Мужчина без квартиры и машины в 50.
Имеется ввиду без отдельной. Допустим доля для жизни с пропиской где-то и есть. Как относитесь к таким? Имеет ли смысл начинать отношения какие-либо? Понятно, что дальше сьем или ваша территория.
Богатых много я видал,
У них не жизнь- сплошные беды.
А у меня же капитал,
Как у туриста: х у й да кеды!
Да тут целые кеды присутствуют!
У меня , у латыша, есть только йух да душа
Я за такого вышла. Но я и сама в свои 40+ была понаехой на съеме и без шансов на покупку своего жилья.
Сейчас у нас своя квартира в нормальном районе Москвы, 10-минутная доступность 5 веток метро.
Но для меня наличие жилья у него не было вообще критерием.
а что для вас было критерием?
я с вами согласная. Знаю мужчину который проиграл 2 очень дорогие квартиры и знаю голодранца-понаеху который как выше х да кеды и нажил свой стабильный капитал. Так что наличие чего-то сиюминутно не есть критерий по подбору.
Хотя если в 50+ нет ничего это скорее уже диагноз.
К 50+ это может быть в прошлом. Другое дело, что не все в 50+ готовы начать все с начала. Но если готовы - моментально сделают конкурентов.
если мужик в прошлом смог заработать на кв и оставил ее бывшей жене, но он все равно заработает на новую
С первого свидания появилась уверенность, что буду за ним как за каменной стеной. А всё остальное приложится. Так и получилось.
А так да, мы росли примерно в равной среде, принадлежим одному поколению у нас похожие взгляды на жизнь (как говорила моя прабабушка, важно не друг на друга смотреть, а в одну сторону).
И да, квартиру оставил бывшей жене и дочери.
Но вот это я узнала даже не в первый месяц после того, как съехались.
Такие семьи самые крепкие. Если тетка хочет на все готовенькое, то и сама должна соответствовать. А , если., перестанет соответствовать, то пусть не удивляется, что ее отправят в свободное путешествие.
В любом возрасте так.
А как вы смогли так быстро заработать на квартиру в Москве в таком возрасте?
если я в курсе наличия у него квартир-машин, то отношения уже можно считать начатыми в общем-то.
жизнь многогранна, вариаций много, смотреть на человека надо
почти не знаю таких, кто всем встречным-поперечным рассказывает, чем он владеет в 50+.
а если это мой старый приятель, которого я как облупленного знаю, то опять же наличие или отсутствие нежвижки и колес не будет определяющим фактором
А что тут такого секретного?
На работе. например, многие знают, у кого что.
Живет мужик на съемной квартире, ездит на работу на метро, прописан у мамы в провинции.
Ну очевидно же.
Я о половине офиса знаю всю подобную информацию.
Да и о многих знакомых тоже.
Нечего обсуждать. Это не тот случай, когда "правда была одна". Как вас устроит, так и поступайте.
"Имеет ли смысл начинать отношения какие-либо? " - почему нет , если все остальное устраивает ? дальше видно будет .
еще зависит от того , почему человек в 50 лет ничего "не нажил" - пожизненный лентяй , которому ничего не надо и который ни к чему не стремился всю жизнь или все оставил детям .( сомнительно)
От вас зависит, и от возраста, если молодые, и есть перспекива, то норм, если уже в среднем возрасте, а мужчина все еще безквартирный, то скорее всего уже и не заработает, если при этом вы сама материально обеспечены и готовы тянуть на себе безинициативного и не умеющего зарабатывать мужика, то флаг вам в руки. Ну, может, он человек очень хороший, просто лох.
Вообще всё зависит от самого мужчины. Бывают с такой внутренней силой, что это всё условности, он мир может перевернуть ради Вас, и всё точно будет, может чуть подождать придется. К таким отношусь положительно. За таких и нужно выходить.
Странные критерии.
Мне было бы важнее образование, кем и как работает, какие книги читал и читает, и насколько мы сходимся во взглядах на жизнь.
А почему не заработал? Профессии нет? Образование слабое? Языки не знает и учить не хочет? Путешествовать ему не интересно? Хобби нет? Ну значит мы очень разные. У нас разный взгляд на мир.
А вот если он работает и профессионал, и его работа позволяет ему и путешествовать, и в гольф играть, и при этом он снимает квартиру, то вполне нам может быть вместе интересно. Мы можем начать общаться.
Машины нет это нормально, возможно он рентует когда ему надо куда-то ехать, или убером пользуется (или что там у вас сейчас).
Почему смешно?
" наверное зарабатывает мало" - так почему зарабатывает мало? Важна причина. Может он врач, хирург от бога, например, обожает работу, но в России врачам платят копейки. А может он просто всю жизнь балду крутил, учиться не хотел, работать не хотел, просто лентяй - это уже другая причина. Два разных человека с маленьким заработком.
Конечно копейки. Есть конечно более пробивные, которые умеют хорошо заработать. Но не всем удается.
Это просто хороший вид спорта, увлечение. Для меня было бы большим плюсом если мужчина играет в гольф. Машина второстепенна.
Вы не понимаете. Снимать жилье не значит нищеброд.
И да, мне важно чтобы был партнер по гольфу, я играю, как нищеброд.
Что нет? Врач поликлиники больше 80-100 не получает, хирург буянова 150 потолок с кучей смен. Откуда знаю? Работаю в дгп, в выходные и вечером на смп фельдшером, иначе не выжить. Москва.
что ноете? идите терапевтом в поликлинику рядом, 130 т со стажем 1 г. А кто как ни хирурги имеют до кучи и от больных от 200 ждут за операцию, за квоту, за устройство сейчас? Они даже не от бога никогда последние 20 лет не отказываются от загранфорумов, конференций, отдыхают много и от бога. вообще не бедствуют в М.
ну ок, плохой пример. Допустим ученый физик, или химик. На кафедре трудится.
И почему страненький)? Занимается своим любимым делом. А надо вкалывать ради самки?и нафига ему это)))? Чтобы что)))?
Так зачем заводить отношения с тем, кто ради самки вкалывать не хочет?
Он будет на кафедре, а кормить его и детей будет самка?
Со мной знакомился доктор математических наук, 2 квартиры, машина , дача , женат не был , постоянно рассказывал как он докторскую писал , потом защищал )Два общения по видеосвязи мне хватило , чтобы окончательно убедиться, что на очное свидание я с ним не пойду )
С нищебродом 50+ закончила бы переписку сразу , как узнала об этом . Абсолютно уверена , что к 50 должна быть работа, определённые материальные блага и т.д.
Да тоже так себе пример.
Работает у нас химик на 0,25 - 70000 только мы ему платим, а еще он в какой-то коммерческой, там около 200 тыс. и еще на кафедре наукой занимается.
Говорит - норм вполне.
Ну тем более, как бы если человек с головой и амбициями, у него и доход будет.
Но доход уж точно не первичен.
Вот, возможно вы можете привести пример человека умного но бедного. В какой профессии нынче такое возможно?
Украина это крайний случай. В 90-е умные очень неплохо зарабатывали, но это тоже в общем экстремальная ситуация.
У меня был очень умный свекр. Зав.лабораторией, кандидат физ.-мат.наук.В 90-е жил на Украине. И он, и его семья практически голодали. Муж до сих пор вспоминает, как ели одну картошку.
И почему он не уехал с Украины в 90-е? Тогда очень многие уехали, в том числе и из Украины и из Белоруссии.
Так он не там был умный.
Умные в бизнес уходили, а вот такие "умные", сидели в НИИ штаны протирали и голодали
Менно умный. Перельман тоже умный.
Чтобы уходить в бизнес нужно иметь определённый склад даже не ума, а характера. Это мало кому дано. А ещё нужные связи и знакомства.
Да и возраст у свекра в 90-е уже к 60 приближался.
+100. Знали бы успешные менеджеры, сколько платят тем, кто двигает науку, - поржали бы.
Может у него деньги в другое что-то вложены? А живет на съёме, потому что удобно, а машина вообще не проблема, каршерингом сейчас многие пользуются.
Кем работает хоть?
Ну это образно говоря. Короче, человек без отдельного своего жилья и даже без машины. Как-то так.
Я всегда начинаю потому что левая нога захотела. А потом уж... если дойдет до чего-то такого, о чем стоит задуматься... А так , что предлагаете, сразу что ли прикидывать со всей серьезностью про совместную жизнь, в каких бантиках в школу детей совместных поведете или что там по возрасту вашему подходит? Ну мало ли чего только в жизни не бывает, каких нюансов, почему тот или иной человек оказался именно в данных жизненных обстоятельствах. Во всем есть нюансы, они все и решают. М.б. он по жизни пирожок ни с чем, м.б. это временно, м.б. у него трагедия какая случилась, масса вариантов. Отсюда и плясать
Какие совместные дети в 50 лет??? Самое время думать головой, а не левой ногой.
Написала для так кур как ты - что по возрасту подходит. И прикинь мужик-то в 50 лет вполне себе и жених, и дети могут быть легко. Это ты думмай, если к тебе в очередь конечно мужчины строятся. А то подозреваю, что претендентов и нет. Начинать отношения я предпочитаю с чувств-с, ну или с похоти ... а там уж. зачем мне рассуждать хладнокровно н тему того - нужен ли мне мужчина. Он мне не нужен, так-то ... если по холодку. Тем более 50-летний. Ну только если богач, я б тогда м.б. и не только пиндой, но и головой подумала бы, и даже если и не увлеклась бы, но дала бы ему шанс... только ради головы своей
дык и ща топлю. Не сдаешь, случайно, трешку на Преображенке, Семеновской или Электрозаводской до 75 тыр? :)))
Для вас проблема, если еще не сняли.
Вы плохой вариант квартирантов.
Вам нужно на короткий срок, вы неряха. Сдавать вам не выгодно
ВАУ! ))) тетечка, ты решила вернуться на 11 лет назад и повторить холивар из Квартирного вопроса? :)))))) где мне хором такие же шавки, как ты, рассказывали, что я худший вариант квартиранта и сниму только на 20% дороже, чем хочу ))
... А я сняла на 10% ниже хотелки )))
... но ща моя хотелка не столько про деньги, сколько про локацию. Я жду чуда )))
Деликатный переезд может помочь запаковать вещи и перевезти.
Можно офф? Как решили с паркетом? И как с проемами? Будете переносить?
Паркет стараемся сохранить.
Стены будем переносить с сохранением каждой комнаты на своем месте.
Деликатный переезд нам не поможет - нужно будет сортировать, что с собой брать, а что в гараж ставить.
так вы еще не нашли куда съезжать.
может ты искать квартиру будешь три месяца
Зависит, как у него с деньгами и принципами вообще и, что мне от него надо.
Погулять-поездить-пошляться- прекрасно, мне все равно где он живет.
Если он щедр, а у меня есть пустая квартира и позарез нужно мужское плечо рядом - то велкам, я его протестирую, поиграем как пойдет.
А, если ему принципиально захочется поджениться на мою шею - то, наверное, это герой не моего романа.
Есть 2 примера рядом. Возраст 45+
1. Мужчина из другого города. Там он купил жильё родителям (3 комнатное, там и прописан) и ещё одно оставил бж с сыном. Когда его релоцировали в столицу, то предоставили хорошее жильё, оплачивали рент, так было 3 года, машину предоставляла компания, утром и вечером. В остальное время такси пользовался. Зп очень хорошая. Он путешествовал, ходил на концерты, в рестораны. Были отношения разные. Через 3 года он женился и тогда уже купил жильё и машину. Жена моложе.
2. Такой же возраст. Родился здесь. Жил с 3 шке с мамой, папой и братом. Брат женился и съехал. Он привёл женщину к родителям. Родили сына. Потом развелись. Жена съехала. А он остался с родителями. Так и жил. Сейчас женщина появилась. Привёл к родителям.
Если человек отвечает на простой вопрос фразой «Если надо объяснять, то не надо объяснять :ups1», то ее/его слова простой пшик 🙃
Что, на больное наступила? У родителей мужа живёте?))))
Взрослые самостоятельные люди живут отдельно!
Почему? Ничего плохого не вижу, вот я думаю, ЗП 80-100, сьем сраной однушки 50, а сейчас цены на съем еще взлетят из-за невозможности ипотеки, ипотека не всем по силам, что тут плохого, привести к родителям? Родителям пожить одним? А они хотят уже одни жить?
Нормально отношусь. Если только он не убежденный альфонс и ленивец, а просто не водит машину и не сумел заработать на собственное жилье (что в Москве не удивительно).
я отношусь к безлошадным нормально, но сама б с таким не стала мутить. это ж его вечно возить, сам не сможет никуда отвезти..гемор.
с квартирой такая же фигня
Я просто сама безмашинная, поэтому мне норм с такими. Наоборот, машинные напрягают, т.к. они, как правило, ужасно ленивы (к нашему возрасту особенно), и никуда без мафынки свою царственную жоппку не потащат.
С квартирой тяжеловато, конечно. Вернее, без нее. Т.к. я только-только вот свила свое собственное гнездышко, и я бы ужасно не хотела в него впускать никаких левых людей. Но ежели человек хороший и адекватный, можно было бы что-нибудь придумать. Но это все, конечно, теории. В итоге мои последние отношения не в последнюю очередь развалились из-за того, что негде нам было и жить, и даже встречаться. Он жил (и продолжает жить) с родителями, а я - с детьми в квартире с бывшим мужем. Когда я стала его склонять к совместной ипотеке, он сказал, что в ипотеку не полезет ни за что. Ну что ж? Пришлось мне одной. Но сейчас только рада этому.
А. Ну я к сексу, как таковому, всегда была довольно равнодушна. Даже в 20-30 лет. Но если мужчина нравился, секса с ним хотелось. Поэтому в этом отношении для меня ничего не изменилось. Я и раньше по 3-4 года без секса жила. И сейчас так же. Найду того, кто понравится, захочу секса. Ну, я так думаю.)))
А я думаю, что не захочу. Климакс у меня ещё не наступил окончательно, но гормоны затухли ещё лет 8 назад. Я на мужчин уже давно смотрю по-другому.
машина вообще фигня-не показатель, знаю много статусных людей без машины. А вот с жильем плохо, это очень настораживает, где он шатался 50 лет
Бывает. Знаю 1 случай. Как раз 3 брака. И в 2 из них дети.
1- оставил 2 ушку
2- оставил 2 шку, дом, машину
3- оставил 3 шку и машину.
откуда у него все эти квартиры? если он так легко расстается, то почему себе не может ничего купить
Бывает, увы. Говорю это как сестра такого идиота. Во всех других вопросах - умный и успешный, а с бабами - катастрофическое невезение и идиотское "благородство".
знаете, вот мой муж после развода "благородно" оставил мне квартиру. По факту -квартира ипотечная была, в качестве первоначального взноса была вложена другая квартира, ее мы купили вместе, при этом я вложилась по полной, так как вышла из декрета в 3 месяца ребенка+деньги заработанные. И именно его сестра рассказывает ,какой он несчастный, и он живет с мамой в свои 50, потому что я все забрала у него... про то, что я что то вложила и погасила кредит за него- не слова. А самое смешное, что после этой квартиры Я купила еще две, а он не одной, вот и вопрос, как же так....
Ииии? В данном случае совсем другая ситуация. И этим идиотом квартиры каждый раз заново приобретались :)))
и что же он себе не купит еще? раз так хорошо покупал раньше. или дело в женщине рядом?
С чего вдруг такие выводы? Сейчас двушка на Московском проспекте есть, и, слава богу, купленная до официальных отношений с очередной пассией. Но вариант "уходил и все оставлял ребенку (читай: бывшей жене) наблюдала.
