Морские кредиторы - часть 2
Первый топ у меня уже не грузится, поэтому напишу отдельно промежуточный итог промежуточных переговоров с мужем.
К вечеру оба немного подостыли, и получилось более-менее спокойно все обсудить.
Муж говорит, что пообещал сыну, не подумав о последствиях. Почему-то реально был уверен, что женщины - я, мама, мои подружки - спокойно и радостно будем следить за его сыном.
Я ответила, что я и за своими-то не шибко горю желанием следить, т.к. сама очень устала.
Прям по пунктам разложила ему все свои обязанности по хозяйству, к которым он вообще не притрагивается в обычной жизни - готовка, уборка, покупка продуктов и бытовой химии, глажка его рубашек, болезни детей, развоз старших по садам, кружкам и секциям, заботы о младшей, ПОДРАБОТКА.
Я прекрасно понимаю, что его работа очень важна для него и для всех нас, поэтому все ЕГО заботы крутятся только вокруг его работы и вокруг его хобби (вот как раз тот самый рафтинг, рыбалка, походы, музыка и всё такое). Дети ему достаются только в подарочном виде - погулять по заранее сформированному маршруту, все поездки по выходным планируются и бронируются мной, даже этот злосчастный отпуск в Турции тоже целиком и полностью распланировала я, он озвучил только свои хотелки и примерные маршруты.
Вот не вопрос, все эти заботы и хлопоты я беру на себя весь год. Но единственный отпуск я хочу провести так, как мы вместе заранее обсудили и естественно, только своей семьёй.
Мама моя едет с нами по своей собственной инициативе и собственному желанию. С внуками она ладит отлично. Даже когда она одна, а их несколько (у неё всего 11 внуков от четырёх детей). И оплатила свою часть тоже сама и добровольно.
Более того, изначально мы планировали 2 стандарта, но мама предложила добавить ей и нам понемногу и повысить класс номера. Ну и получилось, что можем взять бунгало. Там 2 изолированные спальни с собственными с/у и гостиной зоной + общая гостиная с террасой + 2 отдельных выхода к пляжной зоне. То есть нет такого, что мама будет жить прям у зятя на глазах.
И муж тоже изначально очень даже за, если тёща поедет с нами. У нас уже был опыт таких поездок - мама прекрасно может занять детей на день, а то и два, что б мы провели время вдвоём.
И та самая поездка вдвоем в Стамбул на 2 ночи - это тоже его пожелание и идея. Мы там ещё ни разу не были и давно хотим съездить.
Он сам от своих планов - рафтинг, рыбалка, друзья - отказываться тоже не хочет, т.к. целый год работал, устал, ждёт этого отпуска.
Выделять деньги на оплату поездки и присмотр для его ребёнка тоже сейчас не можем, т.к. бюджет распланирован и придётся тогда от чего-то отказываться. А в этих планах и помощь его родителям, и покупка участка под строительство дома, о котором он всю жизнь мечтает, и ремонт в этой квартире. Он хочет сделать перепланировку, чтоб была отдельная наша спальня и кабинет, где он может спокойно работать, когда возникает такая необходимость, и заниматься своей музыкой (он сам собирает себе альбомы, чтоб слушать). Ну вот либо какие-то из этих планов отодвигаем, либо одно из двух.
Кстати, я сама очень даже не прочь поехать в Крым. Я люблю там отдыхать. До замужества ездила туда одна и на машине, и даже пару раз на мотоцикле. У нас там живут родственники. Я лично не боюсь туда ехать даже с детьми.
Предложила мужу отменить те брони и забронировать Крым. Предварительно быстренько промониторила санатории, кое-где есть места. Машина у нас комфортная, в два руля спокойно доедем. Рафтинг там, конечно, не фонтан, но рыбалка, горы и пешие походы очень даже прекрасны. И по деньгам всё это выйдет дешевле Турции. И с сыном он сможет видеться.
Так нет, не захотел, почему-то.
В общем, сейчас успокоился, сказал, что позвонит бж и всё объяснит.
Ну и чё-то я прифигела всё же, у них на двоих реально доходов больше 120 тыс. в месяц, уж точно можно отложить на отпуск.
А, и ещё выскажусь на счёт интерната для ребёнка. А то там уже чего только не на фантазировали.
Муж вовсе даже не против той школы. Он ещё 4 года назад летал туда, ездил в ту школу на день открытых дверей, несколько раз общался с директором и учителями. И очень даже был и остаётся за, чтоб сын учился в школе, а не сидел в квартире взаперти без общения и социализации. А ей самой надо работать и строить карьеру, предлагал её устроить в одно из наших ОП там в Самаре.
Но тогда бж пошла с ним на конфликт, они сильно разругались. И она тогда прям на повышенных тонах высказала, что его дело - платить алименты, а все ключевые решения в жизни ребёнка будет принимать она одна. И работать она не собирается, т.к. надо "заниматься ребёнком".
А в школе той и все логопеды есть, и массажисты, и какие-то кружки после уроков, и в цирк/театр детей вывозят, и какие-то занятия по проф.деятельности ведут. В общем, там целый комплексный подход к таким детям.
Так что, даже если бж и отдаст ребёнка отцу, то отец однозначно плотно займётся нормальной социализацией сына.
Естественно, нет! Именно поэтому я работаю и всеми силами стараюсь по максимуму сформировать подушку.
Но если выбора не будет, то соглашусь и на интернет для детей.
Но у бж есть и выбор, и возможность бесплатно выезжать на море каждый год.
Никакой.
Бж против интерната - ребёнок учится на дому - она работать не может - денег на отдых у моря нет.
Ваще никак не связано одно с другим.
120 на всех - алименты 90 с чем-то и пенсия. Но пенсия в регионе не 40, 25 вроде бы.
Алименты 95, пенсия 22, пособие неработающему родителю 10 тыс.
Плюс льгота ЖКХ, плюс бесплатный проезд, плюс бесплатные лекарства (из определённого списка), плюс курсы реабилитации (но надо в нужный срок подать заявление), плюс санаторий.
Это вот всё положено во всех регионах.
Ну и в каждом регионе есть свои плюшки.
В той же Самаре у меня живёт приятельница, у них с ребёнком бесплатный бассейн (обычный бассейн, не лечебный, просто в конкретные часы там выделены дорожки для детей-инвалидов), бесплатные билеты в драмтеатр и цирк, бесплатные прогулки на теплоходах.
Плюс там есть очень хороший Реацентр для таких детей, в определённых случаях лечение либо с 50% скидкой, либо вообще бесплатно. Но надо очень шустро подать заявление на очередь, собрать заключения врачей и т.п.
Из Питера в Самару летал. Мы живём и работаем в Питере. Бж с ребёнком живут в Самаре.
" плотно займётся нормальной социализацией сына"=Спихнет на других людей куда подальше.
Чем плох этот вариант?
Кто и где должен обеспечивать присмотр за ребёнком, пока отец работает?
У вашего мужа 4ро детей. 4ро, а не трое. Мужчина с детьми от первого брака - это всегда проблема для новых жён, которые не готовы смириться с тем, что все дети равны. И всегда будут иметь равные права на внимание и деньги отца.
И отзеркальте ситуацию: БЖ вашего мужа будет с мужем диктовать, куда вам отдать ваших детей. Старших в лагерь, младшего в летний сад, там весело, занятия, спорт, логопеды и т.д. Всё лучше, чем в душной Турции сидеть, перелёт ещё, другая климатическая зона. Вы тоже могли бы делать карьеру, а не рожать детей, забыв, что ваш третий - это четвёртый.
Так и я не диктую бж, как ей жить и воспитывать своего ребёнка.
Но оплачивать её хотелки я тоже не собираюсь.
Мужу предложила пересмотреть ЕГО запланированные траты (даже не смотря на то, что эти траты из нашего общего бюджета) и выделить в этих планах лишние 200 тыс. на сына. Все остальные решения он принял сам.
По топу - пытаетесь диктовать. У вас же всё распланировано, расписано, продумано, и тут этот ребёнок. Чужой и лишний для вас. И он реально чужой и лишний, не ваш, но вашего мужа. У которого рафтинг, рыбалка, отдых, и тут это. Но ребёнок же не внезапный сюрприз, он ещё до ваших был. Вы пытаетесь жить, как будто его нет, но вы же мужика брали с ребёнком. Вы пытаетесь перекрутить ситуацию в удобное для себя русло, а в вашей истории уже не может быть удобно. Потому что у вашего мужа дети от разных женщин. И всё, что касается того ребёнка, диктует БЖ, имеет право.
Просто представьте, муж строганёт ещё где-то пару детей, и ваши, вместе с предыдущим, окажутся в такой же ситуации. Вы тоже захотите для своих детей равных условий, а не предложений, как вас всех куда-нибудь задвинуть, чтобы не мешали.
По сабжу я вам сочувствую, поэтому сама никогда не рассматривала разведенцев с детьми от предыдущих браков. Чтобы с таким было комфортно, это нужна БЖ ангел, желающий отъехавшему супругу добра и всего наилучшего, и ребёнок без проблем, и отсутствие материальных затыков, а так редко складывается.
Я и так все годы брака мирюсь с фактом, что муж платит тому ребёнку алименты в 2 раза больше, чем должен по закону.
И что касается планирования отпусков. Вот сейчас мы уже начали бронировать НГ каникулы. Предложила мужу сразу всп распланировать с учётом, что половину своего времени он проводит с нами, а половину с тем сыном и отдельно от нас. И вот сразу же не получается, потому что у того ребенка есть ограничения и денег на их отдых понадобится больше, чем мы можем себе позволить.
