Должны ли родители помогать

AD
16 дек 2005, 14:38
своим великовозрастным детям? Вчера с подругой долго спорили. Она сказала, что лет до 40! должны помогать. Причем у всех моих знакомых такая точка зрения. Хотя уже не маленькие 25-30 лет. Все просят у родителей деньги на машину, ремонт или на сапоги :) Я считаю, что это неправильно. Сама обеспечиваю себя с 22 лет, денег никогда не просила, даже в очень тяжелые моменты. Как вы считаете?
16 дек 2005, 14:41
до 40????:-О Вы серьезно???
16 дек 2005, 19:58
Бред:-О
16 дек 2005, 14:42
если родители в состоянии помогать - это просто отлично.
16 дек 2005, 15:00
ППКС. Если у родителей есть такая возможность и они сами не против - то совершенно нормально, на мой взгляд, принять помощь.
17 дек 2005, 22:42
ППКС! Только если есть возможность, желание, а главное - необходимость!!!
Anonymous
16 дек 2005, 14:45
Мое личное мнение, что детей нужно "содержать" до совершеннолетия (получения образования), а дальше отпускать в "свободное плавание". Знаю семьи, где дети (лет 25) категорически не хотят работать ибо зачем, ведь мама с папой все купят.
16 дек 2005, 14:45
мы с мужем отдельно живем с 19 лет, и никто нам никогда не помогал. Сами сейчас помогаем. Родители могут поддержать в трудную минуту, это правильно, а все время помогать - это свинство детей
16 дек 2005, 14:50
если родители хотят помогать детям вплоть до смертного одра - это их выбор.
16 дек 2005, 14:53
Это все индивидуально. Я считаю, что я уже должна помогать радителям, и помогаю, а не они мне.
16 дек 2005, 14:57
Я считаю,что если у родителей есть такая возможность и дети не против,то почему бы и нет. Я принимала помощь мамы пока она работала.У нее была очень неплохая зарплата,а у меня в то время маленькие дети, и финансы "пели романсы".А когда они их "допели",мама все равно че-то детЯм покупала,а я не возражала. Ну а сейчас, я маму кормлю. В нашей семье так принято.Моей маме ее родители всю жизнь помогали.
16 дек 2005, 15:00
Нет. Главная задача родителей - не мешать!
16 дек 2005, 15:12
Если родители могут помоч - это хорошо! Но бежать к ним по любому поводу не стоит. Я думаю, что уж если совсем трудно... На то они и родители. Мы же навсегда остаемся их детьми, сколько лет нам не было бы.
16 дек 2005, 15:49
Хм, а если родители не могут? Просто у ваших знакомых, наверное, достаточно молодые родители. Или они никогда не сталкивались с тем, что надо родителям уже самим помогать. Моим вот уже под 70, ну и какую на машину я у них могу попросить денег?
16 дек 2005, 15:51
А если не могут, то самим им помогать, как вы и сказали.
16 дек 2005, 15:58
Понимаете, тут есть тонкая грань, если человек сидит на шее у родителей лет так до 40, то потом он может просто не понимать, как это так, мама не может что-то там купить, как это она заболела. Причем я знаю парочку таких реально существующих персонажей. Конечно, это крайность, но вполне существующая.
16 дек 2005, 17:45
Один из таких экземпляров живет у меня под боком-это старший брат моего мужа (ему 30) Он ничего не делает. За тридцать лет он работал от силы год Вечный студент. Вот так!
16 дек 2005, 15:57
Ну наверное обязаны, если вырастили нечто, неспособное в 40 лет себя содержать и готовое тянуть с родителей. А если серьёзно, то нет, конечно. Но если у меня будут отличные доходы в 60 лет, я с радостью буду делать сыну и внукам дорогие подарки.
16 дек 2005, 16:28
Я сама себя с 12-ти лет обеспечиваю. Мой муж с 16-ти работает. Я считаю, что родители ничего не должны своим детям. Родили и слава Богу. А если и помогли, то не потому, что дети стяжают с них деньги, а просто по велению души. Противны мне всякие маменькины детки, которым папа с мамой покупают машины и квартиры.