Про высокую миссию "женщины рядом" повеселили :-D
Если бы вам мужик оставил, думаю вы бы его благородство идиотским не назвали:chr2
Да и одного достаточно.
Мой друг вот рано поженился. Жили с женой, потом дочка родилась. А в 35 они развелись. Ну, вернее, сначала разошлись, потом ближе к 40 официально развелись. Он все оставил БЖ и дочке. Ушел к родителям. У них 3-комнатная квартира. Они были рады этому. Ну, по началу он еще думал от них съехать, но потом как-то подпривык. На самом деле, это же очень удобно: жить в своей родной квартире, в которой вырос, с папой и мамой. Засасывает. А потом уже и поздно было что-то менять.
Ну и много он никогда не зарабатывал. По евским меркам так вовсе копейки. С такими деньгами жилье в Москве точно не купишь. Да и не зачем. Это в молодости хочется "построить дом, родить сына" и т.п. Поэтому мужики готовы жопу рвать. А после 40 это все уже не нужно. Если только какой-то ну оооооочень мощный стимул появится. В виде любви неземной.
Жить автономно от мамы и папы не стимул? Обязательно любовь и жениться? Странный мужчина!
Нет, мужик без жилья в 50 - некондиция.
Без машины в целом норм.
А вот без прав (умения водить) тоже сомнительно, для меня права у мужика - один из вторичных половых признаков.
+ мильон. 50 -летний не сегодняшний, молодой голожоп, воспитанный на идеалах Греты. В его молодости отдельное жильё и умение водить машину ценности были плюсом))
А какой насчёт Родину защищать? Что, стрелок твой, с первичными половыми признаками так зассал) ? Хотя бы страну другую для побега выбрали...
Вы знаете, я вот не помню, чтобы мы дристали.
Мы спокойно взяли паспорта и перешли границу в установленном месте.
Даже адвокат не понадобился.
Плюсую. Странно, когда мужчина не умеет водить машину. Без жилья тоже странно. Вопрос - чем он занимался всю жизнь?
Нет машины - не значит что не умеет водить. Возможно просто не нужна машина на постоянной основе.
Без жилья тоже нормально, можно снимать запросто.
Я поэтому в скобках и уточнила про уменее водить, а не про наличие машины самой по себе
Я и не писала про нет машины. Я писала - не умеет водить.
На съеме я бы жить не хотела тоже...
Чето ржу про съем.
Мы сдаем одну из квартир, несколько лет назад сдали ее паре 50+ из Тамбова, очень приличная пара.
И вот, помню, выхожу я из квартиры после подписания бумаг и говорю мужу "не дай бог так жизнь раскорячит, что в 50 лет шарайобиться по чужим съемным хатам!"
Гы, ну вот, нам под 50, и нам в итоге совершенно нормально в чужой съемной хате.
Но вспоминая ту историю, не могу сама себя не потроллить 🤣🤣🤣
Вы россиянка, поэтому для вас жить на съеме это диковинка. На самом деле много где живут на съеме и очень комфортно. Ну то есть лучше снимать хорошее жилье чем жить в плохом но своем.
не уметь водить - да, странно. Но сложно представить такого в наше время.
У меня старшая сестра с мужем всю жизнь в съемной квартире. Сестре в этом году 60, ее мужу 70.
Ах да. Машину ее муж тоже не водит.)))
Ну, у нас в семье никто не водил и не водит. Ни папа мой, ни мы с сестрой. Ее муж и сын (ему 31 год) тоже вот не водят.
Когда я росла, никто вокруг машину не водил - ни родители, ни друзья, ни родственники. У нас на всю 5-этажную была единственная машина у одного товарища. Они бесконечно свою красавицу тряпочкой протирали :). У папы было 2 велика.на них и ездил.
Ну, в ту пору-то машин вообще мало было. Это сейчас на каждую семью по две, а то и больше. И потом мучаются с парковками)))
Я когда искала себе квартиру, обратила внимание, что большинстао отрицательных отметок в отзывах выставляются по причине "мало парковочных мест". И в очередной раз порадовалась тому, что меня это вовсе не беспокоит))
Не вижу повода для гордости! На старости лет без своего угла! Приспичит хозяевам, выгонят!
А кто говорит о гордости? Просто так жизнь сложилась. Не все могут заработать на квартиру. Хоть и всю жизнь работают. В основном шальные деньги зарабатывались и зарабатываются на продажах. А это далеко не всем подходящая сфера деятельности.
Они ученые, историки, писатели. Муж - профессор, преподает в МГУ. Сестра - переводчик (переводит книги исторической тематики с английского на русский и наоборот). Но вот так.
Да ерунда это все. не водите - значит это никому не нужно. Было бы нужно - научились бы. Ерунда. Были бы деньги на такси.
Я сдала в 2001 году на права. И даже какое-то время поездила. Но мне это ужасно не понравилось. Забросила это дело. В 2011-м права закончились. Продлевать сознательно не стала. Не мое. И да, мне на своих двоих и ОТ сподручнее. Машину не люблю. Такси пользуюсь редко. Когда другой транспорт либо не ходит, либо это по каким-то причинам более удобно.
А вот мне интересно, сестра с мужем пенсионеры? Съем они с чего оплачивают?
Они оба работают. Я где-то выше писала. Муж - профессор, преподает историю в МГУ. Сестра - переводчик. Работает дома.
Да, наверное. Но мне как то сложно представить, что 3 меня нет своего "угла". Чтобы ни случись, можно куда то вернуться. За сьем надо платить деньги, а если я вдруг не сиогу их заоаботать? Мы все можем заболеть, потерять работоспособность. И куда тогда??
Так не от хорошей жизни люди живут на съёме. Любому нормальному человеку хочется СВОЁ жильё. Где всё обустроено, как хочется, всё своё родное.
Совсем не обязательно. Я вот уверена что в старости буду жить на съеме, в квартире. Дом сдам. Потому что если я останусь одна, я не смогу жить в доме, это будет мне старушке тяжело. А съемная квартира - если что-то сломалась, позвоню и починят за пару часов.
бывают случаи, когда заработанное жилье было, но его не стало в силу различных обстоятельств. у таких обычно через несколько лет снова все появляется.
и еще пример: один мой однокурсник в 25 квартиру купил, потом понял, что неудобно это, продал. отличный спец, попадавший даже в мировые новости пару раз, жил в нескольких странах, сейчас тоже снимает в лондоне. машины тоже нет, но капитал у него весьма приличный;)
"А вот без прав (умения водить) тоже сомнительно, для меня права у мужика - один из вторичных половых признаков."
Догадываюсь на кого вы намекаете
Машина в наше время давно не показатель успешности. На счет квартиры - я и к бездомным женщинам отношусь с подозрением )))
Че-т задумалась... А как мой потенциальный избранник может узнать, что у меня есть в собственности?
Я к тому, откуда Вы достоверно знаете, чего у него есть, а чего нет?
Муж моей тети в каждом браке оставлял квартиру жене и детям. Тетушка у него 2я жена и он женат на ней 2ой раз!!! Он вернулся жить в квартиру, которую когда-то заработал и оставил тете с мальчишками! Уходил ото всех с одним чемоданом .)) Так вот бывает.
Угу, только если копнуть подробности, окахется, что квартиры были получены при помощи жен, их родителей, и малолетних детей. Или кто-то из родителей денег дал, или что-то типа того.
Любят мужики "дарить" квартиры, которые им не принадлежат, в которых у них жалкий кусочек дольки.
А воплей- как будто дворец оставили.
Смешно
Просто из наблюдений.)
Чаще всего в бескорыстные поступки людей не верят те, кто сам на подобное не способен.
Я вот верю.))
Не верю, потому что жизненный опыт. Знаете сколько я таких дарителей видела...уу
Самый щедрый был муж подруги, который "оставил" ей с барского плеча ее же квартиру. Правда сначала судился, хотел долю, считал, что его обошли с приватизацией, и не хотел выписываться.
Когда выписали, он ВСЕМ сообщил, что оставил квартиру дочке и жене и ушел на съемную комнату с одним чемоданом.
Ну и естественно, никогда в жизни не пришло бы в голову единственную собственность кому-то просто так дарить.
Щазз.
Ну, сейчас таких, действительно, почти нет. А вот во времена наших родителей такое мужское поведение (уйти после развода с одним чемоданом) было нормой. Мама тоже мне рассказывала такие истории.
А сейчас мужики, конечно, более ушлые. Коллега на работе разводилась, так только утюг у бывшего мужа еле отжала.)))
Так естественно, они уходили с чемоданом, потому что собственности не было. Квартира муниципальная, выдана от завода/предприятия, у мужика там... малая часть. Чего еще ему оставалось делать? Как делить-то?
Я таких ушедших сколько угодно знаю, и что, невозможно было поделить нормально, потому и уходили.
Мой свекор так ушел из квартиры с одним чемоданом из первой семьи. Ну да, там четырезхкомнатная, получали он, жена, бабка с дедом и двое детей. Конечно он всем говорил, что оставил жене четырехкомнатную квартиру )))
Ну и опять же, снова получить квартиру можно было легко. Тот же свекор снова получил в новом браке квартиру. В центре.
Каждый видит вокруг себя только то, что понимает!☺ Видимо, нормальные люди вас обходили стороной, увы!
Меня больше смущает одинокий мужчина в 50+. Если он не вдовец с недавно скончавшейся женой.
А материальные блага - это все вторично. Я транжира, и я бы поняла, если бы он был таким же. Если бы не острая потребность в своем жилье в Москве, я бы и не ввязалась в ипотеку на пятом десятке. В съемном жилье я жила в ЦАО в бизнес-классе, а свое - в кукуево "комфорт"-класс. Если бы не взлетели цены вместе с процентными ставками, мне было бы вообще очень обидно.
Галя в бане, славабогу.... Но как можно избавлять мужика - лоха от квартир она показала наглядно
Судя по ответам Евы в основном щедрые и немеркантильные. Наверное, это хорошо. Но мне не понять. У меня есть квартира, машина, я работаю. Ну как меня может заинтересовать голожопый мужик за 40? Ну только если он сразу предложит квартиру купить и на меня оформить)))
Поговорить-да. До нежности и заботы, тем более до секса дело не дойдёт. Как только озвучит, что голожоп, так и пропадёт интерес. Мужчина, не сумевший заработать на базовые потребности, для меня невидимый. Друг, приятель, знакомый, сосед..не больше. Я не хочу никого возить на своей машине, решать чужие проблемы и приводить в свой дом.
А я не хочу никого пускать за руль, терпеть не могу находиться на пассажирском месте ))) а дом - становится НАШ, когда дома любимый и любящий человек, нежный и заботливый.
А, еще, я слабо себе представляю, откуда я знаю доходы дяденьки, когда ложусь с ним в постель )))
А, еще. Постель, в которую я ложусь - я явно предпочитаю именно свою собственную ))))
Я люблю, когда за мной приезжают, меня отвозят и привозят. Причём, на хорошей машине. Ну че я сделаю, я такая, да. Меня раздражают бессеребренники с их нытьём о смысле жизни и несправедливости мироздания. Не заработал-значит ленивый или тупой. Как мерин без яиц, так и мужик без амбиций. Мне с ним говорить будет неинтересно. Сопли ему утирать что ли?
А как можно ложиться в постель, если не знаешь поднаготной? Ну не шешнацать же уже)))
Именно так - не 16, чтобы НЕ ложиться в постель с тем, кого хочешь так, что пуговки на блузке расстегиваются сами...
... а если это не так - то зачем вообще ложиться? :)))
Ну..кому и кобыла невеста)))
Инга, если нет интереса, то нет и продолжения. А интерес у каждой свой. Кому-то достаточно поговорить, а кому-то недостаточно первичных половых признаков и нужно доказательство состоятельности мужика. Вот для меня мужик не состоялся, если он нищееб. Просто потому что ему до меня ещё пахать и пахать.
А для меня женщина не состоялась, если ей нужно что-то, кроме человека )))) Каждому свое, да )))
Как классно вы написали. Прямо готовая цитата от Дж. Стэтхэма) В хорошем смысле, конечно. Но мне прямо по сердцу ваши мысли)
А человек-это что? Внешность и богатый внутренний мир? Не..а если я завтра заболею и работать не смогу, он меня байками и сказками кормить будет? А если мне надо будет метнуться за ребёнком в соседнюю страну, он мне удачи в спину пожелает? Нах такой человек не сдался)) я баба земная и потребности у меня вполне себе земные и реальные. Если мне надо нервы пощекотать, я фильм жалостливый посмотрю и всплакну с героиней о её романтическом герое. А потом пойду дальше бабки зарабатывать и от мужика того же потребую))
+100
С мужчиной должно быть хорошо, а плохо жить я и сама могу (с)
Тем более, что сама я согу жить хорлшо, а значит, с мужчиной должна жить еще лучше) иначе кому нужна эта благотворительность? Я лучше котикам помогу...
Тююю... дык по условиям задачи на еду он вполне себе зарабатывает, так что прожить на время болезни не проблема. А вот чаёк скипятить, когда болеешь одна - некому.... Хотя забавно, что крутая состоявшаяся женщина не имеет накоплений, которые позволят ей прожить это время... она же живет одна, кто ей поможет-то?
... Про соседнюю страну и метнуться за ребенком - не поняла, в чем проблема вообще... За ВАШИМ ребенком должен метнуться ОН? Или как? Во всяком случае, билет в соседнюю страну - копейки не только по сравнению с парой сотен тыщ евро, которые стоит квартира, но и по сравнению с несколькими десятками тыщ евро, которые стоит машина.
Ах, инга, я оценила ваш подъеб)))
В моих реалиях надо работать двоим, чтоб накопить на безбедное существование потом на одну зарплату. Ну вот такая недешевая жизнь в Европе, увы.
Да, мой мужчина должен иметь машину в том числе и для того, чтобы мне не пришлось искать варианты, как метнуться за несколько сотен км в случае необходимости. Мне так спокойнее живется, когда я знаю, что тыл мой прикрыт. Ему, кстати, тоже. Это двухстроннее движение.
Чаек вообще не обсуждается. Это как бы необходимо, но не достаточно.
В душе не чаю, зачем метаться за несколько сот километров НА МАШИНЕ ))
Не, я ОЧЕНЬ люблю поездки на машине ))) и меня ОЧЕНЬ устраивает, что за рулем именно я - потому что... см. п. 1.
Но за несколько сот км МЕТНУТЬСЯ - это самолет или сапсан, а от него - такси. Есличо, муж этим апрелем как раз МЕТНУЛСЯ в Казань за дочкой, когда меня не отпустили в отпуск. Планировалось автопутешествие, да. И до Казани мы бы ехали с ночевкой в Муроме. А так 2,5 часа - и он в Казани. Он взрослый дяденька, поэтому НАШЕЛ, КАК МЕТНУТЬСЯ - сам ))) моего участия как-то не потребовалось )))
А, да. Сейчас он зарабатывает примерно в два раза больше меня. Но когда мы встретились и замутили - зарабатывал в четыре раза меньше. )))
Впрочем, было три раза в жизни, когда я пожалела, что он не водит. Но эти три раза - НИЧТО по сравнению с многими тыщами раз, когда я рада, что мне не надо сидеть на пассажирском ))))
Смешно сравнивать, ей богу :). Когда вы встретили своего мужа ему было меньше 30, понятно,что молодой чел может казаться/оказаться :) чертовски привлекательным в столь благодатном возрасте - самый расцвет ведь, но как может подобный эффект вызвать незнакомый ранее 50-летний дядька? Я не представляю себе, насколько он должен быть апполонист, чтоб взглянув на него, дама начала моментально срывать с себя одежду :). К тому же, раз ваш муж сейчас прилично зарабатывает,можно аргументировать, что подсознательно вы почуяли его потенциал, который потом и раскрылся.
