Бульмастиф. У кого?
У меня есть кенарский мастиф.
Все мастифы имеют общие характеристики, как например, "это собака только одного хозяина". Иными словами, мастифов нужно брать щенками и самому воспитывать. Они привязываются к хозяину так, что не выносят разлуки - часто от тоски умирают.
не владелец, но в окружении несколько бульмасов.
Милейшие диванные собаки) С приятными характерами, достаточно пофигистично настроены к окружающим (т.е. не ставтя своей целью всех сожрать), из тех кого я знаю - все ооочень ласковые, один бульмас живет при конном комплексе, там все время куча разных чужих людей, всех любит за сосиску.
В свое время рассматривала его в качестве питомца, но выбрала другого молосса. Для меня бульсатиф все-таки слишком медленный.
Ну а по здоровью -все как у всех гигантов.
Спасибо за ответы. Люблю больших собак и по характеру бульмастиф нравится, весь прям в меня :-). У новых знакомых бульмастиф живет уже восемь лет, старичок уже по их меркам. Но еще так ничего. Идут на прогулку, от ребенка ни на шаг, причем агрессии никакой, ни к людям ни к другим собакам. Очень привязан к членам семьи. И не "слюнявый" совсем на удивление. Размеры конечно умиляют, 60 кг весит. У них мальчик. Жалко, что живут не долго. А может кто скажет, что у них с линькой?
У меня не бульмастиф, но тоже из крупных. Американский бульдог. Шерсть-это жесть (извините за бедность речи). Такое впечатление, что собака линяет круглый год. причем, шерсть короткая и жесткая. Впивается в мебель и ковры. Пылесошу буквально через день. раньше у нас был колли. Я тогда думала, что хуже собаки (в плане шерсти) нет. теперь я понимаю, как я ошибалась.
Да, у меня так же. Одна радость в том, что мастифы ленивые и в основном или на диване или в машине на сиденье, так что шерсть только в этих двух точках.
Ziama, Вы пишите что "Такое впечатление, что собака линяет круглый год.", тогда Ваша порода как наша - это только на вид очень спокойные собаки, на самом деле они очень чувствительные и часто впадают в стресс, особо этого не показывая, единственный явный симптом, это они от сресса мгновенно, "теряют волосы", т.е. начинают линять. Такое легко проверить:
Сделайте щипок шерсти со спины когда собака спокойная и сделайте щипок когда она чем-то взволнована. Увидите, что когда она волнуется, у Вас в руке будет больше волос. Вообще-то, когда такая собака спокойная, то в руке от щипка, не будет ни одного волоска.
Очень хорошо помогает вот что:
Есть такие резиновые щетки, специально для гладкошерстных собак. Есть даже варежка с такой щеткой на ладоне - у меня такая. Сначала, гладите собачку такой щеткой и она убирает все лишнее. Кстати, от такой продцедуры спинка собаки сверкает лоском! А потом, как собачка занервничала, сразу ее гладите такой щеткой - это собаку мгновенно успокаивает и линялые волосы тут же убираете.
А впадают они в стресс часто - от знакомства с другими животными (даже маленькими)... в дом пришел новый гость... в дом зашел человек которого собака не любит... Когда на них накричат домочадцы (или наказывают) - эти собаки легко ранимые... Любимая хозяйка задержалась где-то... Моя мастифша даже приходит в стресс когда по ТВ, в кино, собаки лают ... или ребенок плачет свой или в кино. Когда гостей угощаете мясом... Все собаки имеют разные индивидуальности, но такие щетки всем хозяйкам помогают бороться с линькой.
Удачи!
О линке я уже написала. А если хотите большую собаку, то я рекомендую мастадора. Это помесь мастифа с лабрадором. Это просто универсальные собаки! У меня есть мастифша и лабрадор и от них оставила себе 3х щенков. У нас в Америке мастадоры на расхват и их трудно достать... Короче, когда у нас появились щенки, то муж мне строго сказал, чтобы я и не думала нам оставить ни одного щенка! Мол, двух огромных собак достаточно...
Родилось у нас 10 шенков. Одна радость, а не дети! Если обычно, собак тренеруют с 6и месяцев, то мастодоры сами учатся глядя на родителей и хозяев, с 2.5-3х месяцев. Где хозяева - там и они, только смотрят как угодить, в отличаи от лабрадоров, которые слишком подвижные и мастифов, которые слишком спокойные и упрямые. Ладят со всеми - совершенно не агрессивные, но если нужно - отличная защита. И размерчики у них - если народ раньше присвистывал, когда я с их папой или мамой в 65 кг каждый, шла по улице, то от моих мастодоров все немеют. Их сынок Белиссимо, был 65 кг в 4 месяца, сейчас ему 6 месяцев и уже 85 кг, и он еще растет... Послушные, спокойные, никакой линки вообще!
Так что на четвертом месяце, мне муж сказал:
- Мы что, чекнулись, что продаем таких идиальных собак, а сами остаемся с их родителями?!
- Ну ты же сам говорил...
- Да брось ты! Нам необходимо оставить себе парочку!
Так что мы оба согласились оставить одну девочку, а вот насчет мальчиков не могли выбрать, так что оставили двух. Теперь у нас 5 огромных собак.
Сейчас, когда щенки подрастают, родители выглядят такими маленькими... Иногда думаю:
- Какие милые собачки! И как же это раньше они казались мне большими...
Я много раз пыталась их фотографировать, особенно когда продавала щенков, но снимки не получаются - они полностью черные и получаются как клякса. А в жизни похожи на черного мускулистого дога, только кости массивнее.
не верю, что помесь лабрадора в пол года 85 кг весит, он бы давно уже на задние ноги упал от такого веса со щенячьими суставами, даже английские мастифы в пол года столько не весят... да и то что помесь 2 линяющих пород не линяет тоже не верю... я бы поверила, что не линяет помесь пуделя и шнауцер например, она оба не линяют, но у двух линяющих пород нелиняющие дети с весом превосходящим вдвое родитетелей... из области фантастики
Английские мастифы - крошки рядом с мастадором. По книге Гинеса мастадор самая крупная собака в мире (это мне кто-то сказал, сама я не проверела). А чтобы кости и суставы развивались нормально, щенков нужно кормить силикой - из нее и состоят кости и суставы, плюс она убивает всех паразитов, как внутри, так и снаружи, тем самым, у детского организма все идет в здоровый рост. И никаких прививок - от них у собак страшные побочные явления, а наоборот, нужно развивать/укреплять их собственный иммунитет.
Как писала выше - мастифы линяют от стессов. Мастадоры - более спокойные и менее подверженны стрессам, поэтому не линяют. Наш лабрадор не линяет, (у других не спрашивала). Все это видно по чистым подстилкам и ничего не вычесывается щеткой.
а откуда у мастадоров может быть размер превышающий размер родителей???? по книге рекордов гинесса самая крупная порода именно мастиф (английский мастиф)и сенбернар, если по весу, если по росту то немецкий дог и ирландский волкодав. Мастадор по определнию не может быть самой крупной породой потому как породы такой нет, она не заригистрирована ни одной организацией....
что есть силика? Весь мир ломает голову как вырастить собак гигантов без проблемных суставов, подбирают каждому щенку что-то особенное, а оказывается все просто, а все остальные идиоты))))
про линьку, ну смешно просто... если еще и не вычесывается, то куда же девается подшерсток то?????????????????
Соглашусь, весь мир действительно не знает как ТОЧНО ПРАВИЛЬНО вырастить крупных собак без проблем , что бы добавки подошли и никакого вреда здоровью, а оказывается есть СИЛИКА!!!! Мы то мучаемся))) а то что в тексте в ссылках ниже даёте, так прочитайте любую анатацию к любой добавке, сразу сам захочешь выпить и детям ещё своим предложить)))) что бы быть здоровыми и красивыми)))
я помнится присутствовала при общении заводчиков догов после одного из дней всемирки, они обсуждали какието методы как выращивать, как нагрузки правильно распределить, чтобы щенка дога правильно вырастить, чтобы суставы и лапы не поехали... а весят у них щенки в пол года далеко не 85 кг и при этом проблемы имеют, а это заводчики с мировыми именами, у которых собаки на мире выигрывают... а тут силика оказывается есть, обычная ешка, а оказывается если ее давать то суставы железными становятся))) да, правильно любой БАД взять в инструкциях к применению тоже самое пишут, от всего и для всего))))
Знаю проблемы роста и веса не понаслышке,у меня самой два бразильских мастифа, от титулованых родителй,перспективные щенки. Так что стараемся по полной, добавки, корма, и т д
ну, может вы их на светлом фоне тогда сфоткаете? ;-) я бы на такое чудо посмотрела, 1-й раз о таком слышу.
