о вреде обтирание уксусом

Девочки, срочно нужна инфа о вреде обтирания уксусом. (последствия). Спасибо

Да нет никаких последствий. Уже 2 века так делают. А вот о последствиях нурафена мы еще лет через 20-30 поговорим.

кроме температурных судорог :( (с транслита)

От температуры а не от водки и уксуса. Если таблетки так быстро могли действовать, то и от них были бы судороги. Судороги у 1%, а шуму.

Судороги от резких скачкос температуры, неважно вверх или вниз. При обтирании водкой именно это и происходит. Шуму, говорите? Если бы ваш ребенок попал в этот один процент, вы бы не смотрели так свысока этой типа утешительной статистики.

Ха, вы посмотрите что может случится от нурофенов всяких. И там % побочки больше. Туда метите?

При чем здесь нурофен? Мы говорили об уксусе и спирте. Я из всех зол предпочитаю выбрать не наименьшее, а добро. Обтирать можно просто водой, и давать проверенные препараты.

Назовите на 100% проверенный препарат, который так же эффективен как обтирания.

Назову, который более безопасен, чем обтирания - парацетомол. И еще раз повторю - обтирания прохладной водой. Или погружение в прохладную воду, даже обливания иногда.

парацетомол???????Аллергические реакции (кожная сыпь, зуд, крапивница, отек Квинке), тошнота, эпигастральная боль; анемия, тромбоцитопения, агранулоцитоз. При длительном применении в больших дозах - гепатотоксическое действие, гемолитическая анемия, апластическая анемия, метгемоглобинемия, панцитопения; нефротоксичность (почечная колика, асептическая пиурия, интерстициальный гломерулонефрит, папиллярный некроз). Передозировка: бледность кожных покровов, анорексия, тошнота, рвота; гепатонекроз (выраженность некроза прямо зависит от степени передозировки). Токсическое действие препарата у взрослых возможно после приема свыше 10-15 г парацетамола: повышение активности "печеночных" трансаминаз, увеличение протромбинового времени (через 12-48 ч после приема); развернутая клиническая картина поражения печени проявляется через 1-6 дней. Редко нарушение функции печени развивается молниеносно и может осложняться почечной недостаточностью (тубулярный некроз). Лечение: введение донаторов SH-групп и предшественников синтеза глутатиона - метионина через 8-9 ч после передозировки и N-ацетилцистеина - через 12 ч. Необходимость в проведении дополнительных терапевтических мероприятий (дальнейшее введение метионина, в/в введение N-ацетилцистеина) определяется в зависимости от концентрации парацетамола в крови, а также от времени, прошедшего после его приема. Вода прохладная увы неэффективна совсем.

1. Аллергические реакции имеют меньший процент вероятности, чем судороги от обтирания. 2. Применение при длительном лечении и передозировка отпадают, это равносильно тому, что вы ребенка в водку засунете целиком, такие дуры встерчаются крайне редко. 3. Получить интоксикацию и поражение печени при обтирании спиртом можно опять же с бОльшей вероятностью, особенно у совсем маленьких, когда кожа обладает высокой проводимостью, ребенок через нее тоже "дышит".

Бесполезный спор у вас. Все вредно, тем более болеть.

А я обтираю водой с соком лимона. Тоже получается кислота , но более слабенькая. А еще при температуре даю пить воду с лимоном (если чай , то холодный). Может это и научно необосновано, но нам помогает :). Лекарства только при крайней нужде и безвыходной ситуации. Зато бабушка (постоянно с ней ругаюсь из-за этого) : "Ой, у нее кажется т-ра поднимается! Я калпол ей дала !" . Это при том что т-ра 36,8 или 36,9. В результате пришлось убрать калпол из поля видимости бабушки , чтобы не злоупотребляла.

мне врач сказала,что лимон ни в коем случае при температуре,не знаю даже,но давать перестала(давала чай) (с транслита)

А это тоже не в счет? тошнота, эпигастральная боль; анемия, тромбоцитопения, агранулоцитоз

А сожженную кожу, ту же аллергию, нарушения печени, фебрильные судороги вам как? И еще раз повторю: вероятность заполучить все это при обтирании спиртом выше, чем при приеме парацетомола. В аннотации обязаны писать все побочные эффекты, даже если они происходят раз на миллион случаев. И в третий раз: обтирать надо ВОДОЙ, это самое безопасное.

Плюс спазм сосудов и нагрузка на сердце офигеть какая для грудника.

Проверенные? Это типа аспирина, что ли? 10 лет назад он был самым проверенным. А что нам скажут про парацетамол и нурофен через 10 лет?

