Безглютеновая диета
ДД! Прошу модераторов: пусть темамнемного здесь повисит, очень важно мнение как можно большего числа людей)
Товарищи! Кто пробовал сию диету? У меня ЩЗ походу накрывается(( как вариант врач предлагант безглютеновую диету. Но я очкую: а не вредно ли это? Ведь в злаках тоже очень много полезных веществ.
Кто такой ЩЗ? И что значит накрывается?
Безглютеновая диета требуется только при непереносимости глютена.
Целакия чаще у лиц с АИТ. Но безглютеновые диеты не профилактируют и не ликвидируют АИТ
__________________
Г.А. Мельниченко
не надо так категорично писать полую чушь! Нужно обязательно привести жкт в порядок. Глютен один из главных раздражителей. Редко есть другие непереносимости без глютеновой непереносимости. Другой вопрос, что отказа от глютена и, как в вашем случае, отказа от молочных продуктов может быть недостаточно! /некоторым приходится отказываться от целого списка продуктов. Но при абсолютном отказе (те. ни крошки никогда) результат есть всегда. Раз у вас ничего не получилось, значит вы сами в теме ничего не понимаете. Ищите нормального специалиста, который вам поможет.
У меня ребенок на такое диете. Ничего сложного вообще. Я и сама стараюсь глютена мало есть, только как баловство проскакивает, так что вполне реально от него отказаться. Кроме злаков есть куча полезной еды. Чтобы разобраться вам надо понять, каких конкретно веществ вам будет не хватать со злаками и чем это можно заменить. Вообще, скажу вам по секрету, те рафинированные злаки, которые мы обычно употребляем в виде макарон, выпечки и т.п. практически не содержат ничего, кроме крахмала
А из безглютеновой муки что-нибудь печете? Или выпечку совсем ни-ни? Я еще не до конца изучила вопрос просто
я 3 года была на безглютеновой диете. И сейчас очень редко черный хлеб могу съесть.
Пеку и пекла из безглют. муки. Заказываю на айхербе. С нашей, к сожалению, как-то не сложилось( Никто не отличает выпечку от обычной. Шарлотку, медовик, печенье, не требующее раскатки, пиццу, оладушки, блины, торт с меренгой и т.п. делаю легко. Хлеб тоже сама пеку, еще хлебцы безглютеновые покупала.
У медовика тесто специфическое, оно раскатывается. А если менее жесткое и липкое, то тут сложнее.
В котлеты вместо хлеба добавляю картофель. Макарон (хороших!) сейчас полно безглютеновых. Лучше итальянские покупайте. Мне Барилла нравится и Rummo. Но это надо пробовать, может вам другие понравятся.
у меня тоже ребенок на безглютеновой диете с рождения и в связи с этим вся семья дома не ест и не приносит домой глютен. Выпечка не проблема вообще, из мучного только пельмени не делаем, а так и блины и бисквиты и пироги делаем, хлеб пеку в хлебопечке гречневый. Не факт конечно что ваш организм хорошо отреагирует на заменители мучного, но вообще-то к пользе те злаки которые потребляет современный человек не имеют отношения. Это просто дешевый способ дать продукту густоту и приятный внешний вид, насытить быстро. Без них можно не только нормально жить, но и нормально расти и развиваться ребенку...
Не вредно, если ее балансировать. Если казеин можно, а саму безглютенку не надо вычищать до молекулы, то и не особо сложно. У меня дети на ней росли (изначально на бзглютеновой и бесказеиновой).
то, что люди с аутоиммунными заболеваниями имеют все эти непереносимости (в том числе на продукты, которые вы указали)
Сидела на строгой безглютеновой и безмолочной диете, когда кормила сына. Месяцев 8, пока не выяснили, что у него с глютеном нет проблем.
Ни для моего, ни для его здоровья ровно никаких плюсов не увидела. Ничего не изменилось во время диеты и после. Антитела к щитовидке продолжали расти, мое аутоиммунное заболевание и проблемы с жкт никуда не делись.
значит у вас есть непереносимость других продуктов, например фруктозы, лектинов, пр. Вариантов непереносимости много. Может быть несколько непереносимостей. Нужно искать проблему. Раз остались проблемы с жкт и антитела, значит у вас есть постоянный раздражитель. Ищите его.
Такая диета показана только тем у кого непереносимость глютена. Для всех остальных это просто баловство и дань моде.
При аутоиммунных заболеваниях вам возможно придется отказаться не только о глютена. Есть у вас есть непереносимость глютена, ваш кишечник не может нормально работать, если вы его едите. Глютен самый агрессивный продукт (при непереносимости). Даже мелкие частички убивают все ворсинки желудка и желудок не может нормально резорбировать питательные вещества из другой еды. Те. у вас будет постоянный недостаток питательных веществ. Это совсем коротко. Поэтому при непереносимости глютен нужно обязательно убирать (на 100%). Все питательные вещества вы получите из овощей, фруктов, орехов, высококачественных масел, рыбы и пр. Есть еще одно важное правило. Старайтесь не есть никакие переработанные продукты, продукты с консервантами. Все только свежее и высокого качества.
Удачи вам! Лучше всего, конечно, соблюдать диету под руководством специалиста, а то может получиться, как у дамы, которая ниже пишет. И еще, к сожалению, только отказом от продуктов часто проблему не решить. Нужна комплексная программа.
И еще :-) Всякие готовые продукты без глютена я тоже не советую( особенно те, в состав которых входит кукуруза). Если вам совсем плохо без муки, используйте кокосовую, миндальную и др. высококачественную муку.
существуют безглютеновые злаки, и даже муку из этих безглютеновых злаков делают, можно делать полезную домашнюю выпечку
и вообще безглютеновое питание это путь к здоровью
вред как раз во глютене, и в процессах, которые он вызывает в организме
Об опасности ее не слышала ни разу. Прекрасно можно сбалансировано питаться. У меня ребенок практически всю жизнь (с определенными нечастыми нарушениями, но Ц недиагностирована) - а это ребенок, ему расти и развиваться :) растет, развивается, умный, спортивный, без отклонений по здоровью.
Без глютена, это еще не значит без злаков - кукуруза, гречка, рис, овсянка (не всем и не всегда)..
Есть мегглютеновая мука, хлеб, печенья - так что при желании можно даже не без плюшек оставаться.
Самая большая проблема- общепиты. Но тут тоже есть выход - салаты и все на гриле :)
Неплохо. Мне понравился результат - кожа стала лучше, никаких высыпаний, не пучило.
Кто-то где-то продвигает эту диету, потому что начала производить в промышленных масштабах продукты с надписями - без глютена. Их же надо продавать. Но магазинным этикеткам я бы не доверяла.
Если бы вы хоть раз видели больного целиакией, то поняли бы, что надпись на этикетке "без глютена" - это маркетинговый ход. Даже гречка, если ее выращивали на поле после пшеницы, уже не может считаться полностью безглютеновой. Там столько всего, что я бы не стала баловаться этой "псевдо диетой".
Но если у вас действительно непереносимость молока или пшеницы, живот болит, высыпания, конечно тогда не ешьте изделия из муки.
Слава богу, что больных целиакией не так много.
вы путаете истинную целиакию(грубо говоря сильную аллергию, когда и микроколичества раздражителя достаточно чтоб ласты склеить), с непереносимостью как у автора. Ей начхать на то на каком поле это растилось, и даже если в магазине дебилы расставили муку рядом с пшеничной ей тоже на это наплевать. У нее всего лишь нет ферментов чтобы это переварить. Ей все равно что съесть это, что съесть немного песка - организм отреагирует одинаково: вспучит, слизь в кале, высыпания на коже, насморк...
не совсем так. Это действительно только для других непереносимостей. У нее не обязательно должна быть цеалиркия, а точнее спруе (тк. цеалиркия это только детская болезнь :-) При непереносимости даже мелкие частички глютена убивают ворсинки желудка. Напрочь. Желудок становится лысым и не может больше резорбировать питательные вещества. Все остальное, что попадает в желудок, не может попасть в организм.
заболевание называется целиакия, а ворсинки отмирают в кишечнике, а не в желудке.
целиаркия только детское заболевание, у взрослых оно называется Sprue. Да, естественно кишечник. На автомате ерунду написала :-) О чем-то другом думала :-)
Ничего полезного в глютеносодержащих продуктах нет . Отлично живется без глютена, научилась делать сладкую выпечку из муки кокоса, турецкого гороха, гречневой муки, из банана,тыквы, измельченных орехов, пюре каштанов или каштановой муки. На гарниры овощи, чечевица, нут, рис,
Забивайте в Гугль реуепты без глютена
,глаза разбегаются. Если владеете каким иностранным языком, то и на нем поищите
Есть. Там есть белки, сложные углеводы, витамины, минералы, клетчатка.
Клейковина (глютен) - это растительный белок. Ничего вредного для нормальных людей в ней нет. Она вредна только для тех, у кого на нее аллергия. Для всех остальных обычный продукт.
У кучи людей есть аллергия на орехи, на рыбу, на сою, бывает даже аллергия на антибиотики. Это не значит, что все вышеперечисленное вредно.
и что там есть белки, сложные углеводы, витамины, минералы, клетчатка ? В зерновых с глютеном это все очень низкого качества. Все тоже самое высокого качества есть в овощах, фруктах, орехах и др. продуктах
Нет. Более того, например в пшенице белка вдвое больше чем в рисе и втрое больше, чем в кукурузе. Т.е. если выбирать между пшеничной, рисовой и кукурузной кашей, пшеница самая полезная.
Аллергия на орехи встречается также часто, как и аллергия на глютен, это вообще очень высокоаллергенный продукт.
Но, разумеется, это не означает, что без зерновых не выжить. Выжить можно без чего угодно, в крайнем случае синтетические добавки можно принимать. Но делать из глютена жупел и пугать, что дескать там "некачественные" белки и т.д. Зерновые - прекрасный продукт питания. Полезный. Вообще, чем питание разнообразнее, тем лучше. Каждый продукт имеет свое уникальное сочетание питательных веществ. Просто не надо объедаться - даже самыми полезными продуктами - и все будет хорошо.
Но не стоит диету больных людей рекомендовать здоровым. Ничего хорошего в искусственных ограничениях нет.
Т.е. вы вообще ничего не знаете о питании, даже на уровне первого класса общеобразовтельной школы? Или вы полагаете, что если продукт содержит углеводы, то больше в нем ничего нет и быть не должно?
