Побеждаем мужской фактор - 7. Июньские посиделки

НЕСПЕЦИФИЧЕСКИЕ МЕТОДЫ ЛЕЧЕНИЯ Данный топ посвящён неспецифическим методам лечения и восстановления сперматогенеза у мужчин, к которым относятся не медикаментозные препараты и определенные продукты, направленные на скорейшее улучшение качества и количества сперматозоидов, необходимых для зачатия естественным путём, либо наилучшей подготовкой при искусственном зачатии методами ЭКО/ИКСИ и даже в случае необходимой биопсии яичка. Применение этих методов необходимо в таких случаях: - послеоперационного восстановления; - гормональных нарушениях - снижения качества (морфология) и количества сперматозоидов и пр. Мониторинг воздействия данных методов проводить каждые 3 месяца, так как именно за этот промежуток времени происходит полное обновление и созревание сперматозоидов. Данные неспецифические методы помогут увеличить количество сперматозоидов в эякуляте, их активность, морфологию, объём эякулята. Нормализовать гормональный фон мужчины и вообще просто намного улучшить его общее состояние. В данный момент неспецифические методы состоят из 20-ти пунктов, которые впоследствии будут обновляться и дополняться. 1. Полностью исключить спиртные напитки, особенно пиво, водку, коньяк и т.п. Можно в небольших количествах (около двух стаканов) принимать сухое красное вино (только по праздникам). Хорошо известно, что алкоголь способен вызвать тяжелые нарушения сперматогенеза, повреждая сперматогенные клетки и клетки Лейдига, нарушая метаболизм половых стероидов, поражая гипоталамус и гипофиз. В яичке алкоголиков гистологически выявляется атрофия клеток Лейдига и извитых семенных канальцев с потерей сперматогенных клеток (вплоть до полной - синдрома «;только клетки Сертоли», снижается содержание зрелых спермиев и доли подвижных и морфологически нормальных форм, развивается фиброз яичка. Более 80% хронических алкоголиков стерильны. Степень нарушения сперматогенеза отчетливо связана с количеством потребляемого алкоголя. При ежедневной дозе 80-160 г и выше нормальный сперматогенез сохраняется только у 21-37% мужчин, у 54-74% отмечается частичное или полное нарушение сперматогенеза, у 4-9% - синдром « только клетки Сертоли». Тот факт, что у пятой части алкоголиков сперматогенез сохраняется на достаточно высоком уровне, указывает на существенные индивидуальные различия в чувствительности к алкоголю. 2. Бросить курить. Это является одним из важных моментов, так как курение ухудшает кровообращение в основных сосудах и соответственно в малом тазу тоже. Важным фактором, оказывающим негативное влияние на активность сперматогенеза, является курение. У курящих снижены секреция тестостерона яичком, концентрация спермиев в эякуляте, их подвижность, оплодотворяющая способность, доля морфологически, генетически и функционально нормальных клеток. Этот эффект связывают с нарушением деятельности клеток Лейдига и Сертоли, а также с прямым цитотоксическим влиянием на сперматогенные клетки. Тяжелые расстройства сперматогенеза при систематическом употреблении наркотиков (в особенности марихуаны, каннабиса и героина) часто проявляются олигоастенозооспермией и некроспермией. На ультраструктурном уровне выраженные дегенеративные изменения отмечаются практически во всех отделах зрелых спермиев. 3. Прием продуктов пчеловодства является одним из сильнейших биостимуляторов иммунной системы и сперматогенеза мужчины. К ним относятся: - трутневое (личиночное) молочко. Отличается большим количеством функциональных групп ферментов сульфидных групп, а также гормонов-тестостероидов, прогестерона и эстрадиола. Благодаря такому набору веществ трутневое молочко способствует ускоренному восстановлению биохимических и массометрических характеристик семенников и предстательной железы, выступая стимулятором центральных механизмов регуляции интенсивности образования андрогенов. - маточное молочко. Установлено, что маточное молочко оказывает на организм общетонизирующее действие, стимулирует обмен веществ, восстанавливает функции желез внутренней секреции, благотворно влияет на нервную систему, улучшает кроветворение, деятельность сердца и пищеварение. Свежий продукт действует на основные и глубокие процессы обмена веществ в организме: активно поглощает кислород воздуха и оказывает влияние на окислительные процессы; нормализует тканевое дыхание и обмен веществ в клетках головного мозга. Обладает сильно выраженными антисептическими свойствами. - перга (пчелиный хлеб). Так называемый пчелиный хлеб, это цветочная пыльца, собранная пчелами с пыльценосныхрастений, смоченная их слюной, смешанная с медом, подвергшаяся специальной обработке, уложенная в ячейки сот и запечатанная восковыми чашечками. Перга содержит все известные витамины; все десять незаменимых аминокислот (т.е. тех, которые животным организмом не синтезируются и должны употребляться в готовом виде) и десятка два заменимых; почти полсотни ферментов; десятки углеводов; десятки микроэлементов; различные гормоны, в том числе «вещество роста» - гетероауксин. Перга оказывает хороший лечебный эффект при злокачественном малокровии, анемии, заболеваниях нервной и эндокринной систем, желудочно-кишечного тракта (язве желудка и двенадцатиперстной кишки, колите, энтерите), увеличивает содержание гемоглобина и эритроцитов в крови, повышает устойчивость организма против инфекции, способствует усилению иммунитета. Перга лучший биостимулятор при лечении преждевременного старения организма, стимулирует мужскую потенцию на очень высоком уровне до глубокой старости; мощное противосклеротическое средство. - мёд и другие натуральные или обработанные продукты пчеловодства (тот же Тенториум производство России или Апидрон, Ларинол – производство Украины). Вообще, всё продукты пчеловодства необходимо класть под язык – так происходит наибольшее всасывание полезных веществ. Даже те препараты в капсулах (Тенториум или им подобные) необходимо высыпать на ложечку и тоже под язык, т.к. если глотать пилюли, то всё попадает в желудок и наименьшее количество полезных веществ поступит туда куда надо. Ни в коем случае не запивать – происходит «размывание» и разбавление ценного продукта. Трутневое или Маточное молочко необходимо принимать утром (до еды и питья минут за 30-40) под язык. Где можно КУПИТЬ продукцию ТЕНТОРИУМА Продукцию компании Тенториум можно купить непосредственно у представителей в Москве. Это будет гораздо дешевле. Приезжаешь туда покупаешь карточку и у вас скидка 40%. Зарегистрируешься и раз в пять месяцев должна сделать покупку на 200 рублей. Я нашла два представительства. Метро Шаболовская т. 236-20-15. Третьяковская 951-29-68. По моему очень выгодно подробности узнайте по телефону. Продукция от Тенториума, пишу точный адрес, где можно добыть - ВВЦ, по правой стороне, не очень далеко от входа, павильон №71. Заходишь внутрь, проходишь под вывеску «Малый бизнес России» или что то в этом роде, и левее можно наблюдать тетеньку которая всё это продает. Работает в будни с 10 до 18.00, в выходные до 19.00. - апитерапия (лечение пчелиным ядом – апитоксином). Также даёт очень хороший эффект. Пчелиный яд оказывает как местное, так и общее лечебное действие. Яд расширяет мелкие артерии и капилляры, увеличивает приток крови к местам ужаления, уменьшает болевой синдром, устраняет повышенную чувствительность организма (т.е. снижает его аллергическую реакцию), повышает количество гемоглобина, понижает СОЭ, уменьшает вязкость и свертываемость крови, снижает артериальное давление, влияет на обмен веществ. !!! Лечение пчелиным ядом должно проводиться только под наблюдением врача и опытного пчеловода. http://www.eva.ru/static/forums/49/2004_8/175902.html - лечение мёдом (Свечка о Тенториуме) http://vodoley.ufanet.ru/health7.html - лечение пчелиным ядом Другие пчелопродукты и методы: http://mpci.ru/s_pub1.shtml <> target='_blank' href='http://apimin.spb.ru/family.html Вот'>http://apimin.spb.ru/family.html Вот <> один из отзывов на наши украинские препараты состоящие на основе трутневого молочка с добавлением маточного и корня аира (можно сказать, что почти аналог продукции Тенториума). Использование гомогената трутневых личинок для лечения экскреторно-токсического бесплодия у мужчин Л.И. Добровольская*, Н.А. Мулявко**, А.Ф. Протас** «Институт урологии АМН Украины». ЧП «Апипродукт», г. Kиев. Изучена эффективность апипродуктов на основе порошков личинок трутней (ПЛТ) на сперматологические показатели эякулята у 30 больных экскреторно-токсическим бесплодием с хламидийной инфекцией. Установлена целесообразность применения препаратов Апидрон и Ларинол в качестве стимуляции сперматогенеза. Установлено улучшение функциональных показателей сперматозоидов (подвижность - на 54%, жизнеспособность - на<BR>18%; снижение количества сперматозоидов с цитоплазматической капелькой на 42%; увеличение объема эякулята - на 69%. Наблюдается положительная динамика концентрации фруктозы (32%, лимонной кислоты (25%; увеличивается в 3-5 раз содержание церулоплазмина. Отмечен общеукрепляющий эффект апипродуктов.Общие ссылки о продуктах пчеловодства: http://www.medlinks.ru/article.php?sid=14467&amp;mode=thread&amp;order=0 - Не уронить свое достоинство мужчинам помогут трутни http://astromed.h1.ru/api3_5.htmll - Личиночное молочко http://www.apitherapy2005.narod.ru/HTMLs/D_01/D10_10.html - ссылка про лечение урологических заболеваний продуктами пчеловодства. На этом же сайте можно посмотреть различные способы приготовления препаратов, сборов, смесей, свечей из различный продуктов пчеловодства. Вообще отличный сайт. http://www.apitherapy2005.narod.ru/HTMLs/D_01/D01.html ПРОСТОПИН представляет собой ректальные суппозитории (свечи) бурого цвета со специфическим запахом прополиса, включающие в свой состав активированный прополис (нативный и экстракты), молочко маточное пчелиное, пергу сушеную, пыльцу цветочную (обножку), собранную пчелами с лекарственных растений субальпийских лугов Северного Кавказа, мед полифлерный горный натуральный, воск пчелиный, ланолин безводный, масло какао. Вследствие богатого химического состава ингредиентов, входящих в состав ПРОСТОПИНА, препарат обладает широким спектром фармакологического действия. Мед полифлерный горный обладает антибактериальным, противогрибковым, противовоспалительным, иммуностимулирующим, регенеративным, анестезирующим, противоопухолевым, адаптогенным и другими видами биологического действия. Прополис по своей активности превосходит многие синтетические антибиотики, обладая более широким спектром антибактериального, противовирусного, противогрибкового действия, проявляя к тому же выраженное противовоспалительное, ранозаживляющее, обезболивающее, иммуностимулирующее, тонизирующее действие. Фармакологический эффект прополиса значительно увеличен за счет определенного технологического процесса его активации, а также одновременного присутствия в препарате нативного прополиса и его экстрактов. Молочко маточное пчелиное является высокоактивным биогенным стимулятором, нормализует и активизирует обменные процессы в тканях, улучшает их питание, стимулирует ряд биохимических процессов, в т.ч. иммунной и эндокринной систем, регулирует уровень половых и других гормонов, повышает мужскую потенцию, усиливает сперматогенез и регенерацию тканей, обладает омолаживающим, тонизирующим, антимикробным и противоопухолевым действием. Перга - цветочная пыльца, обработанная ферментами пчелы, собранная с лекарственных растений субальпийских лугов Северного Кавказа, в виду разнообразия химических веществ, входящих в ее состав, проявляет комплекс биологических эффектов, в т.ч. антиоксидантный, общеукрепляющий, иммуностимулирующий, противовоспалительный, противомикробный, противовирусный, антигрибковый, стимулирует функцию надпочечников, регулирует обмен веществ, повышает физическую и умственную работоспособность, стимулирует мужскую потенцию, уменьшает отечность и воспаление простаты, улучшает мочеотделение. Цветочная пыльца (обножка) собрана пчелами с определенных лекарственных растений, применяемых при инфекционно-воспалительных заболеваниях предстательной железы и толстого кишечника. В ПРОСТОПИНЕ - комплексе биологически активных продуктов пчеловодства за счет соблюдения определенных этапов технологической схемы и выбора оптимального сочетания указанных ингредиентов (ноу-хау) проявляется существенное потенцирование фармакологических свойств отдельных компонентов, что обеспечивает выраженный успех в лечении инфекционно-воспалительных урологических и проктологических заболеваний. Назначение. В комплексной терапии урологических и проктологических заболеваний, а также как адаптогенное, общеукрепляющее, тонизирующее средство. Показания к применению. При урологических заболеваниях: острые и хронические простатиты, в т.ч. обусловленные различными видами инфекции; доброкачественная гипертрофия простаты; везикулиты, уретриты; эректильная дисфункция, ослабление сперматогенеза и активности сперматозоидов. При проктологических заболеваниях: геморрой; парапроктиты, проктосигмоидит, язвенный колит; трещины и язвы анальной области. Как адаптогенное, общеукрепляющее, тонизирующее средство: при ослабленной резистентности организма, повышенной усталости, стрессовых состояниях, нарушениях режима питания и погрешностях в диете. Противопоказания. Повышенная чувствительность к продуктам пчеловодства. Побочное действие. Не установлено. Способ применения. По 1 суппозиторию (свече) вводить в прямую кишку на ночь после очистительной клизмы или естественного опорожнения кишечника. Курс лечения - 15 - 30 дней. Через 2-3 месяца курс необходимо повторить. Срок годности. 2 года с даты выпуска, указанной на упаковке. Условия хранения. Хранить при температуре +2 - +4 град С. Производитель. Россия Цена: 405.00 руб. Упаковок на курс: 2 ЗЫ : Простопин применяют и в гинекологической практике для лечения воспаления влагалища и шейки матки. 4. Гомеопатия и травы (особенно шиповник – содержит много витамина С, зверобой, корень Женьшеня и пр. Фитокапли Бутат (или сейчас называются Ликтат), производство Украины, к сожалению, продаются тоже только в Украине в сети «Зеленая аптека». Стимулируют сперматогенез, повышают активность сперматозоидов. Имеет позитивное влияние при олигоспермии, гипогонадизме, мужском климаксе, импотенции и пр. Это настойка на травах (состав не известен, не пишут, гомеопатическое). 5. Спортивные добавки. После консультации с врачом можно принимать Спермактин или ProXeed. В состав данных препаратов входят такие важные для сперматогенеза аминокислоты: L-Carnitine (LC), G-фактор. В магазинах спортивного питания их можно приобрести отдельно, выгодно сэкономив деньги. Доказано, что терапия L-карнитином и фруктозой существенно улучшает способность сперматозоидов к капацитации и акросомальной реакции. В конце этого топика можно подробнее почитать http://www.eva.ru/static/forums/49/2004_8/172094.html - Он помог Цапельке и Машустику (обе уже мамульки) - очень хорошо мужу улучшили сперму перед протоколом (инфа от Аульчанки). http://www.eva.ru/static/forums/48/2003_12/90215.html - ссылка про Машустика (мамулечка двойни). Про G-фактор http://www.ironman.ru/tgfactor.htmll и другие спортивные добавки. КУПИТЬ можно в магазине спортивного питания IRONMAN. http://www.pharmamed.ru/items_86.html - спермактин 6. а) ТРИБЕСТАН (негормональный препарат на основе растительной травы Трибулус терестис) - действует прямо на мозг человека, усиливая продукцию лютенеизирующего гормона (ЛГ), того самого, который кладет начало длинной гормональной цепочке, завершающейся секрецией тестостерона половыми железами. Повышает уровень тестостерона. Прием Трибестана усиливает сперматогенез - продукцию спермы, а также повышает выживаемость и подвижность сперматозоидов. Пожалуй, самое важное в том, что у Трибестана не нашлось побочных последствий. И передозировать его никому не под силу. Трибестан и лечение мужского бесплодия - http://immuno.chat.ru/tribestan.html Купить можно здесь www.tribestan.ru б) ВЕРОНА (VERONA) в основе травка Трибулус. ВЕРОНА – негормональный, нестероидный природный препарат. Средство, влияющее на метаболизм. Комплексный природный препарат на основе лекарственных трав. Препарат восстанавливает и стимулирует клетки Лейдига, выделяющие мужские половые гормоны. Способствует развитию семенных клеток и увеличивает количество клеток Сертоли, поддерживающих и сохраняющих структуру сперматозоидов и сперматогенных функций. Вернона устраняет морфологические недостатки сперматозоидов, увеличивает их подвижность и повышает количество выделяющейся спермы, благодаря чему восстанавливает плодовитость у мужчин. Верона также является биостимулятором – увеличивает клеточное энергосбережение и неспецифическое увеличение сопротивления в состоянии стресса и напряжения. ПОКАЗАНИЯ:- снижение полового влечения, импотенция, олигоспермия, астеноспермия, одностороння или двухсторонняя гипотрофия яичек, первичный или вторичный гипогонадизм у мужчин, усталость и психическое истощение, общая усталость. http://www.webapteka.ru/drugbase/name15570.htmll в) СПЕМАН – стимулирует сперматогенез, увеличивает количество сперматозоидов и вязкость спермы. Спеман-форте - для потенции. г) Perform for Men (Перформ фор Мэн) Описание: Восстанавливает мужскую половую активность и эмоциональное удовлетворение сексом Способствует усилению полового влечения и более выраженной эрекции Продлевает время полового акта Улучшает репродуктивную функцию мужчины Повышает умственную и физическую работоспособность Способствует увеличению мышечной массы Обладает тонизирующим и общеукрепляющим действием Оказывает противовоспалительное и ранозаживляющее действие Предупреждает раннее старение организма Создан на основе экстрактов лекарственных растений Натуральный препарат нового поколения, не вызывает привыкания и побочных эффектов, высокий терапевтический результат, успешно прошел клинические испытания в России Препарат сертифицирован Институтом Питания РАМН Здесь ещё пишут, что аналог йохимбина http://www.provisor.com.ua/archive/2000/N8/arganov.html Мужу девушки Polechka Перформ фор Мэн поднял кол-во спермов с 5 до 19млн. в 1 мл.!!! 7. ВИАРДО -100% масло зародышей пшеницы (БАД). Одна капсула масла содержит не менее: - витамины: Е – 600 мкг, А – 60 мкг, D – 5 мкг, В5 – 48 мкг, фолиевая кислота – 9 мкг; - жирные кислоты: линоленовая – 45 мг; линолевая – 120 мг; олеиновая – 48 мг; пальметиновая – 600 мкг; арахидоновая – 9 мкг. Зародыши растений обладают субстанцией с необычайно сильной биологической активностью. Технология холодного прессования зародышей обеспечивает полную сохранность биологически активных веществ, заложенных природой в зерне для возобновления жизни. Уникальность свойств 100% масла зародышей пшеницы « ВИАРДО» обусловлена присутствием в его составе трех активных комплексов: -антиоксиданты – токоферолы и каротиноиды; -незаменимые полиненасыщенные жирные кислоты; -витамины группы В,D,F, фолиевая кислота и др. По содержанию токоферолов масло зародышей пшеницы - рекордсмен среди всех природных соединений (до 600мг%), причем преобладает наиболее активная его форма - альфа-токоферол. Токоферол в переводе с греческого означает «несущий деторождение ». Он является одним из самых активных средств стимуляции репродуктивной и сексуальной функций человека. Но самое важное, токоферол обеспечивает здоровье сердца. Он предотвращает прилипание холестерина к стенкам сосудов, снижает его содержание в крови. Помогая очистке крови от вредных жиров, токоферол улучшает общее кровообращение. ПОКАЗАНИЯ: - замедляет развитие атеросклероза и связанных с ним сердечно-сосудистых заболеваний; - повышает потенцию, улучшает репродуктивную функцию; - омолаживает организм, благодаря высокой антиоксидантной способности; - оказывает защитное действие на нервную систему. Для одной капсулы масла необходимо переработать 10 г зародышей, полученных из 5 кг пшеницы. 8. Барокамеры. Лечение в барокамере обладает превосходным профилактическим эффектом: снимает усталость, улучшает настроение, нормализует сон, повышает работоспособность, позволяет улучшить качество сперматозоидов. Гипербарическая оксигенация (ГБО) - это лечение кислородом под повышенным давлением в барокамерах (медицинских бароаппаратах). Из курса физики все мы знаем, что под давлением газы лучше растворяются в жидкостях. Кислород в условиях барокамеры, растворяясь в плазме и межтканевой жидкости, в больших количествах попадает в органы и ткани, куда не доходит гемоглобин. Таким образом, удается ликвидировать кислородное голодание в больном органе и восстановить его функцию и сопротивляемость к болезнетворным компонентам. ГБО обладает следующими лечебными эффектами: антигипоксическим, бактерицидным и бактериостатическим, противоотечным, противовоспалительным, репаративно-регенерационным, детоксикационным, энерготропным. Курс лечения обычно составляет 10 сеансов, каждый из которых занимает от 30 до 60 минут. 9. Пиявки (гирудотерапия). В секрете слюнных желез пиявок содержится около ста уникальных компонентов. Попадая в кровь, они оказывают лечебное воздействие. Пиявочный секрет активизирует местное кровообращение, улучшает насыщение тканей кислородом, питательными веществами. На сегодняшний день не обнаружено никаких противопоказаний по применению гирудотерапии. Пиявки воздействуют оздоравливающим образом не только на больные органы, но и на организм в целом. В настоящее время гирудотерапия зарегистрирована Минздравом России как официальный медицинский метод, а пиявка занесена в реестр лекарственных средств. Лечебный эффект гирудотерапии складывается из нескольких факторов: рефлекторного, механического и биологического. Во-первых, пиявок обычно размещают таким образом, чтобы они прокусывали кожу пациента только в рефлексогенных точках (т.е. точках иглоукалывания). Во-вторых, пиявки осуществляют чисто механическое воздействие на кровоток. Имеется в виду высасывание крови и её длительное истечение из ранки после укуса. И, в-третьих, пиявки выбрасывают в кровоток свою слюну, содержащую более ста разнообразных биологически активных веществ (природных лекарственных веществ), мягкое действие которых приводит к нормализации работы человеческого организма. К таким веществам относятся: гиалуронидаза, гирудин, бделлины, эглины, дестабилазный комплекс (природная липосома) и др. Кроме того, слюна пиявки обладает еще и антибактериальным действием. Помимо излечивания конкретной болезни, пиявка оказывает благотворное влияние на весь организм в целом (улучшается сон, аппетит, повышается настроение, нормализуются обмен веществ и иммунитет). В какой-то мере, это следствие нормализации кровотока в тканях и повышения насыщенности крови кислородом. Промежутки между сеансами составляют 2-4 дня. Курс гирудотерапии состоит из 8-12 сеансов (в зависимости от схемы лечения). !!! Постановка пиявок должна проходить под наблюдением врача, так как только он может правильно определить точку воздействия и количество пиявок. 10. Ограничение саун, бань, горячих ванн, желательно не носить тесное нижнее бельё, не ложить ногу на ногу при сидении. 11. Холодные обливания мошонки (только аккуратно, чтобы не схватить простатит). Закаливание всего организма. 12. Полезное питание для мужчин. Когда налаживается питание, то весь организм лучше проводит все процессы, связанные с обменом веществ, и соответственно со сперматогенезом. Так как сперма состоит практически из белка, поэтому для её образования необходимо употреблять больше продуктов, которые содержат белок. Белок лучше всего усваивается организмом из продуктов низкой жирности. Основными Вашими продуктами должны стать: Мясо (крольчатина, курица (грудки),говядина, телятина, индейка (грудки)). Морепродукты (кальмары, креветки, мидии и т.п.). Рыба (любая – красная, белая, но всё же лучше морская). При приготовлении данные продукты лучше запекать в духовке, отваривать или жарить с наименьшим количеством жира. Так же, необходимо принимать как можно больше овощей, фруктов, зелень (петрушка, укроп), орехи (грецкие, миндаль и пр.). Употреблять как можно больше молочных продуктов: сметаны, творога, кефира; перепелиные яйца, свежевыжатые соки (особенно апельсиновые, яблочные, морковные). Кулинарные рецепты: http://kulina.ru/lrecepts.php .Можно приготовить специальную смесь «Вкуснятинку» - рекомендуется для улучшения состояния спермы. Для это необходимо взять: 100 гр.алоэ, 200 гр.инжира, 200 гр.фиников, 200 гр.меда, 200 гр.грецких орехов, 200гр.лимона (с кожурой), 200 гр.изюма, 200 гр.кураги. Приготовить смесь (через мясорубку или просто мелко порезать), положить в банку и хранить в холодильнике. Употреблять по 1 чайной ложке 3 раза в день. Растение алоэ - возраст растения от 3 -х лет. Перед использованием срезанные листья выдержать в холодильнике 2-3 дня. Бесплодие у мужчин лечат фруктами. Антиоксидант, найденный в некоторых фруктах и моллюсках, может оказаться полезным в борьбе с довольно распространенной у современных мужчин проблемой. Как выяснили индийские ученые, ликопен, содержащийся в арбузах, винограде, помидорах и некоторых морских моллюсках, может способствовать концентрации сперматозоидов у мужчин, страдающих бесплодием. Исследователи из Индийского института медицинских наук в Нью-Дели изучили медицинские показатели 30 мужчин, страдающих бесплодием. Они обнаружили прямое соответствие между уровнем ликопена и бесплодием. Примечательно, что ранее ликопен связывали с лечением и предотвращением рака полости рта. Ученые утверждают, что при лечении ликопеном наблюдалось статистически значимое улучшение в концентрации и подвижности сперматозоидов. «Лечение ликопеном приносит явную пользу в борьбе с бесплодием, причины которого до сих пор науке неизвестны». Пациенты, участвовавшие в исследовании, страдали от нехватки сперматозоидов в семени, от аномальной структуры сперматозоидов или их недостаточной подвижности; у некоторых наблюдались все три отклонения одновременно. После трехмесячного курса лечения ликопеном, у 67% пациентов наблюдалось явное улучшение состояния спермы. У 63% пациентов улучшилась структура, а 73% продемонстрировали улучшение активности и подвижности сперматозоидов.News.Battery.Ru - Аккумулятор Новостей, 16.03.2001. Источник: MIGNews.> 13. Активный образ жизни и физические упражнения: ходьба, велосипед, бассейн и др. виды спорта, силовые физические нагрузки - только не переутомляться. Одинаковые рецепторы находятся в яичках и в мышцах, укрепляя и наращивая мышцы - укрепляешь и наращиваешь также и яички (не относится к использованию анаболиков). Итог: «Чем активнее мужчина, тем активнее его сперматозоиды».Накачивая мышцы – вы накачиваете яйца (Кухаркин С.А.) О пользе физических упражнений. Пример упражнений от Timosha (вернее от её мужа). Пример упражнений на растяжку мышц паха: 1) Одна нога согнута в колене впереди, другая вытянута назад - так приседать, потом менять ноги. 2) Ноги широко расставить, присесть и переность туловище с одной ноги на другую. 3) Ноги шире плеч в 2 раза и приседать. 4) Махи ногами, в т.ч. сперва поднять согнутую в колене ногу, потом ее распрямить. 5) Бег на месте, высоко поднимая колени. Все упражнения делать до ощущения тепла в мышцах, но не до изнеможения! Ссылка на другие упражнения: http://medi.ru/doc/9400504.html 14. Максимально вылечить общие болезни (дыхательных путей: бронхит, нарушение носового дыхания, храп, астма; печень, почки и др.). На репродуктивную систему оказывают огромное влияние такие органы как: почки, печень и селезёнка! 15. Активная половая жизнь и хорошее настроение, избегать стрессовых ситуаций, отдыхать за городом на свежем воздухе. 16. Народные методы: 1 столовую ложку тертой моркови (ХОРОШЕЙ моркови) залить 150 мл прокипяченого горячего, но не кипящего молока. Настаивать 40 минут. Пить перед сном. Пить две недели, неделя-две перерыв. 17. Магниты, лазеры, КВЧ, иглоукалывания (мануальная терапия). Физиостимуляции (назначаются только после консультации с Андрологом) и пр. 18. Применение масел: а) Масло Грецкого ореха. Содержит растительный фермент энтимириазу, который усиливает кровообращение в области половых органов и стимулирует сперматогенез. Учитывая его качества, оно стоит на вершине всех растительных масел, и является лучшим из них. 100 г орехового масла: 900 ккал, белок — 0; углеводы — 0; жир — 100гр, витамин Е — 42 мг — 450% ежедневного рациона человека! Применение: внутрь по 1 ч. л. 2-3 раза в день за 30 мин. до еды, не запивая. б) Масло семян тыквы. в) Оливковое масло. г) Кукурузное неочищенное масло. д) Подсолнечное нерафинированное масло (домашнее). 19. Витамины для мужчин (дозировку и схему применения использовать только после консультации с лечащим врачом - Андрологом): - МАГНИЙ повышает оплодотворяющую способность у мужчин, увеличивая подвижность сперматозоидов.Кроме того, магний участвует в регуляции сердечной деятельности. Известен как «антистресовый» минерал, показан при раздрадительности, стресах. Натуральный транквилизатор, способствует быстрому восстановлению после физических нагрузок. - ВИТАМИН А. Являясь антиоксидантом, положительно влияет на состояние клеток яичек, которые вырабатывают сперматозоиды. Кроме того, витамин А повышает иммунитет, оказывает противораковое воздействие, помогает сохранить зрение. - ВИТАМИН В6. Улучшает двигательную активность сперматозоидов и их способность проникать в яйцеклетку. Кроме того витамин В6 повышает иммунитет, предотвращает рак кожи и мочевого пузыря, предохраняет от образования камней в почках. - ВИТАМИН С. Улучшает кровоснабжение тканей, что усиливает выработку нормальных сперматозоидов. Кроме того витамин С стимулирует иммунитет, предотвращает заболевание раком, сердечные заболевания и инсульт, способствует заживлению ран, змедляет процессы старения. - ВИТАМИН Е. Его называют «витамином размножения» - он способствует выработке новых сперматозоидов, активизации их движения, снижает количество патологических спермов. Кроме того, витамин Е снижает уровень холестерина, предотвращает образование артериальных бляшек, стимулирует иммунитет, очищает организм от шлаков. - ЦИНК. Самый сексуальный микроэлемент: он контролирует сексуальную активность, потенцию, способность к оплодотворению, усиливает выработку тестостерона. Участвует в лечении аденому простаты, необходим для стабильной работы предстательной железы. Кроме того, цинк усиливает иммунитет, восстановлению тканей, стабилизирует кровь. - СЕЛЕН - для сперматогенеза очень необходим! Улучшает качество и количество сперматозоидов, выводит соли тяжёлых металлов, способствует омоложению. - ПЕПОНЕН (масло семян тыквы). - ФОЛИЕВАЯ КИСЛОТА – витамин группы В, влияет на процессы роста и регенерации всех органов и тканей. Пища, улучшающая качество спермы Нетрудно получить с пищей необходимую для нормализации сперматозоидов дозу витамина С. В каждом из следующих продуктов находится около 200 мг витамина, восстанавливающие функцию сперматозоидов: • 1,5 стручка красного перца (212 мг) • 2 чашки свежей отварной брокколи (196 мг) • 3 плода киви (222 мг) • 3 апельсина (210 мг) • 2 стакана апельсинового сока емкость 240 мл (208 мг) • 1,2 чашки замороженного фруктового ассорти (234 мг) • 2,5 чашки свежей клубники (210 мг) Лучше получать витамин С с пищей, а не витаминные препараты. Пища содержит другие вещества, также препятствующие повреждению спермы. Одно из них - антиоксидант глютадион имеется в зеленых листовых овощах. АВТОРЫ статьи :Татьяна(Матильда) и Ирина (Киара). Статья дополнена некоторыми уточнениями и ссылками- Анна (Меламори).

