Путешествовать по России?
Скажите,а вы хорошо знаете Россию??? В каких городах были?
Я недавно посетила столь , казалось бы, незначительный город, но очень рада! Из городов знаю только Питер и Москву, а вот съездила семьей в августе и очень довольна оказалась. Столько классных мест, новые для меня, новые ресторанчики, я очень довольна, даже и не ожидала.
А у вас было такое удовольствие от российских мест и каких именно? Теперь хочу поездить по своей стране)
Много ездила, но совсем не ради ресторанчиков, вам мой опыт не представляет интереса.
Нет, никакого удовольствия от поездок по России я не испытываю. Езжу вынужденно, можно сказать. Объективно понимаю что туризма на родине нет, есть деньгособирательство. Знакомые на Алтае держат базу, просто в шоке от местных, их совершенно нельзя на работу нанимать, привозят сезонных работников. Неприветливость - отличительная черта российского (не)сервиса. Начиная с аэропорта.
Людям опытным на Алтай базе отдыха не требуется. Опытные в палатках живут. А тем кому отстой, те на Алтай не едут :)
Попробуйте на Алтай с палаткой явиться, ага, ждали там вас. Во-первых, весь берег Катуни застроен, к нему не подойти, во-вторых у свободного участка есть хозяин и вас там мягко говоря не ждали, в-третьих, даже если повезет и найдете где встать, тут же нарисуется полиция, лесоохрана и добровольная дружина, и вас ждут туристический налог, штраф за загрязнение окружающей среды, взимание платы за костровище и ещё за что-нибудь обязательно деньги попросят. Если думаете что плата оградит вас от проблем, то ошибаетесь, ночью местные вас легко могут обокрасть.
Вы так пошутили? Тем кому нужен настоящий Алтай, ваш застроенный берег Катуни нафиг не сдался. Они палатки ставят в паре дней пути от цивилизации. Это только девочки с ноготочками и на каблучочках думают что Алтай это Катунь.
Давно так не смеялась
Какаяпара дней пути? Нет у нас таких расстояний, во-первых. Во- вторых, и туда уже пробрались контролеры) Я в курсе, вы - нет.
Где нет расстояний на пару дней пути с рюкзаками? На Алтае? Насмешили, реально :)
Поймите наконец что Алтай это не только то, куда вы можете на своих шпильках дотопать, это куда больше :)
ага, только на расстоянии пары дней пути встречаются местные алтайцы, которые остальным россиянам ниразу не симпатизируют и которые не редко вооружены.
у меня так знакомые попали, их высадили на вертолете на плато Укок, а забрать по какой-то причине не смоги и им пришлось самим выходить к людям, через несколько дней у них закончилась еда и все припасы, они голодные топали по этому Алтаю, встретили местных пастухов, попросили у них хотя бы заварки для чая, на что местные наставив на них ружья сказали, что они им не магазин и что бы те валили пока целы. после чего они еще пару дней пехом выбирались до цивилизации.
А Вы только такую реку и знаете на Алтае?
К Шавлинским озерам ходили? И еще много куда можно только пешочком дойти...машинки туда не ездят...
А чтобы не нарисовалась лесоохрана, обычно, заранее турист регистрируется, если это заповедник. Так и в Крыму и в других заповедниках, прикиньте...
Местные в те края редко захаживают, если что. Там нет населенных пунктов. (личное наблюдение, если что)
Там риск встретить медведей больше ,чем человека.
Вам радостно от отсутствия сервиса? Каждому понятно, что сервис нужен всех уровней, а есть только низшего. Так чему радоваться то?
Алтай - своеобразный уголок, причем тут ваш сервис. На нем априори не может и не должно быть 5 звезд олл инклюзив
Должно, обязательно должно быть. Иначе туда не едут те, кто выбирает Турцию.
Это ваши трудности. Но строить в заповедниках дороги и отели только чтобы вы переварили это не приемлемо. Просто вам значит туда не нужно
Нет, Алтай это природа, и не нужны там позолоченные унитазы. Тем кому требуется унитазы дальше Манжерока делать нечего. Они не выживут среди комаров и мошки
Ну… у нас бы хоть обычные унитазы были)))
Помнится внезапно пришлось сменить маршрут поездки на Байкал… ну то есть тур выбирался за неделю до вылета… большинство предлагаемых гостиниц было с удобствами на этаже
Мы на Байкале отдыхали у нас все удобства а номере были. Но да, не за неделю бронировали а раньше.
Тому, что еще есть неиспорченная природа и места, куда очень редко ступает нога человека. Придут, засрут, понаделают дорог, разроют для коммуникаций, испортят экосистему - зато будет "все включено"
А уровень всех сервисов там уже есть и этого достаточно: 5* - Алтай Вилладж Телецкое, Манжерок, Гранд шале Алтай и т.д. и т.п Есть там и 3* со всеми удобствами, например Ковчег, есть и 2* с общим санузлом на этаже.
Ездила много, но только по европейской части. По России хорошо путешествовать любителям природы, а городской туризм.. ну так..))
не скажу что прямо знаю хорошо, мало по РФ путешествую, в основном не привлекает меня местность ни климатом, ни сервисом, ни достопримечательностями типа монастырей и кремля, ни ценником, то есть куда мне было бы симпатично, бамс, 50 тыс в сутки оплати)) при этом есть места, которые я люблю и могу посетить повторно, это Питер, это Калининград, это Красная поляна, это Карелия. сейчас, вот буквально на днях, еду на Сахалин, посмотрю что там как, обещается все красиво и комфортно. вообще я только за развитие туризма, но менталитет у нас такой, что особого сервиса ждать не приходится. впрочем всякие недостатки я пачками и в заграничье вижу, буквально везде найду, чем я недовольна ;)
Так везде, в любых странах самые старые достопримечательности - храмы да замки. Надо уметь рассмотреть в них эту вложенную историю и красоту. Признаюсь, я сама редко к ней стремлюсь. Но хороший экскурсовод раскрывает душу народа через храмы и тд. Так у меня с Кижами получилось. Сначала 2 дня экскурсов в Истрию, а потом на острове я ‘видела’ жизнь прошлого, а не храмы и прочее. Даже над одной иконой (простите меня искренне верующие) я смеялась. Уж очень забавно было представление об аде на ней.
Точно, но там хотя бы архитектура и климат, природа отличны от родных и привычных И ничего экскурсовод не раскрывает, рассказывая, что "храм был построен в...г на средства....При Советской власти в здании храма..."
Я этой фразой пользуюсь давно, мне "гуглить" ее не нужно, за плечами философский МГУ
Где были то?
Мне нравится путешествовать по России.
Адыгея великолепна
Дагестан самобытен
Иркутск- моя любовь
Алтай- место вдохновения
Карелия - место умиротворения
Куча мест, где я в силу разных причин еще не была, но куда тянет
Невнимательно читала ваше сообщение, ресторанчики для меня вторичны… но таки встречаются удачные
Ну так съездите во всё перечисленное, и убедитесь что делать нечего, штампы эти смысла не имеют ))) тот же Алтай - видеть не хочу больше после этого лета.
Ничего себе. Все, кто ездил на Алтай, в полном восторге. Да еще и возвращаются.
Неправда. Есть те кто видел настоящий Алтай и на туристический нынешний плюются.
Ну да, те кто на Белуху поднимался, конечно не оценят места для массового посещения. Но обычному человеку настоящий Алтай просто не по силам. Мало кто готов пешочком 3-4 дня до озера идти
Знаете, так же про Териберку можно сказать, да про все места. Но в любое место надо ехать на на 3 часа бегом. Надо ножками везде пройти, посидеть, подумать, понять, попытаться проникнуть в историю. Тогда это будет оставаться и откликаться или нет в душе.
Такие же , наверное, мне говорят, что вот на тот же Иркутск, Новосибирск нужно максимум день
Так речь не про фотки.
Ну, на Алтай едут за тишиной и природой.
У меня рядом с домом( 20 метров от подъезда) в Москве есть лес, земляника и черника, всё в пределах МКАД.
Но вот таких рек, гор, чистого воздуха нет.
За этим и еду на Алтай. Место силы.
Клише.
Нет там ничего уже, все затоптано толпами туристов, уже даже у Белухи понаставили куполов, грузовиками возят туристов и вертолетами, откуда тишина возьмется? Но дурачки платят 300+ тысяч, как избавиться от соблазна их взять?😁
Не говорите за весь Алтай, если Вы не были, не значительной, что этого нет. В тайге была тишина, природа, озера, реки, горы и... минимум туристов. Пешком сложно дойти, вертолёты туда не летают, машины обычные не ездят, экскурсии не водят...
Так что, есть ещё места на Алтае, природа, воздух.
Пока есть... успевайте, пока дороги не проложили...
Да какая тишина!! Мы на этот Алтай ездили каждый год 20-25 лет назад, нам день пути на машине. Вот тогда была тишина. И место силы.
Уже лет 10 назад там творился треш. Сейчас это вообще затоптанное в хлам место, я даже затрудняюсь сказать, какое природное место в России заезжено более Алтая. Нет таких, видимо.
И ведь приперся Греф - собираются строить аэропорт какой-то дикой пропускной способности. Все, пропал Алтай.
Я вот думаю, а когда откроются границы и полетят самолеты снова в Европу, куда они будут девать весь этот алтайский номерной фонд, который сейчас спешно рубят/строят под москвичей?
Так не было внутреннего туризма - плохо. Появился - опять плохо) как надо-то?
И думаю, в нашей жизни, границы в том виде как оно было, вряд ли откроются.
Видите ли, сейчас он появился в очень специфическом виде - под москвичей. Ну и Питер немножко.
Цены на этом несчастном Алтае стали такие, что закачаешься. А москвичей планируют везти еще больше (см. инфу про строительство аэропорта силами Сбера). Для окружающих регионов это, напротив, делает Алтай, ранее демократичное направление, недоступным.
Плюс столпотворение дикое. Надо ж и головой думать, когда взялся "развивать"..
Так что для "местных" (типа Новосибирска, Барнаула, Кузбасса) туризм этот алтайский не появился, а скорее исчез.
Многие именно по-грефовски понимают комфортный туризм с инфраструктурой. Я считаю что это зло для Алтая. Но меня устраивает то, что есть. Между нетронутой природой с передвижением на уазике, мытьем в бане, и асфальтом с удобствами и кроватью 180, я выберу первое. Природы уже все меньше и меньше.
Я тут заводила тему про Грефа и Алтай, меня никто не поддержал, типа вот и будет круто = будут пятизвездочные отели и сервис.
Конечно надо развивать, только отели должны быть не только 5*, разных категорий, но с коммуникациями, чистым бельем и тд. Я например сейчас поеду на Сахалин, размещение будет в приличных местах, современных гостиницах, глэмпингах, а с палатками ни за что не поехала бы, регионы развиваться должны, прибыль получать от туризма, у местных работа будет, люди свою страну хотят видеть благополучной и комфортной, это нормально. Почему надо стремиться к регрессу? А потом тут же возмущаются, чего это вам Испанию со Швейцарией подавай, потому и подавай, что там удобно и безопасно отдыхать. Хочу чтобы у нас так же было и деньги будут оставаться в стране, а не в заграничье.
Почему вы считаете, что критика это гуано? Если все слепо хвалить, будем иметь гуано как раз, надо критиковать, надо исправлять. Это же вредительство в чистом виде - видеть что плохо и молчать. И благодаря таким вредителям у нас вот так, не очень славно, где могло бы быть в разы лучше.
Туда куда ездила я на Алтай,
на обычной машине или минивэне не проедешь. Поэтому и народа там минимум и тишина и природа ещё есть и электричества нет, только генераторы и солнечные батареи. Пока это всё ещё есть на Алтае.
Что будет через 2-3 года- хз.
По дороге в тайгу видели моральник, уже выдали им предписание освободить землю, Греф купил.
Много чего видели. Ежедневно были радиальные вылазки. Ходили на о.Куйгук (18 км). Забирались на горы. Переходили горные реки вброд. Ходили по тайге (ягод стоолькоооо и грибов) Много живности разной. Отдыхали на Мультинских озерах. Помимо этого посетили Башталинское озеро и озера Красной горы. Впечатления именно от природы + хорошая физнагрузка ежедневно. За тем и ехали.
Была много где, ездим часто; в основном на машине. Куда-то специально едем "погулять-посмотреть", в каких-то местах получается случайно побывать (проездом или по делам).
Считаю, что абсолютно в любом городе можно найти классные и интересные места. Но это зависит от того, какие конкретно места будут для вас классными. Стильные рестораны или какие-нибудь эффектные общественные пространства есть далеко не везде.
Туристическая инфраструктура у нас в стране действительно не везде развита в достаточной степени. Но улучшения уже очень заметны.
А вот по поводу "недоброжелательности" (выше кто-то написал) я категорически не согласна. Везде встречаем доброжелательных людей. Очень часто встречаем людей, которые искренне любят свой город и с удовольствем о нем рассказывают (речь в основном о сотрудниках музеев, но нам "везет" и на обычных прохожих / продавцов в магазинах, которые с удовольствтем рассказывают о своем городе, инстересных местах.
В подавляющем большинстве города России смотреть нечего от слова совсем. Недавно были сутки в Новосибирске, интернет изнасиловала в поиске информации, ну некуда пойти! Вот реально нечего смотреть чтоб интересно было и хотеть увидеть. На колесе обозрения прокатились и на метро 🤣
По одному городу разве можно судить?
Мы проехали через Новгород, Питер, Кандалакшу, Териберку, Мурманск, Полуострова Средний и Рыбачий, Медвежьегорск и Вологду. Не заскучали ни разу. Везде нашли что посмотреть.
В прошлом году ездили в Свердловскую область, тоже нюво всех пунктах,, где остановились, находили множество интересных мест
Я во многих городах была, и могу смело утверждать что смотреть нечего. На европейский части одни церкви или кремли, в Зауралье сплошной новодел.
А я согласна, что во многих городах у нас действительно нечего смотреть.
Вот из буквально последнего, где мы с детьми были - Тверь.
Много раз проезжали мимо, а тут я решила прямо в Тверь съездить.
Так она у нас за полдня "кончилась".
Про города теплоходных круизов тоже из недавнего, тоже писала Мышкин, Татаев да и таже Дубна (хоть и милый городок), но делать там нечего и смотреть нечего.
Тот же Переславль Залесский. Ботик и дрезина - это тоже полдня, больше делать нечего. Ну ок, в хорошую погоду можно на озере потусить.
Астрахань - кремль, и город закончился, хотя кремли я люблю.
Волгоград - тоже дел на полдня.
Ну и т.д.
Короче, многие города - это буквально 1 место. И по сути они не стоят поездок туда.
А что вы там хотите смотреть? я просто дома смотрю, да вообще жизнь, местный колорит. Очень нравятся маленькие провинциальные городки.
Что там должно быть чтобы сколько смотреть? Неделю, месяц? Это в каждом городке по эрмитажу?
И да, и нет.
В окрестностях Хабаровска тоже особо нечего смотреть, ну или это совсем прямо дальние окресности.
А ни дорог, ни транспорта.
На Сахалине таже канатка прямо в городе и очень много чего рядом-рядом.
Есть что смотреть в окрестностях . Первое, что на ум пришло - Хехцирский природный заказник, Петроглифы Сикачи-Аляна, озеро лотосов и приамурский зоосад. И в самом городе музеи, театры, набережная, поющие фонтаны и парки.
Читаю и глазам не верю. Помню ваши фотки с Камчатки - обзавидовалась просто! А теперь вы пишете, что нечего смотреть :scared2
Вы бы хоть почитали, что ли, чей Сахалин был раньше и что там было. Эх,вы
Ну, если вам финансы позволяют специально ехать, чтобы любоваться убитыми и однотипными, в большинстве своем, домами и дорогами... дело хозяйское. Ой, только не начинайте про самобытность-резные наличники, характерные для северной части, что в Костроме, что в Вологде)
Я как-то была проездом в Воронежской обл и самом Воронеже. Впечатление от Воронежа-ниачем, но в нем уже ощущается близкое дыхание ЮГА, мне это в удовольствие) Область очаровательна видами-бесконечные поля и заливные луга, то же близкое дыхание юга, розы на улицах. Но, повторяю, это не стоит того, чтобы ехать туда специально-погулять. Познавательно было увидеть Нововоронежскую АЭС, но проездом, опять же!
Да, и в той же Греции, например, нет никаких сверхдостопримечательностей, но люди, в основном, едут туда за морем и солнцем, иной кухней, а мощи Спиридона на Корфу, например, смотрят "попутно"
Мы и по Твери, и по Переславлю гуляли по несколько дней. Дубна - да, крохотный городок, полдня погуляли. Но во всех городах находится, что посмотреть...
Музеи; улочки и бульвары - погулять; дома интересные посмотреть, атмосферу города почуствовать, на набережной посидеть.... Много чего интересного нетуристического можно так увидеть.
Но я повторюсь - это очень зависит от того, что именно вы считаете интересным и достойным "посмотреть".
Скажите, в каком городе, на ваш взгляд, "есть что посмотреть"?
Это определенный формат путешествий. Мышкин - это фактически зелёная стоянка, для погулять. По Угличу нужно с экскурсией ходить. Их там несколько. Плюс ГЭС очень интересно. А после экскурсии можно поехать на Волгу в бухту Коприно, там любые активности на воде и суше, очень приятная территория и релакс.
Всегда планирую отдых - время на достопримечательности плюс релакс на природе.
В Волгограде много музеев, посвящённых вов, за один день не обойти
В Твери надо идти в императорский дворец с экскурсией. Только это займёт несколько часов.
Если вы заметили, как раз про Углич я не писала. В Угличе и музей ГЭС, и дворец прекрасны.
Императорский дворец в Твери с экскурсией - это ровно час по центральной анфиладе. Плюс дальше можно по залам походить. И в целом в Твери больше делать нечего! Ну до вечного огня дойти и здание кинотеатра посмотреть.
В Волгограде фактически 3 точки - курган, панорама, дом Павлова - это тоже день
Можно в Яндексе забить, огромное количество достопримечательностей на разный вкус. И так по многим городам.
В Волгограде, например, есть музей ' Память'. Но вам теперь, наверное, неактуально. А даже наоборот.
То ли дело Германия. Вот это вау, да? Где вы там были - на даче Гитлера, в концлагере? Вот это достопримечательности, понимаешь ли!
Примечательно, но однажды на экскурсии в Мюнхене одна русская туристка рассуждала про то, как интересно в Мюнхене, не то что в Москве 😅. В Москве, говорит, вообще нечего смотреть 😄
Может это Коста была?
Не, вот, кстати, в самом Мюнхене в сравнение с Москвой действительно смотреть мало чего.
Но окресности у Мюнхена безусловно богаче и разнообразнее.
Вы же хотите, чтобы не по окрестностям, а все в одном флаконе? Двойные стандарты, однако.
В таком случае ту же Тверь можно объединить с Клином или Волочком, или Торжком.
В целом, нужно приезжать в область и путешествовать по ней в течение нескольких дней.
Территории у нас такие - необъятные. И это тоже кайф. Глаз радуется, природа и необъятные просторы.
Я несколько раз проехала пол России на машине от Москвы до Запалной Сибири, не помню чтоб глаз радовался. Ну нечему! Иногда он выпадал от того что хотел развидеть, Челябинск с Омском например.
Челябинск вообще не туристический город, что вы хотели тут увидеть???. Тут заводы натыканы один на другой, вся металлургия, тяжелая промышленность, хим.производства, и прочее здесь - опорный край державы.
Омск развидеть? Да вы хоть были в нем недавно? Вот последние 5--3-1 год назад? Его называют "Питер в миниатюре" сейчас)))
Какие 2 улицы?
Мне мой родной город мил и прекрасен, в нем много уютных уголков. А ут не местному всегда есть что посмотреть
Этоту вас психология такая: молиться и подлизывать чужое, а свое хаять.
У меня нет проблем с принятием себя и своей земли, и своего прошлого.
Когда я ездила по Европе, не могла понять, почему все восторгаются: природа совершенно обычная, в туристических местах столпотворение,
история в нашей стране такая богатая, что всегда и везде есть что посмотреть. развлечения лучшеь у нас ч чем там. Гостиницы у нас лучше.
Даже пресловутый сыр. Знакомая из Италии сыр привезла - восторгалась. Угостила - ничем не отличается от нашего из Костромы. Это какое-то непринятие самой себя
С психологом надо отрабатывать, для своего же блага.
Это вы так думаете, написано-то другое совсем, но… к психологу бы вам 🤷♀️
Замки, дворцы, горы и каньоны, озера, различные средневоковые городка и городки, старая соляная шахта и завод.
В России нет дворцов, гор, озер? И чем вас так сильно привлекла именно соляная шахта? Это прям что то супер интересное, чему равных в России нет?
вот тут вы неправы, даже если есть, вот я живу в Москве, замки - это мне в Выборг, горы - это мне в Сочи, озера - это мне в Карелию, вулканы - это мне на Камчатку. расстояния огромные! а там есть свои плюсы, это компактность. понимаете, не бывает так, что хорошо только у нас или только у них, везде есть +-, я всегда пишу, вижу ворох недостатков в любой локации, идеального в жизни еще ничего не встречала)
Ладно кона ехать надо в разные концы, проблема в том что это малодоступно и ОЧЕНЬ дорого. Внутренний туризм для Россиян недоступен! Дороги плохие, цены высокие.
Охосспоти! да сколько ныть можно. С чего он недоступен, бронь везде чуть ни на следующий год. И развивается сектор очень бурно, кое-где даже излишне.
И цены как цены. В турсекторе тоже хотят вкусно есть и мягко спать, а не ишачить за гроши.
В чем я не права? Ну да в разных местах, Россия - она большая такая, вот печаль то, да? А надо, чтобы с гулькин нос была для удобства туристов? Ну вы хоть признаете, что в России это все есть, Косте вон вообще смотреть нечего
Конечно, "у них" тоже есть что посмотреть, и много! Но посыл анонима (одного или нескольких?) и Косты - что в России ничего нет, а вот таааам!
Так а с чем вы будете спорить? Культурное и историческое наследие разное. Мы каждые 100 лет историю переписываем и всё сжигаем. Они бережно хранят и внутри истории живут.
Да мы сами уничтожаем! Сейчас такие чудесные исторические здания уходят под сайдинг и говно-плитку... Проще облицевать говном, чем привести в порядок..
Все под рекламой, под кондиционерами, парадные разрушены, двери прекрасные поменяны на металлические (вместо реставрации), в Питере срезают балконы с исторических зданий (вместо реставрации) и т.д.
В России все достопримечательности точечно, а между ними сотни километров.
Это не про комфортный туризм, уж извините.
А мест, где много всего и хотябы на неделю из одной точки - раз, два и закончились.
Даже тот же Алтай - это не из одной точки, это с передвижениями. Да, личнл я на самом деле люблю подобное.
Но это все же не для всех.
Даже тот же Крым, его ииенно объезжать надо, в отличие от тогоже Сочи, где всю неделю новый день можно начинать из одного места.
Соляная шахта - это реально супер что-то интересное.
Это моя вторая соляная шахта, первая была лет 10 назад в Польше. И снова полный восторг.
Вы когда-нибудь катались по подземному озеру на лодочке?
А вы знаете, что в тойже Старице есть подобные пещеры добычи? И там вполне можно было бы устроить нечто подобное (и даже вроде бы были идеи), мы там даже были с детьми, брали на сопровождение частного гида. Но сами понимаете, это так себе идея на самом деле, идёшь и не знаешь, сломаешь ногу или нет, не говоря уже о том, что это в принципе примерно на уровне печальной экскурсии в коллектор
Я не сомневаюсь, что соляная шахта это ТОЖЕ интересно. Меня удивляет, что там вам интересно, а в России нет. Так может писать либо человек, которому вообще ничего не интересно, (ну это обьяснимо, ну не интересуют такие вещи), либо человек отрицающий всё российское. Выходит, вы из второй группы. Именно это и жаль.
Есть . В питере.
Почему вы пытаетесь обгадить то, что в других странах?
Бавария - скопление достопримечательностей, и природных, и архитектурных. Вот моря там нет.
Питер - безусловно да!
Но а России он один такой, а в Европу таких "питеров" много.
Вот примерно об этом и речь.
Я обгадить пытаюсь????? Я вообще про другие страны ничего не пишу Это я у Косты пытаюсь выяснить, почему ей в России все не так.
О, тогда для вас экскурсия "Подземная Пермь"!)))))) Озера опять же, местность красивая, ну шо ты будешь делать - это ж Россия, возопишь ты)))
Чем вам экскурсия в концлагерь не угодила? Очень полезно, особенно для подростков.
Не угодило восхваление Костой всего западного на фоне обесценивания российского. Если экскурсия в концлагерь это полезно для подростков (не спорю ни разу), то где тогда перечисление наших музеев о войне? Брест, Волгоград, музей блокады в Питере?