а про вес: если честно, то не верится. с чего это щены решили настолько перерасти маму с папой? у меня достаточно крупный бурбуль. крупный даже для бурбуля, которые в свою очередь крупнее бульмастифов. при том, что нормальный вес рабочего бурбуля - 70-80 кг, а некоторые особи достигают веса под 90, мой щен в 4 месяца весил 30 кг (против ваших 65), в 6 мес. - 55 кг (против ваших 85), в 8 мес. - уже ближе к 65-70, и рост был 73 см, сейчас еше немного подрос, но я пока его не измеряла. и при том, чо по росту он уже немного обогнал маму и папу, я знаю, что скоро он остановится в росте и будет только раздаваться вширь в груди и матереть, сейчас он у меня достаточно худой, т.к. я стараюсь его не перекармливать, чтобы не повредить суставы.
я к чему это так подробно написала: когда у моего бурбуляки пошел резкий скачок роста, и он с 3 до 6 мес. рванул с 20 кг до 55, для него был сильный удар по суставам, и лапы сильно разьъехались и пальцы пошли в роспуск. мне стоило больших трудов подобрать кучу минеральных подкормок, чтобы и поноса от них не было (т.к. их нужно было есть в больших кол-вах) и чтоб пальцы обратно собираться начали. + пришлось ограничить определенную физ. наргрузку и запретить радостное скакание на скользком полу. ну и много всяких нюансов еще. а вы пишите про 65 (!!) кг в 4 мес. и 85 в 6. и это в период активного роста.
в общем, мне непонятны 2 вещи: откуда у "мастадоров" мог взяться такой рост и вес, и что может стать с суставами при таком резком наборе. я про такое не слышала ни у сенбернаров, ни даже у англ. мастифов. поэтому настойчиво прошу фото :-).
вот что нашла:
Mastadors are very large dogs that can weigh well over 100 pounds when fully grown with some weighing close to 200. At only 7 months old, a male Mastador weighs aproximatley 60 pounds.
фунт что-то около половины кг или я ошибаюсь?
нашла несколько интересных ссылок, даже есть http://www.mastador.com/
http://www.designermixes.org/Breed_Info/272/Mastador.aspx
только хотела тоже самое скопировать... точнее даже скопировала но смотрю Вы написали... 30 с небольшим кг в 7 месяцев в это поверю, но никак не 85))) да и смотрю сейчас фото не вижу там никаких гигантов.... скромные собачки похожие на плохих сырых лабрадоров
Ну, верно, даже там сказано, что "with some weighing close to 200" т.е. некоторые весят около 100 кг.
Распливчивость данных потому, что мастадор - это помесь любого вида мастифа с лабрадором, а сами мастифы бывают очень разные по размерам.
посмотрите что я написала и что Вы, мастАдонтами в простанародье называют молоссов, о мастОдонтах я ничего не говорила
Вы хотите сказать, что вот этот щенок http://static.eva.ru/eva/300000-310000/306454/photoalbum/9713497842417161.jpg весит 65 кг???????????????????
2 фото выложила!
А то что Вы описываете с щенячьим ростом, так просто силикой не кормили! Она необходима для роста и здоровья собак (и людей тоже).Это натуральньный порошок из ископаемых малюсков и содержит все необходимое для костей и суставов. Мама это ела и будучи беременной и во время кормления и потом давать нужно детям.
Без силики - все щенки рождаются с глистами, а с силикой - ни у мамы глистов ни у деток и все идет в развитие.
Силика натурально сама усваивается и излишки выводятся, так что передозировок быть не может. Никаких поносов.
А если вы сначала создаете проблемы роста, неправильным питанием, а потом лечите, то теряете время и силы щена, от нормального развития. Так что Ваша собака могла быть натуральным путем на много больше и без всяких проблем.
вы в курсе что врожденные глисты это смерть, если бы было так, то ни один щенок бы не выживал среди тех кого не кормят какой то таинственной силикой, дайте где о ней почитать то можно....
смешнее ничего в последнее время не читала... буквально вчера открывала раздел и думала как скучно стало и тут Вы:))) спасибо за поднятое настроение))))
прикольные!
черный чем-то на моего в таком же возрасте похож). правда, внешне они не смотрятся такими тяжелыми, как вы описали).
не, мне мою собаку бОльших размеров делать не надо, и так он крупный)). и кормлю, кстати, я его правильно, вот уж за этим я всегда пристально слежу. и с ветеринаром все подкормки были тщательно согласованы. другой вопрос, что все эти вещества в большом кол-ве могут неусваиваться и вызывать понос. поэтому и говорю, что нужно искать всегда баланс. кстати, а ссылкой на силику не поделитесь? мой тоже ест штуку такую, которая из каких-то моллюсков, водорослей и еще чего-то, название сейчас не скажу, я далеко от дома (на отдыхе).
Ну, я Вам тоже не верю, однако, рискну:
Вот ссылка что делает силика для людей (если в медицине делают эксперементы на собаках, чтобы помогать людям, то почему нельзя наоборот?):
http://www.earthworkshealth.com/human-use.php
Вот ссылка ветеренарных использований:
http://www.earthworkshealth.com/pets-animals.php
а мне на счет чего не верите то? Я Вам ничего не рассказывалала, о чем можно сказать верю или нет...))))))))))))))))))))))))) за ссылки спасибо, пойду почитаю...
почитала... поняла это диоксид кремния вполне безопасная ешка,Е551, используемая против слеживания... но вот в чудотворные свойства как то не верится и каким образом невероятную защиту суставов дает не нашла... противобактерийный свойства и тому подобное понятно более менее... про суставы не понятно... где-то можно исследования и механизм влияния почитать?
Диоксид кремния (Silica) - распространенный в природе материал. Очищенный и технологически обработанный диоксил кремния … Его применяют как фотозащитную добавку в различных изделиях – тенях для век, губной помаде, антиперспирантах, защитных кремах.
его много где используют, для производства стекла, стекловолокна и тому подобного... так же в чипсах используют против слежания... к счастью в России вроде пока его не спаривают, как БАД
Ну, опять, не поверите :О))))
Для начала найдите и прочтите ссылки на There is no life without Silica. In 1939, Nobel Prize Doctor Butenant proved that "life can not exist without Silica". In the 2003 book "Water & Salt" Так же нйдите исследования Dr. Barbara Hendel. Оба они изучали силику. Однако, есть по крайней мере два качества силики: Пищевое и коммерческое/сельско хозяйственное.
Коммерческий - используют как фильтры для воды и бассейнов, а с/х от полевых вредителей. "то то о чем Вы говорите - довольно безвредный и не ахти полезный.
А для здоровья используют пишевое качество (Food Grade) и тут написано об этом. Это мельчайшая пудра. Она усвается организмом.
странно, пытаюсь сейчас поискать какую-то инфу по Адольфу Бутенанту, информация про кварц только в том контексте что вы привели на разных сайтах... ни одна энцеклопедия не знает почему-то об этом... везде написано о нем только, что Нобелевскую премию за исследования в области половых гормонов и протеинов.
Склонна думать что это просто коммерческая уловка как впарить эту силику
а про Барбару выдает ссылки на ролики как полезно в нос лить соль... хотя любой натуропат скажет, что нельзя во влору носа лезть ни у коем случае, т.к. нарушив ее раз потом не восстановить, что это одна из составляющих иммунной системы...
а почему вы решили, что я кормлю "коммерческой едой"? как раз таки натуралка, при этом под натуралкой подразумеваю отнюдь не остатки с хозяйского стола :-). + определенные прикормы давали, с 3 мес. тем не менее, в период такого резкого скачка роста\веса, лапы "поползли".
вот, для сравнения, мой 4-мес., вес только 30 кг, рядом с дочкой почти 4-х лет:
за ссылки спасибо, пойду читать.