ВСЁ О СПЕРМОГРАММЕ 06.05.2002 Спермограмма, или анализ спермы, - сегодня обычная процедура. Стандартная спермограмма учитывает физические параметры: объем спермы, ее цвет, вязкость, pH; и микроскопические параметры: количество и подвижность сперматозоидов, содержание других клеток и т.д. На основании полученных данных можно сделать предположение о мужском бесплодии, простатите, возможных инфекциях. КАК ПОЛУЧАЮТ СПЕРМУ ДЛЯ АНАЛИЗА Идеальным методом получения спермы для анализа признана мастурбация. Именно этот метод рекомендован Всемирной Организацией Здравоохранения. Сбор спермы в презерватив не используется из-за губительного действия смазок на сперматозоиды, в особых случаях супругам предлагают специальные презервативы без смазок. Прерванный коитус также не рекомендуется - в образец спермы могут попасть клетки вагинального происхождения, либо микрофлора, характерная для организма партнера. Крайне редко (в случаях импотенции) используется электроэякуляция: пациенту под общей анестезией вводят через анус электроды и током определенной частоты вызывают семяизвержение. В некоторых случаях аспермии возможно применение хирургических методов получения спермы. Лучше всего получение спермы осуществить в клинике, это позволит специалистам начать анализ сразу после разжижения эякулята. Допускается сбор материала и в домашних условиях, если пациент может обеспечить доставку семени в лабораторию в течение 1 часа. В Клинике МАМА выделена особая комната для получения спермы, ее интерьер далек от "больничного", это обеспечивает психологический комфорт пациента. Желающим привезти эякулят из дома выдают специальный транспортный контейнер для спермы. Перед сдачей спермы для анализа пациенту рекомендуется половое воздержание в течение 3-5 дней. Признано, что меньший срок воздержания может привести к заниженному объему спермы и количеству сперматозоидов, больший - к снижению подвижности и увеличению аномальных сперматозоидов. Впрочем, указанная зависимость не всегда четко прослеживается. КАК ПРОВОДЯТ АНАЛИЗ ЭЯКУЛЯТА Время разжижения эякулята - первый изучаемый параметр. Извергаемая сперма, как правило, представляет собой коагулят, то есть не является совершенно жидкой. По прошествии некоторого времени эякулят становится жидким под действием ферментов предстательной железы, содержащихся в семенной жидкости. Разжижение определяют по изменению вязкости спермы. Для этого эякулят, набранный в шприц, выпускают через специальную иглу. Вязкость измеряют по длине "нити", тянущейся за выпущенной каплей. Сперма считается разжиженной, если "нить" не превышает 2 см. Нормальная сперма разжижается через 10-40 минут (в некоторых лабораториях разжижение в течение одного часа считают нормальным). Если разжижение затягивается или не наступает вовсе - это может свидетельствовать о нарушениях в работе предстательной железы. Связь между временем разжижения эякулята и мужским бесплодием не выявлена. Вероятно, вязкость спермы не оказывает прямого влияния на ее оплодотворяющую способность. Предположение о том, что активные сперматозоиды могут "увязнуть" в коагуляте не подтверждается. Тем не менее, повышенная вязкость указывает на возможные дисфункции предстательной железы и, значит, нарушения в биохимическом составе семенной жидкости. А это в некоторых случаях может явиться причиной мужского бесплодия. Анализ неразжиженной спермы может привести к ошибкам в определении концентрации и подвижности сперматозоидов. Поэтому для определения других параметров эякулята специалисты дожидаются полного разжижения, либо добавляют в сперму специальные химические вещества, ускоряющие разжижение. Объем эякулята - одна из важнейших характеристик спермы. Вместе с концентрацией сперматозоидов, этот показатель дает представление об общем количестве живчиков, извергаемом при половом акте. Объем меньше 2 мл может рассматриваться как причина мужского бесплодия (олигоспермия). Дело не только в том, что в маленьком эякуляте содержится мало сперматозоидов. Даже если концентрация спермиев велика, и общее количество их намного превышает необходимые 40 миллионов, все равно угроза для нормального зачатия существует. При извержении во влагалище сперматозоиды оказываются в агрессивных условиях. Кислая среда влагалища губительна для сперматозоидов и большая их часть погибает в течение 2-3 часов. За это время наиболее подвижные и "здоровые" сперматозоиды должны успеть проникнуть в матку, где условия для их жизни благоприятные (сперматозоиды могут оставаться подвижными в матке и фаллопиевых трубах три дня и больше). Семенная жидкость (или семенная плазма) на некоторое время защелачивает среду влагалища, делая ее менее кислой, и дает возможность активным спермиям уйти в матку. Полагают, что малый объем семенной жидкости "не справляется" с этой задачей: чем меньше семенной жидкости, тем меньшее время она сможет сдерживать кислотность влагалища. Кроме того, семенная плазма локально подавляет иммунитет супруги (ведь для иммунной системы женщины сперматозоиды - что чужеродные микроорганизмы). И с этой точки зрения объем также играет существенную роль. Вероятно, многие важные свойства семенной жидкости еще остаются неизвестными науке. Впрочем, слишком большой объем спермы не дает мужчине преимуществ. Как правило, во влагалище помещается не более 5 мл эякулята, лишние же миллилитры вытекают и в зачатии не участвуют. Ввиду важности определения объема спермы, пациент должен собрать в контейнер по возможности весь эякулят. В случае утери более одной четвертой части эякулята, предназначенного для анализа, необходимо обязательно сообщить об этом специалисту клиники. Следует иметь в виду, что первая часть эякулята наиболее богата сперматозоидами. К сожалению, в некоторых случаях эякуляция отсутствует вовсе, несмотря на ощущения оргазма. Это может свидетельствовать о так называемой "ретроградной эякуляции" (семяизвержение в мочевой пузырь). В таких случаях имеет смысл изучить мочу после оргазма, нет ли в ней сперматозоидов. Цвет эякулята - загадочный и неопределенно трактуемый параметр. Традиция записывать цвет и запах спермы тянется с ХIХ века, когда этими признаками характеризовались все химические вещества, а также жидкости организма. Помните, как в учебнике: "Вода - жидкость без цвета и запаха... Хлор - зеленоватый газ с резким запахом...". В настоящее время цвет, как и запах эякулята, не несет важного диагностического значения, и Всемирная Организация Здравоохранения не рекомендует фиксировать этот параметр в стандартной спермограмме. Тем не менее, большинство лабораторий, сохраняя традицию, записывают цвет семенной жидкости. У большинства мужчин сперма "бело-сероватого" цвета. Многочисленные оттенки: молочно-белый, желтоватый, прозрачный не могут четко свидетельствовать о каких-либо нарушениях. Исключение составляет лишь эякулят "розоватого" цвета, свидетельствующий о гемоспермии - повышенном содержании эритроцитов в сперме. Водородный показатель (pH), или, проще говоря, кислотность эякулята - зачастую может явиться важной подсказкой в определении нарушений репродуктивной и половой функции. Нормальный эякулят имеет слабощелочную реакцию среды (pH 7,2-8,0). Изменение этого показателя в ту или иную сторону от нормы, если нет других отклонений, не может свидетельствовать о каких-либо нарушениях. Но в сочетании с другими признаками оказывает влияние на постановку диагноза. Например, увеличенный pH при повышенном содержании округлых клеток и неразжижении спермы упрочит мнение специалиста о возможном нарушении предстательной железы инфекционной природы; пониженный pH при азооспермии даст надежду на ее обструктивный характер (сперматозоиды есть, но семявыбрасывающие протоки закупорены), и т.д. И все-таки основные свойства спермы можно узнать, рассмотрев ее в микроскоп. Количество сперматозоидов - первое, на что обращают внимание специалисты, взяв в руки спермограмму. В сравнении с этим признаком, все прочие кажутся пустяками. Для подсчета сперматозоидов используют различные микроскопические устройства. Наибольшей точностью обладает камера Горяева (камера Ноебауера), разработанная для подсчета клеток крови. Обычно количество выражают в виде концентрации (столько-то миллионов на один миллилитр). В нормальном эякуляте сперматозоидов не менее 20 миллионов в миллилитре (не менее 40 миллионов в общем объеме спермы). Подвижность сперматозоидов важна не менее их количества, ведь что проку во множестве сперматозоидов, если они не движутся. Принято разделять сперматозоиды на 4 категории подвижности. К категории A относят спермии с быстрым и прямолинейным движением, скорость их движения должна быть не менее 0,025мм/с (то есть не менее половины собственной длины в секунду). К категории B относят спермии с медленным прямолинейным движением, скорость менее 0,025 мм/с, но траектория движения все-таки прямая. В категорию C включают сперматозоиды, которые движутся непрямолинейно (и те что еле барахтаются на месте, и те что носятся кругами). Наконец, категория D - полностью неподвижные сперматозоиды. В эякуляте всегда присутствуют все категории подвижности. Обычно больше всего неподвижных сперматозоидов категории D (от 40% до 60%), как правило, это умершие или умирающие "от старости" сперматозоиды. Поэтому чем меньше воздержание перед семяизвержением, тем меньше неподвижных сперматозоидов в эякуляте. Также обычно много быстрых прямолинейных спермиев категории А (40-60%), это здоровые, "молодые" сперматозоиды, недавно сформировавшиеся в яичках. Непрогрессивно-подвижных сперматозоидов категории В обычно 10-15%, это, как правило, сперматозоиды с нарушениями строения шейки и жгутика, либо "стареющие". Также обычно мало сперматозоидов медленных с прямым движением категории С (5-15%). В нормальной фертильной сперме прогрессивно-подвижных сперматозоидов (A+B) должно быть не менее половины, либо быстрых прогрессивно-подвижных (A) не менее четверти. На подвижность сперматозоидов влияет много факторов. Важным фактором является температура: при температуре тела (около 37oС) скорость движения максимальна, при комнатной температуре она снижается, а при температуре менее 10oС сперматозоиды почти не движутся. Нередко бывает, что сперматозоиды, отнесенные к категории B при комнатной температуре, могут быть отнесены к категории A, если взглянуть на них при температуре 37oС. Поэтому в ряде лабораторий, в том числе и в клинике МАМА, микроскоп для спермограммы оснащен специальным подогреваемым "термостолом", отрегулированным на 37oС. Существуют методы, позволяющие узнать, какое количество сперматозоидов среди неподвижных является живым. Для этого сперму подкрашивают эозином. Это вещество красного цвета не может проникнуть сквозь оболочку сперматозоида, но оболочка погибшего спермия быстро разрушается, и он окрашивается красным. Данный метод имеет смысл применять при акинозооспермии - полной неподвижности сперматозоидов, чтобы выяснить, связана ли эта неподвижность с гибелью, или нарушениями жгутикового аппарата. В соответствии с этим можно выработать план лечения бесплодия. Человек, впервые увидевший сперму под микроскопом, обычно бывает ошеломлен множеством "уродливых", "кривых" сперматозоидов. Здесь и безголовые, и двухвостые, и с кривой головкой. Но пугаться не надо. Специальные исследования показали, что мужчины, чья сперма содержит до 85% патологичных спермиев, могут иметь здоровых детей. Это, конечно, при прочих нормальных параметрах. Доля аномальных сперматозоидов определяется двумя методами. Первый - изучение морфологии сперматозоидов в нативном эякуляте, то есть сперму, как она есть (нативная), рассматривают под микроскопом. При этом пытаются сосчитать, сколько сперматозоидов из 100 являются аномальными. Метод этот очень неточен, поскольку, во-первых, не все патологии можно увидеть без специальной обработки спермы, а во-вторых, сперматозоиды движутся и с трудом поддаются детальному разглядыванию. Поэтому в Клинике МАМА при превышении аномальными сперматозоидами барьера 50%, проводят изучение морфологии сперматозоидов на окрашенном мазке. Для этого каплю спермы размазывают по предметному стеклышку, высушивают в потоке воздуха, обрабатывают спиртом, снова высушивают, погружают в несколько различных красителей, отмывают от лишней краски и заключают в специальный бальзам для микроскопирования. После такой обработки сперматозоиды обездвиживаются, окрашиваются и приклеиваются к стеклу. Их легко можно рассмотреть и посчитать, при этом могут быть обнаружены нарушения, невидимые при первом методе (например, отсутствие акросомы). Для оценки качества спермы считают не только долю аномальных сперматозоидов (она должна быть менее 85% в окрашенном мазке), но также среднее количество патологий на один сперматозоид (так называемый индекс спермальных нарушений, SDI) и среднее количество патологий на один аномальный сперматозоид (так называемый индекс тератозооспермии, TZI). При превышении TZI значения 1,6 сперма считается аномальной, а при превышении SDI значения 1,6 могут возникнуть проблемы даже при искусственном оплодотворении. Спермагглютинация, или склеивание сперматозоидов - сигнал грозных иммунных нарушений, которому, к сожалению, не всегда уделяют должное внимание. Часто неправильно думают, что агглютинация не позволяет сперматозоидам свободно двигаться и достичь яйцеклетки. Это неверно. Само по себе склеивание затрагивает обычно небольшую часть сперматозоидов, и не препятствует движению большинства, но наличие агглютинации может свидетельствовать о присутствии в эякуляте антиспермальных антител, которые и могут быть причиной бесплодия. Истинную спермагглютинацию не всегда легко распознать, иногда требуются специальные методы для отличия ее от спермагрегации. Агрегация сперматозоидов - это склеивание, вызванное не иммунными причинами, а слизью, содержащейся в семенной жидкости. Спермагрегация на фертильность спермы не влияет. Антиспермальные антитела (АСА, или АСАТ) - это антитела организма против сперматозоидов. Соединяясь со жгутиком, АСА подавляют движение сперматозоида. Прилипая к головке, препятствуют оплодотворению. АСА могут образовываться как в организме мужчины, так и в организме женщины, вызывая бесплодие. Для диагностики АСА в сперме используют различные методы, наиболее распространенным среди которых является MAR-тест (Mixed Immunoglobuline Reaction - "реакция иммуноглобулинов при смешивании". Кроме сперматозоидов в эякуляте присутствуют так называемые округлые клетки. Под этим собирательным названием подразумевают лейкоциты и незрелые клетки сперматогенеза, то есть клетки, из которых в яичках образуются зрелые сперматозоиды. В норме концентрация лейкоцитов не должна превышать 1 млн/мл. Принято считать, что большая концентрация этих иммунных клеток может свидетельствовать о воспалительных процессах в придаточных половых железах (простате или семенных везикулах). Без специального окрашивания отличить лейкоциты от незрелых клеток сперматогенеза трудно, поэтому ВОЗ рекомендует прибегать к окрашиванию, если общая концентрация всех округлых клеток превышает 5 млн/мл. Нормы для спермограммы: ПОКАЗАТЕЛЬ НОРМА Объем Не менее 2 мл Цвет Бело-сероватый Время разжижения 10-40 минут рН 7,2-7,8 Количество спермиев в 1 мл 20-120 млн. Количество спермиев в эякуляте 40-500 млн. Активно подвижные (категория А) Не менее 25 % Слабоподвижные (категория В) А + В не менее 50 % Непрогрессивно подвижные (кат.С) С + D не более 50 % Неподвижные (категория D) Патологические сперматозоиды Не более 50 % Количество округлых клеток Не более 5 млн. Спермагглютинация Нет Лейкоциты До 3-5 в поле зрения Какие термины используются для описания нарушений спермы? Для описания нарушений спермы существуют различные термины. В клинике МАМА пользуются следующей номенклатурой: Нормоспермия - все характеристики эякулята в норме, нормальная сперма. Нормозооспермия - все характеристики, связанные с фертильностью спермы, в норме, но при этом допустимы отклонения, не влияющие на бесплодие (повышенное содержание округлых клеток, аномальный pH, аномальная вязкость или неразжижение эякулята). Олигоспермия - недостаточный объем эякулята (менее 2 мл). Олигозооспермия - недостаточное количество сперматозоидов (концентрация менее 20 млн/мл). Астенозооспермия - недостаточная подвижность сперматозоидов (А<25% или A+B<50%). Акинозооспермия - полная неподвижность сперматозоидов. Тератозооспермия - повышено содержание аномальных сперматозоидов (более 50% при исследовании нативного эякулята или более 85% при исследовании окрашенного мазка спермы). Некрозооспермия - отсутствие живых сперматозоидов. Лейкоцитоспермия - повышено содержание лейкоцитов (более 1 млн/мл). Гемоспермия - присутствие эритроцитов в эякуляте. Азооспермия - отсутствие сперматозоидов в эякуляте. ВСЕ ТЕЧЕТ - ВСЕ ИЗМЕНЯЕТСЯ Когда пациент знакомится с результатами спермограммы, он должен знать следующее. Все до единой характеристики спермы сильно меняются с течением времени. Если объем спермы при анализе составил 3 мл, то при следующей эякуляции он может иметь совсем другие значения, также иные значения он будет иметь спустя месяц, тем более спустя полгода. Тот же принцип касается остальных параметров. В руководстве ВОЗ приводятся результаты интересного исследования. График концентрации сперматозоидов мужчины, которому в течение двух лет дважды в неделю делали спермограмму. Значения концентрации колебались от 120 млн/мл (отличная сперма) до 15 млн/мл (олигозооспермия). Именно поэтому в репродуктологии общепризнано, что для анализа необходимо исследовать сперму дважды с интервалом не менее двух недель, а в случае существенных различий в параметрах - трижды. Кроме того, пациент должен представлять, что даже самые точные данные имеют свою область ошибки. Например, использование камеры Горяева (самого точного прибора для расчета количества клеток) допускает ошибку 5%. Поэтому, если в результатах стоит значение концентрации 20,3 млн/мл, это значит, что концентрация находится в пределах от 19 до 21 млн/мл. Если же указана концентрация 136, 5 млн/мл, то надо воспринимать ее как интервал 129,7-143,3 млн/мл. И последнее. Все нормы - относительны и условны. Нельзя сказать, что сперма объемом 2,1 мл "еще нормальная", а 1,9 мл - "уже плохая". Эти значения приблизительно равны в смысле оплодотворяющей способности. Некоторые образцы с "отклонениями" могут иметь гораздо больше шансов для исхода зачатия, чем иная формально "нормальная" сперма. Например, эякулят объемом 1,6 мл, с концентрацией сперматозоидов 180 млн/мл, хорошей подвижностью 70% и невысоким содержанием аномальных форм 22%, формально может быть отнесен к патологическому состоянию олигоспермии. В то же время формально "нормальной" будет сперма с объемом 2 мл, концентрацией 26 млн/мл, подвижностью 27%, и половиной аномальных сперматозоидов, хотя шансы на зачатие с таким эякулятом невелики. Поэтому грамотно оценить состояние эякулята может только специалист-репродуктолог, учитывая все параметры спермограммы. Автор статьи : Р.А. ШАФЕИ