16 дек 2005, 16:54
Простите... Это КАК?;-)
AD
AD
16 дек 2005, 17:05
У нас в классе учился парень, который по выходным на рынке мясом торговал. Лет в 15-16 он стал еще работь в торговой фирме (ну распространители всякого барахла на улице ходят или по квартирам). Еще один парень еще в школе стал покупать-продавать различные ценные бумаги. Не в большом количестве, конечно, по мелочи, но деньги при себе всегда имел. А ведь кто-то машины мыл, газеты по утрам разносил... Брат мой с 14 лет вроде как работать начал. Как раз союз развалился, предприятия позакрывались, родители без работы. Он закончил 9 классов, 1 год училища и стал маляром работать. Потом на рыболовные суда матросом пошел. Так что все возможно.
16 дек 2005, 17:12
Мой муж тоже в 12 лет газеты продавал... С 16 подрабатывал на кафедре в вузе, в котором учился... Но зарабатывал он исключительно на интернет, компутерные причиндалы, диски, книжки... А жил все-таки в родительской квартире... питался из общего холодильника и буфета... Носки-трусы-свитера ему мама покупала:-)
16 дек 2005, 17:20
А мы на деньги, которые брат в 14 лет зарабатывал жили, потому как мама не работала (завод их тогда закрылся), отец ен работал, да и в разводе они с мамой были. Работал только брат. Мама на бирже труда стояла, пыталась на какие-то курсы ходить. Но потом, слава Богу, все наладилось. Завод снова открылся, мама стала работать. Брату по сей день благодарна, потому как если бы не он...
16 дек 2005, 17:24
У нас почти та же история, правда работала я, а родителям копеечные зарплаты и те не платили. :-(, потом тоже все наладилось, слава богу.
16 дек 2005, 17:29
Да, трудное время было :(
16 дек 2005, 17:39
А у меня другая история... Папа как раз очень неплохо зарабатывал после развала системы... Я в 25 лет оказалась без мужа, без квартиры, без профессии... в проблематичном окружении... Одно время папа вообще не хотел меня знать... Но когда я ... порвала с "окружением", которое его не устраивало, он помогал мне материально... И когда я снова вышла замуж, но муж мой получал еще немного, он тоже подкидывал мне "на сапоги"... Если я в ближайшее время выйду на работу - то только для того, чтобы помогать теперь уже моим родителям - т.к. папа недавно вышел на пенсию. Но тем не менее родители продолжают мне ... нашей семье - помогать... теперь уже нематериально:-)
16 дек 2005, 17:08
Да элементарно! По паспорту родственницы работала на почте и ещё в типографии брала газеты и стояла в переходе продавала их, мне не стыдно. Я работала, а кто-то шёл воровать или проститутками становился. Мне было тяжело, но зато я сама себя очень уважаю.
16 дек 2005, 17:10
И вы ЦЕЛИКОМ себя обеспечивали? Или просто таким образом зарабатывали на излишества типа модных шмоток и развлечений?
16 дек 2005, 17:23
Ну например, я себя можно сказать полностью обеспечивала, работала уборщицей в комке ;-), потом в турфирме, тоже уборщицей, по вечерам, но это было, конечно, не в 12 лет, а где-то в 15-16. Кста платили, по тем меркам даже очень нормально.
16 дек 2005, 17:35
я целиком себя обеспечивала, училась в вечерней школе и работала, а на шмотки мне плевать было, я себе на хлеб и кров зарабатывала.
16 дек 2005, 17:15
Наверное у Вас были БОЛЬШИЕ проблемы в 12 лет..
16 дек 2005, 17:34
нет, в 12 уже не было проблем, были в 9, когда отец умер...
16 дек 2005, 16:45
Думаю что дети должны сами для себя зарабатывать!!!
16 дек 2005, 16:53
Я считаю, что все должны помогать своим близким в меру возможностей. Только при чем тут деньги?;-)
16 дек 2005, 19:58
Нет,не должны!
17 дек 2005, 00:39
Я с Вами полностью согласна. Мои родители помогали мне ровно до окончания универа - потом отпустили в свободное плавание. Разумеется, если что-то случится, я всегда могу попросить их о помощи, но стараюсь справляться сама.
17 дек 2005, 01:05
Я так думаю, что каждый сам для себя выбирает, что ему важнее: деньги или независимость. Тем более, что это делается по обоюдному желанию.
17 дек 2005, 07:32
я тоже считаю, что это неправильно. если родители хотят помогать - пожэалуйста, а ходить и просить...