фотку свою показала потому, что вот не могу представить щенка 4 мес. с весом в 65 кг...
у вас прелестный пес:)
он ооочень крупный для 4-месячного щенка... я тоже не представляю щенка в таком возрасте весом в 4 раза больше Вашего... сейчас поинтересовалась у знакомой сколько ее щены сенбернара весят, а они взрослые как раз под сотню, она говорит в среднем от 25 до 35 кг, суки меньше. кобели больше....
так я и пишу, что мой - слон :-). и, когда я его в 5 мес. привела на выставку, он и смотрелся слоном на фоне своих собратьев. и это при том, что он без лишнего веса, просто крупный и высокий. поэтому мне очень сложно представить нормального, здорового щенка с таким весом. я ж без наезда, просто ни разу не видела).
спасибо :-)
и я не видела и те кто занимается собаками гигантами из знакомых поспрашивала сейчас, тоже никто не видел)))
Мне кажется, что Olanga Jay все-таки перепутала килограммы с американскими мерами. Что там, паунды, фунты, не помню, но в кг это МЕНЬШЕ.
да вроде нет, т.к. ссылки она приводила с фунтами и переводила их в кг, а про своих собак писала именно в кг
http://www.dogbreedinfo.com/m/mastador.htm
101 паундс - это сколько в кг, интересно?
Угу ) тож не впечатлилась породой :) по отдельности лабр и мастиф куда интереснее )))
Но с другой стороны-это же пока еще не порода как таковая, а просто помесь...Я так понимаю,что таких собак в возрасте пока еще нет...Понимаю, что "кто о чем, а вшивый о бане", но интересно, что будет у пожилых собак такого веса с суставами, учитывая что обе начальные породы сильно склонны к проблемам...
я почитала их как породу никто и не собирается регистрировать... это просто пет-метис, в америке такое любят... вчера смотрела программу про помесь таксы и чихуа, уродцы еще те... при чем говорят ну да раньше были проблемы у одних с позвоночником, у других с желудком, а у этих и с тем и с другим и так радуются этому... муж краем глаза смотрел, потом говорит идиоты эти америкосы...
а так с чихуа как? http://www.dogbreedinfo.com/chiweenie.htm
ужастик ИМХО!:))))))))))))) и список еще чего они там от делать нехрен выводят — Borador (бордер-лабрадор) = Border Collie (бордер-колли) + Labrador Retriever (лабрадор-ретривер)
— Border-Aussie (бордер-австралиец) = Border Collie (бордер-колли) + Australian Shepherd (австралийская овчарка)
— Brottweiler (брюсвейлер) = Griffon Bruxellois (брюссельский гриффон) + Rottweiler (ротвейлер)
— Brug (бропс, брюпс) = Brussels Griffon (брюссельский гриффон) + Pug (мопс)
— Brusselranian = Brussels Griffon (брюссельский гриффон) + Pomeranian (померанский шпиц)
— Bug (бопс, бостонский мопс) = Boston Terrier (бостон-терьер) + Pug (мопс)
— Catahoula Bulldog (бульдог катахулы) = Louisiana Catahoula Leopard Dog (луизианская леопардовая собака Катахулы) + American Bulldog (американский бульдог)
— Chestie = Chihuahua (чихуахуа) + West Highland White Terrier (вест-хайленд-уайт-терьер)
— Chihuachshund / Chiweenie (чихуакса) = Chihuahua (чихуахуа) + Dachshund (такса)
— Chihueagle (чихуагль) = Chihuahua (чихуахуа) + Beagle (бигль)
— Chug / Chugg (чопс, чихуапс) = Chihuahua (чихуахуа) + Pug (мопс)
— Dachsador (лабратакса, таксолабр) = Labrador (лабрадор) + Dachshund (такса)
— Dorgi (дорги, таксокорги) = Dachshund (такса) + Welsh Corgi (вельш-корги)
— Doxie-Pin (таксопин, пинотакс) = Dachshund (такса) + Miniature Pinscher (карликовый пинчер)
— Frenchie Pug (французский мопс) = French Bulldog (французский бульдог) + Pug (мопс)
— German Collie (немецкий колли) = Border Collie (бордер-колли) + German Shepherd Dog (немецкая овчарка)
— Jack Chi (джек-чихуа) / Jackahuahua (джек-хуахуа) = Jack Russell Terrier (джек-рассел-терьер) + Chihuahua (чихуахуа)
— Jackrat (джек-крыс) = Jack Russell Terrier (джек-рассел-терьер) + Rat Terrier (терьер-крысолов, рэт-терьер)
— Jug / Jack-a-Pug (джопс) = Jack Russell Terrier (джек-рассел-терьер) + Pug (мопс)
— Labbe / Labeagle (лабби, лабль) = Beagle (бигль) + Labrador Retriever (лабрадор-ретривер)
— Lhatese (лхаса-лонка) = Lhasa Apso (лхасский апсо, лхаса-апсо) + Maltese (мальтийская болонка)
— Maltalier (мальниель) = Maltese (мальтийская болонка) + Cavalier King Charles Spaniel (кавалер-кинг-чарльз-спаниель)
— Pompchy (помху) = Pomeranian (померанский шпиц) + Chihuahua (чихуахуа)
— Pugairn (мокерн) = Pug (мопс) + Cairn Terrier (кернтерьер)
— Pugese (хохломопс) = Pug (мопс) + Chinese Crested Dog (китайская хохлатая собака)
— Puggle (пугл, пугль) = Pug (мопс) + Beagle (бигль)
— Schnug (шнаупс) = Pug (мопс) + Schnauzer (шнауцер)
— Siberian Shepherd (сибирская овчарка) = Siberian Husky (сибирская лайка) + Australian Shepherd (австралийская овчарка)
— Speagle (спагль) = English Cocker Spaniel (кокер-спаниель) + Beagle (бигль)
— Yorkie Pin (йоркпин) = Yorkshire Terrier (йоркширский терьер) + Miniature Pinscher (карликовый пинчер)
а лабратаксу интересно как выводят? как такса может от лабрадора ощениться?
))))))) А я видела по ТВ когда-то .. помесь мопса с биглем что ли.. если не путаю ))) кстати, очень симпатичная собака получилась ))))))
ну мопс с биглем хотя бы более мене рядом по размеру... а вот такса с лабрадором тут мне кажется уже и проблемы дипропорций запросто могут быть...
по моему это извращение... столько пород, выбирай любую... так нет извращаются... а главное цены на таких щенков до 35-45 тысяч у.е. доходят... за дворнягу)))
Мы общаемся как инопланетяне, но я кажется, поняла вас! Вам всем, комфортнее думать, что вы что-то выучили от своих специалистов и теперь это знаете, от этого недоверие ко мне – я для вас не авторитет. Меня это не расстраивает. Просто, стоит учитывать что мы с вами из разных миров:
У нас в среднем, как собаки, так и люди крупнее, чем у вас. В альбом поместила много примеров с инета. При этом ни у тех ни у других такого, что вы описываеть как проблемы с костями, нет (во всяком случаем, я тут и не слыхивала, а знакома только по другим источникам).
Теперь, более подробно:
1. Почему вы ссылаетесь на консультации с ветеренаром, супротив того что я говорю, как владелец здоровых собак со стажем? Вам не известно, то что ветеренары зарабатывают на больных собаках, а не на здоровых? Об этом, советую призадуматься. Любой совет ветеренара – это конфликт его личных интересов, ваших и вашей собаки, за редким исключением. Вот пример на вреде вакцинаций – хлебе насущном всех втеринаров:
http://www.healthyhappydogs.com/VaccinationDanger
Кстати, хороший портал по здоровью домашних животных – рекомендую.
2. Вы тут говорите о “балансированном питании” который советует ветеренар, а домашнее питание называете “остатками со стола”? Своих детей вы тоже кормите “остатками со стола”? Нет? Вы сами готовите для них? Мы – тоже готовим для своих детей и собак, а не кормим их коммерчески произведенным собачьим питанием. Тупые америкасосы? Может быть, но слишком много смертей от этого готового питания, а мы дорожим своими животными как членами семьи! И мы кормим щенков качественным человеческим детским питанием. А вы попробуйте, покормить своих детей “балансированным” собачьим питанием и посмотрите как они будут развиваться. А чем собаки отличаются от людей, если на них медики эксперементируют лекарства для людей? А почему не наоборот – если вы знаете уже что хорошо для вас и ваших детей, то и делать то же для своей собаки? По крайней мере, у нас издается много книг по кулинарии для собак и есть с чего начать.