Ну посчитайте сами. Муж автора платит 95 тыс. (25% от заработка) , а должен платить 47,5 тыс. (50% на всех детей).
Святая в том, что живет не разводясь с любителем рафтинга?) Кто мешает развестись и получать все положенное от мужа?
Ну вообще-то подать на алименты можно и в браке. Не для того, чтобы получить, а для того, чтобы подосрать любительнице неработать а заниматься сыном.
Если автор подаст на алименты, то по закону БЖ будет получать лишь половину от того, что получает сейчас.
А сынишку она НЖ зачем на отдыхе подкидывает? Из благородных побуждений? Так что эту вражду затеяла БЖ.
На БЖ в соответствии с СК ст. 90 разве не должен платить? "Право требовать предоставления алиментов в судебном порядке от бывшего супруга, обладающего необходимыми для этого средствами, имеют: .....нуждающийся бывший супруг, фактически осуществляющий уход за общим ребенком-инвалидом до достижения ребенком возраста восемнадцати лет или за общим ребенком - инвалидом с детства I группы;"
Я повторюсь, что очень вам сочувствую. Не понимаю, зачем конкретно вы столько детей от него нарожали, но поймите, это у вас трое, а у него четверо. И нет никаких "нас", исходя из интересов которых вы пытаетесь планировать. Есть вы и ваши 3 детей, и есть бж и её ребёнок. У него два вектора, а вы пытаетесь четвёртого всё время вынести за скобки и не признаёте, что у него прав столько же, сколько и у ваших детей. А с учётом того, что он инвалид, так у него ещё больше преференций. Вы рассуждаете как благотворитель, который великодушно жертвует каким-то там просителям. Из постов видно, что для вас это реверанс в сторону БЖ. Но это вообще всё не ваша проблема, не ваше дело. Деньги мужа, это он их зарабатывает и делит между двух прайдов. Обязан он обеим семьям. Нет у вас никакого бюджета, вне которого существует старший ребёнок. И вы, и старший, и ваши дети - вы все в бюджете мужа на равных. Ошибка в том, что вы пытаетесь жить так, как будто у старшего меньше прав, и всё, что делает муж для старшего, это ваши жертвы и ваша добрая воля. А это вообще не так. Вы отдельно, та семья отдельно. Он всем должен, вот пусть и разбирается.
Вообще не вопрос! Найдёт муж способ обеспечить условия на отдыхе, устраивающие всех - супер, я только буду за.
Но для этого придётся чем-то пожертвовать. Я уже пожертвовала своим временем, которое я отняла у своих детей в пользу работы и дел по хозяйству.
Теперь очередь мужа искать, чем он готов пожертвовать ради собственных детей.
А она не разбирается, она обидки пересчитывает - и бытовую химию она покупает, бедняжечка, всё пересчитала. Остальные женщины нихрена ведь не делают, только ей горькая судьбинушка. Так пусть отвалит.
Очень мерзко от ваших подсчетов. Только цифры и никакого понимания, что там тоже ребенок. Что ему тоже нужен папа и море.
Такие, как вы, поймут эту ситуацию только тогда, когда этот ваш муж заделает новых детей от нж, и уже она будет доказывать, что вашим детям не нужно море.
Этот больной будет жить без моря только потому, что его недопапаше музыка и рафтинг важнее сына. Ой, автор, я бы задумалась на вашем месте.
Я не автор.
Не понимаю, чем море может помочь ребенку инвалиду? У вас есть конкретные примеры?
И да, важно иметь собственные интересы, чтобы наполняться энергией.
Если кто-то сдуется и сляжет, ребенку станет лучше?
Но не нужно автору брать на себя ответственность за все в семье. Это нужно делить или не участвовать в сомнительных мероприятиях.
Нет, вы уж давайте не врите. Ему нужно не море. Море у него уже есть бесплатное. В Крыму.
Но ему, вернее его дуромаме, надо не море, а именно в Турцию и подосрать жизнь папиной новой семье.
Почему бы папе не провести со своим сыном каникулы на море, пусть даже в Крыму, но вдвоем? Ребенку больше моря нужен папа. Так в чем дело?
Ребёнку больше моря нужно правильно подобранные медикаменты и социализация в специальном учебном заведении.
А вот в жару и в непривычную обстановку ему точно не надо.
Да мне тоже не весело осознавать, что я вынуждена работать с 16 лет, что весь первый декрет я работала удалённо и моя зп была точно такая же, как у мужа. Кстати, в тот период у нас не было возможности отдыхать на море, а бж каждый год летала по соцпутевкам, не смотря на пандемию.
я-я-я-я-я-я. все уже поняли, что вам наплевать на всех, кроме себя. непонятно только, зачем столько нарожали, если так притомились
Захотела и нарожала. Между прочим, планирую ещё одну беременность через пару лет.
И естественно, я в первую очередь думаю только о себе и своей семье. Не о Вас же мне переживать.
Так гены-то у кого поломанные? В родне мужа еще аутисты есть?
Считается, что расстройства аутистического спектра передаются по наследству примерно в 70-80% случаев.
Вы выбрали в мужья мужчину у которого есть сын инвалид. И как бы должны быть в курсе, что это его крест, судьба на всю жизнь. И Ваш прекрасный муж выбрал слиться из тяжелой жизни с особенным ребенком и жить свою прекрасную жизнь с рафтингами хуяфтингами итд. Видимо он не совсем дерьмо, раз понимает, что бывшей жене надо помогать поднимать такого ребенка и принимает активное участие в жизни своего сына. И не сбагривает, как бы Вам этого хотелось, ребенка в интернат. Если Вы наивно полагаете, что со своими тремя здоровыми детьми заместили эту его ответственность, то ошибаетесь. С таким отношением и советами сдать ребенка в интернат и платить только то, что положено, Вы скорее всего сами можете получить алименты , спешный поиск работы и продленку в школе как минимум. А он найдет себе человека более нравственного и понимающего.
Вы реально считаете, что бж при доходе 1,5 млн в год не может выделить 100 тыс. на отпуск у моря?
Сама она не работает, ребёнок в школу не ходит, а значит они могут полететь на море в любой момент, не обязательно в самый горячий и дорогой сезон. Что за необходимость лететь именно сейчас и именно в том же формате, что и НЖ?
Совет: перестаньте считать чужие деньги. И вообще может ребенок хочет отдыхать с папой и братьями- сестрами?
Похвальное желание.
А хочет отдыхать за счёт своих родителей или за чужой счёт?
Нет. Ему нужно отдыхать так, чтобы ребёнком занимался кто-то другой.
автор этого делать не хочет, бо своих три она тоже знаете ли устала.
Ей после этого отпуска выходить на работу.
Вот пусть папа и возится со своим ребёнком, но и других своих не забывает.
Тогда придётся отказаться от рыбалки, рафтинга и баров с друзьями, которые тоже будут на этом отдыхе рядом.
А на это папа не готов.
Вот именно, что РОДИТЕЛЕЙ, а не только папы.
Мама может оплатить половину расходов на отдых своего ребёнка?
Вопрос в том, какие у неё расходы на ребёнка. Если ребёнок на домашнем обучении, то очевидно, что работать не получится. Социализация инвалида - огромная проблема. Не знаю, что за ограничения у ребёнка, но даже, например, просто спустить вниз к машине школьника с ДЦП - спину сорвёшь. У любого ограничения есть такая статья, как траты нервов, времени, сил и денег. Выше правильно написали. Муж отбыл в новую счастливую жизнь, оставив неудачную в прошлом. Это не ваша проблема, а его, но у него рафтинг, да.
БЖ здесь нет, а автор уже второй топ наваяла, и кого, спрашивается, не устраивает?
Так всё расходы на ребёнка берёт на себя государство - им предложена спецшкола с круглосуточным пребыванием.
Никто не виноват, что ребёнок инвалид и не может себе позволить полноценную жизнь как другие здоровые дети.
Просто нж уже второй топ пытается за мужа разрулить ЕГО проблемы. А это уже не её зона ответственности. Другое дело, что сам муж явно не разрулит так, чтобы всем было хорошо. Я вообще слабо представляю, какой в этой ситуации может быть выход. Чужой для неё ребёнок, который теперь навсегда часть её семьи и в отпуске, и не в отпуске, это как бы и не её проблема, и её.
Ну раз муж не может решить свои проблемы, значит за него решения будут принимать другие.
Разруливать проблемы мужа не нужно, я согласна.
Но кто сказал, что ребенку-инвалиду нужно море в Турции? Он может вообще ничего не соображает и не поймет, что он на море.
И это выбор БЖ сидеть дома с ребенком, который даже пресловутого стакана воды в старости не принесет. Какая цель всего этого мероприятия?
Да нет же! Она хочет не допустить того, чтобы муж повесил на неё и её маму своего ребёнка!
Нарушения приведшие к инвалидности обнаружили уже в д.саду. То есть явно разговор идёт не о нарошении мобильности.
И инвалидом он стал уже значительно позже того, как муж ушёл из первой семьи.
Так что никакого инвалида он не бросал. Хватит выдумывать.
Аутизм как раз к 5-6 годам только ДИАГНОСТИРУЕТСЯ.
И уже потом начинается оформление инвалидности.
Вот именно, только диагностируется к 5-6 годам, но это не значит, что его не было в 4 года.
Вы начали спорить с утверждением, что ребёнок стал инвалидом не сразу после рождения.
И это верное утверждение. В случае с аутизмом первые подозрения у родителей появляются к 3 годам. До этого момента развитие ребёнка может не слишком отличаться от сверстников.