А тады вообще зачем в койку? Если НЕ хочется моментально срывать с себя одежду?
Я? Почуяла? Классного дядьку, которого хочу. ВСЁ )))
Со временем может привлечь и потянет, но что моментально - не думаю. У каждого возраста свои особенности. Будут сначала просто общаться, а там - как пойдёт. Ну вот это вот - Хочу - имеет много составляющих, зачастую не осознанных, однако они есть. Мало кто хочет бомжа например.
Кстати, про бомжа Вы не правы. У бомжей очень напряженная и счастливая личная жизнь, со страстями, любовями, изменами и предательствами... и страсти кипят нешуточные...
ну, прям бомжей-бомжей вблизи не наблюдала, а синяков полубомжатского вида - вполне себе.
Каждый должен жить в своей соц. группе. Зачем брать крайности? У меня никогда не будет романа ни с бомжом, ни с олигархом. Они, можно сказать, две краевых точки моего персонального спектра потенциальных партнеров. Между ними масса градаций. И я в течение нескольких лет была рядом с мужчиной, с которым подавляющее большинство ев (особенно из меркантильного лагеря))) даже на одном поле бы не сели. А мне с ним было прикольно. )))
Я даже не про жить. Бомж будет привлекателен только для женщины того же плана. Мы не отдаём себе отчёт, что в нашем подсознании работает мощный компьютер, и мужчина, который показался нам офигительным, показался нам офигительным не просто так :), будь у него ровно те же черты лица, та же фигура, но валяйся он у подъезда, даже рассуждая на те же интересные темы, кина бы не случилось :). Мозг включает фильтры - социально адаптирован, сильный, умный ( все в определенной мере ) и проч.
Ну это ж образ - "срывать одежду". Но в принципе, есть точка зрения, что женщина оценивает мужчину, как потенциального полового партнера (дам-не дам))) в течение первых 8 секунд знакомства. Для меня это так и есть.)))
Ещё есть точка зрения, что женщина ассоциируется манеру вождения с поведением в постели. Я, кстати, согласна)))
Поэтому мужик, который не водит,...
Ну вы поняли, собственно я об этом и пишу.
Права - это вторичный половой признак 😁
.... Ну, в таком случае, я не встречала мужчину, с которым хотела бы оказаться в постели... Ни один из знакомых не водит машину так, как мне надо )))))
Ну да, наша.
О! еще и своя была ))))
Жигули, пятерка )))) бееееелая )) и номер НАХ ))))))))))
Кто они? Купили машину и ни разу на ней не ездили?
От деда Валерику много досталось, и квартира, и жигули.
Добавлю. А кто Вам сказал, что "безбедное существование на одну зарплату" - будет НА ЕГО зарплату, а не на ВАШУ? Или что, если он вдруг испортится - на фиг с пляжу?
Просто интересно, а по какой причине вы "мужиков с тачками и квартирами" так ограничиваете в круге их интересов и возможностях интеллекта? :chr2
Мне понравилась цитата «Сегодня люди стали гораздо дешевле, чем то, что на них надето».. От себя добавлю - и гораздо дешевле своих машин и квартир.
А мне ближе цитата Сергея Довлатова 🙂
"Не деньги привлекают женщин. Не автомобили и драгоценности. Не рестораны и дорогая одежда. Не могущество, богатство и элегантность. А то, что делает человека могущественным, богатым и элегантным. Сила, которой наделены одни и полностью лишены другие".
Есть разные силы в людях. Очень разные силы.
И да, одних привлекает именно эта сила.
Других - другая сила.
Третьих - третья, четвертая и половинка пятой.
И ИМХО, очень ... написала "плохо", потом стерла, думала над словом... и придумала слово "хрупко и нестабильно" строить собственную привязанность на какой-то одной силе... ибо силы частенько уходят... а вот сопутствующие с этой силой спецэффекты остаются.
Отличный фильм, старый советский, "Частная жизнь" - очень ярко иллюстрирует историю про силу.... когда она одна.
Мудро и очень хорошо сформулировали. Редко на Еве встретишь мысль подобной содержательности. Всем бы невестам это на стену повесить
Все обобществления глупы. Думаю, у Довлатова можно найти массу и других цитат на этот же счет. При том, что сам он не был наделен в достаточной мере теми мужскими достоинствами, которые зацепили вас в этой цитате. Но недостатка в женском внимании меж тем у него не было.
Разные женщины любят разных мужчин. И это прекрасно.
Довлатов явно был кем-то :). И его цитата именно об этом, женщин привлекают не сама слава/ деньги и проч, это все лишь атрибуты, а та сила с помощью которой человек добивается этого. Могут быть не деньги, а талант, талантливых тоже любят.
Вы можете его считать кем угодно, но талант у Довлатова явно был. Талант привлекает женщин.
Из поэтов и писателей очень редко получаются хорошие мужья. Не удивительно и не новость.
Конечно, он был кем-то. Но, явно, не тем, кто способен "добыть мамонта". )))
Так что, (условно) довлатов, скорее, из моей целевой аудитории. Но из группы Вопроса. )))
Именно об этом Довлатов и писал. Женщин привлекают не сами блага, а те инструменты, которые их добывают :). И не только именно эти инструменты - талантливый, но нищий тоже может быть привлекателен, харизматичный борец за чего-нибудь там - этого и вовсе на содержание женщина возьмёт :). В мужчине должно быть что-то, что именно - для каждой женщины будет своё.
Я такая же, как вы)) голожопик меня не может заинтересовать ни с томиком Пушкина в руках, ни с размышлениями о Капитале Маркса, ни с разговорами о природе или еще о чем. Никак . Потому что даже я, дурная баба с невеликими мозгами заработала на хату и машину. Чтобы вообще ничего не иметь к 40-50 годам, это надо или совсем никчемным быть или быть дураком, чтобы все проипать...
Жму руку. Может это в наш экологичный век и немодно, но очень практично и, как показывает опыт, оправдано. Никаких потом задних мыслей и обид.
Ну, не знаю, как на счет щедрости ("чтобы отдать что-то ненужное, надо сначала купить что-то не нужное, а у нас денег нет"))), но я абсолютно точно лишена даже зачатков меркантильности. Никогда не выбирала себе мужчину по принципу обеспеченности, ну и, как грится, уже незачем и начинать.))) Я все-таки типичный продукт своей эпохи: работаем не за деньги, живем не для радости, а для совести, ну и любовь не продается, а с милым рай и в шалаше. )))
То есть ни умом, ни красотой, ни интеллектом, только деньги и хатки?
Ну тупая...
имеет смысл, если чуть за двадцать. Тогда на другое обращаешь внимание🤗. А ежели, 40-50, то, увы и ах. Хочется с мужчиной общаться на равных
Может он купил несколько квартир в своей жизни?! Но такой добрый, что оставил все бывшим...
Наличие машины - не говорит сейчас ни о чем.
Не все интеллектуалы любят сидеть за рулем. Это для них даже опасно.
И в 50 мужчина большинству женщин нужен для души, а не для решения квартирного вопроса. На здоровье, образование нужно смотреть, а не на машины и квартиры, которые, пойдут потом наследникам, а не вашим детям.
Не все интеллектуалы любят сидеть за рулем. Это для них даже опасно.
Ну вот примерно об этом вторичном половом признаке я и веду речь. Что это за мужик, которому "опасно" сидеть за рулем? Все же даже в нашем интеллектуальном мире мужик должен быть с мужским началом добычи мамонта (в прямом смысле). А вождение, где присутствует и быстрота реакции, и ответственность за жизни в прямом смысле, - это своего рода современная и самая доступная возможность это самое мужское начало предъявить миру, если хотите. Как-то так.
Короче, я из мира, где даже супер-интеллектуал, зарабатывающий деньги собственным умом, тем не менее должен быть "вонюч и волосат".
А я совсем по-другому мужское начало понимаю.)))
А принести "мамонта" в современном мире я и сама смогу.)))
Наташ, я тут три месяца без мужа провела и, видимо, гармоны берут свое.
Я, которая уже много лет других мужиков в упор не видела много лет, вдруг начала на них засматриваться.
И один мужик (он объективно реально классный и видный) из разряда "а вот этот вау" в разряд "ну нет" перешел буквально после двух фраз.
Первая была что-то типа "надо бы сделать загранник, мой давно кончился, да и как-то не нужен, я вообще мало где был" была еще ничего с моей точки зрения, ну мало ли, и в России есть и Байкал и Белое море.
А вторая была именно та самая "я не вожу, у меня и прав-то нет".
Все, прямо резкий антисекс.
Я более примитивна в этом плане.))) мне надо, чтоб мужик мог схватить, где надо, и к стенке мордой прижать. Гггг. Вот это - первичный половой признак для меня. А все эти игры разума (как водит, как ест, как удочку, простихоспади, держит) - это все не мое.)))
Так он тоже для меня с первого взгляла был именно "этот может прижать", после этих двух фраз резко перешел в разряд "что-то с ним не то".
И заметь, тут речь вообще не про деньги. О том, что у него нет машины, я знала еще когда он "мне нравился", а вот неумение водить - ну полный антисекс
А вот кстати да.))) У меня у подружки муж такой. И машину водит всю жизнь, и бизнес у него хороший, и квартиры-дома, а истерииииичкааааа! :D
Ну кому что. Меня возбуждают только умные мужики. Я предпочту интеллектуала без прав работнику автосервиса.
И у меня нет про неумение водить.
Мужчина занят думками, поэтому ему за рулем опасно.
А водить обезьяну можно научить.
Вот, вот, интеллектуал, которому за рулем опасно из-за думок, мне не интересен. Кисейная барышня какая-то
Конечно, все, кто не водит машину сам -кисейная барышня!
Расскажу это нашим директорам, которых возят водители)
Каждый должен заниматься своим делом.
У знакомого 50+ есть свой дом, но там живут бывшая жена и его четверо детей, которых он всех продолжает содержать. Сам он снимает, машина в кредит. Зарабатывает хорошо. Разные ситуации бывают.
По идее имеет. Но я сознательно отбраковывала такие варианты. Чтобы не переживать, что мужчина со мной из-за моей квартиры. А есть отбор и голова не болит.
Я встречалась с таким практически (не ругайте сильно). Было две квартиры, которые чел путем различных манипуляций получил от государства, сделал неплохие ремонты и перевел на своих детей. Тут же был кинут женой. Поэтому он безквартирыный юридически, но за счёт купленной инвалидности живёт в одной из квартир и выгнать его оттуда никто не может, чем чрезвычайно гордится. Имеет две старые машины неплохих марок. Ездит на них редко ибо некуда, не работает и не собирается.
В принципе, можно прикрыть глаза на все движимые- недвижимые нюансы, но сверху писали, если не совпадают какие то базовые жизненные принципы, если поговорить и помолчать не о чем, если скучно и муторно, то зачем это все???? Мне вот просто опостылело слушать бесконечное нытье, ничего чел не хотел, ни читать, ни в театр, гулять, кино, домино. Даже секс перестал быть интересным с таким муторным мужиком.
А если вернуться к исходникам, то проживание с родителями в 40+ и тем более в 50+ да, напрягло бы очень. Отсутствие машины не особо, а вот неумение водить тоже напрягло. Люди должны быть из одного замеса иначе это приживалки какие то ( я про мужчин)
Я к алчным. Я что-то заработала сама с 0 и к дядям в принципе строже, так что в 98% случаев исключено. Если я смогла, значит, и он может.
Или это должен быть какой-то исключительный мифический дядька.
Текущего приняла бы голым-босым каким угодно, но это потому что он мой Лучший Друг и отлично себя проявил за 26 лет. :chr3
Без квартиры сойдет (у меня есть своя, съезжаться и жить вместе наверное уже и не надо, где он там живет мне пофиг), а вот без машины...ездить с ним например куда-то погулять, в театр, еще куда-то если пешком не дойти, на ОТ я как то уже не хочу. И вообще, для меня кажутся странными мужчины, которые не имеют водительских прав и не умеют водить машину. Ну по крайней мере, ни одного нормального в остальных жизненных сферах и неумеющего водить машину, я не встречала (в смысле, такого возрастного уже, в 40+). Ну если только он не решил проблему своей мобильности наняв себе водителя))) (одного такого знаю, машина у него есть, хорошая иномарка, а вот прав нет и не планирует сам водить, у него наемный водитель, который в любое время готов его везти куда надо).
Ну тут больше даже сам факт неумения водить машину в 50+ лет... Ну не знаю, выше смотрю тоже для кого-то это "показатель". Для меня вот отсутствие своей отдельной квартиры не является прям таким "-" (не на вокзале же он живет, с бомжами я в принципе не буду встречаться, которые прям на улице ночуют ;) ), а вот отсутствие машины и прав это более существенно.
Почему так удивляет отсутствие прав?! Я знаю несколько успешных и состоявшихся мужчин без прав. Это никак на их жизнь не повлияло.
Не, для меня это как раз не про деньги.
А про реакцию и ответственность на, если хочешь, животном уровне.
Да, если мужик не умеет водить, если ему не хочется за руль, что-то с ним не то.
Согласна, мужчина за рулем мои фетиш, ну лет с 30 точно) Но вот для сегодняшней молодежи наличие/отсутствие тс критерием чего-либо не является, по моему наблюдению.
Ну и так же если мужик умеет водить и ему хочется за руль это вообще не гарантия что с ним "все так"))
Не скажите. Моей дочери 23 года. И она, и большинство её однокласс ников имеют права. Кто смог финансово уже купили машины.
Тот же возраст. Права есть. Машины не покупают, каршерингом пользуются с 1 курса большинство.
А вот квартиры некоторые уже да.
Квартиры это пока слишком дорогое удовольствие. Молодые столько не зарабатывают. А вот машины да, покупают. Кто-то в кредит, кому-то родители помогли.
У нас на работе ни у кого из парней нет машин. Директор свою продал.))
Каршеринг, велик, самокат.
Конечно, не удивить. Потому, что они есть даже у самых отсталых слоев населения. Нищим кредит не дают, ибо выплачивать его нищим нечем.
Обычно те, которые купить не могут, находят причины по которым им машина, якобы, не нужна.
Так потому и нищие, что все в кредит.
Банк это мало волнует.
При зп 70 000 они дают даже ипотеку в Москве.
Не дают. Да и нищие не равно УО. Они понимают, что кредит отдавать будет не с чего. И содержать эту машину не на что.
Евки застряли в 90-х. Успешные айтишники -это не братки в малиновых пиджаках и не болтуны-воришки-продажники.
Деньги есть у них и на хорошую машину, но удобнее такси. Да и в метро иногда легче спуститься и проехать 2 остановки. Машина нужна тем, кто живет за городом, или ездит каждые выходные на дачу. А человек живет в удобном месте. Ему не нужно никому ничего доказывать о своем статусе. И евка средняя меркантильная, привыкшая мыслить штампами, вряд ли их заинтересует.
А Вы, вроде не мыслите штампами)
Да ну их, этих пердунов с животами на машине. Ножками нужно ходить - много. Полезно для здоровья!
это вообще не аргумент, что то надуманное. в моем примеры мужчины родились в конце 60-х начале 70-х. статусность была изначально в другом
И мой муж машину учился водить в юном возрасте, но потом железки - это только комп!
Читала про него статейки в интернете в 2000 и гордилась)
Потому что, нормальный мужчина должен уметь водить и точка! Точно так же ,как забить гвоздь или повесить полку на стену. В моей стране розовых пони я воспринимаю мужчину, как защитника и помогатора в любой ситуации.