АНТИСПЕРМАЛЬНЫЕ АНТИТЕЛА У мужчин лучше определять антиспермальные антитела в сперме. Определение АСАТ в плазме крови является дополнением к анализу спермы. При азооспермии (отсутствии сперматозоидов в сперме) наиболее информативным является определение АСАТ в плазме крови. АСАТ могут принадлежать к разным классам иммуноглобулинов (M, G, A), но наиболее важным является определение IgG, которые легко проходят через биологические барьеры и IgA (секреторных иммуноглобулинов). У женщин следует определять антиспермальные антитела как в цервикальной слизи, так и в плазме крови. Обязательным является определение антиспермальных антител у пар, готовящихся к ЭКО, особенно, если женская плазма будет использована как культурная среда в ЭКО-технологиях. У мужчин, с высокими титрами антиспермальных антител, особенно на головке сперматозоидов, могут быть предложены вспомогательные репродуктивные технологии, такие как ИКСИ (intracytoplasmic sperm injection ICSI). Наиболее часто используемые методы определения антиспермальных антител основываются на определении антител, направленных против различных мембранных антигенов. «Золотого стандарта» для определения антиспермальных антител, не существуют. Поэтому методы, используемые для их определения, взаимодополняют друг друга. К методам диагностики иммунологических форм бесплодия, связанных с выработкой АСАТ являются: 1. Посткоитальный тест, или тест взаимодействия сперматозоидов со слизью шейки матки. Он проводится в двух вариантах: Тест in vivo (проба Шуварского-Симса-Хюнера). Пациентка приезжает на исследование после полового акта в дни, предшествующие овуляции. Исследуется содержимое влагалища и шейки матки. Хотя допустимым сроком между половым актом и исследованием являются 24 ч, мы рекомендуем проведение этой пробы через 3-12 часов после полового акта. Отрицательным («плохим») тест является тогда, когда подвижность сперматозоидов в половых путях женщины часто снижается. Тест in vitro (проба Курцрока-Миллера). Супруги приезжают на исследование в дни, предшествующие овуляции. Муж сдает сперму, а у жены берется капелька слизи шейки матки. Оценивается взаимодействие сперматозоидов и слизи шейки матки под микроскопом. Отрицательным («плохим») результатом теста является снижение поступательного движения сперматозоидов в слизи шейки матки. Следует помнить, что самой частой причиной отрицательного посткоитального теста является наличие АСАТ в сперме (т. е. проблема связана с мужем), а не в шейке матки. Однако очень часто наблюдается сочетание роли как мужских, так и женских факторов. Посткоитальный тест является одним из самых «капризных» тестов в обследовании бесплодия. Достаточно велик процент ложных результатов этого исследования. Поэтому посткоитальный тест необходимо дополнять проведением специальных исследований на АСАТ. 2. MAR-тест. Тест, который определяет процент сперматозоидов, связанных с антителами классов IgG и IgA (прямой MAR-тест) и титр антиспермальных антител в биологических жидкостях (спермоплазма, слизь шейки матки, плазма крови) (непрямой MAR-тест). Тест является международно признанным стандартом диагностики АСАТ. Тест обладает высокой специфичностью, но не всегда высокой чувствительностью. 3. Immunobead-тест. Является аналогом MAR-теста. Спектры антител определяемых тестами MAR и immunobead не всегда совпадают, что объясняет часто наблюдаемое расхождение между результатами тестов у одного и того же пациента. 4. Тест латекс-агглютинации является более новым и менее исследованным тестом на АСАТ. Выпускается немецкой фирмой «Bioserv Diagnostics». В разработке теста принимали известные германские иммунологи. Преимуществом теста является то, что он является прямым методом определения АСАТ в биологических жидкостях (сперме, шейке матки, плазме крови). Тест обладает очень большой чувствительностью. Спектр антител, выявляемых данным методом не всегда совпадает со спектром антител, определяемых тестами MAR и immunobead, поэтому все три теста являются взаимодополняющими. Тактика лечения супружеской пары вырабатывается с учетом всего комплекса данных обследования. 5. Иммуноферментный метод (ELISA). Метод, обычно используемый для определения АСАТ в плазме крови. Является дополнительным методом диагностики АСАТ. Высокие титры АСАТ, определяемых методом ELISA в крови у женщин не всегда связаны с ухудшением прогноза наступления беременности. Методы лечения Лечение супружеских пар с выявленным повышением уровня АСАТ проводится по-разному, в зависимости от всего комплекса данных обследования. Начинают обычно с применения барьерного метода (презерватив) в постоянном режиме сроком на 3-6 месяцев или в прерывистом режиме (половая жизнь без презерватива только в дни, благоприятные для наступления беременности). Уменьшение поступления спермы в организм женщины снижает продукцию антител и повышает шансы наступления беременности. Параллельно может назначаться терапия, снижающая вязкость слизи шейки матки (гуайфенезин), и подавляющая продукцию АСАТ у супругов. При неудаче консервативной терапии проводятся курсы внутриматочной инсеминации спермой мужа или оплодотворение in vitro («ЭКО»).Противопоказанием для внутриматочной инсеминации спермой мужа является наличие АСАТ у мужа, направленных против головки сперматозоидов и не поддающихся лечению консервативными методами. При безуспешности данных методов следует переходить к ICSI Статья взята с сайта клиники " ЦИР".

АСАТ. Мнение репродуктолога. АСАТ -2 Загадочные мужские антиспермальные антитела (АСАТ) отравили жизнь немалому числу их обладателей, поскольку такие супружеские пары отличаются невысокой фертильностью. Эта проблема дискутируется без малого сто лет, причем, остаются неясные вопросы до сих пор. Рассказывает Главный врач Медицинской клиники Репродукции "МАМА" Виктория Викторовна ЗАЕВА. - Об иммунном бесплодии у мужчин говорят очень мало. Может быть, это вовсе и не существенный фактор? Диагноз: "иммунологический фактор мужского бесплодия", весьма серьезное препятствие для зачатия. Согласно рекомендациям ВОЗ, он выделен в отдельное заболевание. По статистике антиспермальные антитела (АСАТ) являются фактором нарушения фертильности у пятой части мужчин из бесплодных пар. Прошло 100 лет с момента, когда Илья Мечников и K.Landsteiner впервые обнаружили, что иммунизация вытяжкой из яичек, спермой и отмытыми сперматозоидами может приводить к разрушению спермообразующего эпителия у животных. С тех, пор опубликованы сотни работ, посвященных иммунологическому фактору субфертильности у человека, но и сегодня продолжаются споры о влиянии АСАТ на различные этапы репродукции. Большинство врачей считают, что антиспермальные антитела мужчины способны влиять на: 1. образование спермы в яичках, 2. подвижность сперматозоидов в эякуляте, 3. проникновение через барьер шейки матки, 4. активирование спермиев для проникновения в яйцеклетку, 5. непосредственно на прикрепление, связывание и проникновение спермия в zona pellucida. - Как обнаруживаются антитела в анализе спермы? Процент подвижных сперматозоидов, покрытых АСАТ, оценивается при анализе обычной спермограммы плюс MAR-теста. Присутствие АСАТ в сперме приводит к существенному снижению количественных показателей спермы: концентрации, подвижности, морфологии, их агглютинации, а так же повышению концентрации лейкоцитов, снижению кислотности и изменению вязкости семенной плазмы. Изменения эти впрямую зависят от тех сперматозоидов, которые "покрылись" слоем антител, включая неподвижные и малоподвижные. Наибольшее влияние на их подвижность оказывают антитела класса IgM, что приводит к повреждению мембран сперматозоидов. Это и объясняет развитие астенозооспермии, вплоть до некрозооспермии (полной их обездвиженности). АСАТ IgG вредят по-другому, что проявляется в увеличении лейкоцитов, снижением рН и времени разжижения спермы. Кроме того, антитела IgG- и IgM-классов "поглощают" спермии на уровне придатка яичка и/или дополнительных половых желез, что уменьшает общую концентрацию сперматозоидов у мужчины. Ученые обнаружили, что патология сперматозоидов, в наибольшей степени зависит от повышенной концентрации антител IgA. Возможно, это связано с непосредственным повреждающим действием АСАТ данного класса. Однако, грубые нарушения сперматогенеза (концентрация менее 5 млн/мл) обнаруживаются не так часто, примерно у 1 из 10 пациентов с АСАТ. В основном причиной таких нарушений являются перенесенные в прошлом травмы яичек, неудачно выполненная операция на половых органах. - Расскажите о такой причине несовместимости партнеров, как шеечный фактор? Главным местом воздействия антител на фертильность (в дополнении к эффектам при взаимодействии гамет) является вход в женский репродуктивный тракт, где сперматозоиды становятся объектом повреждающего действия. Шеечный фактор бесплодия, при котором в той или иной степени нарушено проникновение сперматозоидов в цервикальную слизь, обнаруживается всегда при 15% и более процентов подвижных сперматозоидов покрытых АСАТ. Многие врачи считают, что наличие АСАТ в сперме сопровождается выработкой антител в цервикальной слизи женщин, в результате чего резко снижается вероятность наступления беременности. Понятно, что в таких условиях шейка матки жены не может выполнять свойственную ей роль накопителя - резервуара для спермы мужа. Часто эта ситуация является показанием к проведению пробной искусственной инсеминации. - Что происходит со сперматозоидами, пораженными АСАТ, во время оплодотворения "в пробирке"? Снижение "процента" оплодотворения яйцеклетки в стандартных условиях in vitro и беременностей подтверждают все мировые данные. Если успешное оплодотворение и дробление яйцеклеток у пациенток при использовании стандартной схемы стимуляции составляет 75-80%, то при наличии АСАТ только 40%, соответственно "процент беременностей" снижается наполовину. Так, если обнаружено, что более 15% подвижных сперматозоидов покрыты АСАТ класса IgG, нарушается проникновение сперматозоидов в цервикальную слизь. При 100% IgG-позитивных сперматозоидов невозможно оплодотворение яйцеклетки в условиях стандартного ЭКО. Единственным выходом или методом существенно повышающим "процент оплодотворения" до нормального уровня, является ЭКО+ИКСИ. Только с помощью такой методики можно гарантировать высокую вероятность наступления беременности при мужском бесплодии с АСАТ. Автор : Виктория Викторовна ЗАЕВА

ГОРМОНАЛЬНОЕ ОБСЛЕДОВАНИЕ ПРИ МУЖСКОМ БЕСПЛОДИИ. Если речь идет о супружеском бесплодии, то обследование мужа проводят ОБЯЗАТЕЛЬНО – наличие проблем у жены никак не исключает риск патологии у мужчины. Причины мужского бесплодия разделяют на 10 групп: варикоцеле, гипогонадотропный гипогонадизм (дефицит лютеинизирующего (ЛГ) и фолликулостимулирующего (ФСГ) гормонов гипофиза), нарушение проходимости семяпроводящих путей, воспалительные изменения половых органов, нервные нарушения (особенно, на уровне спинного мозга), синдром клеток Сертоли (сниженная функция яичек), профвредности, аутоиммунные процессы, лекарственное подавление выработки спермы, генетические заболевания (синдром Клайнфельтара и др.). При этом гормональные нарушения отмечаются почти при всех видах мужского бесплодия, хотя бывают ПЕРВИЧНЫМИ (например, при гипогонадизме) или ВТОРИЧНЫМИ (например, при простатите). Основной причиной проверки гормонального статуса мужчины являются плохие показатели спермограммы – малое количество и плохое качество сперматозоидов. Гормональное исследование позволяет судить о процессах, происходящих на всех уровнях мужской гормональной системы (гипоталамус, гипофиз, яички). Гипофиз мужчины, точно так же, как и у женщины, выделят фолликулостимулирующий (ФСГ) и лютеинизирующий (ЛГ) гормоны. У мужчины они отвечают за сперматогенез. Также исследуют уровень тестостерона (вырабатывается в яичках и надпочечниках) и женских гормонов (вырабатываются также в яичках). Только гармоничный баланс между всеми этими веществами является залогом полноценного сперматогенеза и хорошей сексуальной функции. ГОРМОН УРОВЕНЬ ПОКАЗАТЕЛЯ ЛГ (гормон гипофиза) 2-5 mUI/ml; более 5 - недостаток тестостерона; менее 2 - избыточное введение тестостерона ФСГ (гормон гипофиза) 2-5 mUI/ml; выше 5 – возможное поражение яичек Общий тестостерон 700-1000 ng/100 ml Биоосвобождающийся тестостерон 2800-4000 pg/ml Свободный тестостерон 140-200 pg / ml Дигидростерон 100 ng/100 ml Эстрадиол 20 pg/ml Эстрон 40-60 pg/ml Все гормональные исследования проводят натощак, в венозной крови. Кроме того, при подозрении на опухоль гипофиза исследуют уровень пролактина. Есть достаточно четкие показатели различных гормональных состояний у бесплодных мужчин. Например, при вторичном гипогонадотропном гипогонадизме отмечают низкий уровень тестостерона, ЛГ и ФСГ. Также обязательно исследуют уровень пролактина, чтобы исключить опухоль гипофиза. Для уточнения диагноза определят также уровень других гормонов гипофиза - АКТГ, ТТГ, гормон роста. Угнетение сперматогенеза возможно при проведении лечения других заболеваний с применением глюкокортикоидов - бронхиальной астмы, неспецифического язвенного колита, ревматоидного артрита. Исследование гормонов щитовдной железы (Т3, Т4, ТТГ) также необходимо, поскольку при гипо- или гипер-тиреозе нарушение сперматогенеза как правило бывает . В Клинике МАМА в программе обследования бесплодной пары проводится гормональное обследование мужчин. С сожалением стоит отметить, что почти у 70 % мужчин, проходящих обследование в клинике, показатели спермограммы занижены, а сниженный уровень половых гормонов наблюдается почти у 60 % мужчин. Таким образом, очень часто супружеское бесплодие оказывается сочетанным, с большим или меньшим участием мужского фактора. Подобную тенденцию отмечают врачи всего мира. Причины такого снижения – неблагополучная экология, неконтролируемое применение лекарственных препаратов, свободный образ жизни. Юрий Петрович ПРОКОПЕНКО

ДИАГНОСТИЧЕСКИЙ АЛГОРИТМ ПРИ МУЖСКОМ БЕСПЛОДИИ. По определения ВОЗ бесплодным называется брак, в котором отсутствует беременность в течение 12 месяцев половой жизни без предохранения. Бесплодие в популяции в целом встречается в 10% случаев. В норме у здоровой пары беременность наступает в течение первых 3 месяцев незащищенной регулярной половой жизни. Согласно статистическим данным на долю мужского фактора в структуре бесплодного брака приходится от 30 до 60%. Диагностический алгоритм при мужском бесплодии. По нашему мнению, диагностический алгоритм обследования мужчины должен состоять из двух этапов. На первом этапе оцениваются данные анамнеза, в том числе анамнез фертильности и перенесенных урогенитальных заболеваний. Кроме того, проводится физикальные методы исследования, анализ спермограммы, определение иммунологического фактора бесплодия. Первый этап обследование должен проводиться всем пациентам, обратившимся к специалисту по поводу бесплодного брака. Оптимальные сроки воздержания для получения достоверных результатов при исследовании эякулята 48-72 часа. Анализ спермограммы при наличии патоспермии должен быть продублирован через 2 недели. В этот период прием алкоголя, а также применение сильнодействующих лекарств, если они не были назначены врачом, недопустим. Необходимо помнить что, даже субфебрильная лихорадка, отмечавшаяся в предшествующие исследованию 3 месяца, может вызвать серьезные изменения в эякуляте вплоть до азооспермии. Диагностика иммуннологического фактора бесплодия основана на проведении тестов на наличие антиспермальных антител в эякуляте и сыворотки крови пациента и его партнерши. Стандартными методами являются MAR-тест, характеризующий процент сперматозоидов покрытых антиспермальными антителами (положительный тест - более 50% подвижных сперматозоидов покрытых антителами) и ИФА - титр антиспермальных антител в сыворотки крови пациента и его половой партнерши (нормы устанавливаются лабораторией). Положительные результаты тестов свидетельствуют о наличии иммунного фактора бесплодия. При отсутствии другой патологии устанавливается диагноз изолированного иммунного бесплодия, на долю которого приходится около 10% бесплодных браков. На данном этапе возможно диагностировать клинически выраженное варикоцеле, определить обструктивную азооспермию, а также выявить группу пациентов со снижением фертильности без уточнения этиологии на данном этапе или с иммунологическим фактором инфертильности. Сведения, полученные при проведении первого этапа, позволяют сузить диагностический алгоритм второго этапа. На втором этапе пациенту с неясной этиологией бесплодия проводится полный спектр диагностических мероприятий - определение гормонального статуса, ультразвуковое исследование органов мошонки, определение возбудителей урогенитальных инфекций, при необходимости - генетические исследования, исследования центрифунированного эякулята и посторгазменной мочи. Гормональные исследования следует проводить при выраженной патоспермии и азооспермии. В этих случаях определяются уровни тестостерона, ФСГ, ЛГ, а также секс-гормон связывающего глобулина, который дает представление не только о количестве тестостерона, но и о его биологически активной фракции. Определение пролактина целесообразно проводить при подозрении на опухоль гипофиза. При ультразвуковом исследовании определяются структурные изменения и патологические образования в яичках, придатках, предстательной железе. Показания для проведения ТРУЗИ - малообъемная азооспермия, данный метод позволяет обнаружить изменения в семенных пузырьках при обструкции дистальных отделов семявыносящих путей или их отсутствие при врожденной агенезии семявыносящего протока. Цветное доплеровское исследование позволяет выявить наличие венозного рефлюкса в системе яичковых вен и так называемое субклиническое варикоцеле. Посев эякулята производится при пиоспермии (концентрации лейкоцитов более 1млн./мл) и в случае идиопатического характера снижения фертильности и ухудшения показателей спермограммы, а также при подготовке пациента в ходе проведения вспомогательных репродуктивных технологий. Вирус простого герпеса человека, хламидии могут поражать сперматозоиды, приводя к их иммобилизации, образованию АСАТ (антиспермальных антител) к ним и невынашиванию беременности, а также к врожденным аномалиям плода. Показания к проведению такой диагностики является идиопатический характер снижения фертильности и патоспермии, невынашивание беременности, а также в ходе проведения подготовки пациента в цикле вспомогательных репродуктивных технологий. Необходимо отметить, что диагностику инфекций, передающихся половым путем следует проводить методом иммуноферментного анализа (ИФА) в сочетании с ПЦР. Генетические исследования следует предпринимать при азооспермии и выраженной патоспермии. Кариотипирование выявляет аномалии набора хромосом (кариотип пациента). В последнее время приобретает все большее значение исследование AZF участка Y-хромосомы на наличие микроделеций в нем. Около 10% всех случаев выраженной патоспермии и необструктивной азооспермии обусловлено выпадением одного или нескольких локусов в Y-хромосоме локализованного на интервале AZF. Кроме диагностической ценности генетические исследования могут дать информацию о возможности передачи данного заболевания потомству мужского пола, о чем необходимо информировать пациентов. При необструктивной азооспермии возможно обнаружение единичных сперматозоидов или клеток сперматогенеза при исследовании центрифугата эякулята. Поэтому такое исследование показано при проведении дифференциальной диагностики причин азооспермии и в цикле репродуктивных технологий (поиск единичных сперматозоидов для ICSI). Исследование посторгазменной мочи проводится при ретроградной эякуляции. Вопрос о целесообразности диагностической биопсии при азооспермии до настоящего момента остается дискутабельным. По нашему мнению, биопсия яичка недопустима с диагностической целью и может применяться только как метод получения генетического материала с целью включения его в цикл ЭКО-ICSI. Следует также учитывать, что повторное хирургическое вмешательство возможно только через 6-18 месяцев, что связано с необходимостью восстановления исходного уровня сперматогенеза и проведением консервативных мероприятий, направленных на улучшение процесса сперматогенеза. Общие вопросы. Спермограмма. Основная функция мужской половой железы (яичка) - образование сперматозоидов (сперматогенез). Процесс образования сперматозоидов начинается в подростковом возрасте и протекает до глубокой старости. Процесс созревания одного сперматозоида занимает 74 дня. Для этого необходимы: извитой каналец, где происходит созревание сперматозоида участие клеток Сертоли высокая местная концентрация гормона тестостерона температура яичек на 2 градуса ниже, чем температура тела Подвижность сперматозоиды приобретают проходя придаток яичка. Этот процесс занимает около 2-6 дней. Средняя скорость движения сперматозоида - 3 мм/мин., максимальная - до 40 мм/мин. Подвижность сперматозоида сохраняется в течении 48 часов. Основным источником энергии, метаболизма и поддержания подвижности сперматозоидов служит фруктоза, которая образуется в семенных пузырьках. Путь сперматозоида от яичка до яйцеклетки: Сперматогенез в яичках Переход через придаток яичка Эякуляция (семяизвержение) Проникновение через цервикальную слизь канала шейки матки, очищение от компонентов семенной плазмы Капацитация (приобретение сперматозоидом оплодотворяющих свойств) Акросомная реакция (слияние сперматозоидов с яйцеклеткой) Фертилизация (оплодотворение) яйцеклетки Бесплодным браком называется брак, в котором отсутствует беременность в течение 12 месяцев регулярной половой жизни без контрацепции. "На женщину традиционно падает ответственность за неудачу в наступлении зачатия. Такой взгляд основан на псевдологическом заключении, что «если она не беременна, то значит она в этом виновата". R.J. Rowe и соавт. - эксперты ВОЗ. Эпидемиология бесплодного брака. 50% женский фактор бесплодия 35% мужской фактор бесплодия 15% сочетанный фактор бесплодия Каждая десятая супружеская пара бесплодна. Первый этап обследования мужчины с бесплодием. Сбор анамнеза фертильности. Анамнез детских заболеваний. Хирургический анамнез. Анамнез профессиональных вредностей и привычных интоксикаций. Анамнез урогенитальных заболеваний. Собственно анамнез фертильности и фертильности партнерши пациента. Осмотр и физикальное исследование. Общий осмотр и физикальное исследование систем и органов. Status genitalis (физикальное исследование полового члена, мошонки и ее органов, предстательной железы и семенных пузырьков). Рутинное исследование спермограммы. Исследование антиспермальных антител. MAR-тест (процент активно-подвижных сперматозоидов, покрытых антителами) Иммуноферментный анализ (ИФА) антител к сперматозоидам в крови мужчин с азооспермией и половых партнерш всех пациентов При физикальном исследовании (осмотре) мужских половых органов проводятся: Осмотр наружных половых органов. Пальпация мошонки и ее органов. Ректальное исследование. При осмотре наружных половых органов внимание следует уделять следующим пунктам: Исследование проводится в теплом светлом помещении. Теплые руки. Ортостаз (вертикальное положение пациента). Конфиденциальность. При осмотре наружных половых органов исследуются и определяются: Кожа полового члена и мошонки. Величина и консистенция полового члена. Меатус (наружное отверстие уретры). Эректильные и неэректильные деформации полового члена. Признаки уретрита. При пальпации мошонки оцениваются: Яички. Придатки яичек. Элементы семенного канатика. При пальцевом ректальном исследовании оцениваются: Оценка формы, консистенции, размеров и границ предстательной железы. Признаки хронического простатита. Признаки рака простаты. Доброкачественная гиперплазия предстательной железы (аденома) Наличие семенных пузырьков. В настоящее время "золотым стандартом" при обследовании предстательной железы является трансректальное ультразвуковое исследование, а не палец уролога. Правила исследования эякулята. Срок воздержания 48-72 часа (2-3 дня). Прием сильнодействующих лекарств, транквилизаторов, алкоголя в период воздержания не допустим. Повторное исследование спустя 2 недели при обнаружении патоспермии. Центрифугирование эякулята при повторном исследовании при азооспермии. Включение в рутинную методику исследования антиспермальных антител. Нормальные показатели спермограммы: Объем 2-5 мл pH 7.2-8 Вязкость до 2 см Срок разжижения до 60 мин Количество сперматозоидов(млн/мл) не менее 20 млн/мл Общее количество сперматозоидов (млн) не менее 60 млн Подвижность сперматозоидов Быстрое поступательное движение (А или 4) более 25% Поступательное движение (А + В или 3,4) более 50% Морфология Нормальные сперматозоиды 30%-70% (по данным разных авторов) Агглютинация отсутствует Лейкоциты не более 106 в мл Клетки спермиогенеза не более 4% от общего количества Клетки эпителия единичные Эритроциты отсутствуют Характеристика движения сперматозоидов (ВОЗ, 1992 г.) A - быстрое прогрессивное движение. B - медленное линейное и нелинейное прогрессивное движение. C - колебательное или движение на месте. D - сперматозоиды не подвижны. Характеристика движения (AUA, 1997 г.) 0 - отсутствие движения. 1 - вялое движение на месте. 2 - медленное извилистое движение. 3 - умеренное прогрессивное движение. 4 - выраженное прогрессивное движение. Итог первичного обследования. Эректильная дисфункция. Патоспермия (патологические изменения спермы). Азооспермия (отсутствие сперматозоидов в эякуляте). Эякуляторная дисфункция (ретроградная эякуляция или отсутствие эякуляции). Варикоцеле. Пиоспермия и бактериоспермия. Идиопатическое бесплодие (бесплодие неясной этиологии). Варикоцеле и бесплодие. Варикоцеле - расширение вен яичка вследствие рефлюкса крови по системе яичковой вены. Варикоцеле наблюдается в 15% общей популяции мужчин. Сочетание варикоцеле и первичного бесплодия наблюдается в 35%, вторичного бесплодия и варикоцеле в 80%. В ряде случаев для определения венозного рефлюкса требуется проведение дополнительного ультрасонографического исследования. Необходимо помнить, что между степенью выраженности варикоцеле и качеством эякулята прямая корреляция отсутствует. При сочетании варикоцеле и любой других клинических и лабораторных изменений за исключением обструктивной симптоматики и эякуляторной дисфункции первым этапом целесообразно провести лечение варикоцеле. Для лечения варикоцеле предложено несколько оперативных методов. Необходимо различать обструктивные и необструктивные методики хирургического лечения варикоцеле. К первым относятся операция Иваниссевича, Мармара, Паломо, лапароскопическая варикоцелэктомия, трансфеморальная эмболизиция яичковой вены, а также микрохирургическое лигирование вен семенного канатика из минидоступа. К необструктивное методике относится формирование микрохирургических венозных анастомозов - тестикуло-нижнеэпигастрального и тестикуло-сафенного. Метод тестикулярно-эпигастрального анастомозирования позволяет дренировать кровь из гроздьевидного сплетения в систему подвздошной вены при I, а также при II и III типах, если причина рефлюкса не связана с клапанной недостаточностью вен из системы сброса в левую подвздошную вену. В настоящее время показания к хирургическому лечению варикоцеле пересматриваются. Поскольку между степенью выраженности варикоцеле и степенью снижения фертильности прямая зависимость отсутствует, считаем показаниями к оперативному лечению варикоцеле стойкое снижение фертильности эякулята, болевую симптоматику и выраженный эстетический дефект в области мошонки. В настоящее время в литературе появляется все больше сообщений о том, что у пациентов с варикоцеле и нормалыми показателями спермограммы после операции наблюдается появление антиспермальных антител и ухудшение параметров эякулята, что, по всей видимости, может быть связано с ухудшением трофики яичка после проведения обструктивной операции. В свете этого мы полагаем, что операция с использованием микрососудистого метода в целях формирования венозного анастомоза и нормализации оттока крови из системы яичковой вены представляется более предпочтительной по сравнению с традиционными обструктивными методиками. Методы лечения варикоцеле (информация для врачей) Азооспермия. Лечение бесплодия. Необходимо различать обструктивную азооспермию (экскреторное бесплодие) и необструктивную (секреторное бесплодие) азооспермию, либо выраженную патоспермию. Для обструктивной азооспермии характерны нормальные размеры яичек, нормальный уровень гормонов, отсутствие клеток сперматогенеза в центрифугированном эякуляте, воспалительные заболевания половых органов, операции на органах мошонки и малого таза, а также пальпаторное определение патологии придатков и семявыносящих протоков. При необструктивной азооспермии наблюдаются признаки гипогонадизма, единичные сперматозоиды или клетки сперматогенеза в эякуляте, гормональные сдвиги, генные и хромосомные изменения, в анамнезе - токсические влияния, орхит. Оптимальным способом лечения обструктивной азооспермии является выполнение микрохирургического восстановления семявыносящих путей с одномоментным получением сперматозоидов из зоны, располагающейся проксимальнее обструкции. Полученный материал может быть одновременно использован в цикле ЭКО-ICSI. При этом часть сперматозоидов подвергается криоконсервации и используется в случае безуспешной операции. Более сложным вопросом является лечение в программе ЭКО-ICSI пациентов с необструктивными формами бесплодия. Оптимальным способом получения сперматозоидов при необструктивной азооспермии в цикле ЭКО-ICSI является билатеральная мультифокальная биопсия яичек с использованием микрохирургической техники. Известно, что при необструктивной азооспермии может быть сохранен фокальный сперматогенез. В независимости от полученных результатов гормонального и генетического исследования даже при гипергонадотропном гипогонадизме при билатеральной мультифокальной микрохирургической биопсии возможно получение сперматозоидов (до 65%). При необструктивной азооспермии на фоне гипогонадотропного гипогонадизма первым этапом следует провести стимулирующую терапию гонадотропинами. При выраженной патоспермии на фоне генетических аномалий, гипогонадизма (кроме гипогонадотропного), обструктивной симптоматики, варикоцеле, отсутствии АСАТ - возможно проведение эмпирической терапии, при отсутствии эффекта (либо сразу) пациент включается в программу вспомагательных репродуктивных технологий. При необструктивной азооспермии, азооспермии неясного генеза, патоспермии любой степени выраженности (за исключением доказанной односторонней обструкции) первым этапом необходимо исключить варикоцеле, в том числе субклиническое. Проведение стимулирующей терапии целесообразно после лечения варикоцеле. При сочетании необструктивной (неясного генеза) патоспермии (азооспермии) и антиспермальных антител проведение стимулирующего лечения противопоказано. При идиопатическом бесплодии возможно проведение лечения гонадотропинами или антиэстрогенами, а также витаминотерапия и растительными стимуляторами сперматогенеза со сбалансированным содержанием микроэлементов. Однако эффективность такого лечения бесплодия не превышает 5%. Иммунологическое (аутоиммунное) бесплодие. Антиспермальные антитела (АСАТ) способны блокировать сперматогенез, нарушать подвижность сперматозоидов в эякуляте, препятствовать проникновению в цервикальную слизь, нарушать капацитацию, акросомальную реакцию, связывание с zona pellucida, затрудняют фертилизацию, нарушают дробление и даже способствуют прерыванию беременности на ранних сроках. Лечение иммунного бесплодия представляет собой сложную проблему. Первым этапом терапии иммунного мужского бесплодия является устранение всех возможных этиологических факторов развития аутоиммунного процесса в половой системе: урогенитальных инфекций, варикоцеле, обтурации семявыносящего тракта и др. Однако, нормализация кровообращения, отсутствие заболеваний, передающихся половым путем (ЗППП), восстановление проходимости семявыносящих путей (когда это удается сделать), устранение производственных вредностей не обеспечивает исчезновение АСАТ, когда их продукция началась. Поэтому на втором этапе обычно требуется применение одного или комплекса дополнительных лечебных мероприятий: фармакотерапии (системная энзимотерапия, гормональная терапия), специальных отмывок с последующим внутриматочным или внутритрубным введением или ЭКО, включая оплодотворение единичным сперматозоидом методом микроинъекции в цитоплазму (ICSI). Необходимо помнить, что любая стимулирующая терапия при наличии АСАТ противопоказана. При наличии АСАТ у пациента и/или его партнерши и отсутствии другой патологии устанавливается диагноз изолированного иммунного бесплодия. При изолированном иммунном бесплодии консервативная эмпирическая терапия малоэффективна единственной реальной альтернативой являются вспомогательные репродуктивные технологии. Вспомогательные репродуктивные технологии (ВРТ). Под вспомагательными репродуктивными технологиями подразумеваются: Внутриматочная инсеминация спермой мужа. Экстракорпоральное оплодотворение. Экстракорпоральное оплодотворение с микроманипуляцией ICSI (ИКСИ) Использование спермы донора во ВРТ. Введение сперматозоидов непосредственно в полость матки предусматривает искусственное прохождение шейки матки сперматозоидами, которые могли бы погибнуть при цервикальном факторе бесплодия при попытки е стественного зачатия. Показаниями к внутриматочной инсеминации также являются эякуляторная дисфункция, иммунологическое бесплодие, олигоастенозооспермия. Иммунологический фактор бесплодия преодолевается путем предварительной обработки сперматозоидов. В случае неизвестной этиологии бесплодия также возможно искусственное оплодотворение методом внутриматочной инсеминации при удовлетворительных показателях качества эякулята (количество подвижных сперматозоидов более 5 млн.). Инсеминация спермы донора позволяет избежать непосредственного полового акта. Методика экстракорпорального оплодотворения, предусматривает стимуляцию суперовуляции, что может вызвать ряд осложнений, как непосредственно при стимуляции, так вследствие многоплодной беременности. Успех процедуры стимуляции в большой степени зависит от состояния эндокринной системы женщины. Известно, что частота наступления беременности выше в тех случаях, когда при пункции фолликулов удается аспирировать более 5 яйцеклеток. Далее ооциты аспирируются путем трансвагинальной пункции яичников. После этого происходит оплодотворение in vitro - экспозиция яйцеклеток в одной среде с обработанными сперматозоидами. Затем следует перенос эмбрионов в полость матки и редукция части эмбрионов. Возможности коррекции азооспермии оставались минимальными до внедрения методики инъекции сперматозоида в цитоплазму зрелой яйцеклетки (ICSI), требующей для оплодотворения лишь единичных сперматозоидов эпидидимального или тестикулярного происхождения. Показаниями к ЭКО (ICSI) является: концентрация сперматозоидов ниже 10 млн. (2 млн. для ИКСИ), подвижность сперматозоидов 2 - меньше 10% (5% для ICSI), более 70% патологических форм сперматозоидов (более 96 для ИКСИ), возможность получения сперматозоидов только хирургическим путем, безуспешность других методов лечения. Эффективность методов искусственного оплодотворения составляет около 30% за одну попытку. Применение вспомогательных репродуктивных технологий значительно расширяет возможности коррекции наиболее тяжелых форм мужского бесплодия, включая азооспермию. Грамотное и эффективное лечение бесплодного брака возможно только при осуществлении четкого взаимодействия между урологами, гинекологами и специалистами ЭКО. Обязательным является полное информирование пациента обо всех возможных методах восстановления фертильности с указанием процента успешных мероприятий и риска развития осложнений у него самого и его супруги. Статья взята с персонального сайта М.М. Сокольщика.