Далее начинается длительное хождение по врачам и чаще всего задержку развития можно определить только в динамике. То есть, фиксируется состояние ребёнка в 3 года, в 3,5, в 4. И вот только тогда можно более-менее достоверно определить зпр. Не аутизм, а именно зпр.
А уж точно диагностировать аутизм - это ещё год, а то и два надо наблюдать ребёнка.
И вуаля, родители ребёнка давно развелись, отец снова успел жениться, его нж беременна, а тому первому ребёнку только-только установили инвалидность.
При этом, на момент развода этого мужчины с первой женой развитие ребёнка могло быть вполне себе по возрасту и в пределах нормы. Хотя аутизм уже был.
Я никогда не понимала людей, которые забивают на свою жизнь и живут жизнью инвалида.
Человек должен жить, работать, расслабляться, радоваться.
Я не голословно утверждаю, у брата ребенок инвалид, генетический дефект.
И вот он и его жена положили свою жизнь на алтарь ребенка.
Потратили хренову кучу денег на "лечение", хотя понятно, что никогда он не будет нормальным.
Даже живут на съеме в возрасте хорошо за 40, не могут купить жилье из-за трат нa лечение. Оба работают.
Какой смысл в этих жертвах? Чтобы что?
Вот и не понимаете, у вас нет детей-инвалидов. А между тем, большинство ведет себя именно так, как ваш брат с женой. И не дай бог оказаться на их месте.
Я никуда не лезу, но искренне не понимаю.
Зачем работать вдвоем и тратить все деньги на "лечение", которое не поможет по определению ?
Дай бог и не поймете.
И речь не о лечении, а банально об уходе за ребенком. Сестра платит 80 тыс няне, чтобы работать, и это в провинции.
Если женщина не работает, то все равно нужен наемный человек, чтобы мама могла выйти из дома - банально к врачу, на стрижку, да просто пройтись по магазинам.
Не готова мать отдать своего ребенка гнить в интернат..
Слушайте, это аутист. Чтобы он был боль-мень в рамках, ему нужна полная стабильность. Он не выносит чужих людей и вообще никаких изменений не выносит. У него вещи должны быть расставлены строго так и не иначе.
Забирать его на выходные полностью невменяемого? А то и обколотого? Смысл? Она его даже в машину не посадит, его нужно будет связывать.
Прекрасно всем понятно, что либо он живет дома в каком-то равновесии, либо это интернат 24/7 до конца жизни.
А для чего так жить?
И как долго нужно будет так убиваться? И для чего собственно?
Чтобы чужие люди сказали, какая же она молодец?
Вы своего ребенка отдали уже в психушку? Вы понимаете, что это ее РЕБЕНОК, ему 5 лет, ее любимый малыш. И отдать его к другим психам и равнодушным людям, которые его будут и бить, и колоть, и орать, и пинать.
Какие же тупые бывают люди..
Она нет. А вот папа этого ребёнка считает, что автор должна убить свой отпуск на уход за этим ребёнком.
Автор то тут причём?
Папа вот пусть и откажется от отпуска и занимается ребёнком.
какая вы неприятная, жуть. А если у вас родится внук такой, то что чаду своему посоветуете?
И поэтому ему жизненно необходимо отпуск в Турции в окружении незнакомых людей.
Я вот уже не уверена в вашей сохранности..
Причем тут я?? Речь о моей сестре, и я написала, что ее муж сразу слинял, алименты он платит 3 копейки, сыном не интересуется.
Сестра на себя болт не забивала - я написала, что она работает, что у ребенка няня.
Нисколько. И просирать свою жизнь я не собираюсь. Дочери посоветую тоже самое.
Поэтому у меня есть хобби, как у мужа автора.
У меня есть хорошая работа.
И если что-то не стыкуется с моими интересами, то оно идет на фиг.
Иначе не прожить, иначе невозможно выглядеть счастливой и просто жить.
Это вы писали?
"Я никогда не понимала людей, которые забивают на свою жизнь и живут жизнью инвалида.
Человек должен жить, работать, расслабляться, радоваться."
А это?
"И как долго нужно будет так убиваться? И для чего собственно?
Чтобы чужие люди сказали, какая же она молодец?"
Это?
"Вам трудно найти приличный и платить надвоих с мужем вместо алиментов?"
Это вы писали?
"Я никогда не понимала людей, которые забивают на свою жизнь и живут жизнью инвалида.
Человек должен жить, работать, расслабляться, радоваться."
А это?
"И как долго нужно будет так убиваться? И для чего собственно?
Чтобы чужие люди сказали, какая же она молодец?"
Это?
"Вам трудно найти приличный и платить надвоих с мужем вместо алиментов?"
Нет, это писала я, я не автор и не аноним выше
Они чувствуют себя виноватыми перед ним. Поэтому делали, делают и будут делать все возможное и невозможное, как любой нормальный человек. Что непонятно-то?
+1. Гораздо больше понимаю тех, кто продолжает жить как привык, а такие дети..... интернат или нянька, все равно толку не будет.
Не будет точно.
Мне кажется люди, которые посвящают свою жизнь детям- инвалидам или дементным родителям, ждут одобрения общества.
А общество никогда не будет участвовать деньгами например, скажут- ой, ну какой ты молодец, святай/ой.
Я не знаю их мотивы, но помогать с этим согласна "общество никогда не будет участвовать деньгами"
Ну вот, кстати, пусть все те, кто тут топит за отпуск старшего ребёнка, скинутся ему на путёвку и няню.
Обидеть? Хотела бы автор обидеть - подала бы на уменьшение алиментов. Совсем уж евки спятили
Вы видимо по себе судите.... в высказываниях автора ничего такого нет.
А почему автор не может провести отпуск как хочется ей? Она для своих детей и мужа делает более чем.
Почему отец не может провести отпуск со всеми своими детьми, и более того одних детей он видит ежедневно, почему того, с кем общение реже, не воспользоваться возможностью показать свою любовь, подарить внимание и поближе его узнать
А он обязан ХОТЕТЬ отказаться от своих хотелок?
Судя по его зарплате, он работает без выходных и проходных. И единственный отпуск имеет право проводить так, как он хочет.
Мы обсуждаем отца-мудака, который объявил своему ребёнку инвалиду, что он едет в Турцию с ним , а сейчас объявит что ПЕ-РЕ-ДУ-МАЛ?Что ребёнку надо жить по средствам, что там по соцпутевке и льготам для инвалидов? Крым? Значит ему туда.
А он с новой семьёй из рекламы майонеза ЗА-РА-БО-ТА-ЛИ хороший качественный отдых. Оне устали и нужно им отдохнуть.
Ребёнок поймёт, в выражениях пусть не стесняется так и скажет, семья у вас маргинальная, маматька пусть идёт работать а ты вызывай такси и бегом в интернат. Денег на такси я скину.
У вас есть сведения, что ребенок адекватный и действительно хочет на море?
Или это желание его матери, пред которой муж должен быть вечно виноват?
Никаких диагнозов не озвучивалось.
С чего вы взяли, что ребенок в адеквате?
Взяли бы такого себе в отпуск , чтобы наконец -то отдохнуть?
Я не осилила весь топ, но ребёнок боится ехать в Крым, то есть понимает обстановку в стране. Ребёнок ездил со своей мамой в пансионат. Инвалидность бывает разная, может по зрению инвалид, может лёгкое ДЦП, поражения мозга нет, соображает, активен и т. д.
Автор будет соблюдать интересы свои, своих детей, мамы и так кто ещё на манеже... Что её обсуждать...
А мужик мудак, сказал ребёнку и включил заднюю. Какая то тряпка, ей-богу
-Изя иди домой!!!
-Мама я что, замерз?
-Нет. Ты хочешь кушать!!!
Ну в общем вы поняли...
Ребенок на надомном по задержке в развитии, это говорит об огромных поведенческих проблемах. Надомное дают только при них. Это не выбор родителя, как выше пишет автор, а заключение психиатра.
А чьи интересы должна по-вашему соблюдать автор, если не свои, своих детей и своей мамы?
Ну так внесите разнообразие, езжайте няней к этому ребёнку. Пусть БЖ оплатит. Ну хоть какой-то вклад в отдых своего ребёнка сделает и у вас будет шанс показать своё великое сердце.
А вот не хочет он и всё. Имеет право не хотеть.
Он и старшего-то решил взять с собой потому что посчитал, что им будет заниматься его жена у которых своих трое и её мать, а так же жёны друзей, с которыми папа тем временем отправится на рыбалку, рафтинг и в бар.
Ну так я и говорю, что он мудак . Пообещать ребёнку и дать заднюю не поступок нормального мужчины
Конечно, как жила с мудаком так и будет дальше жить. Этот хоть зарабатывает. Зачем топ завела, всё равно было понятно что поедут без этого ребёнка .
А кто его обидел и чем? Все претензии к папе и маме. Папа не хочет с ним заниматься, а хочет скинуть заботу на чужих теток, чужие тетки сопротивляются, что и не удивительно. Они хотят отдыхать, а не смотреть круглосуточно за чужим ребенком.
А родная мама не хочет за год заработать тысяч 80 на удаленке, что элементарно, что бы такие поездки, как теща, за себя оплачивать и самой смотреть за своим сыном. Прекрасно понимая, что мужчина не справится, она специально перекладывает заботу на НЖ.
Так что симпатий у меня ни муж, ни БЖ не вызывают оба. А если у ребенка такие родители, то на кого направлен ваш праведный гнев с бумерангом? Неужели на новую жену? А за что?
Папа редкостный мудак.
Новая жена нормальная баба, но живёт с мудаком.
Бывшую не могу осуждать, слава богу мои дети здоровы, и я не знаю что это такое , воспитывать инвалида. Думаю что очень тяжело.