авотфиг ))))
С момента, когда перевели всю домашнюю "мужскую" работу на аутсорс - все полочки прибиты, все розетки работают, а то, что ломается - чинится в тот же самый день)))
КАААЙФ )))
а я и не говорю, что он должен это делать )) я говорю, что он должен УМЕТЬ это делать.
Вот что бы умел. И точка! У меня вообще много претензий к мужчине. Для меня секс, когда готовит, когда что то чинит своими руками, когда отвозит мою машину в автосервис, когда решает за меня всякие проблемы, когда дарит подарки ну и тд))) Мужчина без прав для меня не мужчина, это антисекс. Как еще объяснить то? Я ж не говорю ,что весь мир должен быть таким. Вам что то другое нравится и хорошо ))
Вождение- это элементарный навык, даже дети или подростки обоих полов за рулем ездят. Какое отношение он имеет к мужским качествам мне не понять. Это все равно, что сказать, женщина должна уметь готовить, или шить, или вязать, или бисер плести! Да не должна!
Знаете, когда принц Вильям постоял на крыльце роддома с Кейт и новорожденным, потом закинул переноску с младенцем на заднее сидение авто, сел за руль и укатил, - для меня это вот как раз "о самце", вот такие вот моменты.
Ну вот, в ваших глазах я была самцом 20 лет назад, когда встречала подругу из роддома и проделала все то же самое, что принц Вильям:-)
Вот!
Для меня нормально позвонить мужу и сказать "я проткнула колесо, машину оставила там-то, уехала" и в следующий раз увидеть машину уже с целым колесом у подъезда дома.
Да мне муж (мужчина) нужен в том числе и для этого. И да, я и сама это могу, но зачем?
И рубашки я ему глажу, хотя он сам умеет.
Все же ролевые игры для меня важны, я не хочу быть конем с яйцами при муже.
Абсолютно согласна. Я могу если не все, то практически все делать сама. Но зачем? Есть мужчина, есть женщина и у каждого своя гендерная роль. Мне и " бабы на скаку" не импонируют и мужчины, как дамочки ,с тонкой чувствительной натурой - точно не мое ))
А я наоборот не люблю эти ролевые игры. И если я конь с яйцами, нахера мне изображать из себя немощную нимфу?
А в случае с машиной с ее проткнутым колесом - вообще странная для меня история.
Мысли из разряда: пришла в политику - не жди к себе снисхождения по той лишь причине, что ты баба (а ждешь снисхождения - сиди дома, суп вари). С машиной то же самое: села за руль - изволь обслуживать своего коня сама. У нищих слуг нет. Не хочешь обслуживать - ходи пешком. Вот эти вот игрища: здесь я слабая девачка :chr3, а здесь я шумахер :chr5- ну точно не мое.
Наташ, ну вот так.
У нас с мужем куеву тучу лет две машины.
И каждый раз, когда вдруг оставалась одна, то "пешком" ходила не я, даже если это я разбила свою машину и теперь она пару месяцев тусит на сервисе.
И все это потому что я женщина, е6ш любимая женщина, которую надо любить и беречь
Ну ок. Но зачем свою картинку мира на чужой глобус-то натаскивать?)) Откуда вот эти убеждения, что так, как у вас, это и есть правильно?)
Все было бы ничего, если бы ты не высказывалась категорично в адрес мужчин, которые не водят машину. Называя их антисексом и говоря про них, что "что-то с ними не то".
Зачем такое делать? Самый мой сексуальный мужчина не умел водить машину и до сих пор живет с родителями. Но в сексе он был бог 80-го уровня. ))) Зачем унижать столько разных хороших мужчин (а заодно и нас, их женщин))) своими категорическими представлениями о том, как должно быть? Это только твои представления. Ну и еще нескольких девочек. Но далеко не истина в последней инстанции.))
Хорошо, Наташ, в моих глазах он полный антисекс. И с моей точки зрения что-то с ним не то...
Так нормально?
в мойе стране пони, если мужчина умеет водить, то он просто станет моим личным водителем.
зачем ему просто уметь водить, пусть меня возит
Категорически нет. Мне 50 как раз, знакомлюсь только с теми, у кого есть жилье. Таких мужчин тоже достаточно.
Если мужик к 50-ти годам не имеет жилья, то это диагноз, при любом раскладе.
Я общалась с разными мужчинами. Даже самые обычные люди после развода берут в ипотеку хотя бы студию. Это что-то запредельное? Потому что для них важно быть самостоятельным, независимым. А если чел без жилья, то он всегда будет искать удобную женщину и всегда выберет ту, у которой можно пожить. Критерием его выбора будет не ваша личность, а наличие жилья.
С какой стороны ни посмотри... Он всю жизнь собирается жить на съеме? На пенсии поедет в свою деревню доживать.
А кризис, а заболел, куда в этом случае? Логика таких людей не понятна. Хотя, понятна... пристроить свою Жо.
моя подруга 12 лет назад такого мужчину подобрала. у него реально ничего нет, у нее- несколько квартир (но он о всех не знал изначально). За эти 12 лет вполне нормально живут, каждого устраивает, с учетом того, что им уже к 60- так и будет дальшею зы. понимаю, что это скорее исключение
не в квартирах щастье
а в том, совпадают ли ваши пазлы и дружат ли ваши тараканы
а таким теткам, кто про квартиры спрашивает - человек не нужен
Объективно тараканы там не все одинаковые. Но она цинична достаточно - поэтому союз крепкий
Вы заблуждаетесь. Мне именно человек нужен, и чтобы я была ему нужна, а не моя квартира.
Моя позиция основана на моем опыте. Я встречалась с мужчиной без жилья, любила его очень, мы встречались то у него (съем), то у меня. А потом у него что-то там произошло глобальное, и он нашел тетю с квартирой, чтобы жить у нее. У меня жить было сложнее, поскольку я живу с детьми. Вот и весь интерес, а говорил, что любит))) А кто там любит по-настоящему, неизвестно, но своя жопа в тепле дороже.
Поэтому теперь только с квартирой, чтобы мужчине нужна была лично я.
у меня точь в точь все произошло во времена моей немеркатильности, так что научилась тоже
Это лотерея, конечно. Мой бывший любовник живет у женщины, она без детей, ему негде жить. И несколько лет ходил ко мне за радостью. Наверное, она делает вид, что все окей, всех все устраивает, кроме меня)
Мой мужчина из таких. Машины нет потому что проблемы со зрением - не различает красный и зеленый. Квартиры своей тоже нет, но в перспективе их будет две - от родителей и от пожилой бездетной сестры и также два дачных участка в придачу к своему неразработанному.
У мужчин могут быть подводные камни))
Про машину в данном случае ладно, это не он виноват, что так вышло, что он не водит машину, здоровье подкачало. Но не иметь своего жилья, потому что ЖДЕТ когда помрут родственницы! Ему самому то сколько сейчас, 50+? Родня может еще лет надцать жить, и нафуя ему столько "своих" квартир когда ему под 70? Или вполне может так случиться, что он раньше...жизнь она такая штука непредсказуемая. Наследство может свалиться на любого, и что мешает "ждать" наследство в собственной хотя бы студии?
Вообще никогда не парило, есть ли квартира и машина.
Какие-то мещанские тупые критерии.
Я выше этого)
про квартиру вы зря- это должно интресовать хотя бы из соображений безопасности
У меня много друзей, у которых нет и не было своей квартиры.
Никто не бомжует.
А уж про гвоздь забить...
Вот на хрена мне нужно, чтобы мой мужчина забивал гвозди. Пусть это делают специалисты.
У ев двойные стандарты. Смешались пережитки прошлого и пропаганда Я-любимая у себя. Сами они ленивые, никому ничего не должны. А мужчина должен и директором работать, и сантехнику дома чинить, и тещу на дачу отвозить, и десять квартир купить.
Что-то я таких не видела. Либо гвозди забивают и тещу на дачу возит, либо работает директором и квартиры покупает)
И те, и другие - нормальные и пригодные для жизни!
Почему нет? Есть, конечно. Я выше написала, что у каждого своя роль. Я говорю лишь о том, что мужчина должен быть мужчиной, и должен уметь работать и зарабатывать, забить гвоздь, водить машину)) Точно так же ,как женщина - быть ласковой и нежной, погладить рубашку и приготовить еду. Я абсолютно старомодна, все эти новомодные эмансипации и смешение гендерных ролей не для меня.
Работать - да, все остальное не обязательно. И женщина не должна гладить рубашки и готовить еду, мир давно изменился.
... я еще и макраме умею, и бисер, и крестиком, и гладью, и хардангер, и пэчворк...
ну и что? :)
Я как раз отлично понимаю, что тот, кто навык не поддерживает - будет делать через оппу. Даже с той же вышивкой - не вышивала 10 лет... за это время технологии ТАК шагнули вперед, что вышивать, как раньше - просто прфукивать время впустую...
... с гвоздямЕ - точно так же.
Да я в курсе и про вышивки ваши, и про бисер))
Я к чему... не все умеют, и это ни о чем не говорит) Точно так же, как не все мужчины умеют водить машину, и это тоже ни о чем не говорит. То есть, для меня эти навыки никак не связаны с женским или мужским началом, как пишут выше.
А я не умею. Ни шить, ни вязать, ни вышивать. Вернее, как? Если меня поставить к стенке и сказать: "если не сошьешь нам ночную рубашку, - расстреляем!", то я, конечно, сошью. Это будет скверно, криво и косо (и уж точно не доставит ни мне, никому вокруг эстетического удовольствия), но я сошью. И еще я абсолютно не умею готовить. Хоть и дожила уже до седой манды. Но не умею. Не люблю. Не хочу. И гладить не люблю. Но кто скажет, что я не женщина, пусть закидает меня камнями)))
Вы хоть красотка )) И мужики штабелями по молодости наверное укладывались. А я обычная среднестатическа, но вот с готовкой теже яйца: не умею, не люблю, будь моя воля кусками бы питалась круглые сутки, вместо супов и вторых блюд. А надо готовить ребенку.
Ну, когда дети были маленькие, я тоже готовила. И супы, и каши, и сырники, и блинчики... Ну, в общем, все, что умела, то и делала. Но сейчас уже не надо, слава богу. И я снова с дорогой душой кусочница.))))
Так, а дети научились сами готовить? Или в принципе уже не так важно, что они едят? Скорее бы уж это время пришло )))
Сын умеет готовить. Дочь - нет. И не хочет.))) Но в основном они себе оба покупают, что кому нравится. Ну или я покупаю, идя домой (примерно знаю, что они могут хотеть)))
Ну мой директор, квартиры покупает и гвоздь прекрасно сам забить может.
Тещу на дачу не возил, такси оплачивал.
Так у него зарплата может быть под миллион (условно).
Знаю одного такого, как раз развелся (поделили с женой, ей недвижимость, ему деньги, в том числе и на его счетах), и мобилизация. Проживает в одной из стран СНГ, снимает, работает на РФ, там машину арендует, то есть под исходные требования подходит, но дьявол как всегда в деталях.
это совершенно другое
в итоге он и там купит, просто не покупает еще не зная где будет жить, надеется что все рассосется
Вообще, тема точно по анекдоту:
- Ты, конечно, можешь продать Бентли и купить этот сраный Мерседес... но сносить три верхних этажа ради этой дуры я не буду!
)))))
Многие ники раскрыли себя с новой стороны. Я думала к 50 уже нет таких, кто возбуждается от забитого гвоздя и мерседеса.
Все эти уловочки мужские возбуждали в 20.
А мужья разные получились. По своему опыту, и опыту подруг выводы)
Некоторых жизнь ничему не учит)
Не сомневалась, что я в списке.
Но вы глубоко ошибаетесь. И да, я меркантильна и приземлена и готова еще раз повторить "я к дядям строже, если я смогла то он должен был смочь тем более". При этом я не рассматриваю исключительно кошелек.
Но приютить под своим крылом от великой любви готова только одного. И да, там интеллект и круг интересов вполне-вполне.
Вагон денег но живет на аренде и ездит с водителем? Ок, принимается в замен "своей тачки и хаты", я расширяю для себя прямолинейную "тачку и хату" до "наличие оборачиваемых активов".
Ну пусть он хотя бы равен мне будет и в смысле интеллекта и в смысле активов, а дальше посмотрим.
Интересно еще вот, меня-то за что в шмотки? Я там вроде как и не участник даже и вообще не сказать, чтобы это моя тема особо была.
Ой, блин. Я вас с Другой перепутала)
Хорошо, не ходите в шмотки. Так вы замужем, поэтому так рассуждаете.
Может стерва доброго мужика обобрала. А так он реализован. Что бы не рассмотреть, если вам его квартиры не нужны.
В мужике плохо, когда он ленивый бездельник. Всех остальных можно рассматривать индивидуально. Но я тоже в счастливом браке.
Это 100%: В мужике плохо, когда он ленивый бездельник.
Бывает смена ролей, когда он забирает всю бытовую сторону, обеспечивает полную поддержку мне для создания активов и что-то там немного зарабатывает на себя лично, такое тоже принимается. При этом обладает интеллектом.
Но если прям сейчас "с улицы и с 0" обретать такого, кто будет про тыл и поддержку без активов ... ну с большой долей вероятности в моем случае скорее нет. Пока я там еще пойму, что он отличный в этом смысле ....
Там ниже про "выгорание", в него тоже не верю. Вернее, верю, но допускаю только если созданы активы и тыл. Вот после этого "выгорай" сколько угодно. Но я и себе не позволю "выгорание" без активов.
Телец/земля/эпикуреец.
я лично столкнулась с таким вот "выгоревшим", который просто лег к стене и ему резко стало ничего не нужно, ни семья, ни ребенок, ни счета на квартиру его не интересовали. Сначала заработай - потом выгорай сколько влезет.
Ева - страна контрастов. Недавно была тема про "смогли бы вы полюбить мужчину ниже по статусу" или что то подобное. Большинство отметилось ,что нет, не о чем было бы говорить с сантехником или строителем. А тут все наперебой спят с бомжами )))
Я, кстати, писала, что сантехник сантехнику рознь... и вспоминала кочегара-Цоя ))))
Обычно к 50 годам, если и был потенциал у кочегара, то он уже раскрылся. Ожидать от сантехника, что к 50 годам он вдруг станет певцом или писателем... ну, бывает иногда, но это скорее исключение из правил )
У меня сейчас те, кто был в 49 бравыми директорами:
- один комплектовщиком в Озоне
- один ремонтирует пром. холодильники
- один сидит на шее тетушки в Нью-Йорке, оставив семью в Москве
- один бухает и распродает склад, живет с мамой в однушке.
- один живет с семьей на подачки родителей, распродавая остатки бизнеса... из пяти магазинов остался один, едва живой...
Вы считаете, что их ЛИЧНОСТИ - резко поменялись? И прям массово???
Какие только дурачки не повылезали в директора в девяностиках и начале двухтысячных, не сумели удержать бизнес - это лишь говорит о том, что все закономерно и не по сеньке шапка была. Если у человека со стержнем проблем нет, он, упав на землю, поднимется снова. Не так, так эдак.
Так у всех бывают взлеты и падения. Вы почему-то в этом отказываете только 50-ти летним)
Потому что к 50 у человека уже должно быть в жизни понимание ,кто он и чего он от жизни хочет. Если он летает туда сюда, без кола и без двора, все просрал, даже если было, для меня это неинтересный персонаж.
...Эти "понимания" как раз после 50-ти и летят к бениной матери.
... В массе...
Не у всех, да. Но у огромного процента. Прям реально - у огромного...
Понятие богатства очень размыто. Мне не нужен олигарх, но мужчина, который может своей женщине обеспечить надежный тыл, нужен.
Так в условиях у женщины все есть. Какой тыл?