может только у одного процента, но у нас на работе у вкука сотрудницы вчера поднялась температура. Они его обтерли уксусом. Через какое-то время у него начались судороги сильные и его забрали в реанимацию.:-( Всю ночь его там откачивали.

кстати, не 1% А 6-9 по разным данным. Вы, наверное, не видели никогда своего ребенка с судорогой. Чего и впредь Вам желаю. А я видела (не от обтираний, правда) Это было вообще самое ужасное, что я в жизни пережила :( (с транслита)

Действительно страшно, но не страшнее смерти от высокой температуры. Сгорел называется.

так я не призываю Вас вообще не снижать температуры - можно же снизить и препаратами и другими методами - прохладный душ, влажные оборачивания голени и т.д. При растирании уксусом и водкой Вы снижаете Температуру только КОЖИ, но не внутренних органов. Плюс проиcxодит спазм сосудов кожи, тепло из внутренних органов вообще не может выходить. И этим ситуация только усугубляется :( , ничего хорошего с ребенком при этом не проиcxодит. Вам будет КАЗАТьСЯ, что температура спала, но на самом деле у жизненно важных органов она будет такой же высокой (с транслита)

Спорный вопрос. Столько времяни уже это средство помогает безотказно. Еще наши пробабушки это делали.

Не забудьте тогда посмотреть статистику по детской смертности и продолжительности жизни времен наших прабабушек. Цифры неприятные... У них еще и выхода другого не было... Так что прабабушки - это не довод.

а Вы знаете, что в начале века детская смертность в России 30% была? А еще наши прабабушки водили детей к бабкам болезни заговаривать. А при кори накрывали красной тряпкой и ждали выживет-не выживет. Много чего наши прабабушки делали. Я же Вам рассказываю что происходит с организмом с медицинской точки зрения. Человек, прывыкший думать и анализировать - задумается и сделает выводы. Вы же можете и дальше аппелировать к прабабушкам. Вам же пример здесь только что привели, что ребенка увезли на скорой после таких обтираний. Вам этого примера недостаточно, чтобы подумать все-таки в этом направлении? (с транслита)

При кори красный цвет использует и традиционая медицина;-)

а для чего расскажите?Интересно.

Полностью согласна.

Из всех детей - 25% потенциальных:) Из этих потенциальных и спровоцированных - почти у тех же 25% (по некоторым оценкам больше - почти треть) переходить в различные виды эпилептических приступов. Кто-нибудь из Анонимусов наверное хочет спровоцировать, чтоб узнать в какую треть попадет?

Резкий перепад температуры вследствии чего могут начаться судороги. Для грудничка уксус с водкой вообще яд т.к. может всасываться через кожу. (с транслита)

может и вредно-но когда эффералган не помогает а температура 39.5... я обтирала водкой пополам с водой-последствий не было.но нам 3 года было тогда.

А что не тек с Нурофеном? Я что то пропустила?!!! Просвятите пожалуйста...

А сколько этому препарату лет? Есть взрослые или пожилые люди которые его употребляли в детстве? Мож он даст неожиданный эффект в старости.

точно, точно !

Финальный эффект у нас у всех в старости вполне ожидаемый :-)

Точно, жизнь это болезнь с летальным исходом.

добавлю - жизнь- это болезнь, передающаяся половым путем с летальным иcxодом (с транслита)

Нам в аптеке посоветовали. После двух приемов утром ребенок проснулся с жуткой сыпью. Я перепугалась, даже на дом звать врача не стала, ребенка под мышку в чем была она, на себя что-то надела, и к врачу, благо 2 минуты идти. Врач в поликлинике отругала потом, что всякую хрень ребенку даем, сказала лучше наших свечей с парацетомолом не придумали средства. Уж не знаю, насколько права.

Мы водкой обтирались. Врач со скорой помощисказала - вернейшее средство, чтобы жар сбить.

А нам врач посоветовала: 1 ст.л. 9% уксуса на неполный стакан воды+ 0,5 ст. водки.

Все врачи со скорой обтирают водкой:-(,колят анальгин с димедролом:-(

Почитайте у Комаровского, он пишет о спазме периферийных сосудов вследствие обтирания уксусом или водкой (я наболюдала это явление на своем ребенке, больше не хочу).