17 дек 2005, 13:01
Полностью согласен. Просить денег с родителей это пошло. Особенно если ты работаешь и зарабатываешь. Я рос без всего, без денег, и кушали мы не очень-то хорошо. Но сейчас я чувствую себя человеком, потому что могу решать все проблемы сам, без помощи родителей, даже если они этого очень хотят.
17 дек 2005, 14:16
КОнечно не должны!!! Пусть ваши знакомые примерят ситуацию на себя: хотелось бы им в 60 лет все еще оплачивать сапоги своих великовозрастных детей?
AD
AD
17 дек 2005, 15:05
я работаю с 16 лет, и не считаю что родители должны помогать, тем более уж давать деньги на сапоги но еслиродители дают мне денег - не отказываюсь, почему я должна отказываться если у них есть возможность мне помочь? я не прошу у них, не отбираю последнее, а их помощь мне значительно облегчает жизнь, на эти деньги можно сделать давно запланированные но отложенные в долгий ящик дела
18 дек 2005, 01:09
Разные точки зрения, как правило, возникают из-за разных финансовых возможностей родителей. Это у мужа на работе парень машину разбил, попросил кредит на работе на новую, а ему отказали, Где-то через неделю он уже на новой - Да папа дал! (30000$ легко!). Мы задумались, где бы нам взять такого папу, хоть одного на двоих ;-). Но реальность такова, что создав семью, когда нам обоим было по 20, обеспечиваем себя сами и неплохо, и родителям нам помогать приходится, они может и хотели бы помочь, да пенсия не позволяет :-) или :-(
16 дек 2005, 14:44
Все зависит от обстоятельств. Мне, например уже 34, старшей дочери 12,5, с её отцом разошлись давно, содержала практически нас сама. Сейчас на 8-ом мес. беременности, биологический папа нам немного помогает, т.к. женат и с нами не живет, а теперь приходится получать помощь от родителей, а то загнемся, пока я в декрете. Хотя я тоже за то, чтобы дети помогали уже своим родителям, но никуда не денешься порой и от обратного.
16 дек 2005, 14:50
Считаю, что никто никому ничего не должен. Это дело воспитания, желания и возможностей. Если мне туго, и мама предложит свою помощь, то я отказываться не буду. Также сама предложу ей помощь, если вижу, что у нее какие-то проблемы и я смогу чем-то помочь. Сидеть на шее у родителей не буду, да и родители у меня не будут.
16 дек 2005, 14:50
Я считаю что деньгами в трудных жизненных ситуациях можно помочь (в долг), ну и с квартирой (если есть возможность, например после смерти их родиелей осталась). Но на сапоги просить-это уж слишком.
16 дек 2005, 14:58
Не должны. Помощь - дело добровольное, хотя мне не приходит в голову что-то просить у своих родителей даже в долг. Родителям помогать должны, если те по разумным причинам не могут сами себя обеспечить.
16 дек 2005, 15:00
если ребенок лет так 20-25 сидит на шее родителей и просто не желает! работать - на фиг ему помогать!? одевать, кормитЬ!? ну а иногда, помочь деньгами детям можно, особенно если есть возможность! ну нам родители помогли немного с деньгами на свадьбу (в долг у них брали)
16 дек 2005, 15:23
Иногда в таком возрасте дети ещё учатся и не имеют возможности полностью себя обеспечивать
16 дек 2005, 15:42
и я учусь!:) сейчас имеют возможность ТОЛЬКО учиться и не работать как раз дети из очень состоятельных семей...и видимо их родителей устраивает содержать таких детишек!
16 дек 2005, 15:49
Я с 22 лет и работала, и училась (пошла работать на 5 курсе, некоторые уже на 3; а затем еще закончила 2,5 ВУЗа, училась по-вечерам)!
16 дек 2005, 15:54
Но зачем же полностью обеспечивать? Можно зарабатывать на свои личные нужды. Нужно чтобы ребенок знал, откуда деньги берутся. Я уже в этом возрасте(20 лет) имела стаж. Можно работать и учась на дневном, тем более сейчас.
16 дек 2005, 17:23
У меня стаж с 16 лет. И сейчас я слава Богу уже отучилась, деньги во время учебы всегда свои были, но чтобы полностью себя обеспечивать-не получалось
16 дек 2005, 17:28
У меня с 14 :-), сначала просто на карманные расходы зарабатывала, потом, когда случился 92 год, то почти содержала и себя и родителей, потом родители оправились, стали тоже как-то крутиться, в институте зарабатывала еще себе и на учебу, я училась платно, не добрала 1 балл. Конечно, никому такого не пожелаешь, но чтоб в 40 лет ребенок сидел на шее у родителей, такого, никаким родителям тоже не пожелаешь.