Тыл обеспечивают, когда маленькие дети. А в 50 берегут здоровье и радуются жизни. Всех денег не заработать, жизнь одна. И у мужчин. Это не машины по зарабатыванию денег.
Даже чтобы беречь здоровье, нужны деньги. Чтобы была возможность отдыхать, съездить в санаторий, сделать чекап организма, следить за зубами и тд.
Я нигде не писала, что мужчина это машина по зарабатыванию денег и о том, что мне нужен олигарх тоже не писала. Я прекрасно жила одна. Мне 45 лет, зачем мне нищий мужик? Чтобы что? Что он может мне дать, что я не могу дать себе сама? я люблю ездить отдыхать, театры, музеи, развлечения, рестораны. Если у мужчины на это нет денег, то у меня два пути - либо оплачивать все самой, для меня опять же это треш, альфонсы в мой мир не укладываются вообще никак, либо вместе с ним никуда не ходить и не ездить. Вопрос - зачем мне это??
Где в условии сказано, что мужик нищий?
Зп 200 норм? Или нищеброд?
Не все хотят при такой зп влезать в 50 в очередную ипотеку. А машина тоже не всем нужна, в принципе)
А у вашего мужчины дети есть?
Вы будете рожать ребенка в 45? Тогда вас его квартира вообще волновать должна в последнюю очередь. К вам она не имеет никакого отношения.
А жить на 200 вдвоем можно. Ну, допустим, муж 100 бывшим, 100 в семью. И женщина 100 в семью, остальное в заначку.
Если у человека нет собственного жилья, то да он нищеброд. Даже не по зарплате, а по внутреннему своему состоянию.
Что он делал до 50 лет? С мамой жил? у жены в ее добрачной квартире? в принципе, кутил, жил одним днем и ничего осталось? Мне ни один из вариантов не нравится.
Да есть, есть собственное жилье, допустим. Студия в пригороде, доставшаяся после развода и раздела.
И машина есть.
Вот только ДЕЛАТЬ он больше ничего не хочет-не может.
В лучшем случае - комплектовщик в Озоне.
В худшем - диванный эксперт.
Да-да, тот самый, сделавший задел.
Вас это устроит?
Нет, тоже не устроит, конечно, по-моему, это и так понятно ) ТОлько я одного не пойму, почему в таких темах всегда берут две крайности?))
Так это не крайности. Крайности - это бомж и Илон Маск. А все, что между этими двумя крайностями - это совершенно нормальные обычные мужчины. И комплектовщик в Озоне, и диванный эксперт, рассуждающий в свой полтос о политике и мире во всем мире, и таксующий бывший владелец заводов-газет-пароходов, и менеджер пункта выдачи Вайлдбериз, и продавец в Пятерочке.... Судьба очень по-разному складывается у людей. Единицы ухитряются поймать и крепко держать бога за яйца всю жизнь. Остальные проживают свои сложные жизни, у кого как получится.
Он выплатил ипотеку и подарил квартиру жене и детям.
Больше никаких ипотек брать не хочет.
Про летает туда-сюда нигде не было) И что значит просрал? Может как настоящий мужчина ушел с одним чемоданом)
Хулиган, не зарекайтесь. Вы сейчас в эйфории, конечно, поэтому рассуждаете как в 20 лет, а не как взрослая женщина. Но лучше не зарекаться и не вешать штампы.
Дуростоть у вас, если вы не понимаете, что многое в 50 зависит от здоровья.
А тут гарантий ни у кого.
Господи, ну вот как от гвоздя и водительских прав можно доехать до здоровья? Понятно, что можно и умереть в 40, к чему это?
Ну фсеее ))) Раз свадьба, значит в голове мозгов нет?) Если вы внимательно читали, то я во всех своих постах пишу "по моему мнению", "на мой взгляд" и тд., то есть применительно к себе )) И еще в стопицотый раз - я лучше буду жить ОДНА, чем с мужчиной, который меня не устраивает. Потому что я сама себя более чем устраиваю ))
Живите с кем хотите, но не будьте категоричной)
Вам не нужен такой, а другой нужен. Только деньги никому счастья не принесли.
Ну щас устраивает, а через год он ляжет на диван и все.
Выгоните, влюбленная? Или все-таки по расчету решили?
Ну как почему? Вы будете работать и зарабатывать, а он лежать. Это ж не мужик, да?
а что - мужик? Я буду работать и зарабатывать, а он лежать. Не, спасибо, оставьте себе
А что, это мужик?)) Для меня -нет. Да и в общем то, мы оба уже заработали, можем и в удовольствие пожить. Работаем ,пока хочется.
замуж то за кошелек идете или за человека?
такие тупые рассуждения, ну просто диву даешься
Отсутствие мозгов и некоторые другие черты характера даже при наличии толстого кошелька мешают куда больше.
А почему у вас все, кто не богат, как ваш муж, живут на пенсию мамы?
Вообще, я сомневаюсь, что вы сказочно богаты.
Татуся, и та жалуется, что все дорого. Хотя по ним видно, что это другой уровень.
Следите за беседой и откуда взялась эта "пенсия мамы"
И я нигде не писала, что мой муж сказочно богат, но на квартиру он явно заработал
Перечитайте первый пост.
У мужчины нет квартиры и машины. Про пенсию мамы придумано.
С таким, думаю, встречаться и создавать семью не стал бы никто.
Я встречалась с мужчиной, который жил на пенсию мамы. Не знаю, почему. Семью создавать, конечно, не стала, но встречалась какое-то время. А дружим до сих пор. Он хороший и умный. Даже слишком умный. Но вот так жизнь сложилась.
Кстати: после смерти мамы остался один в их квартире на ВДНХ. Ни жен, ни детей у него нет и не было. Сестер-братьев тоже нет. Вполне себе мог быть стать сейчас для кого-то вариантом.)))
Наташ, в моем понимании никак не может так сложиться жизнь у 50-ти летнего мужика, чтобы он жил на пенсию матери. Если он, конечно, не инвалид, и то в этом случае у него должна быть своя пенсия.
Это не мужик, это паразит обыкновенный.
Вариантом такой образец может стать только для той, которая без двора и кола и то по причине банального расчета на квадратные метры.
А вот у певицы Натали вполне себе обеспеченный муж 50+ на фоне общего благополучия, отец еще не очень взрослых троих детей взял и вышел в окно. Вот так жизнь тоже может сложиться. И как только она не складывается у разных людей, эта жизнь. Даже не представляю, кем надо быть, чтобы говорить: "а вот со мной (моим мужем/братом/сватом) такого не случиться никогда".
А где я, кстати, говорю, что со мной/братом и т.д. этого не случится.
Но если соучилось, глупо отрицать, что это дно и оно достигнуто.
И одно дело выгребать с этого дна с уже родным мужем (ты же на это намекаешь) и другое дело сознательно впутываться в проблемы этого дна, входить в его положение "так жизнь сложилась" и т.д.
Нахуа?
Проще обойти
https://eva.ru/topic/77/3671019.htm?messageId=107889271
Просто может понравиться вот такой вот мужчина, у которого жизнь сложилась именно так. И такое тоже бывает. Прикинь?
Ах, ты про это.
Ну так тут да.
Даже если мой муж вдруг завтра выгорит и останется без стержня, ему совершенно точно будет на что жить, помимо пенсии его мамы.
Речь о том, что при выгорании не хочется ни на что жить. Вообще. Ты поскачешь вокруг него козой, поскачешь, да и уйдешь. Прихватив с собой остатки "подушки". А мама - это тот человек, который не бросит никогда. В этом плане мамы гораздо лучше жен.))) И будут они жить до самого конца на ее пенсию. Нередкая история, к слову.
Наташ, в твоей же истории про мужика и мамину пенсию этот самый мужик ну так не хотел ни на что жить, ну так не хотел, что даже бабу себе завел на потрахаться, продолжая жить на мамину пенсию без стержня, ага.
Нет, меня на такие истории не проведешь.
И еще раз, даже есть предположить то, что ты написала, и я уйду в закат, мама моего мужа-таки будет вокруг него скакать именно на его деньги, а не на свою пенсию - это совершенно точно.
Замуж иду за прекрасного умного мужчину, который может и гвоздь забить и деньги заработать. И я сама зарабатываю вполне неплохо. К чему ваши опусы про "кошелек" ?))
К вашим предыдущим постам. Неважно, что за чел, лишь бы тачка и квартира была, и деееньги
Из перечисленных, один - директор магазина OBI, другой - руководитель департамента нефтяной дочки Газпрома.
Выгорание еще никто не отменял.
Не говоря уже о проблемах со здоровьем.
Так что МИМО. И да, в свои 49 они рассуждали ТОЧНО так же, как и Вы ))))))
Про стержень - согласна. Только вот определить этот стержень через "квартира-машина-гвоздь" - невозможно. Это так не работает.
И что? Мало ли кто кем был и как опустился доя подачек от родителей или до бутылка -лучший друг? Значит, изначально, нет в человеке стержня, сломался или "выгорел" , как вы говорите и решил, что я ж был ого го , теперь можно и у родителей на шее повисеть? И это МУЖЧИНА??
Значит. Но все они прошли бы Ваш фильтр и в 49 показались бы Вам "теми самыми мужчинами со стержнем".
Вот в чем засада.
Возможно. Но и я бы тогда была моложе, а тогда у меня было другое видение мужчин , нежели сейчас.
Да нет же.
Вот перенесем ситуацию в настоящий момент.
Вам Ваши 45. Черт, давайте не каркать... Девушке, очень похожей на Хулигана ))) 45. У неете же самые критерии: "квартира-машина-гвоздь", причем не "тупопробабло", а как "диагностические признаки".
Этим дяденькам - их 47-49. Они все при отличной работе, с жильем и машинами, все умеют забить гвоздь (гарантирую). Каждый из них проходит через фильтр девушки и кажется ей Мужчиной Со Стержнем.
... проходит три года - и они все вылетают из обоймы... а в обойму - не возвращаются... и не возвращаются и через два года... Таким образом, у нашей Девушки в ее полтос рядом - вот то самое, что я описала... Ну и что? Обрадует ли ту девушку наличие второй машины в семье? или двушки в пригороде? ... при наличии вот такого вот дядьки рядом?
Я там выше написала, сначала заработай - потом выгорай. И да, если на момент выгорания мужчины он уже заработал на приличную старость, а к 50 годам это вообще то нормально, ибо пенсия не за горами, то выгорай ради бога, правда без девиаций в виде психотропных препаратов и прочего ухода от реальности ))
Это так не работает. Выгорание - это когда становится ПОФИГ на всё. В том числе - и на мнение близких.
в 50 до пенсии еще почти 20 лет, это половина трудовой биографии.
с таким выгоранием, когда пофиг на мнение близких - сразу нафиг с пляжу, проходили уже.
... ну, главное, чтобы мужчина знал, что он нужен только когда в силе. И будет выкинут в слабости.
... и был согласен на это.
... прочем, зачем Вам идиот или мазохист - ума не приложу. Но, возможно, нужен.
Изначально, мне вообще мужчина не нужен ни для жизни, ни для выживания. Никакой. А если уж жить с мужчиной, то да, с тем, который меня устраивает.
Насчет слабости- ее могут испытывать все, даже самые сильные личности. Но сильный человек соберет себя в кучу и будет выкарабкиваться. Кто сказал ,что я ему не помогу? А вот тот, который ляжет и будет жалеть себя - нет, не нужен.
Дык я ж согласилась уже с утверждением, что мужчина со стержнем выкарабкается, а без стержня - нет.
Я ж говорила и говорю только о том, как этот стержень распознать.
Вы говорите, что признак стержня - "квартира-машина-гвозди". Я же аргументированно Вам возражаю, что НЕТ, это НЕ признак стержня.
Стержни иногда саморассасываются. ))) Вот был-был стержень. А потом - ррраз! - и нету.)))
Вот в том-то и дело. Они и рассасываются, и, наоборот, кристаллизуются.
В моем муже ничего не предвещало стержня. Ан в реальных проблемах он ВНЕЗАПНО превращается в гранитную скалу...
... а потом опять расслабляется ))))
А первый муж изо всех силы ПРЯМ СТЕРЖЕНЬ изображал... а чуть проблема - ПРЫЫЫЫГ в сторону, и не при делах...
***
Еще очень яркий пример. Первый муж был всегда готов меня защитить. Физически. Аж прям на стреме был постоянно. Защитник.. И постоянно что-то происходило, когда требовалась моя защита.
А нынешний муж дрался последний раз классе в пятом. Он просто избегает мест, где могут быть проблемы.
Угадаешь, с кем мне явно в разы спокойнее? :)))
Инга, вы рассматриваете явно не 50 летних женихов) В 50 этот стержень уже или есть или его нет и это понятно по его анамнезу в прошлом. Мы же не слепые котята, мы бОльшую часть жизни уже прожили, нам не надо строить будущее, оно уже построено. Нам надо лишь наслаждаться тем, что уже есть, помогая друг другу стать еще счастливее.
Катерин, я ж повторяю, я КАК РАЗ 50-летних и рассматриваю.
НЕ 40-летних, и даже не 45-летних.
Я ж Вам говорю, что в 50+ происходят удивительные события. Да, далеко не со всеми. Но - не побоюсь этого слова - по меньшей мере с 30% достигаторов.... и именно с ними.
Я ж Вам и пишу, что тот самый стержень волшебным образом растворяется ИМЕННО в этом возрасте.
У вас своя выборка, у меня другая. По моему мнению, ломаются как раз в кризис среднего возраста 40-45 лет, в это же время заводят любовниц и бросают жен. Ну, и стержень это не машина/квартира - а то, как он к этому пришел. Если человек хочет помимо базовых потребностей удовлетворять что-то еще,у него есть свои интересы, то неважно где он и как работает, он все равно будет свои потребности удовлетворять. Это касается и женщин и мужчин.
Заводят любовниц и бросают жен, ИМХО, в две волны:
- первая - около 31-33 лет
- вторая - да, в 40-45.
И да, я соглашусь, что кризис среднего возраста - примерно в этом возрасте.
Но Вы, по ходу, не ловите, о чем я... НЕ о кризисе среднего возраста. НЕ о переоценке ценностей и жизни.
... я о погасшем фитиле и растворившемся стержне.
Кстати, мой возраст пока не дает мне делать прогнозы по этому поводу. Если я ТОЧНО знаю, что после кризисов 33 и 45 (условно) лет - дяденьки вполне себе могут вернуться к жизни, то ... восстановления исчезнувшего жизненного пламени в 50+ я пока не наблюдала. Впрочем, возможно, мне не так много лет... и к 57-ти пойдут массовые восстановления.
Еще раз, я не о бабле. Я именно о том - стержне, пламени, духе... который горел в человеке. Ну это как про Караченцова до и после травмы... это просто образ - но чтобы ярче было понятно, о чем я...
Я не понимаю все равно. Вот жил человек своей жизнью, любил, ну не знаю, путешествовать и столярничать, к примеру. Любил свою жену и детей, был окружен друзьями и коллегами. Потом что-то случилось. Если не кризис - то что? Болезнь не будем брать в расчет, мы все под Богом ходим. Что должно случиться с человеком, что его огонь погас? В моем окружении есть разные люди, разные мужчины. С достатком и без, но то, что вы описываете, я видела только в 90хх, когда из грязи-в князи , а потом наоборот.
Ну и в принципе, случаются, конечно перфомансы, но все таки, это чаще исключения. Основа - это то, с каким багажом человек пришел к своим 50 годам. Если этот багаж УЖЕ есть, то может себе позволить и повыгорать. Но я уже это писала.
Вот про последнюю фразу. Ну, к примеру, есть багаж, есть. Квартира есть, машина есть, бабло есть.
Но рядом с Вами выгоревший человек.