3. Вы удивляетесь тому что от относительно крупных родителей выросли гиганские дети. Тут нет ничего удивительного: обе породы крупные, а дети, при хорошем уходе достигают своего потанциала. Ваш царь Петр I тоже был заметно крупнее своих обоих родителей. Однако, у моих собак, например, видна разница в росте: все от рождения питались одинакого хорошо, на домашне приготовленной еде. А потом, тех кого мы решили продавать, стали приучать к коммерческому питанию, ибо не все люди говы готовить для собак, а тех кого мы оставили себе – продолжали кормить по-своему. В результате, разница в росте была налицо – те кто перешел на коммерческое питание, замедлили развитие. Я лично, не стремилась выростить “крупных” собак, а старалась просто, чтобы они были здоровыми и жили дольше с нами, а большой размер вышел сам по себе.
4. Теперь вопрос о том кто здоровее – чистая подода или помесь:
Вот видео специалистов о проблемах со здоровьем у чистых пород и там прямо говорится о том, что помеси на много здоровее.http://www.myspace.com/video/vid/44215931 Даже тем, кто не знает английского, я советую посмотреть этот фильм, ибо хоть что-то поймете из него. Однако, говоря о помесях, естесственно, подразумевается скрещивание ЗДРОРОВЫХ особей. Ибо больных собак вообще не стоит размножать, как это делают очень многие заводчики, о чем тоже говорится в фильме. А так же там говорится и о нездоровых стандартах чистых пород и болезнях чемпионов. А у помесей – единственный стандарт это здоровье. Так что это тема личного выбора хозяина – что для него важнее в собаке.
5. И верно, мастадор это не порода, а термин для первого поколения помеси мастиффа и лабрадора с целью скрещения их лучших качеств. Второе поколение уже не может называться “мастадором”.
Обычно, скрещивают хорошо совместимые и дополняющие друг друга породы, с целью получить здоровое и балансированое потомство с ярко выражеными лучшими качествами обоих пород, как идиального компаньена для людей. И как много разных людей – так много таких разных генетически дизайнеровских комбинаций.
5. О силике, соли, глине и т.д.. :
Многие из нас больше доверяет тому опыту, который есть в древних культурах и что мы сами воочую видим на знакомых, кто такое попробовал. Да, мы многие солевым расствором промываем носоглотку, как это делают йоги тысятилетия. Как и ежедневно едим глину, и силику, а почувствовав себя от этого супер, рекомендуем близким. И да, у нас многие онкологии лечат диетой, а не лекарствами, вылечиваются и тоже рекомендуют другим. Кого такое шокирует, так ведь всегда есть альтернативы для всех и тут просто нет предмета для спора. Я просто поделилась своим опытом.
)))) собаки и люди - генетические уроды, поголовно перерастающие своих родителей в два раза? Стокард несчастный сейчас в гробу кувыркается.
Вообще, до этого поста еще как-то можно было списать бредятину на незнание фунтов и их связи с кг)))) Но после этого шедевра (особенно впечатлена ссылочкой, где "специалист" голословно что-то утверждает, и опять же привет Стокарду)
Про силику и пр. безобразия - даже комментить не хочется, грустно...
Ну не во всей же америке лечат онкологию диетой и в глаза не видели заболеваний суставов у молоссов!
у нее своя америка) и свои взгляды на все))) как ей еще нобелевскую премию за массовое излечение онкологии диетой не дали?
Вам Нобелевскую премию просто обязаны дать, не меньше)) Дети Ваших собак (второе поколение) должны быть ну никак не меньше слонов при Вашем правильном питании то. Откуда в Америке собаки крупнее, если стандартом оговаривается верхний предел.
Сколько сейчас Ваши "щенки" весят судя по графикам формирования пород гигантов должны под 150, не меньше....
Какие тесты есть у Ваших собак? раз Вы говорите о здоровье...
вязка собак сильно разнящихся в размерах здоровья точно не прибавит, зачастую результатом таких вязок являются сильный диспропорции, например тяжелый корпус и тоненькие короткие лапки, или мелкий корпус и огромная голова, или еще хуже того проблемы с позвоночником и суставами из-за этого...
каждая порода предназначена для определнных задач. Вот объясните мне какую задачу выполняет метис таксы и лабрадора. Мало того, что это генетически проблемные животные из-за таких дипропорций, + зачем они нужны? в нору не залезет, как аппортировщик тоже не используется, с короткими лапами диспропорциональными быстро утомляемое животное.
Породы выводили долго, еще больше времени потрачено на улучшение типа и искоренение генетических болезней в линиях, а тут пришли коммерсанты, навязали непойми кого с непойми кем лишь бы денег срубить, обозвали это все дизайнерскими породами, хотя к породам они отношения никакого не имеют, не известно что там родится, однотипностью даже и не пахнет.... тьфу противно от таких размноженцев... а вообще вяжут вероятно тех собак, которые не могут участвовать в племенном разведении, т.е. плембрак, ну и откуда от плембрака чего хорошее может родиться?
ВЫ реально прикалыаетесь? Посмотрела фотографии ))) половина догов ир. волкодав, что это доказывает? Итак известно что они самые большие. Остальные фотки кавказец бульмастиф ...так если я сяду или мои собачки встанут на плечи ко мне то они и по больше будут смотреться. Мы ссылаемся на врачей, так как любую добавку , таблетку сама себе не назначаю и собаке не буду.
По поводу Петра1 ))) так его дети были не выше а ниже его, он один такой уродился))) Это не корректное сравнение)))
Про рак даже коментировать отказываюсь.
У нас бульмастиф! В мае 6 лет будет. И вообще на старушку далеко не походит - с палками и мячиками бегает, резвится, летом плавает. Ну в полном рассвете сил! ттттт Мы сначала занимались активно выставкми, поездили много, потом завоевали кое-какие награды и успокоились)) Вязали один раз, удачно. Детки разошлись быстро, до 2 месяцев. Теперь общаемся почти со всеми. Если что интересует спрашивайте, с удовольствие расскажу!
Нам щенка предложили, родился 20 ноября. Но видимо откажемся, будем искать к лету, когда у детей в универе будут каникулы. Надо же , чтобы малыша кто-то выгуливал днем. Сами то на работе. Да и цену заявили не маленькую, 1500. Правда там мама с папой практически собачьи боги:-). Тяжело ли содержать такую собаку в квартире?
По поводу цены: иногда можно договориться выплачивать по частям, еще есть вариант совладения до определенного момента, т.е. мы продали одну из девочек за маленькую цену, но один щенок от ее первой вязки полагался нам, и мы настоятельно просили возить ее на выставки (оч перспективная).
Если щенок достаточно дорогой, а значит перспективный, подумайте хорошо о том, что его жалко будет видеть домашним, он должен выставляться, делать карьеру, т.е. я бы посоветовала не упускать шанс и таки поездить с ним по выставкам (это + еще доп расходы), но оно того стоит!
Про содержание - нам вообще было не трудно, к тому же сначала мы жили вообще в 1-ной квартире, где собаку просто не было видно, но мы много и долго гуляли с ней, постоянно давали нагрузки, часто вывозили ее за город, она выматывалась, домой пришла поела и спать)))
Хочу предупредить, будьте готовы к проблемам с лапами, это их слабое место, мы все это прошли, хотя был и глюкозамин, и все препараты подобные в рационе.
Когда была щенком, канеша, обновила она нам гардеробчик :))), особенно обувь, но мы сами виноваты, не прятали ее, а потом уже начали повыше все складывать, до мебели дело не доходило.
Все 6 лет едим только корм, ттт, с шерстью, желудком, и т.д. проблем нет, ну щенкам обязательно еще и творог и кефир.