вот При повышении температуры тела необходимо сделать все для того, чтобы организм имел возможность терять тепло. Тепло теряется двумя путями - при испарении пота и при согревании вдыхаемого воздуха. Два обязательных действия: 1. Обильное питье - чтобы было чем потеть. 2. Прохладный воздух в комнате (оптимально 16-18 градусов). Если эти условия выполнены, вероятность того, что организм сам не справится с температурой, очень невелика. Внимание! При контакте тела с холодом происходит спазм сосудов кожи. В ней замедляется кровоток, уменьшается образование пота и отдача тепла. Температура кожи уменьшается, но температура внутренних органов увеличивается. И это исключительно опасно! Нельзя использовать в домашних условиях так называемые "физические методы охлаждения": грелки со льдом, влажные холодные простыни, холодные клизмы и т.п. В больницах или после визита врача можно, потому что до того (до физических методов охлаждения) врачи назначают специальные лекарства, которые устраняют спазм сосудов кожи. Дома необходимо сделать все для того, чтобы спазма сосудов кожи не допустить. Поэтому прохладный воздух, но достаточно теплая одежда. Частички тепла уносятся из организма при испарении пота и, таким образом, понижается температура тела. Были придуманы несколько способов, позволяющих ускорить испарение. Например, поставить рядом с голеньким ребенком вентилятор; растереть его спиртом или уксусом (после растирания уменьшается поверхностное натяжение пота и он испаряется быстрее). Люди! Вы даже представить себе не можете, какое количество детей поплатилось жизнью за эти растирания! Если уж ребенок пропотел, то температура тела снизиться сама. А если Вы растираете сухую кожу - это безумие, потому что через нежную детскую кожу то, чем Вы растираете, всасывается в кровь. Растерли спиртом (водкой, самогоном) - добавили к болезни отравление алкоголем. Растерли уксусом - добавили отравление кислотой. Вывод очевиден - никогда и ничем не растирайте. И вентиляторы тоже не нужны - поток прохладного воздуха, опять-таки, вызовет спазм сосудов кожи. Поэтому, если пропотел - переоденьте (перепеленайте) в сухое и теплое, после чего успокойтесь. Чем выше температура тела, чем сильнее потеет, чем теплее в помещении - тем активнее необходимо поить. (Комаровский, "Здоровье ребенка и здравый смысл его родственников" )

спасибо большое.

А вот у моей малышки уже с обеда тем-ра 39,2,но она к сожалению не потеет.Пить ей предлагаю,но она мало выпила/грудничок/ воды,все больше сисю. Почему же она не потеет,температура высокая.?

У нас тоже так. Температура зашкаливает, а пота нет. Это значит, у дитенка спазм сосудов. ПОпробуйте дать треть но-шпы. ДОлжно помочь. Мы именно так и делали, тогда и ножки-ручки горячие и влажные становились (у вас ведь прохладные? Или нет?), и потеть начинал. И тут же температура падала.

Да что вы в этого Комаровского все уперлись? Светило, что ли? Я могу привести мнения 16 человек, докторов и кандидатов медицинских наук, которые скажут, что грамотное обтирание не нанесет вреда большего, чем зашкаливающая температура. Я специально такой опрос провела среди знакомых педиатров, ибо на днях вышел такой же спор в разделе "Дети до года"

А мне вообще очень интересно,до Комаровского кто-нибудь где-нибудь писал что водкой нельзя обтирать ребенка или это его ноу-хау??Просто именно говоря об обтираниях обычно говорят и о Комаровском (во всяком случае здесь на форуме). У него много спорных высказываний,я например не согласна с ним,что как только Т спала надо сразу гулять идти с ребенком и еще много с чем,сразу не вспомнишь.

Лично я думаю, что это он решил так заострить вопрос. Что делать, люди деньги зарабатывают... Я вообще ему не доверяю. Спецом скачала его книгу, прочитала. Не прониклась. Показывала врачам, кандидатам и докторам мед.наук. Они все в один голос говорят, что таких врачей надо воспринимать как хороших бизнесменов, не имеющих особого отношения к науке. Хвалебные оды он себе любимому хорошо поет - это да. А остальное либо очень банально, либо крайне спорно.

конечно, надо фильтровать информацию, но, например, его подход к закаливанию мне очень нравится:)

Мне тоже. Это один из немногих моментов, которые мне понравились в его книге.

Да, представьте себе, КОМАРОВСКИЙ - СВЕТИЛО. Однозначно и правильно все толкует. А все эксперименты с уксусом и водкой при высокой температуре - можете пробовать до поры. А светило Комаровский не потому, что х...ню всякую за деньги не прописывает, а потому, что говорит: если ста деткам лечение помогло, а сто первый от этого лечения погиб - это не есть хорошо и есть повод задуматься над верностью этого лечения. Вы бы сами подумали и у умных людей поспрашивали. Есть журнал "Счастливые родители" - единственный объективный журнал, где не встретишь противоречий на страницах в статьях авторов, утверждающих противоположные мнения. Так вот в этом журнале, в АиФ НЕ КОМАРОВСКИМ было написано, что это категорически запрещено. (((((

Давайте подойдем с кулинарной стороны. Уксус добавляют в мясо, в качестве маринада. Чтобы оно стало мягче. Т.е. уксус оказывает на мясо размягчающее действие за счет своей, говоря ненаучным языком, едкости. Так вот, если уксус способен размягчить мясо взрослой повидавшей виды коровы, представляете, что он делает с детской кожей?