Дополнения к диагностическому алгоритму Сокольщика . Алгоритм диагностики мужского бесплодия 1.Спермиологический анализ эякулята Определение количества сперматозоидов, их морфологии и подвижности. 2.Микробиологическое исследование эякулята Выявление сапрофитиной микрофлоры (бактериологический посев эякулята) Выявление влагалищной трихомонады Trichomonas vaginalis (посев эякулята) Посев эякулята для выявления Neisseria gonorrhoeae (гонококков). При хронической инфекции, особенно бессимптомной, возможно обнаружение атипичной формы микроорганизмов Выявление вируса простого герпеса и цитомегаловируса в сперматозоидах с помощью реакции иммунофлюоресценции Посев эякулята для выявления Ureaplasma urealyticum (уреаплазмы) и Micoplasma hominis (микоплазмы). Учитывается выявление микроорганизмов в диагностическом титре Выявление Chlamydia trachomatis. Посев уретрального материала, определение антихламидийных IgA в семенной жидкости, определение антител к белкам теплового шока хламидий для диагностики персистирующих форм хламидий 3.Выявление эндокринных нарушений Определение в сыворотке крови фолликулостимулирующего гормона, лютеинизирующего гормона, тестостерона, пролактина. Выявление повышенной или пониженной концентрации гормонов свидетельствует о функциональной недостаточности половых желез (врожденной или приобретенной) и может быть причиной неудовлетворительных результатов спермиологического обследования. 4. Узи - допплер мошонки, ТРУЗИ . 5.Выявление генетических причин бесплодия Определение кариотипа (хромосомного набора) по лимфоцитам периферической крови. Нарушения количества или структуры хромосом свидетельствуют о генетическом факторе бесплодия. Анализ некоторых генов, контролирующих сперматогенез — локуса AZFa,b,c. Количественный кариологический анализ незрелых половых клеток эякулята. Этот метод позволяет оценить состояние каждой стадии состояние сперматогенеза без проведения хирургического вмешательства — биопсии яичка. Электронно-микроскопическое исследование (ЭМИС) сперматозоидов позволяет оценить состояние структур сперматозоидов, принимающих участие в оплодотворении и выявить такие дефекты, которые не выявляются при светооптическом исследовании. Результаты исследования позволяют определить, имеются ли нарушения фертильности на клеточном уровне, а также определить возможность наследования этих нарушений. ЭМИС имеет прогностическое значение при естественном и искусственном оплодотворении. 6.Выявление иммунологических факторов бесплодия Выявление антиспермальных антител в сыворотке крови и семенной жидкости. Проведение теста на биологическую совместимость (посткоитальная проба). ДИАГНОЗ Установление диагноза позволяет выбрать метод устранения бесплодия — терапевтическая коррекция, применение вспомогательных технологий (искусственного оплодотворения) или, при установлении риска передачи генетических мутаций через половые клетки потомству, оплодотворение спермой донора. Материал для пунктов 1,2,3,5,6 взят с сайта научно-исследовательского центра "Потомство"

ПИТАНИЕ ДЛЯ ПЛОДОВИТОЙ СПЕРМЫ Продукты питания могут оказывать влияние на состав и качество спермы, причем, они не имеют побочного действия, как медицинские препараты. Что же нужно есть, чтобы улучшить качество спермы, особенно, если речь идет о проблемах с зачатием? Во-первых, сразу и навсегда нужно распрощаться с жирной и тяжелой пищей. Известно, что мужчины, страдающие ожирением, гораздо чаще имеют снижение потенции и показателей спермограммы, чем те, у кого вес в норме или даже несколько не дотягивает до нее. Но оказалось, что и у поджарых мужчин потребление жирной белковой пищи ухудшает показатели спермограммы, даже несмотря на то, что их вес остается в пределах нормы. Кроме того, избыток жира в организме повышает уровень женского гормона эстрогена. Поэтому толстяки нередко имеют женоподобные черты лица и тонкий голос. Так что исключите из питания цыплят табака, сыр, мороженое, чизбургеры - они связывают тестостерон, а также ведут к увеличению веса. Оба эти фактора ухудшают как потенцию, так и плодовитость мужчины. Кстати, ученые считают, что плодовитость мужчин неуклонно уменьшается от поколения к поколению из-за ухудшения экологии, ускорения ритма жизни, накопления заболеваний сердечно-сосудистой и дыхательной систем. Если показатели спермы 20-летнего здорового мужчины принять за 100%, то в 40 лет его показатели составят лишь 70 % по подвижности, 50 % по содержанию нормальных спермиев, 50 % по жизнеспособности. Только этими причинами объясняется три четверти случаев бесплодия мужчин старше 50 лет. На самом деле, плодовитость МОГЛА БЫ оставаться на постоянном уровне лет до 55-60, то есть до начала климакса. Но, увы, мы живем именно так, как живем, а природа не делает поблажек: недочеты в заботе о здоровье рано или поздно приводят к печальным последствиям. Между тем, врачи давно знают, что на плодовитость мужчины положительно влияет постоянно высокое потребление фруктов и овощей с высоким содержанием аскорбиновой и фолиевой кислоты. Витамин С непосредственно влияет на выработку спермы. Его недостаток у подопытных животных приводит к резкому обеднению спермы, а также к частичной атрофии яичек. А вот регулярное поступление достаточных количеств витамина С делает сперму активной и жизнеспособной. Так, профессор Харрис из США провел исследование на большой группе мужчин, у которых показатели спермограммы не давали надежды на естественное оплодотворение. В течение 2 месяцев добровольцы получали по 1000 мг витамина С в день. На повторной спермограмме количество сперматозоидов возросло почти на 60%; активность увеличилась на 30%, процент аномальных сперматозоидов сократился, процент самопроизвольных беременностей у жен пациентов резко возрос. Правда, 1000 мг - большая доза, особенно для тех, у кого есть риск гастрита или язвы желудка. Но оказалось, что и доза 200 мг также действенна, хотя принимать препарат приходится почти вполовину дольше. Точную дозу для каждого отдельного мужчины подсчитать невозможно, но предполагается, что 3-4 месяца непрерывного приема 200 мг или 2 месяца 1000 мг витамина С вполне достаточно для тех мужчин, у которых сдвиги вообще возможны. Причем, для восполнения необходимого количества, мужчине достаточно в день съедать 3 апельсина средних размеров, в каждом из которых содержится около 70 мг аскорбиновой кислоты. При этом следует помнить, что у курильщиков доза вырастает почти вдвое за счет того, что табачный дым забирает с собой почти треть витамина С. Кроме того, если у мужчины есть другие проблемы, снижающие его плодовитость (простатит и др.), то эти проблемы следует решать параллельно приему витаминов. А вот пиво, вино, крепкие алкогольные напитки увеличивают уровень ЭСТРОГЕНОВ, а потому вовсе не показаны мужчине, для которого важны показатели спермы. Кроме того, эстрогенной активностью обладают пшеничные отруби, крестоцветные (кочанная капуста, брюссельская, цветная, брокколи) и бобовые. Сбалансируйте свое меню и, возможно, вам не придется прибегать к помощи врачей. Юрий ПРОКОПЕНКО http://nazdorovie.com/articles/art11.php 30-летний мужчина В этом возрасте мужчины начинают думать о потомстве, а это значит, что им нужно позаботиться о своем здоровье, чтобы ребенок родился жизнеспособным и невосприимчивым к болезням. Врачи рекомендуют 30-летним мужчинам включать в рацион бразильские орехи, которые поддерживают высокое качество спермы. Негативное воздействие на мужской организм таких факторов, как курение и загрязненный воздух, могут ухудшить жизнеспособность сперматозоидов, изменить строение клеток ДНК и повысить риск рождения детей с врожденными дефектами. Чтобы снизить вероятность этих нежелательных явлений, нужно включать в ежедневное меню бразильские орехи. Они богаты селеном - элементом, который поддерживает здоровье клеток семени и повышает скорость передвижения сперматозоидов. Британские ученые убедились в ходе исследований, что повышение содержания селена в рационе помогает мужчинам, страдающим бесплодием, стать отцами. Кроме того, в бразильских орехах много витамина Е - антиоксиданта, который защищает клетки спермы от разрушительного воздействия свободных радикалов. Второй продукт, рекомендуемый мужчинам в этом возрасте, - печень. Очень немногие продукты содержат витамин А в большем количестве, чем печень. Между тем этот витамин очень важен для нормального зачатия. Исследования показывают, что у мужчин, которые ежедневно получают витамин А в достаточном количестве, качество спермы и половая активность выше, чем у тех, кто страдает от его дефицита. Когда содержание витамина А в организме снижено, количество вырабатываемой спермы уменьшается. Печень представляет собой также прекрасный источник цинка. Организм расходует 5 мг цинка (одну греть суточной нормы) при каждой эякуляции, так что романтический уик-энд, проведенный с любимой, может полностью истощить запасы этого элемента в организме. Мужчине, который мечтает о здоровом потомстве, рекомендуется включать в рацион персики. Это второй по значимости (после печени) продукт, улучшающий качество спермы. Причем нужно подчеркнуть: при замораживании витамин С сохраняется в этих плодах лучше, чем при обычном хранении, в замороженных персиках его даже больше, чем в апельсинах. Ученые установили, что ежедневная доза витамина С (200 мг) способствует увеличению числа активных сперматозоидов в семенной жидкости. Этот витамин также повышает шансы сперматозоидов добраться до яйцеклетки и оплодотворить ее. Специалисты рекомендуют замораживать ломтики персиков и готовить из них фруктовые коктейли или добавлять в злаковые смеси. В одной чашке мороженых персиков содержится более двух рекомендуемых дневных доз витамина С.

ЭЛЕКТРОННО- МИКРОСКОПИЧЕСКОЕ ИССЛЕДОВАНИЕ СПЕРМАТОЗОИДОВ (ЭМИС) в отличие от обычной спермограммы, позволяет провести качественную и количественную оценку сперматозоидов на клеточном уровне. В электронный микроскоп, дающий увеличение в 100 000 раз (таких в России всего несколько штук), можно увидеть: какая у сперматозоида шапочка (акросома) — то есть, может ли он пройти сквозь оболочку яйцеклетки какое у сперматозоида ядро — то есть собственно, материал для оплодотворения, есть ли ему, чем оплодотворять какое у сперматозоида базальное тельце жгутика (центриоль), то есть, может ли оплодотворенная яйцеклетка нормально делиться и преобразоваться в эмбрион какие у сперматозоида митохондрии и жгутик (то есть, может ли он добраться до яйцеклетки) По результатам ЭМИС можно с высокой степенью точности определить один из трех путей: терапевтическая коррекция, после которой становится возможным естественное оплодотворение искусственное оплодотворение невозможность ни естественного, ни искусственного оплодотворения. В этом случае рекомендуется использовать донорскую сперму Именно это является важнейшим преимуществом ЭМИС. Метод позволяет избежать безрезультатных и дорогостоящих попыток искусственного оплодотворения и сразу выбрать кратчайший путь к желанной цели или же избавиться от иллюзий. Кроме того, ЭМИС позволяет выявить генетически обусловленные аномалии сперматогенеза, не поддающиеся лечению. В этом случае пациент информируется о возможности передачи аномалий потомству. ЭМИС — это: Наиболее современный и детальный метод исследования эякулята Использование микроскопа, дающего увеличение в 100 000 раз. Возможность детально исследовать сперматозоиды Метод, позволяющий максимально точно поставить диагноз и назначить наиболее эффективное лечение Итальянский профессор Замбони, занимающийся ультраструктурой сперматозоидов более 30 лет, утверждает, что единственным ограничением ЭМИС является недостаточная осведомленность врачей о его возможностях. Возможности ЭМИС и его отличие от традиционной спермограммы: ЭМИС проводится с помощью электронного микроскопа, дающего увеличение в 100 000 раз (для обычной спермограммы используется микроскоп с максимальным увеличением в 900 раз) ЭМИС позволяет детально исследовать сперматозоиды, а не только сперму в целом ЭМИС - единственный метод, позволяющий установить причину бесплодия на уровне клеточных структур. Примерно 30% мужчин с нормальной спермограммой бесплодны (диагноз "бесплодие неясного происхождения" или "идиопатическое бесплодие". По результатам исследования 4735 пациентов в НЦ АГиП РАМН, у 51,7% бесплодных мужчин причина бесплодия не выявлена. ЭМИС позволяет назначить максимально эффективное лечение, дать прогноз оплодотворения и дальнейшего развития эмбриона ЭМИС – метод, позволяющий диагностировать генетически обусловленные аномалии сперматогенеза и определить риск их передачи потомству ЭМИС может заменить 4-5 других исследований и сэкономить время, деньги и нервы Материал взят с сайта научно-исследовательского центра "Потомство"

http://www.rusmedserv.com/problreprod/2000/6/article_361.htmll

www.spermatolog.ru

ВАРИКОЦЕЛЕ Варикоцеле - лечение или ЭКО? Сразу поставим точки над i: в любом деле делать выводы необходимо не по названиям, а по состоянию. Варикоцеле - определенная болезнь, имеющая различные степени выраженности. Вот от них и надо танцевать. Варикоцеле - одно из самых частых мужских заболеваний. Его диагностируют примерно у 10-15 процентов всех мужчин. А среди бесплодных мужчин - у 40 процентов. А среди тех, кто страдает вторичным бесплодием (то есть, раньше были способны стать отцом, но теперь сперма значительно ухудшилась) - у 80 процентов. Варикоцеле - расширение вен семенного канатика. Обычно развитие заболевания связывают с недостаточностью клапанов яичковой вены или врожденным отсутствием этих клапанов. Нарушение кровообращения в сосудах яичек (или одного яичка, чаще - левого) вена расширяется, становится похожей на кисть винограда. Классифицирую степень выраженности варикоцеле именно по состоянию вены: • I стадия - расширение вен выявляют только пальпаторно при натуживании больного стоя; • II стадия - визуально определяются расширенные вены видны невооруженным глазом, но размеры и состояние яичка не изменены; • III стадия - вены яичка значительно расширены ("кисть винограда", яичко уменьшено в размерах и мягкое на ощупь. Выраженность заболевания, в первую очередь, определяют по возможным нарушениям сперматогенеза. Поэтому при выявлении варикоцеле у взрослых мужчин (а заболевание может иметь обычные проявления даже у 10-летних мальчиков) необходимо провести исследование спермы. Чаще всего выявляется снижение двигательной активности сперматозоидов. В то же время, показатели спермограммы не являются признаком прогрессирования варикоцеле, поскольку даже при небольших размерах венозного сплетения может иметь место резкое нарушение сперматогенеза и, наоборот, при выраженной форме заболевания сперматогенез может быть сохранен. Подход к лечению варикоцеле зависит от анатомических изменений в сосудистой системе яичек и от желания мужчины иметь ребенка. В первом случае показанием к операции является большой обьем сосудистого сплетения, риск паховой грыжи, косметические пожелания. Во втором случае - плохие показатели спермограммы, причем, без наличия других причин для этого ухудшения. Последнее соображение очень важно, поскольку пациент может питать напрасные надежды на улучшение показателей спермограммы, например, если у него, наряду с варикоцеле есть также выраженный простатит. В то же время, подавляющее большинство врачей отмечают, что оперативное лечение приводит к улучшению сперматогенеза в случаях, когда заболевание существует менее 5 лет. При более длительном наличии варикоцеле шансы на улучшение сперматогенеза прогрессивно снижаются. Это связано с постепенным развитием нарушений в самой ткани яичка, производящей сперматозоиды. Есть несколько наиболее распространенных методов оперативного вмешательства при варикоцеле: по Иваниссевичу, по Паломо, микрохирургические методы с различными подходами к вене. Консервативные методы лечения варикоцеле - народные средства, физиотерапия, ношение бандажей и т.д. неэффективны в любой стадии заболевания. Итак, варикоцеле и мужское бесплодие связаны не совсем жесткими связями: наличие варикоцеле не всегда означает наличие бесплодия. А бесплодие не всегда бывает вызвано наличие варикоцеле. Наконец, у мужчины может одновременно быть НЕСКОЛЬКО причин ухудшения сперматогенеза. Поэтому вопрос о том, проводить ли лечение у мужчины, страдающего варикоцеле и бесплодием, далеко не однозначен. И решать его следует строго индивидуально. При этом необходимо оценить несколько параметров: 1. Есть ли мужчины варикоцеле и какова степень развития заболевания с анатомической точки зрения. 2. Есть ли у мужчины сниженные показатели спермограммы. 3. Есть ли другие заболевания (например, простатит, орхит, эндокринные расстройства), которые могут быть причиной нарушений в спермограмме. 4. Каковы соотношения между варикоцеле и этими заболеваниями. То есть, будет ли достаточно оперативное лечение варикоза вен яичка для улучшения сперматогенеза или необходимо проводить дополнительное лечение других расстройств. Другой вариант: лечение варикоцеле вообще не приведет к улучшению спермограммы. 5. Какова длительность существования варикоцеле? С этой точки зрения необходимо также оценить показатели спермограммы, чтобы отличить нарушения обратимые от тех, которые зависят от необратимого поражения клеток, вырабатывающих сперматозоиды. 6. Нет ли противопоказаний для проведения операции. 7. Вероятно, самый главный вопрос для пациента: будут ли результаты операции достаточны для зачатия? Кроме интересов самого мужчины, для решения вопроса об оперативном лечении варикоцеле или использования для оплодотворения метода ЭКО, необходимо также оценить состояние супруги пациента. Например, наличие у нее проблем, делающих проведение ЭКО неизбежным, в ряде случаев нет необходимости в ЗНАЧИТЕЛЬНОМ улучшении сперматогенеза, поскольку имеющиеся показатели вполне достаточны для оплодотворения "в пробирке". С другой стороны, отсутствие таковых проблем у женщины может потребовать лечения именно мужчины, чтобы не подвергать супругу гормональным воздействиям при ЭКО. Также для оценки необходимости операции, рекомендуется проанализировать влияние других факторов на состояние спермы, а при необходимости пролечить их, чтобы выявить степень их воздействия на картину сперматогенеза. Если, например, наблюдается улучшение после комплексной терапии имеющегося простатита, возможно, до операции дело не дойдет. Таким образом, решение вопроса о необходимости оперативного лечения варикоцеле в рамках лечения мужского бесплодия - вопрос неоднозначный и достаточно сложный. Не стоит делать ставку исключительно на хирургический подход, как ни кажется соблазнительной идея о том, что удаление ВИДИМОЙ причины бесплодия приведет к решению проблемы. Наоборот, только всестороннее и квалифицированное обследование с учетом всех факторов мужчины и супружеской пары может дать точный ответ на вопрос: ЛЕЧЕНИЕ ИЛИ ЭКО? Статья взята с сайта клиники "МАМА". Обращаю внимание, что здесь раздел ЭКО, и направленность статей именно на подготовку пары к ЭКО.