16 дек 2005, 17:34
40 лет это конечно лихо, но надо заметить, что ситуации разные случаются, некоторые и в более старшем возрасте инфантильны по сути
16 дек 2005, 15:14
Глагол "должны" мне лично вообще не понятен, "могут, если хотят" - это другое дело!
16 дек 2005, 15:18
С 19 лет полностью сама себя обеспечиваю, обиды на родителей нет... да, мне было трудно, но я стала уверенна в себе уже в том возрасте...
16 дек 2005, 15:23
дело в том что в совсетское время все блага получали по очереди. начальник был или старше подчиненного или ребенком очень большого начальника ;) зп зависили от стажа, стаж от возраста. машины и квартиры получали. поэтому родители 60 лет имели больше материальных благ по сравнению с 40 летними детьми. может оттуда мысль появилась?
16 дек 2005, 15:38
у меня как то двойственно. Если я думаю о своих родителях - то считаю, что конечно не должны, я давно уже переступила рубеж "несамостоятельной". А если я представляю в качестве родителя себя - должна ли буду своей дочери после совершеннолетия помогать - ну для обеспечения минимума, который нужен для начала жизни - квартиры, получения образования - то считаю что да, должна, по мере своих сил. А в общем, зарекаться, конечно, нельзя.
16 дек 2005, 15:46
Я тоже с 22 лет не брала денег от родителей, всегда зарабатывала сама и не понимаю такой "родительской опеки". Конечно, могут быть "ЧП" (потеря работы и пр.), но когда у меня были "темные полосы" - я тратила то, что отложила в "светлые". А знаю некоторых ровестников, которые до сих пор из родителей выкачивают деньги - "хочу машину", "хочу бОльшую квартиру"... И относятся к такой "помощи", как к обязательной! Ух, а что будет, когда "источник иссякнет" - "детишки" ведь несамостоятельные растут... Жуть...
16 дек 2005, 15:50
Именно должны мне кажется до окончания школы, а потом - если есть возможность и желание.
AD
16 дек 2005, 16:17
мне 23, мне просто СТЫДНО просить у мамы денег, если беру, то в долг, быстро отдаю (максимум месяц). подарки дарю, нормальные. ее наоборот прошу не тратиться, стыдно. я зарабатываю больше нее. и потом, как замуж вышла, даже раньше, маме только давала денег (был е нее долг по глупости, обманули, так Я его покрывала! и считаю это правильным) единственное, что считаю возможным - это принять от нее помощь в виде пирожков раз в месяц (я не пеку) и с ребенком посидеть (сейчас она на моей собаке тренируется :-), содержание собаки оплачиваю: корм, прививки, игрушки)
16 дек 2005, 16:19
Нет. Не должны. Если есть возможность, то до окончания ВУЗа - максимум. Прочитала, что многие лет с 22х начали обеспечивать себя сами, считаю это нормальным. До 40 лет??? Ужас тихий, неужели есть люди, которые считают, что родители должны им помогать до этого возраста? А когда они собираются родителям помогать?
16 дек 2005, 16:19
а вот мой муж, другого мнения, раньше, когда брал денег у мамы не отдавал, немного правда брал, пару тысяч, но все равно! сейчас от меня заразился :-)
16 дек 2005, 16:56
Никто никому ничего не должен. Всё должно происходить только по собственному желанию дающих. Мы в нашей семье всегда старались и стараемся жить финансово самостоятельно, это же буду вдалбливать своей дочери, чтобы не повторила моих ошибок. Но если родители хотят помочь нам деньгами, то мы, как правило, никогда не отказываем, берём :)
16 дек 2005, 17:54
А по-разному. Не должны, но ничего страшного, если и помогают. Я вот работала со второго курса, хотела чего-то доказать, что вот мол я самостоятельная. А однокурсники сидели и пиво пили, им родители на жизнь присылали. И я их не осуждаю - они пожили веселой студенческой жизнью, была такая возможность. И мне уже надоело доказывать самостоятельность. Вот мама недавно сказала мне: хочешь, дам денег на дубленку? И так мне стало приятно, что вот кто-то возьмет да и подарит мне эти деньги. И кажется нет в этом ничего стыдного.