В данном случае договориться с поэтапной оплатой не получится : я в Минске, а заводчица в Москве. Питомник производит очень хорошее впечатление. Но, вот что меня удивило сильно, так это огромная разница в цене у нас и в Москве. За щенка шоу-класса в Москве просят 1500, а у нас 700. Разница однако. Я в бесплатный сыр в мышеловке не верю, и не могу понять где подвох. Конечно же зарплаты у нас и в Москве сильно отличаются, но и разница в цене тоже очень большая, согласитесь. Я не планирую заниматься разведением, просто хочется здоровую собаку с устойчивой психикой, поэтому отлично понимаю, что дешево она стоить ну никак не может. Скажите, а есть ли проблемы с шерстью, вернее с ее уборкой. Собака ведь короткошерстная? Сильно линяет?
на счет цен так и есть, сильно разнятся именно из-за уровня зарплат. По тем породам о которых я знаю разница примерно такая же..
Я убираю в квартире 2 раза в неделю, хотя полы и светлые - шерсти не видно, но мне не приятно. В сезон линьки, примерно весна и осень, даем витамины для шерсти. Ну и конечно всегда в обиходе валики-щетки для одежды, ну животное - ничего не поделаешь тут)))
Во первых, хочу сказать что это я с востановленным старым паспортом. Мне было не залогиниться и пришлось открыть новый аккаунт, чтобы востановить старый. Теперь с администрацией сайта все прояснилось и я буду пользоваться этим своим старым аккаунтом.
Теперь отвечу более подробно:
1. “Генетические уроды” – это определение подходит для нежизнеспособных особей, болезненных, кто имеет короткую жизнь. Сравните стастики тех кого так определяете со теми с кем сравниваете и подумаейте.
2. Когда я говорю “мы” то в разных контекстах это может означать или меня с мужем, или тот круг единомышленников к которому принадлежу. А это где-то 40% Северной Америки и 40% Европы, меньше в Азии исключая Россию. Это круг покрывает разных людей, но в основном “Зеленых”, “органик", любителей и защитников прав животных, и просто кто за здоровье свое и окружения.
3. Далее, я всех вас отлично понимаю, сама была такой:
Раньше я очень любила тупомордых собак. Все мечтала о бульдоге или мопсе… Они такие милые! Так дивно хрюкают …. Короче, мне подарили однажды, супер-дупер шар-пей, шоу кволети, чемпионская кровь.. Сказочно опалового, бежевого цвета со множеством складочек, нос – просто загляденье (чемодан еще тот..).
Справки от ветеренара о полном здоровье!
Пришлось записываться в клуб… Там от моего песика все были в полном восторге и победу на шоу гарантировали – уж очень он был породистым красавцем.
Однако, меня волновало, что собака дышит с трудом. Да, хрюкает мило, но если самому попытаться так же дышать, то это некомфортабельно… Вет сказал, что это нормальто “для такой породы”… Но что вет скажет – это понятно, они зарабатывают не на здоровых собаках. Поэтому я обратилась для полного осмотра в ветеренарный институт – там ученые и аспиранты… Короче, мне показали снимки черепа моей собаки, где небыло места от красиво приплюснотого носа, для дыхательных путей (они были просто сплющены и заворачивались вовнутрь мешая дышать) плюс полная деформация верхней челюсти и неба, что мешало собаке есть и пить. А мы-то с мужем, еще все умилялись что собачка поесть любит – она просто не наедалась нормально, и ходила постоянно голодной…
Далее, мне врачи сказали что с сердцем у собаки огромные проблемы из-за затрудненного дыхания, т.е. собака постоянно в состании удушья как в агонии! От этого и такой “милый” хрюк… Еще короче:
Мне предложили усыпить собаку из гумманых соображений, ибо давать так мучаться животному, просто не гуманно. Но я отказалась. Казалось, что врачи ошиблись. Не может же быть такого, что одни говорят что пес совершенно здоров и все это нормально для такой породы, а другие говорят что пес “генетический урод” и ежеминутно живет в предсмертной агонии! К тому же в клубе знатоки породы только хвалили мою собаку и неужели они ничего не заметили? Так что усыплять я его не стала, но стала кормить с руки, чтобы ему было удобнее есть и всячески ублажать для комфорта. А вскоре, мы опять сделали полный осмотр в другом ветинституте у специалиста по генетике.
Там подтвердили что собака в постоянной агонии и добавили, что если ее не усыплю сейчас, то она все равно мучительно, скоро умрет, от того что у нее еще и инфекционная пневмония: крошки еды и питья постоянно попадали в легкие, через короткие и деформированные дыхательные пути и за невозможностью откашляться, все это скапливается в легких и гнило там. Я опять отказалась усыплять собаку. Решила иметь дело с клубными специалистами – если такое “нормально” для всех тупомордых, то наверно, они знают КАК с этим жить?
Да, знали: Мне порекомендовали специального вета а тот уйму антибиотиков. Собаке от них не стало легче дышать, но в клубе мне предложили вязку, мол жаль, если такой красавец не оставит потомства. А в один день, мой преданный пес прижался ко мне и умер на моих руках. Я очень жалею что не усыпила его сразу, как узнала о проблеме и заставила еще мучаться.
После всего этого я ближе познакомилась и с проблемой многих чистых пород, и с их владельцами и учеными ветеренарами. Вкратце обо всем этом рассказывается и показывается в фильме на который дала ссылку выше.
4. Да, вы правы, каждая порода была создана с определенной целью. Однако, сейчас, эти породы используются не по назначению и разводятся за экстерьер, что и калечит генетику собак. И это проблема не только тупомордых. В том фильме, на который я давала ссылку выше, показан вид рабочих собак, когда они разводились с определенной рабочей функцией и там же показан экстерьер этой породы сейчас. Между прошлым видом разведения за КАЧЕСТВО собаки и сейчас за ее экстерьер - огромная разница. Например:
Такс разводили как охотников. А сейчас – это комнатные собачки-компаньены. Их охотничьи инстинкты, часто не нужны и раздражают владельцев, кому нужна забавная зверюшка на диване. В результате, их забавная длинна на коротких лапках является преоритетом при разводе. Тем самым за свой чемпионский статус платит собачка больным позвоночником, что конечно же, “норма” для породы.
Спаниели – сейчас популярная квартирная собака в городе. Как много из этих горожан, хотя бы раз в неделю ездит на охоту на птиц со своей собакой? А этой породе для здоровья, необходимы ежедневные долгие пробежки на свободе, не на поводке! Плюс мода на вид породы изменилась и сейчас тупомордые спаниели лучше покупаются и побеждают на шоу. В результате, сейчас мода на деформированный череп породы, от чего они имеют страшные мигрени, от боли могут быть своенравны или даже иметь припадки судорог. Но это “нормально” для породы (кто не без недостатков), Вам скажут заводчики, в клубе и ветеренары.
Овчарки и как многие другие служебные породы, имели функции пастухов и сторожей больших територий, и для этого разводились. Сейчас – это няньки для детей, цепная собака или сторож квартиры. Эти породы не получают необходимого колличества ежедневных пробежек. Что нужно от сторожа в квартире? Лежать под дверью и лаять на подозрительные звуки, а на прогулках хорошо ходить на поводке. В результате, деформация суставов и новая мода на экстерьер, осанки с согнутыми задними ногами. Собакам больно ходить и они становятся “спокойными”, что стало гордостью породы.
Могла бы продолжить, но форум не резиновый.
А суть в том, что сейчас не нужны ни охотьничьи ни служебные, ни бойцовые собаки в старом понимании породы, а нужны КОМПАНЬЕНЫ.
5. Откуда я знаю что мои собаки здоровые:
В нашем штате нужно иметь линцензию на содержание собаки. Эта лицензия регистрируется каждый год с полным медосмотром. Плюс, мы обязаны иметь на всех собак страховку по здоровью. С этим всем очень строго. При этом, страховка на чистые породы дороже, чем на помеси. Именно потому, что чистые породы имеют больше проблем со здоровьем, чем помеси, которые здоровее генетически. Это четко об’ясняется в выше указанном фильме, учеными генетиками и ветами.
6. О помеси такс с лабрадорами – я не слыхала, так что не спрашивайте меня об этом, а идите в тот источник откуда узнали. Сейчас, такс скрещивают с другими мелкими породами, чтобы получить более здоровых, маленьких и забавных собачек, следя чтобы от смеси компенсировались недостатки. Например, помесь таксы с мини пуделем - дает более здоровую собаку чем каждая порода по отдельности.