Так и в любом городе можно неделю бродить по всяким местам, но вам же наши места не интересны.
Коломна маленький совсем городок, но вы и в Леоне вряд ли неделю продержитесь
Все таки Париж нужно сравнивать со столицей. В Москве живу всю жизнь, всё не пересмотрела до сих пор.
Я, если еду семьёй, никогда не планирую посещение православных мест. Это никому неинтересно.
Ну а новодел чем плох?
В Екатеринбурге, например, в музей золота очень удачно попали. И на ретро поезде ездили в Пышму. Там музей техники огромный. Ну и Ганина яма, ну как ее не посетить. В Невьянске не были? Очень интересная башня, ничем не хуже Пизанской
А что там ТАКОГО в Пизанской башне? (про собор не говорим).
Я была ,видела. гуляла. что там такого ОСОБЕННОГО?
Прекрасная изящная архитектура, благодаря которой эта башня узнаваема с первого взгляда.
Невьянская же башня - это обычная рядовая русская колокольня, разве что наклоненная.
Рядовая? Очень красивая рядовая колокольня.
Если что, романский стиль Пизанской башни - не является чем-то эксклюзивным.
Вообще не понимаю, как можно оценивать подобные вещи с позиции "лучше-хуже". Это просто - разное. Другое.
Тут так взахлеб пишут, что ТАМ все круто ,а у нас - серо и безрадостно. Я много ездила и езжу и скажу, что везде хватает своего, так сказать.
Отдельно скажу, за что я нежно и трепетно люблю итальянцев : отель три звезды, дрянной отель но в центре Милана, занюханный ресторанчик, скудные завтраки и при этом - официант улыбался и что-то там пел)) вот за это - люблю нежно) (но у них там и солнца больше, если что) и темперамент другой)
Конечно, красивая. Русская архитектура вообще очень лаконичная и красивая.
Пизанская башня на 500 лет старше Невьянской, одно это уже делает ее куда более уникальной, и как раз это строение (собор + башня) и задало стиль в итальянской архитектуре. Так что вполне себе эксклюзив.
Да, европейская культура еще в средние века ушла сильно дальше российской. Просто потому что пока наши предки, вытесненные на крайне скудные земли, боролись за кусок хлеба, те же итальянцы втыкали палку в землю и снимали по 3 урожая. А значит было время и были силы на искусство - культуру, музыку и архитектуру.
Плюс - европейцы весьма бережливы, а потому отлично сохраняют вещи и постройки, а не сносят (ой, сгорело, извините, ну мы тут ТЦ тогда построим) и не несут на свалку. И если ехать по самым задрипаннным европейским ипеням, совершая перегон в жалкие 100 км из города в город, то по пути просто глаза будут разбегаться - сюда заехать или вот сюда. Тут гобелены 13го века выставлены, тут крошечная деревня с домами из валунов, тут римский акведук очередной, тут село, где 550 лет все хозяйки вышивают шторки по старинным узорам.
И сравниваю с Россией - едем 350 - 700 км от города к городу, по пути полуразвалившиеся деревни с заборами из проф.листа. Трудно путешествовать по России на машине, особенно за Уралом. От Новосибирска до Омска 700 км, по пути - болота, болота, болота.
ну а кто захочет жить на болотах, странна вы, все в Москву и в заграницы хотят
Невьянская башня - это часы. С экскурсией надо ходить, у нее очень интересная история.
Ну прекрасна она, а вокруг на сотни километров ничего.
Это не про туризм, это был рядом и заехал полюбоваться
Видели и даже слышали. Но причем тут английский часовой механизм? Я как-то не воспринимаю это, как российское историческое наследие, если честно. И колокола английские, кстати..
Что именно? Часовой механизм? Да не особо был интересен, мы их в Англии и Уэльсе насмотрелись.
Башня - конечно, интересно. И слуховая комната детям понравилась, они же тогда еще были маленькими, ну просто в восторг пришли, переговаривались ))
Невьянск - ну это просто был убитый город в 2010м. Как сейчас - не знаю.
Вы очень отстали от жизни.. Мы ездим по России последние 20 лет , города меняются в лучшую сторону, развивается туризм и инфраструктура.
Из-за того, что мы ездим постоянно, этот очень заметно.В Невьянске мы были в прошлом году.. Обжитой город, в центре идут работы по реставрации.. В целом никакого ужаса и убитости нет. Свердловская область в целом производит впечатление зажиточного населения, красивейшей природы и в целом удобного места жительства.
Ну как бы путешествуя по России я хочу смотреть то, что сделано в России. А не английские часы, пусть трижды распрекрасные.
Странное желание, для меня. То есть, все полотна Ботичелли должны хранится в Италии, а колесницы фараонов исключительно в Египте? Короны Романовых и яйца Фаберже только в России?
Я не сильно-то интересуюсь живописью. А Египта уже видела столько, что смотреть памятники пятой величины уже не пойду. Яйца Фаберже один раз посмотрела и обплевалась - настолько это пошло лично для меня.
Поэтому хранится все это добро может где угодно, но меня интересует далеко не все. Потому что иначе мне жизни не хватит увидеть то, от чего меня реально "прет".
При чем здесь лично вы и ваши личные интересы? Разговор не об этом. Непонятно желание видеть во время путешествий по России только то, что сделано здесь. Другим путешественникам интересно другое, это другое есть и это здорово. Как пример, те же часы.
Так я могу за себя говорить, вот и говорю. Что нужно другим - пусть они сами решают.
К сожалению, Ваше мнение не настолько авторитетно, чтобы выискивать его в этом стотысячнике.
Объективно везде достопримечательни аналогичны: архитектура, живопись, религия, заповедники и т.д.
А все остальное - это обесценивание ценностей одной страны и восхваление другой.
У Невьянской башни интересная история: само строительство завода и этой самой башни, судьба владельцев и людей, которые имели к ней отношение. Ей 300 лет - неужели кроме часового механизма ничего и не отложилось в вашей памяти?
Вы очень странная. Я высоко оценила Невьянскую башню, но вы моих слов предпочли не увидеть.
О своих предпочтениях я писала - это российская природа, в первую очередь, это Арктика и русский север.
Не знаю никого, кто ездил бы по России столько, сколько ездила наша семья. Одна только автопоездка из Новосибирска в Норвегию и обратно (кружным путем) - да никого не знаю, кто бы такое предпринял. "Дон - от истока к устью" - тоже наш семейный проект. "Оренбургские степи". Про Арктику уже писала - это и Шпицберген, и Врангеля, и Чукотка, мыс Дежнева, Берингов пролив.
Так что в моей памяти много что отложилось ))) Но уж точно не привозные из Англии часы. Как вообще можно было написать, что "Невьянская башня - это часы". Именно вы по факту и восхваляете европейские "ценности".
Невьянская же башня - это обычная рядовая русская колокольня, разве что наклоненная. Вот так вы ее оценили.
И это не обычная колокольня , погуглите, видимо забыли за 10 лет
Мы путешествуем только на машине, за исключением редких случаев.
И видимо едем другими маршрутами. Например вдоль Дона можно увидеть выжженные фашистами деревни, с остатками садов и насыпных фундаментов.
А на полуостровах русского севера целые кладбища русских солдат..
Я вот это вижу, поэтому мне не нужны лубочные картинки Европы.. И поэтому мне понятно , почему в нашей стране уровень жизни ниже.
А архитектура и памятники истории везде интересны.
В любой стране.
Но своя история как-то интереснее и ближе.. И башня , и заброшенные деревни, и моглиы солдат
Архитектурно - да, это самая обычная "традиционная" башня. Исторически - другой вопрос. Пизанская башня была архитектурной новинкой и задала направление в архитектуре. Вот о чем шла речь.
Про Невьянскую башню я написала: "Невьянская падающая башня, безусловно, интересна", "Конечно, красивая. Русская архитектура вообще очень лаконичная и красивая". Вам этого недостаточно?
На Средний и Рыбачий на машине сами проехали? (Я не рискнула, хотя слышала много отзывов, что не сложно)
Брали машину с водителем.
Дороги там военные и связь есть не везде.. Во второй раз можно ехать самостоятельно, теперь знаем протоенные маршруты.
Хотим в следующем году на семгу туда поехать.
Мы ездили на Рыбачий на машине по пути из Норвегии, это был 2011 год. Дорог там тогда не было, но это и хорошо, туристов никого. Мы были на Хонде Пилоте, нормально. Но если дожди - не советовала бы соваться.
Перечисленное вами - природа или старые города (история). За уралом только природа, за небольшим исключением вроде томска, например
Вы в одном городе побывали, и говорите что смотреть нечего ))
А вообще, я считаю, что каждый увидит то, что хочет и может увидеть.
Конкретно в Новосибирске я сама очень давно была, своими впечатлениями поделиться не могу. Но весной там побывали родственники мужа, парни 25 и 32 лет. Ездили они туда по делам и без особой охоты. Вернулись полные впечатлений - им очень понравилось там - инфраструктура, какие-то интересные молодежные места, ресторанчики...
Наверное, это зависит от того кто какие места считает интересными.
Мы недавно тоже вернулись оттуда. Ну, вы даете! А нам дико понравился зоопарк - природа, звери, да вся атмосфера! На набережной гуляли, сходили в Паппен хаус, попробовали сибирской еды. В музей Рериха. В музей погребальной культуры. Погуляли в Академгородке.
Просто вы человек такой, всё вам неинтересно, а нам нескольких дней было мало
а куда съездили то еще не придумали? Хотите чтобы другие рассказывали а сами и сказать ничего не в состоянии?
Да, очень много ездили с детьми по России. На своей машине проехали как-то летом 10 000 км за 2 мес. Из Новосибирска в европейскую часть России, потом по югу через Оренбург - домой.
Ездили убирать мусор на Шпицбергене. Круизом вдоль побережья с высадками для работы.
Ездили на Чукотку и оттуда на остров Врангеля ходили.
Ездили на Белое море, в том числе летали к новорожденным белькам - высаживались на льдины.
Десятки поездок. Удовольствия было много, но в основном оно связано с природой все-таки. Хотя зодчество деревянное очень любим, это тоже зашло на ура.
Я в Омске, от Новосиба 600 км. Погода похожая. У нас -30 в прошлом году было один раз за всю зиму пара дней. Обычно зимой температура сейчас 5-15 градусов большинство дней, бывает и 20-25, но держится, как правило, недолго. А вот в 80-е, во времена моего детства помню крутые морозы были часто.
Лето в Омске мне нравится, но, как правило жаркое. И солнечное. Омск вообще один из самых солнечных городов. У нас светит солнце гораааааздо чаще, чем в Москве)))
Постоянно...
Брянск, Тула, Тверь, Орел, Краснодар, Звенигород, Великий Новгород, Великий Устюг, это только из последних... В планах Камчатка, Карелия, Байкал..
Я давно езжу по России, с детьми, но мы не далеко, а в ближайшие регионы от Москвы. Всё отлично, только зимой бывают дикие морозы. Теперь с Евами ездим, так как дети выросли
Да, у нас много интересного и красивого, самобытного. Я больше по природным все-таки. В этом году меня поразил и влюбил в себя Терский берег.
Страна большая. Дело вкуса.Открываете карту и выбираете. Трудно советовать.
Только вернулись из небольшого путешествия на машине по России семьей. Нам ОЧЕНЬ понравилось! Маршрут был такой: Москва-Тамбов (ночевка, прогулка по городу)-Астрахань ( три ночевки, город, лотосовые поля(шикарно))- Дагестан горный во многих точках с разными локациями, каньоном, горами, реками, водопадами, пещерами-Дербент как конечная точка и море в Приморском заездом. В общей сложности 2,5 недели. Очень красиво, вкусно, были отличные и номера, и отели, и места в горах. Рекомендую маршрут очень!
Плохо знаю, очень мало где была и что видела (золотое кольцо не в счет), и не могу, если честно, найти в себе интерес увидеть и узнать больше.
Очень понравился Владивосток. Я в него буквально влюбилась. Этот город я искренне хотела посетить (по разным причинам), заранее продумала маршрут, нашла экскурсоводов... И, собственно, на этом все. Больше никуда особо не тянет так, чтобы вот прямо сесть, изучить, продумать поездку и все такое.
В теории хотела бы в северный/арктический круиз и на камчатку. Но так, очень пассивно хотела бы.
Там только природные достопримечательности. Никакой туристической инфраструктуры нет.
А инфраструктура - это исключительно еда?
Выбирайте в Паратунке https://wowcollection.travel/russia/kamchatka-lux-hotels
Паратунка это камчатская Рублевка, не интересно. Я говорю не о пригородах, а об инфраструктуре на вулканах, на пляжах. Короче там исключая города и паратунку нет ничего.
Какую инфраструктуру вы хотите на вулкане?
Палатку с кофе у кратера?
Спасибо, лучше не надо!
А в Паратунке, как точке базирования, все с этим нормально.
От паратунки за день можно съездить относительно недалеко, полёты вертолётом недоступны большинству. Отели должны располагаться в автомобильной доступности от всех притягательных для туристов мест.
Вы никогда не были на Камчатке, иначе как объяснить ваши глупости?
От Паратунки вы куда хотели съездить? В Коряки? Мильково? Рыбачий?:-)
У каждой достопримечательности должна быть инфраструктура, а не единственная паратунка на весь полуостров.
Туда есть дороги, тяжёлые, но проходимые туристическими уралами, которые возят на мутновский. Их достаточно сделать проходимыми для простых машин и народ хлынет дальше, не остановишь.
Куда дальше, в закрытую зону Рыбачьего и Вилючинск, где базируется подводный флот? :crazy Вы не в себе.
Мало того, вы не в курсе географии полуострова. Там везде вокруг вулканы, дорога одна, если ее можно назвать дорогой. И по другому сделать невозможно. Вы сквозь вулканы предлагаете их прорубить или что? Не забывайте еще, что трясет там постоянно, вот две недели назад было 7 баллов, так что дел там у администраций городков и поселков невпроворот, и по восстановлению дорог в том числе, на которые сходят то оползни, то камнями заваливает, то в пургу снегом засыпает.
В общем, "каждый суслик - агроном", особенно, если совершенно не в курсе реалий жизни в регионе.
Там менять ничего не надо, надо сохранить первозданную природу.
И у меня не отговорки, а знание реалий жизни там, в отличие от вашего поверхностного взгляда.
Ну уж если на то пошло, то по идее места должны быть доступны не автомобилем, а общественным транспортом. Причём с достаточной частотой.
Нет, не краторы вулканов, а, скажем так, начала точек подъема.
И, да, это есть в Европе.
Сейчас мне ответят, что это невозможно, ведь "Россия-то большая". Да, согласна, все так. Но именно поэтому туризм в России и неудобен.
И достаточно неплохо ранее существующую сеть жд наши умудрились похерить, не говоря уже о развитии на региональных уровнях, а так бы хотелось!
Не согласна. Массовый турист своими ногами не уйдет дальше условных первых 5 км.
Зато ему это свободно доступно и ему этого хватает.
А вот когда это ему не доступно, тут и начинают появляться всякие уазики сначала добросить, потом за больше денег добросить подальше. И т.д.
В итоге от природы и не остается ничего. И все загажено, потому как банально не на себе прут.
Ой, я после своего отпуска отправила отчет своей директрисе, а она мне в ответ свой - горы в Португалии. Нуйоптвоюмать. На вершинах горы - деревянные дорожки, европейские пенсы в белоснежных кедиках. Высоты приличные. ЭТО ЧТО? ЭТО НАФИГА?
Не дай Бог, у нас так изуродуют Кавказ или Крым.
Скинула своим в группу, все порадовались, что у нас не так и на Урале так точно никогда не будет
Неа, все не так, как вы себе обрисовали.
Там идет подъем на канатке и вокруг канатки может быть обустроен пяточок. А вокруг расходится масса хайкинговых троп.
И что плохого, что в таком формате посетить вершину доступно и пенсионерам тоже?
Это не горы, это йопаный Версаль. Я хочу природу. Дикую природу. Да, когда-нибудь я тоже не смогу туда попасть. Но не надо портить в угоду скучающим пенсионерам то, что природа создавала миллионами лет. Не надо портить горы этими деревянными дорожками и подъемниками! Оставьте нашим детям и внукам те горы, которыми их видели Ермак и Полюд! И пусть молодые карабкаются на них и преодолевают страх и лень. А для пенсов у нас есть Золотое кольцо.
Я не знаю, как вам объясниться, что если несколько вершин оборудованы канаткой и площадкой, где летом пенсы, а зимой лыжники - это совсем не значит, что горы испорчены все.
Спросите лучше коллегу, почему она выбрала этот пенсионский маршрут, а не молодёжный трекинг.
Вы, наверное, не понимаете, о чем я
Примерно вот.
По мне это ужасно скучно и вид не тот
Если бы я поднялась в горы и увидела там вот эту цивилизацию, я бы сильно расстроилась. Я от этих дорожек в Москве устала
Наверное не понимаю, как бы сказать, я в местных Альпах такого не встречала.
Я, кстати даже не буду говорить, что тут такого нет, а именно, что я не встречала, так как тут миллион трекинговых путей, чтобы не такое не попасть
Дети моих берлинских друзей, начиная с трехлетнего возраста, с удовольствием ходят на хайкинг в Альпах, потому что там предусмотрена инфраструктура для них! Вот буквально на днях скинули отчет о прогулке 10км с 5-леткой, там есть детские площадки и зоны отдыха, и никакой неВерсаль! Вы просто не понимаете о чем речь, вы этого не видели.
Что толку от дикой природы России, вы ее все равно не посещаете же, картинки в интернете смотрите и всё
я, как раз посещаю и не жаджу видеть там детские площадки, да и детей тоже. для того, чтобы отдыхать на детских площадках не обязательно лететь на тысячи км и уродовать первозданную природу.
кстати, в приюте Айгир было очень много детей от 5 лет. прекрасно обошлись без детских площадок
Послушайте, неужели в Росси такие микроскопические горы, где НЕ хватит места И для детских площадок и трасс для пенсионеров, И для начинающих хайкеров, И для "трушных туристов"? Места мало, да? В Альпах почему-то хватает...
Места хватает, как и ума не уродовать первозданную природу. До фига есть мест, куда пенсионер может добраться на фуникулере. И невысоких гор до фига. Почему надо обязательно все изуродовать под удобство собственной пятой точки.
Ну и объясните, пожалуйста, зачем детям в горах детские площадки? Цель какая? Мы сына по горам начали водить с 5 лет. Шли, болтали, любовались природой, ящериц ловили. Нафига в горах детские площадки? Можете мне объяснить?
Они нужны родителям детей, чтоб привлечь их в горы. Без соответствующей инфраструктуры я не сунусь в желаемые места
А если интересно, но физически не тянешь таскание ребенка собственном горбу - сиди без гор?
ну как зачем. во-первых, народ при деле, путешествует, развивается, во-вторых, деньги остаются в стране, поехал в горы, денег в Адыгее оставил, население работает, не жужжит, а раз нету там инфраструктуры, ну и пожалуйста, поедет платежеспособный человек в Альпы, финансировать Швейцарию с Италией.
Я не знаю, почему у вас "благоустроить" равно "изуродовать". Почему-то во всех остальных странах хватает мозгов благоустроить и создать доступные МАССОВОМУ туристы маршруты НЕ уродуя. Одни мы такие идиоты, что не можем? Кстати, чем больше благоустроенных мест, тем меньше туристическая нагрузка на каждое отдельное место. Пока есть один оборудованный пляж, толпа топает именно к нему. Когда есть нескольо десятков пляжей в прямой доступности, становится возможным выбирать и люди распределяются более-менее равномерно. С горами аналогично.
И почему в горах НЕ МОЖЕТ быть детских площадок, оборудованных мест для гриля, постоянных навесов для ночевок, проложенных дорожек облегченного уровня, централизованного вывоза мусора, и т.д.? Чего в этом плохго?
Вы видели фото гор Португалии с этими дорожками? Это уродство. Зачем делать дорожки на Урале, если есть доступный Крым и Кавказ?
Оставьте горы в покое, эту срань с местами для гриля оставьте на своих дачах. Если вывоз (ага, прямо с вершины, где нет дорог) будет централизованный, то там будут ГОРЫ мусора. А так каждый унес с собой то, что принес. И гораздо чище.
В остальных странах мира жирненькие потребители "благоустраивают" все под себя, разрушая все вокруг. И в Альпах это есть все вместе - дорожки, площадки, подъемники, потому что других гор в Швейцарии нет. А у нас попсовые горы - Крым, местами Кавказ. А для тех, кто не отрастил жопу есть труднодоступные места. И не надо про детей и пенсов. И те и другие с нами ходили. Пенсы лазили туда, куда я не рискнула. Просто склад ума у людей такой. Не потребляшки
так ваши пешие любимочки срут и гадят под себя везде, чтобы не переть на своем горбу, тот же Алтай засрали.
до Алтая не доехала, не могу сказать. В других местах или уносят с собой, или собирают в баки там, где они есть
А вот теперь объясните мне, почему там есть дорожки и площадки (кстати мест для мангалов там я не встречала), но там НЕТ мусора?
Люди уносят свои фантики, им дорожки не мешают это делать.
А у нас, вы правы, будут горы мусора.
А знаете почему?
Там человек с детства живет с природой вместе именно потому, что она для него доступна. И умеет с детства ее любить и беречь.
А у нас нет этой привычки, но есть привычка срать, где сидишь.
Нет, не видела. Много времени провожу в норвежских горах, никакого уродства там нет, наоборот, все дорожки проложены так, чтобы не вредить растениям под ними. И гор мусора нет. И варианты отдыха на любой вкус и цвет, от маршрутов, которые можно пройти с дошкольниками, до сложных, для физически подготовленных людей. И средние, для таких как я, кто некоторую физическую подготовку имеет, но до походников мне далеко.
Маршруты размечены, мостки через трясины наведены, выделенные места для отдыха и развдения костра есть. Чем плохо?
Т.е. тем, кто живет на Урале, надо ехать "в доступный Крым и Кавказ", каждый раз, когда они захотят провести выходной с семьей в горах?
Вот вы и привели картинку, куда можно подняться на канатке и еще немного пройтись.
Это не значит, что там нет других дорог.
Поверьте, этот, как вы выразились, Версаль - не единственная тропа тех мест.
Вот вообще не соглашусь. У нас в России дикая природа доступна трем калекам в итоге, а остальные граждане, условно говоря, или пузо греют, или на даче башкой вниз инсульта ждут, или вовсе бухают в простоте.
Должны быть маршруты, доступные массам! Тогда можно вести речь об оздоровлении населения и о повышении его культурного уровня.
Из той же Португалии в Испанию ведет пеший маршрут в Сантьяго де Компостела, это бывший паломнический маршрут, а ныне челлендж для европейского пешего туриста. Разумеется, маршруты идут и по самой Испании в этот Сантьяго, и из Франции тоже. Маршрут размечен характерной ракушкой (символ этого святого). Мы с мужем и сами приобщились в прошлом году, и видели, какие сотни тысяч идут по этим маршрутам. И через горы в том числе. Разумеется, есть вся инфраструктура, и все это недорого и доступно.
Уродство - это казино в горах Алтая, ага. И вертолетные площадки там же повсюду, чтоб незатейливого туриста доставлять куда его кошелек пожелает. А не детская площадка в Альпах вовсе.
Ну вот нас в России в горы не тянет, так как это будут а) грязь б) клещи, в) тупо небезопасно, так как можно заблудиться
+ вокруг нет других адекватных туристов, зато есть компании и алкашня из близлежащих деревень.
а в Европах мы шикарно трекаемся, да еще и с собаками. Заделье на целый день, и физкультура, и отдых на природе, и собачки счастливы. Тропы проложены, ухожены и размечены, периодически какие-то люди встречаются, периодически есть колонки с питьевой водой (не нужно тащить на себе литры), вот и все что нужно для счастья.
Есть и велосипедные маршруты, и маршруты для горных велосипедов.
Под Питером как-то ходили искать в лесу место дислокации полка деда моего мужа - он участвовал в Искре. Интереснейшие места, есть заброшенные с войны рабочие поселки (руины), живописно, речки и ручьи, да еще и места боевой славы! Но, конечно, ничего не сделано, мы вышли все в грязи, да еще и неприятная встреча с двумя по виду закладчиками глубоко в лесу, ну такое. Но место нашли, отфотали.
Ой, и прекрасно, что вы не ходите в горы со своими собаками, не пугаете нормальных людей. Не знаю, где вы там шаритесь, что вам только алкашня попадается, может, притягиваете подобное. Нам разные туристы попадаются. ВСЕГДА здороваются. Легко можно перед самым крутым подъемом оставить рюкзаки и снарягу, ни разу ничего не пропадало, даже подобранная палка остается на месте, если ее поставить (если бросить - не факт). Источники воды тоже есть, как правило. На Кавказе везде. На Урале - предупреждают проводники. У нас тоже некоторые места размечены (Цейский ледник, например), не потеряешься.