Норм?
Если да - то вопрос только в количестве бабла? А если нет - то к чему про "позволить можно, если заработал"?
***
Вот только с пару недель назад очередная история - крупный хирург, профессор. Достаток, все дела.
Заболела любимая корги. Откачал. Починил. Корги жива и дружелюбна. Но требует круглосуточного ухода.
Хирург уволился и 100% времени проводит с песом. Третий год. Примерно раз в месяц дает одну-две консультации - так что на немудрую еду себе зарабатывает. Шмотье есть. Машина тоже. Бензин, чтобы ездить в ветаптеки - тоже.
58.
1. что значит выгоревший человек? Если он выгорел на своей работе , пусть домом занимается, спортом, садом, чем хочет, если он уже заработал себе на такую жизнь.
2. Если у того хирурга только пёсель и больше никого - пусть делает что хочет. К тому же, он УЖЕ заработал себе на такую жизнь без ежедневной работы - на немудрую еду себе зарабатывает. Шмотье есть. Машина тоже. Бензин, чтобы ездить в ветаптеки - тоже. А если бы не заработал на ветаптеки? Смог бы он так самоотверженно уволиться и посвятить себя песику?)
Ну почему никого? У него самостоятельно зарабатывающая жена и взрослая независимая дочь.
Я и спрашиваю Вас - Вы ТАКОГО рядом с собой терпеть будете? Зарабатывающего только на себя, и хотящего только здоровья песелю? При НАЛИЧИИ у него машины, квартиры и умения повесить полку?
Если я с таким мужчиной уже построила жизнь - а совместная жизнь предполагает совместные доходы и расходы, то конечно устроит, они уже СОВМЕСТНО заработали на такую жизнь.
Но изначально вопрос так не стоял. Вопрос стоял, буду ли я рассматривать гипотетического спутника жизни без кола и двора. Нет, не буду.
Вы наличие "кола и двора" декларировали не как непосредственно кол и двор, а как "признак наличия стержня, который не позволит рухнуть... а рухнув - позволит встать и идти".
Я утверждаю, что это НЕ признак.
Ой, Инга, ну каждый уже остался при своем мнении.
Меня не нужно ни в чем убеждать. Я всю жизнь выплываю одна, выплыву и в следующий раз, если что. Но заранее не выбирать себе в спутники проблемного нищеброда я, наверное, все-таки имею право ?))
Не знаю... Я вообще ничего не знаю о "выборе спутника жизни" ))) Зато отлично знаю о "дядьке, с которым хочу находиться рядом, и чем больше, тем лучше, потому что классно" )))
Так я про это и говорю, вы свой выбор сделали давно и им довольны. И слава богу. Могу я то свой выбор сделать? ))
Если деньги у дядьки были, но тю-тю в предыдущей семье + выбило с прежней работы.. Дядька не айтишник,ему трудно восстановить в 50 прежний уровень. Но, он хороший человек и не бездельник. Какая-то добрая женщина без материальных проблем вполне может подобрать такого и жить с ним в любви и согласии. И это будет крепкий брак.
И как ты планируешь психотерапевтировать с такими догмами? )) Выгорел - значит, нет изначально стержня. Гениально.
ППКС
А я знаю успешного дядьку-дипломата, который закончил в подъезде обоссанным бомжом..
И я такого дипломата знаю, правда до бомжа там дело не дошло, но все грустно после 60-ти, а ведь 10 лет назад еще был огонь!
У нас есть друг, который имел сеть магазинов. Я даже уверана, что многие евы, которые провивают на востоке и юго-востоке МО там отоваривались.
Сейчас у него не то, что последний остался, ни одного не осталось, все полегли под сетями.
Так вот, сейчас в свои немного до 50 у него есть и квартирЫ, и дача, и пассивный доход, на который его семья живет прекрасно. Ему не надо жить на деньги родителей.
Так а я про что? Быть крутым бизнесменом и потом все проипать, не оставив себе ничего на жизнь, имея семью и ответственность за нее, ну такоэ... Ваш друг значит или что-то оставил для семьи, либо снова заработал на другом поприще. Это прекрасно.
Во-во.
А когда до 50 директор, а потом на деньги родителей - это не мужик, и не стена.
Попрыгунья-стрекоза какая-то.
Что, до 50 лет, будучи директором никаких активов не заработал, на которые потом можно спокойно бухать в свое удовольствие, а не на пенсию матери-старушки?
Бабочка-однодневка какая-то
Мой таким?
Наташ, не станет.
Он совершенно точно ходит под богом, как и все, и без работы может остаться.
Но он явно не будет жить на пенсию мамы.
Именно потому, что пока он с работой, он думает в том числе, на что будет жить, если...
Дай бог, Жень. Чтобы именно так и было. Но жизнь - сложная штука. По-всякому бывает.
А куда девать период между "остался гол как сокол" и снова имеет квартиры-дачи-машины?)
Арбенина писала в своей книге, что когда в 19 приехала в Питер, думала там все как Цой нищие-счастливые делают настоящий рок-н-ролл и отрицают материальные блага.
На практике все оказалось совсем не так.
Арбенина нынче ничего так и в интеллектуальном и в материалом и в целом.
100% дожил бы Цой до ее лет, все "кочегарское" с него тоже с годами послетало бы и нормально включилось материальное. Потому что все это отлично, но ответственность перед детьми, родителями, людьми, которые на тебя работают никто не отменял.
Ну вот она была искренняя и крутая, ее за это и любили
А щас попсовая певица престарелая
Второе спорно и не совсем по теме.
По теме т.е вы считаете, что взасорок пять имея на балансе двух детей, маман и группу, нормально продолжать играть в юношеский максимализм, нищету и противостояние? А маман с дитями пусть сами, малым довольствуются. Ну ок да, такое тоже бывает. Но в моей системе координат лучше бы не надо.
Бомж и "чтоб не пил, не курил, и цветы всегда дарил, далее по тексту" очень разные понятия. Я бы приютила бомжа, если он интересный человек и работает, если б не была замужем Мы с мужем 20 лет вместе, добились всего вместе. Машину он не водит сам, и гвозди забивают специалисты.
Мы все создали вместе, потому что никто из нас не паразит. Принимаем друг друга с недостатками. Жалеем только, что не рискнули и не родили больше детей.
Почему и таких как вы кошельки автоматом тупые?
Это такой аутотренинг и утешение себя, почему вы с бомжом, хоть и с интеллектуалом?
Потому что они тупые
Мне с ними не о чем разговаривать вообще
Никакие деньги не спасут
А вам норм, дядя обеспечивает, значит, умный))))
Мммммм, вы глубоко заблуждаетесь.
Я знавала одного "кошелька" итальянского причем такого, с собственным самолетом и так далее, шикарнейший ум, превосходный. И сыновья у него под стать.
И еще одного такого же уровня, нашенского, который просто отврат с первого вида да еще и разговаривает на сниженной лексике, но какой быстрый ум.
А откуда вам известны мои понятия об уме?
Стереотипы натянули? По паре постов, что мне активы и материальное важно? А зря. Да, важно.
Но не только и не во главу угла и не решающая точка отсчета взаимоотношений. Но порой отсеивающая, да.
Ну вот видите, как стереотипно, если разговаривает на сниженной лексике, сразу гопник.
Вы только узость своего мышления подчеркнули.
Я кстати тоже могу сложными деепричастными с образами, а могу и на сниженной. Могу даже на сниженной сложными деепричастными если надо и так окружающим понятнее. :chr2
А что по остальным понятно?
Со мной рядом много лет дядя интеллектуально крайне развитый, с гибким умом и двумя образованиями: инженерным и экономическим и не заборостроительных вузов.
И генетический у меня самой код не самый плохой в этом смысле.
Сте-ре-о-типы [-X
Конечно, гопник, а кто он? Профессор? Интеллигент?
Ну нравятся вам такие, кто запретит. Гале вон тоже заходит
"Такие" очень разные.
И не про "Галиных". С "Галиными" я точно не общаюсь, ну разве по работе.
Вы таки думаете Профессора-Интеллигенты не пользуются сниженной лексикой?! Глубоко заблуждаетесь. И делают они это виртуозно.
И к слову об употреблении сниженной лексики. Я сама, надо признать, этого не люблю, но бывают ситуации, когда без этого не обойтись. Большое сборище людей, которое спорит и не слушает и не слышит друг друга. Порой это могут быть даже рабочие собрания.
Или люди, который в принципе не понимают без обесцененой лексики.
Только не над снобствовать и включать нежную ромашку, что "ой, в моей жизни таких ситуаций не бывает". Иным грузчикам на складе надо сказать так, чтобы им стало понятно.
Мы тут все уже не в том возрасте, чтобы растить лейтенантов. Наш чин - минимум майор. а то и подполковник )))
Я бы в принципе не заводила никаких отношений с мужчиной 50 лет 😅 Особенно с таким, с которого даже взять, и то нечего.
Да елки, мне самой уже 45+
Чисто теоретически - зачем бы мне понадобился старый мужик? Если заводить нищего мужика для удовольствия, то надо бы по идее искать помоложе)) В чем я не права?)
Вот кстати да, если бы мне что-то там вставило вдруг кого-то менять, 30летнего "без всего но буду обеспечивать тыл и чуть зарабатывать чисто на себя" еще как-то можно было бы рассмотреть.
ТеорЭритески :chr3
Старый конечно. И я не девочка))
И именно поэтому мне не нужен был бы мужик, в котором нет ни одного положительного качества. Ни молодости, ни денег, ни даже собственного жилья. Зато с тонкой душевной организацией, как пишут выше. На хрена мне была бы нужна чужая тонкая организация? 🤷♀️
Ну если только ради реализации 😂
Но мне оно без надобности, у меня у самой лапки по жизни. Что мы вдвоем делали бы такие, с лапками 🤷♀️
Что да, то да :). Фраза, которую я услышала в контексте танго ,но по-моему, она прекрасно применима к жизни в целом - Слабые мальчики хорошо танцуют с сильными девочками.
Я как-то тоже уже с трудом представляю, зачем мне был бы нужен 50+ мужик.
Сейчас есть свой, но он уже привычный. кудаж деваться.
Новый- нет-нет.
Нашла бы паренька, потусить, максимум.
Все пни что ли в 50?
Выбирать нужно для приятного досуга.
Дети взрослые, зачем еще какие-то богатые дядьки женщине без м/п?
Почему нищеброд?
Работает, но не богат.
Что все мы делаем без богатств?
Работаем, отдыхаем, любим.
а какая разница кому он там что оставил? для меня-нищееб, потому что ни кола ни двора своего нет. пусть ищет бабу по своему достатку))
Разница в том, что у меня жилье есть и я ищу человека, который и меня будет рассматривать не с точки зрения удобного аэродрома. Мало ли кому он и что оставил. Да и враки это... Мужики бьются за имущество покруче женщин. И при разводе обычно получают либо метры, либо долю в денежном эквиваленте, а затем берут ипотеку. И вот таких как раз много, это разумные мужчины.
А есть прыгуны. С одной пожил 10 лет, потом она его выставила, к другой пристроился. Сейчас ищет очередную, а я не согласилась на эту роль :)))
Может и выплатил, а дальше-то что? Заболеет серьезно, работать не сможет, пенсия на горизонте опять же... Где жить-то будет? У тети с квартирой?)
Наверное, он сам с вами не захочет проживать, даже если сильно попросите.
Ну, мне не 50 пока, и отбоя в пареньках не наблюдается.
А в 50, для меня и 40-летний будет пареньком )))
Автор, узнайте мужчину получше. Может у него все есть, просто он устал от меркантильных сучек. Хочет с доброй женщиной создать крепкие взаимоотношения)
О меркантильных сучках орут те, у кого ничего нет, кроме штанов)))
У таких спрашиваешь о работе, так сразу полный памперс. Как будто я через телефон его деньги заберу)
В мои 40 я случайно встретила одноклассника, первый раз друг друга не узнали. Моя Мама периодически встречала его маму. И вот моя Мама спрашивает меня, не рассматриваю ли я его в качестве кавалера. Мужчина 40 лет живет с мамой и братом-погодкой в однокомнатной квартире, нет, такой кавалер не нужен. Причем жили они в этой квартире не всю жизнь, была комната в коммунальной квартире, квартиру разменяли. Хотя, если честно, это не единственная причина, почему нет.
Хочется верить, что они с братом и мамой все таки разъехались.
Ой, развели девки сопли: а вдруг выгорит, а вдруг ляжет, а вдруг на всех пофиг станет..а если ляжет баба? Кто её содержать будет? Юноша пылкий, с взглядом горящим?)))
Я могу за себя ответить: нету у меня моральных ресурсов утирать сопли взрослому мужику, который в полтос вдруг себя потерял. Упал-поднялся. Не разлеживаясь. Не можешь-к врачу, править психику. Не хочешь, хочешь лежать и стонать-нахуй. К себе такого же отношения жду. Жду конкретной помощи, а не причитаний на голодный желудок))
Жизнь-бой, это когда нечем за квартиру заплатить, и имплант зубной не на что вставить, а твой суженый гладит нежно тебя по плечику, ничего дорогая, я тебя и без зубика люблю...
Мы НЕ говорим о "нечем за квартиру заплатить"... Доход тыщ в 120 - 25% алиментов - запросто дает заплатить за квартиру.
Но НЕ дает ни возможности купить квартиру, ни возможности купить машину.
Это раз.
И два - мы же говорим о женщине, которая сама полностью себя обеспечивает. И зубик тоже. Только не надо про "а если я заболею" - по Вашему же настоянию мы болезнь оставляем за пределами обсуждения.
Зачем женщине, которая полностью себя обеспечивает, впутываться в новые отношения с таким проблемным пятидесятилетним (!!) мужиком??
Ну вот зачем?
А в чем его проблемность-то, никак не пойму? Это раз.
И два - ну затем же, зачем и в 20. Чтобы сидеть и лежать в обнимку, плакаться в волосатую грудь - и понимать, что всё будет нормально, чтобы не вставая получать вкусный чаек, чтобы взахлеб говорить об интересных темах, чтобы обниматься и целоваться, и не только, чтобы можно было бы позвонить в дверь, а не открывать ее своим ключом, чтобы было на ком сорвать раздражение, а потом подлизаться... ну, в общем, чтобы жить вместе )))
Его проблемность в отношении к жизни, сам образ жизни. Не позаботиться о себе самому, а найти женщину, которая даст ему удобства. Конечно, это не возбраняется, как только не живут люди... И даже платят мужикам, и содержат их
А мужчина только для обеспечения нужен?
Совместный досуг? Интересные разговоры вечером за рюмкой чаю? Секс, наконец - не?)) Для женщины, которая сама себя обеспечивает, кажется, это вообще не должно быть проблемой - сколько денег у ее суженого. Это для меня, нищеброда, это критичный вопрос (казалось бы): классно было бы, если бы мужчина денюшку подбрасывал, хотя бы иногда.))) А тут успешные и деловые дамы, полностью сами себя обеспечивающие, при этом рассуждающие на тему "эмансипация и равенство полов - это вообще не для меня", но мужик должен быть только успешным, с квартирой (лучше не одной), машиной и импланты оплатить за 2 ляма. Почему бы нет? Что ваше - то наше, а что наше - это мы еще посмотрим.))))
Если вспомнить, бездомных на СЗ я видела только понаехов из деревень простых и низкооплачиваемых профессий. Если у мужика образование и работа, то и жилье он себе купил. Ни разу не видела человека моего окружения без квартиры.
Должен быть на равных. Чтоб не удивлялся, че это я так себя люблю и столько трачу. Чтоб понимал и поддерживал. И не злился, что денег у него нет меня куда-то сводить или свозить. Я, кстати, в ответ и сама свожу. Это вообще не проблема.