А у лабрадоров – дивный, покладистый характер. Это любимая и самая популярная порода в Америке, как домашний друг и компаньен. Посравнению с другими породами, очень здоровая. Проблема с лабрадорами в том, что это охотничья собака, прыткий и ныряльщик.
От этого, у них при недостаточной ежедневной нагрузке на суставы, частые вывихи бедер и щиколоток. Часто рвут связки. Т.е. проблемы травматического характера. А это дорогостоящии аперации, после которых они делают те же травмы снова. Поэтому, лабрадоров имеет смысл скрещивать с очень спокойными собаками.
7. Не относитесь ко мне как к “заводчику” – я этим не занимаюсь и не являюсь активистом какой-то породы. Просто, тут на форуме поделилась своим мнением о мастадорах. Потому что не могла найти для себя идиального компаньена:
Я живу на природе, но в основном, сидячая работа издателя у компа. Мастифша Нала очень уютна в моем кабинете на диване и рада коротким прогулкам. А когда я хочу пройтись по лесу не на 5 минут, то она закатывает глаза… От этого мне подарили лабрадора, который по лесу может меня сопровождать вечно.. но ему скушно, когда я работаю у компа. Щенков мы не планировали, но небыли против, просто жениха для Налы не успели найти, ибо это очень редкая порода в наших местах. Но, когда я узнала что будут щенки, только тогда узнала что это за сокровища и со временем убедилась в этом воочию. Так что если бы сейчас, я бы искала идиального компаньена, то искала бы сразу и только мастадора. Вместо этого у меня теперь 5 собак, но я очень довольна ими. И мне совершенно безразличен их экстерьер (хоть по мнению окружения они все красавцы), были бы здоровыми и жили бы долго со мной. А здоровые помеси долголетки – что мне и нужно. При этом, ваше общественное мнение мне полностью безразлично, ведь не с вами живу и не выбираю собак для вас :о))))
после опуса про бульдогов. которых хотелось, а в итоге получилось супер-дупер шарпей (сравнили одно место и палец), читать все нет желания. Мой Вам совет один, заканчивайте общественную демонстрацию собственного уровня развития.
ЗЫ Генетический урод, по определению - это особь с врожденными недостатками тела, поэтому не нужно подменять понятия. Есть определение, и то что Вы описываете вполне в него укладывается ;) А вообще вместо шедевральных постов, лучше бы почитали того же Ильина ;)
в моем понимании генетический урод, это не фентипичный урод, у которого проблема на глаз определяется, у тот, у кого это генетически заложено, носители генетических заболеваний и передающих их потомкам... например среди такс одно время использовалась сука с эпилепсией и многие ее дети страдают тем же. я считаю что она сама генетический урод и детей давала таких же...
на счет того, что каждый пост шедевр поддерживаю...)))
у Ожегова дано то определение, которое я выше привела, Вы пишите более развернуто и это также входит в определение уродства.
У меня в принципе сложилось ощущение, что половина или даже большая часть из написанного просто откровенное вранье. Ну не может человек державший шарпея не понимать разницы между ним и бульдогом (даже говоря о строении дыхалки и морды). То есть человек сидит и на ходу придумывает "свой опыт".
ну да, наверно так и есть... просто зачастую в кинологии есть некие подмены понятий, но они имеют свой определенный смысл, как например слова разведенец)
Я тоже не понимаю... тем более писать, что это норма для породы и что собаке чемпионство гарантировали и без оценок вязать хотели. Я общаюсь с некоторыми заводчиками из америки, но это серьезно настроенные люди, их собаки выигрывают, у них покупают собак в европу при этом они и тесты делают и не гарантируют чемпионства.
Мне очень любопытно что за такой питомник шарпеев, спрошу своих знакомых... но боюсь автор сейчас напишетэто было так давно я не помню от кого он был или что-нибудь в таком роде...
я чуть ниже еще написала... автор от дога и лабра получает мастадоров, я вначале не поняла.. а потом выше прочитала что у нее даже не мастиф а канарский дог)))
мы все неправильно переводим;) И вообще у них ;) это мастифы и какать с большой колокольни на всякий ваш тут FCI))))
так он и в АКС дого канарио называется... http://www.dogocanarioclub.us это видимо у "зеленых" они мастифы, или к кому там себя автор относит)))))
а они кстати фцишным стандартом пользуются http://dogocanarioclub.us/standard.htm
1/ генетические кроды это не только те кто не жизнеспособны, а те кто несет в себе генетические пороки, которые передает своим потомкам и такие особи должны исключаться из племенного разведения.
2. Не поверю, что зеленых и тому подобных более 40% в каких-то странах, нет такого ни в одной стране мира... Мы например не ставим прививки ни себе, ни животным, питаемся едой большинство из которой покупаем в деревне и у фермеров, ведем здоровый образ жизни, лечимся гомеопатией или обращаемся к остеопату, но при этом я не пишу такой бред, что покормив собаку силикой можно вообще не контролировать ни питание, ни нагрузки и у нее не будет проблем с суставами или что соблюдая диеты вылечиваться от рака... один уже обещал всех воскресить....
3. Откройте и прочитайте стандарт шарпея:
Морда: отличительный признак породы, широкая от основания до кончика носа и без какого-либо намека на заостренность. Губы и кончик носа имеют припухлость. Допустимо небольшое возвышение на мочке носа (подушка);
у шарпея НЕТ укороченной морды!!! у шарпея пачка по длине еще та, и почему у Вас был проблемный щенок обращайтей с заводчикам, у моих знакомых, кто занимается шарпеями в России, во Франции и в Голландии нет таких проблем. эта проблема не свойственна для данной породы. Для шарпея свойственна совсем другая проблема это стеноз ноздрей, т.е. залипание ноздрей из-за изливней сырости. Это решается простейшей операцией НО такая особь не допускается до племенного разведения, это плембрак. Брахицефалический синдром дыхательных путей свойственнен для пород с укароченной мордой - это бульдоги, мопсы, пекинесы и т.д.
Сейчас современные шарпей достаточно сушие стали относительно тех, что были раньше. тоже самое происходит у английский бульдогов и все это делается для здоровья породы.
Опять таки гарантий на счет шоу никто не даст, могут предположить, да и то не в щенячьем возрасте а хотя бы в юниорском, и не гарантировать а предполагать. У меня сейчас щенок от двух очень известных родителей, да у него огромный потенциал, но никто не даст гарантий что он станет чемпионом, это покажет только будущее.
Вторая моя собака это американский бульдог, но у нас нет брахицефалического синдрома, и в этой породе это редкость не смотря на укороченую морду, да моя собака похрапывает, НО она абсолютно здорова, иначе она не могла бы по 6-8 часов носиться как сумашедшая на летних длительный прогулках, да при этом еще порой и в жару. Ей 7 лет и она прекрасно себя чувствует, так что не надо говорить, что все собаки с укорочеными мордами имеют такую проблему и это считается нормой. Это считается не нормой и такие собаки не вяжутся...
Так я не поняла Вы сходили со своим шарпеем на выставки то или как Вы его вязать без этого планировали? Напишите из какого питомника был Ваш пес и от каких родителей (клички, более того я понимаю это знаменитые собаки с Ваших слов), а так же название клуба где хотел использоваться кобель с физиологическими проблемами. Для меня очень важна эта информация.
4. Такса по прежнему остается прекрасной норной собакой, у меня стандартная такса, мы часто выезжаем на притравочные станции, у собаки отменные рабочие качества. Сейчас в России отменили для получения титулов рабочий диплом, т.к. в регионах попросту негде получить этот диплом, но многие собаки-чемпионы в Москве как ездили, так и продолжают ездить на притравочные станции и показывают отличные результаты. Нге в курсе, как у Вас в Америке в России в целом большинство такс имеют отличные рабочие качества.
про спаниелей вообще умираю со смеха... спаниелей великое множество, есть рабочие породы, есть среди них и декоративные, такие как например американский кокер, с такой шерстью ему только на охоту ездить:))) Это исключительно декоративная собака... Есть рабочие породы такие как спрингер спаниель, английский кокер и тому подобные. А побеждают в шоу не тупомордые собаки, а лучшие представители СВОИХ пород и с короткой и с длинной мордой, у кого какой стандарт... Или у англичан (кокеров) в америке мода тоже на тупые морды????:))))))))))))))))))))))))))))) такой Вы бред пишите.....