Всё сделано. Наслаждаемся общением :-))

урааааааааааа, новый топ!!! Спасибо тебе дорогая!

фух, девочки, запуталась я с эти ашеля, ну воообще, столько мнений....... одно для себя решила, ЛИТы делать будем обязательно а вот нужно ли скл сдать?

Ты уже пообщалась с НЛАшками? Мне трудно в этом деле советовать, т.к. не проверено на собственно шкуре, так сказать.

Обязательно, могут увеличить количество ЛИТов, если СКЛ будет хуже чем ашеля.

Девочки к вам за советом. У нас всегда СГ более или менее была. Только везде присутствовала агллютинация. Из за нее решили сдать АСАТ и СГ но в другой лаборатории. и Результат просто убил на повал Объем - 2,0 мл (более 2 мл) Кол-во в 1 мл - 115.7*10 в 6 (более 20*10 в 6) Кол-во во всем эакуляте - 231.4*10 в 6 (более 40*10 в 6) Вязкость - 0,1 см (0,1-0,5 см) РН - 7,4 (7,2-7,8) Время разжижения - 30 мин (10-30 мин) Живых - 85% (более 50%) Подвижность Быстропоступательное А - 26% (более 25%) Медленнопоступательное Б - 11,3% (А+Б более 50%) всегда А+Б было около 70 % Непоступательное С - 6,8% Неподвижные Д - 55,7 % Концентрация подвижных с-дов - 51,2 млн/мл Концентрация с-дов с скоростью поступательного движ-я (группа А) в 1 мл - 30,3 млн/мл (не меньше 5 млн/мл) Концентрация с-дов с скоростью поступательного движ-я (группа Б) в 1 мл - 13,1 млн/мл (не меньше 10 млн/мл) Концентрация функциональных с-дов в 1 мл - 9,4 млн/мл (не менее 3 млн/мл) Средняя скорость - 14 мик/сек (5 мик/сек) Индекс подвижности спермы 258 (не менее 80) Кол-во подвижных с-дов во все эякуляте 1 102,4 млн Морфология Нормальные формы - 10% (более 15%) всегда была 35-45% Патологические формы - 90% (менее 70%) Патологии головки - 53% Патологии шейки - 17% Патологии хвоста - 20% Лейкоциты - 20-25 в поле зрения (всегда было 1-3) Аглютинация - Клетки сперматогенеза - 1 % (до 2%) Зерна липидов - в неб. кол-ве. Да и АСАТ и в крови и в СГ выявлен. Только не написано каких антител и в каком титре. Это приговор?

У нас морфология хуже. Всего 7% нормальных. Беременность была, но неудачная. Возможно, если есть финансовая возможность - не тяните, идитие на эко+икси. Кроме морфологии, АСАТа и большого кол-ва лейкоцитов - не вижу ничего. Муж никакую инфекцию не переносил случайно??? У нас сейчас стоит вопрос о трех месяцах самостоятельного заБ., а к зиме пойдем на эко, если получится.. жалею что раньше не додумалась до этого с нашими то 7% нормальных...

+100

Маргоша спасибо. Так ведь такая морфологи первый раз обычно 35-45 % нормальных. Да и лейкоцитов не было столько. А с АСАТОМ че делать? Как вообще с ним бороться или кроме ИКСИ шансов нет? Да и подвижность не такая как надо. Плюс у меня еще СПКЯ, вот была стимуляция и было 3 ЖТ тоесть три фолликула лопнуло, были подозрения что оплодотворилось но не развивалось. Тесты немного пополасатились и перестали.

Сначала ИМХО выяснить титры АСАТ- если солидные- то не мучится и ИКСИ делать.

А как их выяснить каким анализом. Нам дали бумажку просто где написано выявлены а норма не выявлены. А какой сделать анализ где будет кол-во антител? Я в МФ профан потому как меня лечили от аменореи СПКЯ а у мужа было все ничего, а тут такая подстава

MAR тест должен быть в процентах.

Спасибо. Завтра пойдем сдавать в другую лабу и СГ и МАР тест. А еще через недельку еще в одну. Потом к урологу. Отчитаюсь когда получу результаты.

Пересдать, патология может быть из-за простуды, стресса, удара. Было же около 45 %

Ой девочки. А бессонная ночь на кануне анализа могла так испортить анализ. Именно в ночь перед анализом муж на работе просидел всю нось и очень перенервничал потому как проблемы были в работе.

Может и могло, мужчины вообще очень нежные существа. Но вы с морфологией не заморачивайтесь. Пока не выясните насколько всё таки повышены АСАТ в сперме. Если большие, то подтягивать морфологию для ИКСИ - можно конечно, но больше для спортивного интересу. Сразу лучше на ИКСИ идти и не терять времени. Вас к протоколу подготовит Экошный андролог достаточно за три месяца.

Спасибо за советы. Я еще немного надеюсь на ошибку лаборатории, тоесть в любом случае еще 2 раза сдадим в разных местах а там будет решать и готовиться к ЭКО если такие результаты и останутся

девочки, у нас смешанный фактор, и МФ приличный:( скажите имеет смысл сразу говорить врачу, что мы хотим ИКСИ. И насколько реально ИКСИ повышает шансы?

Имеет конечно. Вообще-то это решает эмбриолог. Но если эмбрилог будет против, просите 50/50 хотя бы при большом количестве клеток, и 100% ИСКИ при маленьком количестве ЯК. Редко, но бывает, что в первых протоколах не происходит оплодотворение, когда при подозрении на МФ не подстраховались ИКСИ. экстренное ИКСИ_ ничего уже не даст.

Понятно, значит я заранее обсужу этот вопрос с врачом. Ох, так хочется удачку с первого раза:)

Маргош, у нас все получится. ДУмаю, лучше сразу пробовать с ИКСИ. Мы тоже зимой собираемся на ЭКО, видимо без него не обойтись.

Ритуль, а куда нам деться с этой гребанной подводной лодки? Так что я стараюсь верить и надеятся:) Я сейчас жду результатов анализов, если все в порядке, то уже биопсия в этом цикле, а там глядишь и до протокола недалеко:) В принципе я думаю нам и так ИКСИ предложат, но я ж перестраховщица! Рит, а ты по квоте хочешь сделать?

Хочу попытаться... по квоте, может хоть так получится. Я думаю это было бы справедливо, я уже столько денег потратила на свое хочушества, волосы дыбом от подсчетов встают. Не верю конечно в халяву, но вдруг.

Ну почему, вдруг получится!Удачи тебе@@@@@@@ А ты уже ходила узнавала про все это?

Ну так 50/50 заранее оговорите и все(это если клеток много). Разница в цене прямо скажем не глобальна, зато подстраховка. У нас получилось оба раза ИКСИ 100%, причем не из-за МФ, а из-за меня. Клеток не много.

о, как активно у нас, приятно посмотреть))))) А я тщетно дожидаюсь М, сегодня 28ДЦ, осталось 3 дня утрика, и должны М явиться..... ждемс, надеюсь мазня на 17-18 ДЦ не была моими М, тк.к не просто мазало, а реально прорвало и стихло все......

А вдруг уже Б есть? ;)

хи)))) не знаю, может конечно случиться чудо и тот ДФ который был на 7 ДЦ (9мм) до 13 ДЦ успел с овулировать, и потому на 13ДЦ его не нашли, а на 17-18 ДЦ например импланташка, ;-) но это все в теории так красиво, а по факту сегодня пустой тест......... не знаю, пока сижу на утрике..жду

Марковка, в НЛАшках общалась, но там тоже однозначного мнения нет, сказали что не страшно это, 2 совпадения- не много

ну, и хорошо, что 2 не так много:) а из скольки возможных?

Спасибо! хм, кажется там всего 6 .......если не ошибаюсь

Меламорчик, а СКЛ дорогой??? так же как НЛА?

3000 стоит, сейчас говорят подорожало на 30% всё

мдяяяя........у нас НЛА обошлось в 6200 за двоих, т.е. этот получается в два раза дороже

СКЛ дешевле, в два раза на Опарина :-)) а вот в ЦИРе вроде он 4500.

Девочки, вы не подскажете как может быть продиагностирован Синдром только клеток Сертоли (Sertoli Cell Only Syndrome)? На основании каких анализов могут поставить этот диагноз? Дело в том, что я пристала к нашему врачу, чтобы он поставил нам диагноз, а не просто твердил, что у нас азоспермия или олигоспермия. На что он долго отнекивался, а потом вдруг сквозь зубы выдал, что у нас этот Синдром. Мне показалось, что он это сказал, чтобы от меня отвязаться, потому что когда я начала задавать ему вопросы по этому диагнозу - он замял разговор.

надо в инете почитать, что то не сталкивалась с этим я.... а что нибудь про лечение ваш врач говорит?

Как говорится, слава Богу, что не сталкивались, потому что это безнадежно и неизлечимо. Я пробовала читать, что про это в инете пишут, но у меня мозгов, видимо, не хватает понять что они имеют в виду. Или очень неконкретно пишут или на молекулярно-биологическом уровне. Ну или мне не те сайты попадались :-). Мне бы кто на простом русском объяснил или ссылочку скинул...

Девочки, неужели никто не слышал про Сертоли синдром?

У меня просто отваливается сегодня и вчера левый яичник. Я на УЗИ пойду в субботу, посмотреть что там с эндометрием и когда О. будет. У меня сегодня 42 день после последнего укола и 14 день после окончания активного действия Бусерелина

Держись! Наверное и правда О скоро. У меня после лапары сильно болел в районе О, спину скурчивало.

Девочки приветик. Пересдали АСАТ. Тперь методом МАР-тест. Титр 1:50, написано слабоположительный. Это очень много? СГ немного лучше но нормы какие то странные Кол-во 55 мил в мл Живых 68% (обычно 85-90) Нормокинез 57 % (норма 80%) Медленных 5% ( норма 10%) Неподвижный 38% (обычно 15%) Движение в основном поступательное, единичное маятниковободобное. Морфология Нормальный 86% от живых Паталогии 14% от живых Лейкоциты 8-10 (все таки повышены) Агллютинация - нет (я в шоке вторая СГ без агллютинации, обычно она есть из за нее пошли и на МАР тест) Все остальное в норме. Как считаете не криминально, можно еще что нить сделать или тлолько ИКСИ? И что все таки с титром похоже не сильно высокий, или я себя только тешу. На ИИ можно попытаться?

странно. нам его в процентах выдовали. Но вот мне делали такой анализ по црер. слизи. такой же результат. сказали не страшно!

У нас такой по сперме. НАписано слабоположительный. Правильно по ЦЖ можно сделать ИИ и тогда эти антитела не будут действовать. А вот если спермики в них. Даже не знаю Спасибо все равно. Надеюсь это не катастрофической титр

всем привет огромный!!!!!!! у меня новый цикл и как говорится новые надежды!!! Маргоша, кулачки тебе на О @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Дорогие девочки прошу у вас совета. Мы недавно узнали что у нас азооспермия, не нашли спермиков вообще. Сегодня сдали в хорошей клиники анализ и там в концентрированной сперме нашли 3-4 спермика. Вопрос следующий стоит ли лечить(проверить там гормоны и узи и т.д.)или сразу идти на ТЕСА и делать ИКСИ?? Заранее спасибо всем кто ответит

ИМХО конечно, ноя бы сразу топала на ИКСИ. УДАЧИ вам!

тоже ИМХО, но раз 3-4 находят, то может можно обойтись только ИКСИ? Ведь ТЕЗА подразумевает биопсию яичка, т.е. хирургическое вмешательство. Еще раз имхо, попытаться так (икси), а параллельно попробовать сдать анализы и полечиться, но просто знаю случаи, когда после лечения становилось хуже. У нас у самих ТЕЗА+ИКСИ, когда узнала что у нас только так - была в шоке-панике. Но ничего, освоилась с мыслью, сейчас в протоколе. Через неделю ждем результат ХГ. Удачи!!! Все обязательно у вас получиться!!!

Большого-большого Вам ХГ!!

Шок это конечно да...Но тоже свыклась уже. А вам учачи и большого ХГ.

Удачи!@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Уже ответила в Вашем топе, здесь скажу про свой опыт. Мы делали с ТЕЗЕ, причем, удачным был вариант одновременного с ТЕЗЕ протокола. С замороженным "материалом" были неудачи. Возможно, это было не главной причиной наших неудач (у меня тоже не все в порядке было), но все же, мне кажется, и это играет роль... Раз пара спермиков есть, то можно идти в протокол. В крайнем случае, понадобится ТЕЗЕ, скорее всего, даже ТЕЗА, раз что-то есть в спермограмме. Еще раз удачи Вам!

Спасибо огромное за ответ подробный. Скажите пожалуйста а где можно почитать и понять в чем различие между ТЕЗЕ,ТЕЗА и т.д. И еще врач кот. смотрела спермограмму сказала что надо ТЕЗА так как бегать за одним или двумя просто не реально это так? заранее спасибо.

ТЕЗЕ - открытая биопсия, при которой берется кусочек ткани яичка. ТЕЗА - закрытая биопсия яичка, операция по извлечению спермиков с помощью специальной иглы (когда их достаточно много), считается менее травматичной. Непременно ответила бы на Ваш вопрос, если бы я знала... Хорошие специалисты отловят и 3-4, но какой материал будет лучше - этот или после ТЕЗА - вопрос сугубо индивидуальный. Из опыта скажу так - надо начинать и пробовать все варианты, потому что никто не знает, какой именно сработает у конкретной пары. А вариант 50Х50 Вам не предлагают?

Спасибо за ответ и совет. Нам пока ничего не предлагают так как пока только в начале пути и у андролога еще не были, да и думаю может все же сдать гормоны...Ну вообщем посмотрим после разговора с андрологом. А вы уже получили результатик? Если еще нет желаю всего самого наилучшего и скорейшего получения результата.

Еще хотела добавить про открытую/закрытую биопсию, нам врач рекомендовал открытую, т.к. хирург во время процедуры видит откуда пунктирует материал, при закрытой - прокалывают иголкой, и иногда попадают в сосудики и т.д., т.е. условно моно сказать что работают "вслепую". Но это со слов врача, возможно настаивал на таком варианте, тк. другого у них нет. Мы делали открытую. ТТТ никаких болезненных ощущений через сутки муж уже не испытывал, а сразу после процедуры был скорее дискомфорт, чем боль. А гормоны сдать надо обязательно! это быстро и безболезненно ;-) но очень информативно. Огромной удачи на вашем пути и перкрасных врачей!!!

Огромное спасибо за пожелания. И вам удачи. Сегодня говорили с врачом и завтра сдаем гормоны так что посмотрим... но верю и надеюсь на лучшее :-)

Наш "результатик" уже бегает и прыгает :)) Но за пожелания большое спасибо - мы ведь люди нахальные: когда-то и надеяться не смели на такой "результатик", а теперь очень хотим еще! :))) Успешного Вам протокола и - соглашусь с анонимом - ТЕЗЕ пережить можно. Главное при открытой биопсии - чтобы муж потом недели две физически не напрягался, тяжести не таскал - так швы быстрее заживут.

Мы сдавали спермограмму 2 недели назад - не нашли ни одного сперматозоида. Повторно сдали в эту субботу - концентрация 0,01 млн/мл, нормальные 1%. Я поинтересовалась у врача, а если во время протокола будет ситуация как 2 недели назад - что делать. Он сказал, что обычно при анализе просматривают не весь объём, поэтому для протокола всегда можно что-то найти. К тому же можно в день пункции сдать спермограмму дважды с интервалом 2 часа (выше вероятность найти что-то в 2 порциях).

Stash, у нас практически такая же ситуация. То ничего, то очень-очень мало. Скажите, пожалуйста, а вы уже делали ИКСИ? Или пока только готовитесь? Какой у вас диагноз? Кстати, может вам в такой ситуации стоит заморозить хоть чуть-чуть на всякий случай?

У нас было 2 протокола ЭКО+ИКСИ. В первом получили 2 эмбриона - класса А и В (третий фрагментировался, ещё 2 не стали делиться). Во втором протоколе (с минимальной стимуляцией) - 1 эмбрион класса С (как и следовало ожидать, не имплантировался). Врач всё объяснил качеством сперматозоидов (кстати, во втором случае сперма была намного хуже). Следующий протокол планируем в сентябре (в другой клинике). На что надеяться - уже не знаю (с каждым разом уверенности всё меньше, руки опускаются). Да, изначально шли исключительно с мужским фактором (да он и сейчас преобладает), потом выяснилось, что один яичник не отвечает на стимуляцию + метаплазия эндометрия. В отношении заморозки - врач не рекомендовал (говорил, что качество сперматозоидов от это не улучшится (в смысле ухудшится), а несколько штук (учитывая, что и у меня были единичные яйцеклетки) всегда можно найти).

В общем выхожу я из климакса, но видимо очень медленно и опять (е-п-р-с-т) не без проблем. Если честно, руки уже опускаются совсем. Сходила я на УЗИ. Это называтся - здраствуй, жопа, новый год!!! Переписываю: тело матки rfl длина 3,54 мм, передне-задний размер 2,44 мм, ширина 2,5 мм Контуры ровные, форма обычная Структура миометрия - неоднородная (!!! - не понял, шо это было)отличается гиперэхогенность небольшая стенок матки (аденоматоз) М-эхо, толщина 0,691 мм поплость матки не деформирована Шейка матки 3,2х2,8 Прав.яичник 4,21х1,28 (норма до 4). соджит множественные олликулы (10 шт), максималный размер до 0,419 см. по переферии и в толще Левый яичник 3,18х1,93, содержит единичные фолликулы (4 шт.) размером до 0,6 см. Патлогических образований полости матки не определется Заключение: аденоматоз И ЧТО ТЕПЕРЬ???

А до этого эндометрий всегда в норме был? И что сказал врач?

Маргош, до этого у меня в январе 2007 года удаляли полипы (железистые) на гистере. На гистере в январе 2008 ничего не нашли. Вот на лапароскопии да, нашли очаги эндометриоза, но матка внутри чистая... Не могли же не заметить. Все-таки наверное узиста безрукая. Решила доидаться первых М. и потом уже идти к нормальному узисту и к своеф врачихе на консультацию.

Я тебе уже написала в тестоголиках. Так и сделай, и не ходи ты к этим криворуким узистам в лабах!

кто отправлял мужа на анализ на муковисцидоз? где это делают?

МЕДИКО-ГЕНЕТИЧЕСКИЙ НАУЧНЫЙ ЦЕНТР РАМН Москворечье ул., 1 http://www.medgen.ru Мы сдавали общий на маркеры мужского бесплодия, там и муковисцидоз и мутации AZF и еще какая-то фигня. Стоит он 4000 рублей. Делается 14 дней.

Что-то топик наш совсем вниз упал. Подниму! Заодно и похвастаюсь - муж мой вчера защитил диплом в магистратуре :) Теперь магистр технических наук, специализация электроэнергетика. Вот! :)

Надь, поздравляй мужа от нас :) Молодец он! Как ваши продвижения? Ездили к Эренбергу?

Спасибки :) На следующей неделе едем, там запись почти за 2 месяца. А как ваши делишки? Как пузик поживает? ;)

Фигасе, во популярность растет :) Когда я осенью записывалась, очередь меньше месяца была :) А пузик растет как на дрожжах, акушерка даже сказала, что быстро растет. В паспорте есть одна фотка пуза, посмотри если хочешь :) А вы уже план действия будете составлять или просто на консультацию едете? Кстати вчера закон приняли насчет ЭКО, теперь количество попыток неограничено (начнет действовать вроде с июля)! Так что сначала да, надо выложиться, зато потом все возвращают.. :)

Клёвый пузик :) Мы пока только на консультацию. Кстати, хотела спросить, что с собой брать то нужно на первый визит? Ему нужны выписки больничные? Когда мужу операцию делали, потом мне чистку, лапароскопию? Потом результаты СГ: все тащить или только последние?

Я тащила все, что у меня было! Он все это просмотрел и спасибо сказал, у меня целая папка бумаг с собой была :)

Ясно :) Я тогда копий наделая со всех бумажек и вручу ему их.

Мне тоже пузико понравилось:) А почему ноябрьских? может декабрьские получаться;)

Я не думаю.. У меня срок 5-10 декабря (у малышей по УЗИ 5 дней разница). Думаю двойню не доношу до этого срока.. Хотя кто знает :)

Поживем-увидим;)

Девочки, родненькие! Я пока скроюсь! Но решила зайти к вам сюда и сказать... что с нашим мужским фактором... с которым сказали только ЭКО с ИКСИ... мы забеременели... нам 2 недельки... я в ШОКЕ просто!!! Голова сейчас вообще не соображает ничего разумного)))))) ОФИГЕТЬ!!!!!!! Могу лишь позже написать что мы попили.. какие витаминчики два месяца пили... Может они помгли.. а может ЧУДО! не знаю.. но факт есть факт... сейчас я в зоне риска... угроза.. но я молю Бога, чтоб в этот раз у нас всё получилось! Чего и вам желаю! АПЧХИИИИИИИИИИИИИИИИИИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

хорошо скрылись :)

в смысле?

Удачи Вам, лёгкой Б! Дерду кулачки, чтобы всякие угрозы прошли поскорее, и малыш развивался на радость маме и папе! Ураа! :) @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

спасибо)))))

УДАЧИ!!! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Напишите пожалуйста что пили, особенно муж. Очень хочется знать... у самих МФ...

написала внизу!

Поздравляю! Сохраняйтесь @@@@@@@@!!!! А тестики сУпЕр! Интересно кто? Дюдюка? Белламори? Ну, ладно всему свое время, скоро узнаем:)

не угадала)) я редко у вас бывала.. но бывала)))

Поздравляю. Береги себя и свою Б., а я надеюсь, скоро к тебе присоединюсь :))) ;)

АР

Жор, тошнит, болит грудь одна, болит голова, спина и все что-только можно.. Выделения и т.д. Тест сдел смешную вещь - намочила, выдал снчала яркие две полоски, потом вторая вдруг поползла к первой и растворилась.. н этом все закончилось... Наверное это такой странный ПМС

А я зажму на всякий случай ;) @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@2

Спасибо, девули... Сегодня уже обе сиськи отваливаются. Тестов не делала.... Подожду еще каких-нибудь симптомов :)))

в тестоголиках тебе ответила

Все же я буду надеяться :)

Рит, ну вдруг ааа?:) @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Господи. как бы я хотела чтобы это действительно было бы так... Я уже 3 год не могу заб. после последней ЗБ. можешь представить сколько у уже мыслей в голове об окончательном бесплодии пронеслось... Так что для меня все чтобы не случилось со мной - будет чудом.

Ритуль, все будет хорошо:) у меня вон за 6 лет вообще ни одной Б. (это я имею ввиду с мужем, когда я не предохранялась, а так вообще никогда Б не было) и я не отчаиваюсь. Щас вот уже все анализы сданы. А тут представь как назло вылез золотистый стафилокок в горле и его надо лечит а/б:( ну и решать проблемы с гемостазом:( и все это в срочном порядке.

А мы завтра едем на консультацию к эко-доктору. Что спрашивать у доктора то?

мдя, вопрос на засыпку...... а вы уже к доктору со всеми анализами едите? @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Все-все, что интересно. Главное не стесняться

вот сэтим соглсна, даже можно записвывать ответы и планы доктора

Девочки такие вот дела: 3 попытки эко+икси. все неудачные.. нашли хр эндометрит пролечили, анализы хорошие. делалаи кариотип норма, HLA-типирование-нет совпадений, СКЛ норма, иммунограмма норма. гормоны корректируем. берут по 15 клеток.. оплодотворяются все. к 5-му дню имеем 2-3 бластоцисты. остальные отстают в развитии. гемостазиограмма норма, антифосфолипидного синдрома нет. у мужа астеноолигосперпия (гормоны норма, кариотип норма, муковисцидоз нет, AZF-фактор норма) только варикоцелли. прооперировали ждем результаты. врачи предлагают ПГД нужно ли нам оно? ведь вроде развиваются до бластоцист.. помогите советиом.. очень тяжело

евочка, как лапара прошла?