Он ребенка поманил и передумал.
Это не колокольчик а набат. Автор жена мудака))
Какая разница сколько он платит, тем более со слов автора
А с чего Вы решили, что он ребенку что-то пообещал? Сами придумали, сами обиделись?
Пока что тут мудаки те, кто трусливо подтявкивает из-под кустов, но сами не спешат предлагать свою помощь нищасной бж
Муж говорит, что пообещал сыну, не подумав о последствиях.(с)
В общем, сейчас успокоился, сказал, что позвонит бж и всё объяснит.(с)
Стих про то, что читают жопой, найдите сами в интернете.
То есть, озвученной сумме алиментов Вы не верите, т.к. это "со слов автора".
А про обещания Вы поверили, потому что это написала автор.
Вы такая странная... Прям как муж автора.
С поманил и передумал - это вы правы. Это он обычный эгоист, который хотел быть хорошим за чужой счет.
Вообще, если уж на то пошло, то надо было сократить отпуск на неделю за счет своих рафтингов, на неделю взять ребенка и самому с ним заниматься, не вмешивая жену с тещей. Раз уж больше отпуска в году нет.
А если не готов - то думать головой, прежде чем ляпать
Редкостный мудак который содержит онажемать своего первого ребёнка.
Был бы мудаком - платил бы как положено - половину от того, что платит сейчас. Хотя нет, и тогда был бы ответсвенным алиментоплательщиком.
Евы совсем сбрендили в своей анонимности.
Половину он сможет платить, только если актуальная жена подаст на алименты на общих детей, и суд удовлетворит иск. Так что пока отец платит не в два раза больше, а как положено, то, что ему присудили.
Да. И на пересмотр размера не подают, хотя точно знают о таком своём праве. То есть, поступают более, чем благородно.
А кто из вас НЖ в прошлом топе всяческими нехорошими словами обзывал, что даже пришлось модераторам жалобы отправлять?
Так оказывается НЖ - золотая женщина, а не все то, что вы на нее тут вылили?
Ээээ, не поняла сейчас, почему золотая?
Со стороны НЖ (и некоторых ев) как-то странно попрекать БЖ алиментами, которые ей выплачиваются по закону. Такая милая маленькая манипуляция? Не трогай нас, а то подам на алименты и будешь получать вдвое меньше? Так пусть идёт до конца и подаёт. Или не подаёт, но тогда уж и не попрекает.
Если брать проблему с "морько", так Автору, так-то, как многодетной, тоже социальные путевки положены, и на Турцию тратиться не надо. Но почему-то они сами едут в Турцию, а бж советуют ехать по социалке.
Если по ситуации в целом - ниже кто-то уже сказал, славьте, что БЖ пока занимается ребёнком. В один непрекрасный момент он вполне может свалиться на папу, нидайбох что-то с БЖ случится. Вот это действительно будет большая проблема. У дальних знакомых такая ситуация была, БЖ сгорела за три месяца, и со старшим ребенком-ментальником пришлось что-то решать. Решили в пользу интерната (НЖ очень настаивала, естественно), ничем хорошим не закончилось. Муж, в результате, ушёл из второй семьи.
Мне нравится ваш абзац, который про " Или не подаёт, но тогда уж и не попрекает"
Потому что никогда и никому ты не угодишь. Все тебя, если ты что-то вдруг сделал в ущерб себе, буду считать лохом и говорить, что это ты просто по жизни лох, сам виноват, тебя быть добрым не просили.
Отсюда первый мой совет, как совет человека, который по доброте своей вот в это все регулярно вляпывался - сначала оформить все свое по закону, а потом уже решать вопрос что кому давать или не давать по своему личному желанию. Потому что во втором случае ты всегда будешь благодетельницей, а в первом случае ты всегда для таких людей будешь не доброй, нет, ты для них всегда будешь просто лохушкой. И ваши слова еще одно подтверждение этому..
Вы попутали причину и следствие.
Тебе платят больше положенного - не лезь к нам. Подать на пересмотр размера алиментов дело пары минут.
Автор с мужем на морько для своих детей заработали.
Муж может подкинуть бж на отдых их общего ребёнка, если захочет. А может и не подкинуть, т.к. алименты он платит в двойном размере.
Ребёнку там показан не интернат, а спецшкола, которая находится в часе езды от дома. Не хочешь на ночь оставлять там ребёнка, забирай каждый день. Далеко ездить - сними квартиру рядом. Только не надо сейчас цокать и глаза закатывать. Сдай эту квартиру и с ними рядом со школой.
Посмотрела я стоимость аренды в Самаре. Это копейки, в сравнении с Москвой. Можно даже свою не сдавать. Там трети алиментов хватит, чтобы снять недалеко от интерната, чтобы не час в одну сторону. Было бы желание.
Да не платит муж БОЛЬШЕ положенного, "двойные алименты" и т.п., на данный момент он платит то, что ему присудили. Не надо это выставлять так, что он платит добровольно что-то сверх положенного по закону.
Про море абсолютно согласна, всё, что сверх алиментов - его добрая воля.
Заработали - прекрасно, но почему они не хотят социалкой-то пользоваться, раз это так хорошо?
Спецшкола показана по заключению ПМПК, или это отец так считает? Про "забирай каждый день" смешно, аутиста с лишним весом, ложащегося, если что-то "новенькое" на горизонте появляется, таскать туда-сюда - прекрасная идея.
Чтобы выяснить платит или не платит, достаточно подать на пересмотр алиментов. И это НЖ надо сделать в ближайшие дни.
Автор чётко пишет, что на пересмотр размера алиментов не подают. Значит милостиво разрешают бж пользоваться двойными алиментами.
Ну и в стотысячный раз - если ребёнку тяжело каждый день ездить по знакомому маршруту в школу и обратно, то однозначно не может быть и речи о поездках куда-либо.
Автор, кстати, может и пользуется своими льготами. Она об этом ничего не пишет.
Не подают, значит, их всё устраивает. БЖ пользуется тем, что ей присудили по закону, и не надо лицемерно говорить про "милостиво".
"Не может быть и речи о поездках куда-либо" - вот ребёнок и находится дома.
Устраивает, пока бж не зарывается.
И да, со стороны автора это именно милость и понимание, что той маме тоже нелегко.
Редкостный мудак который содержит онажемать своего первого ребёнка(с) - почему она "онажемать"? Как бы редко кто из матерей работает, имея ребёнка аутиста инвалида. Я знаю только одну, и то работать она стала лет 5 назад, дефектологом, получила образование пытаясь разобраться как помочь своему ребёнку.
Был бы мудаком - платил бы как положено - половину от того, что платит сейчас. Хотя нет, и тогда был бы ответсвенным алиментоплательщиком (с) он мудак не потому, что платит эту сумму или другую. В моей картине мира это обычная ответсвенность родителей, содержать своих детей. Он мудак, потому что пообещал ребёнку инвалиду море в Турции а потом под давлением нж ПЕ-РЕ-ДУ-МАЛ. А нж жена мудака.
Евы совсем сбрендили в своей анонимности ( с) здесь не поняла, причём анонимность, я пишу под ником
Он ПЕ-РЕ-ДУ-МАЛ не под давлением НЖ, он передумал, потому что оказалось, что с его ребенком заниматься должен он, а не НЖ с тещей и женами друзей. Вот такое озарение внезапно пришло к мужчине.
Причем тут НЖ?
Давайте я для вас ещё раз
Еврейская мама сыну
– Изя, иди домой!
– Мама, я замерз?
– Нет, ты хочешь кушать
Но всё равно переживаю что вы не поймете
А зачем вы переживаете? Вы еврейская мама? Так вот я не еврейский сын и меня этими вашими выворачиваниями с пути не сбить. НЖ тут совершенно не при чем. Причем здесь два инфантила: родители ребенка, которые его пытаются спихнуть на чужих людей. А вы тоже хороши. Нашли человека, который вообще не при делах и давай на него вину вешать. Очаровательно просто.
А кого я нашла?
Я нж не осуждаю. Ну живёт с мудаком, это её личное дело, этот хоть деньги зарабатывает.
Ну я б не сказала, что передумал из-за НЖ. НЖ и ее мама не обязаны няньчить ребенка от БЖ.
У папы был выбор - на море заниматься своим старшим сыном и другими детьми (причем сыном - только лично, а с другими тремя могут помочь мама и теща, но отец их полностью исключить из отдыха тоже не должен, раз 4х детей завел). И это автоматом исключает все рафтинги, рыбалки, романтические поездки. Это был бы жесткая тяжелая работа на море по присмотру и организации досуга для подростка-инвалида и трех малышей. И сложно осуждать папу, который в свой единственный отпуск выбрал отдых, а не это. Этот папа пашет и тянет 4х детей. Он заслужил отдых, без отдыха папа и загнуться может.
Вина папы что сначала поддался нытью и необдуманно обещал. Что обещая, планировал, что он будет отдыхать, а жена, теща и «жены друзей» будут бесплатными няньками. Причем даже не удосужился сначала обсудить с «няньками» это. Ну не умно, да. Но не планировал он подлости.
Чтоб не лишать старшего ребенка моря может перенести ремонт, уменьшить помощь родителям и др траты и оплатить его отдых в Турции с мамой (бж). Может, в отеле попроще.
Может, дойдет еще до этого варианта
Думаю не дойдёт. Перечитала два топикстартера автора.
Сложилось четкое определение, что диалога с мужем там нет. Она ему объясняет, что денег на его сына нет. Впереди какие то планы покупки участка, ремонт, помощь родителям, рафтинг и рыбалки и т д.