про авчарок не поняла... вы имеете виду н.о. у которой опущен круп, это от боли. что им тяжело ходить????
а собаки нужны разные, охотникам нужны собаки подружейные, норные, аппортировщики, спортсменам нужны например ездовые собаки, кому-то нужна собака для охраны территории, кому то для защиты хозяина, кому то пастушечья, далеко не всем нужны собаки-компаньоны.
5. Медосмотр, да будет Вам известно не дает результатово генетическом здоровье собак. Я Вам спросила какие тесты есть, оказывается их нет и Вы говорите, что у Вас здоровье щенки. У меня например кобель, которого я планирую использовать в разведении, до первой вязки у него будут все тесты на наследственные заболевания свойственные для породы, и даже учитывая что у его родителей есть такие тесты, я все ранво буду их делать своей собаке. Вы же на глазок генетические проблемы определяете, поэтому говорить о том, что Ваши собаки генетически здоровы и не несут никаких проблем не прихъодится... а по сути мастадоры получаются не пойми от кого, от собак которые в своих породаъх ничего не показали и не обследованы, и что там получится в результате не известно, это огромный риск получить генетического урода.
6. Видела на днях программу о помеси таксы с чихом. Откуда там могут родиться здоровые собаки? У такс могут быть проблемы с позвоночником, но при этом у таксы крепкий костях, при этом если ее повязать с представителем породы, что называется тонкий и звонкий, то мы не можем предугадать что получим, возможно это будет дипропорции и получим щенков длинных но со слабым костяком и будут такие проблемы со спиной, что люди купив себе собачек через год будут сидеть в обнимку с инвалидами. Если у такс идет отбор по данному признаку в развдение и особи имеющие проблемы исключаются из разведения, чтобы избежать у потомков этого. А вязка таксы с другой породой это риск, т.к. не знаешь чего получишь.
То, что лабрадор диванная собака впервые слышу, у Вас в Америке как на другой планете что ли? Хотя это только у Вас. У меня были собаки от американских родителей, так же я много общалась с собаками вывезенными из америки у всех у них характеры были такие же как у представителей этих порлд в америке. Скорее это Ваше незнание пород попросту... Лабрадоры весьма активные собаки, но никак не диванные. Да и генетические проблемы у лабров тоже имеются, не могу сказать что эта порода генетически чиста от всего...
Зачем скрещивать лабра с очень спокойными собаками,Ю они же и так диванные???? то охотник... с дивана видимо в один прыжок и обратно....
))))))))))))))))))))))))))))))))))))
7. Если Вам безразлично будущее пород и их внешний вид, так не надо наговаривать на тех, кому это важно. На тех энтузиастов породы которые их сохраняют и делают краше. Которые вяжут своих собак анализируя их происхождение и фенотип, а так же делая тесты на носительство генетических заболевания, я не вяжут свои кобелем другой породы, потому что жениха нет... А у Вашей мастифши есть элементарно оценки с выставок, чтобы она могла участвовать в разведении???
Нет, я все таки за то, чтобы в руки таких, как Вы попадали только стерильные собаки, дабы не плодить не пойми что при этом преподнося их как здоровых представителей экзотичной породы....
На счет долголетия, мой большой пудель сын американского кобеля и финской суки прожил 16 лет и погиб, не умер от старости, а именно погиб, он даже в этом возрасте активно вязался (самостоятельно с суками, чьи владельцы их выпускали во время течек без поводка), у него были отменные зубы как у взрослой собаки но не у старичка. и я думаю он бы еще прожил порядком. При этом он потомок знаменитых представителей породы америки и европы, и не страдал генетическими заболеваниями, что было подтверждено тестами. Многие ли дворняжки ростом 60-65 см могут похватстаться таким здоровьем в 16 лет??? не думаю....
сейчас случайно увидела первый ответ, что у вас дого канарио оказывается... так он не мастиф совсем, это собака ДОГ:))) откуда тогда у вас там мастадоры то родились????? от дога и лабра????? ха-ха-ха
4 июня 2001 года порода получила официальное признание Международной Кинологической Федерации и утверждение стандарта породы Dogo Canario FCI 346.
Стандарт FCI породы Дого канарио (Канарский дог)
породы дрессировка собак дого канарио (Испания)
Применение:
Сторожевая и пастушья собака
Классификация Международной Кинологической Федерации (FCI):
Группа 2 раздел 2.1: Молосс - тип: Дого (Dogo)
КАНАРСКИЙ ДОГ ЭТО НЕ МАСТИФ! Это очень активная собака, и если Ваша сука не может более 5 минут по лесу гулять, значи у нее есть проблемы, а следственно вязать ее вообще нельзя было... и выдавать помесь дога с лабром за мастадора это обман владельцев щенков которых вы продавали от своих собак
Угу, это Вы так переводите. DOGO - это по испански "собака". Правильный перевод "Кенарская собака". Образовалась она от местных пастушечьих собак в помеси с европейскими мастифами и на английском, называется Кенарский мастиф. Разводилась на Кенарских островах, европейцами, как бойцовая собака. А когда собачьи бои запретили, то практически вымерла. Сейчас, эта порода востанавливается энтузиастами, как компаньен и сторожевая собака.
Отличительная характеристика - очень спокойные лежебоки, и становятся активными только когда видит угрозу. При том, атака мощная, молниеностная, с неотвратимой силой, и сразу после нее собака снова спокойная. В критических ситуациях предпочитает действовать на свое усмотрение... и т.д..
Насчет шар-пей да, Вы правильно описали критерии, но сравните их нос с волчьим, оригиналом здорового строения собачьих предков. И посмотрите фильм, на который дала ссылку - там показана эволюция деформаций.
Вы так настойчиво советуете посмотреть фильм, в котором кстати НЕТ ни единого подтверждения всей той бредятине, которую Вы умудряетесь ту написать, а я Вам также настойчиво советую все же почитать действительно ученых, которые этой эволюции свою жизнь посвятили, и знаний у них по этим вопросам было в разы больше, чем у Вас.
Ну уж канара за классического мастифа выдавать, почти тоже самое что сравнивать бульдога и шарпея (Вы бы хот картинки что ли открывали, чтобы знать как породы выглядят ;))
Так фильм и создан учеными. А насчет бульдогов и мопсов я писала что всегда любила тупомордых собак, а подарили мне шар-пея, что не ознаечает, что я их путаю.
Вот когда эти "ученые", создающие фильмы будут иметь имя на том же уровне, что Ильин, Феррин, Стокард и т.д. тогда возможно стоит будет прислушиваться, но даю 100% гарантию в этом случае фильмов они снимать не будут ;) И повторюсь еще раз, НЕТ в этом фильме подтверждений той бредятины, которую Вы пишите.
Вы если не помните, что написали, перечитывайте свои посты (понимаю, что много, а как иначе-то? :D )
Когда это шарпеи стали брахицефалами я так и не поняла, видимо, в тот же момент, что и канары мастифами ;)
FCI это не испанская органицаия, и разделы в классификации не на испанском языке. С чего Вы решили, что именно кЕнарская собака, если она с кАнарских островов (islands of Tenerife and Gran Canaria, in the Canary Archipelago) Откуда там буква Е то берется? Собака по русски называется канарский дог, по стандарту FCI Dogo Canario, а не Mastiff Canario, откройте стандарт и посмотрите, номер породы я указывала выше, чтобы легче искать было.
Можете мне не рассказывать, я когда выбирала собаку, рассматривала эту породу, зачастую в ней встречается необоснованная агрессия, и уж лежебокой ее никак не назовешь, в отличии от того же английского мастифа канарцы активные, готовые к продолжительным прогулкам. Вас послушать и канары у вас диванные лежебоки, и лабры... Я вот после таких Ваших опусов вообще сомневаюсь, что Вы видели их в живую, если такую ерунду пишете...
кстати острова тоже называются кАнарские...
Прочтите названия породы под фоткой собаки:
http://en.wikipedia.org/wiki/Perro_de_Presa_Canario
у Вас фильмы безымянные ученые снимают и википедия нынче сравни FCI ))))
Вы собаку видите на фото? там с мастифом ЧТО общего-то?