А кока кола между прочит мясо растворяет.

Значит ей тоже не надо обтираться :-)

ну и нафиг ее пить?:)Это уж точно напиток. без которого жить можно и даже нужно:)

кстати, есть дурацкий вопрос: если спрайт накипь с чайника снимает, может, он и зубы отбеливает тогда? :-)

Или наоборот, кариез развивает:(

жажду он не утоляет это точно

Ежели зубы со спрайтом прокипятить - непременно отбелит :-)

Дык я её и не пью. Не знаю, как мясо, но кишки мои немолодые она точно растворяет, с сопуствующим шумовым эффектом :-D

Короче, точной информации по этому вопросу в природе не существует. Есть Комаровский, у которого в практике были случаи осложнений после уксуса, он пишет, что это плохо. Есть много других врачей, у которых такие случаи были и они пишут, что это плохо. Есть так же масса врачей у которых таких случаев НЕ было и они говорят, что все нормально. Не потому что они плохие врачи, а потому что ВСЕ, кто об этом говорит, основываются ТОЛЬКО на личном опыте. Резюмирую: 1. ИМХО-сколько надо вылить на ребенка уксуса, чтобы вызвать спазм этих самых сосудов?! 2.Сама никогда этим не занималась, т.к. не понимаю, зачем тратить продукты при таком огромном выборе жаропонижающих. 3. Если у ребенка проблемы с реакцией на лекарства (аллергия) значит такая же проблема может возникнуть и реакцией на уксус, т.е. рисковать я бы не стала. 4. Если посмле жаропонижающих у ребенка температура продолжает расти и зашкаливает и никакие более щадящие народные средства (типа прохладных обтираний) не помогают, то нужно не за уксусом бежать, а за скорой помощью, а уж там врачи приедут и разберутся чем ребенка обтирать.

Тратить продукты :-) Есть знаете ли люди, которые любят все натуральное - например, маски можно делать из тюбиков - а можно из свежих огурцов (тоже тратить продукты). И лечиться так же - таблетками или "народными средствами". Сторонники разных подходов вряд ли тут договорятся :-)

Спасибо за ответ. Я если честно подробностей не знаю, знаю только , что ребенок был с мамой на даче и видимо не было жаропонижающих средств , вот и решили его уксусом обтереть, а может кто просто насоветовал. После того, как поняли, что температура не спадает и начались судороги , его отвезли на скорой в ближайший город , в больницу. У меня пока новостей нет, судя по всему все еще в реанимации.

Лиссинда, здоровья Вашему ребеночку, держим кулачки за Вас!

ну вообще-то это не мой ребеночек, но все равно спасибо за кулачки

А как получилось так, что они на дачу без аптечки поехали?

я не знаю.:-( Может у них и была аптечка, но видимо кто-то надоумил уксусом натереть. Сейчас звонили бабушке, ну это женщина , которая у нас работает, говорит дают антибиотики, температура пока не сбивается.

Вполне возможно, что судороги начались не из-за уксуса, а из-за самой температуры. В любом случае-малышу скорейшего выздоровления. А его маме пусть суровый, но все-же полезный урок-НИКОГДА нельзя никуда уезжать без аптечки!:(

Если речь идет об обтирании уксусом или водкой, то судороги вызывает скачок температуры вниз, мы так и влетели. Перед растиранием маленьким детям рекомендуется но-шпа или папаверин, интересно что это говорит КАЖДЫЙ невропатолог, а педиатры до сих пор не все в курсе.

Приятного в этом мало, но пока ничего страшного нет, главное чтоб мамочка ребенка узнала что они не одни такие, что это не всегда патология и клеймо на всю жизнь, хотя это зависит главным образом от врачей, к которым она попадет. На периферии любят перегибать палку с фебрильными судорогами...

Я только на пункт первый отвечу, можно? Здесь дело не в количестве, а в идиосинкразии (о как завернула!), т.е. в индивидуальной реакции отдельно взятого ребенка. Откуда у нас гарантия, что именно мой драгоценный ребенок не пострадает от процедуры, от которой до этого сто детей не пострадали?