Что меня укрепляет в мысли что реально мудак. Который нашёл себе медаль в виде жены мудака)) и пазл сложился.
И ещё, бж выставлена в крайне неприглядном свете, слова доброго нет в сторону её и её ребёнка. Так не бывает в жизни. У меня есть некая неприязнь к дочери мужа, но это не отменяет что она позитивный, добрый человек, прекрасная мать красивых детей и хороший специалист.
Она может бж лично вообще не знать. И хвалить она ее не должна. Да и ревность еще может быть, и что угодно (хотя я явной ревности не вижу, скорее самоутверждение за счет неудачницы). Тем не менее, у нж перед бж и ее ребенком долгов нет.
У отца есть. И соблюдать баланс интересов, не обещать невозможного и выполнять обещанное старшему сыну должен именно он, а не нж.
Мудак ли он? Ну не самый худший, т к алименты платит и не уменьшает, пытается как-то участвовать, звонит. Бывают и хуже. Но отдыхом именно своим (рыбалки-рафтинги) жертвовать он не готов. Обычный человек. Многие тут тоже пишут, что класть жизнь на алтарь детей не правильно, вот он, видимо, из таких. Если б он 3 раза в году отдыхать ездил, одну поездку мог бы и с сыном от бж провести. А так у него это тоже единственный отпуск и провести его няньча непрерывно больного ребенка и периодически трех дошкольников он не готов.
НЖ чтоб женой мудака не быть надо что? Развестись и подать на алименты? Он ее как муж и отец устраивает пока. Начать исправлять его косяки перед сыном и взять его на отдых, самой упахаться там чтобы сын «увидел море», а бж и отец этого сына отдыхали от ребенка-инвалида и работы? Ну так-то тоже оно ей зачем? Никто не виноват, что ребенок там не здоров. Не повезло.
Я бы на месте БЖ совершенно спокойно поехала бы с ребенком в Крым по путевке, которую дали. У меня в этом году и сестра ездила с детьми, и БМ с детьми, и знакомые в Крым, все нормально. И да, я считаю, что в этой ситуации НЖ права, это их семья, и они хотят жить своей семьей, и не стоит пихать туда этого ребенка. Если что, я сама БЖ, сейчас сыну 21 год, и я считаю, что мой БМ очень верно поступил, что не стал общаться с сыном, у него 2 детей, и это совершенно никому не нужно, расстались мы плохо, и он только бы настраивал сына против меня. Но алименты БМ платил.. Если нужны дети, то договариваются и растят их в семье до 18 лет, а потом уже разводятся
Да, именно так. В новой семье у него родились 2 дочери, он военный пенсионер, плотно ими занимается и растит. Был тяжелый момент в пубертате, когда я его попросила сына хотя бы в гости пригласить, на что он мне резонно ответил, что может положить его только в ванной))) даже переписка у меня есть)
Всяко бывает. И если платит алименты, то пуст так - это куда спокойнее, чем когда нервы мотают нерадивые папаши
Здесь как раз я не пойму, почему все накинулись на автора. Она предлагала мужу поступиться либо семейными деньгами, либо его личным свободным временем. Он ради ребёнка на это не готов. В чём вина автора? Другой вопрос, что мужичонка сомнительный какой-то. Он готов быть хорошим отцом, но за счёт других.
ага, у меня тоже путаница
>>> Потому что мама вывозит инвалида 24\7. Логично было бы дать ей отдохнуть.
https://eva.ru/topic/77/3671084.htm?messageId=107891483
тогда какие вопросы к Автору, которая несколько обескуражена тем, что на её "отдыхе" к её трем дошколятам добавится этот ребенок?
притом что
>>> Почему-то реально был уверен, что женщины - я, мама, мои подружки - спокойно и радостно будем следить за его сыном.
https://eva.ru/topic/77/3671084.htm?messageId=107891180
отличный вариант предложен выше
>>> Почему отец не может провести отпуск со всеми своими детьми, и более того одних детей он видит ежедневно, почему того, с кем общение реже, не воспользоваться возможностью показать свою любовь, подарить внимание и поближе его узнать
https://eva.ru/topic/77/3671084.htm?messageId=107891659
но в планы мужчины это же не входит?
потому что
>>> Он готов быть хорошим отцом, но за счёт других.
Я тоже не пойму почему обсуждают автора, ее можно только пожалеть, замужем за мутным мужиком, ещё и расплодилась.
Отэц героин сбежал от ребёнка инвалида делать новых детей, про алименты не пишите, мы же помним поговорку "спасибо что взял деньгами" , то есть попросту откупился.
Мало того, пообещал ребёнку что возьмёт с собой, но при этом решил этого ребёнка скинуть на жену и её мать, а сам отдохнуть по полной. Когда понял что так не получится, быстро слил ребёнка, чтобы ничего не омрачало его жизнь.
В общем не обременён моралью, такой и через жену переступит, раз через ребёнка смог.
Ну так всегда можно гордо отказаться от откупных.
Тем более, что бж сама ему кричала, что от него нужны только деньги, а не помощь
"Но тогда бж пошла с ним на конфликт, они сильно разругались. И она тогда прям на повышенных тонах высказала, что его дело - платить алименты, а все ключевые решения в жизни ребёнка будет принимать она одна. И работать она не собирается, т.к. надо "заниматься ребёнком"."
Про интернат речь не идёт. Речь про спецшколу. И если мать категорически против обучения ребёнка в школе, то всё остальные хотелки строго за её счёт.
Её доход на двоих более 120 тыс. в месяц. Этого более, чем достаточно для оплаты тура в Турцию.
Глянула навскидку, рейтинг самый высокий 3. В общем нет в Самаре хороших коррекционок.
Я знаю о чем говорю, сестра моей подруги не хочет уезжать именно из за хорошей коррекционной школы, живут на два города с мужем, он приезжает к жене и дочери, работа в другом городе. Рейтинг у школы 4.4. Решились всё таки на переезд, зашли в новую школу познакомиться, и убежали от увиденного.
Коррекционная в принципе не может быть ХОРОШЕЙ школой.
Но для ребёнка на инвалидности это единственный приемлемый вариант обучения и социализации.
Но мать ребёнка выбрала полнейшую изоляцию для него.
Я с вами не согласна.
Вот пример https://yandex.ru/profile/136736222064
Всю историю знаем только со слов нж. Возможно у ребёнка есть кружки по интересам, репетиторы, логопеды, бассейн, массаж и т. д.
И с социализацией всё хорошо, мать занимается ребёнком. Наоборот, если она его не запихнула в интернат, а занимается им, то ей низкий поклон.
А почему именно спецшкола-интернат. Неужели нет школ, в которые утром привозят, вечером забирают? Не поверю. Судя по тому, как мальчик бойко и внятно аргументировал свое желание ехать именно в Турцию, а не в Крым, там не тот инвалид, который требует интерната.
Это непонятный момент. С нормальными коррекционками вообще беда. она может быть, например, в 2-3 часах езды.
Или там может быть условие круглосуточного проживания.
А есть ещё вариант, что это учреждение соцзащиты - и тогда самый жёсткий вариант, туба ребёнка возьмут, если от него формально откажутся.
Я накинулась из-за слов, что бж тунеядка, могла бы и поработать. Но для всех в этих семьях хорошо будет, на мой взгляд, отдыхать отдельно.
Бж тунеядка, потому что ребенку не рекомендовано надомное, как Вы уверяете выше. Ребенку как раз рекомендована спецшкола. Но мать не хочет его туда отдавать, а хочет сидеть дома, прикрываясь флагом "у меня ребенок-инвалид".
И да, тысячи родителей таких детей работают. Пользуются школами-пятидневками, нянями и работают.
+1. А если б не было таких алиментов или вообще не было было, то что? Уморила бы себя и ребенка голодом?
Ей по закону положены алименты только 1/8 от зп бывшего мужа. А он ей платит в 2 раза больше.
И уж тем более, проживая в Самаре, смело можно от этой суммы откладывать тыс. по 30 в месяц.
Ну и мне не понять, как так получается, что мать троих детей, не имея помощников по хозяйству, не имея няни, на одних только подработках зарабатывает 60 тыс. А мать одного ребёнка, которого не надо никуда водить, возить, у которого нет никаких дорогостоящих потребностей, не в состоянии из дома заработать ни рубля...
Только если это установит суд.
А суд ещё может назначит алименты непосредственно самой БЖ, как лицу, осуществляющему уход за общим ребёнком-инвалидом, плюс если БЖ обоснует потребности ребёнка, дополнительные алименты на самого ребёнка
Так что очень вероятно, что то на то и выйдет.
Если есть заключение, что ребёнку лучше таки в спец.школу, то желание БЖ "осуществлять уход за общим ребёнком инвалидом" - это исключительно её личная хотелка, так что как она будет её обеспечивать - это её личное дело.
В этом случае папе будет проще определить проживание ребёнка у себя и отправить таки его в эту школу.
В нашей стране так не бывает. Нельзя взять и держать ребенка дома, вот совсем никак. Придет опека и ребенка заберет, и никаких алиментов, о которых вы переживаете. Только по показаниям врача надомное. Ничто не является основанием у нас для отобрания ребенка, только опасное поведение родителей и лишение права на образование. Тысячи родителей работают, а тысячи - не работают. Почему мать этого ребенка должна спихнуть на няню (сколько там она стоит, няня к такому ребенку???) или на пятидневку, если у нее есть алименты и пособия? Многие мои знакомые воспитывают детей из интернатов с психзаболеванием, это небо и земля по сравнению с интернатным проживанием. Никакая социализация там не происходит, один госпитализм, расчеловечивание и насилие.