Претензий про клещей вообще не поняла. В Европе, например, оспа обезьян, в Африке - малярия. В общем, красота в глазах смотрящего. Не зря меня в Европе тянуло только по музеям и ночным клубам
Жесть, ну и уровень у вас.. Хорошо, что мы в разных плоскостях обитаем, а то уже сходу и ненормальная, и алкашня, и "где шаритесь". Всего наилучшего..
ну, т.е. в вашем посте "алкашня" было норм))
действительно, хорошо, что мы в разных плоскостях. мне неадекваты на маршруте не нужны. до сих пор встречала милых дружелюбных людей, никакого негатива. а вы варитесь в своем г... желательно в еуропках, на оборудованных дорожках. мне это точно не интересно, так что вряд ли мы пересечемся. не захлебнитесь))
ГБУЗ РТ "Реснаркодиспансер" сообщает:
В 2023 году общая статистика алкоголизма в России выглядит следующим образом процент населения, злоупотребляющего алкоголем, составляет около 30%. Средний уровень потребления алкоголя на душу населения составляет около 15 литров чистого спирта в год.
https://xn--80adf9aooh.xn--p1ai/%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC-%D0%B2-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8-2023-%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%B8-%D1%82%D1%80%D0%B5/#:~:text=%D0%92%202023%20%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83%20%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B0%D1%8F%20%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0,%D0%BB%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%20%D1%87%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%80%D1%82%D0%B0%20%D0%B2%20%D0%B3%D0%BE%D0%B4.
я рада, что вы осознаете свою проблему, не понятно только почему слово "алакашня" в вашем перовом посте вас никак не характеризует, а ко мне претензии, если я этих персонажей в горах не встречала. может, кстати, потому что на моих маршрутах нет оборудованных тропинок, лавочек и мангальных зон и там выживают только здоровые ментально и физически? :mda
Как раз там, где есть тропинки и оборудованные зоны, всегда есть активный или же небольшой поток граждан, что и делает эти места безопасными. Аналогичное можно сказать и про вечерние городские улицы, где есть точки притяжения в виде уличных кафе и различных общественных зон - здесь будут люди, а значит будет безопасно.
Вам очень везет, если вы не встретили в горах отбитых на всю голову браконьеров, беглых или находящихся в розыске граждан и тому подобное.
Мой сотрудник, который десятилетиями ходит в одно лицо на Алтай с палаткой, говорит, что встретить медведя не страшно - страшно встретить человека.
А объясните мне, что плохого в подобном?
Да, тут как раз с дорожками
https://www.tripadvisor.ru/Attraction_Review-g198551-d15076292-Reviews-Murnauer_Moos-Murnau_Upper_Bavaria_Bavaria.html
Считаете, что это уродство природы и для диванодавов?
Или плохо, что люди могут вот так?
Да с собаками и младенцами
да люди могут куда угодно со своими чадами и домочадцами. у нас тоже такие есть - с детьми в рюкзаках. и маршруты такие есть. пусть ходят, кто ж им мешает. не стоит только дикую природу кроить, чтобы собачкам было удобно.
Как житель города, где метро идет прямо на лыжный курорт и к горным тропам, интересуюсь - а чего плохого?
Ну, наверное, то, что выше речь о заповедной зоне. Причем довольно опасной.
Ну так езжайте в тот заповедник, где есть дорожки. Таких немало. Зачем вы привязались именно к Камчатке, которая вот такой вот заповедник - без дорожек? Это, в частности, делает место уникальным. Вы бы еще фаст-фуд там поставить предложили.
ЗЫ. Камчатка, это место, до которого довольно тяжело добраться. И интересно как раз своей дикостью (и диковинностью).
Обьясните извивы своей логики: как дорожки связаны с фаст-фудом?
Такое ощущение, что вам тот факт, что до Камчатки тяжело добраться ЧСВ повышает, вы так боретесь за то, чтобы она оставалась недоступной большинству людей...
Какая еще Рублевка? Вы вообще не понимаете, о чем говорите. Инфраструктура на вулканах - это что-то феерическое:D
А на пляжах чего вам не хватало?
Гостиницы с нормальными удобствами, рестораны, экскурсии на комфортном транспорте, вечерние шоу программы, развлечение туристов.
Есть. В России. Я в командировки моталась по селам, помнится, запросто могли где-то в Алейске поселить в номер двух незнакомых людей, однажды меня вообще к семейной паре подселили. В другом горле из удобств была только холодная вода. Вместо душа коммунальная баня по средам и субботам
Полно. Туалет типа сортир в 100 метрах, в прихожей надо брать лопату чтобы отгонять медведей. Вода по расписанию легко. Электричество два часа в день (в прошлом году было). Чтобы помыться, надо доплатить деревенским тысячу рублей, чтобы натаскали воды и растопили баню. Когда нас привезли, предупредили, чтобы ночью во двор не ходили, парк дней назад тигр унёс собаку с цепью.
Да что вы? Попасть в зубы тигра-ваша мечта? Знаете, вся эта первобытность хороша, когда она стоит первобытных же денег, а когда оно стоит волне себе настоящих, то это уже не совсем правильно, кмк. Для примера: лет 10 назад занесло меня в кем-то тут восхваляемый Тутаев... Про бесконечные заброшенные коровники и заросшие поля, кривые-косые дома с остатками заборов и дворами, заваленными всяким хламом, думаю, не надо рассказывать. Так вот, поселили нас на базе отдыха, цена на тот момент была ну ни разу не копеечная-помню, что я впечатлилась. Из удобств было выдано ОДНО полотенце размера "личное" на одного постояльца "а мы сами их стираем и гладим":-о, одеял не дали вовсе, в номере были разбитые стекла (да-да, никаких стеклопакетов, все скрепное)))), вода в душе в ванной не доходила до душевой лейки, выливаясь во все стороны через трубу. Мыла не было, зато была, примерно, треть рулона серой туалетной бумаги) И ТУЧИИ комаров, естественно. Питание столовское, аутентично СССРовское-ну, меня им не напугать)) Я так и не поняла тогда, за что были испрошены деньги: за рисовую кашу и какао из чайника или за территорию, асфальт на которой еще помнит Брежнева? Ааа, орущий с 8 утра громкоговоритель! ))) Волга.. ну, Волга- река с илистым дном и?
Отличный вид отдыха.
Только изначально надо понимать куда и зачем едешь.
Не с завязанными же глазами запихали в машину и привезли.
Безусловно. Кому надо тои только в таких и живет, а кто не хочет в таких останавливается в приличных гостиницах
В России полно мест, где нет никаких "приличных" гостиниц. Есть то, что есть и ничего другого.
Вранье это. Когда ездили на Толбачик по дороге останавливались в Козыревске. Прекрасный гостевой дом. Удобства все в номере. Все чисто и ухожено.
В районе Толбачика видели глэмпиги, но сами останавливались в палатках.
На курильском озере останавливались в Пауджетке, тоже прекрасная база отдыха. Бассейн нагревается из горячих источников. Самые лучшие воспоминания. На самом озере тоже есть глэмблинг, на охраняемой территории
Но конечно если вы привыкли к золотым унитазам, и чтобы полотенца меняли 3 раза в день, то это не камчатки. И надеюсь ее не дадут изуродовать бизнесменам
"Наш список глэмпингов и купольных отелей РЯДОМ с Петропавловском-Камчатским". У Вас Камчатка заканчивается РЯДОМ с городом?
" Познай Россию-посети МКАД ".
Про гостиницы с нормальными номерами и удобствами могу согласиться, но вы представляете, сколько стоит доставка материалов в отдаленные места?
А по поводу вечерних шоу программ - повеселили. Когда часов 6 карабкаешься в гору, потом спускаешься, самая прекрасная вечерняя программа - это баня, горная река и сытный ужин.
А если вам нужна шоу-программа, вечерние наряды и хрусталь, то это точно не Сахалин и Камчатка. Это все есть, но в других локациях.
Ну кстати, нет. Она есть, но дорогая. Муж в прошлом году летал на камчатку, им там очень круто все организовали. Прекрасная база отдыха, вертолетная поездка, экскурсии и все такое.
Много путешествуем именно по России, мне нравится, нюансы есть, но они и за границей есть, тут вопрос везения и опыта.
Недавно ездили в Мурманскую область, очень насыщенная поездка получилась, ночевали в 10и разных местах, везде удачно. В ресторанчики ходили - вполне се интересные. А по ресторанам я ходок)
По поводу приветливости персонала - мне пофиг. Дежурные улыбки мне не нужны. Кстати, снимали дома и квартиры, принимащую сторону не видела ни разу.
Еще люблю на сутки выезжать в соседние области в приятные отели с баней, шашлыками и т.д.
Во многих местах была, сложно сказать, где не была. Конечно, часть городов просто проездом, общие впечатления только. Сейчас старею, хочется больше комфорта, уже особо никуда не хочу. ОАЭ точно предпочту Анапе, например, а Баварию- Пскову. Любимые места есть, конечно, Казань, например.
Россия большая!
Поэтому если говорить абсолютно, то была и на севере, и на юге, и на западе, и на востоке. То есть и Карелия, и наш юг, и Калининграде, и Камчатка-Сахалин-Владивосток.
А если относительно, то мало где была, особенно в азиатской части.
Я даже в Н.Новгороде была только проездом.
Было только в детстве от поездок на беломорские острова.
Ну еще, опять же в детстве, о поездок в Крым к Лисьей бухте.
Больше не интересно и не хотелось бы.
Лисья бухта - это ж старейший нудистский пляж. Там как раз ну не самая красивая природа Крыма и вода далеко.
Ресторанчики, да. А вот места, нет. В смысле мест природных, тоже да, но тоже не везде.
Вот из последнего, самарский зоопарк, это тюрьма, а не зоопарк. В Самаре же смотровая площадка "Верталетка", очень красиво и сделано хорошо. С парковкой плохо, дорога ДО просто отвратительно.
согласна с мнением, что смотреть нечего, а если посмотрел, больше 2 р не тянет. Про Новосиб писали - ну была там в этом году, но я-то люблю его природой летней и бурными реками, а так в городе делать нечего. Музеи из ничего аля музей шоколада и пр - ну очень так себе. Ни в какой музей самовара, пряника, шоколада, игровых автоматов не пойду.
Дагестан - классно там, пока людей не было. Ну и 2р за глаза. Уж очень там много условий надо для классного отдыха. а так даже аптек нет, случись что, одна аптека на город, в которой классные люди, но лекарств может не быть.
Что там еще перечислили? да раза за глаза, а потратишь огого. Но больше всего не люблю пьющее Золотое кольцо и все замосковские близкие города, там один только приличный, а так депрессию и очень сильно пьющее население наблюдать грустно.
Вот уж точно, красота в глазах смотрящего.
Не вижу ни пьющее золотое кольцо, ни депрессию, ни разруху.
Везде нахожу что-то милое, хорошее, дорогое взгляду.
Дорогое в прямом смысле слова, о ценах в ресторанах городов золотого кольца только ленивый не написал что они запредельные
точно. и на гостиницы. как приличный отель, ценник запредельный. и зачем столько платить за какой-то Ярославль, если в ОАЭ улететь можно, или еще куда посимпатичней и потеплей.
+1000 В Смоленск второй раз ездила в эти выходные. До этого останавливались, когда в Беларусь ехали. Один Успенский собор чего стоит! Это же необыкновенная красота, другого такого я просто не знаю и не видела. Вернусь сюда еще и еще раз только из-за него.
В этот раз съездили в деревню Фленово, там небольшой музей https://yandex.ru/images/search?lr=10716&source=serp&stype=image&text=%D1%84%D0%BB%D1%91%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%20%D1%81%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C
Природа, погода, сами музеи - все красиво и интересно.
Никаких пьющих или разрухи не заметила.
согласна полностью.
Нигде "пьющих" и разрухи не видела. В городах Золотого кольца - тем более.
Конкретно Смоленск - нежно люблю, была несколько раз. Первое впечатление о нем - как раз Успенский Собор, возвышающийся на холме, его издалека с дороги видно. Невероятно красиво!
И люди там очень душевные. Но - повторюсь - людим нам везде хорошие встречаются.
даю адреса: Кашин, вся Тверская обл, все Золотое Кольцо, кроме Владимира. Да куда ни сунься. В Сибира так же. Бийск и все деревни и пр Новосиб обл и Красноярского Края. В Ленобл к слову гораздо меньше. Но там нарки.
Если прогуляться по Патриаршим еще не то можно увидеть... )) А уж на Елисейских полях что делается )))
Бред какой-то..
По поводу Ельца)
Пару лет назад мы ехали на машине через Елец, остановились там пообедать. Жара, солнце. Нашли ресторан в самом центре, такое все нарядное, а официантки простые и милые. Пристали ко мне, что за духи)
И сам городок такой тихий, сонный, старые домики, резные ставни, маленькие улочки. Все это было так мило, так уютно.
И вернувшись домой, я рассказала одному товарищу свои ощущения от Ельца. А он мне как выдал - а ты заглянула бы к ним во дворы! Что у них там делается, сплошные помойки, грязь, срань.
Вот и все))) Что увидел он и что увидела я)
Во дворах Ельца я, кстати, была )) Мы любим побродить по улочкам-дворикам, везде где бываем ))
И по Ельцу когда гуляли - во дворики специально заглядывали. Там много старых многоквартирных домов, таких, знаете - 2/3/4 этажа.
Так вот - помоек и грязи там я не увидела. Такие же сонные, тихие дворики. Сараи во дворах )) белье сушится, дети играют, кошки на солнышке спят ))
Меня там вообще поразило только обилие пьющих пиво на улицах. В сквере сидят на лавочке - и у всех пиво; просто идут по улице (компания или парочка) - с пивом ...
И знаете, это бросалось в глаза именно на фоне патриархальной сонности улочек и уютных домиков со ставнями...
Знаете, "грязь и срань" можно найти абсолютно везде. Вот абсолютно в любом месте.
Просто тут ведь - что кому бросается в глаза.
Ну сходите в любой парижский парк, и на всех лавочках сидят и пьют вино, а кому лавочек не хватило - на траве, а рядом их дети бегают.. Или в Париже можно, а в Ельце нельзя?
да везде можно. И в Ельце, и в Париже )) я не против ))
Просто я такого нигде не видела, чтоб на улице. Непривычно мне было это наблюдать, понимаете?
Я про пиво в Ельце-то написала по одной причине - выше кто-то отметил, что мол, пьянь везде, куда ни сунься. А я пьяни нигде не видела, хотя много где побывала.
Как бы я не с претензией к вам написала, а просто отметила, что и 'выпивки' в парижских парках по-разному можно увидеть - кто-то видит романтику, а кто-то - алкашей на лавках..
Верно, абсолютно всё можно увидеть по-разному.
Те же тихие и сонные провинциальные улочки - кому-то мило, а кому - фу, старьё.
Это было раньше, как вы и написали, лет 20 назад.
Сейчас вообще поворот от алкоголя. Организовывают открытые пространства в центре, где парки, набережные, площадки для детей, лежаки для отдыхающих, скамьи, зеленые зоны. Продают напитки и никакого пива.
Причем это не в мегаполисах, а в обычных старых русских городах.
Мы даже спрашивали у продавщицы мороженого, пьют ли у них пиво на улице в таких местах. Нет, не пьют, нельзя.
В спальных районах и на окраинах алкаши есть.. а где их нет)))
Поворот от алкоголя??? Да вы глаза разуйте - на каждом доме по две вывески «ПиВо!», «Напитки на розлив», «БирХаус», «ЧемПивоН», а теперь ещё и магазины с веейпами добавились((( я вообще в шоке в этом году от деградации((( и медцентры теперь тоже в каждой подворотне, чего удивляться, зависимых лечить ведь надо
Я говорю о том, что не пьют пиво в парках, скверах, на улица так, как пили раньше, в 90-е и нулевые.
Вы за веткой следите, обсуждение было в этом контексте - много пьют НА УЛИЦАХ
Конечно пьют. Я даже пьющих в московском метро видела. И валяющиеся банки-бутылки, явно не сами себя выбросили
Хватит врать уже)))
Видела она. Естественно, в миллионнике можно, если покопаться и задаться целью, найти пьющих на улице и даже в метро.
Но это уже не тренд, как было раньше, когда на Исаакиевской площади или в Александровском сквере устраивали пивные фестивали и народ ссал в люки. Нет уже такого и в помине, чтобы сидели на лавках и пили, пили.
вам поср-ться или как? нигде в горных городах и где водохранилища нет "аптек", те более 1 аптеки на горд-село. И в этой аптеке упс может не быть лекарств, нужных твоему ребенку в моменте (от кашля, от ушей и тд). А час колесить искать аптеки-лекарства в вечернее время в горах - аттракцион еще тот.
посраться, суда по всему, это вам. Вы в аптеке в горном городочке где-нибудь в Италии тоже можете не найти именно того .что нужно вам. да и аптеки можете не найти. Ну или найдете закрытую в 18 нуль нуль аптеку....
Но трындеть, что в Дагестаене нет аптек, это , конечно ,повеселило.)
Включите здравый смысл. Раз нет предложения, значит нет спроса. Аптека - коммерческое предприятие, было бы прибыльно, была бы в каждом дворе как в Москве.
На какой город? вот Махачкала
https://yandex.ru/search/?text=%D0%BC%D0%B0%D1%85%D0%B0%D1%87%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D0%B0+%D0%B0%D0%BF%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%B0&clid=2411726&lr=213
вот Дербент
https://yandex.ru/search/?text=%D0%94%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B5%D0%BD%D1%82+%D0%B0%D0%BF%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%B0&lr=213&clid=2411726
Недавно вернулась из поездки на машине.
Тверь-Калмыкия(Элиста)-Все курорты кавказских минеральных вод (Пятигорск, Кисловодск, Ессентуки, Железноводск)-
Грозный-Астрахань
Северный Кавказ, Эльбрус!, Чегемские водопады, Уастырджи, горные реки, кафе с пирогами в Кабардино-Балкарии и Северной Осетии. Посмотрели, как растут арбузы на бахче, ели рыбу в ресторане на Волге в Астрахани. Солончаки в Калмыкии.... Верблюжатина в Элисте.
Не успели заехать в Дагестан - Махачкала и Дербент, чтобы искупаться в Каспийском море.
Не понравилось в Чечне, больше не поедем. Дикие люди..
Ранее ездили по Золотому кольцу, Казань, Волгоград, Нижний Новгород и прочие города средней полосы, много...
Очень люблю Владимир, мил мне.
Поездки к Черному морю по разным городам и Абхазию за путешествия не считаю, там море в целях :)
Я обожаю путешествия по России на машине. Такая большая и разная территория, разная природа, климат, люди.
Везде хорошие дороги, со связью бывают проблемы, но местами.
да, тоже были на Северном Кавказе в апреле, просто чудо. Поехали с младшей, чтоб отдохнуть перед ЕГЭ, всего на 4 дня - так впечатлений и позитива хватило с запасом на все лето. Эльбрус, Северная Осетия, это магическое слово Уастырджи до сих пор крутится на языке! Цейское ущелье как из прошлой жизни что-то, бельгийская школа-мельница в горном селе кажется каким-то артефактом
Северная Осетия - моя любовь до конца жизни теперь....
И природа, и Владикавказ красивый.. в Беслан вот не смогла...
Города, в которых побывала (в столицах не единожды) - Москва, Питер, Казань; Архангельск, Северодвинск, Котлас; Ярославль, Рыбинск, Углич. Живу с начала 2000-х в Краснодарском крае, здесь объездила много чего: Краснодар, Сочи (и сам город, и район), Майкоп, Мостовской район, Анапа, Новороссийск, Геленджик и т.д. Выезжала также в Абхазию, в Крым (Бахчисарай, Симферополь и города ЮБК).
Мечтаю побывать в Сибири и на Дальнем Востоке, но пока это не представляется возможным. Нет деняк((( Россия большая, туризм развивается, по крайней мере, очень на это надеюсь. Может, на пенсии махну во Владивосток, но это не точно.
Велика Россия- есть куда пойти:) (56514 просмотров)
Показать все (294), Адрес темы: https://eva.ru/topic/208/3242478.htm старая тема
Какая странная претензия много раз повторяется - смотреть нечего. В смысле - нечего? Пустырь на всей территории?)))
Так же про любую страну и любой город сказать можно. Разве что кроме общеизвестных исторических сокровищниц, которые можно пересчитать и записать здесь в столбик.
Но таких и в России немало.
Краеведческий музей в Великом Новгороде - там одни берестяные смски можно читать неделю. Сам Детинец, Соборы - не как церкви, а как историко-архитектурный объект - фрески, порталы. Ход стены. Не то что город, один пятачок можно несколько дней исследовать. Раскопы, Торг, храмы, фрески + ближайшие села и природа.
Выборг. Мало кто понимает, что там делать, но там интересный краеведческий музей, замок, башня, старые финские дома с их каменными украшениями - каждый дом уникален. Можно только домами любоваться неделю. Монрепо, Киискиля (в процессе реставрации, но природа шикарна + пивоварня), Финский залив.
Если думать, что в провинции краеведческий музей является "зашарканным", то вообще ехать никуда не стоит. А если идти с экскурсоводом, то везде интересно: и в Кунгуре, и в Туле, и в Городце, и в Перми (там одни деревянные скульптуры чего стоят, нигде таких не видела). В Соликамске музей соли тоже впечатлил, как и дом воеводы.
А раскидано у нас по стране, так и страна не воробей чихнул. Одних климатических поясов - 4
Поддерживаю! Ещё и ехать 4-6 часов либо на машине, за которую кучу бабла отвалишь, либо в автобусе с 50 такими же туристами.
А ещё музейный фонд иной раз в таком состоянии(( и следить не могут и выставить не умеют.
Почему-то в Италии или Испании есть что посмотреть и уезжать не хочется. И поешь вкусно, и глаз радуется. Из провинциальных росийских города сразу сбежать хочется. Реально я их терплю потому что знаю что я там временно.
потому что вам там не хватает "открытки".
Например, все провинциальные мужчины одеты с иголочки, а около их домов растут ухоженные цветы и деревья.
Вы бы туда вернуться захотели бы..
я думаю, что речь о том, что когда ты приезжаешь в другой город туристом, то хочется, чтобы все тебя занимало и увлекало.
Даже люди. Местные жители.
Приезжаешь, например, в Италию, - там даже сам вид итальянцев радует глаз ))
Так это настрой у вас такой. Сеньор какой -нибудь может и в российской глубинке выйти.)
Пусть выходят! И радуют глаз!
Внешний вид местный жителей, их энергетика, стиль жизни - это тоже туристический продукт.
Вы любите Италию, я поняла) А город где-нибудь в Польше, или в штате Техас, или в Швейцарии, прости господи? Если нет откровенно завораживающей природы, то смотреть тоже будет нечего. Так, на полдня.
А вот ощущение путешествия можно себе создать самостоятельно, хоть куда ты едешь)
Честно, мне нравится людей рассматривать. Я так изучаю местный быт, колорит и чем они тут живут.
Типа, - жизнь других и их город
Тогда вам точно есть что посмотреть в любом городе. И быт, и колорит местный ... Это только кажется, что итальянские сеньоры колоритнее, чем коренная смолянка или марийская бабушка.
Интересных людей в любом городе очень много. Просто нужно хотеть их увидеть.
Ну что интересного я могу увидеть в Барнауле? Только аэропорт и дорогу в Горный Алтай, всё. Местные сельские жители интереса не представляют 🤷♀️ А теперь уже и Горный Алтай мне не нужен, это тихий кошмар, торговый центр в горах, природы там нет больше.
Вот точно)
Помню, было мне лет 8, мы с родителями зачем то поехали на противоположную сторону Москвы, в Выхино вроде. Ехали на машине больше часа через центр , и вот там я всех достала - это же тоже москвичи , как мы? Ходила таращилась - а какие у них дворы, а какие школы … примерно все это у меня и сейчас сохранилось , не к Выхино, но вот Тула уже захватывает)
Это вы в детстве в Гольяново не попадали, вот где кулюторный шок, Выхино отдыхает, там в 70-х научные сотрудники и врачи квартиры покупали.
Совершенно согласна.
В недавнем путешествии мы остановились пообедать в горах в кафе у дороги в Кабардино-Балкарии.
К нам вышла хозяйка кафе, пожилая женщина, одетая соответственно их традициям. Спросила нас, откуда мы, что мы хотим поесть. Приготовила нам Чорпа (так они называют похлебку из баранины с большими кусками картохи, моркови, лука и зелени) и хычин. Угостила нам лимонадом местным. И рассказала свою историю, как попала она в эту деревню в самой юности, когда муж украл ее из родительского дома. Как не хотела она всю жизнь смотреть на горы. И как муж ее недавно вот умер, и осталась она одна на хозяйстве, помогают сыновья.