Вы помните оптимальную раскладку по БЖУ? Грубо - 30% белка, 20% жиров, 50% угелвогдов + клетчатка. И пшеница с 15% белка более полноценна как продукт, нежели кукуруза с ее 5% белка.
Я полагаю, что белок ,так легко находится и съедается в более белковых продуктах , что не вижу смысла его считать в глютеновой пшенице, с ее непереносимостью.
Ваше сообщение хамовато.
Прощайте.
Да на здоровье. Просто не надо распространять заведомо ложные сведения. Ничего плохого в зерновых, содержащих глютен, нет. Они не хуже и не вреднее продуктов, которые не содержать глютен.
А в остальном - как было сказано - каждый может питаться как угодно и не существует продукта, без которого нельзя бы было обойтись. Речь исключительно о разнообразии. И разнообразное питание, при прочих равных, полезнее. А остальное - на усмотрение каждого.
По большей части, нам предлагается в магазинах это изделия из белой обработанной муки. Но именно по этим продуктам все страдания - хлеб, макароны, тортики,пельмени, плюшки.Там ничего ценного нет. Никаких витаминов, а только пустые углеводы ,которые превращаются в сахар.
Мало кто страдает без овсянки. Сложные углеводы, белки и остальное очень легко находятся в других продуктах. Нужно немного поинтересоваться темой.
И мы все таки говорим о безглютеновой диете ,а не об аллергии на рыбу.
А ниччо так что организм наш питается углеводами, причем мозг именно простыми углеводами? Малоуглеводные диеты признаны самыми вредными. Так что не надо слепо следовать всяким модным течениям (что сейчас с этим глутеном и происходит).
И куда именно в гугл? И какие ключевые слова? "Вред безглютеновой диеты?" - ну самит понимаете, что мне выдаст именно про вред. Так же как если забить , скажем "Вред огурцов"
Лично мне предлагается в магазине хлеб из цельнозерновой муки, хлебцы с льняным семенем и ржаной мукой, булочки с мюсли и овсяная каша. Прекрасные полезные продукты.
Что не отменяет того, что есть и другие продукты. Но отказываться от продуктов, содержащих глютен из-за нелепой моды я не собираюсь. Я не страдаю никакими аллергиями.
ох как есть, но вы просто совсем понятия не имеете. Идите почитайте специальную литературу.
Ну те полезгные вещества, которые "есть в злаках" - есть и в других продуктах, без глютена.
Тут всегда надо смотреть. что есть "меньшее зло". Тем более правильно выше написали: в выпечке или других "злаковых продуктах", которые предлагаются на рынке - полезного в принципе мало.
Если действительно целиакия или серьезная непереносимость глютена (или чего-то там) - то скажем так, "полезные вещества" все равно не усваиваются.
Если просто "врач рекомендует" - то можно попробовать с учетом вышенаписанного. Может, не исклбчив полностью глютеносодержащие продукты, а ограничив их.
Если что - у меня достаточно много знакомых, которые на безглютеновых "диетах", то есть годами уже так питаются. По разным причинам: у кого серьезные проблемы со здоровьем, у кого не очень. Но все довольны, то есть говорят, что так чувствуют себя лучше.
Так что попробуйте, почему нет?
Во всех этих "чувствую лучше" есть изрядная доля просто психологии. Абсолютно любой, даже самый бредовый метод имеет своих излечившихся только потому что они ВЕРЯТ в этот метод. Только и всего.
Я с этой безглютеновой диетой столкнулась на примере аутизма - масса истерящих родителей которые ратуют за эту диету для аутистов. А вот независимые исследования показывают, что если была непереносимость глютена и его убрали, то снизились и аутичные симптомы. А у кого не было непереносимости, то так и осталось.
Я писала про людей совершенно взрослых, адекватных и уменющих отличить "плозо" от "хорошо", И если у человека после отказа от глютена, скажем, перестал случаться понос по любому поводу или перестало раздувать беременного, или прекратились головные боли или снизились симптомы болезни (ЖКТ или эндокринология) - то по-моему это таки ПОЛЬЗА. Даже если это "психологически"..
Я про детей ничего не сказала, и про родителей тоже. Но ведь "сли была непереносимость глютена и его убрали, то снизились и аутичные симптомы" - это разве не о пользе такой диеты? да и вреда-то тоже не вижу, даже если непереносимости нет.
Конечно, это все не панацея, и ко всему надо относиться со здравым смыслом. Но...повторюсь, а что ПЛОХОГО в такой диете?
" после отказа от глютена, скажем, перестал случаться понос по любому поводу"
Так у человека ИЗНАЧАЛЬНО есть реакция на глютен.
"Но ведь "сли была непереносимость глютена и его убрали, то снизились и аутичные симптомы" - это разве не о пользе такой диеты?"
Совсем не о пользе. Вернее о пользе ТОЛЬКО для тех у кого есть чувствительность к глютену. Для всех остальных эта диета ни о чем вообще.
Согласна отчасти. Не всем такая диета НУЖНА.
Но большинству отказ (или ограничение) мучного и крахмалистого будет полезно. Кстати, в последнее время считается, что сам по себе глютен не так страшен, как его малюют. И в большинстве случаев "чувствительность к глютену" - на самом деле чувствительность к неким другим компонентам, которые по совпадению существуют во многих глютеносодержащих продуктах. И(или к крахмалу).
Разумеется, если явная диагностированная целиакия - тут без вопросов.
А остальным...может для начала просто отказаться от мучного и заменить конфеты орехами..
По себе знаю: когда путешествую с этими знакомыми и питаюсь "за компанию" - то как-то жизнь становится веселей.
Кстати, вполне можно подобрать питание вкусное и разнообразное и не слишком дорогое и доступное. Просто надо немного тскать попотеть морально.
Ну как с любым диетическим питанием.
От плюшек - таки да. И макарон.
Но обычно люди, которые на бьезглютеновой диете по здоровью - ограничивают куда больше, чем плюшки и макароны. И то, что в конфетах нет глютена - не значит, что люди, кеоторым показана безглютеновая диета - могут (и хотят) кушать конфеты тоннами. Или там пить водку - которая тоже без глютена...
Не все так просто. Кроме врожденной и пожизненной непереносимости есть еще множество расстройств, затрудняющих переваривание глютена и казеина.
У нас на четырех детей с аутичными чертами у троих зависимость симптомов от диеты более чем явная. А непереносимости нет. Мы истерящие родители, занимающиеся ерундой? Возможно, без разницы, главное, что помогает.
Да, вот такие исследования и делали. Независимые источники не заметили никакой разницы в поведении детей (аутистов без непереносимости глютена), а заметили родители. Тот самый преусловутый психологический симптом, банальная вера что это помогает.
Я много разных исследований читала в свое время. Источники были тоже разные. Но по мне, так ни одно из них не тянуло на научный подход. Посему отношение к ним примерно «ну да, так тоже бывает». Именно те, на которые вы ссылаетесь, не читала, потому и комментировать не могу (если у вас есть ссылка, желательно на русском - поделитесь).
Психологический симптом может объяснять эффект в том случае, когда верит сам пациент. Либо если между пациентом и тем, кто верит, есть сильная эмоциональная связь. Случай «трехлетний аутенок, не узнающий своих родителей» под эти условия не подходит. Кстати, первые изменения шли не в поведении.
У меня, может быть, не такой большой опыт как у вас. Моему ребенку будет только 5 через несколько дней и всего несколько месяцев как заговорили об аутизме у нее (сейчас стоим в очереди на официальное признание диагноза).
Так вот делать безглютеновую диету в семье для меня не просто сложно, а невозможно даже. Поэтому я тоже читаю исследования. Потому что если это действительно нужно и работает, то я наизнанку вывернусь и сделаю это. А вот если не нужно, то я и пробовать не буду. Непереносимости молока и глютена у нее нет.
Наладили четкий режим, убрали все мультики и гаджета, стали с ней работать по другому, и чудо.....ребенок стал управляем, не выходит в хапер, стала обучаема, речь пошла лучше. И прекрасно кушает и глютен и молочное.
Я о чем, о том что психологическая составляющая не всегда в самом больном, но может быть и в том кто оценивает результат. Кстати те исследования именно были посмотреть на родителей, независимые оценщики вообще не знали кто из детей на безглютеновой диете а кто нет.
Извините, но у моего ребенка аутизм был поставлен 13 лет назад. Тогда этим словом банальную педагогическую запущенность и пограничные состояния не называли.
Хорошему такому махровому аутенку то, что вы перечислили, это семечки. Да и гаджеты не нужны вообще.
Поэтому тогда, когда диету вводили мы, слово «невозможно» у нас было только в одном – так жить дальше невозможно. Сделать мы могли все. Включая спрыгнуть с крыши вместе с ребенком, если терапия не даст результата (как оказалось позднее, это планировали все взрослые независимо друг от друга). Да, в диету мы тогда не верили, мы уже почти ни во что не верили. Первый эффект от диеты был в том, что через некоторое время после ее ввода ребенок проснулся три раза за ночь. Это была сказка – до того она поднимала меня не менее 10 раз за ночь, и я была похожа на зомби.
Про сон - я на это вообще уже внимание не обращаю. Да, у нас тоже было по 15 раз на ночь, сейчас 2-3 раза. Это БЕЗ диеты. Так что и у вас могло быть простое совпадение. Я все-таки, склонна больше верить исследованиям, чем отдельно взятой мамы.
Я ни в чем вас не убеждаю, просто объясняю, что есть психологическая составляющая не только у испытуемых. Нравится вам эта диета - вперед и с песТней, мне в семью, где у этого ребенка есть еще сестра-двойняшка и младшая сестра это не подходит.
у меня старшая с аутичными чертами, первый раз на беглютенке сидели с кучей ошибок и без фанатизма в ее 3 года (4 года это продолжалось), итог абсолютно безречевой и истеричный ребенок пошел в общеобразовательную школу. Неврологи сняли назначения длинного списка таблеток. На непереносимость ее никто не обследовал, но полиноз протекал в те годы легче. Потом у меня были преждевременные роды с 5 комбинированными курсами антибиотиков, после них я перестала переносить много какую еду, в том числе глютен. Но причину моих мучений перестали обзывать синдромом раздраженного кишечника только когда младшей дочке поставили непереносимость глютена официальные аллергологи. В итоге мы сейчас всей семьей на безглютенке, младшая с первого года жизни. И прямо видно насколько она по-другому развивается в отличии от старшей и в банальных рост-вес(а они одинаковые были при рождении и первые пол года жизни) и в речи и в контроле поведения. А старшая уже и сама говорит, что когда соблюдает диету строго ей легче себя вести нормально, легче думать и даже координация лучше. Может мы и самовнушаемые, конечно, но даже просто отказ от тяжелых препаратов во время полиноза стоит диеты, а уж неврология, нормальный сон, речь, обучаемость - это бесценно!