С этим согласна, из-за этого я сама могу накинуться.
Но конкретно в этом топе автор смогла себя взять в руки и предложить мужу несколько вариантов даже в ущерб её интересам.
И чем он сомнителен? Тем, что пашет с утра до ночи, чтоб обеспечивать всех своих детей? Алименты почти 100 тыс. - этого мало? Тут сомнительна как раз его бж, которая при таких доходах не может отложить 10% на ту же Турцию для собственного ребёнка.
А отец имеет право раз в год отдохнуть нормально от работы.
Тем, что пытается быть хорошим отцом за чужой счёт.
Если он собрался брать стандарт себе и ребёнку, то почему бы ему не вложить ту же сумму в поездку ребёнка в тот же стандарт с БЖ, с учётом, что БЖ сама оплатит вывоз своей тушки? Мне кажется, было бы для всех нормально, тем болееЮ, что она уже по такой схеме вывозила ребёнка раньше.
Если это не разводка, то автор - чудовище :(
Представляю, ребенка поманили конфеткой, пообещав поездку с папой на море, а сейчас папа позвонит и скажет - так, мы тут с новой женой поговорили и решили, что ты поедешь отдыхать, только если согласишься, чтобы я сдал тебя в детдом.
Но поедешь с мамой, а не со мной.
И в следующем году, а не в этом. И только если мама накопит денег, для чего, не забудь, тебя надо уйти жить в детдом.
Автор, ну Вы же сама мать! А если бы так с Вашими детьми обошлись? Неужели сердце не ёкает от боли, которую Вы причините ребенку?
Какую боль? Ему родная мать столько боли уже причинила, что никакой Турцией этого не сгладить.
Что ей мешает накопить на поездку собственного ребёнка? Ей не жалко сына, который моря не увидит?
А почему чудовище - это у вас автор? Это она ребенка куда-то манила?
Не БЖ чудовище, которая внушает больному ребенку, что его обделили, еще больше раскачивая его психику,
не родной отец, который обещал, без тени сомнения решив, что ухаживать за его сыном-инвалидом в их отпуске будут с какой-то радости жена, теща и жены друзей,
а новая жена у вас чудовище, которую никто ни о чем не спрашивал и которую просто поставили перед фактом: вот тебе к твоим троим на отдыхе еще чужой инвалид, отдыхай и ни в чем себе не отказывай, а мы, родители, от этого ребенка устали и удаляемся в закат отдыхать.
Сбоит у вас стрелка справедливости сильно. И не надо автора виноватить. Она этому ребенку никто, так же как и вы.
Жалко ребенка - возьмите на себя заботу о нем на 3 недели, пока его родители отдыхать будут. Вы ему такая же родня, как и автор.
Ой, я Вас умоляю! Такие вот сердобольные и жалобные только обвинять и голосить умеют.
Пустые кастрюли громче звенят.
А я это знаю. Помощи от таких вечных плакальщиц не дождешься, но голосят и причитают громче всех.
Вы на автора сильно тоже... не того. Я не успела прочитать, недавно на тему наткнулась, причем сразу - на вторую, подробностей мало знаю. Что там с инвалидностью - "тяжелый" ребенок? Надо обладать тоже соответствующими моральными силами. Не всякий может.
Что там с ребенком не понятно, известно со слов автора, что он не колясочник и известно, что ему нужна спецшкола, но при этом он довольно бойко аргументирует свое желание поехать в Турцию, а не в Крым. Так что по тексту, который якобы озвучил ребенок, я поняла, что там вполне себе соображающий ребенок.
Кстати, да. Я где-то уже тут написала, что у близкой подруги ребенок-инвалид. Не колясочник, на море она с ним ездила, но такое желание он бы не озвучил по телефону.
У нее, кстати, трое детей. Муж и мама мужа рядом. От спецшколы они отказались, им предлагали.
Ну вот честно и откровенно, если нуждающийся отказывается от помощи государства, то не настолько уж он и нуждается. Тогда это просто каприз.
Я сама воспитываю ребёнка-инвалида, сейчас он уже стал совершеннолетним.
Но в своё время, когда я от полной безисходности обратилась за помощью в несколько БФ, везде первый же вопрос был "какие льготы и пособия Вы уже оформили". Потому что если ты отказываешься от помощи государства, то значит тебе помощь не нужна.
У них все льготы и пособия оформлены. В том числе, в школе (обычной, общеобразовательной) с ребенком занимаются по спецпрограмме.
Но от интерната они отказались. Я писала, что подруга не одинока, там муж и мама мужа, все в одном доме.
Ну и что не так? У них есть ВЫБОР. Они выбрали максимально подходящий вариант.
А в обсуждаемом случае бж тупо вредит своему ребёнку, держа его взаперти. И ему это во вред, и себе организовала умышленно адище. Кто ей доктор?
А она типа не в курсе. Человек рожает троих, не узнавая, что за инвалидность у первого ребенка мужа.
Упс. У меня, я писала, тоже есть бывший муж. В его втором браке у его второго ребенка тоже были и есть проблемы со здоровьем. Я в курсе. Хоть как-то да обмолвится же.
И не поинтересовалась этим вопросом, когда совместный отдых обсуждали? Тогда ей бы никакой ребенок от первого брака не подошел. Зачем тогда, вообще, написала, что инвалид - Еву разжалобить? Так тут и так будут большинство на ее стороне.
Шапокляк: "Кто людям помогает, тот тратит время зря!"
Я тоже считаю, что дело не в инвалидности. Не это. так другое всплыло бы, новый комп, плата за репов, за образование, всё что угодно.
Чтобы уж начистоту. Автор, какую сумму платит Ваш муж ребенку в качестве алиментов ежемесячно?
И это при условии, что он платит 1/4 от зп. А по закону должен платить 1/8, т.к. у него 4 детей.
По закону должен платить сколько назначит суд. А суд не факт, что серьёзно пересмотрит размер алиментов, с учётом неработающей БЖ осуществляющей уход, и расходов на реабилитацию ребёнка.
Прочитала первую часть.
То, что мое мнение по этому вопросу сильно отличается от мнения автора, - мое дело. Была во всех ипостасях - бывшая жена, вторая жена с наличием бывшей. Сейчас - вдова с тремя детьми. Бабушки младших детей умерли до их рождения. Это - для советчиков, как правильно жить.
По первой части бросилось в глаза:
1. "у него и своих детей трое". У него и своих детей - ЧЕТВЕРО. У автра нелады с математикой.
2. "а во-вторых, я на отдыхе остаюсь одна с тремя детьми". За стенкой - бабушка, получается, что - вдвоем с тремя детьми. Совсем худо у автора с математикой.
3. Не написано, что там с ребенком от первого брака. Инвалидность тяжелая? А то автор советует бывшей жене работать. Но для таких советов сперва надо, чтобы у автора БЫЛ ребенок-инвалид. Потом уже она может рассуждать. Автор готов на это?
"Прежде чем осуждать кого-то, возьми его обувь и пройди его путь, попробуй его слезы, почувствуй его боли. Наткнись на каждый камень, о который он споткнулся. И только после этого говори, что ты знаешь- как правильно жить."
— Далай-лама
Ну и совсем для советчиков, чтобы воплей было поменьше. Будучи бывшей женой, о море для ребенка не просила. Бывший муж брал ребенка добровольно. Брал только на наши моря, на заграничное не взял. Вопрос с оплатой в первый же раз решился просто: я оплачивать не имею возможности, можешь взять - бери, нет - нет. Я квартиру в Москве в аренду снимала, мне было достаточно трат. То есть, я - не теоретик в этом вопросе.
Я бы ещё добавила, что отец УЖЕ пообещал и включил заднюю.
А так всё по делу написали
По первому вопросу. НЖ так оговариваются очень часто, потому что они детей от другого брака не видели и живут своей семьей. По факту автор не права, но вот эту оговорку в запале я прекрасно понимаю.
По второму вопросу. Автор ехала на отдых с мужем и рассчитывала, что муж будет принимать участие в присмотре за их тремя детьми. А получается, что муж удалился в другой угол отеля и никакой помощи от него не будет. Правильно выходит, что она одна с тремя детьми. Бабушку считать не надо. Бабушка купила путевку за свои. Могла и не покупать. Поэтому в данном расчете ее не учитываем. По факту муж кинул жену с тремя детьми и самоустранился. Муж насколько должен своему первому ребенку и бывшей жене, настолько же и должен остальным детям и второй жене. С чего вы решили, что первая жена нуждается в помощи больше, а вторая меньше, типа у второй под руками бабушка есть. А где мама первой жены, почему не помогает? Получается, кто везет, на том и едут.
Бабушка на отдыхе странный предмет, то ли она есть, а то ли её нет) ) когда автор едет с мужем, то она как бы помощь с детьми, чтобы они отдохнули вдвоём. Но если едет сын от первого брака, ситуация меняется, бабушка уже сама по себе и не имеет отношения к этой семье) )
Это не пообщаться, это полный присмотр на несколько дней, из этих дней будут и те, что с полным отсутствием родителей.
И что? Если бабушка согласна на это, чего тут странного?
Я тоже скоро еду в круиз по Волге с внуками 10, 8, 8, 6, 5 лет. Из взрослых только я одна. И прошлым летом так же ездили, только без младшего.
Естественно! И за двух внуков тоже. Вторую трехместную каюту оплатили родители тех внуков, которые тоже загорелись поехать с нами.
Вы безусловно молодец, но мне действительно это странно. При таком раскладе мы свекрови или моей маме оплачиваем поездку, ну хотя бы частично компенсируем.