Все это очень интересно, ее речь и манера изложения. Такой местный колорит)
Коренных смолянок и тверчанок в Москве-выше крыши))) А вот солнца, тепла и совершенно другой растительности, неба, солнца-нет ни в Смоленске, ни в Костроме. Есть немного на юге, но там уже и ценник другой)) Или местный кАлорит все портит
В Москве всех выше крыши )) Даже "коренные итальянцы" попадаются )))
А я говорила о коренной смолянке, у которой мы в Смоленске как-то спросили "как пройти .... ". Она нам не только подсказала дорогу, но и с удовольствием о крепостной стене рассказала, и немного об истории города. Инженер по образованию и по профессии, милая дама средних лет.
Ну а с климатом в России и правда иначе, чем в Италии. Что ж поделать. Но "совершенно другой растительности, неба и солнца" - сколько хочешь. В Москве, в Смоленске, в Марий-Эл, в Карелии, в Петербурге, на Кубани, в ХМАО - в каждом месте будут очень разные "растительность, небо и солнце". Не как в Италии, повторюсь. Но это не сделает их хуже.
не мне отвечали, но давай встряну, как знаток Техаса, Швейцарии, Польши и Италии.
В Техасе хорошо в 1-2 городах. Но все обдолбанные и алкашня города сидят в 1-2 амбарах рядом с городом (и по вечерам только, а не тусуются семьями и толпами в любое время на улицах в любой сезон, это впечатления 10 лет, а не разовые), а так тихо-мило, никак, смотреть нечего, свиней только выращивать и есть. Так что Техас дыра. Но если сравнивать с РФ, ну не загибаются там с космической скоростью деревни, не мрет население, каждый год куча домов под костер, все мрут, нет ничего 1 автолавка раз в 3 дня да автобус раз в неделю.
Италия не обсуждается, она красива, неуловима и приятна в каждый миг, как и Австрия-Германия для меня.
Швейцария скучна, но там озера, утки, горы, солнце, хорошая погода, мягкий климат, нет там бомжей под ногами.
Польша - Польшу не люблю и давно не была, но приходилось 2 г ездить туда-обратно много. Польша мне не нравится природой, но там всегда была самая дешевая в Европе еда и одежда, очень доступные цены, ну и нет там ничего к просмотру, но и когда смотришь, сойдет, взгляд не убьется, тоска не съест.
А у нас таких мест, что только пить, посмотрев на людей и города-деревни мимо, каждый второй город-деревня. а красот-красот ну все-таки мало. Где горы в доступности? Где озера? Водохранилища, все далеко и дорого. а если уж детей больше 1, то треш с поиском второго номера, а уж если нашел номер, то без вай фай или без места в 20-мин пешей доступности, чтобы позавтракать. Матрасы ужасные, цены безумные. Доступного ничего нет. а если уж такой отпуск раз в год, а не 5, то нафиг он не нужен, после него только на ад садиться. с морями засада тоже.
Это не означает нечего посмотреть)). Инфраструктура и цены, это совсем другой вопрос. Или нравится / не нравится - дело вкуса. А смотреть ровно столько же сколько и везде
Вот к слову про гостиницы в общем и про матрасы в частности - с мужем вдвоем поехали в комплекс на берегу озера, не дешевый комплекс, 11 или 13 тысяч в сутки без завтрака даже, нам дали домик с кроватью 140см! Типа двуспальная! Я охерела просто. 140см кровать! Ну ладно мы любящие друг друг супруги и средний комплекции при этом, а если б были пожилые полные люди, им как спать??? Кровать при этом низкая, неудобная.
В Дубаях сняли первую попавшуюся посуточную квартиру в нужной локации, там за эти же деньги была кровать 180см, высокий матрас, удобные новые подушки, толстое одеяло.
Ну и захочу ли я ещё раз по России поехать?
Вообще нет. Один отель 3*** может быть нормальным - в Омске останавливались, помнится, аж потом ещё раз приехали, другой отель 3*** отврат полнейший, где-то в Челябинске.
Кровать 140 см вполне нормальная, чтобы на ней спать, никакого ужаса не вижу. Помню у меня родители в молодости спали на диване 110 см, вот это уже неудобно. Вот кровать 180 см нафиг не нужна, это очень здоровая раскоряка. Так что на ваш вкус все плохо, на мой вполне нормально.
это, если в недорогом месте остановится.
А вообще, нужна классификация и требования по каждой по каждому классу.
Россия большая страна, это и плюс, и минус одновременно.
И красот-красот у нас много, хотя лично я их научилась видеть только после того, как поездила по заграницам.
И инфраструктура у нас, в общем, нередко превышает по качеству европейскую. Хотя элементы непредсказуемого сервиса есть, не без этого (именно непредсказуемого, что-то может висеть на соплях, а и тут же элементы, присущие только дорогим местам).
Вы не допускаете, что многим приятна Россия? Вот как для вас Италия? Я огромное удовольствие получаю от наши городов. Не понимаю что вы подразумеваете под "каждый второй город - деревня" Это что конкретно?
Почему горы должны быть в доступности? - что за претензии?
Если вам нужны горы, то в России вы можете переехать жить к ним поближе. Не проблема.
Снимайте апартаменты двухкомнатные с детьми, отдельные дома - вариантов тьма. Вай фай есть сейчас везде. Как и кафе. Цены обычные, все доступно.
Вы просто не любите Россию. Так так и говорите.
вот! В этом вся и суть. Интерес!
Хотя, конечно, жители Краснодара отличаются от жителей Челябинска. И слава богу. Так и должно быть
Это потому что вам нравится италия и вы настроены на эту волну) Вы предвзяты. Вот у вас глаз и радуется.
Я терпеть не могу итальянцев и италию, у меня ничего там не радуется 🤷♀️
вы тоже предвзяты. Вам нравится кроткий нрав азиатов и их желание вам во всем угодить.
Где такое вы еще найдете?
Возможно, мне, например, нравится каменная Европа.
И совершенно не нравится деревянная Россия. Сколько это дерево не крась, все равно облезло и нет той игрушечности.
Я, конечно, понимаю, что Россия страна лесов, а не камня, но вот так вот.
Это чисто на вкус и цвет. Мне наоборот камень холоден и некомфортен. А дерево теплое. Тем не менее, посмотреть замки интересно, но по разу, чисто для расширения кругозора, возвращаться не тянет.
а мне хрущи не нравятся и вообще, что дома запущены ужасно и выглядят, как коробки. какая-то безнадега от них.
Как говорится, "попрoбуй в Италии окна поменять!"
Окна должны быть одобрены местным архитектурным начальством
Ну и опять это вопрос предпочтений.
"Игрушечность" австрийских городков - это мило, конечно. И вполне понятно, почему она многим нравится.
Мне, кстати, тоже нравится.
Но и в деревянной России есть свое очарование. Вы видели резные деревянные украшения на домах? В каждой местности - свои орнаменты. Это же удивительно ...
Да эти деревянные украшения уже только в музеях. А реальных деревнях или дома-развалюхи крышей в землю волосом, либо сайдинг и металлочерепица с антенной на крыше.
За тыщу верст киселя похлебать? Не надо, спасибо. Я не фанат всего такого.
ну отели в Европе и правда частенько недоделанные и слишком скромные, номера меленькие, мебель старая, убирают не всегда хорошо, холодина в номерах, несуразные довольно встречаются конфигурации зданий, типа на третий этаж лифт везет, а потом пешком через переход на пятый идешь, это было кажется в Праге, точно в центре города, ну и тд.
Да и дороги могут подкачать. В той же Италии. (я не говорю про платные ценнтральные. я про те, которые начинаются там, где заканчивается платная...)
про гостиницы европейские писала миллион раз : разные они могут быть. очень, очень разные.
вот! Маленькие номера и отсутствие отопления - это ужасно. Особенно в Скандинавии. Как они живут в ноябре с холодными батареями?
а еще эта сиеста. когда у меня обед, я хочу выйти и купить сувениры, но у них тоже обед. а потом я заканчиваю работу в 5 и сувенирные лавки тоже закрыты. из магазинов - только большой супермаркет. супер сервис, конечно
Нормальные дороги ( платные). Точно не хуже ваших.
И сервис в отелях сейчас весьма на высоте в отличие от европейских клоповников.
А еда??? Обедали мы в Вологде. Это супер вкусно!
Конечно лучше, отель в, купеческом особняке, кровать огромная, номер большой. За ночь с завтраком на двоих 5000.
Отели в Европе такого же формата тесные, серого цвета интерьер и очень очень аскетичные
Дороги прекрасные по России.
Мы проехали всю Калмыкию этим летом. Едешь, степь без конца и края, асфальт ровный, машин мало))))
Не езда, а удовольствие. Это обычная двухполоска.
А какие дороги в горах! Все новое, свежая разметка везде.
Вы последний раз когда за Уралом были? Я в начале месяца ехала из Сургута в Екб, хорошие дороги, один раз встретился ремонтируемый участок, пришлось сильно снизить скорость. А так, все норм.
От Кургана до Омска тоже норм? Или может Новосибирск-Тальменка вдруг стал комфортным участок дороги? А Чуйский тракт от поселка Новый до села Полковниково?
А ничего, что Чуйский тракт, местами, в состоянии ремонта?
Курган-Омск - это вы про Иртыш?
Вот именно, ремонт ради этих туристов, блин, а мы мучайся, два часа едешь там, аж укачивает, потому что скорость 70 и надо притормаживать постоянно. Бесит.
Я не поняла : надо ремонтировать или нет? или нужно только, чтобы вашему величеству комфортно было?????
Посетите трассу смерти Новосибирск-Барнаул, где нужно на узкой дороге бесконечно обгонять фуры.
Нда? Приезжайте в Химки-полюбуетесь на миф) Или в Дзержинский. Всего-то со МКАДа съехать
А вы-то что на жопе сидите и не обращаетесь, не пишете письма, не жалуетесь?
Кто за вас это сделает?
Чегоо? Какие точечные? Или у вас все заМКАДье-точка? Хватит уже квасной патриоткой тут быть-вся ближняя МО, как после бомбежки дороги. Рассказывать она будет
А что не так?
Дороги в последние годы постоянно удивляют. Но в лучшую сторону, рассчитываю на какую-нибудь "смерть подвеске", а реально - хорошие дороги.
Отелей хороших хватает. И да, лучше "среднеевропейских".
Вот цены да, не ниже. Ну так с чего то, что лучше, должно стоить дешевле?
С федеральной трассы съезжай и увидишь что не так.
Цены такие, что россияне не могут себе позволить отдых на родине.
Когда мы на "ты" успели перейти? Не припоминаю.
С федеральных трасс съезжаю регулярно, причем с разных и в разных направлениях. По разному бывает, но, в целом, очень достойно и есть тенденция к улучшению.
Цены разные. Наша семья сейчас далеко не зажиточная, но отдых себе позволить можем.
Вы считаете, что 5-6 часов в дороге стоят того, чтобы увидеть пяток ухоженных домиков? Вы серьезно? Моя бабка родом из Костромы, естественно, я там бывала ни раз-ну, Ипатьевский монастырь, ну, ряды, ну остатки деревянных строений.
Да, я посчитала идеал. Но Екатерина с кругозором и интеллектом обещает хорошие дороги, прям автобаны по все России)))
А, не успела побывать, но смогла сделать вывод о шикарных дорогах и непревзойденном сервисе? 🤣 клоун 🤦♀️
Ну полюбуюсь я в центре Вологды, посмотрю на 2 улицы с резными наличниками.
И все, больше там делать нечего.
Или высасывать музеи чайников и валенок.
Вот в этом-то и дело.
Их еще и свезли на эти улочки.
Но летом - приятный городок, погулять, хорошие ресторанчики. Детям нравится тот, где напитки на паравозиках развозят
Каждый дом - целая история, у каждого своя судьба, таких домов много, на них есть коды, можно с помощью телефона почитать об этих домах. Ну и в целом Вологда - ровесница Москвы, у города богатая история, имеется Кремль, кстати.
В целом по России лучше всего путешествовать на машине, тогда больше можно увидеть.. Да и сами просторы завораживают.
Особенно впечатлил Питер своим размахом после Стокгольма и Хельсинки. Удивительный контраст.
ну вот я однажды в Костромской области час-два ходила хвостом за местным дедом (на детской площадке гуляли вместе, он с внуками, я с младшей). Я просто не могла оторвать свои уши от его сказочного Окания. В самой Костроме так мало кто уже говорит, а у него был какой-то аутентичный говор, вероятно, из более северного района. Это просто бальзам для души. Но я люблю людей разных слушать, да
а так ехала в автобусе туристическом с астраханцами.
Обaлдеть, какая у них речь! Музыка!
а мне, кажется, что я каждого астраханца на дороге буду останавливать и просить их произнести слово : "Паштет!"
Мелодия!
Я так в Йошкар-Оле ходила по магазину за женщиной и ее дочкой)) Такой говор интересный ))
А в Костроме, кстати, тоже "говоруна" с оканьем как-то встречала. На блошином рынке, он инструменты всякие продавал.
Там же, в Костроме, есть еще магазинчик кукол. Английские куклы, винтажные и антикварные. Невероятной красоты. Владельцы - дама из Костромы и ее муж-англичанин, который по-русски говорит не очень хорошо, но любит Кострому всем сердцем.
Только СПб люблю. Остальное либо разруха, либо лубок - и в любом случае огромные, ничем не обоснованные аппетиты хозяев жилья и едален (имею в виду цены).
Много , где были, много куда хотелось бы.
Думаю, что у меня нет особых разочарований, так как обычно нет особых ожиданий. Принимаю все, как есть. Но у меня так и с поездками по Европе было всегда.
Было время ездила, Нижний Новгород, все Золотое Кольцо России, Питер, Карелия. Прям понравилось только на Валааме.
Не мой все таки формат отдыха. Сейчас только Турция попу на пляж и греться на солнышке.
ну вот каждому свое, я Турцию очень не полюбила, этой весной проверяла свои чувства еще раз, реально кошмар кошмарный, все эти шоу, анимации, музыка, дискотеки, столовки с бесконечными буреками, вот не за что мне там зацепиться.
отели разные бывают, около 15 лет, каждый год летаю в Турцию, ни разу не учувствовала в анимации, не видела ни одного шоу, не была ни на одной дискотеке, что такое бурек даже не знаю.
а там не надо участвовать, не увидеть невозможно, они же все толкутся в пляжно-бассейной зоне)) а если у вас номер с видом на море, то все, ппц отдыху.
Так вы Турцию не видели.
Это все равно что утверждать что Подмосковье одна сплошная баня 😅
так речь в ветке о приехал и опу на пляже греешь. в Турцию я хотела бы, например, в Каппадокию, возможно в Стамбул. но не все эти антальи. вот они мне не нравятся категорически.
Зачем вы так про Анталью? Вы в археологическом музее были? В краеведческом? Очень богатый на историю город.
Пол дня, плаваем, пол дня гуляем: по музеям, старому городу, мечетям, паркам.
З. Ы. У них такой общественный транспорт классный.
И зачем же вы туда поехали то? Ехали бы в городской отель - и ходить гулять по старому городу, пляжу, пещерам.
не знаю зачем, больше не хочу. более-менее мне Фетхие глянулся, это правда давно было очень, может если через цать лет еще дернет, то куда-то туда. или вообще не на пляж.
Но ведь Турция - это не обязательно отели олл инклюзив с анимацией.
Шикарная природа, красивые виды, море, горы, вкусная еда, архитектура, памятники старины, все эти узкие улочки, серпантин, восточные рынки... Ну зачем все это сводить к отелям с анимацией? 🤦♀️
Бесконечное количество раз могу ездить в Санкт-Петербург, Лен область, Калининград, Калининградскую область.В городах, связанных с историей древней Руси тоже интересно, но возвращаться туда не хочу (мне хватает одного посещения). Это если говорить о городах.
А если вести речь о природе, археологических памятниках, то Россия это круто! Алтай с плато Укок и курганами, Урал с пещерами, озерами, Аркаимом, Байкал и Забайкалье, весь Дальний Восток, Кавказ, Плато Путорана, Карелия в конце концов)))
Еще мне нравится ездить точечно, например Таруса ради музея Цветаевой, Тула ради музея оружия, Калуга ради планетария и музея космонавтики.
Лизон, вам все равно делать в жизни нечего, целыми днями на Еве ошиваетесь. Давно бы почитали топы, где люди обсуждают свои поездки, путешествия, выкладываю чумовые фото из мест своих путешествий. Там такое количество интересной информации о нашей стране, природе, истории, городах, культурных событиях. Почему все это мимо вас проходит? Вы как слепой крот, трясете везде своей пыльной шубкой и задаете тупейшие вопросы, как будто только что проснулись
Ахаха
Те же мысли
Вот прям вижу как старая карга потирает ладошки как ловко она развела россиянок)
Недавно был похожий запрос - как уговорить сына из Западной Сибири подольше побыть в Геленджике.
Запрос делался в 3 ночи по западносибирскому времени)
Как только 1. Как вам? 2. Россия и 3.Тупейший вопрос - так и жди привидения в парике и нафталиновом пончо
😁
Карелию сделали идеально, что там может не нравится? Ну не нравится кому-то Рускеала, ну так это что-то личное. Сделано там сейчас для туристов все отлично, будет еще лучше. Ну а цены... так у меня отдых у нас всегда дешевле Европы. Все просчитано до мелочей:)
Но я люблю комфорт и качественную еду и сравниваю идентичные места.
Питер вообще сделали изумительно, дочь туда постоянно ездит, отели и рестораны - просто супер! Ну и Москва как европейский город вообще вне конкуренции по удобству, красоте и досугу.
Ну еще могу Нижний добавить - сделали из него конфету. Из ближайшего шик-блеск в Коломне.
а я люблю Карелию, очень, особенно берега Ладоги, шхеры ладожские люблю, Видлицу обожаю, там дюны, там волны, там сосны, даже Петрозаводск и Шардонские острова люблю, а Рускеала не очень впечатлила, пофоткаться да и все, еле выбрались оттуда, сдуру поехали на ретропоезде, к слову дико пыльном, находиться там было неприятно, машину бросили в Сортавале, а обратный билет был на вечер, пришлось такси вызывать из Сортавалы, бежали теряя тапки, что называется из Рускеалы этой)
Расскажите мпе про Видлицу если не сложно, пока еще не охвачено)
Про Рускеалу не буду писать опрвержение, каждому свое, ретропрезд ван лав😍 Ездили нв нем второй раз, оч классно. Первый раз в музыкальном вагоне с туром от ржд (оч классный индивидуальный тур), второй раз этим летом сама все организовала, туда и обратно в вип вагоне (одни в купе с едой и игристым). Дочка взрослая в восторге, сказала только на поезде и Рускеала чтоб обязательно повторить! Повторили и даже два раза. Второй раз (за эту поездку) был музыуальный фестиваль Ruskeala Symphony и во время него есть только время на переход от одной муз активити до другой, совместить просто с прогулкой и осмотром, особенно если первый раз) не получится.
Из меня рассказчик)) там ничего особенного нет, ни музеев, ни выставок, ни каких-то грандиозных каньонов, просто маленький городок в окружении прекрасной карельской природы, главная фишка - открытая Ладога, она шумит, бушует и волнуется, как прекрасно гулять по бесконечному пустому песчаному берегу, гонять на квадрике по дюнам, топать по лесу, покрытому ягелем. А можно взять каяк и дойти до лесного озера, где вы совершено одни будете нарезать круги по водной глади. Или на машине доехать до милого крохотного полустанка Погранкондуши или до камня-границы)) а если подальше хочется, то на половине пути к Сортавале есть красивейший водопад 🙂 это все просто эмоции, видимо место по душе пришлось.
Да, именно такая Карелия прекрасна. И не надо там никаких инфраструктур.
А Рускеала, на мой вкус, лубок, как раз для любителей сээрвиса, и потолпиться с единомышленниками.
А вот это спорно, касательно инфраструктур, при этом отдыхали-то в комфортнейшем отеле, именно в таком сочетании мне зашло очень 🙂
Точка на карте. Видлица.
Там вот такие домики, убирают каждый день, очень чисто, внутри кухня-гостиная, спальня, все мыльно-рыльное, фен, тапки, халаты, даже сауна, в общем все, что нужно для жизни есть, интерьер современный скандинавский 🙂 питание в местном заведении тоже вполне симпатичное. 
В Рускеале как раз сэрвиса минимум)
То то лучше там было по диким краям ходить, да? С угрозой упасть в обрыв, вместе со змеями и клещами, еще и в чью-нить кучу влезть, когда сейчас нормальные деревянные настилы, спокойно гуляешь и насладдаешься видами . Из сервиса там общепит на пятачке отдельном и туалеты. Сами же люди и ноют всегда, что у нас им сервиса не хватает, а вот в заграницах - другое дело! И кафе есть, и туалеты, и комната матери и ребенка. Сделали им сервис, еще и за недорого - опять млин не так!
Почему не так? Многим нравится. Мне не зашло в куче народа. Весь цимес единения с природой пропадает. Но многим нравится, и хорошо что оно есть. Может старая буду, и мне понравится. А пока прыть скакать по горам не утерялась, это не мое.
То, что народ даже в будни есть - это факт. Я всегда (2 раза) была в будни, но посмотреть (именно постоять на видовых точках), погулять спокойно было ок. Да, не бездюдно, не спорю. Но место то раскрученное) Как и любое другое во всем мире пользуется спросом. Но! Что интересно, во время фестиваля (3й раз) было очень комфортно. Чувствовался простор, отовсюду хороший обзор, толповатости особенной не было. Что хорошо при заградительных ценах на билеты. Сидеть могли все желающие. Многие приехали со своими стульями))) но вообще было очень душевно, все выступления.
Нас как раз то, что вы описали и прельщает! Думаю, мне там будет прекрасно!
Вы про этот водопад?
Меня Карелия, Ладога поразили в самое сердце, давно такого подъёма не было
Да, не тот
Мой вот
Порог Нижний Койриноя
Республика Карелия, река Койринйоки
https://yandex.ru/navi/org/porog_nizhniy_koyrinoya/227636973986?si=dme9kgyvhxf133mdxc0yyn19cg
И там же рядом Верхний Койриноя
Записала себе. Дорога к нему как? К нашему ахтунг, только черепашьим ходом на высокой машине можно, многие не доезжали и топали пешком, мы доехали до самого водопада, это минут 40 от дороги. Но в том и прелесть, там почти никого, а по хорошей дороге толпа была бы 🙂
Питкярантский район, водопад Белые мосты. Кажется так.
ваши точно буду иметь в виду, Карелию хочу посетить еще точно не раз) Ахвеноски это рядом с Рускеалой? их еще с дороги видно, ну да, там типичное не то, такая толпа, ужас. все очарование теряется, как по мне)
Да, рядом с Рускеалой. Там А зори... снимали
Да, толпы народу, при том, что мы в будни были
А мне быстро приелись замки и дворцы в Европе. Как и их домики. Одинаковые. Природа везде прекрасна, и у нас, и в Европе, и в Гренландии, и в саванне.
Есть, конечно, уникальные места, типа Венеции. С другой стороны, у нас Фонтанка, Мойка и зимняя канавка)
Как они могут приесться, если они все разные в Европе. Варвик и Виндзор явно отличаются от Коки и Сиговии.
А смотреть нечего по большому свету, ибо эти достопримечательности надуманы.
Москвичка, была в :
Санкт-Петербург, Калининград, Светлогорск, Зеленоградск, Янтарный, , Пионерский, Тверь, Торопец, Валдай, Тула, Орёл, Переславль-Залесский, Ростов, Суздаль, Ярославль, Кострома, Астрахань, Руза, Сочи, Симферополь, Севастополь, Ялта, Гаспра, Алушта, Гурзуф, Алупка, Судак, Новый Свет, Никита.
Беларусь: Минск, Брест
Польша: Варшава, Гданьск
Литва: Вильнюс, Тракай, Каунас, Паланга, Нида, Йодкранте
Туркмения: Репетек, Байрам -Али
Забыла добавить; ещё Балтийск, Туапсе, Таруса, Нелидово (городок в Тверской обл.).
Милые сердцу города Золотого кольца - прекрасны! Туда тоже можно ездить бесконечно.
К сожалению, я совсем не знаю Урал, Сибирь и Дальний Восток... Там изумительная первозданная природа! Но вся логистика поездок достаточно сложная и дорогая. И всегда, когда стоял выбор отпуска, я предпочитала плацкартном ехать в Вильнюс или Калининград. Дёшево ( пока была возможность). Или Крым, Чёрное море и изумительная природа!