16 дек 2005, 18:04
По обстоятельствам. Мало ли тут финансово незаивисимых дам, у которых детей воспитывают бабушки? А ведь не бабушки рожали... Если люди живут одной большой семьей и берут на себя обязательства по отношению друг к другу, то конечно они друг другу должны, в оговоренных пределах. Нормально, если львиная доля обязательств приходится на того человека, который объективно лучше может обеспечить семью. Если отцу сорок лет, и он получает в десять раз больше двадцатилетней дочери, то он по идее и помогает. Вот когда дочери исполняется 25-30-35 лет, и более того, когда отец уходит на пенсию, то ее долг посильно помогать родителям. Если же дети и родители изначально (по достижению ребенком 18 лет и раньше) существуют отдельно друг от друга, то конечно никто никому ничего не должен. Ни дети родителям, ни родители - детям. .... На своего ребенка стараюсь рассчитывать силы лет на двадцать пять вперед... Неизвестно еще сколько лет будут учиться, когда моя дочь вырастет, и как ее жизнь сложится...
16 дек 2005, 18:32
НЕ ДОЛЖНЫ!!! А то смотришь как до пенсии пестуют своих чад - противно!
16 дек 2005, 18:43
Не должны... Но могут, если хотят:-) "Дают - бери, бьют - беги" (народная мудрость)
16 дек 2005, 19:07
не должны!! но нормальные родители по мере своих сил и возможностей будут помогать своим детям в незавимости от их возраста,а нормальные дети в свою очередь будут помогать своим родителям.это нормально когда родные люди заботятся друг о друге.
16 дек 2005, 19:14
ППКС:-)
16 дек 2005, 18:55
Должны! Коли вырастили такое дитя, которое само не может заработать, не бросать же на произвол судьбы.
В таком возрасте уже "дети" должны помогать родителям.
16 дек 2005, 19:39
Мои родители мне не должны помогать, впрочем никогда и не помогали, а я своей дочери помогать буду всегда, чем могу, потому что я так хочу! Но, в принципе, мне было бы непрятно, если бы я узнала, что она в споре с подругой, настаивала, что мы это делать ОБЯЗАНЫ...
16 дек 2005, 21:51
помогать или ннт - дело каждого. когда работала, не просила, жила на свои кровные, а как родила, так денег постоянно не хватает, приходится брать у родителей. я своей дюочери всегда буду помогать, чтобы не случилось.
16 дек 2005, 23:17
Я считаю. что родители должны ростить детей до 18 лет, дальше уже вопрос не долга, а желания.
17 дек 2005, 08:19
Не только долга, но и конституционных обязанностей. По СК родители должны содержать детей до окончания ими вуза, если они учатся на дневном отделении. Есесссно, бюджетном отделении. И алименты платятся соответственно до этого момента.
17 дек 2005, 21:35
Я имела в виду долг в общем: и конституционный и моральный. :)
16 дек 2005, 23:19
Они могут помогать, если хотят.Нам после 18-ти они уже ничего не должны.Это мы уже должны им помогать.
17 дек 2005, 08:19
http://www.eva.ru/forum/show?idPost=16807352
16 дек 2005, 23:19
никто никому ничего не должен, если есть возможность как с одной, так и с другой стороны, пусть помогают. (с транслита)
AD
AD
Anonymous
16 дек 2005, 23:34
Считает что должны. Все должны, кругом должны. а родители в первую очередь. Сестра. 41 год. "Мы же семья..." Больно!
16 дек 2005, 23:45
Ето дети должны помогать - ну лет с 30 - самы, на мой взглйад, последний предел, когда нахцинать - иначе - просто позор..... (с транслита)
17 дек 2005, 00:02
нам родители помогали до 29 лет,и сейчас бывает,но мама вот практически с сегодняшнего дня на пенсии-теперь наша очередь:) да мы и на ногах твердо стоим ужО
17 дек 2005, 00:07
Родители не должны помогать с того момента, как дети начинают зарабатывать. Имеются ввиду нормальные дети, а не вечные студенты-захребетники.
17 дек 2005, 00:26
а если это просто их желание,вплоть до обид если отказываешься?
17 дек 2005, 14:47
Может и такое быть,что сегодня они обижаются, что вы не принимаете помощь,а потом попробуй не назови внука так, как они пожелают. Если молодые дорожат собственной самостоятельностью, лучше тактично отказаться, имхо. Тут еще много подводных камней...