Ну а мне странна эта Ваша страсть подкупить родителей. Для чего Вы это делаете? Бесплатно они с внуками не хотят общаться.
Я сама работаю, муж работает. Ещё не хватало сидеть на шее детей, у которых ипотеки, няни, кредиты...
Ещё "более лучше". Это что за бабушки и в каких условиях они живут, что у них нет еды для внуков?
Почему мне должно быть стыдно? Вы же хотите с внуками общаться, вот и наши бабы/деды тоже хотят.
Все верно. Потому что в первом случае трое детей на троих взрослых и бабушка на подмоге, а во втором случае, трое детей на двух взрослых и бабушка тянет на себе обязанности папы.
В первом случае бабушке развлечение с внуками и отдых, а во втором она должна упахаться вместо папы.
Разницу не видите?
И это ещё не всё! Когда папа сваливает на рыбалку, рафтинг или в бар с друзьями - бабушке и маме придётся ещё и непонятного какого-то инвалида брать на попечение.
Я - математик и по образованию, и по жизни. Мне сложно считать, как в анекдоте:
"- Сколько будет дваджы два?
- Сэм-восэм, где-то так."
Тем более, так считать ЛЮДЕЙ. Одним больше-одним меньше. Жуть.
По второму вопросу сложно рассуждать, не имея информации о здоровье ребенка.
Я сильно не теоретик во всех вопросах. Я еще в первом посте описала, что я лично прошла в своей жизни. Да, неизвестно, где бабушка старшего ребенка, могла и умереть, и быть жива.
Не теоретик я и в вопросе ребенка-инвалида у близкого человека. У моей подруги старший сын - инвалид. Тяжелый. Двойняшки родились на 5-и месяцах, один умер, второй выжил. Нациная с ДЦП (сильного), заканчивая глухотой (живет с аппаратами ушными) и плохим зрением у ребенка нет НИЧЕГО здорового. Почки, ЖКТ, сердце, все под неусыпным наблюдением врачей. Мы с младшими детьми были у них в гостях. Еще тогда я задумывалась про то, смогла ли бы я пригласить свою любимую Сашу в гости в сыном. В те времена они еще ездили в Москву на реабилитацию. Тогда, боюсь, не смогла бы, свои младшие еще мелковаты были, муж мой уже умер, бабушки, как я писала, умерли тем более. А ведь жила моя подруга, приезжая в Москву, в том числе, и у знакомых. То есть, кто-то мог принять.
Сейчас уже, возможно, я бы и смогла их принять в гости, свои дети подросли. А за ребенком инвалидом нужен неусыпный контроль, то есть мне бы должно помогать подруге, практически, постоянно. Но я - здравый человек, без эмоционального патриотизма или гнобения. И сейчас ставлю ответ под сомнение. И, заметьте, я автору не дала ни одного совета и ни одной оценки поведения.
А Вы даете советы и оценки, лично зная на деле подобные ситуации?
На месте мужа, обеспечивающего ЧЕТВЕРЫХ детей и вторую жену, сделала бы то, что считаю нужным. Никто еще не влез на елку, не уколов жопу.
Вы были второй женой? Я вот вам серьезно говорю, что для вторых жен в большинстве своем предыдущие семьи мужа как бы не существуют. Поэтому такие оговорки я слышала часто.
Вы не дали автору ни одной оценки, но при этом не приняли свою подругу с ребенком-инвалидом.
Вам ли оценки давать?
Вы тут все, что-то, вообще - не читатели. Я писала, что была второй женой. Для меня очень даже существуют дети мужа от первого брака. И даже - внуки.
А Вы совсем туго читаете. В смысле, я не приняла? Меня не просили. Потому что у меня в тот момент у самой на руках было двое детсадовцев при умершем муже. А просили бы, так неизвестно, приняла бы или нет. А за моими детьми смотреть Вас бы позвать? А потом у них получалось лечь на полный стационар. А потом они переехали и снялись с постоянной регистрации в Москве. Сейчас, когда мои уже младшешкольники, приняла бы, да они уже в Москву не ездят.
Я таких оговорок не слышала. В моем круге общения (мои друзья) детей от первых браков мужей на дачу гостить берут на лето. Родственников у меня нет, кроме детей.
Эк Вас зацепило.
Так у вас было всего 2 ребенка, а у автора трое. И тем не менее вы тут же пишете: "А за моими детьми смотреть Вас бы позвать?"
Вот, вы с двумя перетрудились, но автор с тремя должна быть двужильной. Двойные стандарты Евы во всей их красе.
Так я следую Вашей логике, если автор с тремя перетрудилась - зачем рожала троих? Ну ладно, допустим, с двойней не было выбора, а третий? Значит, родила по собственному желанию, в здравом уме, осознавая, на что идёт, так зачем теперь жаловаться, что она вся такая из себя уставшая.
Есть времена, когда с ребенком устаешь больше, это первые годы его жизни, потом легче. Странно, что вы этого не понимаете.
Тогда я вам тоже задам вопрос: если вы не любите готовить, за каким лешим вы родились девочкой, а потом не поменяли пол на мужской?
Ну, здесь выбор, или рожать, но уставать. Или не рожать, но и не уставать. У Автора был выбор, она его сделала добровольно, жаловаться на усталость странно с её стороны.
Так автор и не требует помощи от окружающих. Она сама устала, сама и поехала с детьми на море.
А бж хочет спихнуть своего больного ребёнка на других. Хотя ей там и свекры помощь предлагают, и соцпутевку ей выделили.
У меня - три ребенка. И старший был подростком на тот момент. И неизвестно, что легче.
Вы чем читаете? У автора в наличии живые муж и бабушка. С какого перепугу Вы ее со мной сравниваете? Свои стандарты посчитайте. Уже который человек счет в пределах 10 осилить не может. И читает не пойми как.
Давайте сперва Вы останетесь без живых мужа и бабушек с тремя детьми любого возраста, потом придете на Еву стандарты устанавливать. Хоть тройные.
Я не перетрудилась, мне нормально. И поплакаться есть кому позвонить, точно на Еву за эти не хожу.
Конечно-конечно, вам, безусловно. всегда будет труднее, чем всем остальным. И за признание этого, вы кому угодно глаза вырвете :-))
И при этом вы всегда будете строить из себя совесть нации. Знаю такой типаж. Предпочитаю держаться подальше.
Моя мама едет исключительно, чтоб провести время со своими внуками. И она чётко озвучила, что никакие чужие дети, тем более инвалиды, за которыми тоже нужен присмотр, ей там не нужны. Она к нам приезжает 2 раза в год. А вот на такой длительный период и подавно впервые.
По поводу работы.
Бж была предложена помощь с трудоустройством еще в пандемию. Делать надо было примерно то же самое, что и я делаю сейчас на подработках. По времени это занимает 3-4 часа (я лично работаю преимущественно 2 часа вечером, когда дети уже спят и час-полтора утром, пока дети ещё не проснулись). Зарплата начальная у неё была бы 12 тыс., сейчас было бы 25+-. Для Самары это очень неплохая зарплата для полставки на удаленке.
С морем вопрос спорный, т.к. всплыли некие подробности, которые отец ребенка сейчас уточняет.
Так она и проведёт время с внуками. Даже чуть плотнее, если поедет и ребёнок вашего мужа. Он тоже его ребёнок, представляете? С равными правами
А давно ребенок мужа от первого брака стал теще от второго брака внуком?
Она должна следить, чтобы он на стол не ложился? Серьезно?
Она и за своими следить не обязана. Нет у бабушек и дедушек по отношению к внукам никаких обязанностей. Обязанности есть только у родителей.
Поэтому за кем бабушка хочет следить - это ее добрая воля. И ей надо сказать спасибо. И уж никак не обвинять, если она вдруг что-то делать по отношению к родным внукам не хочет.
А вы почему-то от нее требуете исполнения каких-то обязанностей по отношению к чужому подростку. С чего бы это?
Как понимать вот этот текст, что значит "плотнее"?
https://eva.ru/topic/77/3671084.htm?messageId=107892472
Кто будет следить за больным ребенком на отдыхе, когда отец на рыбалке. Это не «сдал в мини-клуб». Это неусыпный, непрерывный контроль
НЖ - у нее своих трое и она против
Теща - отдыхает за свои деньги, против и не обязана.
Там еще предлагались «жены друзей». Прям представляю их радостные лица, когда им сообщат о радостной перспективе.
Вы с мужем поступите так, как считаете нужным вдвоем. Решение, понятно, будет ваше.
Только сравнивать Вашу жизнь с тремя детьми с жизнью женщины с ребенком-инвалидом опрометчиво. Такую обувь для понимая чужого пути лучше не обувать. И дело даже не в физических возможностях. Люди силой духа разные.
И 20 тысяч при тех 90, что Ваш муж ей дает - ни о чем, если речь идет о потери 3-4 часов в день.
И совет Ваш про, например, "час-полтора утром, пока дети ещё не проснулись" - это неуместно. Ваши дети спят, видимо, долго. А некоторые дети просыпаются в 6 утра.
В прошлом топе говорили, что у матери ребенка теперь нет стажа, и тут же вы рассказываете о том, что 3-4 часа ей тратить не с руки.
Стаж тоже не нужен? Тогда потом пусть не плачется.
Так обвинили мужа и НЖ в том, что у БЖ стажа нет на Еве. А теперь уже тапочки поменялись и стаж не нужен?
Удивительное - рядом.
Про "переобулся" говорят, когда один и тот же человек резко меняет мнение. Почему Вы МЕНЯ спрашиваете про стаж бывшей жены, если в нашем с Вами диалоге ВЫ первая про него заговорили?