Вот это я кстати готова понять. И даже одобряю.
Я тоже за равный брак и равные же (партнерские) отношения. Т.е. для меня с моим доходом не проблема, если мужчина будет получать столько же, сколько я, или чуть меньше/больше. Чтобы мы могли вместе планировать какие-то поездки и вкладываться в них. Чтобы решали, что из бюджета в каком размере и на что идет. Мне совершенно не хочется, чтобы меня содержали. Чтобы я со своей з/п чувствовала себя уязвленной. В идеале - чтобы мы были на равных позициях по горизонтали. Вертикальных отношений (ни в одну сторону) строить не хотелось бы. И да, я тоже могу и сводить, и денег одолжить, и подарок подарить.))) И мужчина именно, как тыл, мне не нужен. В этом тоже мы должны быть равны. Как мистер и миссис Смит: спина к спине. )))
Ну так у вас есть жилье, у мужчины нет - уже не равные. Здесь все именно про равенство и говорят. И дамы, которые сами смогли купить себе жилье, хотят то же видеть в равном себе мужчине
Этот доход вполне себе позволяет взять ипотеку. Я сейчас знакомлюсь с мужчинами, тему недвиги мы обсуждали с разными людьми. Так вот их слова - развелся, стал присматривать, где купить что-то простое, взял ипотеку, плачу сейчас, живу в ней. Или сдаю свою студию в Мурино и сам снимаю в Рыбацком, потому что тут работаю. Вот реальный подход здравомыслящих людей. Совсем голожопые - это с головой не все в порядке из-за охрененных амбиций или совсем дерево-разнорабочий. Ну и зачем они состоявшейся женщине в 50?
Правда, я в Питере, но не думаю, что разница критическая. Да и получают у нас поменьше.
О, замечательно. 120 минус алименты - это 90.
Минус ипотека... ну, скажем, 30 тыр... еще на 10 лет.
на руки 60. Как раз до его 60-ти лет.
Понятно, что в таких раскладах машина скушает еще минимум 10 в месяц, помимо бензина. Ибо она старая. Располагаемый доход 50. Траты на себя - ну, тыщ 30-то на еду-бензин-кофе будет? ок. Свободного дохода 20 в месяц. Ну, половину Вашей квартплаты возьмет на себя... 15 остается.
Норм?
ИМХО, для меня бы в таких раскладах ипотека была бы только жирным минусом. Потому что или мне РЕАЛЬНО придется его содержать - вместе с зубным, кафешками и поездками... или мне придется с ним гулять с бутербродами по паркам в их бесплатной части... что с любимым тоже можно... НО ЗАЧЕМ, если квартира и машина у меня уже есть? и это освобождает полляма в год? которые пойдут на НАШИ СОВМЕСТНЫЕ развлекухи.
Не, они уже у него были, дети )) у этого нищеброда.
Или Вы предлагаете с зп 120 брать ипотеку, имея жену в декрете и спиногрызика? :)
В смысле были?
Если он в 50+ все еще платит алименты, значит дитенка он родил в 40
Он чем и о чем думал?
А чо, он придушить его должен был в колыбели? Ну, родился. Ну, алименты платит... Наверное, даже по выходным выгуливает... (вот и все деньги ушли)...
Да берите больше, троих он сделал, платит алименты и все оставил жене, включая машины. Вот такой лыцарь.
Тонкой душевной организации, я поэт про заек. Живет под мостом, но очень сексуальный)
У меня 4 человека живут на мою небольшую зарплату, еще родителям помогаю и машину содержу. А тут один мужик не может протянуть?)))
Правда, ипотеки нет, уже все куплено. Вот поэтому я и не рассматриваю таких. И не надо мне половину квартплаты, я лучше найду нормального с жильем, а не приживалу.
+100
половина моей квартплаты - это, млять, 4000. )) прям разбогатею я с таких миллионов.
ТАДАМ! Волшебным образом состоявшаяся женщина оказывается обладательницей небольшой зарплаты и вагона иждивенцев.
А что вас удивляет? У меня нет кредитов, есть квартира, есть хорошая работа, зарплата с премиями, наверно, 130-140. И трое детей. Машина хорошая. В чем моя несостоятельность?:) Мои дети - мое богатство, а не вагон иждивенцев. Почему-то я могу справиться с трудностями, а бедный разведеныш с алиментами не может. Возьмите его на ручки и покачайте, дайте сисю.
Естественно, я не собираюсь брать к себе приживалу.
Да нет у него никаких трудностей ))) Трудности у него начнутся, когда в Ваш тесный клан попадет.
А так - у него нормальный доход, нормально живет )))
30 на еду? не-а. Не выйдет. Уже минимум полтос надо закладывать. И то не густенько. )))
Вопросик, я могу сказать только одно: не готова утирать сопли и подтирать зад - не "заводи" мужика. Т.к. в принципе (ну, ты и сама эта сказала, и поддакивающая тебе Хулиган тоже) - ваш типаж женщин прекрасно обходится сам по себе, безо всякого мужика. А гарантировать, что сегодня здоровый-крепкий-стержневитый мужик завтра не станет моральным или физическим калекой, не может никто. А мы в ответе за тех, кого приручили. Любить молодого-крепкого-брутального-зарабатывающего очень легко. Любить потерянного и выбитого из колеи - очень трудно.
Немного циничного сравнения: для меня это ровно то же самое, что с животными. Не готов за ними убирать, лечить, быть до последнего вздоха - не заводи. Т.к. когда животное молодое и задорное, оно, безусловно, приятно и нравится всем. А когда становится старым, срущим мимо горшка, блюющим на твой любимый диван или коврик, - это, конечно, проблема. Но одно практически никогда невозможно без другого. И никто не знает, в каком возрасте случится эта самая проблемная старость. Иногда она приходит слишком рано.
Все это на себе - это любимый человек. Она все правильно сказала: или будьте честны и как Мелания скажите что с мужчиной только ради денег, не нужно обманывать и клясться в любви, или будьте готовы любить до конца - памперсы менять, помогать зубы чистить, кормить с ложечки, ночью вставать.
Как то эта Мелания не очень и счастлива была, мне показалось. Хотя вот и первой леди побывала.
Давай физических калек все же оставим в покое, речь не о них.
А вот если "выгорел", "потерял стержень", то я, конечно, около своего попрыгаю, но у нас с ним годы за плечами, дети общие уже взрослые и много чего.
А вот девушка очень похожая на Хулиган в этой ситуации вполне имеет право сказать "да, ошиблась 5 лет назад" и пойти дальше своей дорогой, а не быть заложником всю оставшуюся жизнь его потерянного стержня.
И именно потому, что он НЕ собака.
А чем 5 лет от 25-ти отличаются в этом смысле? И за 5 лет человек успевает стать родным. Неожиданно, да?))
Банально количеством прожитого и нажитого.
Мой муж, как минимум, отец моих троих детей.
Это связь, которую никак из жизни не выкинешь.
Поэтому в том числе и для детей я буду бороться за новое обретение стержня.
Но он у меня один такой. Для меня. Вокруг любого другого мужика я совершенно точно скакать не буду.
Почти офф :). А это вообще происходит иногда ? Можно ли заставить лошадь пить? Если человек потерял стержень, может ли другой человек, пусть даже самый близкий, стержень вновь найти и вставить куда надо ?
ХЗ.
Но вокруг своего мужа я точно буду прыгать.
Хотя если вдруг представить, что сейчас в моей жизни вдруг возникнет другой мужик (хотя даже думать об этом не хочу), то с потерей стержня однозначно нах с пляжа и без сожаления.
А уж изначально бесхребетный уж точно совершенно не нужен, он даже не попадет в поле моего зрения.
Поддержать, вдохновить.
Если человек упал и ушибся, не может идти, то носить его до смерти на руках не обязательно.
Но подать руку, проводить, скорую вызвать можно? Ну вот и с близким также.
Ну я так думаю.
Поддержать, быть рядом - это понятно. Но у меня ощущение, что соберёт или не соберёт человек себя по кусочкам - только сам, хоть обпрыгайяся вокруг него. Ну, можно ещё просто принять, что он “ сегодня не такой как вчера” и уже таким останется.
Соберет сам, но мужа я бы поддержала. И если мне придется, с благодарностью приняла бы его поддержку.
Он, пока собирать будет, сожрет близких. Они сами сбегут. Потерпят годе два, три и сбегут, если ничего не улучшится.
Человек может стержень найти сам. Что можно ему помочь - не знаю, вряд ли. Но кризисы бывают масштабные. Человек, когда стержень теряет, становится невыносим для близких. Редко это происходит мирно.
Дело вообще не в том ,кто сколько прожил и так далие )) У топикстартера был вопрос - стоит ли с таким начинать отношения? На мой взгляд - нет, не стоит. Потому что - зачем??
Все остальное - демагогия из разряда умной Эльзы, никто не знает, что там и как будет даже через год, не то что пять... Зачем это все притянули, непонятно...
Нет, Леди ни за каких мужиков я не в ответе. И животных не завожу из тех же соображений-мне не нужен лишний гемор.
Я что-то подумала, никого нет. Любимый это хорошо.
Поддерживаю вашу с Хулиганом позицию.
Мужчина все же не должен с женщиной исполнять роль сыночка, жить в ее доме и ездить в ее машине.
Как-то это неестественно. Он сам себя не считает приспособленцем при этом, интересно?
Раньше было слово «поджениться».
А ничего, что такие приспособленец все в дом несет, хоть и зарабатывает намного больше. Деньги общие, квартиры. Это другой уровень, уже не важно, кто кого возит.
У вас как-то все однобоко.
Я не поняла, встретил любимую, вынул из кармана миллионы и купил квартиру и авто? А раньше чего не брал? Это же комфорт - свое жилье, своя машина.
Если ему на себя комфорт не нужен, то женщине или с ним без комфорта жить, или ему комфорт и себе обеспечивать.
Я считаю, что в 50, тогда уж, все свободные мужчины с брачком. Тем более те, кто с машинами и квартирами. Ну кто бросит хорошего отца своих детей в здравом уме?
С хорошими не разводятся. Ну, если только вдовец... Но с таким тоже не все сладко...
что значит кто бросит? Любовь прошла, вот и разошлись. Мужчина не мячик чтобы его бросали.
И чем отличается свободная женщина в 50?
Ненадежный мужчина, если у него любовь проходит быстро.
Надежные в семьях в 50 лет.
Ох девки. А я замуж за такого вышла. И никуда он не двинулся.
Отец хороший, на еду денег носит. На этом всё.
Скажу больше: копия его отец.
Если бы можно было отыграть назад, не вышла бы за него. Отодрала бы любовь и послала.
Нет в шалаше ни любви, ни рая.
Был бы отец на троечку и бухал - ушла бы с малышом и забыла.
А так человек хороший, отец хороший, ребенок его любит.
Носит он мамонта, но вот все по минимуму. И минимум как достиг в 35 лет, так и остановился.
Я к тому пишу, что чуда скорее всего не случится. Если у мужчины в голове есть минимум - свое жилье, машина, то он будет к этому стремиться. А если «и так сойдет», то может, подберет женщина за любовь и ласку, зачем еще 50 летний безлошадный нужен?
А я, например, готова обеспечивать себя. Но мужчину? Нет, кончилась любовь, как только стало ясно, что эта птица не взлетит.
Вы все сделали правильно. Нашли хорошего отца детям. Небось вы могли задерживаться на работе сколько угодно, зная что муж и уроки с детьми сделает и ужин сварганит, еще и приберет немного, что б всякая ерунда не валялось по квартире. Это очень хорошо.
У многих и денег не приносят - хотя зарабатывают, но все в одну рожу... в свою естественно. Или постоянно любовницы звонят, надеются что жена психанёт и место освободит. Такие жены живут как на вулкане, муж может и уйти и дите завести от любовницы а то и и от двоих и в супружескую постель ЗППП притащить.
А зачем с говном сравнивать?
А у некоторых и обеспечивает, и детей любит, и не пьёт, и по бабам не ходит.
Если бы любил детей, то обеспечивал бы их.
Ну вот я достаточно знаю.
Ну вот так получилось, что и окружение у меня соответствующее 🤷♀️
Хотя, к сожалению, теперь уже знаю и тех, кто в 40 находит 2-х по 20 вместо старой жены 😔
Вы знаете, чужая семья-потемки. Часто кажется, что принц..а потом херак и разменял на 2х по 20. Просто жена молчала и сор из избы не выносила.
Вы знаете, так можно много до чего договориться, в том числе и до того, что вы сейчас замуж собрались не за сокровище, а исключительно от безнадеги или чтобы в грязь лицом не ударить, сорри...
Не, все же когда знаешь людей годами и бухаешь с ними годами, все же можно представить, кто чем дышит.
Сейчас у нас тоже складывается круг эмигрантов-блюкарточников, где вполне положительные семьи во всех отношениях. Просто когда тебе около 40, хрен ты куда попрешься с так себе мужем, да еще и фактически в полную от него зависимость. Поэтому тут тоже вокруг меня сплошные мимими, семейные хайкинги и поездки компанией семей на озера.
Да, можно и договориться)) мне по барабану, я не такая трепетная и принципиальная как вы, видимо. Хоть горшком назовите)))
Не верю я в мимимишные семьи с большим стажем. У всех свои заморочки. Но вы вправе считать по-другому))
Да при чем тут принципиальность?
Живут ли оба интересами семьи или каждый сам по себе - это все же видно, как и то, принимает ли он участие в жизни детей или нет.
Что там еще остаётся - бабы? Ну тут свечку каждому не держала, но вот честно, когда есть все остальное, в целом уже пофиг, если за тучу лет он в кого-то что-то мимоходом засунул.
Причем, понимаете, мы с мужем не какие-то там великие, к которым надо прибыть на вечеринку непременно с супругом и держать лицо.
Мы обычные люди, с обычными семейными тусовками таких же семейных. Хрен меня завтра заставишь переться с ним на озеро, если я эту рожу уже видеть не могу.
Как-то так.
Какими еще годами вы бухали, если у тебя, насколько я поняла, сейчас полностью новое сообщество этих самых эмигрантов? А сообщество эмигрантов - это вообще отдельный мир со своей субкультурой. И естественно, они там будут держаться друг за друга зубами. Т.к. практически на необитаемом острове.)))
Ну и попереться в эмиграцию (уж насколько я далека от всей этой темы, и то знаю))) вовсе без жены - так себе вариант. Раньше, помнится, даже фиктивные браки оформляли, чтобы выехать. Так что, нет, Женя, не убедишь ты меня всеми этими "семейными хайкингами". Что бы это ни означало.))))
Наташ, обрати внимание, что это два разных абзаца о двух разных группах людей.
И это, у тебя очень старые представления об эмиграции. В той эмиграции и на тех условиях, на которых уезжают эти мужики, поверь, без жены и детей им было бы гораздо проще, ну как минимум дешевле. Ну и жены их тоже не только от коровы отошли, а из тех, у кого и на родине было все нормально, поэтому бросить все и уехать с нелюбимым мужем лишь бы уехать - это тоже совершенно не их вариант. Обрашаю твое внимание, что я тут кручусь не среди беженцев-социальщиков, а немного в другой социальной прослойке.
Это спор голодного с сытым. Коста в благополучном браке, мы разведенки с прицепом))
Я косту понимаю. до развода так же рассуждала))
Ваш круг может давать статистику даже 100% браков «пока смерть не разлучит».
В целом же в России 70% разводов, и это официальных. Сколько еще разбежались и не оформили развод или живут вместе «как кошка с собакой».
Вопрос был "и много ли вы знаете?"
Вот так выходит, что лично я знаю достаточно.