даже не полезу в вику, которую каждый волен сам писать и корректировать. Покажите мне где в стандарте указано канарский мастиф??? всякие писульки не пойми кого я не рассматриваю, рассмариваю только официальные документы - стандарт породы!
ха-ха-ха... что и требовалось доказать... не беритесь говорить о том в чем полный ноль... про шарпея то не расскажите????
Русский мой не первый язык, думаю по английски. А в английском, "А" произносится, часто, как "Э", вот я часто и делаю описки.
А ту породу что в России называют Дог, по английски будет Great Dane, еще называется German Mastiff или Granddanois, или просто Dane.
Где Вы такое выискиваете???? Догами называют многие породы немецкие доги, бордосские доги, канарские доги и т.д., если вы о породе, которая по русски немецкий дог, так она официально называется DEUTSCHE DOGGE - Стандарт FCI № 235 от 09.08.92г в последней редакции, читайте стандарты, а не всякую ерунду, там все написано...
DOG - по английски просто означает "собака". Словарям верите?
Дог по русски, как название породы - это Great Dane.
http://www.akc.org/breeds/great_dane/ :
The origins of the Great Dane as we know it today can be traced to the Irish Wolfhound with mixture of old English Mastiff. The breed was originally developed by the Germans to hunt boar, a ferocious animal. С 18.. какого-то года, по-моему, с 1856 года, является национальным символом Германии.
Но я не удивляюсь российским переводам. Что взять с людей на высшем уровне, которые в официальных бумагах переводят "белкОвый институт" (там где изучают белкИ), как инситут бЕлок.
мы живем в России, Россия входит в FCI, в нашей стране действуют как и во могих других европейских и неевропейских странах за исключением Америки и Англии действуют стандарты FCI (международной кинологической федерации).
идите вы на свои американские форумы и учите своих там, нам и без вас местных клунов хватает. Раз у нас в России все говно, а у вас в америке все круто вот и валите на свои форумы.... Удивляет меня, уедут а потом на русские форумы хлдят и учат еще... мы и сами без вас тут ученые... бред ваш читать откровенно смешно))))))
а вообще вы откровенно врете, я уже трижды спросила про шарпея, вы просто игнорите, потому что не было у вас никакого шарпея, иначе бы рассказали и ответили на вопросы... разводите дворняг, так разводите и нечего грязью поливать породистых собак и заводчиков, которые серьезно занимаются разведением.
Все верно, в FCI (международной кинологической федерации), все международные стандарты. Тем самым, Вы не можете говорить что Дог - это нечто другое чем мастифф, а Дого - это Дог. Факт тот, что и то что Вы называете Догом и Дого - являются мастиффами с примесью других местных пород. А общее слово Dog - в комбинации с местностью, говорит о том, в каком месте был выведен этот вид. Но в любом случае, это семейство мастиффоф.
И где бы вы ни жили, Вы не можете этого игнорировать.
А насчет этого форума - не Вы создали этот сайт и не Вы меня сюда пригласили, так что и не Вам мне советовать отсюда уходить. Это публичное место. Не нравлюсь Вам - не игнор меня.
Ну нифига себе у вас тут весело, внесука и я децел веселухи...
вот ваша разводчицца крупногабарита http://yandex.ru/sitesearch?searchid=153288&text=%D0%9E%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B0&sa.x=5&sa.y=5&lr=213 наслаждайтесь, пока она вас насквозь непроэкстрасексила нахрен *ржот*
Ну так я в Зимовье уже два дня пытался выяснить, что за фрик возвратился на Еву *ржот*
http://hghltd.yandex.net/yandbtm?fmode=inject&url=http%3A%2F%2Feva.ru%2Fstatic%2Fforums%2F46%2F2002_11%2F15854.htm&text=olanga&l10n=ru&sign=4fc8ee26c5a419ec25e14033d29f7fd4&keyno=0
про то как она усыновила детей с церозом печени от алкоголизма и вылечила их... жесть...
http://hghltd.yandex.net/yandbtm?fmode=inject&url=http%3A%2F%2Feva.ru%2Fstatic%2Fforums%2F30%2F2003_5%2F39798.htm&text=olanga&l10n=ru&sign=e57468309283450c9cfd4bb722db8781&keyno=0
оказывается у нее во дворе лисы котов ее едят а медведи соседских собак... так что кЕнарские мастифы это еще ерунда)))) а еще медведи к ней на кухню заходят когда она рыбу готовит... ппц короче) давно такого цирка не было тут
Это ж надо было так поселиться - посередь дикого леса, что постоянно лесные звери на участок за жратвой шастают..
и по кроликам и по мышам и по крысам спец...
я в шоке пребываю "Когда я была маланькая, бабушка мне подарила крольчёнка... Я его даже не помню... Но мама мне рассказывала, что он рос дома и я его укладывала спать в кукольную кровать и он ел ВСЁ за игрушечным столом... даже рыбу в томате :)"
http://hghltd.yandex.net/yandbtm?fmode=inject&url=http%3A%2F%2Feva.ru%2Fstatic%2Fforums%2F30%2F2002_12%2F16116.htm&text=olanga&l10n=ru&sign=eaecd624f0eb40547f55c67e71b557a8&keyno=0
Оланга спец и в ягдтерьерах http://superstyle.ru/hello/pes_vorjuga
но собаки у нее уже другие:
"Пишу не ради дискуссии. У мння сейчас две крупные собаки. Самка кенарского мастифа и помесь волка с ретривером. Причем проблемы у меня были только с мастифшей.. До меня она сменила пару хозяев.. Это сильная, семейная собака! Но она как бабуля в коммуналке - учит всех "как надо" и не пристраивается к реальной семье.. А мой волк с помесью охотничьей собаки, просто любит, предан и готов ВСЕ принять за правила, как хозяйка скажет и с ним никогда не было никаких проблем. "
С чего Вы взяли что собаки другие? Все те же. Только волк жил у меня несколько лет, по просьбе друга а сейчас живет по соседству.
Угу, еще у меня был и чистый волк и керн терьер, роти, и лабрадориха с лабрадором, а так же шнаузер... еще перечислить? Я люблю когда много собак и часто мне дают знакомые своих собак, когда уезжают на пару лет работать заграницу. Часто беру собак из приютов чтобы потом самой найти им хорошую семью. И тоже живут со мной живут, иногда месяцами. А с весны жду что мне привезут на пожить пару русских мини терьеров... А если покопаетесь еще на интернете, то узнаете, что устраивала сама собачий приют... И мы еще о кошках не говорили, у меня их 14, и об овцах с коровами, тоже есть..
Подозрительно? Давайте!
Мне подозрительно только одно, из-за чего вы свалили с Евы тогда и нахера сейчас обратно приплыли *ржот*
Экстрасексить планируете или чиста в Животных зависните?
пусть лучче экстрасексит, там от ее бредятины вреда меньше)))) А нам такова добра не надоть :)
Там она творила счастье евских семей, мне б понять на какие разделы подписывацца *ржот*
Вот очень "благородное и нужное" занятие, тем более, шта с евскими семьями явные траблы присутствуют, раздел "брак" - не паханное поле и сколько благодарных читательниц)))) думаете в этот раз надолго задержиццо?
Я пока не разобрался, за что она из великого экстрасекса стала в категории «Авантюрист года» за 2005 год (номинант №1 - Оланга), видать жгла она непадецки всегда.
http://eva.ru/static/forums/77/2005_4/300887.htm (во втором крупном посте)
я вот понять не могу... в одном месте она пишет что русский для нее не родной язык, а второй, что в семье никогда не говорили на русском, потом где-то в другом месте читала, что у нее муж только русский, а сама она не русская и народ восхищался что как она хорошо язык знает, учитывая что он не родной... дальше читаю пишет что мама беременная ходила и родила ее на урале... у нас что на урале не на русском разговаривают? а уж история про то как в 18 лет ослепла от того что ей кислоту или что плеснули в глаза, бывший муж кажется, а потом она выздоровела и прозрела вообще без комментариев...
*зажал кулачки и яйца* - знать бы, где читать вышеозначенный персонаж, и, желательно, в кратком изложении.