Спасибо. Просто мне врач рекомендовала хотя бы на 3 месяца полностью исключить глютен и потом посмотреть на антитела (ну и самочувствие).. Частичный отказ от глютена не совсем верную картину даст.
Прка у меня "образовательный" процесс что-то туго идет: что можно-что нельзя... налеюсь разберусь за пару дней и начну есть только то что "можно")
Три месяца это мало, я первый контрольный анализ сделала месяцев через 8 и антитела уменьшились, еще через месяцев через 8 атитела к ТПО вошли в норму, а вот к ТГ все еще были выше нормы, но совсем немного. Я так обрадовалась! и стала иногда (совсем редко) съедать что-то глютеновое, (например, маффин) и через пол-года в анализах антитела опять выросли(
Я скажу, что только отказа от одного глютена мало, нужна также безказеиновая диета, хотя сыры иногда я продолжаю есть и еще в последнее время отказалась от пасленовых (картофель, помидоры, болгарский перец, баклажаны).
На самом деле сразу это все довольно сложно, но потом втягиваешься. Самым сложным для меня был отказ от глютена - прям реально ломки, я думала не выдержу, мне прям снился кусочек черного хлеба с маслом и сыром) сейчас уже не реагирую на это.
Совет: соблюдать жестко- ни капли, ни крошки, только так можно будет добиться результата.
Тоже пила и селен, и цинк.
А я, кстати, наоборот молочку очень любила, ни дня без кефира или ряженки не могла, но отказалась в один день и легко, не то, что от глютена.
Да, 3 месяца это начало) и потом навсегда)
У Вас высокие АТ к ТПО? У меня +/- 300
У подруги были выши. Она пропила какой-то чудо-японский пробиотик (название не помню) и АТ снизились до 50+ Все равно выше нормы, да, но прогресс хороший.
Но я пока боюсь все подряд пить
У меня к ТПО были 248, сейчас в пределах нормы. К ТГ были 1100, снизила до 90 (норма до 40), но сейчас выросли до 300. И это после двухмесячного курса селена, получается на селене у меня антитела даже выросли, хотя все пишут обратное.
Я бы японский пробиотик пропила, это же все из-за проблем с кишечником идет, поэтому пробиотик очень даже в тему, а японцы вообще впереди всех, наверняка там чудо- пробиотик. Я кстати, сейчас Максилак купила, хорошие отзывы по нему тоже, буду пить. Вспомните название, напишите!
Японский пробиотик Дайго. Ссылку дать не могу, т.к. их полно (продавцов) и кому дрверять можно не знаю.
Спасибо! Погуглю!
Если не их, то можно другие пробиотки выбрать и пить тоже нужно.
Кстати, тут не так давно была тебя про аутоимунные заболевания и там посоветовали книжку, я ее купила, прочитала, там в общем собрано все пошагово и подробно. Мне понравилась. Может и вам полезна будет.
https://www.ozon.ru/context/detail/id/145082436/
А вот та тема https://eva.ru/forum/mobile/topic/3537045.htm
Там тоже есть много интересного.
Почитала про него, немного смущает, что сделан на основе сои, а сою тоже нельзя. Есть 4 продукта, которые сами неглютеновые, но на организм оказывают такое же действие как глютен, это соя, вся молочка, кофе и овсянка.
Но почитаю еще про него, тут же получается не саму сою ешь....
Жаль( я начиталась восторженных отзывов, но ладно, попробую, но вообще ищу тоже хороший пробиотик.
попробуйте, конечно! Думаю, все индивидуально. Возможно, вам поможет)
А какое "такое действие, как глютен"? И где вы читали? В интернете?
Или в учебниках по медицине?
Если я люблю предположим кофе, овсянку и кефир - все, кирдык?
Только не надо меня посылать в интернет. Своими словами. Сою я не ем, но сою едят миллиарды китайцев. Да и потом, если вы покупаете хоть что-то, промышленно переработанное, то вы обязательно едите и сою, и кукурузу.
Своими словами: глютен вызывает скрытые воспаления в организме и запускает аутоимунные процессы.
Я понятия не имею кирдык ли вам. Мы здесь об аутоимунных заболевниях. У меня уже есть АИТ и по тестам врача-остеопата у меня все системы и органы страдают от глютена.
И да, в соверменном мире очень сложно соблюдать строгую безглютеновую диету, т.к. скрытый глютен содержится очень во многих продуктах. Особенно тяжело в России. Я знаю даже случай, когда одна семья эммигрировала в Америку, т.к. у ребенка была целиакия. Но по крайней стараться это делать максимально возможно - можно и нужно.
А, по тестам врача-остеопата... Тогда все ясно. Скрытые воспаления - звучит страшно. Но это всего лишь слова врача-остеопата, которому хочется продать вам свои услуги.
Я говорю о конкретных симптомах, которые подтверждаются не словами, а самочувствием и расстройством работы какого-либо органа.
Вообще слово аутоимунный появилось лет 18 назад в активном обиходе. Раньше как-то это было не сильно популярно.
Да, страшный пример про эмиграцию в Америку с целиакией. Но мы-то с вами вообще-то говорим о людях, у которых целиакии нет.
Честно говоря, страшит невежество населения, растиражированное в интернете.
Так вы из тех для кого врачи- остеопаты - это не врачи? Тогда мне тоже все ясно и дальнейшее общение бессмысленно. Я общаюсь с более продвинутыми врачами, а не с теми кто в поликлинике сидит. И я своим врачам доверяю, и вижу результат и продолжаю следовать их рекомендациям, хотя скажу честно, мне это дается очень непросто.
Тут кто -то о моде говорит... смешно.
Мы с вами по сути ничем не отличаемся. Вы считаете людей с медицинскими дипломами, которые работают в поликлинике, не врачами. А считаю остеопатов в некотором роде шарлатанами. Лишь потому, что им приходится врать больше, чем обычному неграмотному врачу.
Вопрос всего лишь в доверии. Вы доверяете речам про "скрытые воспаления". Это же как религия. Раньше верили в бога, сейчас в остеопата.
Я верю природе и организму.
Я не спорю и не возражаю. Я тоже верю своему организму. Действительно, каждому свое.
А как вам остеопат такой диагноз поставил??? Остеопаты немного по другому профилю идут.
По остеопатическим тестам. Объяснить сложно как это делается. но он таким образом может проверить переносимость разных продуктов питания, нехватку витаминов и минералов, подходит ли конкретно этот лекарственный препарат.
Тесты делает, как и все остальное - руками.
Стоп. Если речь идет о грамотном и опытном остеопат, то тестами можно вычислить неполадки в том или ином органе, недостаток чего-то (помню, подруга сильно удивлялась, когда ей сходу диагностировали ряд вещей, от пониженного давления до проблем с желчным, хотя логика, согласно которой врач это сделал, понятна), но непереносимость тех или иных продуктов?! Это из области бреда.
Я не настаиваю.
Что удивительного в том, что остеопат увидел проблемы с желчным? К нему собственно за этим и идут.
Вроде как остеопат не по внутренним органам специализируется, нет??? Он вроде как может предполагать что-то, что может повлиять на состояние организма(его, остеопата, области ответственности)но руками продиагностировать непереносимость глютена и еще чего-то....... Как-то все очень странно........
все правильно. Добавлю свой пример. У меня АИТ. Диета АИП (те. не только глютен, но и молочные продукты, пасленовые, бобовые кроме пророщеных ростков, кукурузу, сою, алкоголь, сахар и пр . Чувствую себя как в 18 лет, щитовидка перестала уменьшаться в размерах. Доза эутирокса была 150, сейчас 75 и я ее дальше уменьшаю.
А в кофе и кейире есть глютен?
Все. Кирдык мне завтра настанет еще и с половиной шитовидки. :))
Если бы это было хоть отчасти правдой, то один из моих эндокринологов бы меня точно предупредил. Я у них бываю регулярно. И щитовидка моя проверенная перепроверенная :)) Ем я и овсянку и черный хлеб и тосты с гйером по утрам..
В зале наяриваю, вес держу.. Нет у меня никакой зависимости от глютена. А в теории у меня первой должна быть..
Вот если бы я в нее верила то может и действовало бы на меня )) нл я не верю ни в рейки ни в праник ни во что подобное )
слушайте, а почему вы на вашу собеседницу так кидаетесь? она вам рассказывает о своем опыте7 Я этот опыт могу только подтвердить (читайте выше). Австрийские эндокринологи не изучают в университетах питание. о витаминах им рассказы на двух лекциях, о питании на одной. они на эту тему не следят ни за одним исследованием и не посещают эти темы на повышении квалификаци. те. они вообще не имеют понятия о питании. НИКАКОГО понятия. Более того, они стоят на службе фармаконцернов. Что они вам могут посоветовать? Специалистов, разбирающихся в питании можно по пальцам пересчитать (я имею в виду эндокринологов. Своему австрийскому эндокринологу (профессору и доктору всяких наук) после того, как он мне посоветовал принимать снотворное от плохого сна и антидепрессанты для хорошего настроения (я пыталась снизить дозу эутирокса и на этом фоне пропадала энергия и настроение), я принесла пару книг почитать. Он заинтересовался темой, согласился, что в этом что-то есть, нужно повнимательнее разобраться.
И последнее! Признайтесь хотя бы сами себе, что у вас есть проблемы с жкт. Это может быть чувство тяжести в животе, вздутие живота, метеоризм, не регулярный стул, неприятные ощущения в кишечнике и пр. мелкие неприятности. Это все показатели непереносимости. У всех, у кого есть аутоиммунные заболевание есть проблемы с жкт.
Не волнуйстесь так :)
Я и у диетолога тоже наблюдаюсь.
И она мне тоже никакой дури про глютен не рассказывает ) они тут вообще неграмотные.
Я думаю это заговор.
Кстати, а почему вы казеиновую диету и рейки отрицаете? Вместе они дают прекрасный результат. Вы просто не знаете. От вас это скрывают производители пробиотиков!
Вы читать чтотли не умеете? Вам выше про казеиновую диету написали как раз. Никто ее не отрицает как раз.