Девоньки, вот наконецто и пролапарии меня! сделали лапару в понедельник утром, вчера отпустили домой, но больничный еще до втроника, так что валчяюсь рассказываю: сама лапара прошла хорошо, на операцию меня забрали в 8.30, а очухалась я в 14.30, длилась лапара 2,5 часа. СПКИЯ подтвердился, врач говорит яичники были такие гладки будто уже не первый год не работают. подлечили яичники , надеюсь все хорошо будет матка, ттт, хорошая, а вот ЛТ оказалась не проходимая, на лапаре не смогли восстонавить проходимость, так что в понедельник будет селективная мсг еше. слушаяте я думала что после лапары на втрой день бегать буду, а не фига, все болит ведь

Слушай, ну прям один в один как у меня. :) ТОже СПКЯ, матка в норме, эндометриоза нет, левая труба непроходима...Фантастика! :) Насчет трубы мне все врачи в один голос говорят, что это не проблема, что в такой ситуации спокойно беременеют. К тому же труба могла просто из-за спазма закрыться, т.е. впоследствии она вполне может быть проходимой. ТО же самое мне вчера и ЭКО-доктор сказал.

ну мне в понедльник будут делать селективку, т.к. трубу нуна проходимую, иначе не сделают стимулцию, мы ведь всетаки сами хотим попробовать еще Удачи тебе!

привет. все хорошо. трубы проходимы. кистостоизменненые яичники (но спкя истинный не поставили), со слов врача сделали 3 дырочки на яичниках,но в ходе операции про это ни слова нет..по гистере визуально все хорошо, но биопсия дает хр эндометрит. а так матка красивая.

и все таки я ответила тебе в лапарушках, заходи))))

http://www.eva.ru/albumpage/121637/8.html у нас нрвые фотки, кому интересно

Классные фотки! :)

Надь, ну как у врача? Что сказал, что спрашивали? Как вообще врач, понравился? Вобщем, просим отчет с подробным планом действий :)

да, Надюш, выходи, рассказывай!

Ниже написала отчёт ;)

Всем приветик! Рассказываю. Самое главное и основное вердикт доктора: в нашем случае длянаправления на ЭКО оснований нет!!! Мужской фактор исключил, сказал что с такой СГ всё прекрасно получается. Мне же назначил принимать серофен и дюфастон 4 цикла. Если не получается, то снова к нему. С собой к доктору возили результаты всех СГ, выписки из больницы (после чистки, и после лапары), ну и направление моего гинеколога. Доктор поразил нас своим барадаком в кабинете. :) Такого я еще в медучреждениях никогда не видала. Но понять можно, если человек всерьез увлечен только своей работой. Доктор внимательно выслушал, ну а потом выдал свои соображения. Вполне довольна поездкой, пятой точкой чувствовала, что на ЭКО нас не возьмут. Да, еще известные навреное уже постулаты сказал, но о чем мне мой гинеколог не говорила. Что дюфастон строго после овуляции нужно принимать и не 10 дней, как врачи прописывают, а до задержки + 5 дней. Если через 5 дней задержки М не придут, тогда делаем тест: при положительном пьем дюф дальше, при отрицательном прекращаем.

Надя, можно вопрос? Й знаю, ты из Нарвы, я собственно тоже оттуда, просто сейчас живём во Франции. Домой периодически ездим. У нас мужской фактор при отличном моём состоянии. Андролог в Тарту поставил мужу диагноз "условно фертилен", здесь странные вообще врачи, нифига не делая анализов и т.п. направляют на ИИ. Вообще не пытаясь вызяснить причину проблемы. Собственновопрос: вы к какому доктору и куда на консультацию ездили?

Мы в Тарту к доктору Пунабу ездили. Доктором довольны, а доктор мужем доволен, сказал, что тот прям идеальный пациент :)

Надь, так может доктор прав. Мне кажется у вас все само получится. Точно получится...

Ну посмотрим, время покажет прав или нет :) Пока на 4 месяца отправил стимулироваться.

класс! у нас редко встретишь эко врачей, которые отказывают!! Молодец дядька! На 101% уверенная что у вас все у самих получится! а про дюф, согласна 110% , его только после О, иначе задавит овуляку, и не прекращать пока М не прийдут, или задержка не будет, я по такой схеме утрик пью, тока у меня до лапары О не было

Надюш, можно помучать? а ты не могла бы напомнить параметры вашей СГ на егодняшний день? так, примеряться хочу :-) ;-) мы ведь тоже хотим без эко обойтись

Ну у нас по СГ все показатели в норме, кроме морфологии (7% при норме больше 10%) и подвижности (А подвижных 4%; В подвижных 37%). Объем 3мл концентрация 94 млн/мл; общее кол-во 282 млн MAR-тест: lgG 0% функциональный тест (на выживаемость) 61% Ну вот еще в "пограничном" состоянии паталогические формы: у нас в сумме 157% при норме менее 160%. Эта цифра состоит из: дефекты головки - 67; дефекты средней части - 67; дефект хвоста - 16; ошибки развития - 5.

Сравнила с СГ мужа. Практически те же показатели. Но чего то у нас пока ничего не получилось естественным путём. Уже 3 года почти. при том, что у меня по результатам обследования всё в порядке.

А какие обследования Вам делали? У меня вот были проблемы с О, сделали лапару, так еще и труба одна оказалась непроходима. Хотя врачи говорят, что непроходимость - спорный вопрос, т.к. мог быть просто спазм.

Я ещё в Эстонии сдала все анализы (УЗИ, гормоны, мазок). А СГ мужа была нужна для направления на лапару. Сдал, а там такое но, т.к. заключение андролога, что фертилен, то лапару мне сделали. Эндометриоза нет, трубы проходимы обе. Я здесь, во ФРанции, делала УЗИ мониторинг, что бы отследить овуляцию и посмотреть эндометрий. Всё ОК. Конечно, в силу возраста (мне 34 уже) у меня 1 из 3х циклов только овуляторный, нопри этом других отклонений никкаих вообще. Мужу было прописано антиоксидантное лечение. Прошёл курс, сдал СГ повторно. Стало получше с подвижностью, но морфология ни с места. Я, собственно, против ИИ именно из-за морфологии. В естественном процессе, цервикальная слизь не даёт пройти именно дефектным сперматазоидам. А вот при ИИ они всё таки попадают в матку. Фиг знает, какой там оплодотворит яйцеклетку. Шеечный фактор у нас ислключон: как раз 3 года назад у меня была беременность, но кончилась выкидышем из-за гриппа. Теперь вот никак.

Андролог нам тоже сказал, что типа фертилен, всё в порядке, анализ хороший. Но еще порекомендовал в первые 15 дней моего цикла ему пить коэнзим Q10.

Вот-вот, именно его и моему мужу назначали (кроме него ещё витамины). меня удивляет вообще то, что проблема однозначно есть, значит есть и причина, а искать её никто не собирается. И ещё, судя по российским сайтам, таике показатели спермы позволяют надеяться только на ЭКО+ИКСИ. А по словам эстонских андрологов - всё ок. То ли мужики у нас такие в Эстляндии ослабленные, то ли российские нормы завышены. Помимо детей, хотелось бы и мужа здорового иметь. А такие результаты СГ однозначно показывают на проблемы со здоровьем. И никто их искать и лечить не собирается.

У нас причина была в варикоцеле, и такая вот хорошая СГ спустя 7 месяцев после операции. До этого морфология 0% была, А подвижных 0%, ну и концентрация, объем до нормы не дотягивали. При этом до операции была Б, которая прервалась на 5-ой неделе. Правда так и непонятно, по какой причине она прервалась, может и не в муже дело.

Хмм, ну тогда у нас другой случай. У вас всё таки положительная динамика. А у моего сплошная стагнация. Правда тутошний андролог под вопросом ставит хронический простатит, но тем не менее, дал направление на ИИ без лечения, сразу. А направление на операцию и допплера в Нарве делали? В Нарве вообще андрологи есть?

В Нарве только урологи. На операцию андролог направил, без узи. Но в Нарве мы пришли к урологу (они здесь такие же операции делают), сказали, что типа обследоваться перед операцией. Уролог дал направление на узи, которое подтвердило диагноз тартуского врача. Оперировались же у Пунаба.

Спасибо большое за информацию! Просто мы едем на 2-3 неделе в августе в Эстонию, в Нарву, думала, может там что то дообследовать заодно. Уже не знаю, куда кидаться.

Вот-вот, именно его и моему мужу назначали (кроме него ещё витамины). меня удивляет вообще то, что проблема однозначно есть, значит есть и причина, а искать её никто не собирается. И ещё, судя по российским сайтам, таике показатели спермы позволяют надеяться только на ЭКО+ИКСИ. А по словам эстонских андрологов - всё ок. То ли мужики у нас такие в Эстляндии ослабленные, то ли российские нормы завышены. Помимо детей, хотелось бы и мужа здорового иметь. А такие результаты СГ однозначно показывают на проблемы со здоровьем. И никто их искать и лечить не собирается.

Аналогично!

А я вот совсем спятила... Мне снились рыбки. Первый раз в жизни отчетливо снились рыбки. Суть в том, что у нас на работе стоит аквариум. Вот мне снится, что с аквариумом что-то делают, рыбок в пакет целофановый вынули и сказали мне, мол следи за ними. Ну думаю, хоршо, только что делать не знаю. Забыла про них. Вдруг вспоминаю, что про рыб забыла, а они бедняги почти на последнем издыхании. Воды в пакете почти нет. Я сокрее давай в другой аквариум воды наливать и всех рыбок спасать. Спасла всех.. Они правда сами умнички, так за жизнь боролись... ) Интересно, к чему это - к тяжелой удачной многоплодной беременности??? Хи-хм... вот ведь глупость

Тихо шифером шурша крыша едет не спеша http://www.eva.ru/albumpage/56711/1.html

Рит, я тебя везде буду преследовать :) @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Ритульчик, просто мы с тобой тусим здесь уже очень давно и поэтому пересекаемся во многих топиках.

Рит, я уверена, что мы скоро обязательно переползем в беременность, а потом в детки и т.п :) Просто я тебе везде кулачков накидала, чтоб побольше было:)

ОНО! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Мне при обеих беременностях рыбки снились) . При чем только два раза и больше никогда). Так что я в это верю. Удачи!

А мне недавно приснилось, что я ем жареную рыбу, 2 таких огромных тарелки съела:) Вот это к чему бы :think:think:think

Мне кажется, что это то самое ;) @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ И рыбки в тему приснились - не спроста ;)

100% к беременности!

Девочки, здравствуйте! Помогите советом! Сегодня получили спермограмму мужа- олигоастенотератозооспермия. У меня практически все в порядке, хотя привычно "грешили" на меня, а оказалось... Готовимся на ЭКО, а у меня вопрос : стоит ли его сначала подлечить или сразу на ЭКО-ИКСИ, долго думать уже возраст не позволяет. И есть ли удачки с таким диагнозом? к ЭКО-врачу на прием только в понедельник,а жуть как хочется с кем-нибудь посоветоваться прямо сейчас.

а причину обнаружили такой СГ? если причину корректировать не будете, то скорее всего ваш эко-врач сам назначит что-нить непосредственно перед эко протоколом. если хотите сами, то можно попробовать "Виардо" это БАД или "спеман", но все таки если протокол в скором времени, то не знаю, есть ли смысл, т.к. нужно хоть месяцок пропить, что бы толк бы н а так, плюсом можно комплексные витамины "Для мужчин аактивного возраста.

Самое смешное вот в чем: в апреле сдали спермограмму 4% активных. 10% малоподвижных, морфология нормальная. Андролог выписал на месяц спеман, виардо, цыгапан, витаминки. Через месяц сдаем - вообще все неподвижные. Мы в обмороке, идем пересдавать непосредственно в ЭКО-клинику,так как я уже на прием записалась- и вот диагноз. Получается, что до лечения даже лучше было. Голова просто не соображает. А как можно установить причины такой СГ?

обследование. гормоны, инфекции, узи....вам не назначали?

Гормоны в норме, инфекций нет. А вот УЗИ пока не делали.

получается что вам нужно сделать доплер яичек и кровотока

такое бывает, но на сг может еще и стресс влиять аример, поэтому рекомендуют сдавать 3 разас интервалом примерно в 2 недели

Получается, что у мужа "нулевая" СГ 2 раза с интервалов в 2 недели. Я, честно говоря, склоняюсь к тому, что быстрее ЭКо начать, иначе лечиться можно до одури, а драгоценное время уходит.

согласна, если вы готовы к эко, то нет смысла мучать себя лечениями. консультируйтесь с врачем, можно пропить просто комплексные витамины для улучшение состояния. можно барокамеру пройти, 10сеансов, но при ИКСИ наверно нет смысла деньги только ввыкидывать. Так что удачи!

Огромное спасибо за все "подсказки"!!

не за что! вам удачи в протоколе!!!! самое главное слушайте враа, не нужно импровизировать, если выбрали врача, довертесь ему. Удачи!!!!!!!

Я вот думаю, что если собрались делать ЭКО, то конечно делайте сейчас. Но потом всё равно продолжите обследовать мужа. Ведь проблемы с СГ могут быть следствием различных заболеваний, которые потом могут прогрссировать и вызывать другие проблемы у мужа (в сексуальном плане например).

Вот и я также подумала, что будем делать это параллельно - и ЭКО и лечение. Ждать результатов лечения-только время терять. А его и нет....

Рита, ну как твои дела? ;) @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

пустой эви... так что либо глюк - либо биохимия

Ну пока М не начались - не всё потеряно ;) А у меня кажись новый цикл начался (с этой мазней так и не понимаю что 1ДЦ считать). Начинаю стимулироваться серофеном. Сейчас поеду в аптеку затариваться таблетками и витаминами для мужа.

а я с нетерпением жду своих М.

ой , Надюш, я ж тебя и не признала с таким ником :-)

Сменила имидж :)

Девочки, я к вам за советом из соседнего топика. Муж сдавал спермограмму в марте, диагноз врач не стал ставить - сказал что нужно сначала сделать ТРУЗИ, когда моя вторая половина узнала что это такое наотрез отказалась, так что лечила на свой страх и риск - прописала спеман и мед. В июне пересдали спермограмму и результаты меня ужаснули - стали еще хуже и теперь уже в лаборатории сразу написали диагноз - астенозооспермия. Вот результаты (март, июнь, норма) количество - 2,8 ; 3,5; более 2 внешний вид - гомогенная; негомоген; гомогенная Консистенция - 0,2; 13,0; 0,1-0,5 кислотность - норма разжижение - норма концентрация (в 1мл) - 36; 81; больше 2 млн Подвижность - 52; 51; более 50 группа А - 40; 15; более25 группа В - 5; 4 группа С - 7; 32 группа D - 48; 49; не более 30 Жизнеспособность - 77; 66; более 50 Пат форма - 36; 47; не более 50 лецитиновые зерна - умер. кол-во; большое кол-во; много. Гинеколог сказала, что с такими показателями нам только на иск.инсеминацию. Она права? Почему так изменились показатели в худшую сторону? К андрологу не идет , говорит у тебя есть образование вот и лечи. Может ему Верону попить и витаминки? Извините, что длинно.

мужики они такие - фиг уговоришь:( но все-таки я своего добила - пошел и СГ сдал, и к андрологу пошел (ох, долго шел примерно год), потом на операцию собирался месяца три (хотя сначала заявил, что не будет делать - не судьба нам детей заводить) на СГ я прям его пинала, записывала чуть ли не каждую неделю, а он гад не шел - все причины находил... к андрологу та же история:( когда сказал, что операцию делать не будет - я подумала, что все - туда не смогу его отправить, поэтому вздохнула и ... согласилась, тем более что результата могло и не быть, уже мысли были с кем-нибудь переспать, только как ни приглядывалась - чет-то никто не годился в отцы:( и вот через месяц он сам сказал - сделаю, и сделал:) мож и вашему надо время подумать? так сказать действовать от противного?

Мне жалко время, которое можно использовать. Попробуем ваш совет - делать от противного

Что-то похожее у нас. Сдали СГ 2 месяца назад, бегало с разной скорость процентов 14-15, Андролог напрописывал Спеман, Виардо,Цыгапан и витаминки, мой честно пропил месяц , сдали СГ-не бегает НИЧЕГО вообще. Муж в шоке. Вчера был у андролога, тот отправил на подробное обследование крови на гормоны, подозревает низкий тестостерон или другие отклонения.

Ой, поделитесь какие гормоны назначили сдавать и когда. Я своего попробую уговорить хоть это сдать. Мы спеман пили честно 3 месяца

Делюсь:ингибин,инсулин,пролактин,ТТГ,тестостерон,свободный тестостерон,ФСГ,ЛГ, SBEH (не знаю пока что это такое, переписываю из направления). Вообще муж врача спросил, как же могло быть, что после лечения анализ стал хуже, тот сказал, что вроде не предугадать какой фактор может трицательно повлиять. Вот женщину всегда проверяют перед ЭКО на кучу гормонов, у мужей ведь тоже могут быть гормональные нарушения. Будем проверяться по всем фронтам, а там разберемся.

зашла почихать:) АААПППЧЧЧЧЧХИИИИИИИИИИ!!!!!АААПППЧЧЧЧЧХИИИИИИИИИИ!!!!!АААПППЧЧЧЧЧХИИИИИИИИИИ!!!!! Девочки, всем удачи!!!! Верьте, чудеса есть!!!

Ой, я кажется первая под чих попала. Ура!!! Держи кулачки @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

и я постаю, может долетит хоть чуток!!!!!

долетит конечно:) Ещё раз для закрепления ААПППЧЧЧХИИИИ заразно-заразно!

на всякий случай и я словлю на будущее законсервирую:) а срок какой? поздравляю!

АПЧХИ ещё раз! ну пока поздравлять рановато, ждём августа:) Срок 30 неделек:)))

поздравляю с Б! последний рывок и вы у цели:) уже в декрет пошла? Эх, счастливое спокойное умиротворенное время:)

упс, и я подставлюсь, надеюсь тут осталось хоть не много?))))

Поздравляю! И тоже постою под чихами (может, ещё что-то осталось).

Ну вот, сделали вчера МСГ, восстановили мне левую трубу..... надеюсь все пойдет как надо)))

Это хорошо! :) Будем надеяться вместе с тобой! ;) @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

АПЧХИИИИИИИИ на вас!!!!!!!!!! Я как-то пришла.. порадовалась с вами за нас и убежала... Но вот добралась таки до полочки с коробочками от препаратов которые мы с мужем пили и вернулась написать о них... Итак: Что пила я: 1. Лимфосан-Ж (обогощенный) - источник пищевых волокон, флавоноидов, танинов, арбуьтна, гирерицина. http://www.sibvaleo.com/katalog.phtml?id=1347&parent=1341&cat=1341 2. ЭПАМ24 экстракт растительный- способствует восстановлению здоровья при воспалительных процессах матки и придатков., нарушения менструального цикла, повышает иммунитет. http://www.sibvaleo.com/katalog.phtml?id=1362&parent=1356&cat=1356 Муж: 1. Панторал (натуральный адаптогенный комплекс) в него входит субстанция пантов алтайского марала, автолизат дрожжей шампанских вин, витамин С, красный корень, элеутерококк. http://www.sibvaleo.com/katalog.phtml?id=1353&cat=1353 2. Витацинк (органические минералы) - цинкосодержащая спирулина, медьсодержащая спирулина, пантогематоген сухой, экстракт эхинацеи пурпурной. http://www.sibvaleo.com/katalog.phtml?id=1426&parent=1421&cat=1421 Производитель: ООО "Лабратория современного здоровья" г.Новосибирск или г. Бердск Новосибирской обл. А вот ЭПАМ24 - ООО Генек-Сиб, г. Новосибирск. Если найдете возможность и консультанта.. узнайте. Они продаются в аптечных сетях, как написано на коробочках. Это БАДы. http://www.sibvaleo.com/ где можно в Москве купить: http://www.sibvaleo.com/distributers.phtml?&onlycity=2

Я первая :)

Ага! Первая она тут, а с хгч все тянет и тянет!:)

Маргонь, я тебя обожаю.. ну ты же прелесть.. доконаешь меня, ведь пойду и сдам ХГЧ таки... :) :) :)

:) ну ниче не могу поделать, такая уж у меня натура:)

так вот, твоей натуре, вчера сделала еще один эви - пустой.. сегодня начал болеть живот сильно, так что жду я свои М. и в следующем цикле за масиком

Ты уже доки на бесплатное ЭКО собрала что-ли? А я уже почти в протоколе, пару дней осталось и в бой:)

Ой, да мне до этого еще очень далеко... у нас брак незарегистрированный

Ну вы даете:)

Ну а чего, мы вместе то всего 3 года... :)))Да и я не хочу заниматься этим вопросом, чтобы потом не было пертензий с тем, что я мол женила его на себе... Говнецо все равно рано или поздно из него попрет... а ко мне претензий нет... выбрал сам

Ритка, с таким настроем точно не надо жениться/выходить замуж. Извини уж:) Ну и потом, кто у нас не без греха, я вот тоже не подарок, муж обосновывает это тем, что в моем имени слишком много букв Р:)

Чисто морально, я вобще не хочу напрягаться по поводу брака, у меня уже был один неудачный брак и я теперь не сильно стремлюсь поставить штамп в паспорт. А так, у нас совершенно семейные отношения, только официально не зарегистрированные. Если бы нам для ЭКО не нужен был бы официальный документ о заключении брака - я бы и не думала об этом.

Все с вами понятно:)

на всех хватит))) вот вам еще.. АПЧХИИИАЧПХИИИАПЧХИИИ!!!!!

:) ну усе! Теперь точно подействует!:)

Спасибо за чихи!:) И вам всего хорошего:)

спасибо))))

подниму

Девочки добрый вечер. сегодня наконец заставила мужа сдать СП как мне кажется хорошего там мало, у врача еще не были, если не сложно помогите разобраться хоть примерно знать на,что рассчитывать и есть ли у нас шанс зачать естесственным путем. объем 4,0% время разжжиж 60 мин вязкость 0см рн 7,2 концентр сперм 58млн/мл кол-во сперм в эякуляте 232млн кол-во живых 75% подвижность А быстрые-0% В медленные-51% С непоступательные-20% D неподвижные-29% морфология нормальные 53% дефект головки-11% дефект шейки-13% дефект хвоста-16% капли-7% агрегация сперматозоидов-присутствует лецитиновые зерна (++) умеренное кол-во. Все остальное вроде нормально.

ИМХО, шансов хоть отбавляй, всё вроде укладывается в нормы. Подкормите мужа витаминами, белковой пищей, думаю после этого показатели улучшаться. Еще ему лучше активный образ вести, поменьше сидеть, питаться нежирной пищей, алкоголь в небольших количествах.

спасибо немного успокоили, смущает то что быстро подвижных 0%, да и видимся не часто работает по командировкам, еще и свинкой болел в детстве может и это повлияло, хотя болезнь протикала в легкой форме без осложнений.

Может и свинка, может от стресса, может от редких ПА. Если невозможно регулярно ( желательно 2-3 раза в неделю) ПА, тогда пусть сам мастурбирует. Тогда сперма будет чаще обновляться. А вообще считается нормой, когда А+В подвижных более 50%, так что у Вас всё в нормы укладывается.

нам дали заключение астеноспермия, у меня все в норме вроде. спасибо за советы будем дальше искать решение проблемы, кстати он с первой женой 8 лет прожил и тоже ничего.

я имела в виду спермограмму, очень переживаю

Мы вообще на ИКСИ шли из-за МФ, а тут вдруг сами заБ. Муж перестал носить плотное и ненатуральное белье (только хлопок), в горячей ванне и сауне больше не сидел, в пищу выбирал продукты без длинного списка добавок и красителей, а еще поумерил свое желание (такое, которое у него было, когда меня дома нет). Не знаю, что именно повлияло, но факт остается фактом.

Поздравляю с долгожданной Б:)

Спасибо за надежду ;) Мы пока на пути к этому :) Тоже перешли на хлопковое белье :) Это только начало же ;)

Девочки!!!!!!!!!! Привеет! наконец-то у меня опять доступ в инет есть!!!!!!! Как вы? что нового? Девочки, всем всем кому надо кулачкт от меня!!! А мы литы сделали на этой недели, и наконецто пришли М после лапары, и это на 39ДЦ, представляете,и идет какая то коричневая мазня...эххххх. Надюша, у тебя после лапары как с М было?

Привет! У меня М пришли через 2 недели. Лапара на 22 ДЦ была.

Девочки, подскажите. а что делать при очень высокой вязкости спермы?

ВРЕМЯ РАЗЖИЖЕНИЯ косвенно определяется содержанием в сперме энергоактивных веществ, необходимых сперматозоидам. Вначале эякулят имеет высокую вязкость, но через некоторое время разжижается и становится похожим на водичку. Это происходит под действием ферментов сока простаты, содержащихся в семенной жидкости. Так вот, если это время мало, то, скорее всего, сперматозоиды, даже если и подвижны, то не могут долго держать нагрузку — их сил не хватает на долгий путь до яйцеклетки. Для исследования вязкости эякулят, набранный в шприц, выпускают через специальную иглу. Вязкость измеряют по длине «нити», тянущейся за выпущенной каплей. Сперма считается разжиженной, если «нить» не превышает 2 см. Время разжижения эякулята не оказывает прямого влияния на мужское бесплодие. Вероятно, вязкость спермы не оказывает прямого влияния на ее оплодотворяющую способность. Активные сперматозоиды не могут «увязнуть» в неразжиженной сперме. Но повышенную вязкость считают признаком нарушений в предстательной железе и нарушений в биохимическом составе семенной жидкости. А это в некоторых случаях может явиться причиной мужского бесплодия. Анализ неразжиженной спермы может привести к ошибкам в определении концентрации и подвижности сперматозоидов. Поэтому прежде чем исследовать другие показатели эякулята, необходимо дожидаться полного разжижения. В некоторых случаях в сперму добавляют специальные химические вещества, ускоряющие разжижение. ЗЫ : Значит вывод- делать биохимию спермы и обследовать простату. И к врачу устранять причину вязкости. Провериться также на предмет везикулита сделав узи семенный пузырьков.

http://www.rusmedserv.com/problreprod/2000/4/article_218.htmll и вот ещё статья, тут ещё причины написаны.