Если бы вы прочитали пункт второй и третий, то увидели бы, что я и об этом тоже писала:)

А где гарантия, что у ребенка не наступит анафилактический шок после того, как Вы сами угостите его одной клубничиной? Гарантии нет и быть не может.

Ну, я не совсем согласна. Уже неоднократно нами проверено, что, когда быстро растет температура, и у лекарств нет времени, чтобы подействовать (а каждому препарату надо минимум 15-20 минут), то обтирания уксусом и разведенным спиртом могут оказаться спасительными для ребенка. Единственное, что надо контролировать - это цвет кожи. Появилась мраморность - дать но-шпу и активно растирать ручки и ножки.

Уксус - это кислота, спирт - алкоголь. Через поры кожи это всё попадает в организм ребёнка, который и так уже ослаблен болезнью, температурой. За что вы его так?

Я уже неоднократно писала, что никто не говорит, что ребенка надо обтирать уксусной кислотой и 96%-м спиртом. Все это разводится до физиологически приемлемых норм. Лично я предпочитаю спирт. ПочемУ: 1. Реакция спирта - щелочная, что ближе к естественной реакции кожи. 2. Скорость возгонки спирта примерно в 25 раз выше, чем скорость его же всасывания через кожу. 3. Несмотря на кучу дискуссий, никто так и не смог предложить столь же действенного и быстрого способа снижения температуры (в том случае, если показатели приближаются к 40 и выше) 4. Я не предлагаю обтирать ребенка при температуре 38-39. Эта мера - только для 40 и выше. Как экстренная, когда вред от столь высокой температуры гораздо выше, чем от паров спирта.

Горбатого могила исправит.С Вами хорошо г-но на перегонки есть... (с транслита)

А слабо своим ником подписаться? Или боязно? А почему бы на мат не перейти, раз уже до хамства докатились? Да-с, с воспитанием у Вас явные проблемы. Сочувствую...

Вот же засада! Мажусь я , мажусь всякими антицеллюлитными штуками, а ничего через поры не всасывается никуда...А у ребенка-бац и все через поры-сразу в организм попало! И если следовать этой логике- попадания через поры -наверное и вся уличная пакость-она не на коже остается , а сразу всасывается???? А как же фича о том, что "кожа-это защитный барьер..." и все такое???

У мелких другая кожа - они ею практически тоже дышат. Не сравнивайте. Очень проводимая, очень нежная.

Ну и в чем, вы, собственно, не согласны?:) Я как раз и писала о том, что конкретной информации как об абсолютном вреде, так и об абсолютной пользе нет ни у кого, каждый руководствуется личным опытом. В моем опыте просто не было ситуаций, когда необходимо было таким способом воспользоваться.

Я не согласна с фразой, что если есть жаропонижающие, то зачем пользоваться другими средствами. Но это - ИМХО. Прошу прощения, если обидела.

Здравые мысли,согласна на все 100!

Я хочу предложить проверенный мной лично на своём ребёнке очень действенный и безопасный способ снижения температуры тела, если она, температура под 40 и выше. Надо взять две пары носков - тонкие хлопчатобумажные и толстые чисто-шерстяные. Хлопчатобумажные намочить в очень холодной (прямо ледяной!) воде, хорошенько отжать и надеть на ножки ребенка. Сверху - шерстяные носки, так, чтобы они полностью закрывалм х/б носочки. Температура снижается быстро и без последствий. Этот способ я впервые применила тогда, когда мне не удалось снизить очень высокую температуру у сына ни прохладной ванночкой, как советовал врач, ни свечкой парацетамола. А носочки помогли - за 2 часа температура с 40,3 снизилась до 37,5.

Ух ты, здорово! Это кто Вас так научил? И правда действует? Класс... Обязательно попробую. Спасибо большое!

Спасибо за дельный совет,сейчас попробую,а то напугали прям ужасами про обтирания

Это я давно уже где-то то ли вычитала, то ли по телевизору в программе "Здоровье" услышала. Теперь и не помню точно. Вот теперь на практике применяю.

А может, это свечи начали действовать?

Совсем меня сбили с толку,может и свечи.

я тоже думаю, что свечи. Вообще у детей свечи примерно через час начинают действовать (с транслита)

Нет, не свечи, потому что в первом случае после свечки прошло около 3 часов, и температура с 38 поднялась до 40,3. А в другой раз я вообще не ставила свечку, так как температура стремительно поднялась. А обычно свечка помогает в течение получаса.

Нам свечи начинают помогать минимум через полтора часа.

Спасибо всем, кто по делу ответил на мою просьбу. Ребетенка уже выписали домой,ему уже лучше. А все остальные - особенно поганые анонимусы - вон из моего топика. Заведите свой и гавкайте там.