да уж, цена охладила мой пыл((( 10800 за коробку, это на неделю. А пить надо 3 месяца. И многие пишут, что потом все опять приходит на круги своя(((
Дело в том, что я сама имела гипотиреоз во время беременности и получала тироксин. Про АИТ читала у Мельниченко, что проблема его сильно преувеличена в отечественной медицине, что имеется откровенная гипердиагностика, и что единственный плохой исход - это гипотиреоз и прием тироксина извне (вместо собственного тироксина).
И что тут такого страшного, чтобы аж садиться на безглютеновую диету, переплачивать за безглютеновые продукты, готовить отдельно, в ресторанах мучаться и тыпы? Если вам не назначили тироксин (лечение), так у вас и нет никакой проблемы. И будет ли - бабушка надвое сказала. А назначат тироксин пожизненно, ну и что?
Вот чтобы избежать приема гормонов или оттянуть их прием по возможности дальше.
Это поначалу переход на безглютеновую диету сложен, потом втягиваешься.
Все же хотелось бы, чтобы орган функционировал самостоятельно по возможности дольше. А там уже как получится.
Почему-то людей пугает тироксин извне, но не пугает собственный тироксин, который вырабатывает ЩЗ )))
Извините, но мне не понять. Не факт, что разовьется гипотиреоз. Непонятно, влияет ли на что-то эта диета (по мнению Мельниченко - не влияет). Сама диета мучительна, а все ее предполагаемые результаты идут насмарку от одного только следа глютена. И вот все это в совокупности для человека предпочтительнее, чем возможный прием тироксина извне.
Тироксин - это не какой-то "дополнительный" гормон для лечения. Это просто замещение при нехватке собственного гормона.
Нет, Вы не поняли. Лично меня не тироксин пугает (свой или извне), а антитела. А с антителами бороться пока можно только безглютеновой диетой.
Наличие антител означает, что организм борется сам с собой. Затрачивает на это ресурсы, к чему это в итоге приведет-? ?? гипотериоз-это самое безобидное из возможных вариантов.
Плюс, антитела могут быть одной из причин выкидышей на ранних сроках беременности, что лично для меня очень актуально :-(
Действительно, для меня прием гормона страшнее, чем диета. Поэтому я на диете. И всячески пытаюсь не допустить развитие гипотериоза.
Как пишет Мельниченко: "Терапия тироксином при гипотирозе относится к заместительной терапии - что в норме было и болезнь отняла, то и даем".
И еще:
"Таким образом средцебиения к вечеру того дня, когда принят с утра тироксин никоим образом с ним не связаны, а объясяняются либо ненавистью к болезни и к тироксину, либо активацией симпатической системы в попытках победить нехватку тироксина"
Это ее ответ на вопрос: "Если вы говорите, что гормон тироксин не влияет на сердце - почему тогда появляется тахикардия при приеме тироксина?"
И если вы изучите инструкцию к эутироксу, то там указано, что побочных эффектов ВООБЩЕ НЕТ. Так как это заместительная терапия.
вы не понимаете одну простую вещь. Когда гормон естественным образом вырабатывается в организме и щитовидка (а также гипофиз) в норме, количество гормона в организме соответствует его потребностям в данный момент. Если количество гормона увеличивается больше необходимости, гипоталамус дает команду гипофизу, а он щитовидке, уменьшить выработку гормона, если уменьшается, наоборот дает команду стимулировать выработку гормонов. Те. это налаженный механизм, который постоянно держит выработку гормонов в равновесии.
Принимая искусственный гормон, вы кидаете в организм произвольную дозу, выбранную от столба. Искусственный гормон всегда вреден для организма!
Доза подбирается и регулярно контролируется. Когда ТТГ возвращается в пределы нормы (а норма имеет некий коридор, а не одно лишь единственно верное значение), то никаких сбоев налаженного механизма (пусть и искусственного) уже нет и быть не может.
Боже, не несите всякую чушь!!! Почему ТТГ ??? Из всего написанного понятно, то вы имеете понятие о медицине. Извините, не вижу смысла вам развернуто отвечать. Я здесь собственно пишу для тех, у кого есть мозги, хочу помочь им найти направление поиска информации для решения их проблемы. А не для упрямых невежд, как вы.
пожалуйста, не надо ерунду писать. Искусственный гормон почти всегда ведет к проблемам с сердцем и остеопорозу, особенно, если долго принимать большую дозу. Искусственный гормон совсем не безобиден. Тем, кто принимает тироксин, один раз в год советую делать ЭКГ.
Диета не мучительна. Диета абсолютно беспроблемна, если есть настроение правильно питаться. Если человек есть одни макароны, хлеб и пр. мерзость, тогда конечно трудно. Но все же и здоровым людям стоит задуматься о здоровом питании. Бензин вы какой в машину заливаете? Тот, который в инструкции указан? Или всякий мусор в бак бросаете ? А многие машину правильно заправляют, а себя в качестве мусорного бака используют.
Изучите инструкцию к эутироксу, побочных эффектов НЕТ. Они не выявлены. Вообще.
ЭКГ нужно делать ДО начала приема тироксина. Так как люди с гипотериозом, особенно длительно нелеченным, могут УЖЕ иметь проблемы с сердцем. Если эти проблемы обнаружатся, то ясен пень, сердце впредь придется контролировать.
вы просто понятия не имеете о медицине :-) Верьте на здоровье в добрые таблетки :-)
проблема чего сильно увеличена ? :-) Прием тироксина ведет к проблемам с сердцем и остеопорозу. Это стандартные проблемы, разных других множество. Поэтому цель не принимать тироксин или по крайней мере очень маленькую дозу. Я очень злая, что о проблемах тироксина узнала не от врача эндокринолога и что вместо безглютеновой диеты мне посоветовали антидепрессанты и снотворное :-) А что еще может посоветовать врач, не имеющий понятия о питании ? Большинство врачей (если они случайно не интересуются темой питания) не имеют о нем понятия.
А питаться нужно не безлютеновыми готовыми продуктами из супермаркета, а свежими овощами (70% рациона!) и фруктами, орехами, рыбой, высококачественными нерафинированными маслами с правильным соотношением омеги 6 и 3 и другими полезными продуктами. Это нужно и больным и здоровым. Здоровые могут добавить в питание псевдозерновые, не очищенные зерновые, бобовые и пр.
Преувеличена проблема АИТ, как отдельного заболевания.
Поскольку:
"Хронический аутоиммунный тиреоидит - органоспецифическое аутоиммунное заболевание, являющееся основной причиной первичного гипотиреоза. Самостоятельного клинического значения при отсутствии нарушения функции щитовидной железы не имеет. Заместительная терапия показана при развитии гипотиреоза (см. выше").
http://thyronet.rusmedserv.com/spetsialistam/literatura/spravochnik-tiroidologa/?page=18
То есть АИТ сам по себе никого не колышет, а вот гипотериоз, ЕСЛИ он разовьется, и надо лечить.
70% рациона из свежих овощей - это трындец, уж извините. Даже обсуждать это не буду.
как ЛЕЧАТ гипотериоз :-))) Не позорьтесь со своими знаниями и еще таким тоном :-)
Вот вам книжка с примерами 1400 исследований на тему питания и современных болезней https://www.amazon.de/Jacobs-genussvollen-Verzichts-Zivilisationskrankheiten-Metabolisches/dp/398161223X/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1541693064&sr=8-1&keywords=dr+jacobs+weg
Книга, правда, на немецком, но вы же все знаете и умеете, сможете и ее прочитать. Ну или поищите на русском. Очень советую. Она, правда, сложным научным языком написана, но может что-то поймете :-) Так вот по результатам этих 1400 исследований большинство "современных" болезней напрямую связано с питанием. Там то вы и найдете совет о 70% питания овощами.
Мой рацион (и рацион моей семьи, те. те в том числе детей) состоит примерно из 70-75% овощей, "диких" трав, специй, ягод, пророщенных семян. За ними следуют орехи, бобовые и неочищенные злаки (кому можно) - меньше 25%, потом рыба, высококачественные масла, а потом уже все остальное (менее 3%)
Елы, вы такая застревающая. Врачи не имеют понятия о питании. Да, врачи не люди, без мозгов, тупые и ограниченные.
Питание обычно корректирует организм. Ваш личный организм. И главное - не по врачам ходить, а есть только тогда, когда голодны. И будет вам счастье.
Ваши свежие овощи, фрукты и орехи - это тоже не панацея. Поймите вы это. Нет условно правильного питания для всех. Фрукты диабетикам вредны, орехи я к примеру вообще не ем, мне очень жирно. Да и высококачественные масла где вы нашли? Вы о проблеме обработки растителльных масел знаете? Все, что вы покупаете в магазине, не может быть качественным.
Так что, каждый человек имеет мозги, есть минимум три раза в день и наблюдает за своим организмом. И все мы имеем понятие о питании. А то я смотрю, для вас откровением является самая банальная банальность.
у меня другое аутоимунное, тоже было предложено исключить глютен. Через 3 месяца антитела не снизились, а даже немного увеличились. Но через год уже были существенно ниже, а через 3 года стали ниже нижней границы нормы.
да, улучшилось, иначе, наверное, я не стала бы продолжать эксперимент)) Но тоже не очень быстро. Т.е. все двигалось очень медленно, но я чутко отношусь к организму и прочла много на эту тему. Люди делились, что не стоит ждать прям вотщас, быстро и много.
Сейчас, кстати, я стала понемногу употреблять глютен (черный хлеб из грубой муки). И сначала было все хорошо, но потом начались проблемы в организме, то там, то тут, Не знаю, совпадение ли, хочу снова убрать весь глютен и посмотреть, будут ли улучшения. Сейчас предклимакс и трудно разобраться, что и отчего.
автор, хватит уже читать всякие домыслына еве. Если вы РЕАЛЬНО хотите информацию, для этого есть единственно верный сайт - http://thyronet.rusmedserv.com/spetsialistam/zhurnal/archiv/2003g/4/Issledovanie_antitel_k_schitovidnoi_jeleze_v_klinicheskoi_praktike.html?page=2
http://thyronet.rusmedserv.com/spetsialistam/zhurnal/archiv/2003g/1/Bolezn_Greivsa.html?page=3
Никакая диета не снижает антитела ЩЖ.
Выводы:
Анти-ТПО не лечат.
Лечат гормональные расстройства и другие последствия болезни, которые могут (но не всегда) появиться у людей с воспалением щитовидной железы и повышенным уровнем антител.