Люди, ну что, что можно доказать человеку, который пишет вот это:
"Ладно кона ехать надо в разные концы, проблема в том что это малодоступно и ОЧЕНЬ дорого. Внутренний туризм для Россиян недоступен! Дороги плохие, цены высокие. "
"Я несколько раз проехала пол России на машине от Москвы до Запалной Сибири, не помню чтоб глаз радовался. Ну нечему! Иногда он выпадал от того что хотел развидеть, Челябинск с Омском например. "
"За всю Россию не надо только говорить, ок? Даже федеральные трассы да Уралом ужас тихий. В городах яма на яме. В деревнях асфальта нет. Да даже в Подмосковье чаще всего дороги плохие, как по стиральной доске едешь "
"Вообще нет. Один отель 3*** может быть нормальным - в Омске останавливались, помнится, аж потом ещё раз приехали, другой отель 3*** отврат полнейший, где-то в Челябинске. "
"Ну что интересного я могу увидеть в Барнауле? Только аэропорт и дорогу в Горный Алтай, всё. Местные сельские жители интереса не представляют 🤷♀️ А теперь уже и Горный Алтай мне не нужен, это тихий кошмар, торговый центр в горах, природы там нет больше. "
"Почему-то в Италии или Испании есть что посмотреть и уезжать не хочется. И поешь вкусно, и глаз радуется. Из провинциальных росийских города сразу сбежать хочется. Реально я их терплю потому что знаю что я там временно. "
"Я во многих городах была, и могу смело утверждать что смотреть нечего. На европейский части одни церкви или кремли, в Зауралье сплошной новодел. "
Человеку в России везде все плохо. Хорошо, только в европушке милой))))
Ну как сказать...
Все это можно собрать в одну фразу "мне в России ничего не нравится уже потому, что это в России, а за границей нравится уже потому, что это заграница".
Так да, верно.
Но зачем пытаться убеждать, что личные тараканы имеют какое-то отношение к объективной реальности?
К объективной как раз имеет, развитая инфраструктура, предсказуемость ситуаций и соответствие цены и качества способствует приятному отдыху.
И?
Все вышеперечисленное есть в России. Причем, по собственному опыту, зачастую лучшего качества, нежели в заграницах.
Во всяком случае так, как за границей, в России я никогда не попадала.
Попробуйте подойти к планированию отдыха в России столь же вдумчиво, как к планированию поездки за рубеж, вложите ту же сумму - и обнаружите, что все есть.
В итоге я получу столпотворение на пляже в Сочи вместо пустынного пляжа под Сан Себастьяном, "Пятерочку" вместо "Каррефора" с живыми крабами, поездку с толпой в Абрау Дюрсо вместо винарен Риохи , И нидайбог я захочу отклониться от А148 и посмотреть на водопады вдоль речки Сочи, и все это за бОльшие деньги.
Так не заходите в Пятерочку, зайдите в Океан или АВ - будут вам живые крабы, и раки, и устрицы, и много чего. Или вы хотите сказать, что живых крабов продают в забугорье в любой деревне Гадюкино, причем по цене йогуртов? Даже если попробуете, это будет не правдой, я сама не единожды бегала там в разных местах в поисках хороших продуктов по магазинам (и безуспешно).
В винарнях Риохи вы будете одна? Не думаю, скорее, тоже с толпой. Ну или заплатите за индивидуальную экскурсию приличные деньги.
Насчет пляжей да, есть такое - страна у нас большая, но северная, пляжей не много. Но считать это объективным недостатком инфраструктуры, это примерно выдвигать претензии насчет того, что в том Сан Себасьяне совсем глухо насчет свежего морозца и сугробов.
Что вам мешает отклоняться от А148?
И еще вопрос - зачем вы сравниваете захолустье с Сочи - одним из самых "пижонских" мест? В этом Сочи может нравиться, может не нравиться (мне лично никак), но сравнивать его корректно, пожалуй, с какими-нибудь самыми пижонскими точками на Лазурном берегу.
Сан Себастиан захолустье??? Может и Майами для вас захолустье? Всё с вами ясно. Можете не отвечать.
А что?
Небольшой городок, по моим меркам. Захолустье и есть. Максимум - провинциальный городок.
Да, заметно, что он вам нравится, но реальности это не меняет. Или вы хотите сказать, что это крупный финансовый, торговый, производственный, научный, культурный или какой-нибудь еще центр? Или просто крупный город?
А Сочи крупный финансовый, торговый, производственный, научный, культурный или какой-нибудь еще центр? Или просто крупный город?
Я выше написала, с чем корректно сравнивать Сочи. С Лазурным берегом Франции в наиболее раскрученных местах. Одна из самых пижонских в России точек. При том, что вообще теплого морского побережья у нас совсем мало. Так географически сложилось.
Лично мне Сочи как место для отдыха вообще не нравится именно потому, что город, да еще и не маленький (если сравнивать с той же Испанией, то вошел бы в десятку крупнейших). Для меня это офигенский учебный центр, прежде всего. Тут ничего не могу сказать, оченно хорошо сделали, сейчас там, пожалуй, довольно серьезный узел образовательной системы, причем непрерывного функционирования. Это выводит его из ряда провинциально-захолустных.
В её представлении Сан Себастьян - это Анапа))) Ей действительно туда не надо, того, что есть в Сочи, она там не найдет
Ой, слезу подотрите! Все верно написано. Еще не сказано, что в межсезонье, которого у нас бОльшая часть года, вы можете плотно засесть в этих дивных местах на неопределенный срок.
Еще раз-с чего вы взяли, что только вы можете хамить? Корону поправьте...
Я точно так же пишу на форуме, как и вы. Для вас это неожиданность? Или есть только 2 мнения-ваше и неправильное?
По теме сказать нечего?
Вам обязательно нужно доказать? Люди все разные. Какая вам разница, что думает аноним?
родилась в Москве, как и многие мои предки. В детстве даже было немного обидно, все разъезжались по разным городам на лето, а наши все тут
Была: Почти все города Поволжья (обожаю Волгу), Питер, Калининград, Сочи... нежно с детства люблю Крым, особенно Гурзуф. Жалею, что сейчас не могу туда поехать
В Европе была в Италии, Франции, Испании, Греции, Болгарии ,Венгрии и Чехии.. в принципе, все страны, куда бы я хотела
Была на ГОА (жуткая жуть, вот это мне точно не подходит
20 лет проводила лето в Турции- это прекрасно
Езжу не очень много , но раза 4-5 в год выезжаю хоть недалеко. Есть мечта интересные, есть вкусные, а есть "продажные" типа Суздаля, где вроде и архитектурный музей, и природа, но вот это неистребимое желание обмануть на каждом шагу очень раздражает.
Сейчас вернулась из Тюмени, наконец-то закрыла свой личный гештальт с Тобольском - очень довольна. Да, достопримечательностей немного, но мы ездили всего на 1 неделю. Отели понравились, еда уж точно честнее чем в Москве, полностью соответствует по качеству цене даже около Тобольского Кремля. В Тюмене спа отель на природном горячей источнике прям вот честные 4 звезды. СПА центр тоже понравился, были и в других странах на источниках, ничуть не хуже. А местные галеристы просто уровень бог, из не очень большой коллекции сделали прекрасные к восприятию выставки, музыка- свет, просто плывешь из зала в зал. А уличные художественные выставки- гуляй и гуляй.
Вам надо было еще Ханты-Мансийск захватить, для полного восторга. Очень уютный и причесанный городок ))
Во все времена люди откладывали на свой отпуск деньги и планировали его. Не можете себе позволить Сочи-парк - снимите квартиру
https://sutochno.ru/front/searchapp/search?occupied=2024-09-02;2024-09-08&guests_adults=2&guests_childrens=16&term=Сочи&price_per=2&id=287390&SW.lat=43.24468705927672&SW.lng=39.22393774999998&NE.lat=44.09992325415722&NE.lng=40.27862524999997&type=city
полно предложений до 35 тыс за 6 дней на семью из трех человек.
Хорош трындеть
Семья если 5 человек? И детям нужна анимация? А мама хочет отдохнуть на готовых завтраках, а не варить с утра кашу? Разрешаете хотеть приличный отдых или уже нельзя?
Разрешаю. Идите в кафе и там завтракайте.
Детям анимация не нужна. Поезжайте с ними на экскурсии - больше пользы будет.
Нужно что-то другое - копите.
Вот на что накопите - так и отдохнете.
А если не это цель семейного отдыха? А именно отдых, чтоб не убирать и не готовить? Почему в турции эта цель достижима меньшими средствами?
Сейчас вам скажут что сидите дома, раз не можете себе позволить отдых в России. Хотя он доступен всем!
И не говорите мне что между первым и вторым предложением нет противоречий 🤣 Вас из числа патриотов вычеркнут да это 😅
Ща расплАчусь!))) Я проехала все Черноморское побережье еще в детстве, когда большинство саморазвивающихся форумчанок на нем и не бывали. Потом попала в уже в 20+... Потом, в 30+ . Ничего, по большому счету, не изменилось. Только море стало грязнее и в Геленджике на набережной стало меньше базара-вокзала. Туча народу, орущие кафехи, пьяные отцы семейства, заплеванные пляжи и запредельные цены
Пивко не употребляем вообще. Вы все свои алкогольные пристрастия на окружающих навешиваете?))
Отдых доступен все. Недоступен он только тем, кто зарабатывает 100 000, а хочет отдохнуть на миллион. Такого нет ни в одной стране мира.
А подобрать для своего бюджета вариант - полно возможностей.
А вам надо в ресторан? Я не пойму почему вы при ваших запросах не можете накопить за год денег на отпуск? Вы же осознаете, что не можете просто со своих отпускных обеспечить себе тот отдых, который вам нравится?
Вот я - могу.
А вы - нет.
Значит, копите. И тогда не придется на цены смотреть
Между рестораном и чебуречной примерно пропасть )))
Меня вот такой уровень с большим выбором блюд вполне устраивает
https://m-gusdomoy.ru/
В Сочи такое тоже есть!
МММ... а билеты к квартире бесплатно прилагаются? На поезд, например? Не, вам то и дороги все в России отличные, это все поняли. Вы, видимо из тех, кто в июле на ККК пишет, что в отеле были фрукты-апельсины, бананы, яблоки прошлого сезона-они ими объедались.
Билеты заранее покупаются, но вам поныть, мы уже поняли. Фрукты купить можно на рынке, любые из вам доступных.
Я вам больше скажу-соль морская тоже продается!
Меня всегда потрясали такие "находящие выход" Фрукты продаются, да, только почему я должна их покупать, уже оплатив их в отеле? И билеты ПРОДАЮТСЯ заранее-цену погуглите? У меня, кстати, жд-оплачивается), но я не представляю, ВО ЧТО выливается отдых семьи из 3-4 человек, учитывая полную дорогу, полуголодные 3 *, к оплате которых надо еще добавить фрукты и доп еду? Это с какой стати я ДОЛЖНА еще раз оплатить фрукты и докупить ребенку еды? Потому как владельцы россияне и им можно вытереть об меня ноги?
Трындите пока вы, указывая цены на СЕНТЯБРЬ. Да, и 2 односпальные кровати на 4 постояльцев-впечатляет))
Мы на машине всю Россию обьехали с севера до юга, в Якутии по работе бываю, пока только не доехали до Байкала, но в планах есть.
а как вам удалось проехать на машин от Москвы до Владивостока и миновать Байкал?
Мне практически везде нравится, везде находится интересное и/или красивое. Есть места, куда вернуться хочется. К сожалению, пока мало где была (надеюсь, что именно пока).
Меня уже давно вштыривает от поездок по России, хотя за границей бываю в среднем 2 раза в год. Люблю преимущественно городской туризм с уклоном в историю архитектуры, городской застройки и в антропологические изыскания/наблюдения. Если сервиса нет, могу потерпеть немного. По результатам июльской поездки написала жалобу в РЖД на отсутствие какого-либо сервиса на городском вокзале. Ни поесть, ни попить ни на вокзале, ни в радиусе двух километров от него
При чем здесь транспортная безопасность? На всех вокзалах разве отсутствуют точки питания? Мне ответ пришел от РЖД, они ищут арендатора
а меня убила в Новосибирске на вокзале вода Черноголовка 0,5 за...80 р.
Увидела ее в Красном и белом за...15 рэ! Вот это наценочка!
сейчас в аэропорту есть вода по 49 рублей. если и этих денег жаль, придется терпеть и пить в самолете бесплатно
Наценка в транспортных хабах дело обычное
В Новосибирске, как и в любом полноценном городе, можно сделать два шага за пределами вокзала и купить что хочешь и поесть в кафе. А там, где была я, город 32 000 населения, вокзал чуть ли не в чистом поле. Ближайшие к вокзалу дома - частный сектор, ни магазинов, ни ларьков. При этом следующий аналогичный город через 100 км - на вокзале есть вообще всё и работает даже в 6.30 утра
Куда-то исчез мой коммент человеку, который хотел посетить в России "единственное место" - Восточную Сибирь и Крайний Север (это как в анекдоте про единственную любовь - матросов))) - на эту тему хотела написать.
Путешествие по любой стране, России, в том числе, это совсем не обязательно должна быть красивая картинка, удобный отель и музей с мировыми шедеврами. Интересно же все, от дворцов до заброшек, от гор до степи, от развалин до новоделов. Я как раз не люблю распиаренные веками места, мне нравится то, что видит мало кто)
В той же Великобритании, в которой я бывала раз 10, я не видела ни разу Букингемский дворец или Тауэр (максимум проезжала мимо), не ходила на колесо обозрения и тд, зато я проехала ее вдоль и поперек и видела совершенно странный Уэльс, полузаброшенный Ливерпуль, смотрела матч чемпионата мира по футболу в кафе в каком-то быдло-маргинальном городке с футбольными фанатами и тд и тп. Это все мои впечатления и эмоции. А Букингемский дворец был бы для галочки.
Италия - я никогда не была в Риме и не видела Колизей, но хорошо знаю не столь красивые и знаменитые места типа Аосты. Или до безобразия запущенную Геную.
В Париже была немного, но больше мне понравилось в деревне, где нет ничего интересного с точки зрения туриста с путеводителем, зато ты видишь, как живут люди.
В России - каждый город связан с кем-то. Пусть это будет совсем не Петергоф внешне - какая разница для моих эмоций? Просто как радикальный пример - поселок Депутатский на краю мира нам показал один журналист по случаю - ну ужас как интересно же - 40 лет назад успешный добывающий поселок с населением 20 тыс, а сейчас там живет 2 тысячи человек. Но они же там живут - как, какие там люди, как организована их жизнь. Мне ужас как интересно. Я именно туда не доберусь, конечно. Но на любом расстоянии от Москвы есть то, что смотреть, и чем наполнять свою голову.
Это к вопросу "нечего смотреть". Смотреть можно все - и богатое, и бедное, и красивое, и страшное. Вопрос один - для чего это делать. У меня для эмоций и впечатлений.
Смотреть нужно то, что интересно конкретному человеку. Вы же смотрели деревню вместо дворца?) И отдыхать так, как НРАВИТСЯ, а не слушать "фууу, лежать на пляже-отстой"
Просто большинство распиаренных красот-поселок Депутатский из вашего поста- "нам показал один журналист по случаю", "Я именно туда не доберусь, конечно")) МОЖНО бы посмотреть ПО СЛУЧАЮ
Вопрос же был вообще не про отдых и уж точно не про пляжи - он звучал иначе. Как хорошо вы знаете Россию, что видели, какие впечатления.
А что интересно конкретному человеку...
Ну вот чем интересна Пизанская башня или Стоунхедж, чтобы не просто прочитать историю и посмотреть красивые фото, а поехать туда и выстоять очередь? Если говорить не об единичных посетителях, а о миллионах туристов.
Естественно, но все опять свелось к "ваша Турция".
"Ну вот чем интересна Пизанская башня или Стоунхедж, чтобы не просто прочитать историю и посмотреть красивые фото, а поехать туда и выстоять очередь"-тем же, чем и Мавзолей или московский Кремль)
Сугубо мое мнение-есть именно путешественники, едущие за конкретными достопримечательностями, например, любители горных рек. Или вулканов. Либо люди, которым надо посетить тот или иной город, ибо там Танька уже была, а Галка еще нет-будет, чем перед ней выпендриться. Массовое "поедемпосмотрим" сейчас стало напоминать "стенка, ковер, телевизор" 80-х
Я вообще не поняла, почему начались Турция и Сочи выше, это точно не про "смотреть что-то"))
Достопримечательности, все, имеют некий условный характер. Нет стопроцентной утвержденной ценности ни у Мавзолея, ни у Джоконды. В очень частом случае это просто "надо" - я же современный, развитый, состоятельный, интеллигентный, и тд , подчеркните любое слово - я поеду туда, где уже были все до меня, а я пока не отметился. Совсем не факт, что лично мне для моих впечатлений требуется именно это))
Я примерно понимаю, о чем они спорят)
Тот, кто хочет провести отпуск в пляжном олл инклюзиве на берегу Средиземного моря, точно не получит его в Сибири. А тот, кому нужны работы западных импрессионистов, точно не найдет ни одной в Государственной галерее города Пермь.
Именно этот когнитивный диссонанс выражается у некоторых людей четким мнением - "там нечего смотреть"))
Нет. Здесь все пытаются показать, что были в большем количестве мест, чем оппонент, у них непременно была программа сложнее/насыщеннее/быстрее-выше-сильнее, что оппонент скудоумен и духовно пуст, тк не посетил какой-нибудь храм или музей чегонибудь. В общем, кто-то уже ковер и хрусталь купил, а кто-то только телевизор, потому-самдурак.
Это не обязательно должна быть красивая картинка, но когда у тебя всего два раза в год возможность попутешествовать, ты хотя бы выбираешь картинку которая тебе не неприятна. Поэтому да, Франция. Германия. Исландия. Гавайи. Матриник. Но не Тунис. Не Индия.
А кто-то два отпуска проведет в Индии. И еще дауншифтить туда отправится)
На отпуске свет клином не сошелся. Есть выходные, большие выходные, есть рабочие поездки, есть пенсия, в конце концов. Студенческие годы, школьные.
Речь в топе не о том, где провести долгожданный единственный отпуск. А о том, насколько хорошо мы знаем свою страну.
Да,и а кто-то два отпуска проводит в Индии, потому что ничего неприятного не замечает, возможно у них еще больше неприятного в их стране, понимаете?
На пенсии я лично по Европе готова ездить. Там где мне приятно и интересно. Этой пенсии будет не так много.
А вы можете ездить там где вам приятно и интересно. Ваш выбор. Но не стоит удивляться что другим людям ваш выбор не понравится.
В России есть красивые картинки как и не в России есть картинки некрасивые. Скажите, что это не так.
Мой пост не призывал вас путешествовать по России, он был ответом на "нечего смотреть". Смотреть всегда есть что.
И еще - красота в глазах смотрящего:)
Не Россия - разная. Поэтому я вам привела пример других стран где полно некрасивых картинок. И у всех свои нежелательные картинки, которые они не хотели бы видеть.
На гаити тоже есть что смотреть. Но стоит ли туда ехать?
В результате вы написали то же что и я.
Все страны разные, и внутри стран все по-разному. При этом везде есть что смотреть.
А стоит или нет, это же совсем другой вопроc, вопрос личных предпочтений, боже упаси на эту тему с кем-то спорить :) А если вы увидели в моем сообщении призыв не ездить в другие страны, потому что у нас все есть - нет, конечно. Я с удовольствием посещаю Европу, Америку, Азию, и с тем же удовольствием посещаю российские города.
Я написала совершенно другое.
Давайте выделю отдельно: во всех есть что смотреть, но в некоторых странах есть многое такое, что видеть не хотелось бы вообще. Поэтому я вам привела Гаити как пример. Недостаточно чтобы было интересно.
Вы так же с интересом Гаити будете посещать?
Какая-то филологическая дискуссия уже))
Смотрите : "во всех странах есть что смотреть", точка. Я говорю то же самое - нет стран, городов, где нечего смотреть.
"В некоторых многое такое, что видеть не хотелось бы", точка. И я говорю то же самое - выбор страны, места для посещения (просмотра) основывается только на личных предпочтениях.
Гаити - понятия не имею, не думала об этом никогда. Теоретически интересно, практически я там никогда не окажусь.
Как доступный пример приведу египетские пирамиды - не хочу ехать на них смотреть, у меня масса предубеждений и просто нет желания. Но сказать, что там смотреть нечего - язык не повернется.
"Гаити - понятия не имею, не думала об этом никогда."
Ну погуглите что такое Гаити, посмотрите картинки, и подумайте. И поймете мою аналогию почему люди не хотят путешествовать по России, хотя есть что посмотреть.
Зачем вы мне это опять пишете, я разве удивлялась, почему вы не хотите путешествовать по России?
Я в каждом своем сообщении пишу, что направление для поездки выбирается исходя из личных предпочтений и желаний, причем здесь и сейчас.
Одни не едут на Cибирь или по Золотому кольцу, другие не едут в Европу, третьи (или все) на Гаити, но какое это имеет отношение к утверждению "там нечего смотреть"? :)
Или просто им больше нравится индия чем франция или германия.
Ну вот вы готовы ездить по Европе, а есть те кому Европа и нафиг не сдалась. Особенно после того как она выразила свое отношение к Русским. Я лучше в Африку поеду чем к фашистам. Вам там приятно потому что вы не хотите видеть проблем, а я их вижу . Поэтому не стоит удивляться что кому то ваш выбор не нравится
Вот кстати да. Я - живой пример. Несколько раз возвращались к теме: а не сьездить ли в Индию. И мне лично активно не хочется.
В России пока планы скромные: как только все устаканится, с дочкой и мужем детально в Питер прежде всего. Дочке хотим прказать.
Мне везде "есть, что посмотреть", а уж в России тем более. На машине объездили весь Юг и Кавказ, всё города разные, Элиста и Волгоград, Владикавказ и Краснодар -как это может быть " Везде одно и то же"?!
"Не читал, но осуждаю" - перефразирую - не был, но хвалю :chr2
Топ ни о чем, или - ни имен, ни лиц :chr1
презираю анонимных тварей
Товарищи анонимы, вы хоть названия городов оглашайте и ресторанов, в которых бывали ... а без конкретики - :sick4
Ну вы то не анонимная тварь. Вы то тварь которая под своим реальным именем пишет. Это вас мама или папа так окрестили?
https://bronevik.com/ru/hotel/russia/kem/kem?client_id=3287&sd=2024-09-02&ed=2024-09-03&guests=2
Это к уровню сервиса, соотношение цена-качество.
Тараканы, которые бегают по стенам, в описании не упомянуты.
А этот город - стартовая позиция для поездок по северной карелии. Зачем что-то делать? И так сойдет. Альтернативы ж нет.
Чего спорить, вы просто наберите в поисковике «что посмотреть в…» и всё понятно будет!
Красноярск - Столбы, до которых еще добраться надо, набережная, театр и мост - ну прям всё это стоит того чтоб ехать, ага. Попутно, проездом, или потому что в гости приехал, ещё можно стерпеть.
Новосибирск - то же самое, только без столбов, то есть смотреть нечего совсем.
Ладно, переходим к европейской части.
Что посмотреть в Нижнем Новгороде? Пол громким заголовком «Архитектура» вижу опять же театр 😔и всякая фигня какой-то дом, какой-то банк, какой-то новодел глаза б не видели. Музеи-галереи не нужны, это смешно даже, церкви тоже не нужны, музей ГАЗ остается, но ради этого тащиться в миллионник?
Про мелкие города и говорить нечего - церкви да музеи, плюс набережная если она есть, ну не может дать это интересно надолго.
Большинство «достопримечательностей» это натягивание совы на глобус с целью выкачки денег из туристов.
С таким подходом везде будет нечего смотреть) в любой стране/городе мира 😅
Везде будут «какой-то дом», «какой-то банк», «церкви не нужны», «музеи не нужны»
Нет. В большинстве городов Европы интересно. Причем города не миллионники. А вот вернуться хочется.
Конкретики нет.
Вообще, Нижний Новгород - это знаковый для России город. Там имеется Кремль, который интересующийся человек - не изучит за час.... Минин и Пожарский - знакомы вам эти имена?
Что интересного-то?
Раз уж начали жечь глаголом, так приводите примеры того, что интересного в большинстве городов Европы.
С учетом того, что церкви-музеи-галереи-набережные-дома какие-то - вам не интересны, выкидываем этот мусор.
Уточните, пожалуйста, а почему театры, музеи- галереи не нужны? И уточните, а что нужно -то? По моему характеру Нижний по достопримечательностям вполне сопоставимсо среднеевропейским не столичным городом, если берём именно город, например, Мюнхене, а не радус 200 км вокруг типа Леголенд и горы.
Ну вы серьезно поедете в НН чтоб сфотографироваться на фоне здания театра и будете куда-нибудь в одноклассники выставлять это как хваст?))) ну нет же. Потому что это всё интересно семьям с детьми.
А, ну если оценивать города с точки зрения «похвастаться в одноклассниках», то да, смотреть в россии действительно нечего :ups1
Архитектуры явно больше в Европе, а культуры явно больше в Азии. Точно не в России, а чтоб одновременно это вовсе невозможно. Природа ещё может быть, но так ее во всем мире много, в России уникального мало.