17 дек 2005, 10:17
Это дети должны по достижении совершеннолетия помогать родителям. Что-то такое в семейном кодексе есть, родители могут в суд даже подать, (как на алименты).
17 дек 2005, 10:27
Знаете ли... когда дети достигают совершеннолетия, КАК ПРАВИЛО их родители еще не являются достигшими пенсионного возраста. Обязанности совершеннолетних детей по содержанию родителей регулируются статьей 87 Семейного кодекса РФ, согласно которой "трудоспособные совершеннолетние дети обязаны содержать своих нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей и заботиться о них". Есесссно, если родители получили инвалидность, они могут рассчитывать на алименты и раньше. НО! При этом должны учитываться все возможные доходы. Думаю, что если даже родители и пенсионеры... но владеют недвижимостью (помимо той, в которой проживают), суд вряд ли обяжет их детей выплачивать им алименты... т.к. они вряд ли подпадают под определение "нуждающихся".
17 дек 2005, 10:55
вот и уточнили, а то мне было лень лезть в СК :) так что все верно - родители не должны, за рееедким исключением (это, кажется, связано с инвалидностью детей). можете поискать инфу и на этот случай, если не в лом :)
17 дек 2005, 10:19
всё завсит от отношения самих родителей к этому вопросу если не захотят помогать не будут равно как и дети своим предкам
17 дек 2005, 11:20
Если есть возможность, то почему бы и нет.
17 дек 2005, 11:50
о боже,с 18 лет даже мысли не было просить денег у родителей.Если в долг только.
17 дек 2005, 12:19
Вы не учились после школы? А проживали вы с родителями совместно? Но с разными полками в холодильниках? Квартплату долями вносили?
17 дек 2005, 13:37
Проживала с родителями.С 16 лет подрабатывала,с 18 работала,подучивалась только на курсах.За квартиру платили долями,в холодильники разные полки,бытовую химию покупала я,так как уборкой занималась я.
17 дек 2005, 14:25
Училась после школы. Жила отдельно. И не считаю что моя мама мне что то должна.
17 дек 2005, 14:57
РОдители и дети ДОЛЖНЫ любить и уважать друг друга. А помощь, особенно материальная - по желанию и возможностям. Никогда ничего не требовала у родителей, но радовалась и говорила "спасибо", когда они что-то дарили, в том числе и деньги :) И они не просят, но с благодарностью принимают подарки. Это нормально, если не из-под палки... А содержать детей до 40 лет - это выше моего понимания :( Впрочем, тут родители сами виноваты, раз такое позволили... Не думаю, что я в старости отдам свои накопления на новый навороченный телефон для дочери (особенно при условии, что у нее другой телефон есть), если я копила деньги на поездку в Париж, например :) И сидеть на картошке, чтобы неработающее великовозрастное дитя ело карсную рыбку тоже не буду... Впрочем, надеюсь, моя дочь воспитывается правильно, и такой ситуации у нас не возникнет :)
17 дек 2005, 15:13
После 18 лет вообсче ничего не должны. Ето дети им должны, за проживание в чужой квартире. (с транслита)
17 дек 2005, 23:54
Какой такой "чужой квартире"?;-)
17 дек 2005, 22:26
нет, не должны, ИМХО, если у "ребенка" своя семья уже... исключение - ранние браки "по залету", когда муж и жена - неработающие студенты (просто на мой взгляд родители должны внушить ребенку мысли о предохранении, если не до конца вбили это в голову, то пусть первое время хотя бы помогают) если родители сами хотят помогать своим "стоящим на ногах" (читай - работоспособным детям с высшим образованием), то пусть дарят подарки (но не деньги):)
17 дек 2005, 23:20
У меня старший сын 2 года назад ушел от нас со своей женой,очень подло, не оставив координат. Но очень скоро они сели на мель и стали звонить просить денег. Несмотря ни на что мы им стали помогать как можем. Они не работают, и по моему не собираются, живут на пособия.
AD
AD
18 дек 2005, 00:18
Дорогие мои, искренне советую, от всей души - пересмотрите ситуацию! Не идите излишне на поводу у нее!!!! Дайте им носом впиляться в ощущение, что рассчитывать нужно исключительно на свою попу, и ею двигать. Иначе может быть плохо.

© Eva.ru 2002-2024 Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325