Эффективность лечения не определяется по уровню антител в крови пациента (они там будут всегда);
Нет оснований для того, чтобы ставить диагноз «гипотиреоз» у каждого пациента с высоким титром АТПО и назначать гормональное лечение.
У меня нет ярко-выраженной аллергии на глютен. Просто когда я его активно употребляла, то:
1 - не могла похудеть, хоть я упахивалась в зале 2 раза в неделю по 3 часа. Потому что постоянно хочется есть и с дефицитом калорий не очень. Реально, жрешь-жрешь и все равно хочется.
2 - имела проблемы пищеварения. В туалет, пардон, раз в три, а то и четыре, дня ходила. Вечно надутый живот.
3 - было мало энергии и хуже соображала. Постоянно в каком-то тумане.
Через 3 недели после отмены начала худеть, хотя и вернула в свой рацион жирную свинину, деревенский творог и т.д. Жирное мясо, рыба, сыр, творог, овощи, фрукты - этого достаточно для отличной здоровой жизни. Вообще не знаю, для чего нужны крупы, особенно содержащие глютен. Как-то же вся Азия на рисе живет, а некоторые - и до ста лет. Хотя я считаю, что ежедневно рис не нужен, пару раз в неделю есть гречку-рис достаточно.
Для чего нужны крупы...хе-хе:)
Теоретически они не нужны, но на практике ,блин,как же мы к ним привыкли. Убирая пшеницу сметается чуть ли не вся традиционная русская кухня, да и итальянская ..а она доступная, дешевая и сытная. Вот и все.
Я хлеб заменяю галетами из льна, и других семян. Но не каждый захочет это есть, энергозатратно для исполнения, дороже и не совсем привычно.
Кому можно, а кому и не можно.
Но и из вышеперечисленных продуктов можно наготовить много и вкусного и бюджетного и сытного. И опять таки нужно приспособиться. И на это не все готовы.
Очень люблю этот хлеб. Черный ржаной с хрустящей корочкой. Био :D
Как в детстве на даче. Зачем от него отказываться? ))
Не дразните, я тоже такой люблю. Скажу больше, даже позволяю, но потом есть некоторые нюансы.....
Посмотрите этот сайт, очень хорошие рецепты без глютена: хлеб, выпечка и т.д.
https://truecook.wordpress.com/about/
Я ОЧЕНЬ люблю черный хлеб, правда. Я даже когда позволяла себе глютен, белый не ела. Зачем? Когда можно черный.
Но отказываюсь от него вместе со всем остальным только, чтобы не чувствовать постоянно этот дурацкий голод и отупение. Сейчас встала, слопала утром кусок сыра, кусок ветчины и яйца и побежала себе на работу. До обеда вообще про еду не вспоминаю. А раньше - утром кашку на воде, пришла на работу - яблоко, через час - обезжиренный творог, потом обед, потом полдник... Весь день жрешь чего-то, как корова. Надоело!
Я не ящирица,одной травой питаться не получается. Про холестерин....можно я не буду даже начинать, иначе это будет куча навоза на вентилятор ? Будет знатный *мат*срач.
Поищите сами в инете, там много есть интересного.
Скажу одно еще лет 10 назад ,в Швейцарии выходила разоблачающая передача об холестерине и О таблетках от него. Суть в том ,что ( кажись в америке) специально снизили допустимую норму холестерина, чтоб продать побольше таблеток от него. Бизнес . Прибыли были сумасшедшие.
Ой, это вообще отдельная печальная история. Я сейчас даже в перелетах не мучаюсь!
Мой любимый летний завтрак - яичница с помидорами и сулугуни. Ммм... Единственное, когда нужно что-то типа хлеба - это икра. Тогда беру кукурузные или рисовые хлебцы. Но в идеале вообще бы без этого добра.
Люди разные. Лично меня сразу начинает мутить, если я сьем вышеперечисленное без злаков или аналогов.
Я сьедаю 2 хлебца с сыром, яйцом или сыровяленной колбасой или один бутерброд с цельнозерновым хлебом, и до обеда не вспоминаю о еде. Никаких яблок и творожков не надо. Полдников у меня тоже нет. Прихожу с работы, ужинаю - на этом все.
а вы знаете, например, что черный хлеб в большинстве своем перекрашенный белый ? :-))
Тот, который я люблю, ржано-пшеничный. Обычный кирпичик, особенно верхняя корочка. В советском детстве еще был круглый, вкусный, с хрусткой корочкой и ароматным мякишем, но потом он стал какой-то не такой. Просто перекрашенный тоже знаю, но как его спутать с белым, в нем же нет кислинки?
Теоретически нужны не крупы, а то, что в них содержится: углеводы, белки, растительные жиры, минеральные комплексы. витамины.
И убирая их из рациона хорошо бы представлять, чего именно мы лишаемся, а не считать, что отказ от хлеба сам по себе полезен, неважно, какой хлеб и как выглядит остальной рацион.
и? Все это есть и в других продуктах. Напишите, что вы не можете найти в каком-то другом (безглютеновом продукте)
Давайте я попробую вам ответить.
1. Могу худеть при употреблении глютена. Не упахиваюсь в зале, просто я привыкла всю жизнь есть мало. Реально, я никогда не "жру-жру". Просто не могу. И ем только тогда, когда голодная, а не за компанию, в ресторане, потому что время обеденное.
2. Проблем с пищеварением нет и не было. И надутого живота не бывает.
3. С энергией и соображением все в порядке.
Я ем хлеб по чуть-чуть. И крупы ем, гречку. И картошку ем. Вот макароны, орехи, стейки, фасоль и все бобовые не люблю. Зато люблю овсянку и кофе.
Вывод. Не от глютена зависит состояние организма, а от конкретного организма, от привычек пищевых, от образа жизни.
Глютен как страшилка имеет место быть. Еще недавно это были генномодифицированные продукты. А еще раньше - жир и холестерин.
Конечно, это индивидуальная история! Без сомнения. Я просто решила описать, как может выглядеть неэкстремальный вариант непереносимости. Тихий, но очевидно снижающий качество жизни.
И я добавлю. Вот все это я заметила еще в юности, когда и слова "глютен" не знала. Я жила без хлеба (а так как я не знала про глютен, то просто не ела хлеб) в период с 18 до 25, с 27 до 35. Потом бросила курить и решила, что вот надо все теперь по правилам делать, прочитала про сбалансированное питание и вернула хлеб в рацион. И на завтрак овсянку. И вот лет 5 меня колбасило. И только как-то наткнувшись на статью, что непереносимость глютена может не быть такой лютобешеной, а может просто вот эту слабость и заторможенность вызывать, сопоставила события и приняла решениесо сбалансированным питанием заканчивать и возвращаться к индивидуальному. Через 3 недели был результат.
Ну и, пардон, но это правда, пару лет назад (еще на сбалансированном питании с глютеном) мне диагностировали гипотериоз. Как сейчас, еще не проверяла. И даже пока не отменяла эутирокс.
ооо, вы удивитесь:))) Просто гуру, вот как ник АИТ тут очень много:) Более тог, есть из них и те, кто называется врач:) вот как у автора. И вы знаете понятие "накрывается ШЖ"? Хороший у автора врач...
ну некоторые вместо того, что сериалы по телевизору смотреть, книжки умные читают. Но вам это, видимо, не понять.
без устали повторяю, что они и не могли вам этого сказать, потому что это не их тема. Они в этой теме не разбираются совсем.
Врачи в теме, а вот книжки от ваших гуру вряд ли:) Если вы не знаете,это не значит что этого нет:) вот прямо так https://www.hopkinsmedicine.org/healthlibrary/conditions/pediatrics/healthy_eating_during_adolescence_90,P01610
Ой, тут прямо первая же рекомендация ЗЕРНО:) вам не понравятся такие врачи, точно:)
ойhttps://www.epilepsy.com/learn/treating-seizures-and-epilepsy/dietary-therapies/ketogenic-diet врачи знают о кетодиете полезной для детей эпилепсией. вау:)))
Я уже молчу что в самом начале, второймойпост кажется, я привела ответ ПРОФЕССОРА Эндокринологии. И Сайт, эндокринологии курируемый профессорами эндокринологии.
Да, лано дело ваше, хоть моча внутрь, лишь бы вам в радость:)
:))))))))))))))))))) лучшие анекдоты на еве:))
Скажите ваши нарушения ментальные это ведь не от того что плохо компенсирована работа ЩЗ?
Мне вот всегда интересно, почему дурочки так веселятся без причины. Присылая ссылки на что-то, когда вас просят привести примеры исследований, конкретные, рандомизированные с плацебо, переходить на личности, показатель малого ума, не более. Я вам внизу книжку посоветовала про фармаиндустрию и как проводятся исследования там. Разницу прочувствуйте. А в интернете я на любой странице могу написать всякую чушь, ничем не подтвержденную.
Кстати некомпенсированная щитовидка дает иногда очень интересные эффекты на голову и эмоции. И по этому топу это осчусчается :)
Да и это печально . Печально, когда человек не может понять что ему нужна помощь. .. а не куча бад и странных диет
две старушки на лавочке собрались. Вам семечек подогнать?
А вообще вас обеих очень смешно читать. Хотя бы в специальных темах не позорились.
Это модное сейчас течение. И пересказывается этот бред про вредность глютена от курицы к курице.
Во всех спорах такого толка я не устаю повторять. Слава богу, у нашего организма есть защита от дураков. Иначе бы мы все давно вымерли.
Я прямо представила упомянутый выше "убитый желудок без ворсинок". А вы точно уверены, что ворсинки вообще в желудке, а не в кишечнике? Прямо фильм ужасов. И ведь каждый читающий реально видит этот страшный убитый желудок.
Да, а как быть с ртутью в рыбе? А с антибиотиками в мясе? А с генномодифицированным рисом и кукурузой?
Что такое "высокое качество"? Есть перерабатывающие заводы, на которых надпись "Высокое качество"?
А как же холестерин из мяса? Диабет? А жирные орехи не всякая печень выдержит?
Короче, "все болезни от нервов, только сифилис от удовольствия".
Если бы проблема решалась выведением пшеницы из рациона, она была бы давно выведена человечеством. Это раз. Если бы отсутствие глютено лечило людей, мы бы с вами лечились только этой диетой.
Эти же самые люди в том же самом интернете позиционируют итальянскую диету как самую здоровую. А там хлеб, сыр и оливковое масло. И как? Как они живут до 100 лет с аутоимунными скрытыми воспалениями? Страдают, бедняги.