Это в России-то уникального мало? У нас есть практически все, территория страны огромная, разные климатические пояса.
Архитектуры в одном только Питере столько, что смотреть не пересмотреть.
Я не выставляю фото :) у театра я не фотографируюсь, я иду на спектакль.
Пока был лёгкий выезд, мы проехали на машине и северную Европу, и по Польше-Германии покатались, и захоженные туристами от Неаполя до Венеции (без гонки, со спокойными ночевками за несколько поездок). Как бы видели и некоторые части Таиланда, США, Франции, Испании, но вот так чтоб могла сказать, что туда возвращаться хочется, а по России не нет или хваст выставить , вот такого не было.
Да , сейчас всё усложнилось. Но и раньше на выходные я в Европу не поехала бы, а по России с удовольствием.
А я раньше могла съездить на короткий срок в Европу, где было теплее, это уже хорошо, в Рим, например.
И я понимаю, что речь не совсем о хвастах как таковых, а о том, чтобы поделиться впечатлениями от путешествия.
Хотя здание театра в Нижнем не так уж плохо, вернее, оно очень даже хорошо выглядит) Отреставрировано, как минимум. Есть в нашей стране театры действительно в плачевном состоянии.
В НН я лично поеду , чтобы посмотреть город , вкусно поесть и сделать интересные покупки.
И таки да, виды НН я точно выгружу в статус.
И вид НН сейчас будет гораздо лучше вшивого, засранного Парижа)
согласна на 100%
я как человек объездивший всю европу и первый раз побывавший в нн прошлым летом могу сказать что в нн я вернусь точно, очень приятный город!
Я тоже была в Европе и очень любила многие европейские города. Прага- была любовь моя, очень нравились Барселона и Рим. Но ... сейчас бы очень подумала туда ехать: беженцы, грязь, ЛГБТ , и прочая дрянь!
ну не знаю, в италии регулярно бываю, ничего из того что Вы описываете не вижу
Они, конечно же, нужны. Только вы же понимаете, что приехав посмотреть архитектуру, здания, то театр оперы и балета в Нижнем Новгороде, например, вряд ли можно сравнить с Большим театром в Москве или с Королевским оперным театром в Лондоне.
Наши, российские, достопримечательности, это природа, остальное... ну нет, я тут с анонимом соглашусь, который ветку начал.
Плюс нет полноценной, так сказать, смены картинки, а это и кухня другая, и язык, и люди, где все интересно и самобытно, при том сервисе, когда ты не в напряжении, а можешь все-таки только отдыхать и только созерцать. Ну это я пишу на случай, если вы предложите за самобытностью скататься к малым народам России, например. При этом море там же под боком чистое и теплое и без толп людей.
Наша страна очень красивая природой, здесь не о чем спорить, это правда. Но чтобы ее посмотреть действительно нужны немалые деньги, а за них ты получаешь...ну что-то такое свое, да еще и не очень интересное, повторюсь, кроме природы.
Если есть возможность съездить и в другую страну, и у нас что-то посмотреть, это другой расклад. Но заменой путешествия по России, наверно, никогда не станут.
Я если что др анон
Нельзя сравнивать столичные достопримечательности и областные, провинциальные. Театр НН сравните с театром Бонна, а не Вена или Парижа, с ними сравните Большой, Малый театры. Ну и спектакли обычно проще и душевнее смотреть на родном язык (кроме оперы).
Противопоставлять не надо путешествия по России и за границей, зачем либо то либо другое. Каждый по обстоятельствам выбирает, что ему интересно на данный момент.
Речь о том, что интересные комфортные места есть России. А коллекции даже провинциальных музеев часто удивляют неожиданным богатством.
Вот чего точно не хватает в России - это современных галеристов, даже в Москве только временные выставки на высоком уровне, а постоянные экспозиции требуют изменений. Ну и навигации уличной почти нет кроме Москвы. А еда- кафе, рестораны в нестоличных городах уж точно честнее и часто интереснее.
С отелями, согласна, только в городах нормально, но может это и правильно развивать аренду домой-квартир.
Ну противопоставляю как раз не я. Это лейтмотив такой сейчас, не нужна Европа - у нас прекрасно, нет денег - у нас прекрасно, в Балашихе, приезжайте.
Ну это же читается всё на форуме. И попробуй только заикнуться, что что-то тебе не нравится))
Как в путешествиях красота в глазах смотрящего, так и тут каждый читает, что хочет увидеть ))
Я вижу в этой теме совершенно другое. Несколько человек, которые пропихивают лейтмотив "Европа прекрасна, а в России полное фу, отдыхать в России можно только от безысходности или от ограниченности, если не представляешь себе настоящей цивилизации"
Ну и от них уже ветки обсуждений.
Я лично не пропихиваю, что Европа лучше России.
Я повторюсь и тут, ниже то же написала
Я не сказала, что в России нет самобытности, природы и прочего. Я говорила о некой концепции всего в одном, море, сервис, доступность, достопримечательности, стоимость, качество.
Ну и да...Европа сейчас большинству не доступна.
Ну, многие здесь лейтмотивом делают как раз "в России смотреть нечего, а вот в Италии (Париже, Испании и тд). "Невьянская башня проигрывает Пизанской"; "окрестности Мюнхена - это да!" , "везде по Золотому кольцу пьющие и разруха" .... и все в таком роде... Почитайте первые же ответы автору топа.
Лично я уверена, что всегда и везде можно найти что-то интересное. Хоть в Париже, хоть в Чите, хоть в немецкой деревне, хоть в российской ....
Что касается конкретно вашего мнения. Если говорить о том, что "есть что посмотреть" лишь в случае "некой концепции всего в одном, море, сервис, доступность, достопримечательности, стоимость, качество" - таких мест в принципе будет немного в мире.
А уж для России, с её территориями, особенностями климата, географией - "Единая концепция ВСЕГО" в принципе невозможна.
В мире как раз такого полно, ну уж на побережьях Европы этого как раз навалом. И когда-то для нас это было доступно и по дороге, и по деньгам.
Об этом печаль-то, а не о том, что в России смотреть нечего.
чтобы "море, сервис, доступность, достопримечательности, стоимость, качество - в одном" - такого уж точно немного.
А топ изначально как раз о том, что просмотреть в России. Но все опять почему-то свелось к тоске по Европе.
Да много же) Европа-то небольшая, прыгнул в машину и поехал от своего отеля на побережье до любой достопримечательности.
Так и написали что посмотреть в России. Природу. А вот другого пока нет, ну вернее очень мало, а в единой концепции вообще никогда не будет.
Но вы правы, что беседа несколько скатилась.
Но ведь если я напишу, что мне понравилось, например, в Саратове то-то и то-то, но ужасно не понравились там, например, дороги, беседа опять ведь скатится к тому, что я из Парижа и всё вру))
в Кеми у нас номер был раз в 5 больше чем в Париже, это факт. больше различий не было. но в Париже я жила не спа отеле - скромный отельчик недалеко от офиса в районе Опера - так что тоже никаких изысков
В Париже вас поселили впятером на односпальных койках, накрытых старьем? Думаю, подобного там нет, а у нас-достаточно открыть тот же Суточно .ру и забить, например, не Кемь, а Ейск
Так я и в Кеми жила в номере вдвоем. Там можно было на велосипеде кататься.
И давайте вы не будете переобуваться в прыжке, вы изначально написали про Кемь. В Кеми хотя бы вид был на Белое море, а не на задний двор ресторана, когда в 5 утра начинали разгружать продукты и орали местные гастарбайтеры.
Я в Кеми была летом 2011.
В городе было всего 2 гостиницы.
Одна у пристани - не было мест, нас было много.
И отель в центре образца ссср с прокуренными номерами и прелым постельным бельём.
Поесть мы там не смогли, на город была одна пиццерия, в которой "кончилось тесто", закупились дошираком и колбасой в магазине.
Не, я рада, что с 2011 до 2024 многое изменилось.
Но тем не менее, хотите вы или нет, но доступный массовый туризм в России еще в зачатосном состоянии.
В Кеми мы сняли целый дом за 5000 руб. ночь за семью из 4х человек. Со всеми удобствами, новый и чистый из натурального бруса. На берегу реки.
Но вы же понимаете, что далеко не всем актуален дом на 4х на берегу реки? Вот в этом и загвоздка
Например, этим летом я проехала от Питера до Северного Кавказа, через Калмыкию.
Другая религия, в Элисте храм Будды, там даже остановки в виде пагод.
В ресторане совсем другая еда, мы ели верблюжатину, природа там другая - степи, ветра, барханы.
На Северном Кавказе тоже все другое. В Астрахани - обалденно вкусная рыба в ресторанах.
Это просто первое, что пришло в голову.
Настолько разные места в России, что не перестаю удивляться.
Комфорт.. ну, этим меня не удивить, я не за комфортом еду. А снять приличную однокомнатную квартиру в любом городе - это не проблема. Цены такие же, как и у нас в Питере или ниже.
По Пятигорску можно вообще бесконечно ходить, Лермонтовские места, а какой обалденный парк в Кисловодске.
Про горы уже даже не говорю... Эльбрус, Домбай
Доломитовы Альпы лучше всё же, треки комфортные, детские площадки, домики, виды красивые за каждым поворотом.
А мне больше Домбай понравился. Хотя на Архызе и правда треки комфортнее. И тоже виды красивые за каждым поворотом. И слава богу что все это не уродуют детскими площадками и домиками.
Сколько дней вы потратили на путешествие? По деньгам, конечно, тоже интересно. Есть ли маленькие дети? Состав семьи какой тоже важно...
Я не сказала, что в России нет самобытности, природы и прочего. Я говорила о некой концепции всего в одном, море, сервис, доступность, достопримечательности, стоимость, качество.
Я езжу на машине, сейчас мне такой формат более всего интересен, потому что можно в любой момент поехать, куда хочешь, не привязан к одному месту. Деньги я даже не считала. Дороги, топливо, жилье, еда, экскурсии, мелочи всякие.
Такой формат не для маленьких детей. С детьми ездят стационарно в одно место. И с ними не побегаешь по горам, водопадам и прочим штукам. 12 дней поездка.
С дочерью в июне вдвоем ездили в Белоруссию на машине. 5 дней.
Деньги небольшие, я не считала, карта с собой и не парюсь. Я не для того работаю, чтобы считать каждую копейку.
Но точно поездка в Европу и олл какой-нибудь вышла бы в разы дороже.
Небольшие деньги для всех разные. Скорее всего, они не такие уж и небольшие.
Европа, конечно, дороже. А вот Турция вряд ли.
Я как нижегородка слегка удивилась. Но вам не надо. А то что это такое - Кремль, какие-то там палаты Олисова из каменьев сложенные, театры, опять же Староярмарочный собор - что греха таить - пробник Исаакия.
Да вообще никуда не надо - а то везде здания, природа опять же - тоска - нет бы лунная поверхность - а то банальные реки, горы да леса. Ну в России особенно, в Европе-то конечно и церковь это "совсем другое" и деревья привлекательнее.
А вообще любознательному оптимисту везде хорошо.
В России есть места, где лунная поверхность. На острове Средний в Мурманской области
А вот мне все нравится, мы много по России проехали. Не могу сказать, что где то вот совсем все плохо, везде есть что-то интересное. В Тверь поехали- кругом поля иван-чая, красиво? Красиво. В другую сторону едем- рапсовые поля, изумительно красиво. Зимой в Угличе, снег белый-белый, дорожки желтым песком посыпаны, чудесно. И церкви интересные, в новодел не заходим, а старые удивительно красивы. И в музеи ходим. И даже если что-то не понравилось- и ладно, но везде находим что то интересное
Так и мне нравится, а уж родной Нижний я вообще люблю и всегда очень радуюсь, когда люди с теплотой отзываются о нашем городе.
Это типа сарказм был, автору ветки - что везде отстой, включая Нижний, прям вообще нечего смотреть и даже фоточек не выложить
И лично я всегда нахожу что посмотреть в любом месте.
Но да, просторы у нас огого.
да, про просторы мы поняли, когда решили пройти одну остановку пешком :dash1
надеюсь, с метро у вас что-то решат в ближайшее время.
люди у вас классные, теплые, отзывчивые. светлые какие-то
Знаете, тут ведь действительно - кто что видит. Ну, и с какой целью едет, наверное.
Кому-то новое место интересно посмотреть, а кому-то - фото в соцсетях похвастаться.
В Нижнем Новгороде я еще не была, но очень хочу. Сестра ездила туда с сыном на соревнования на пару дней; потом еще раз специально ездила с семьей, уже сам город посмотреть. Она восхищена городом, очень рекомендует съездить. И фото из Нижнего в соцсетях, она кстати, хвалилась точно так же, как и фото из Парижа.
И она, и я - как раз из тех, кого вы назвали "любознательными оптимистами" ))
А я еще добавлю. Я везде встречаю людей, которые знают, любят, и с гордостью рассказывают о красивых и интересных местах в своих городах. Какое уж тут "нечего посмотреть"! Всегда времени не хватает ...
Ездили в Нижний Новгород весной на 1 день и поняли, что этого дня не хватило категорически.
Вернулись летом на 2 дня.
В Нижнем Новгороде очень хорошие художественные галереи с прекрасным светом: русское искусство и западное искусство. Есть еще авангард 20 века, но мы туда не успели.
Есть очень интересный внутри дом купца Рукавишникова, есть прикольная канатка через Волгу, есть красивейшая улица Большая Покровская и прилегающие к ней, экскурсия на двухэтажном автобусе очень дельная, на стрелке есть храм Александра Невского, там невиданной красоты деревянный иконостас, есть три очень красивые набережные, а вечером с одной из набережный можно посмотреть слияние Оки и Волги на закате.
Я очень рада, что побывала в Нижнем Новгороде.
Мне выше писали, что в России некуда поехать, потому что нет такого места, чтобы "всё в одном: море, достопримечательности, сервис, доступность".
Море, в этом топе многие называют главным аспектом туристической привлекательности.
А это спросите тех, кто так считает - она ведь не одна с подобными взглядами
Вы просто унылая, таким везде скучно. Уж на что я не поняла Нижний ни с первого , ни со второго раза, но музеи там небанальны и интересны: привела сына в Технический музей - так он меня еле вытащил оттуда, а в Планетарии можно пристыковать космический корабль к станции "Мир". Мальчики от 8 до 80 в восторге. Потрясающий краеведческий музей в Казанском Кремле. С детьми перед поездом лучше не идти. Причем интересно всЁ и рассчитано на посетителей разных возрастов.
Надо же, люди живут и мучаются. Дамы, а почему вы до сих пор здесь? Это же вся жизнь насмарку, одно мучение.
Если бы мне было так плохо, давно бы предприняла усилия для улучшения своей жизни.
Почему вы до сих пор здесь?
На полном серьёзе интересна психология таких людей
Раньше тролли работали, теперь боты. Вчера Ускова (создательница нашего отечественного ИИ) дала хороший комментарий на эту тему. Боты теперь все делают за нас.
Вот те кто чуть что пишет «не нравится - уезжайте» точно боты 💯 Они затыкают тех кто имеет объективный взгляд на вещи.
Потому что уехать сложнее, чем остаться. Вот и все. Если б было просто, типа сел веа автобус и вышел через две остановки, то многие бы и уехали. Да и других обстоятельств много. Родители, недвижимость, работа, язык, пенсия на пороге. Многие с аферным складом легко снимаются с места и едут в никуда. А многим это большой стресс, ты его ещё переживи в 50+ лет, сдохнешь там быстрее пока обживешься. Если б гарантирована была бы работа, то тоже легче уехать. А так-то не сильно хочется уехать например врачом или инженером, а приехать туда дворником или тыпы. Т.е. я к тому, что дискомфорт, который испытываешь здесь не стоит того дискомфорта, который ты получишь из-за переезда. Хотя и не отменяет нисколько тех преимуществ, которые есть при проживании в западно европейских странах.
Просто Вы понимаете, что там намного хуже, отдохнуть там можно, но жить нет.
Не, я понимаю, что там лучше, уровень жизни выше. Но смогу ли я адаптироваться это большой вопрос. И я ленивая, мне с места сняться , и навсегда к тому же , это просто что-то невероятное.
Что вы подразумеваете под уровнем жизни? Ленивые и там живут совсем не как на картинке, а трудолюбивые и тут строят особняки и отдыхают на Мальдивах.
Вспомните Лизон, как она гордилась что ее сына в школе уважают, потому что он путешествует. А там это не принято, никто дальше их деревни и н выезжал
Наоборот. В Россию можно приехать в отпуск, и это будет отлично, экзотика гарантирована. И некоторые вещи в России до последнего времени были дешевле (не знаю, как сейчас). Если владеешь русским - вообще отлично. А вот жить постоянно за рубежом в разы легче. Но! Чтобы иметь возможность там жить, требуется проити очень трудный период переезда, изучения языка, проседания доходов/роста расходов и адаптации. Прочем трудный он не только в физическом, но и психологическом плане. Как известно "привычное зло" легче переносится чем незнакомое непонятное добро.
Чем именно легче жить постоянно там? Что там такого чего нет по вашему мнению в России?
Предсказуемости и возможностей долгосрочного планирования.
Развитой инфраструктуры не только в миллионниках, а вообще везде.
Доверия и доброжелательности между людьми (прикрылась тазиком, ща местные доброжлатели продемонструруют свою доброжелательность).
Ощущения, что если ты попадешь в беду, о тебе позаботится государство.
Мне еще нравится то что и люди помогут. ощущение коммьюнити, а не каждый за себя. И нет бездомных животных. Если находится какой-нибудь потерявшийся кот, его все спасают.
А в чем выражается то, что там в разы легче жить?
При том, что я в этом топе по полной топлю за отдых в России (ибо есть тут много всего), но не могу не признавать, что забугорье, это тоже интересно и круто.
А вот жить....Что-то не заметно, чтобы кому-нибудь из уехавших было легче жить. Да и по местным не наблюдается.
Моей маме легче. Потому что социальная система гарантирует нормальный уровень жизни даже если ты старый, одинокий и немощный.
У вас одинокая мама? Это как?
Ну с тем, что именно пенсионная система там лучше (для пенсионеров), чем у нас, спорить сложно. Но хотелось бы и до пенсии пожить. Опять же посмотрим, сколько она еще продержится.
Вы ошибаетесь. Многие могут уехать но не хотят потому что понимают что там ни чуть не лучше, а во многом хуже. Нет идеальных государств.
"Если б гарантирована была бы работа, то тоже легче уехать" - под лежачий камень вода не течет.
Уехать могут все при желании. Чтоб реализовать это- надо сильно лапками шевелить. Вот это вот не все любят делать. Идеальных нет, но есть приоритеты выбора.
У меня несколько родственников уехали именно в Автралию. Последние после начала войны из Киева.
Когда в 91 уезжала кузина, я тоже хотела уехать. Но у меня много минусов в анкете было на тот момент (три сына, отсутствие работы по специальности - уволились, потому что есть нечего было, вторая форма у мужа). А у сестры две дочери и работа для мужа. Вот так вот.
Ваши родственники уехали как беженцы, сделали документы, доплатили где надо. Обычному человеку так просто не уехать. Вот как вы не смогли уехать. Не каждый может уехать. Вернее, куда-то уехать наверно может каждый, в тот же казахстан.
Ха-ха, теперь мне поисковики подкидывают рекламу отдыха в России. Усадьбочка в стиле дачи в Бёхово 65000р/сутки. Пакую чемодан и выезжаю 😂 Но не в Бёхово, конечно, за такие деньги, а в Дубае переночую в более лучших условиях, а в Абу-Даби в королевских покоях практически.
Ой, давайте про Дубай или Абу-Даби, обожаю такие сравнения)
Что с чем будем сравнивать? Только, учтите, надо сравнивать равное с равным. Дубай и Питер? Или вы реально будете сравнивать Дубай и Бёхово?:dash1 Еще надо не забыть про сам отдых - многие под этим подразумевают разное. Жить среди небоскребов при сильно загрязненном воздухе (посмотрите уровень по Дубаю) или в красивом эко-месте с птичками и белками на территрии и видом на, к примеру, шикарное девственное озеро.
Ага, это как сравнить долину Гейзеров и фонтан в парке:evil
Но вы - это не все, приятные места для вас лично могут совершенно не соответствовать ожиданиям другого человека.
Кому-то и два дня чапать по горе с рюкзаком - отдых 🤷♀️ ещё и деньги за это платят ))
Это вам лично. Что ж вы всех под одну гребенку то????
Я сколько раз была в Дубае, ни разу не выбирала отель (люксовые 5ку), чтоб было вот так https://images.app.goo.gl/Uve4BhRXtvDrFFQy9
А есть те, кто просто тащится от Гроссвенора с трансфером до пляжа. https://images.app.goo.gl/wJAHVMtjaXHur2wy6
Вам не нужны живые белки и воздух, а мне не нужны вот эти небоскребы и дубайский уровень загрязнения воздуха. И скорее всего, отдых среди белок будет еще и дороже.
Почему она столько стоит? Кто берет с вас такие деньги если вы хотите со своим рюкзаком, палаткой, спальником и едой совершить поход?
Какие три зарплаты?
Если есть желающие снимать - нормально. При желании, можно взять рюкзак и пойти гораздо дешевле.
Вас же не шокировало, наверное, что в той же Финке на таких дорогих уединенных домиках целая индустрия работала?
Ну вам не хочется. А мне ничего другого было бы и не надо, например.
Мы вот только вернулись с отдыха. Когда планировали - что только не рассматривали. Такие достопримечательности, сякие достопримечательности. Все это есть, реально, но....не надо оказалось. В результате сняли как раз таки домик в деревне и были довольны по уши.
Даже интересно стало, нагуглила одну Усадьбу в Бехово, только цен там на сайте сейчас нет.
То, что я увидела, в принципе стоит тех денег - 4 спальни и 4 ванных комнаты, там может разместиться большая семья или две компании. Изолированное уединенное проживание, воссоздание духа усадьбы, природа и природные активности тут же, река, фермерское хозяйство и прочее . Усадьба Поленово неподалеку, Таруса - это чтобы не только белочек кормить...
Это же категория индивидуальный туризм, для единичных посетителей. Конечно, он не может стоить дешево. Сравнивать по цене с номером в отеле на 1000 номеров - это как сравнить яблоки с апельсинами, или Эрмитаж с аквапарком..
А хочется туда поехать или нет - это все сугубо личное предпочтение. Зависит от кучи факторов - времени года, компании, настроения, события, продолжительности отпуска и тд и тп
Сегодня не жарко, кстати, комфортно вполне. Вечером только влажно, футболка прям мокрая. Но на ночь даже кондиционер выключили.
Не может быть не жарко в конце августа в Дубае)
Лично была там с с 20-х чисел августа до 10 сентября. На пляже, около моря. Там не то, что жарко, а адски жарко. При том, что я обожаю жару и влажность, еще раз поеду только после 20 сентября. Вредно все это для организма. Ну и не забываем про темпепмтуру воды, выше 34) Я люблю такое, и то жарковато было, днем около 36.
И с открытым окном)))
Я вам верю, 100%. Ведь сейчас в Дубае такая влажность, что стекла в номере запотевают за 5 минут при открытии окна/двери на улицу. Интересно, что вы еще придумаете?
Я просто сижу в тревел аске по Дубаю в тг, люди изнывают просто сейчас, в городе на улице короткими перебежками (с середины мая уже). Передам им привет от вас:party2
Это "не жарко"? Еще и с влажностью?
За такое деньги надо не платить, а брать. В такие условия по доброй воле...
Эмиратцы сами не дураки уезжать (кто может, конечно) в это время. И несезон там, цены совсем другие. Вот начиная с середины сентября, начало октября - совсем другие цены будут, чем летом;)
Летом в Эмираты ездят только те, кто хочет сэкономить, кому не доступен высокий сезон (апрель-май, октябрь-декабрь).
Понятно, что есть свои нюансы в это время - в октябре намного теплее и комфортнее, чем в декабре, и это опять кому что, кто любит воду 30, кто 26. Но таких цен как летом в это время конечно не будет. Несезон он везде несезон.
Скажите зачем вы за всех огульно пишете? Как у нас все к 1 сентября возвращаются? Не все, и там так же. Не понимаю вообще о чем спор.
А я имею возможность проживать и там , и там. И общаться. Дома мы к 1 сентября после 3 класса вообще не приезжали, а в эмиратах знакомые в основном без детей или их дети 16+.
Вы душные каменные джунгли сейчас пытаетесь сравнить со свежим воздухом живой природы?:evil
Так ведь кому что больше нравится - кому-то Абу-Даби, кому-то - усадьба на берегу Оки.
А цены там, кстати, пониже, чем вы озвучили.