Спасибо огромное!

Всем добрый день! Подскажите, плиз... Несколько лет назад меня "вывернули наизнанку", пытаясь найти причину бесплодия... Наблюдалась в ЦИРе после выкидыша... насдавала кучу анализов, находили кое-какие отклонения от нормы... но сказали, что они могут повлиять на вынашивание, а не на возможность забеременеть... У мужа была астенотератозооспермия по спермограммам... Ездили на консультацию к Кухаркину... он тоже сказал, что отклонения не такие, чтобы "что-то делать"... сказал, что есть все шансы на беременность... В итоге, в ЦИРе мне сказали, что идите "беременейте", а потом приходите, будем "вынашивать".... Увы... за 3 года чуда не произошло... а время тикает... Сейчас настроены на ЭКО-ИКСИ... Только совершенно растеряны, куда идти, с чего начать... 1. Как лучше? сначала сдать анализы и с ними на консультации ходить? Или сначала определиться с клиникой\врачом, и сходить на консультацию? а потом у них же анализы сдавать? 2. Насколько влияет территориальная близость клиники при выборе у вас? В смысле, выбираете ли вы врача и медцентр по принципу "ближе к дому\без пробок"? 3. при смешанном факторе выбирать кого? эмбрионолога или врача-репродуктолога? а если больше мужской фактор? 4. цены на ЭКО/ИКСИ по Москве в среднем одинаковые или сильно отличаются? 5. В каком из трех центров больше специализируются на МФ: - Альтравита - Москворечье - ЦПСиР на Севастопольском Большое спасибо... Помидорами не кидайте, если вопросы глупые... :)

1. Свежей спермограммы для начала будет достаточно, сдайте ее и с ней идите на прием. Лучше в той клинике, где планируете ЭКО. 2. Для меня это было далеко не самым важным фактором. Хотя и оказалось в итоге, что клиника не очень далеко от меня. Всего 15 минут езды на машине. хотя если честно, на другой конец Москвы было бы мотаться сложнее. 3. ИМХО, и тот и другой должны быть хорошими. 4. Цены на ЭКО/ИКСИ разные. Можно сделать за 50 т.р. а можно больше. В моей клинике только само ЭКО стоит 55 плюс 12 тыс. ИКСИ до 5 клеток (цены, конечно же, без лек-в) 5. Я ни в одной из этих клиник. Врача выбирала, по рейтингу,и личным рекомендациям. Плюс она мне очень понравилась. К тому же эмбриолог считается одним из лучших в Москве (и врач и эмбриолог раньше работали в Альтре)

Вопросы нормальные:) Только я на один могу посоветовать: мне кажется не надо обращать внимания на удаленность клиники - выбирайте лучших врачей! Желаю удачи!

Ну вообщем после всех обследований при подготовке к ЭКО, ко все прелестям выяснилось, что у мужа что-то с генетикой :-( Полное очаяние. Третий день плачу. Завтра к генетику. А самое отвратительное то, что начинаю предираться к мужу, за каждую мелочь, а сегодня вдруг вырвалось:"Это не у меня, а у тебя проблемы!" Это вместо поддержки! Казню себя за это.

С генетикой что то серьёзное? При некоторых генетических проблемах поможет ЭКО с ПГД (предимплантационной диагностикой). Что то я запуталась, у вас вроде сын в паспорте..... какая тогда нафиг генетика...

Ничего сама не знаю... В обед к врачу - отпишусь.

Вообщем врач так и сказала :-) Просмотрев фото реакицй и заключение врача, она сказала:"В лаборатории перегрелись и начали писать чушь!" Отправила на ЭКО :-)

Во, блин, дают! Ничего себе перегрелись? А если кондратий хватит от таких новостей? :( Ну так что, пойдете на ЭКО? Нас не взяли, отправили самим пытаться, т.к. по последней СГ МФ у нас нет.

Молодцы! Ну у нас пока ЭКО, но еще надо пересдать через месяц и там бедет видно - если нет улучшений - сразу в протокол. Во всяком случае уже все анализы сданы. Песледним был кариотип. Кстати, переделывали мужу УЗИ, и по его результату - ну и близко нет варикоцеле, а есть запущенный простатит. Пошли еще к одному врачу, делаем УЗИ там - аналогично. Так что в хваленой часной клинике нас просто разводоли на немалые деньги!

Офигеть! Блин. из-за каких-то уродов столько времени и сил потеряно :(

В том-то и дело. Проводили кучу обследований, но только не тех, что надо. Вообщем и время, и деньги, и силы потрачены в пустую :-(

как это не взяли? а что, хорошо исправилась спермаграмма у вас? а меня взяли, не смотря на то, что у него по последней спермаграмме написали нормоспермия (но подвижность все равно понижена немного), ну может быть взяли на потому, что мы уже 7 лет живем вместе и ничего?!

Ну он нам сказал, что типа была Б (она через год попыток получилась), и после нее еще год попыток не прошел. Типа это нельзя назвать бесплодием. И что СГ, несмотря на 7% нормальных и А+В подвижных 44%, нормальная, и о МФ речи не идет. Назначил стимуляцию мне серофеном на 4 цикла. Я уже сама мужу назначила витамины, которые андролог раньше выписывал. Пару месяцев попьет.

ну будем надеяться, что получится само

Офигеть, и за это еще наверняка деньги плочены:) ну и хорошо:)

Да фиг с ними, с теми деньгами, просто, если исходить из того, что написано, то меня просто нет, вообще нет :-), а муж - просто 100% умственно отсталый, неходячий. Вот так у нас все классно описали.

Так это у вас кариотип так классно сделали? Нда, молодцы ничего не скажешь.

Это его так классно расшифровали в лабаратории. Хорошо хоть к анализу идут снимки, которые смогла посмотреть врач. Так что все нормально. Но нервов было попорчено немало.

Подскажите плиз где принимает Кухаркин.

www.androclinic.ru

девочки хотела бы у вас поинтересоваться, у мужа диагнос варикоцеле, при этом показатели спермограммы в норме, единственное категории а-0%, категории в-51%. может ли варикоцеле при такой спермограмме быть причиной бесплодия? спасибо

А вы только 1 СГ сдавали? Дело в том, что при варикоцеле СГ скачет, то плохая, то хорошая, то очень плохая:(

да пока только одну, но спасибо вам за ответ теперь буду знать ,что этого мало.Я конечно склоняюсь к тому, что от этого заболевания нужно в любом случае избавлятся тем более, что помимо варикоцеле присутствуют кисты в обоих яичках.Три года попыток и пока ничего.

Операцию предлагают? Особенно по поводу кист? У нас тоже варикоцеле, но мы так и не прооперировались, решили попробовать ЭКО. Тем более, что у нас сочетанный фактор.

у врача пока не были, у мужа работа такая, что часто по командировкам ездит, теперь примерно через месяц попадем к врачу. У меня на данном этапе обследованний ничего не обнаружили, посмотрим может тоже эко будем.

Мы были у 3 разных андрологов. И ни один из них не дал нам гарантий, что СГ улучшится. Читая еву, убедилась, что в большинстве случаев она вообще после операции ухудшается:(

склоняюсь к операции в первую очередь из-за кист, так как насколько я знаю они обычно со временем начинают расти.Как я поняла удаление варикоцеле не принесет желаемого результата, значит остается только эко?

Кисты ни на что не влияют, из-за них не стоит оперироваться. Поищите по гуглу, там очень много инфы.

Моему мужу сделали операцию. Решили, что если даже СГ не улучшится, то хоть проблем со здоровьем не будет. Варикоцеле 3-ей степени было, уже пошло изменение гормонального фона и размера яичек. После оперции СГ улучшилась. Последний раз в феврале СГ сдавал. По ней врачи МФ сняли, хотя на мой взгляд еще не совсем норма. Изначально по СГ было 0% нормальных, А-подвижных 0%, В-подвижных 32%. Концентрация была на нижней границе нормы, объем ниже нормы. По последней СГ появились А-подвижные, в сумме А+В 47% при норме 50%, концентрация супер, объем и количество тоже на хорошем уровне. По морфологии 7% нормальных при норме 10%. Выживаемость 60%, раньше вообще почти на нуле была. С февраля СГ больше не сдавали, осенью наверное будет пересдавать. Лет мужу 29.

А пить вам что-то назначали? У нас сильнее влиял хрон. простатит. Мы его пролечили до неактивной фазы так сказать, стало лучше. Но все равно предстоит ИКСИ. Мужу сейчас даю тыквеол, фолиевую ну и омегу-3:)

Через 3 месяца после операции назначили мощную витаминотерапию, она то, мне кажется, и повлияла значительно на результаты последней СГ. 4 месяца пить витамины Е, С, коэнзим+карнитин. 2 месяца пить Магнезан и селен+Zn. Дозировку вроде в этом топике уже писала раньше. Ну и дополнительно к этому регулярные ПА (раз в 3 дня обязательно, если невозможно, то сам в ванной опустошался). К минимуму свели алкоголь, ноп олностью не отказывался. Потом был перерыв в витаминах месяца на 4. Единственное андролог рекомендовал ему пить коэнзим+карнитин с 1 по 15 ДЦ моего цикла. Сейчас вот назначили мне ситмуляцию, ну и заодно муж снова начал витамины пить по первоначальной схеме.

да, действительно мощная витаминотерапия. Будем надеяться, что это приведет к желаемому результату.

так я о чем и думаю, для здоровья тоже надо бы убрать ненужное оттуда, тем более наличие кист совсем не радует.А там может и получится желаемое.Варикоцеле у нас 2 степени, лет мужу 35.

Не хочется огорчать, но среди врачей бытует мнение, что после 30 шансы на восстановление фертильности с каждым годом уменьшаются. :(

У моего тоже варикоцеле, но СГ довольно плохая была. Лет-48 было, когда поставили диагноз. Были у андролга- сказал, что операция в таком возрасте может ничего не дать да и вообще, варикоцеле такая операция, которая нужна, только если уже мужу доставляет дискомфорт, а так тлько для зачатия и нужна фактически. Вобщем мы решили, что делать не стоит. В итоге ЭКО+икси, результат в паспорте посмотрите, с 1-ой попытки. Так что думайте и решайте сами. Удачи вам!!!!

ребеночек у вас просто чудо! здоровья вам и будем надеяться, что скоро у всех нас желающих будет по такому и не одноиу!

Спасибо за коплимент. Обязательно будет у всех!!!! Я в это верю!!!!

спасибо всем, что помогли разобраться. Еще пару лет попробуем, а там уже точно эко если ничего не выйдет, у нас просто разница в возрасте 10 лет вот я и думаю, что можно еще чуть-чуть подождать и самим попробовать.Хотя ляльку так хочется, что терпение уже наисходе.Счастья всем нам!

Желаю вам посорее стать мамочкой!! У меня разница 21 год. Я просто больше не могла ждать, а ждала 4 года почти. Так что решайте сами. Для меня просто диагноз оказался совсем неожиданным и я было очень расстроена, а через 8 месяцев, когда насобирала денег, сразу пошла на ЭКО. У вас такой же будет, я вам от всей души этого желаю!!!!

спасибо вам большое, я даже не сомневаюсь, что у нас у всех будут дети просто в жизни у всех разная к ним дорога, зато чем тернистее путь тем больше мы ценим это поистмне неземное счастье...

всем огромнейший привет!!! как же я давно не была то здесь)))) Девченки как вы? Меламорчик, Надюша, Морковка девочки, так скучала я по вам жуть просто!!!!

Привет! Ты то как? ;)

да у меня можно сказать все без особых новостей, после лапары у меня первый цикл только начался (сейчас 17ДЦ), и была первая О, н 11 ДЦ, и зрел второй ДФ, похоже на 14ДЦ была вторая О, вот только с МФ пока на месте стоим, сдали гормошки, вот забиру завтра мужнины результаты, посмотрим. Пока только герпес джи у него обнаружили (наверно он тоже на спермиков плохо влияет). Вот, а еще сделали литыв 20-х числах июня, теперь след. процедура через 3 месяца, либо в первые недели беременности (хоть помечтаю)....вот такие вот дела Сижу вся на таблетках и жду, или не жду М Ты как? что нового?

Удачи тебе! Очень хочется, чтобы посокрее всё получилось :) У меня был первый цикл стимуляции. До О всё было прекрасно, О на 14 ДЦ, всё замечательно. С 15 ДЦ дюфастон. Ну и началось: с 5 ДПО начало подмазывать, на 7 ДПО уже кровь появилась. В общем фигня какая-то :( Как назло оба врача (моя и тот что в эко-клинике) в отпусках. В общем сейчас новый цикл, опять стимуляцию начинаю.

слушай, странное дело, а ты стимуляцию с ИИ делаешь? Зачем стимулируешься, у тебя после лапары вроде же была своя О? или я не правльно помню что-то. Странная реакция нтвоего организма. А сколько дюфа ты пила после О? а эко-врач, он тебя стимулирует? или как вы шас? Засыпала вопрсами, но очень переживаю за тебя, ведь уже столько времени тебя знаю

Стимуляция без ИИ. Своя О есть, но стимуляцию для улучшения качества ЯК скорее назначают. Во всяком случае раньше к 14ДЦ фоликул был максимум 18мм, на стимуляции на 13ДЦ 26мм. Дюфастона по 1 таблетке в день пила, после начала мазни увеличила до 2-х таблеток в день. В этом цикле попытаюсь этот вопрос у врача выяснить. Без стимуляции на дюфастоне не мазало вообще. Стимуляцию эко-врач назначил, без нее на эко не берут, типа сами могём. Вот 4 цикла буду стммулироваться, а потом снова к нему поедем. СГ нужно бы еще пересдать, а то последняя февральская.

А я за тебя переживаю. Уж хочется, чтобы поскорее всё получилось. И вообще в этом топике давно беременюшек не было :(

Что-то тио у нас здесь. Или все на пляжу греются? ;) Я вот дома сижу, т.к. позавчера сгорела :(

Везет тебе! На пляяяж.. А мне низя на солнце :( Я сразу отекаю.. Вчера только купаться на море ездили, вода как суп теплая :) Как у тебя вообще дела?

Да какой пляж, говорю же - сгорела на даче :( Дома сижу, спина горит, спать ночью невозможно. А у тебя как самочувствие? Я смотрю ты в Ригу ездила. Мы туда тоже через месяцок собираемся. Уже вроде придумали куда пойдем, что посмотрим, но вижу, что еще можно по реке покататься. Подскажешь как? ;)

Да, в Риге были. По реке советую прокатиться, мне лично понравилось! На набережной стоит много этих трамвайчиков, все по одной цене, выбирай который нравится, и едь. А мое самочувствие в общих чертах хорошее, а так по мелочам рассыпаюсь :) Ноги устают, спина болит, одышка, на солнце сразу отекаю.. Девченки мои пинаются уже с 16 недели ощутимо, живот ходуном ходит, иногда такой кривой, что аж смешно :) АПЧХИ тебе на удачу :)

Спасибки :)

приветик!!!! Надюш, ты поаккуратнее с загаром то, береги кожу. Отвечаю тебе на вопросы выше. Я так понимаю эко-врач дал вам время 4 месяца для того что бы вы сами пробовали со стимулякой, а если не выйдет- то на эко? так? если так, то впринципи конечно тоже вариант, попробовали все способы, а там и решить что дальше. Надь, ты случаем не в курсе, у мужа моего тестостерон на нижней граннице, это мло? повышать надо? БАДы думаю это так, игрушки, наверно лучше таблеточки какие-то? А у меня 25ДЦ, и на 11ДЦ О была, на 14 ДЦ вторая, сделала тесты на Б все пустые даже призрака нет. Ну поныла денек, а потом вычитала что у нас с сентября на базе одной клинике открыли эко отделение, ну вобщем я записалась на консультацию на четверг, надеюсь нас неотошьют пробовать самим, а возьмут сразу, все таки МФ не маленький. А в мою голешку вбилась мысль и не выбить, двойню я хочу!!! хи-хи, хотя тут уж хоть одного бы Бог дал бы.

Моему при низком тестостероне ничего не прописывали. Но в нашем случае это как следствие варикоцеле. После операции гормоны ему не проверяли. Поэтому на этот счет, к сожалению, ничгео тебе ответить не могу :( А вот возьмут нас после стимуляции на ЭКО или нет - не знаю еще, может быть еще что-то придумают. Надо будет СГ пересдать, а то последняя февральская. Если она улучшилась, то скорее всего не возьмут на эко, будут еще проверять дальше. Если не изменилась или ухудшилась, тогда возможно сделают. Но я сама раньше НГ не хочу, устала что-то, да и организм хочется подготовить получше. Сегодня толкьо с ЭКО-доктором переписывалась на тему стимуляции. В прошлом цикле на дюфастоне мазало с 7ДПО. Так вот спрашивала почему, и что в этом стимулированном цикле делать. Ответил, что этот цикл без дюфастона. Посмотрим.

а куда Меламорчик пропала? не пишет совсем

тута я , просто писать как то нечего

ой , ну отсутствие плохих новостей, уже хорошо)))) Меламорчик, мона помучать тебя? скажи, в крусе про тестостерон у мужчин? у мужа тестостерон четко на нижней границе???? мне кажется его бы до срединки поднять? может что то попить?

Да, прописывают препараты тестостерона, но это надо прямо перед Эко или перед ИИ пить ( примерно месяца за два), они с побочкой, может после отмены упасть сперматогенез совсем. Андриол например.

О! класс! спасибо за инфу, очень полезная!! я в четверг на консультацию в эко клинику, думаю там и обсудим что да как, надеюсь меня не отправят домой, пробовать "самим" сулшай, а еще, я получила результаты ХЛА на руки, и там в заключении приписка, антитела у жены к крови супруга необнаружены (или не выявленны,что-то в этом духе) это случаем не СКЛ анализ?

да, это похоже на СКЛ. плохо, что не обнаружены, надо делать ЛИТы.

мы сделали литы 22 июня, сказали через три месяца снова, либо в как только о Б узнаем, там до 12 недель три раза надо успеть сделать. т.е. я так понимаю что моя кровь принимает ровь мужа за свою и не вырабатывает антитела, оттого и отторжение идет Б на малом сроке? ты уж рости что мучаю тебя вопросами, но просто доверяю твим знаниям)))) А ты в отпуск не собираеся ехать? или была уже?

Про механизм правильно понимаешь. Пока не собираюсь, попозже, может в октябре . Извини за краткость, сплю на ходу :-))

Ушла спать, всё, кончились мои скрытые резервы :-)

споки ночи, спасибо за помощь! тоже спать пошла))))

Девчонки, а что это за анализ такой? Нужно кровь мужу и жене сдать вместе в одной лаборатории или можно в разных, но по каким-то показателям смотрят? У меня перед операцией кровь проверяли - сказали, что всё в норме. Муж тоже у андролога кровь на всякую всячину сдавал. ТОже всё нормально. Я тёмная в этом вопросе, просвятите, а? ;)

ты про ХЛА и СКЛ? если да, то это генетика на совместимость геннов и на распознование крови мужа кровью жены. влияет на вынашивание, причем восновном это прерывание на ранних сроках(очень ранних) сдается анализ вместе с мужем, у нас взяли по три пробирки у каждого, и в лабе уже выделяют генны, смотрят совпадения и выделяет ли кровь жены антитела к крови мужа

А это к генетику нужно идти или кто назначает?

Меламорчик, у меня тоже вопрос про тестостерон. У мужа он ниже нормы при практически нулевой спермограмме, так ему прописали Прегнил. Раз в неделю и совсем по чуть-чуть (250 ед). Вы не знаете, это стандартное лечение или так, ерунда какая-то?

Не, есть такое лечение. Читала, что при гипергонадотропном гипогонадизме назначают, эт когда ФСГ и ЛГ ниже нормы. И тестостерон соотно тоже. Ещё помню случай на еве - назначали мужчине в возрасте, у него упадок тестостерона связан был уже с возрастом. ему 55 что ли было или 50, боюсь соврать, но что то в этих пределах.

Рада слышать, что это известное лечение. И возраст, кстати, тоже уже к полтиннику близится :-) Только не маловаты ли дозы? Врач сказал, что ни в коем случае нельзя увеличивать - весь процесс собъется. Мы уже 3 месяца колем, только результата особенно не видно.

Тише едешь, дальше будешь. не мальчик уже, чтобы с наскока брать сперматогенез. Лучше постепенно.Будет прогресс- я думаю увеличит, не будет, значит не ваш препарат, и нечего мужа тогда насиловать, надо беречь :-)

Спасибо, Меламорчик. У нас в конце августа спермограмма, посмотрим, что покажет. А какие еще есть способы улучшения сперматогенеза? В особо тяжелых случаях...

По показаниям колят менопур, едят клостилбегит.

Моя врач, когда мне ситмуляцию назначала, хотела чтобы я и мужа клостилом стимулировала. Пришлось отбиваться :) Просто я лечение мужа только его андрологу доверяю и без консультации с ним никаких препаратов мужу не даю.

Вот и я тоже боюсь, что моего чем-нибудь не тем накормят. Один врач, к примеру, всё его Clomid-ом пытался подкормить, хотя даже мне было понятно, что к этому показаний никаких не было. Когда мы к другому врачу пришли и про Clomid сказали, так у того глаза на лоб вылезли.

И я тут постою. Пошел третий цикл после климакса... последний в самостоятельном плавании. Я до сих пор не беременна... Если честно, совсем ничего не хочу... совсем.... надоело ждать и бороться... в общем я смирилась. Муж ничего делать не хочет... таблетки не жрет... живет как хочет... мне уже все равно....

Значит закончился хочушечный период, эт как детство, он заканчивается также внезапно ... дошли до кондиции и пора в эко клинику.

ППКС! Пора переходить на следующий уровень.

У меня так по весне было. Съездили в эко-клинику, после этого вроде как настроение улучшилось. :)

это точно. у нас после эко-клиники резко всё изменилось, завертелось так, что не поспеешь! а то уже и тему стали избегать, и ссоры участились (((

То же самое. Зато как до эко дошли так жить стало гораздо легче, как это ни странно.

Победила мужской фактор - путем ухода от мужа... :)

Ну ты мать дала..... очень надеюсь, что это временное явление.

Аналогично!

Это анекдот? ;)

Это правда, вместе уже не живем несколько недель... Но... Дорогие мои, я отчалила в отпуск!!! Все хорошего окончания лета и беременных пузеней у кого еще таковых нет. Всех целую, всех люблю... Я :))) ыыыыыы

Рит, наверное всё что ни делается, всё к лучшему! Хорошего тебе отпуска! Голову выше, хвост пистолетом ;)

Жаль, что дошло до расставания (((

Желаю всем победить этот фактор! мой муж в пятницу сдал СГ, а в субботу мои тесты заполосатились. Сегодня получили результаты СГ, они неутешающие, но всё получилось и так. Лечить мужа будем, диагноз однозначный: хронический простатит. Последние полгода он очень поменял образ жизни. Во=певых режим, какие бы дела не были - в 12 спасть. Соотвественно и вставать стал в одно и то же время, а не так, как раньше: то в 7 утра, то в час дня. Ну и спорт: 3 раза в неделю бассейн, 3 раза вечером бегает. Резалты СГ: обьем 5.2 мл концентрация 128.7 млн/мл Подвижность А 9% Б 11% С 22% Д 58% Морфология тоже швах: без патологий только 7%. Остальное всё в норме. Ну и заключение, как и раньше: условно фертилен. Что, собственно и подтвердилось.

Поздравляем! :) Лёгкой беременности!

Поздравляю! Пусть Б протекает легко, и малыш родится здоровым и в срок! :)

Поздравляю!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

как я люблю такие примеры! :) поздравляю вас!!! пойти чтоль тестики купить... :0

От всей души поздравляю!!!!!!!! Здоровья маме и малышу :) Как же хорошо, что есть ЧУДЕСА :)

Всем привет огромнийший!!!!! Девченки, а вот и я!))))) в понедельник собираюсь в отпуск на неделю, буду на даче загорать и в нашем лчебном озере купаься)))) Надюшка, ты как? что нового? читаю тебя и умиляюсь, что это у вас за медицина такая, еще просто так и на эко не возьмут, жуть, а то что у вас деток нет столько времени, это для них не показатель? по поводу ХЛА, вобщем то можно взять направление у своего гениколога, не обязательно у генетика (хотя как я поняла у вас все подругоу) Меламорчик, ты как? как настроениице? Представляешь. сегодня была у андролога (одна без мужа)))) и тот сказал посмотрев анализы, что совсем не факт что тестостерон надо повышать, и сказал чо герпес джи лечить бесполезно, вобщем много прияностей услышала, только Сг все такая же)))) Маргоша, ты молодец что так держишься!!! все будет отлично, вот отдохнешь и с новымии силами в новую жизнь!