На самом деле проблема на поверхности и она одна - мы слишком много едим. Бесконтрольно много. Едим разнообразно - и это тоже проблема для организма. Едим что попало, не вдаваясь в детали, покупая то, что обернуто в более красочную картинку.
Мы перестали делить еди на повседневную и праздничную. Это наша ошибка. Пищевая химическая промышленность сейчас направлена на истребление потребителя. Основная цель - удешевление себестоимости продукции и увеличение продаж. И вот это главная беда.
При этом, если человек готовит дома и предпочитает домашнюю кухню, его считают нищебродом и ретроградом.
Да, я как-то прочитала американскую книжку человека, который изучал процесс промышленного производства продуктов. Интересная я вам скажу история. И после этого я начала внимательно читать этикетки. Так вот, в самом пафосном сыре "Филадельфия" нет в составе молока. Есть модифицированные молочные ингридиенты. Точно так же, как в составе йогурта.
И именно этот химик в книжке повторяет - еда это только то, что вы можете приготовить на своей кухне. Если вы не представляете, из чего сделан данный продукт, он для вам не может считаться съедобным.
Такая точка зрения непопулярна, я знаю. Однако, каждый из нас имеет право выбора. Я вот уже лет 8 не ем колбасы и иже с ними, ветчину, всякие сосиски, вообще все, что якобы сделано из мяса. Мне даже запах неприятен. А многие крутят пальцем у виска. Как же не купить колбаски. Или я не покупаю магазинное печенье и все кондитерское. Но если мне надо яблочный пирог или маффины с черникой - я сделаю дома и положу в них настоящие ягоды, выжму в тесто сок лайма, а не те химические вещества, сходные по вкусу с черникой и лимоном.
Ну так и мы о том же. Безглютеновая диета: мясо-можно, рыбу-можно, молочку-можно (не путать с безказеиновой диетой), овощи- почти все можно. Ну хлеб нельзя (и то наш магазинный, сами пеките из безглютеновой муки сколько влезет), консервы/колбасы/шнягу всякую нельзя- это и так всем известно.
Вы правильно все говорите. Но опять же слишком радикальные меры. Это так же как и призывы Фуд Бейб если ты не можешь прочитать состав продукта то есть его нельзя. Кстати чем сыр Филадельфия пафосен? Он вообще дешевка, дешевая еда. Я правда с ним роллы иногда люблю:( Хотя знаю это фиговая еда. Вы слышали про орторексию? Сейчас это очень распространенное нарушение пищевого поведения. Люди слишком зациклены на правильном питании.
Да в костко можно купить большую упаковку, очень дешево. Это по-моему типа вашего Ашана. В таргете прямо сейчас посмотрела 226 гр $1.99.
Я в Австралии ☺ У нас здесь 250 г 4 местных доллара.
Не, не то чтобы дорого, но я помню, что в США было это существенно дешевле.
А в Костко местном я как то купила болшую упаковку кримчиза фигового качества, не поленилась и поехала сдавать (
Я думаю, замороженный кримчиз мне попался тогда. Не повезло...
У нас по ощущениям, да, уже лето. Выше +30:-)
Заезжала в Костко сегодня и специально посмотрела, 3 паунда филадельфии (1 кило 300 грамм или около того) стоит $5.49.
Дешевле только даром)
Но столько покупать это если только печь что-нибудь с ним. Или делиться с кем-то.
Вот именно! В этом у нас и беда, еды много дешевой, вкусная, люди меры не знают особенно привыкшие к такой еде отсюда и ожирение и все остальное:( А что? Курица в костко здоровенная гриль, приготовленная $4.99. Курица огромная. А потом говорят что еда в америке плохая, она не плохая ее просто очень много:(
Ммммм... Все же я бы сказала, что дешевая еда в Америке таки плохая для организма:-)
Мы в 1999-2000 год провели в Штатах. Жили на грант мужа и на мой небольшой заработок, т.е. усиленно экономили, на еде в том числе. Плюс, на тот момент я и не знала, что мясо свиное бывает гормональным. А ужин у нас был самым любимым - свиная отбивная, понятно, что самая дешевая свинина покупалась, отварной картофель (пипец какая вкусная у вас картошка там, до сих пор помню!) и зеленый салат.
Курицу покупали тоже самую дешевую. И хоть я обрезала всю кожу и жир, все равно было очень жирно.
Ну и поправились мы там конкретно оба - я за год почти на 8 кг! Это учитывая, что у меня всегда были проблемы с набором веса.:-)
И это хорошо, что вы с муем только поправились! А ведь могли и хвосты вырасти от такой еды
Я с 2015 года на безглютеновой диете. У меня Аит и гипотериоз. Перед диетой АТкТПО были 250. В последнем анализе АТкТПО 50(август 2018). К сожалению не ноль, но как есть. Чем мне помогла диета: 1) я избавилась от экземы. Пятна с тела ушли через месяц, 2) у меня исчез «пшеничный живот», хотя кроме глютена я не убирала из пищи никакие другие продукты, 3) я избавилась от частых головных болей. Но возможно это только моя личная реакция на глютен. Автор, пока не попробуете, не узнаете изменит бг диета вашу жизнь или нет. И да я еще селен курсами пью, витамин Д все месяцы кроме летних(был по анализам дефицит) и магний.
Спасибо за ответ) я обязательно попробую. Точнее уже начала. Пока только безглютеновую, хотя врач рекомендовала еще и бесказеиновую.
Удачи!!! Про бк диету в курсе, но меня уже не хватило )) уж очень сыр люблю. И утром пью чашку кофе с молоком.
А как определить, что у человека непереносимость глютена?? Ребенку врач поставил этот диагноз, но врач этот особый.. гомеопат-остеопат, его действия для всех моих родных выглядят шарлатанством..
Сдавать анализ на антитела. У моего ребенка было подозрение, сдали анализы и никаких проблем. У меня генетический анализ показал что ни лактозной непереносимости, ни непереносимости глютена нет. Врачи у нас вообще то назначают эту диету после подтверждения диагноза. А не просто кому что захотелось. Кстати безглютеновая диета считается не самой лучшей для нормальных людей, без непереносимости глютена. Хайп подняли да и все, у нас одна на работе давится безглютеновым хлебом. Ну нравится человеку, может действительно ей подходит.
Да. Я сыну тоже делала эти антитела по назначению врача много лет назад еще в Москве. Видимо тогда еще это все начиналось. Результат отрицательный.
На меня даже подозрений не было, хотя тиреодит и гипотериоз у меня многолетний.
Но я не понимаю истерии связанной с этим. Практически никаких неудобств мне это не доставляет, чтобы лишать себя каши или гренки с сыром по утрам.
Непременно поинтересуюсь в следующий раз я у врача. Что это за истерия такая.
А никакой истерии и нет. Но во-первых, искусственные гормоны вредят вам (сами почитайте специальную литературу), во-вторых, аутоиммунные заболевания редко остаются в одиночестве, как правило (рано или поздно) у человека появляется букет аутоиммунные заболеваний, тк сначала иммунная система "нападает" на вашу щитовидную, а потом на какие-то другие органы. Ну и в-третьих, (хотя это главный пункт), вы вашими таблетками лечите симптоматику (как это в классической медике всегда и делается :-) а не решаете проблему.
Ну и напоследок, вам ваш врач ничего не скажет. Он не специалист. Точно также вы можете о питании спросить водителя автобуса или артиста цирка. Врачи не изучают вопросы питания. Это не их специализация. Вы это понимаете?
Невозможно более концентрировано написать набор клише в одном солбщении.
Я уже начинаю верить, что это секта, спонсируемая производителями пробиотиков )
вы какие антитела сдавали? Обычно всем назначают не тот анализ (АТ к эндомизию). Нужны антитела в тканевой трансглутаминазе. Именно он более точно показывает. У меня лично все остальные анализы, врачом назначенные, были в норме, из чего врач сделал вывод, что непереносимости нет. Я сама докопалась и сдала то, что нужно. И заодно узнала, что именно этот анализ более точный в диагностике целиакии или аллергии на глютен.
А зачем себя каши лишать по утрам? Полно безглютеновых каш, если на то пошло: гречневая, рисовая, пшенная(не путать с пшеничной).
Истерия у нас ( в Америке) есть. Не знаю как у вас, реально народ себе диагнозы ставит. Мне вообще пофик что люди едят, но куча народа без оснований себе эти диеты назначают. Что приводит к чему? К тому что у кого действительно не переносимость, к тем серьезно не относятся.
Да похоже, что тоже есть. Во всех булочных безглютеновый хлеб продается. Я думала, что реально аллергий на глютен стало больше, а оно вононо чо..
Но в безглютеновый хлеб в основном добавляют соевую муку, а сою как раз эндокринологи советуют ограничивать при гормонозаместительной терапии. Они уже все почти соглашаются, что соя увеличивает необходимую дозу таблетки.
Ну много гмо сои, фик ее знает как она на не очень здоровый организм действует ..
Поэтому я лучше своим хлебом с семечками и морковкой потравлюсь )
Совершенно согласна, я соевые продукты ем, но очень в меру. Вы по-моему как то показывали свой хлеб, я бы таким с огромным удовольствием потравилась бы тоже таким хлебом. Там не хлеб, а отвал башки какой то:)))
А на работе коллега прямо именно давится? Кашляет, плачет, но продолжает есть? Просто у меня на работе может тоже думают, что я «давлюсь» и крыша моя поехала из-за того, что перестала есть вместе со всеми пиццы и тортики на д.р. Но по факту я действительно почувствовала улучшения и изменения в лучшую сторону, отказавшись от глютена.
Наверное человеку печь лень, хотя больше чем уверена можно вкусный испечь если хочется.
Конечно )) Я таким пекарем за 3 года стала, самой не верится. Дело практики. Теперь и кексы и хлеб и блины и пиццы все из безглютеновых мук пеку. Знакомую куличом угощала на пасху, она мне потом звонила, говорила, что если б я ей не сказала, что мука не пшеничная - не догадалась бы.
Дык я верю! Сама увлекалась пекла из ореховой муки, несколько видов пробовала. Очень даже вкусно получалось, особенно некоторые сладости. Мням :)
нет никаких однозначных анализов на непереносимость. Нигде нет! Есть разные варианты анализов, которые в принципе могут показать непереносимость, но могут и не показать, а она есть.
Количество бреда на одно предложение в этом тексте зашкаливает.
Прям квинтэссенция невежественных обывательских представлений об аллопатаx и гомеопатах.