И вот сейчас, хоть Леди мне не верит, но тем не менее, вокруг меня сейчас как раз опять же те, кто прошли "сито благополучных семей" - тот самый переезд.
Вселенная знает, что делает.
Был бы мужик с деньгами, гонял бы вас и детей по воскресеньям топором)))
Знаю женщину, для которой квартира и машина далеко не на первом месте, но у нее все равно нет претендентов.
Откройте тайну, зачем успешному мужчине до 40-ка 46летняя женщина? Если у него диапазон выбора от 18летних девушек до ровесниц? Что вы готовы ему дать, чего не дает указанная возрастная категория?
Я уж как-то писала..не хотят мужики под 40 малолеток. Дурами считают. Ну по крайней мере в моем окружении так
А малолетки у них в каком возрасте заканчиваются? До 40ка все малолетки, а потом уже можно и посмотреть?
Ничеси тенденции. Выходит, до 30 у девушки устроить личную жизнь крайне мало, а у женщины после 40 гораздо больше, чем раньше?
Интересная история.
Оригинально))
До 30 зачем барышне мужик за 40? Ну вот серьёзно.. это ж гемор. Да ещё и с "алиментами и дифференцированным отцовством".
А тётям за 40 устроить личную жизнь очень даже легко. Если внешность позволяет и проблемы свои ни на кого не пытаются навестить.
Я не пойму одного, как ипаться, так вместе. А если у одного из партнеров по койке проблемы, то он их сам решает, второго не беспокоит?
Тогда, конечно, 46 летняя удобнее 30 летней, у нее все материальные потребности закрыты, психологические она решает сама, дети уже есть от первых браков, а тело еще свежее. И еще с ней более интересно, уже научилась развлекать.
То есть, нидайбох комфорт мужичка нарушить?
Это как раз нормальные мужчины )) И хочу открыть тайну )) в ЛЮБОМ возрасте их большинство ))))
Ненене..не пожменяйте понятия))
Любит комфорт и ищет комфорт-это две большие разницы.
Я люблю комфорт, но я его не ищу, а сама создаю. А если мужик целенаправленно ищет комфорт, чтоб не напрягаться-то он квелый, да. Каши с ним не сварить.
Ну и глупо. Зачем создавать, если можно найти? :) К чему лишние трудозатраты?
Кстати, лукавите. Ищете вполне себе. В том числе и у Вашего мужчины.
А ты сколько со своим претендентом уже дружишь? ))
На самом деле, все зависит от везения и некоторой легкости в общении. У меня всегда был дефицит и того, и другого. Везения никогда не было (это у нас семейное))), а общалась всегда исподовыподверта. )))В молодости это все компенсировалось красой неземной и некоторой безбашенностью. А сейчас и этого уже не осталось. Так что, мои шансы я оцениваю примерно как "0". Ну, плюс/минус.)))) Я крайне проблемная "невеста". ))) Но надежда всегда умирает последней.)))
Да скоро 10 лет будет.
Ну я так и думала, что несмотря на живой ум и искрометный юмор в общении с тобой мужикам ой как непросто))) ну мне лично только такие барышни и нравятся. Мне с такими весело)))
Как жаль, что ты не мужик.)))
А можно интимный практицски вопрос?))
Зачем после 10 лет отношений оформлять их в законный брак? Детей общих, как я понимаю, у вас нет, ну и уже вряд ли будут. А для чего еще может быть нужно это узаконивание отношений? Разве плохо вам было все эти 10 лет?
Если не хочется, можно не отвечать. Просто реально любопытно. Перекладывая на себя: я лично не знаю, что могло бы меня сейчас сподвигнуть официально выйти за кого-то замуж. Разве что любовь-морковь. Эйфория какая-то. Но обычно уж после 10 лет розовые сопли точно перестают взор затуманивать.)
Мужиков таких тоже много. Ты просто сильно добрая и душевная. Таким с мужиками частенько не везёт.
Зачем замуж после стольких лет..ну созрели ко второму браку, видимо. Проверенные годами, любовь не прошла за год, как грозился.. пора, короче))
Мне только внешность важна, никакие квартиры и деньги мне неинтересны. А еще, ему должно быть лет 30-35. И я буду трахаться с утра до ночи.
У бабушки мужа был такой дедушка.
Свою квартиру в центре города (не Москва) оставил детям и внукам. Пришел к бабушке в хрущ с узелком трусов, как раз лет в 50, когда Бабушкины дочки замуж вышли.
Така была любоф, така любоф. На бабушку надышаться не мог до смерти.
Вот только Бабушкин хрущ в таких ипенях был, что до цивилизации три дня на оленях (метро и прямого сообщения с центральной частью там не было и сейчас нет), в парке в центре города погулять нужно ехать с двумя пересадками два часа.
А что? Молодец такой. Своих обеспечил, напоследок любовью душу согрел.
А бабушка как жила до встречи с ним в хруще в ипенях, так и померла там.
Не уверена, что они были женаты официально. Поэтому, наверное, на усмотрение Бабушкиных дочерей наследниц. Кстати, квартиру не продали до сих пор, много с нее не выручить, а ту сумму, которая светит, пенсионерки-дочери и не вложат ни во что, и растратить не хотят.
Может, сдают, а может, так стоит. Поэтому, может и разрешили бы деду дожить.
Он дед хороший был, добрый. Вот только добытчиком для бабушки не стал. Как тут пишут, чисто для души. А я, зная те места, думаю, что ей бы хотелось пожить более удобной и приятной локации.
Машину, кстати, дедушка тоже в прежней семье оставил. А зачем новой бабушке выезжать? Аптека, пятерочка рядом, что еще нужно любимой женщине?
У бабушки были такие условия жизни, что терять ей было особо нечего.
Вы, может, с центром Москвы сравниваете? В центре нашего города старикам удобно, зелено, красиво, парк, набережная в шаговой доступности. Театры тоже. В любую часть города из центра удобно уехать.
А оттуда, где бабушка жила, все это так неудобно, что погулять или в театр сходить уж точно не захочешь. Вся жизнь в пределах пары улиц. Туда даже трамвайная линия не дошла.
Поэтому, я думаю, если бы мужчина предложил ей улучшить её условия, она бы не отказалась.
Ну а так, жила там же и так же, как и до него.
Как раз тот случай, о котором весь топ, пришел к женщине 50летний, без жилья и машины и ничем за 30 лет совместной жизни её комфорт не улучшил. Только говорил, как он её любит.
Так она и с дедом там жила, и без деда там жила бы.
Я бы поняла бы еще ваше возмущение, если бы это была ее квартира в центре, а он уговорил отдать его детям.
А так о чем ваша печаль? Это было же ее решение и желание простого бабского счастья
Да просто пример привела, почему сразу возмущение, печаль? Высказалась по теме топа, что в моем круге мужчина 50 лет без квартиры и машины не предпринял никаких мер для их приобретения, а просто поселился у женщины и за 30 лет не изменил ситуацию. Автор же, как я поняла, ищет подтверждения обратного? Ну вот в их случае этого не было.
Про бабское счастье вопросов нет, оно было. Вопрос автора был о квартире и машине, их я и обсудила.
Вы только не обижайтесь, но, наверное, таким, как ваша бабушка проще. У нее изначально был низкий уровень потребления. Поэтому мужское плечо рядом и вот оно - счастье! В принципе во времена наших бабушек уровень потребления в целом был ниже.
Я верю, что и сейчас есть женщины, которые живут в квартире, которую еще ее родители при хрущеве получали, ничего в своей жизни по сути не видят. Вот им и сейчас такой дед будет подарком, и действительно скрасит и осчастливит.
Но не всем достаточно просто ходить в ближайшую пятерочку и светиться от счастья, что есть кому борщ приготовить.
Собственно, вы правы в ответе на вопрос автора, что такие мужики всегда были, и, действительно, ничего не изменится.
Вопрос лишь в том, что нужно конкретной женщине?
Ну так значит, ее это устраивало? Может, ей нужно было, чтобы ей именно каждый день говорили о любви... Не знаю. Все ведь разные...
Да, я про Москву. Здесь в центре наоборот ни парков, ничего. С удовольствием сбегаю отсюда. В *мат*. ))
В шалаше возбуждаться хорошо в 20 лет.
В 50 уже хочется других условий.
И тут либо нужны деньги, да, либо женщина обеспечивает эти условия сама и себе, и 50 летнему мужчине.
Я и лошадь, я и бык, я и баба, и мужик.
А Вопросик выше пишет, еще и проблемы свои сама решай, мужчину не беспокой.
Нет. Уже проходила такие варианты именно с без квартирными (доля у мамы-папы не в счет) . Ибо даже самые легкие и ненапряжные отношения в начале, через 2-3 месяца начинают сходить к мужицкому нытью в виде давай я перееду к тебе, зачем на съем тратиться, проблемы на работе и т.д.и т.п. Комфорта и постоянства типа хочется, а его естественно хочется в таком возрасте и в наше нестабильное время. Т.е. он стрекозлил до 40+, а комфорт за мой счет получается.
Есть единственный знакомый 40+ без квартиры-машины, который не пытается пристроится к женщине. Там есть деньги на покупку квартиры, но человек предпочитает снимать в центре Москвы со всеми вытекающими плюс командировки часто. А так, свою купленную квартиру оставил первой жене с детьми, дальше начал снимать там где удобно и комфортно. Причем следующие жены приходили к нему на съемные квартиры. Сам к ним не пристраивался) Дорогую машину тоже продал, ездит на такси.
Прикооооол, что пример козла )) Вы приводите как положительный, а нормальных дядек как отрицательный ))))
... ну, очевидно - набором жен )))
То бишь,
- либо взглядом козлиным замахивается на то, с кем жить не может.
- либо его бросают по причинам козлиности
- либо вообще не предназначен для длительных отношений.
Вопрос как раз другой - а чем он НЕ козел, кроме наличия у него бабла? если длительные отношения построить неспособен?
В чем козлиность? Его женам далеко "не шештнадцать". Дамы со своими финансовыми активами и житейским багажом, далеко не доярки из хацапетовки. Всех все устраивало, расходились так сказать по обоюдке, прожив вместе лет по 5-7. А дамы за время совместного проживания получали еще прилично сверху уже имеющегося. Хотя у человека были и падения тоже. Но на шею ни к одной женщине не присел.
А насчет нормы...так она у всех своя. Здесь форум и каждый делится своим опытом.
У меня одной хорошая история по теме?:-)
Коллега, давно разведенная, съездила на родину и встретила там свою первую любовь. На тот момент жил черти где, перебивался случайными заработками, разведен, все оставил жене и дочери, еще и бизнес небольшой отжала бывшая. Коллега пригласила к себе, у нее однушка, дети давно выросли.
На момент начала истории ей и мужчине около 50-ти и это 2012 год. Впервые мы его увидели у нее на юбилее. Обычный мужчина.
С работой у него было не очень, коллега работала на двух.
Так продолжалось еще года два или три. Он то менял работы, то лежал на диване.
Потом я уволилась и потеряла ее из вида, хотя и живем в одном районе и раньше часто случайно встречались то на улице, то в ближайшем магазине.
В этом году жара такая, уезжали с мужем после работы искупаться за город, там пляжик между деревушкой и каким-то поселком. И люди перемещаются вечером по дороге между ними. Мужчину, гуляющего с хаски видели издалека, а потом я его узнала.
Ну что, таки и дом построил для моей коллеги, и машину купил, и дело свое есть, и собака:-)
Он)) Мы уже в гости на шашлыки съездили) Она теперь не работает, новое увлечение у нее - сад.
А откуда финансы? Из ничего во второй половине жизни?
Заработал миллионы, наследство получил, на деньги жены (то же самое наследство) построились?
Нет, занялся тем, чем и занимался ранее, модернезировав чуток)
Наследства нет, его мать еще жива. Моя коллега свою квартиру сдает, эти деньги идут на помощь и присмотр за ее мамой, хотя она вполне еще сама справляется. сказали, что на зиму обеих бабушек заберут к себе.
Моя подруга на сз познакомилась с мужчиной. На тот момент он был распространителем Айвона. Жилья своего не было. Выглядел как мясников из Уральских пельменей- штанишки до груди и очки 😀Подруге нужен был мужчина по многим параметрам. Она его приютила, отмыла, устроила в школу. Прошло 12 лет- он уважаемый человек, учитель, вместе садоводством занимаются. И со стороны никому в голову не придет, что и дача и стройка и квартиры- это не он заработал
А почему "Понятно, что дальше сьем или ваша территория"?
В 40+ как раз хочется приятных отношений типа гостевого брака. Встретились, погуляли и по домам. Есть знакомый мужчина- спортсмен, снимает кв в центре, работает, имеет интересный досуг. Машины, квартиры нет. Вот с таким - легко! Он и на курорт свозит, и в ресторане накормит, и в оперу отвезёт.
Деньги есть в пассиве, причем не маленькие, в дополнение к насыщенной собственной жизни. Такому есть что дать женщине ибо он сам наполнен и его личные базовые подробности удовлетворены.
Ничего не знаю про размеры пассивов. Но для меня замуж и новые квартиры - не самоцель. Достаточно оплаты качественного совместного досуга, приятных подарков и хорошего секса.
Мне было бы странна такая ситуация как минимум, возникли бы вопросы. Если он ушел от жены, оставив ей и детям жилье, тогда отнеслась бы с уважением, если он все пропил, проиграл и тп ну понятное дело - мимо
Сложный вопрос. Знаю несколько случаев, когда мужчина живет в квартире родителей и работает на посредственной работе (доход низкий или средний). За примерами далеко ходить не надо.
1. Сосед за стеной. 44 года, живет в двушке с мамой и бабушкой. Они его на себе "женили". Личную жизнь не построил, детей нет. Живет интересами мамы и ездит на работу. Машины нет, своей квартиры нет. "Жених" так себе, если честно.
2. Одноклассник. Одинокий мужчина 46 лет. Живет с мамой. Машины нет, своей квартиры тоже нет. Работает юристом (60к). Сидит на сайте знакомств, мечтает о семье и детях. Но на содержание семьи в свои 46 не заработал. Так себе женишок, если откровенно.
3. Друг мужа, 48 лет. Студенческий брак, ребенок. С нуля купили в ипотеку сначала 2к.кв., потом ее расширили до трешки. В семье 2 машины, доход высокий. Развод, из-за его интрижки на работе. Оставил жене квартиру и машину, ушел с чемоданом трусов на съем. Свою машину продал, т.к. нужны были деньги для оплаты учебы ребенка в вузе. За несколько лет накопил на первоначальный взнос и купил 3к.кв. в ипотеку. А так да, 2 года был бомжом без кола и двора.
Надо по ситуации смотреть. Вообще к 50 годам у мужчины ДОЛЖНО быть хоть что-то. Если имущества нет, то нафиг нищебродов, они ищут не любовь, а удобную "мамку".
"живет в квартире родителей и работает на посредственной работе" - сплошь и радом среди ровесников холостых (мне 52)
Я уже тут писала про своего родственника, и мне никто не верил. Но напишу еще раз.
60.
Всю жизнь с мамой в квартире родителей. Машины нет, водить не смог.
С 20 по 45 - алкоголизм с запоями
Работал периодически за копейки.
Хам и истеричка.
Всю жизнь за него бьются красивые молодые женщины с возможностями из хороших семей.
Всех слегка касается и выбрасывает - с мамой лучше.
Крайняя )) (дочь режиссера в статусном театре) как-то женила его на себе, купила недвижимость в Европе и увезла.
10 раз в день мужчина звонит маме и говорит, что его жизнь невыносима , и он сбежит и вернется к ней, как только сможет.
Мама торжествующе сверкает глазами.