цены правда очень высокие, я не принимаю участие в ветке с точки зрения Абу-даби круче усадьбы, тут кому что, но лично мне куда хочется, цены всегда от 40 тыс за ночь( и тут уже включается счетчик и весы, а может таки лучше в Таиланд, там море, солнце, чем в усадьбу-то)) тем более, что на Оке комарья всякого тучи, холодно, не факт, что удастся окунуться, ну и далее в том же духе, в общем усадьба традиционно остается в стороне. наверное есть что-то и дешевле, да точно есть, но совсем не хочется, не манит, не возбуждает интерес. как-то так...
Усадьбы это часто вариант для выходных, как сравнивать с Таиландом?
Изначально другой формат. Можно выехать большой семьей, например, со старшими родственниками. Или с друзьями по какому-нибудь поводу. Таиланд в том случае альтернативой не будет.
Тут надо смотреть на какое количество народа рассчитан дом. В Коприно такие цены, но там дом на 10 человек рассчитан.
Есть раскрученные места, в Плесе есть номера за такие деньги, но есть и за другие. Просто те, которые платят такие деньги, они для них небольшие деньги
Слушайте, но вы опять сравниваете несравнимое. Если вам милее море, солнце, пляж - то усадьба на Оке вам не нужна, понятное дело.
Так разве это цены на человека получаются?
Вроде речь о домах, они большие, это на компанию или большую семью. По собственному опыту (многодетные, ага) снять дом оказывается зачастую дешевле, чем даже гораздо более скромные номера в гостиницах. Ибо номеров нам нужно два - один минимум двухкомнатный (а это люкс), и один отдельный. Эти два номера пойдут в сумме дорого, но будут менее удобны, чем отдельный домик.
А в Тайланд не тянет от слова вообще, у меня половина семьи перелет не перенесет.
Так что вот она я - целевая аудитория усадьбы на Оке :).
не за человека, но за номер, за дом еще дороже, а мы вдвоем, по-хорошему на 10 чел дом и не нужен, это даже некомфортно, снимали пару раз по 600 м дома, смотрим меньшие площади, но как только глаз ложится на современный дизайн, простор, красивый вид из окна на какую-то знаковую достопримечательность, тут уже цена, весы и сомнения)) а перелеты я себя заставила любить, потому что все мои любимые локации в 8-10 часах лета, что поделать :)
Ну вот все люди разные. Нам нужен именно большой дом, нас много. А вот современный дизайн наоборот - не нужен. И вид на достопримечательность не принципиален.
Так что для меня и моей семьи - домики самое то. И хорошо, что есть такая возможность.
Это для меня часть отдыха, ну как не смотреть на Исаакия в Питере, на Балтику в КО, на океан на Мальдивах, на Онежское озеро в Петрозаводске? Мы не сутками гуляем, любим и посидеть почилить во временном жилище, поэтому надо дозарезу красиво чтобы 😍 но тут конечно есть минусы, это все дороже получается 🤷♀️ в том и смысл, чтобы хотелось туда, не жертвуя своим отдыхом.
Да, получаю удовольствие и от путешествий по России, но для этого нужно немало денег.
Тот же Алтай в 2021 году был прекрасен, но за 5 дней на Алтае я отдала столько же денег, сколько пару годами ранее за двухнедельную поезду в Брализию.
Я понимаю, что цены выросли и что на Алтае, например, у нас был гид все пять дней, который встретил нас в аэропорту и возил нас на своем авто все дни, но все же.
Прекрасно в Сочи в горах - Красная поляна, Роза Хутор.
Из городов - Санкт-Петербург, Казань, Нижний Новгород, Ярославль.
Хочется на Камчатку, на Дальний Восток. В круиз по Енисею (от 400 тыс. на человека, к слову).
Все очень здорово, не если качественно, то это дорого
Мне интересно все новое, где я еще не была :)
Мне интересны люди, чем они живут, чем дышат, интересны их быт, традиции, уклад, история их народа.
Ехали из Домбая в Минеральные воды на машине 3 часа, вез карачаевец, который вполне охотно рассказывал про свою семью, детей, про то места вокруг, например, рассказал историю про то, как выпускает по весне небольшое стадо коров, раз в месяц их пересчитывает, если кого-то не хватает, потом ищет. Может найти отбившихся, а может и и рожки да ножки - значит медведь съел.
В районе Пятигорска возил армянин, который никогда не был в Армении, рассказывал про свою жизнь, семью, детей, традиции, а я ему в ответ про Нансена, которому армяне поставили памятник в Москве и почему поставили (армянин и не знал).
Путешествовали по северу, названия населенных пунктов, которые слышала впервые - Куимиха - там живет человек, который делает из бересты разные вещи, но замахнулся на создание лодки (поднял истории, чертежи, рисунки), сделал такую лодку и поплыл по морю (его сопровождали МЧС), он такие удивительные вещи рассказывал, что от первого скепсиса (ну, подумаешь, какие-то лукошки с туесами) сама не заметила, как увлек рассказ.
В Федоскино мы были 2 января, никто не работал, только одна сотрудница пришла к 9 часам на работу, ей было 82 года и она такие удивительные вещи и рассказывала, и показывала, и писала! Вырастила детей и внуков и жила вот этим делом всей своей жизни :)
В Сортавала приехал много лет тому назад один человек, влюбился в те места, а потом стал вырезать удивительные картины из дерева...
Попробую приложить картинки.
Готовила экскурсию по усадьбе Кузьминки, которая началась со Строгановых (а их история - с владений соляными варницами на севере страны) и почти сразу же мне предложили поездку на север (тему не изучала, куда еду), и вот Сольвычегодск - и... оказалась родиной Строгановых :) стою, рассматриваю и удивляюсь витиеватости судьбы.
Есть люди, которым нужна "картинка" (как я это называю), им должно быть красиво смотреть, им даже неважно содержание, не нужно это погружение, не интересна история. Я соглашусь, что никогда российские города не были заточены на туризм, на обычную вполне утилитарную жизнь - это да. Куда бы я не приехала, я тоже все осматриваю с позиции туриста, что они могут увидеть, так как немного в теме туризма с другой стороны - экскурсовода, насколько бы их удовлетворила "картинка" и тут я соглашусь, что вот таким людям сложно. Внутренний туризм пока получил только такой запрос с момента ковида и последующих ограничений, он может сразу только природными богатствами похвалиться, все остальные города и веси раскачиваются, и очень сложно поменять сразу облик и сделать "картинку" под запросы таких туристов. Да, есть отдельные места, которые изначально были туристическими (Москва, Питер, Золотое кольцо, или те, что определяются близостью к границе - Псков, Великий Новгород), а в наше время появились и города, где поняли, что туризм - это очень приличная статья дохода, где вот этот поворот идет от городских властей, например, Коломна, потому что отдельные начинания отдельных людей - они так и останутся отдельными, должно быть изменение во всей городской концепции, а следом подтянется частный бизнес с гостиницами, ресторанами, музейчиками. В той же Коломне вроде музеев 20-30 уже выросло.
Или Тотьма - удивительное место! Рядом Великий Устюг, который плотно сел на теме Деда Мороза, и не хочет сам поднять пятую точку и начать что-то делать. Он считает, что ему кто-то что-то придет и сделает. И рядом - Тотьма. Там же удивительный архитектурный стиль, который специалисты приехали, почесали репу и вынесли вердикт, что нигде подобного нет, пусть будет тотемское барокко :)
Молодой директор местного музея выиграл грант на реставрацию набережной. Продавалась изба, в которой останавливался один известный поэт, денег не было, тогда он написал в соцсетях и... пришло анонимное пожертвование из-за рубежа на требуемую сумму, скоро там откроют музей :)
Тотьма - пример тому, что все будет, если не ждать, а начать делать
Соглашусь отчасти. Да, для тех, кто привык ездить в Европу, важна "картинка" (то есть ухоженность, аккуратность и сервис). Но не менее интересна и история, и погружение, почему нет?
Вот мы с дочкой только что вернулись из Страны басков. Три крупных города, множество небольших населенных пунктов и достопримечательностей, прекрасный гид (это и личная история переезда из России в Испанию много лет назад, и рассказы об отличиях семейных традиций между нашими странами, и, конечно, просто история региона и его народа). На протяжении всей поездки (а мы очень много ездили) я отметила, насколько же ухоженные даже самые маленькие деревеньки, которые мы просто проезжали мимо. Это все создает "картинку". Люди - да, очень много туристов в августе, преимущественно европейцев. Важно, что никакой грубости, никакого хамства нигде замечено не было: ни от сотрудников аэропорта, ни на автовокзале, ни в такси, ни в магазинах, ресторанах - нигде. В сфере обслуживания - все приветливые, никакого снобизма в мишленовских ресторанах (в Сан-Себастьяне их уйма).
Вот это все важно для создания благоприятной туристической среды!
Поэтому я думаю, что не стоит делить людей на тех, кому важна "картинка", и тех кому "и так сойдет", потому что они истинные ценители прекрасного, а не мещане какие-то, не стоит. Возможно, я вас не так поняла,
Вы меня не так поняли :)
Любой туристский продукт - это обязательно сочетание безопасности туриста, наличия необходимой инфраструктуры, это эмоции и отдых - все это в обязательном порядке должно присутствовать. Элементарное отсутствие мусора, быстрая и четка организация предоставления услуг (отсутствие тех же очередей при покупке билетов) и так далее и тому подобное. До этого уровня нам еще долго, но подвижки есть, есть и желание и стремление.
Я немного о другом - выше было описание нескольких городов и их категоризация "смотреть там нечего". Так в одном из них я была в ТИЦ, мне предложили 20 музеев на выбор, там несколько оказались по моим интересам, поэтому удивительно это было "смотреть нечего".
Вижу в поездках людей (особенно на сборных экскурсиях), когда люди бездумно щелкают подряд "фоточки" по сотне, даже не слушая экскурсовода. Зачем тогда тебе экскурсия? Тебе нужна прогулка с фотосессией (забавно, что есть отклик и на этот продукт "экскурсия для фоточек для соцсетей" :))). Про то, что нашим городам не хватает туристического лоска и красоты - я это изначально озвучила. Мало того, вожу экскурсии по своему родному городу, фотографию мусор и отправляю на Добродел :) меня там скоро забанят :))) потому что считаю, что город перед гостями должен выглядеть достойным образом.
Я все это понимаю, но в своих поездках делаю акцент на более глубинное содержание этого места, и именно от этого, видя каким смыслом люди наполняют свои жизни, я получаю удовлетворение и от поездки, и от знакомства с новыми местами.
Понятно теперь. Посмотреть что-то действительно есть везде, в любом городе, местности. Но вот получить удовольствие от поездки по России не всегда получается.
Хорошо, что на "раскрученных" направлениях стал появляться качественный турпродукт, но вот стоит он, конечно, очень дорого относительно средней з. п. по стране.
"Фоточки", кстати, позволяют не забыть, где ты был, что видел, тогда как информация, полученная на экскурсиях, как правило, в одно ухо влетает, в другое вылетает, особенно если это сухие факты, а не какие-то "прикольные истории".
Ну вот сходу: прочитала вас, решила, что мне нужно в Тотьму, благо как раз отпуск впереди))
Потом посмотрела дорогу и поняла, что до тех пор, пока у меня нет машины, в Тотьму мне попасть почти нереально. Увы :(
А я вот ни за что на машине не поеду (дольше 2 часов ниииии) - либо поезд с св, либо самолет;)
Вот как в Карелию настроили комфортный ж/д проезд с почти всегда доступными билетами купе и св, сделали хорошие гостиницы с сервисом), вкусную еду - всё как я люблю, и я ваша на веки! Бонусом природа что аж дух захватывает.
Однако те, кто ездил туда с палатками, тоже остались. Им не нужно то, что мне и наоборот. Мы даже не пересекаемся...
Вот я и Ладога, скрин с моего видео, конец июля, 28° на улице
Вот их промо фотка
https://images.app.goo.gl/iGUE1LSunShqoSsb7
У нас был сложный маршрут туда на поезде: Сольвычегодск, Куимиха, Великий Устюг, Тотьма (и еще раз остановок) и да, на машине утомительно, конечно. Туда мы на поезде, по маршруту на экскурсионном автобусе.
вот прямо завтра отвезут, покажут-расскажут, накормят https://magput.ru/?viewprog=24638 если сегодня в Вологду помчитесь)
Я не хочу покажут-расскажут, страшней групповых экскурсий для меня только индивидуальные гиды 😆
С индивидуальными все прекрасно кроме цены, не многие потянут. Поэтому группой практичней кому надо, чтоб недорого вышло.
Как что, будет таскаться лишний человек) это смотря где, конечно, есть места, что не обойтись, но не по городам, как собаке пятая нога 🙄 группой вообще жесть.
я не могу час и больше находиться в постоянном контакте с чужим человеком))
только не на отдыхе :bye
Нормальные инд гиды не держат контакт в течение всей экскурсии. Они говорят что-то вроде - я вас здесь оставлю, вы гуляете, смотрите, а через н минут жду вас там-то.
Понятно, что большинство напрягается от контакта. Если нанимаете инд гида, просто нужно это сразу обговорить. Я даже 1 на 1 ездила, сразу этот момент обозначила
Ну какие минуты, я представляю, иду по городу с мужем, передумали в музей, срочно захотелось воооон на тот кораблик или вон в тот ресторан, а у нас гид - быть через n минут, и никаких гвоздей)) да обуза это… если вы не на вулкан идете, конечно 🙂
Очень интересно написали. И соглашусь. что где есть заинтересованные люди, все будет. Мы удивлялись в Ульяновске, где сохранен весь исторический центр, потому что, чуть не на каждом доме табличка "памятник", конечно все связано с именем Ленина, но кто то лет 30-40 назад озаботился о сохранении истории. сохранен исторический облик города и его атмосфера
Это просто разные виды отдыха. Например, я на море езжу осенью, а по России весной и летом.
Псков, Новгород, Петрозаводск, Тверь, Себеж, Великие Луки, Остров, Торопец, Сортавала, Луга, Приозерск, Волхов, Торжок, Старая Руса, Калининград и К, Коломна, Выборг.
Ну скорее всего забыла некоторые, но по РФ ездила много. Да, обычно, просмотр можно уложить в день-два. Обычно это поездка на несколько городов. Хочу в Ярославль и Рыбинск, но пока не доехала.
В Питере живёте?
Скажите, пожалуйста, сильно отличается Карелия в Петрозаводске от Сортавала?
Отличия есть. Сортавала она более финская что-ли. У нас была мода на Финляндию - визы по упрощенной схеме, природа, коттеджи, распродажи и т.п. Но переход границы, потом евро по 80... И вот и стали делать свою Финляндию после 2015 года.
В российском внутреннем туризме есть один существенный минус. Даже два) ..это если опустить сравнение цен на жилье и дорогу.
1. Отсутствие сервиса! Крайне мало жилья ( гостевые дома, отели) хотя-бы 3 *, где в цену включено:
- заправленное чистое белье
- полотенца 3 шт., тапочки и халат
- Чайник, чашки и фен в номере
- Туалетная бумага белая 3х слойная +
гели-шампуни-мыло
- Кондей (сплит-система)
- ТВ нормально работающий
- Вай-фай
- Бесплатная парковка
- Бесшумный холодильник
- Работающее освещение (все ночники, электрические лампочки яркие!), а не 1 тусклая из трёх...
- Теплый полотенцесушитель
- уборка номера хотя бы 1 раз в три дня!!
- Решение любых вопросов администратором - в любое время.
2.Отсутствие выбора жилья и еды!!!
Либо крайне дорого уровня люкс, либо хибара без удобств у частника.
Либо очень крутой ресторан а ля рюс, либо пирожки в чебуречной.
Нет от слова "совсем" продуманного сервиса для массового туриста среднего класса. Нет экскурсий доступных, а не втридорога с личным гидом на машине! Нет пеших маршрутов, указателей, инфо-центров, буклетов. Почему бы на вокзале не поставить стенд с информацией? Хоть с куар кодом. Какие достопримечательности, как проехать, что посмотреть.
Вот только что ездили в Ростов Великий. Это просто уму не постижимо! Красивущий Кремль, и нигде на соседних улицах никаких указателей. А где голландская крепость? Как ее осмотреть, куда свернуть и т.д. И рядом - разрушенные древние дома...разбитые тротуары, или их вовсе нет.
Где поесть вечером? Два-три ресторана возле кремля. А столовые, кафе? Ужаснул берег озера Неро. Ни дорожек, ни променада... Заросли травы везде и пыль. Я не говорю про велодорожки! Просто пешеходные.
Где лавочки посидеть, полюбоваться закатом? Где фонари и урны?
Подруга была на Алтае. Шикарный отель с сауной, Спа и бассейном. Домик на 4х за 25 тыс. руб. в сутки. Открыли кран - течет ржавая вода. Ее нельзя ни пить, ни умываться! Администратор предупредила, что с водой у них плохо.. Но ! Нет ни кулера, ни продажи воды бутылированной. Люди приехали ночью. Хоть маленькую бутылку воды, где взять? Магазинов нет на ближайшие 30 км.
С чем лично сталкивалась я.
- не заправленное сырое белье.
- сломанный кран или светильник.
- неработающий ТВ
- шум от соседей
- отсутствие уборки ( и об этом не предупреждали!)
- серая туалетная бумага пол-рулона
- отсутствие полотенец и средств для душа
- отсутствие фена и чайника с чашками
Вам надо было погулять в Ростове и ехать к Ярославлю. Бронировать заранее глэмпинг (да, они моментально на стопе) или остановиться в селе Вятское. Вот там есть все, что вы хотите! Для меня прямо открытием стало. Обычно жили в Ярике, но решили отойти от привычного. И оказались в чудо-деревне.
Про сервис и удобства. Только что вернулась с Алтая, это моя третья поездка, но так "глубоко" я еще не погружалась. Я очень люблю дикую природу, но, к сожалению, формат похода с палатками - не совсем мое(
Так вот, часть дней мы прожили на базе, где электричество только вечером на пару часов от генератора, но оно рассчитано максимум на зарядку телефона, я , не зная об этом, на радостях включила чайник маленький, который с собой в поездки беру - вырубила весь свет на базе. Была холодная вода в домике и унитаз - это максимум, который они могут предоставить. Белье чистое, домик с печкой. На территории - туалеты, душ от солнца и баня. Телефон умер еще на подъездах к базе.
Тишина, горная речка, воздух...
Добираться сложно, перевал не каждая машина осилит, народ есть, но очень мало по сравнению с другими туристическими местами Алтая.
Туда строят сейчас хорошую дорогу, электричество, возможно, тоже проведут. И закончится эта тишина.
А, пошли пешком к водопаду, когда уже собрались уходить, то увидели вертолет - привезли кого-то красотой полюбоваться:)
Это разве отдых? Это преодоление трудностей. Это точно не то что хочет массовый турист.
Соглашусь. Никакие красоты мира не порадуют, если у меня нет воды, чистой кровати, фена и прочих благ. Знаю о чем говорю, я в молодости была в походе с палаткой, это кошмар, а места очень красивые, правда я в Саянах была, но они не хуже Алтая сами по себе. Алтай наверное пока вообще выпадает из списка желаний, на стройку в сберовский Манжерок не хочется, хотя по формату он мне подошел бы, в дичь без воды тем более не хочется.
Это именно отдых. Отдых от цивилизации от людей от шума. Если понадобится просто пожить на природе в комфортных условиях то можно и из МО не уезжать
Отдых - это про разное...
Есть отдых от будней и тогда хочется феерии, яркой картинки и музыкального шума... Бывает отдых взрослый БЕЗ и ОТ детей 🙈 Бывает отдых от города и цивилизации, бывает все включено, бывает отдых тюлений, когда хочется тупо лежать трупиком, а бывает когда хочется скакать козой и впитывать информацию, бывает отдых-преодоление, когда горы, палатки и туалет за соседним кустом... Он разный и потому прекрасен...
Там делают новую дорогу. Как раз сейчас. И проблемы с электричеством есть - 1 лампочка в домике, розеток нет, но умывальник и туалет в домике есть. Так что даже телефон зарядить можно только у администрации по большому блату. О чайнике даже речи нет
Судя по всему вы там не были.
Электричество у них там откуда по-вашему, что вы говорите с ним нет проблем?
Там вверх только для полного привода и без дождей. Вниз спуститься еще как-то можно. Это нельзя назвать нормальной дорогой. Электричества там нет, условия на каждой базе разные - у кого-то ветряк и солнечные батареи, у кого-то + генератор, но на целый день и электроприборы этого не хватает.
Можно не возвращаться через перевал, а загрузить авто на паром на юге Телецкого - долго, дороговато, запись заранее, при нас машину не взяли - что-то там при записи не так поняли, а паром только утром, они зависли на сутки там.
Скажите плз, сколько стоит ночь на данной турбазе? Ну пусть с человека или за 2х местный номер.
Сдаются домики полностью, на одной базе 3500 - с двумя кроватями, раковиной и унитазом,
на другой - 3500 без "удобств" и 5000 с раковиной и унитазом (кровати 3). Есть кафе на базе почти всегда.
Видела еще, что останавливаются люди на территории, ставят палатку, пользуются беседками, туалетами, душем, готовят на огне или берут в аренду газовые плитки, но сколько стоит так встать не знаю
Ндаа...цены охренеть ((
Мы снимали за 2000 тыс. эконом в Переславле и Ростове.
Стандарт 2х местный 18 метров со всеми удобствами 3700 руб.
Это душ, туалет, фен, холодильник, диван, 2х спальная кровать, журнальный столик. Прихожая, шкаф-купе с зеркалом.
Так не напишешь) Если хотите, то на почту напишите по конкретным фото, я отвечу
Маршрут был (и фото примерно в таком порядке с конца): Бирюзовая катунь - Каракольские озера - Акташ Красные ворота- перевал кату-ярык, водопад Куркаре, река чулышман, долина реки, каменные грибы, юг телецкого озера, само озеро, Артыбаш. Это то, что в предыдущие две поездки не охватили. И еще осталось много всего. Только вернулись и опять туда тянет
Я только за. Раз нет свободы перемещения за пределы страны, и тут много интересного.
По России ездим 30 лет с пленерами, где только не были. Впечатления разные, интересного много. Но по большому счету в России, также, как в прилежно ругаемой ботами Европе, везде практически одно и то же. Тут монастырь, там собор, сям какая-нибудь гора, река или озеро. Вот цена/качество это вопрос. Дальние экзотические страны - интересно.
Потому-что самостоятельно мыслящие граждане в своем отношении к окружающему не руководствуются исключительно геополитическими признаками. И да, упоминание "стереотипного мышления" при отсутствии мнения по существу - маркер когнитивного дефицита.
Меня огорчают только размеры страны и то, что у нас нет скоростных поездов
Добавлю. С самолётами тоже не все ок и речь не только о стоимости билетов.
Во-первых, это не всегда так. Во-вторых, дело не только в цене. Зачастую это напоминает танцы с бубнами
Согласна, нужны скоростные поезда, особенно в азиатскую часть. То что свернули скоростью дорогу до Казани просто преступно. Нельзя закрывать турпоток на Москву и Санкт-Петербург
Обожаю палаточный отдых. Чтобы прям ноль цивилизации. Разве что туалет сразу строим комфортный.Еда на костре, душ в речке.
Помню как дети выли, что смартфоны разрядились, но к генератору их не подпустили. Через три дня ломка прошла, сидели с удочками все трое, дзен ловили.. Благодарили потом и снова просились.
В этом году на Валдай ездили. Рай на земле.
Но в Турции олинклюзив тоже одобряют :)))))))
Я в этом году впервые опробовала палаточный отдых)) У нас и генератора не было: только солнечная батарея и пауэрбанки.
Еда на костре или горелке, вместо ванной - горные речки или ручьи.
Я была удивлена, что мне было НАСТОЛЬКО комфортно.
(В Туркции олинклюзив тоже одобряю)))
Когда это один из 10 отпусков в году, то можно конечно три дня по выделываться в палатке. Когда у людей одна, максимум две поездки в году, то логично что хотят нормальных условий без лишних переплат. В России этот баланс соблюсти сложно - либо некачественно, либо дорого, чаще всего дорого и плохо.
Полно людей которые имеют в году стандартный отпуск но предпочитают палатки.
Вы представляете чтоб из США кто-то, будучи а здравом уме, полетел в Россию смотреть Нижний Новгород или Челябинск? Правильно, нет таких. А вот в США летает куча россиян, даже сейчас, преодолевая препоны с визами, получая их в Казахстане и в ОАЭ(полные самолеты туда летят вовсе не с туристами). Это всё потому же
Они и раньше не были большими любителями заграничных туризмов. Да и зачем им? Страна большая, разные климатические зоны, есть куда податься. Как и в России. Но почему-то у нас это считается "фи такое", а у них норм, патриоты, мол, любят свою страну)
Вот именно!