Да? Т.е. выше - это ваш портрет; специалист, который нифига не знает и знать не хочет? И в какой же области медицины вы подвизаетесь?
После вас. На кого вы учились, по какой вречебной специальности работаете?
Скажите, а почему вы решили, что гомеопаты видят и лечать организм в целом? Это они вам так сказали?
Мне кажется они тоже лечат в диапазоне имеющихся гомеопатических шариков.
И я как-то опасаюсь их принимать. Кто, где и из чего эти гомеопатические средства делает? Есть ли у них сертификация?
Я бы не рискнула идти к гомеопату лишь потому, что они не несут никакой ответственности за свои действия.
я написала, "как правило". Не знаю, как это в России, в Германии есть два вида врачей: первые - на службе фармакологических концернов , они лечат симптомы, а не болезнь, вторые - как можно меньше таблеток, пытаются дифференциально диагностически разобрать в проблеме, видящие организм в целом (ganzheitliche, holistische). Первые - выписывали таблеток, у них на разборки с проблемой в среднем около 7 - 10 минут на пациента :-) (столько им страховка оплачивает :-)
Вы всерьез думаете, что гомеопатические препараты выпускают не фармакалогические концерны? А кто? Где эти заводы по производству гомеопатии?
Рассказажите, как там у вас в Германии.
Лично я не верю. Это вторая сторона одной и той же медали. Врачам нужны не здоровые люди, а пациенты. Гомеопаты - те же самые фармакалогические рабы.
Голосовать можно только своим умом и кошельком.
Два варианта:
- сходить к НОРМАЛЬНОМУ врачу, который закончил мединститут и имеет опыт и образование в педиатрии и (или) детской гастро-энтерологии или эндокринологии. Ну и в области тех проблем со здоровьем, которые у Вашего ребенка - здоровья ему, разумеется.
- или
- посмотреть на самочувствие ребенка. Перевести его на безглютеновую диету или ОЧЕНЬ ограничить глютен (в основном мучное) - и увидеть, есть ли улучшения. Через пару месяцев точно будет заметно.
Врач - сертифицированный остеопат, известный человек в Москве.
На диету уже перешли, но за три недели пока не увидели результатов особых.
Почему нет третьего варианта: определить глютеновую непереносимоать на основании каких то анализов, а не секретных движений руками?? Была уже и у педиатра и у дерматолога и у гастроэнтеролога.. НОРМАЛЬНОГО врача найти не так просто((
Почему - есть же тесты типа "Иммунохелс". Я сама его, правда, не сдавала, мне чувствительность к глютену и лактозе определили с помощью генетического теста.
Иммунохелс подозрительно как то выглядит - как рекламный трюк за кучу денег.. а просто если в Инвитро сдать №670, Панель педиатрическая (Pediatric Panel), IgE - что то такое, например? там Смешанная панель на 7 респираторных и 13 пищевых аллергенов...
эти тесты показывают, что у вас в теории может быть непереносимость, но не показывают однозначно, что она есть.
Читаем внимательно: что я писала? "опыт и образование в педиатрии и (или) детской гастро-энтерологии или эндокринологии. Ну и в области тех проблем со здоровьем, которые у Вашего ребенка" - в каком месте тут "сертифицированный остеопат? Причем тут известность в Москве? Вон Киркоров тоже известный человек в Москве....и Причем тут остеопат к глютену? Хоть анатомию в школе учили?
Далее, читаем внимательно: я написала ПАРА МЕСЯЦЕВ" 3 недели - мало.
СЧ другой стороны, если через ПАРУ МЕСЯЦЕВ соблюдения СЕРЬЕЗНОЙ безглютеновой диеты у ребенка НИКАКИХ изменений - значит, не в глютене дело. Зачем тратить время на анализы?
Если что - дифференцтиальная диагностика в таких случаях очень сложная и субъективная. Потому см. п. 2 - смотрим по результатам.
ну я тоже уже написала, что была у трех специалистов, имеющих опыт в педиатрии.. и т.д. Дерматолог выписал самую сильную гормональную мазь и послал куда подальше. Гастроэнтеролог сказал, что по узи все нормально, а перегиб желчного и сладж это все фигня, зато нашел у нас пупочную грыжу и готическое нёбо... Мечта об одном враче, который будет разбираться в работе организма в целом, а не лечить просто пятна на теле, не выясняя из -за чего они возникли, и привела меня к остеопату-кинезиологу, который с помощью мышечного тестирования определяет что не так в организме.
Анатомию я в школе учила)) но вообще то я математик и мне, конечно, хочется найти однозначный ответ к этой задаче) Поэтому и спросила про анализы. Только не пишите, что медицина- не математика.. я и сама это понимаю)
Два месяца соблюдать серьезную диету - это не тратить время, а анализы- трата времени?? странно. Вы хотите сказать, что они не показательны? Просто так качать кровь из вены ребенку тоже не очень то охота
Ну вы как математик хотя бы понимаете, что мышечное тестирование - это шарлатанство? Так же как диагностика по отпечаткам пальцев?
Знаете, лучше родителя ребенка никто не может знать. Вам нужно понаблюдать, записать свои наблюдения, попробовать разного рода ограничения в еде, записать результаты.
Мы и наши дети едят столько разной дряни, что неудивительны разного рода реакции в организме.
Одно запомните - аллергия чаще всего бывает на любимые и часто употребляемые продукты.
Врач, без наблюдений и анализа образа жизни, диагноз не поставит. Помогите врачу, подойдите к вопросу диагноза с головой, а не с надеждой, что гомеопат сделает мышечное тестирование.
ну я же не от хорошей жизни пытаюсь поверить в мышечное тестирование! Теория про непереносимость глютена и таблетки для флоры кишечника мне ближе, чем версия с экземой и гормональным кремом.
А как наблюдать за ребенком я не знаю(( за эти три месяца мы меняли и еду, и климат, и средства для стирки.. дрянь не едим, ребенок за свою жизнь ни глотка кока-колы не выпил, ни куска чипсов не съел..
Про любимые продукты подумаю, спасибо. Но из любимых продуктов сейчас остался только сыр.. все его любимые печенья, плюшки и торты мы исключили..
Я хочу сказать , что с диетой Вы ничего не потеряете. Тем более что врач рекомендовал.
И для жкт и для иммунной системы только польза, даже если собственно непереносимости и нет.
Анализы тоже никто не мешает сдать, только ж сами пишете, что поди найди кому верить. А так уже как-то начнете действовать.
Чисто Имхо . И желаю здоровья Вашему ребенку .
Спасибо Вам!! Диету соблюдаем старательно, но почитав этот топик поняла, что можно еще лучше.. научиться печь гречневый хлеб, например, а не покупать безглютеновые хлебцы
можно не только гречневый) Я не покупаю безглютеновый хлеб, его есть невозможно. Пеку из безглютеновых смесей, в духовке (многие в хлебопечке делают, но мне больше нравится из духовки).
И все остальное тоже пеку, как и раньше) Никто, кто ел, не догадывается, что это "какое-то не такое")
у педиатра надо взять направление к аллергологу. Вот там могут найти антитела к глютену. У моего ребенка педиатр на полном грудном вскармливании глядя на сыпь на коже сказала убрать глютен, на вопрос как убрать его у грудного? - дала направление к аллергологу. Две недели обследований в специализированном центре, литр сданной крови и кроме полиноза действительно антитела к глютену и молоку. В результате мы уже 4 года с ребенком на диете.
вы я так понимаю даже не знает, что непереносимость и аллергия совсем разные вещи?
ох, как хорошо вы думаете о докторах))) Вам либо очень повезло с врачом, либо непереносимость показали те анализы, которые они назначили, так не у всех бывает. Но аллергологи дальше не идут.
Мне аллерголог ничем не помог. Назначил анализ, который ничего не показал. Из чего был сделан вывод - здорова, до свиданья! А тот анализ, что показал, я сама себе назначила, перелопатив кучу инфы в инете. И выяснилось, что именно этот анализ более достоверный. А назначают ерунду, что подешевле, видимо.
не обращайте внимание на разволновавшихся дам. Вы все правильно делаете. Врачи НИЧЕГО не понимают в питании, непереносимостях и пр. Остаопаты тоже, как правило видят организм в целом, а не руку, ногу, ухо, горло... , как отдельные органы. И задача врача дать вам таблетку и вылечить симптом. Все остальное его не волнует.
Остеопаты или мануальные терапевт, как и гомеопаты разные бывают. Вот я лично доверяю гомеопату с 30-летним педиатрическим прошлым и мануальщику с 18-ти летним стажем в неврологическом стационаре в прошлом
сдайте анализ крови на АТ к эндомизию и АТ к трансглутаминазе. Второй анализ предпочтительней. более точный для постановки диагноза.
И перед сдачей анализа ни в коем случае нельзя быть на безглютеновой диете, иначе анализ ничего не покажет. Анализ сдается только на фоне употребления глютена.
Самое неприятное в этой диете - это то, что даже на малейшие следы глютена в пище организм будет реагировать расстройством желудка и тошнотой. То есть за питанием надо будет следить пожизненно.
Э...а если этой диеты не будет - то все равно организм будет реагировать. И все равнно рано или поздно придется что-то решать.
Это если целиакия или другой серьезный ХРОНИЧЕСКИЙ затык с ЖКТ.
А если просто "чутствительность" - то "!малейшие следы" большой разницы не сделают.
Я про здоровый организм. Про тех, кто испотзует эту диету для похудения или под влиянием моды.
А откуда ЭТА информация?
Впервые слышу. И не имеет никакого смысла с точки зрения физилологии ЗДОРОВОГО организма.
Может быть "отвычка" от мкучного и сладкого, потеря аппетите к оным. и, скажем, ощущения неприятные - впрочем, скорее всего, если человек переедал этого дела, они всегда и были. И в общем правильно.
Но чтобы "малейший след" прямо вызывал - чушь.
Кстати, есть у меня знакомые, которые перехзодили на безглютеновую диету "под влиянием моды или чтобы похудеть" - ничего с ними не случалось. В том чисде и с теми, кто опять начинал есть продукты с глютеном. Ах да, некоторые в любом случае очень ограничивали все это дело, потому что привыкли и потому что ч себя так лучше чувстьвовали. А некоторые...возвращались "за старое" - ну и возвращалось им все "за старое"
Нет. Это совршенно необязательно.
У меня в семье есть человек, страдающий неперносимостью глютена. Никаких расстройств желудка у него вообще нет от глютена, у него совершенно другие проявления.