Ой, девочки, начали мы ремонт!!!!!!! Это ж сколько нервов :) Зато места для малыша (шей) будет ой как много :)

ох какое это ужасное слово РЕМОНТ!!! :)

Не то слово!!!!!! Вроде мы его физически не делаем, но так устаем от него :) :) :)

Серьезное дело начали! :) Ну, как говорится, Бог вам в помощь: поменьше нервотрепки и получше результата. :) Если какие советы нужны, спрашивай.

Договорились :) Я в личку напишу ;)

Мы только вчера вернулись из Риги, так что прочитала твои сообщения только сегодня.

А я с сегодняшнего дня в отпуске :) Послезавтра поедем с мужем в Ригу на 3 дня отмечать мой ДР.

Я тоже хочу в отпуск :) Но покой нам только снится ;)

Здравствуйте девочки. У меня вопросик скажите, у кого муж принимал трутневое молочко как результаты? Расскажите, вот думаю мужу купить.

мой муж принимал, вернее я его с ложечки каждое утро кормила. у него олигоастенотератозооспермия. помимо тртневого молока он пил еще и витамины (цинк, селен, С, магне Б6 и фоливую) и еще 1 гормональный препарат, что назначал андролог по рез-там его гормонов и проч. анализов. СГ улучшилась: нормальных 30%, а подвижных 15%. а было почти в 2 раза хуже. Нам и это кажется счастьем. ЭКО+ИКСИ.

А где купить трутневое молочко?

мы покупали на ввц (пав.71, малый бизнес россии), но мне там не понравилось покупать (впарили препарат, у которого уже заканчивался срок годности, а я только в машине это заметила...), там же не советую покупать. вот их сайт http://www.tentorium.ru/main/ там должна быть инфа о том, где еще кроме ввц купить их продукцию. и еще, когда искала где купить, выписала себе след. инф: около м. Шаболовка, т.236-20-15, и м. Третьяковская, т.951-2968, это тоже тенториум, но по этим тел. я не звонила, не узнавала точный адрес. попробуйте позвонить.

Девочки, здравствуйте. У мужа оч. сложный МФ. Делали ИКСИ оплодотворилась только одна яйцеклетка, и та медленно делилась, вобщем подсадка состоялась, но пролет, эмбриолог сказала что нет смысла делать икси, только донорство. Что если донором станет отец мужа, ему 55 лет, меня смущает возраст, наверное нет в этом смысла?

У меня дядя в прошлом году женился по залёту :-)), 7 января у меня родилась двоюродная сестра. До сих пор над ним ржу, что первый брак по залёту, ну там ладно, 19 лет было, но второй в 55 лет, это супер :-))) Так что вы недооцениваете мужчин старой закалки, они ещё огого..

да уж:) а вообще если данная ситуация для автора приемлема, то почему нет. По результатам СГ посмотрите.

Если психологически нормально Вам и Вашему мужу, то это вполне приемлемо, даже, наверно, лучше, чем неизвестность :)

Надюша! Поздравляю тебя с днем рождения! :) Желаю, чтоб свой юбилей ты праздновала уже в охапку с деткой, а лучше с двумя! Удачи тебе и АПЧХИ!!! :-*

Спасибочки тебе большое! :-*

Девочки, как думаете хочу чтобы муж пропил простату форте и спермактин, но я не помню слышала, что спермактин не рекомендуется при варикоцеле? Или это только спемана касается? И что лучше сначала простату форте, а потом спермактин или можно все вместе, ведь спермактин надо месяца 3 пить? Еще видела чудесную вещь - тыквеол в свечах, специально для мужчин. Если все забабахать много будет?

а вы купили трутневое молочко? или не будете покупать? Мне, кажется, оно очень помогает. хотя мы принимали все в комплексе, но уверена ,что трутневое молочко не пустышка. если этот протокол будет провальным, снова куплю а себе куплю маточное молочко..

нет еще. Я вот и думаю, что мне делать. Трутневое молочко тоже хочу. Все хочу:) Помогите определиться!:)

:) мы спермактин пили много и долго. мне кажется он не так уж и помогает. хуже от него точно не будет - это просто белок. кстати, дешевле пить L-карнитин, чем спермактин.

ну там в спермактине не только л-карнитин.

основное в этом лекарстве это L-карнитин. еще можно элькар-наши кажется делают - это уже в жидком виде тот же самый L-карнитин. ну если с деньгами не проблема- то спермактин конечно

не в лекарстве, а в БАДе...

Я подумаю, кажется его все-таки нельзя про варикоцеле:( посажу на витамины тогда. Хотя мы и так все время на них.

Я вчера видела на ВВЦ трутневое, стоит 1130. Чёто меня жаба задушила и как то мало доверия к тенториуму..... Я всё таки съезжу на ярмарку мёда . она уже в понедельник начинается, там привозил один пасечник трутневое тоже гомогенизированное (в крупинках). Если есть, куплю.

а почему мало доверия к тенториуму? мы покупали весной на ввц за 950 если не ошибаюсь. а ярмарка меда в царицыно открывается, или еще в др. местах Москвы? подскажите, плиз

Во первых я не знаю, когда собрано сырьё для тенториума и что это за сырьё. Но при отсутствии альтернатив я б конечно купила трутневое у тенториума. Но на ярмарке они каждый год свежее привозят, привозят немного и только последние года. Ярмарка 2 раза в год- летняя только в Царицыно, зимняя только в Манеже. Это всероссийская ярмарка.

ОТ спермактина при варикоцеле ничего не будет. если честно- то эта не та стимулирующая терапия. которая существенно влияет на ситуацию. При варикоцеле низя медикаментозную стимуляцию. Я всё таки думаю своего послать на операцию, сказала, чтобы созванивался с врачём и шёл на осмотр, до ЭКО рецидив был. Прошло 3 года. сейчас может там уже ужас ужас, пусть делают узю и режут к чёртовой матери третий раз. Операции хватает нам лично на три месяца.

офф, Ань, я тебе ЛС написала

Ответила 2 мя сообщениями. ДОбавлю, что надо пить конечно ещё что то для флоры- бифидумбактерин и после антибиотиков повставлять свечи ацилакт.

угу,кефирчика нет, но бифидо йогурты есть это не проблема хотя кишечние и желудок уже и так работают плохо после всех этих таблов как преднизолон и прочее спасибо Анют за ответ. в четверг пойду на гистеру и все врачу пкажу.посмотрим что она решит

А ты уже в этом цикле на гистеру идешь? Мне мой врач сказала, только на следующий.

а меня отправляют и не спрашивают хачу или нет

Понятно. Будем ждать ХОРОШИХ результатов:)

Ань, у нас ситуация просто швах с операциями. 3!!! раза мы собирались, сдавали все анализы и 3 раза муж заболевал, причем тяжело с высоченной температурой и капитально, т.е недели на 2! УЖАС. И это при том, что он обычно у меня не болеет! (ттт) Поэтому я уже смирилась с тем, что операции нам не видать, да и врачи говорят, что варикоцеле стоит оперировать если болит, а не для заБ. Т.к. шансы на улучшение маленькие:( Поэтому я хочу пробовать витамины, а Л-карнитин можно? Если просто купить, а не в дорогущем спермактине? Когда ярмарка в Царицыне открывается? А где вы оперируетесь?

Можно просто купить L-карнитин и без спермактина. Ярмарка открывается уже в этот понедельник. Оперировались 2 раза у Кухаркина. Потом долгое время лечились у уролога в 1 градской. Вот к нему опять и пойдём. Кафедра профессора Мазо, известное место, уролог Мешков В.В.

http://www.urorgmu.ru/

Моему операция помогла. До неё вообще всё по нулям практически было, по узи варикоцеле 3-ей степени, т.е. уже пошли изменения на гормональном уровне. Ну еще свою роль наверное сыграла мощная витаминотерапия после операции. За 2 недели до операции тоже заболел с высокой температурой. На операцию взяли несмотря на насморк.

Я вот тоже думаю, что сделанная профессионально операция помогает. Поэтому всё таки наверное прооперируемся.

:( а я уже просто даже думать об этом не хочу. 3 раза хватило:(

Мы были последний раз у хирурга в ЦКБ гражданской авиации. И врач вроде хороший и цена адекватная. Эх,не знаю, что-то я в отчаяние впадаю:(

У моего во время операции еще обнаружили анатомический дефект. Какой-то слой мыщц был то ли порван, то ли фиг знает что, в общем какой-то карман из мышц был. Заодно и его устранили. Как сказал доктор, может быть и в этом была причина варикоцеле. После операции появились болезненные ощущения в яичках. В панике позвонили врачу. Он сказал, что это нормально, что кровоток восстанавливается, и типа в течение месяца пройдет. Так и получилось.

Я ещё вот что вычитала. Ну про Виардо вы и сами всё знаете. Наш эмбрилог так вообще его нам обязательным лекарством сделала и главное его значение для мужчины это антиоксидантное действие. Я вот покапалась на пробирке и нашла вот такую вещь, тоже девочке эмбриолог советовал и вроде у неё хорошие результаты были- называется Глисодин, ещё круче антиоксидант. http://www.glisodin.ru/glisodin_information.htmll Вот тоже куплю. пусть ест.

Ань, а тыквеол не заменяет виардо? И если тыквеол в свечах купить, а вирадо пить - хорошо будет? Просто я тут голову ломаю, чем мне мужа кормить- поить:)

Не слышала, чтобы заменял. Я.если честно не исследовала.насколько сильное антиоксидантное действие тыквеола и есть ли оно вообще.

в свечах тыквеол я б своему не пихала. Буду пихать своему простопин. Там кроме прополиса ещё и маточное молочко.

Первый раз о таком слышу. Я в прошлом году своему в Анапе покупала супер апис. На основе продуктов пчеловодства, но где его в мск купить не знаю:(

Прочитала про простопин, интересная штука надо попробовать. Вопрос еще в том как бы уменьшить кол-во патологичных сперм. ..

Простопин в аптеках продается. Хранится в холодильнике.

Это самое трудное, морфологию на пилюлях не вытащишь :-(

:( и че делать в таком случае?:(

исправлять все имеющиеся серьёзные причины и надееться, что это поможет...

ВИТАМИН Е. Его называют "витамином размножения" - он способствует выработке новых сперматозоидов, активизации их движения, СНИЖАЕТ КОЛ-ВО ПАТОЛОГИЧЕСКИХ СПЕРМОВ.

Открыла ссылку про Глисодин и меня вирус атаковал (((

а кому-нибудь из ваших мужей андрологи назначали свечи "витапрост"?

нам назначали, с простатой безобразие потому что. Хорошие свечки. Ещё через месяца 2 мужа заставлю повставлять.

мой тоже их "принимал" :), на него они хорошо подействовали, а сейчас хочу снова сагитировать его на эти свечки, для профиласктики. как думаете, без повторного назначения врачем, можно? только боюсь муж может заартачиться, потому что не врач назначает, а сама в доктора играю.

можно конечно, мужа надо уломать.

Скажите, а если муж быстро кончает, это может быть связано с хроническим простатитом? С эрекцией проблем нет.

Нет, простатит здесь ни при чем.

Девочки, 15 августа я стала мамой сладкой принцессы! У нас родилась доченька Сашенька, 3340гр и 51 см в 38 недель. Мы счастливы! было экстренное КС с кровотечением, трудный послеоперационный период, но сейчас всё хорошо у нас! Правда мучаемся с животиком и на сисе целыми днями, но скоро наладится и в этом! я очень верю! Мечты сбываются!!!!! МФ победим!!! Верьте, не опускайте руки!!!!!

ооооо, мои поздравления, счастья и здоровья всей вашей семье

Поздравляю от всей души! Здоровья Вам и доченьке!

Поздравляю Вас от всей души! Здоровья и счастья вам! И спасибо за позитив;)

О!!!!!!!!!!! ПОЗДРАВЛЯЕМ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Здоровья крепкого всей семье!!!!!!!!!!!!!!!!!

супер!!! :) поздравляю от всей души!!! растите большими и красивыми!

Мои поздравления! Пусть доча растет здоровенькой на радость маме и папе! И побольше спокойных ночей ;)

Ураааааааааааааааа!!! Поздравляю!!!!

ПОздравляю мамульку и папульку с Сашулькой :-))))))))))))!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!!!!!!!! Малышке и маме здоровья!!!!!!!!!!

Ну привет, муж со своим МФ вернулся, и я вернулась к вам. Из того что есть сейчас - цикл скакнул опять. Был 28 дней - а этот блин - уже 36 и М. не чувствую в ближайшее время. А к врачу только 6 сентября, в отпуске она... Эххх.. Тесты отрицательные... А я вроде на стимуляцию собиралась в следующем цикле. Мдяяя...

Ну и слава богу :-)) Я вобщем так и думала, что это временный кризис. Вобщем " И снова здравствуйте!"

кто был на ярмарке меда в царицыно?! Продается ли там маточное и трутневое молоко? можно поподробнее!! :) оч. признательна буду

Ну маточное то там каждый год продаётся, это 100%. Пока не была, жду, когда потеплеет.

в прошлом году трутневого не было, было только маточное. В этом году ещё не ездила

Я съездила на ярмарку. Тутневого молочка и правда нет. маточное есть, стоит 900р маленькачя баночка сомнительного происхождения(или я такая подозрительно-брезгливая). побоялась покупать. купила пергу.

я беру маточное молочкл уже год у одной и той же пасеки из Краснодара. Хранят его они в холодильнике, стоило в прошлом году 600 рублей. Возможно, что подорожало уже :-(

может подскажете, а перга действительно обладает такими свойствами как о ней говорят? может вы покупали ее, пробовали?! есть ли положительный эффект?

не знаю. Пергу никогда не покупали и не пробовали

Девочки, в субботу умер андролог Сергей Аркадьевич Кухаркин. Сегодня похороны. Царствие ему небесное. Хоть у нас с ним были разногласия, но всё это в прошлом и мне безумно жалко молодого мужчину, так безвременно ушедшего из жизни, оставив жену и ребёнка. Многие общались с ним на этом форуме во время консультаций, которые он давал когда то на еве. Многие общались в реале. Многим он оперировал и лечил мужей. Царствие небесное, пусть земля ему будет пухом. Очень трагично, когда уходят такие молодые из жизни.

Анют, прямо сижу вся в мурашках. Как же жалко. Царствие ему небесное. Он нам лично ОЧЕНЬ помог! А что случилось с ним не знаешь?

Не знаю, написано после продолжительной болезни.... он в больнице лежал, там видимо и умер..

Да уж, никто ни от чего не застрахован. Как же жалко. Он нас принимал сам еще в своей клинике в конце весны или начале лета не помню точно уже и очень , очень помог.

Я в шоке :(

Танюш, я сама в таком же шоке была утром, когда мне сказали, потом некролог прочла на сайте андроклиник, 36 лет всего...

пусть земля ему будет пухом. ЛИчно с ним знакома не была и на еве не общалась, но слышала много хороших отзывов. :(

Я только что прочла в инете:-( Он моего мужа лечил, операцию сделал успешно. Так жаль, молодой совсем. Аж не верится:-(( Царствие небесное ему!

вот это да... :( жалко очень, известный андролог, молодой мужчина... :(

Пусть земля ему будет пухом, Царствие небесное! Были у него на консультации в Андроклиник почти 2 года назад, был молодой цветущий мужчина, кто бы мог подумать, что он так скоро уйдет из жизни! :-(

Светлая память! Его поддержка,отзывчивость, информация, которой он не пренебрегал делиться, были для нас бесценны.... Я не знаю,чтобы со мной было тогда 4-5 лет назад, если бы не натолкнулась на еве на его консультации. Потом были переписка по мейлу, поездка на операцию- тогда еше в Военный госпиталь- он, такой молодой, энергичный (а не дядечка лет 50, как я представляла), ожтдавший менно нас в дни своего отпуска снова длительная переписка, когда он тратил свое время на подробные объяснения, добрые слова.... :) Пусть именно нам операция не подняла сг, но зато выровнялись гормоны, ушла гинекомастия... Как тогда, так и сейчас к меня была увренность, чо это было не зря....Но главное, появилась надежда, что МФ- это не всегда безнадежно..... Я благодарна судьбе, что знала этого человека. Пусть земля будет ему пухом. (Во времена хочушества- Колокольчик.)

Ужас... ужас... ужас... Пусть заемля... эх...

Просто нет слов...Мы лечились у него в апреле этого года..Выглядел замечательно...Царствие небесное и спасибо ему за все...(((((((((((((

У нас тоже были разногласия... но молодой мужчина... очень жаль...

БОРМОТУШКИНА!!!! Ответь плиз, какую операцию выполняли твоему мужу, можешь из выписки точное название написать? Микрохирургию по Голдстину, Мармару, или лапароскопию или эмболизацию или Паломо или Иваннисевича?

Я выписку куда-то посеяла, но операция была полостная. Вроде бы по Ивансевичу. Как оказалось, у нас в Эстонии других не делают. Мужа выписали в тот же день домой, на больничном 3 недели был. Через неделю после операции стали яйца болеть и чуток припухли. Врач сказал, что это норма и в течение месяца должно пройти. Прошло. Сейчас шва и не видно, растительностью всё закрылось :)

Да они в принципе все полостные и микрохирургия тоже, два шва у моего под волосяным покровом. Вот и пойми что делали... Я своего на эмболизацию настраиваю, посмотрим, что врач скажет.

:(

Девочки, нужен совет, начали лечение мужа, ищем причины плохой СГ: маленькая концентрация 4млн/1 мл (при норме 20 млн/мл), много патологических форм. Сдали гормоны-так все в норме, все мазки на инфекции и вирусы отрицательные,допплер подтвердил отсутствие варикоцеле, врач назначил медикаментозно-травную терапию на 3 мес., ниже ее привожу препараты, вопрос к вам такой-не много ли всего нам врач намешал, опасаюсь за печень мужа:) или забить на опасения и довериться врачу-тем более, что на этом и других форумах у этого андролога очень хорошая репутация...подскажите плиз, начинать ли лечение или к другому врачу сходить еще?!вот что нам прописали: Менопур 1-30 день (через день), Спеман 3т*3р (90 дней), Спермактин 1т*2 р.(90 дней), Виардо 3т*3р. (1-60 день), Детралекс 1т*2 р. (1-45 день), Энтегнин 5т.*3р. (1-15 день, 31-40 день), Витамин Е -800 мг/день 9 1-90 день), витамин С – 1000 мг/день (1-15 день, 31-45 день, 61-75 день), Цинктерал (124 мг) 1т.*3р. (1-45 день), Прегнил -1500 МЕ (31-60 день)-через день.

Хорошая терапия, но надо осознавать все риски, гормональная терапия к сожаления грозит тем, что после мощного всплеска может быть резки спад и он может быть необратим. Вот честно- ИМХО- я бы стала применять такую схему стимуляции мужа,если вы не собираетесь на ЭКО или инсеменацию. Но повторюсь- это моё ИМХО, знаю два случая из практики евы, когда стимуляция помогла и беременности состоялись без ЭКО. Так что решать вам, стимуляция серьёзная.

Кстати- не напишите кто прописал. Действительно профессионально, Таневский?

Это всё мужу прописали???

прописал Барбашов. у меня был протокол ЭКО+ИСКИ- неудачный в прошлом цикле. Было 5 эмбрионов, 2 подсадили (6-ка и 8-ка), остальные даже не дожили до бластоцист. Врач сказала, что вероятно неудачно все получилось по причине плохой морфологии мужа (эмбрионы слабые).Барбашов сказал, что в течение 3 мес.лечения мужа никаких пртоколов (ЭКО,ИИ) не начинать.Я планирую ЭКО в январе.вообще приятно было услышать, что вам не показалась такая терапия чрезмерной. я успокоилась, думаю начнем курс и по врачам не пойдем больше.

Курс хороший, отличный для ЭКО, поэтому я и обратила внимание ваше на этот момент. Барбашов мне тоже нравится, он хороший эндокринолог и по части гормональной стимуляции к нему самое оно.

Я там выше описалась- я бы не стала применять, если бы НЕ собиралась на эко. Если вы в теме :-)) то стимуляция супер.

кстати приготовьтесь к тому, что стоимость этой терапии будет сопоставитма со стоимостью лекарств в протоколе, к сожалению , дорогие препараты.... 15 менопура, 15 прегнила, это дорого :-(

Спасибо огромное за ответ.правильно я Вас понимаю-если я настроена на ЭКО в январе, то такая стимуляция пойдет?а сколько длится эффект от подобной терапии? насчет стоимости-я была в шоке от цен на препараты в протоколе (хотя у меня был короткий), а теперь уже размах цен не так пугает:) вчера облазила весь инет в поисках самых низких цен на лекарства из списка, в итоге получилось 49800 р.на 3 месяца, самый дорогой менопур(15 тыс./месяц) и спермактин (6 тыс./мес.).

Да, такая стимуляция приемлима, если вы идёте зимой в протокол. Я думаю, что эффект будет длиться около 3 месяцев со дня окончания терапии.

да, мужу!:)а что вас удивляет-количество или препараты?

да, мужу!:)а что вас удивляет-количество или препараты?

плюшмаН, когда хотите ответить на определенный пост, нажимайте на кнопку Ответить сразу под этим постом, а не Новое сообщение. А то вообще не понять, с кем вы разговариваете и кому отвечаете. Спасибо.

Извините, я случайно:(

Девочки, кто нить был у этого Андролога? http://www.tirsi.ru/ А то наш послал на консультацию к нему, типа чтобы определить порядок действий, нужна ли 3 операция и какая и вообще что то тут можно сделать или нет. Первый раз слышу о нём, по поисковикам серьёзный дяденька, но вот на нашем форуме не мелькал.

Вобщем дядечка пока нам нравится, но забраковал нам гормоны, сданные в ЭФисе, сказал, что доверяет только гормонам, которые берут в 1 градской, у мужа сейчас бумажки,не могу посмотреть точно,но оттуда вроде в институт урологии отвозят... Что то там моему объяснил про разные методики выполнения, эти дольше делаются, но меньше погрешность и точнее. Вобщем мой завтра снова идёт гормоны сдавать. Потом делает узи, и смотрят какой тип варикоцеле. Вобщем так оказывается надо смотреть вены, если центральная вена виновата, то это такой то тип, если не центральная, а отростки, то это сякой то тип, если смешанный вариант- сякой разсякой то тип. Вобщем ещё узи отправил делать опять к нашему урологу в 1 градскую, выяснить, что там за тип. И тоже склоняется к операции, лапароскопическим методом. Вот такие пока новости. Все в делах и заботах аки пчёлы.

Ну замечательно. Во всяком случае уже какая-то новая информация, это уже хорошо и интересно. Дай Бог обследование и лечение окажутся ненапрасными. ;)

Привет, девочки! Можно к вам в гости? Мы тоже, как выяснилось, побеждаем мужской фактор. У нас было две беременности, две дочки, вторую ждали год, а потом случилось несчастье... наша малышка умерла при родах. Вот, сейчас уже год планируем снова, решили сдать СГ, выяснили диагноз: тератозооспермия. Низкий % живых спермиков, а качественных только 12% :( СЕйчас ждем похода к врачу, пока моему гинекологу, чтобы он нас направил уже к какому-нибудь андрологу, которому можно доверять, кормлю мужа вит. С и Е и вкусняшкой из орехов, сухофруктов и лимона с медом. НУ и на спорт гоняю, заодно и сама в форму прихожу :)

Это может быть разовый результат, если беременности были, то мужа лучше ничем кроме витаминов и антиоксидантов не кормить, очень чувствительные эти мужчины.... Так что лучше пересдать СГ, может быть он болел в предыдущие до сдачи 3 месяца, повысилась Т и всё, трындец, такая СГ вылезла.

+100 Ведь две беременности были :)

Добрый день! Девочки, подскажите, кто сталкивался с анализом на дефрагментацию ДНК сперматозоидов? Нам врач при очень плохой сперме дал направление на этот анализ. О чем этот анализ говорит и как влияет на ЭКО? Кто что-нибудь знает, плиз!

Девочки ,привет ! Несусь к вам за советом ,потому как не верю своим глазам...))) Получили результат спермограммы ,нормозооспермия ,астенозооспермия ,нормальных 76%,патолог.24%,подвижных 30%,неподвижных70%,а у нас раньше всё по нулям было !!!! Так бывает ??? Или что то попутали ? У нас ЭКО ИКСИ было пролётное в марте.25 едем к доктору ,собрались снова на ЭКО , а это вроде бы даже для ИИ подходит ? Ничем не лечились ,курить бросил ,даже пиво редко пьёт ,неужели это могло так повлиять :-o

Очень хочется Вас поздравить :) Но возник вопросик: насколько увеличились результаты? Если как ВЫ написали с нуля, то может стоит пересдать, но я все же надеюсь, что у вас все замечательно

Так вот и я уже в чудеса не верю...Да ,морфология (норм. была 0-1%),активно подвижных тоже по моему 0 ,вообщем однозначное ИКСИ было .А тут такое :-o я думаю вряд ли бы возможны такие изменения (а в душе так всегда хочется надеяться ...)

Пересдайте еще разочек. Так вы либо подтвердите ваши улучшения либо...

Девочки, может вы сможете мне ответить? Собираюсь отправить мужа к Таневскому в ЦПСИР (простатит хронический, ничего не берет его). Нам после неудачного протокла (ИКСИ) назначили ЭМИС, а стоит-ли тогда к Таневскому вообще? Он в этом понимает? Сможет лечить, если ЭМИС что-то покажет? Может кого посоветуете? В Альтре Виноградов, кто-нибудь у него лечился? Как он? Дороговато у них:-(

Я тебе отвечу в новом топе, этот закрываю! Уже слишком много, тяжело для модераторов и для загрузки.

ТОП ЗАКРЫТ. НОВЫЙ ТОП http://www.eva.ru/main/forum/frames?idPost=39654767