"почему-то у нас это считается "фи такое", а у них норм, патриоты, мол, любят свою страну"
Может быть потому, что это их решение, никто их искусственно не ограничивает.
я думаю, что во-первых, никто не держит, они свободно могут выехать куда угодно, во-вторых, создана инфраструктура в стране, нет необходимости, разве что на Багамы слетать, то есть идешь в глушь, но туалет, вода и какие-то признаки жизни будут, или не ходить в глушь, а отдохнуть в цивилизации по небольшой цене. у нас часто проблема именно с этим, то есть глушь - реальная глушь, со всеми вытекающими опасностями и неприятностями, либо цивилизация, но по цене крыла от боинга. кстати, глушь так же может быть по цене крыла)) плюс там распространены вылазки на трейлерах, много кемпингов и тд, чего у нас не найти с фонарями, в зачаточном состоянии все.
ну сколько уже завывать? Глушь должна быть глушью. Там звери живут, а люди в гости ходят.
Трейлер и кемпинг, не очень понимаю что это и зачем. В не глуши есть отели, в глушь эту повозку не протащишь.
Не вдаваясь в подробности обсуждения американцев) , на самом деле кемпинги это совсем не плохо.
Моя сестра с семьей многие годы ездили на Рыбинское водохранилище, у них свой дом на колесах, своя яхточка, получали хороший комфортный отдых. Там останавливались на турбазе, коммуникации - канализации подведены, а люди живут кто в палатках, кто в трейлерах.
Такие места отдыха для самой природы намного лучше, чем комплексы отелей или просто палаточные лагеря.
У них протяженное поберерье. Можно долго говорить, что у нас тоже есть юг, но согласитеть, такое себе.
Инфраструктура их нац.парков и наших - это небо и земля.
Ну и дороги, да, да, дороги. Я даже сейчас не про качество, а количества.
И сеть авиасообщения в стране, мы тут отдыхаем по полной по этому параметру.
По сравнению с Европой и особенно с Россией, у них не так уж плохо с экономикой. Как путешествовали так и путешествуют.
Это не так. Среди знако мых только в этом году было несколько поездок. В осн овном в Европу, но и в Азии вроде кто-то побывал. Именно посмотреть.
Полно американцев в Европе. Другое дело, в Северной Америке очень интересно путешествовать летом. А зимой все Карибы доступны и южная Америка.
Дополна американцев. Мы ходили круизом из Барселоны в Майами, так был полный корабль только американцев. Они прилетали в Барсу, тусили в Испании и Франции, а потом на круизнике домой. Собссно, под них этот маршрут и придуман.
Так понятно что американцы продолжают путешествовать и в Европу и в другие страны. А тут кто то сверху утверждает что американцы массово путешествуют СЕЙЧАС в Челябинск и Брянск и оболдевают от нереальных красот и интереса
На Байкале полно китайцев, их просто немыслимое количество. Там даже китайские гостиницы - для своих, а также китайские рестораны.
Мда.... полные самолеты летят посмотреть архитектуру США... вы уж что поинтереснее придумайте. Увидеть Гранд каньон и умереть...
Там уникальная ПРИРОДА. А специфическая ,единственная в мире архитектура в Нью Йорке и на Стриме в Дам Вегасе
Природа там, природа. Нац парки, и их очень очень много. И все они великолепно оборудованы для туризма.
И сафари-парки, где зебр и зубров из машины кормишь, а они гуляют вокруг свободно. Это просто невероятное нечто.
А еще исторические деревни шикарнейшие (!!!), это именно американская фишка. Весь быт, люди, магазинчики, игры для детей - от и до восстановленная жизнь деревень времен колонизации Америки.
Природа классная. Мы с удовольствием ездим.
Но переться через пол-земного шара...
В России полно своих красивых мест.
Вы мне докажите, что Акадия красивее Карелии.
"Вы, как всегда"...
Вам охота помнить, кто и что пишет? Я это и называю - таскаться.
А на мнение анонима, то есть на ваше, мне плевать. Не утруждайтесь понапрасну.
Вы, похоже, не были в этих сафари-парках.
Замученные обколотые несчастные животные, выглядят нездорово, единственное яркое положительное воспоминание - жираф плюнул на крышу машины (у нас тогда машина была с открывающимся стеклом на крыше).
За сафари-парками уж точно ехать не стоит.
Восстановленные деревни?
Ну Плимутская плантация, пол дня, с разговорами с актерами. Хороший, качественный проект, на высоком уровне. Но реально пол дня. Одна улица несколько домов, да сбоку у реки несколько реконструированных вигвамов - индейская территория.
Киевск ая Феофания времен моего детства рвала эту плантацию, как тузик грелку.
Когда-то в Плимуте был клевый музей восковых фигур - сценки быта пилигримов. Закрыли лет 10 назад, уже ребенка не получилось повести, там на этом месте построили кондо. Место классное, с видом на бухту, прямо за спиной памятника индейскому вождю.
Все люди разные. Лизон в свое время уверяла что во Франции в принципе не принято путешествовать и что ее сына все в классе уважают только за то что он где то побывал кроме их деревни
А теперь представьте, что в России есть полно людей, которые никогда в жизни не полетят в США, даже если им еще приплатят, и я не одна ))
А почему вы не полетите в США? Не интересно?
А то что многие не полетят это понятно, надо визу получать.
А сколько американцев летали в РФ природу посмотреть? Вот поэтому же. Далеко, муторно, виза. Если бы были объезжены более легкодоступные места уже, тогда возможно. А так зачем? Трудозатрат на порядки больше, а красот природных на порядки больше таки не увидишь.
В РФ природа совсем не такая интересная. Вот просто примите это.
И не только далеко и муторно, но и не интересно. Плюс уровень сервиса низкий, низкий уровень безопасности.
Отвечаю на ваше первоначальное сообщение, которое вы предпочли исправить))
"У вас такой возможности не было. Вы то никуда особенно не ездили, так ведь? А другие ездили и продолжают ездить." --- Я бывала везде, кроме Южной Америки. И со своим огромным опытом уже понимаю, что сравнивать природу по интересности противоестественно.
Я исправила потому что действительно спорить не о чем. Просто пояснила почему американцы не едут в Россию. В Швейцарию едут, во Францию едут, даже в Непал едут.
А вы были в Бритиш Коламбии?
Нет, не была. Американцы массово не едут в Россию из-за отсутствия инфраструктуры, из-за языкового барьера и расстояния. Не потому что "природа неинтересная"
Например, можете ответить на вопрос однозначно - в Австралии природа интереснее подмосковной или нет?
Ну вы же написали что везде были кроме южной америке. На самом деле вы очень много где не были.
В Австралии да, природа интересней подмосковной. Как вообще можно сравнивать. В Австралии природа разная.
В подмосковье как-то и природы уже нет, завалено мусором все.
Так никак нельзя сравнивать природу - я именно это написала))
В Австралии вам интересно посмотреть на то, что вы не видели раньше нигде. А поживите там несколько лет, уже всё будет как-то иначе. При этом австралийцы точно так же тащатся от просторов средней полосы, от подмосковных в том числе. И от климата))
Массового российского туриста в Австралии почему-то тоже нет, как и наоборот, потому ли что с природой что-то не так?)
Я пожила там несколько лет. Да, там интересней природа.
Средняя полоса в России это действительно ничего выдающегося. А так родное, да. Но та же Бритиш Коламбия - тоже средняя полоса. И там дух захватывает от красоты.
Дух обычно захватывает от чего-то масштабного, крупного. У меня бывает такое и в средней полосе - холмистые равнины с маленькими населенными пунктами на верхушках холмов, перемежающиеся с полями и лесами - могу смотреть, не отрываясь, и наслаждаться.
Кавказ, Адыгея - дух захватывает. Дальний Восток, Сибирь, Урал.
В Австралии, кстати, именно таких мест не довелось увидеть. Океан да, конечно. Но океан везде океан. Флора удивительная и уникальная, а если попасть на короткое цветение, то да, офигенно.
И необычно (мне, бывающей там лишь время от времени). Я правда не была в Тасмании, но и австралийцы не все были в Тасмании, как и россияне не все на Дальнем востоке)
Найти объективные признаки "интереса", которые подойдут всем без исключения - невозможно. У вас есть личные предпочтения - здорово. Но они ваши личные))
Вот жеж ешкин кот!
Мало того, что тюрьма народов, мордор, так еще и выбрали себе шестую часть суши с самой неинтересной природой!
Умудрились же...
А что-то хоть есть хорошее в РФ?
В поезде "Москва-Калининград" встретила группу пенсионеров-поляков, которые месяц (!) путешествовали по Сибири. Ездили на Байкал. Такие жизнерадостные спортивные дедульки и бабульки с рюкзаками )) в шортах. Очень загоревшие. Их было человек 20.
И они всему вагону рассказывали, что именно поездом хотели проехать по всей России!
Так что и американцы такие есть, не сомневайтесь! Даже переехавшие на ПМЖ в Переславль-Залесский .
А куда в здравом уме летает в США куча россиян?
Неужели посмотреть город Питтсбург или солт лейкСити?
Что там делать больше одного дня?
Здесь главное понимать, что тебе подходит. Я в палатке отдыхала один раз - на Байкале в мои 16. Зареклась. Без горячей воды не могу. Хотя Байкал прекрасен в любом случае)))
вот-вот, а я в 20 в Саянах, недалеко от Байкала. мне это запомнилось адским кошмаром, с тех пор больше ни-ни. природа очень красивая, но без комфорта и благ цивилизации нету мне жизни совсем :) и ходить по 20 км в день категорически не понравилось, и туалета нет, и душа нет, баню делали из пленки и воду из горной реки брали...
я такой отдых любила в молодости, а сейчас как представлю "под кустом гадить, лопухом вытираться" да ну нафиг.
я с удовольствием отдыхала бы в России, но в более менее цивилизованных условиях.
Вот https://sun9-24.userapi.com/S_zmwHVWNg62TDesez2eu-acrRLb80l2G3cLPg/hRASX2v8dFU.jpgот
Вам из какого города надо? Стоянки яхт и катеров надо смотреть, яхт-клубы с прокатом.
зачем вы отвечаете вместо меня? для вождения катера или яхты надо получать лицензию вообще-то.
Вопрос вроде общий.
У мужа есть, и у друга-владельца тоже, плюс образование профильное - мореходка.
у наших друзей катер, пригласили на выходные. вот с ними ходили. до этого сын с ними ходил на катамаране (тоже их) по Ладожским шхерами неделю. они фанаты.
Здорово! А можете показать примерно по другим фото какой это катер? Что там внутри, где спать и т.п. может типа подобного есть обзор на ютуб?
не очень разбираюсь в катерах, но похоже на этот, только места на корме побольше. мы там были вшестером + 2 большие собаки.
https://static.baza.drom.ru/drom/1649234031843_bulletin
внутри каюта - 2 лавки и столик по середине. на ночь столик убирается, получается двухместная кровать. спать на катере, мне кажется, вообще не прикольно: на островах пристаней нет, поэтому от стоянки (где шашлык :) и мы в палатках) надо топать по воде. а если ночью надо в туалет, вообще жесть. так что лучше в палатке
ну да, это не яхта с бассейном)) поэтому не рассматривала бы водный поход дольше 2-3 дней. чисто сменить картинку
Ясно, спасибо! Значит переходы на катере только, а спать где то в другом месте, поняла.
Я просто все лето каталась на пароходиках ро Москве реке, все маршруты Москвы от всех станций обкатала))) и такое огромное именно что яхт повидла. Говорю дочке - вот супер яхта прошла, не обычная, не яхта, а супер)))
И огромное количество просто небольших яхт, видимо арендных на день
Мы как-то по молодости тусили на яхтах с капитанами. Там места больше, есть туалет и даже душ, кухня, плита газовая, большая кают-компания. Также вшестером, но все спали внутри и на берег можно было вообще не сходить. Тоже прикольно, но не больше, чем на выходные и с очень близкими друзьями, потому что деться там особо некуда
Вот палаточный не мое, хотя я очень люблю ходить и места новые. У меня аллергия на комаров и туалет среди цветов. Я люблю все же цивилизацию ночью.
Единственно что хочу сказать про оллинклюзив - почему то те, кто его хейтит, все время считают, что оллинклюзив это когда люди едят с утра до вечера. Но это совсем не так, олл - это про другое совсем! Возможно и есть категория людей, кто едой и алко хочет " отбить" свои путевки, но во многих отелях 5* типа люкс, дорогих, это вообще не о количестве еды)))
Об удобстве
Каждый человек на ТЕРРИТОРИИ отеля получает то, что ему нужно в удобное для него время. Хочет, завтракает в 8, хочет в 10, хочет в 12 и так далее. Плюс вечером его развлекают, днем развлекают,ребенка развлекают. Есть море, бассейн, аква парк. И он посещает все это в удобное именно для него время. У каждого свой режим, но каждый находит что то именно для себя, под свой график.
Ну и я и говорю - полно людей которым это вот не интересно и даже неприятно: куча народа на одной территории, сидят около бассейна в основном. Это удобный вариант для семей с маленькими детьми и для совсем пенсионеров, для старичков.
Это удобно кому удобно, не только старикам и детям... Каждый отдых под себя выбирает, полно пар, молодых и не очень. Их выбор. Я ничего против олла не имею, как и против любого другого отдыха. Если человеку нравится -это самое прекрасное . Главное, чтоб другие это понимали и не писали " не представляю как можно отдыхать на олое/в палатке ".
Конечно их выбор. Но очень многим людям такой отдых не понять.
Я собственно ответила на "не могу понять как можно отдыхать в палатке".
Мой сын вот даже палатку с собой не берет, берет какой-то гамак, на деревья его вешает. Ходит с друзьями, и по очень красивым местам.
Самое главное на форуме возвысить себя над собеседником)
Многим это очень нравится и успокаивает, сами ж об этом пишут, хожу сюда слить негатив и т.п.🤷♀️
Надеюсь вы не меня имеете в виду. У каждого в жизни есть периоды, когда подходит какой-то конкретный вид отдыха.
Я вот почти уверена что лет в 70 я наконец-то захочу в круиз поехать, познакомиться с другими стариканами. И то если уже мужа не будет.
Ну нельзя сравнивать "дикий" отдых в палатках и массового туриста. Наверное, в палатке хорошо переночевать пару ночей. Ну или пожить даже неделю. На берегу теплого моря) Когда не зальёт дождем, нет клещей и змей, комаров и ночи теплые! Это вариант кемпинга. Где есть электрические розетки и питьевая вода. И даже летний туалет и душ ))
Но в лесу, что ждёт дикого туриста? Клещи. Нужна прививка от клещевого энцефалита. Это 100% обязательное условие поездки !!!
Комары и мошка. Нужны с собой спреи и антигистамины.
Помимо палатки и рюкзака, нужны спальник, пенка ( или надувной матрас), сидушка, тент, ветровка, резиновые сапоги и спортивная
ходульная обувь . Ещё желательные шапка, кепка, флиска.
Ночи холодные в лесу везде! Даже Подмосковье, если ночевать в палатке . Нужны котелок (кан), нож, спички, соль и прочая еда.
И все нести на себе))
Про снаряжение, да, отдельная статья. А если еще и не ходишь в походы и вот собрался первый раз, это приличных денег стоит, конечно.
По поводу клещей сколько здесь людей отписались, что не делали и все ок (про Алтай в частности). Если что я не агитирую, просто когда речь про это заходит, оказывается, что такие прививки делали единицы...
Все кто ходит в лес или живёт в районах обитания клещевого энцифолита, прививки делают
Слушайте, ну что это за огульное все?
Собралась на Алтай, стала изучать информацию. Мало того, что туристы единично делают (а гиды пишут, что ничего страшного, риск преувеличен, можно и без них) сами жители не все делают, даже не 50%.
Неправда. Не делают местные массово прививки. И в детстве моем не было истерии насчет клещей. С мужем недавно обсуждали эту тему - мы из разных районов с ним, если что, встретились вообще в другом городе. Снимешь с себя клеща, сожжешь его на консервной банке и живешь дальше, ни в какие лаборатории не бегали, ничего не кололи. Последние лет 25 вообще даже мысли нет привиться, ни сами ни родители этого не делают. Ратное хоть в школе и на работе вакцинацией доставили, теперь нет этой пропаганды.
вот у меня свекор тоже самое говорил, снял с себя клеща да выкинул, какие мол проблемы, в Подмосковье на даче за сезон десяток снимал с себя, а вы истерите непонятно почему увидев клеща на ребенке. а потом в один прекрасный момент нашел на себе кольцевую эритему, после чего три недели провел в инфекционке на капельницах с антибиотиками в лошадиных дозах.
и беспечность относительно клещей у него как рукой сняло. Теперь первый в апреле напоминает, что надо обработку участка на даче от клещей проводить.
Раньше нигде не было истерии по поводу клещей, а знаете почему? Обрабатывали очень сильным химикатом, по типа дуста, и они реально умирали. Сейчас это запрещено, и клещи массово распространены. Мрут собаки а МО и Москве, энцефалит в МО еще не распространен, а вот боррелиоз и болезнь Лайма уже встречаются часто.
В некоторых регионах всегда было. Об этом говорили, прививки, страховки и пр
Не знаю, как можно долго жить в палатке...
Максимум одна ночь и только в теплое время, когда ночью не даешь дуба. И ведь помыться хочется, нормальный туалет.
прочитав все ответы, можно сделать вывод, что унылому г плохо везде, хоть в Парижах, хоть в Твери)) оно как Шевалье де Брильи скажет на увиденное: "Дождь, потом снег,потом ветер,потом морозы, елки эти проклятые"...
А кто был в Екатеринбурге? Есть какие-то знаковые места? Что-то совсем-совсем интересное?
Обожаю путешествовать! Меня это отрывает от рутины, глаз горит, энергия прёт!🥰
На майские на 5 дней ездили на машине через Нижний, Казань, Свияжск, Ульяновск, Саратов до Волгограда. Вернулись на самолёте. В каждом городе выбирали, что интересно мне и детям, а не надо посетить для галочки.
Неделю назад вернулись из короткого маршрута: Переяславль Залесский с его сотней музеев, Ростов (поели и погуляли), Ярославль (село Вятское!!!!!🥰🥰) и детская ЖД, Кострома.
Оооочень хочу в КМВ, хочу на Алтай. Но с мелкими сложновато, там более хочется на своём авто. Но я верю, что обязательно съездим.
Допишу. Как оказалось, я кайфую от маленьких городов и посёлков. И меня магнитом тянет к Волге.
"я кайфую от маленьких городов и посёлков. И меня магнитом тянет к Волге". ага, поэтому месяцами живу в Испании)). Что смеяться-то, постыдились бы.
Когда есть деньги на все - то это прекрасно, кто ж спорит)
Все ж одно дело провести неделю в Омске, осматривая достопримечательности, живя в апартах и готовя дома, другое дело на берегу Средиземного моря, живя в отеле и питаясь в кафе и ресторанах.
лицемерие, а не что-то иное. в этом году у меня было 5 отпусков-вылазок, в тч в некоторые названные места, но за свой счет. так вот никогда не буду петь песни пьяному Торжку и Кашину и сравнивать с пригородами Малаги и Севильей, где могу семьей бесплатно жить. Слишком контрастно и обдиралово сейчас у нас. И депресняк, которого не хочешь в отпуске. И билет за 600р в церковь на ребенка меня убил, никаких платных ортодоксальных храмов больше.
Ё, а я не за свой счет по Угличу, Костроме и Волгограду езжу? За ваш, что ли? Поклоняйтесь дальше Севилье, ваше право. Я там один раз была, достаточно. Мне нравится то, что я описала в первом посте. Почему вас пучит от этого, знать не хочу. В Испании мне никто бесплатно жить не дает, за все платить надо. О содержании дома слышали? О налогах? О стоимости посещения достопримечательностей? Да, да, в России все говно, давай молиться на Европушку.
А живя не средиземном море и готовя себе на кухне в домике - это тоже не катит?
Я бы вот если поехала в какой-нибудь Омск, то конечно сняла бы там гостиницу, но с кухней. Потому что кафе и ресторанам я там не доверяю, и завтрак готовлю себе сама. Впрочем, и ужин могу себе вкуснее приготовить.
Но и на средиземном море предпочитаю себе готовить. И уж точно никаких гостиниц.
Вы плохо конспектируете мою жизнь. В отеле в Испании жить не доводилось, кроме поездок на 3-4 дня в Португалию и на Розовое озеро. Покупаем продукты в магазине и готовим сами, рестораны по случаю тоже имеются, но каждый раз это реально дорого.
В Омск я не хочу, хочу в санаторий в КМВ и в Белокуриху.
Хм... Как одно отменяет другое? Марбелья маленький городок, если уж про Испанию. И была я там за 4 года единожды, увы. А на волге по 2-3 раза за год. С хера ли мне стыдиться??? Месяцами жила аж до 2019 года, сейчас и желание отсутствует и возможность. Люблю Россию, жаль пока мало где была.
не надо капать слюной на монитор от зависти.!
Может Вас утешит, что сейчас в Испании долго никто из русских не живет, кто не эммигрировал туда на постоянное место жительства.
Я люблю все… и старые города, и Питер, и Нижний, и Ярославль, и Сочи - я люблю смотреть и ходить. Обожаю Пятигорск. Но самая моя большая любовь это горы. Мне Адыгея зашла, Домбай, Эльбрус меньше, Крым люблю очень, понравилось в Абрау-Дюрсо, Дагестан - только если в Дербент бы вернулась, мне тяжело там, а вот в Карачаево-Черкесии хорошо. Мне вообще почти везде везет с людьми, природой и местами. Я и Ростов Великий радостно посмотрела и Ростов-на-Дону ( скучаю по одной кофейне очень). Я вообще маньяк путешествий.
Сортавала, Петрозаводск, Владивосток, Находка, Хасан (это село, но центр Хасанского района :)), Новосибирск, Барнаул, Абакан, Горно-Алтайск, Владимир, Суздаль, Тверь, Торжок, Волгоград, Санкт-Петербург, Ярославль, Плес, Рыбинск, Кострома, Казань, Чебоксары, Воронеж, Архангельск, Можайск, Звенигород, Тула, Геленджик, почти все города в Крыму, Пятигорск, Кисловодск, Рязань, Псков, Смоленск.
Это то, где я не проездами была. Наверное что-то забыла, но пока так.
На Дальний Восток каждый год ездим - любим тамошнюю природу и климат в августе. Рекомендую. Последние года второй отпуск на Алтае проводим в разных форматах.
Зима - это Карелия, все остальное как поездки выходного дня, либо командировки.
Торжок и Суздаль очень люблю - там сразу впадаю в глубокую медитацию. Туда езжу своим ходом - дикарем, а не с турами.
Только что приехала Самара-Тольятти
Самару я посещаю не в первый раз, она мне давно нравится. Есть что поругать, если хочется, но у меня не было такого желания.
В целом Самара, как и все наши большие-старые города - это город контрастов. Старенькие деревянные домики в кружевах соседствуют с огромными стеклянными кубами. Тем не менее, есть атмосферные места, норм. кафе-рестораны, большой оборудованный пляж, длинная красивая набережная для прогулок, экскурсии по окрестностям, в общем , можно рассматривать ее как вполне себе место для проведения нескольких отпускных дней.
Тольятти оставил смешанные чувства. Сам город так себе, но виды на Волгу просто потрясающие.
В следующий раз будете, не поленитесь, доберитесь до Сызрани, там места еще красивее
Кольский и Карелию можно исследовать вечно. Одной жизни не хватит.
Ну и теплых морских или просто курортных зон, благо, хватает.
Плюс Белоруссия. Неоднозначно, не Россия, но легкодоступно и интересно.
Мне почему-то этот спор напомнил первые впечатления о Франции.
Я Францией была очарована. Именно каким-то настроением, чем-то неуловимым. Но... Шок от Версаля, например, тоже имел место быть. Мне, выращенной на Петергофах и Павловсках было очень странно видеть эти обшарпанные залы, разочарование от недопарка, ожидалось бОльшего.
Лувр тоже... Ну Лувр, но я почему-то ожидала впечатлений более ярких, чем от Эрмитажа, например.
Столько денег потратили на эту Европку, чтобы убедиться что наши Эрмитаж и Пушкинский круче )))
ну я тоже выросла на "Увидеть Париж и умереть". И привет, очень грустное разочарование. Ну я считаю деньги не зря потрачены, это путешествие как никакое другое обогатило мой мир. Идеальных мест нет, а слово "Родина" - не пустой звук.
Ну... от человека, наверное зависит. У меня шикарные впечателния от Лувра, жаль мало времени там было, мало успела посмотреть. Из Эрмитажа меня вылавливали по антресолям, из Галереи старых матестеров в Берлине выходила как стукнутая, из Национальной галереи Лондона просто выползала, хотелось еще, а сил больше не было. И как их (и другие замечательные места) отранжировать, а главное - зачем? В каждом своя прелесть, свои шедевры.