Нет такого. Естественно, с диеты этой надо слезать плавно. Так это любой вообще диеты касается, есть вход, есть выход. Но вернуть все продукты вполне можно, я этим несколько раз занималась. Постепенно. Если организм однозначно продолжает давать реакцию, то, скорее всего, таки есть непереносимость или же что-то другое не работает. Это можно выяснить.
У меня так с колбасой и колбасными изделиями. Много лет не ем. Но стоит попробовать кусочек - реакция организма отравление.
Не исключаю самовнушение, но у нас в семье никто не ест колбасы и их производные, так что мне легко совсем не покупать. Поэтому реакция есть на незнакомый продукт.
В этом и есть вред ЛЮБОЙ диеты. Организм становится "стерильным", не воспринимает что-то незнакомое. От ерунды может начаться понос или рвота. В то время, как обычный человек даже и не заметит.
Я против любой диеты, если она не прописана по показаниям, то бишь язва и другие заболевания. И то, это временно.
Абсолютно верно. Наш друг довел себя здоровым питанием до того, что есть ничего не может. Проблемы с кишечником начались, делает колоно. Правда, он много лет увлекался этим здоровым питанием. За короткий срок, думаю, ничего бы не случилось.
Ну, я на бесколбасной диете пожизненно. Не люблю химические добавки. Я ем мясо, запекаю мясо, варю. Вполне себе достаточно.
Понятие "здорового питания" для всех нет. Лично мое "здоровое" ограничивается неупотреблением промышленно обработанных продуктов и блюд.
Магазинные соусы, замороженные полуфабрикаты, кондитерские изделия - ничего покупного не употребляю. Все вредности делаю на своей кухне.
Речь не о бесколбасной диете, колбаса вообще помоечная еда.
Человек ел бесконечные овощи, обезжиренные продукты, отжимал соки, только рыба (никакого мяса, кроме разве что белой курицы), никаких соусов, кроме соевого и так далее, из сладкого - сухофрукты. Вообще мало ел, очень следил за объемами.
А причем здесь безглютеновая диета? Вот читаю тему: Начали за здравие, кончили за упокой как всегда
Поднимитесь чуть выше и прочитайте ветку, чтобы понять.
Если коротко - увлечение модными придуманными диетами может привести не к оздоровлению, а как раз таки к болезням. Это относится и к безглютеновой.
Я всю ветку и прочитала, не беспокойтесь, поэтому и спросила, что в Ваших постах логика напрочь отсутствует и к конкретно безглютеновой диете не имеет никакого отношения.
Вы хотя бы поинтересуйтесь что из себя представляет безглютеновая лиета, а потом уж позорьтесь дальше, если так хочется.
Посты в данной ветке вообще не относятся к безглютеновой диете, тут обсуждают диеты КАК ТАКОВЫЕ, спровоцированные больным воображением людей, которые эти диеты держат. Начитались какого-либо бреда и начали ставить над собой эксперименты.
Безглютеновая диета при АИТ - такая же дурь.
Ваш переход на личности позорит именно вас. Когда человек не в состоянии аргументировать с логической точки зрения, а вместо этого переходит на личности, это всегда выглядит жалко.
пожизненно - это только для тех, у кого действительно непереносимость. Это никак не лечится.
Есть еще как бы аллергическая реакция (не аутоимунное, чем является целиакия!!! В этом разница), которую можно убрать. И потом, через какое-то время, после восстановления, можно потихоньку пробовать глютенсодержащие продукты и смотреть на реакцию организма.
вот специально для тех, кто серьезно относится к теме, нашла на русском книги, которые могу посоветовать. Они не об аутоиммунных заболеваниях, а о важности нормального состояния жкт для здоровья и о непереносимостях.
https://www.litres.ru/bozhena-kropka/tvoy-vtoroy-mozg-kishechnik-kniga-kompas-po-nevidimym-svyaz/?track=from_all_books_my
https://www.litres.ru/dzhuliya-enders/ocharovatelnyy-kishechnik-kak-samyy-moguschestvennyy-organ-upravlyaet-nami-12178377/?track=from_all_books_my
Кому будет интересно, напишите, я поищу еще, что могу посоветовать.
а это для тех, кто кричит о врачах и предпочитает пить таблетки https://www.ozon.ru/context/detail/id/135442284/ Питер Гётше: Смертельно опасные лекарства и организованная преступность. Внимательно читайте!
Описание
Что вы знаете о лекарствах? Только то, что о них говорят продавцы и доктора. Между тем, лекарства - третья по частоте причина смерти после болезней сердца и рака. Питер Гётше уже более 10 лет разоблачает фармацевтических гигантов, делая всё, чтобы снять человечество с их крючка. Специалист по проверке эффективности лекарств из некоммерческой организации "Кокрейновское сотрудничество" Гётше вместе с коллегами профессионально доказывает, какие лекарства не просто не лечат, но наносят вред здоровью или даже несут угрозу для жизни; как фармкомпании завышают цены на лекарства и задерживают выходы дженериков (дешевых лекарственных аналогов), какие услуги навязывают через врачей пациентам, какие диагнозы - придумывают, чтобы заработать.
З ащитите себя от коррумпированных производителей лекарств и докторов вместе с лишними тратами и вредными препаратами.
Узнайте, какие лекарства вам действительно нужны и как сохранить здоровье в войне с мафией XXI века - фармацевтической промышленностью.
Я на БГБК диете (а вообще то на АИП- протоколе, кому интересно, в сети есть информация) не так давно. Из плюсов вижу улучшение работы кишечника (постоянные проблемы раньше) и кожа стала чистой. Пока ради эксперимента, анализы еще рано сдавать. Морально тяжело, пока держусь)
АИТ 9 лет, гзт.
И как только человечество выживает как биологический вид столько тысяч лет на глютеносодержащих продуктах?
Только с 50-х годов 20 века начали усиленно модифицировать пшеницу. Чтоб всех накормить. Та пшеница что кормила людей ранее претерпела ну очень большие изменения. Наш кишечник к этому не был готов. Но даже при всех модификациях в Италии качество пшеницы во много раз превосходит качество злака, выращиваемого в России. Опять же раньше люди не ели такого количества булок, тортиков, пончиков и прочей мусорной еды , сколько едят сейчас.. Прилавки завалены просто всевозможной выпечкой, по большей части химозной. Накормили всех чо уж.
Какие изменения претерпела пшеница, если не секрет? И по каким параметрам вы сравниваете пшеницу в России и Италии?
Я так понимаю вас в интернете не заблокировали? Воспользуйтесь поиском. Какой смысл мне вам тут перепечатывать информацию из статей? При желании вы сами все это способны найти. Когда у меня возникли определенные проблемы со здоровьем и врачи не помогли, я лопатила интернет. И да если действительно интересно, я в свое время прочитала книгу «Пшеничные килограммы. Как углеводы разрушают тело и мозг» автор Вильям Дэвис. В ней тоже есть ответы на ваши вопросы и про модификацию и про отличия.
Давайте вместе повторим прописные истины. Любую книжку кто-то заказывает и проплачивает. Ищи, кому выгодно. А уж статью в интернете написать - как два пальца....
И ведь находятся люди, которые этот бред перелопачивают. И верят. И принимают, как руководство к действию.
И уж совсем в конце я вам отвечу словами классика - "Я глупостей не чтец, а пуще образцовых".
Я не знаю, что там с пшеницей произошло, но в той же Италии как употребляли мучное на завтрак, обед и ужин, так и употребляют.
От изменений пшеница не перестала быть пшеницей, по сути ничего не изменилось.
И вы путаете 2 понятия - есть глютеносодержащие продукты и есть мусорные продукты. Это совсем не одно и то же.
Спасибо за топик! прочитала взахлеб! В режиме бла-бла: Моих случаев из жизни на тему безглютеновости совсем немного:
1) У пятилетней дочки год держался хронический отит, с полгода держались проблемы со слухом на этой почве. Целый год из-за этого не ходили в бассейн. Я уже сама насобачилась смотреть в отоскоп (спасибо нашему детскому врачу что научил!) и понимать малейшие изменения. Потом мы попали к врачу-придурку, исповедующему всякую эзотерику (вплоть до Луизы Хей и участия пришельцев в земной жизни). Но пока мы не разобрались в его придурочности, мы выполняли его советы: отказаться от молочки и от глютена. Сначала я решилась только на молочку, это не дало результатов. Но как только ушли от глютена, свершилось чудо: через 10-14 дней уши очистились! Через пару месяцев мы вернули глютен, но отит уже не вернулся (параллельно была еще история нехорошей роли молока в возникновении отита, но это долго рассказывать)
И у придурков есть здравые мысли и у умных опытных врачей бывает слепота на очевидные, следующие из опыта вещи.
2) Одна моя знакомая под тридцать увлекается всякими диетами и прочим. Субтильная блондинка, меланхолик. Как-то раз она решила убрать глютен. Результат настолько ее вдохновил, что она уже более двух лет на безглютенке и очень довольна. Один из ее результатов был "стала яснее мыслить"
Как-то раз муж по радио слышал о том, что в одном из европейских интернатов для детей-аутистов была в качестве эксперимента введена безглютеновая диета. Мыслительная способность детей при этом улучшилась.
Что до врачей, я имею в виду опытных врачей, умных врачей, но не имеющих понятия о связи питания и проблем со здоровьем, то УВЫ, но их 99,9% Мне в свое время повезло с гинекологом в России, которая вела мою беременность. Будучи хорошим традиционным специалистом, она была удивительно продвинута в тех вопросах, которые у 99% ее коллег вызывают усмешку. Только не спешила делиться информацией, ее надо было расспрашивать.
Автору топика либо очень повезло и у него не только "образованный" современной фармацеей, но и умеющий думать врач, либо попался чудак типа того поклонника инопланетян, но с некоторыми стОящими идеями.
Кто о чем, а я все о своем. Люди с аутоимунными заболеваниями, подскажите, может на их фоне держаться субфебрильная?
У меня с марта 2014 после гриппа 37,1. Далее по нарастающей. В эту осень поднялась с 37,4 до 37,5. Мне очень плохо живется. Я вымотана. Врачи ничего не находят.
(кстати, была очень впечатлена влиянием глютена на иммунную! а также вашим терпением, люди на безглютенке, в этом топике :) Как раз пару дней назад решила сесть на БГБК из-за предполагаемоего хрон.воспаления, из-за которого стремительно глохну на одно ухо)