Ну и... Вы Еву больше читайте. Здесь в таком обвинят - на заборе можно новости не читать. Храм X века тоже они развалили?
Я про рассуждения о стаже не читала, но уж точно не новой жены вина хоть в отсутствии стажа, хоть в присутствии его.
И снова, здрасьти!
Кто там спрашивал о диагнозе ребенка? Что смогла, узнала.
Говорили вчера с золовкой до полночи. Они живут там рядом в Новокуйбышевске, свекры тоже там живут. Периодически общаются с той бж и внуком. Но уже всё реже и реже.
Диагноз аутизм, ф83.
Золовка говорит, что ещё год-два назад с ними можно было общаться. Племянники мужа тоже ровесники тому ребенку, в детстве часто вместе встречались у свекров или просто на др друг у друга.
Но сейчас все дети уже подростки и начались проблемы с той бж. Ребёнок там более-менее не агрессивен, не гипер, но развитие лет на 5-6. Тот есть, детям золовки с ним ну вообще не интересно.
И вот с нг у них там тоже конфликты между семьями.
Бж обижена, что её ребенка всё игнорят, в гости не зовут, к ним не приезжают. Общения у ребёнка нет, во дворе они тоже гулять не могут, т.к. никто с ними не дружит.
Никаких кружков и секций у ребёнка нет. Предлагают им посещать реабилитационные центры, но бж отказыаается, т.к. ей далеко ездить и там одни ущербные (это прям её слова).
Школу им предлагают 115-ю. Муж говорит, что там очень хорошие условия, ремонт, все спецы, классы малочисленные, кружки, прогулки, дети все вместе, общаются. И золовка тоже подтверждает, что они все - свекры, сами родители бж - все только за, чтоб ребёнок учился нормально. Школа в черте города, то есть можно хоть каждый день забирать (но всё равно далековато от дома).
А так, золовка говорит, что его надо постоянно бдить и чуть ли не за руку держать, потому что он вот идёт строго только туда, куда хочет он сам. А начинаешь его ограничивать, он начинает волноваться, переминается с ноги на ногу постоянно, мычит, какую-нибудь одну фразу повторяет монотонно нон-стоп. Драться вроде не денется. Но может лечь на землю в знак протеста.
И вот зимой на этой теме они с той бж и разругались. Племяннику мужа организовали др в одном из детских центров там - лазертаг, квест, пицца в т.п. И вот тому ребенку что-то пошло не так и он просто всем телом развалился по столу прям поверх пиццы, соков, тарелок. Его пытались стащить (у него ещё и лишний вес, он больше, чем сверстники) , он там вцепился в скатерть, свалил всё на пол, всю еду все напитки. В общем, не всем это понравилось. Самой бж там не было, она привела ребенка и куда-то по своим делам побежала.
Золовка ещё обиделась на то, что именно её теперь обвиняют, что дети больше не хотят дружить. Якобы она вот так настроила против инвалида своих детей, бабушку с дедушкой, отца и т.п.
Ещё рассказала интересные детали про путёвки в санаторий. В прошлом году да, сначала им выделили Крым в июне. Бж отказалась, т.к. опасно. Потом им перезвонили и предложили Кавказ. Бж снова отказалась, т.к. там нет моря. И уже потом начала звонить бывшему мужу, что путёвок нет, а отдых необходим.
И вот теперь муж уверен, что в этом году им тоже могли предложить замену Крыму. Сейчас пытается дозвониться на горячую линию соцзащиты и попробовать узнать подробности.
Тем более, что ребенку нужно лечение именно по ЖКТ (там есть какие-то проблемы) и по ортопедии.
Ещё золовка рассказала, что в этом году её родители на майские праздники предложили того внука взять к себе на дачу на неделю. У них там дом на Волге, рядом конюшни, лес, соседей мало, тишина, покой, благодать. Бж категорически отказалась, якобы ребенку это будет слишком нервно - новое место, незнакомые люди, незнакомая обстановка, он там ещё ни разу не был, с бабушкой и дедушкой последние лет 5 практически не оставался наедине.
И вот я теперь думаю, а перелёт в Турцию и 3 недели там среди кучи незнакомых людей ему точно на пользу пойдут?
Там выше написали про шузы и слезы. Не судите, пока сами не окажетесь в такой ситуации.
Читаю Вас и прекрасно понимаю БЖ.
Вы просто не знаете, что такое больной ребенок. Которого воспринимают как взрослого и ожидают взрослого поведения.
Вы вот так и ребенка осудили, что он так себя повёл в кафе и мать, что она посмела отлучиться.
Вы не знаете, что это. Не судите. Просто порадуйтесь, что Вы лично не живёте в таком стрессе, в котором живёт эта женщина.
Мать не должна была бросать ребенка. А она именно что бросила его на чужого человека. А сейчас еще раз хочет бросить своего ребенка на чужого человека (НЖ). Что-то у меня симпатий к БЖ все меньше и меньше. Это не хочу, туда далеко, вы обязаны с нами играть и т.д. чистая манипуляция.
Какой у неё стресс, с доходом 120+ тыс. и при наличии под боком родственников, готовых помочь с ребёнком?
Оказывается там не бедный, покинутый всеми ребенок в четырех стенах.
Еще больше уверилась в том, что со стороны БЖ идет манипуляция. Только зачем, не поняла.
С ваших слов школа далековато от дома, но пусть выходит на работу и работает но забирает каждый день? Как это связать?
Бабушка и дедушка лет 5 практически не видели внука как и всё остальные родственники "всё игнорят, в гости не зовут, к ним не приезжают" (с)
Раз вы только сейчас кинулись узнавать о ребёнке, его состоянии и диагнозе, то в вашей семье эта тема никогда не обсуждалась? Ну отец - молодец, че тут говорить.
А как ребёнок, который по вашим словам чуть ли не мычит смог папе донести, что он хочет на море, но в Крым боится
Там примерно час на автобусе от дома до школы. Можно работу найти рядом со школой. Можно оставлять ребенка на ночь в школе с понедельника по пятницу. Можно квартиру снять рядом со школой.
Я сейчас "кинулась всё узнавать", потому что именно сейчас возникла опасность, что на меня свалится забота об этом ребёнке. Позвонила родне, они там уже давно в курсе всех проблем и тонкостей. Муж тоже в курсе многих моментов.
И я не пишу, что ребёнок "чуть ли не мычит". Он говорит. Но в какие-то моменты начинает то ли выть, то ли мычать. Золовка говорит, что он просто стоит, переминается с ноги на ногу и на одной ноте монотонно выдаёт какой-то звук, как сирена.
Ну и золовка сказала, что 100% он выдал слова матери. Потому что он сам по себе не говорит развёрнутые фразы. Если с ним говорить, то он отвечает только односложно. Но хорошо запоминает какой-нибудь текст или речь других людей.
Час на автобусе? Всего? Я живу в 3 км от МКАДа, но в МО. Т.е. мы "пограничники" - сад в 200м от дома нам не положен - он московский, а свой сад в 3 км по прямой - это 1-1,2 часа транспортом, потому что между домом и садом железная дорога. Возила - в 6.45 в любую погоду с 3хлетним ребенком мы выходили из дома, потому что после сада 1 час 40 минут мне до работы добираться. И все живы.
Поэтому ВСЕГО час возить туда, где есть условия для общения и они нужны - надуманная проблема.
Если уж так себя жалко при доходе в 120 тыщ более чем можно снять квартиру рядом.
115 по отзывам хорошая школа. Если с ребенком никто не играет на улице, его как-то же надо социализировать. Мать не права. Можно использовать такси., если школа далеко. Алиментов хватит на такси.
https://yandex.ru/search/?text=115+%D1%88%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0+%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%B0&lr=10765&clid=2196598&src=suggest_W
БЖ явно не в себе - ребенком покрывается, но по факту делать ничего не хочет
новая жена - недалекого ума, зная, что там такой ребенок, рожать троих, самой не работать, отдав их в сад, жесть. 60т - давайте узнаем, сколько из них идут в семью, а не на ноготки. ноль, наверное.
на месте бы бж отгрузила бы ребенка папе на месяц, пусть занимается, не все одной тащить. Сколько стоит реабилитация, погуглите, а там мать впряглась и тащит, потому что бм может только -яи махать и рожать. Там все и уходит на ребенка. И не верю, что хотя бы на копейку больше такой бм тратит на алименты (на двоих они там). И даже если она (бж) работает еще надомно, то все равно все на сына истратит, у него надежды нет, соломку хоть кто-то должен. так что нж должна молчать в тряпочку и мыть ноги бж, чтобы не привезла ребенка на месяц, на лето, на полгода, чтобы бж "в себя перед работой ах прийти".
я не бж и не нж. но цинизм рожающих десятеро в таких ситуациях и списывающих инвалидов и "бывших" детей захлебывает.
А отец не дома живёт? Там же и комнаты где-то переделываться собирались?
Вот где он живёт, туда и привезет. Пусть бывший ребенок пообщается с новыми братиками и сестричками.
А плохая бывшая жена в это время пойдёт работать и страивать личную жизнь.
Это ж так легко - растить инвалида. Пусть наслаждается!
Пойдут вместе в гостиницу какую-нибудь. Или повезёт его обратно по месту прописки.
что от этого меняется? Там и будут жить, ремонт под нового ребенка сделают. У ребенка родителей двое. А мать может и в больницу лечь на это время. Так что ждите. прописка вообще роли не играет, это дети. Прав не лишен, вперед, упашись, как мать.
Вы правы, ничего не меняется. А ребёнка надо привезти к Вам. Тем более, что Вы и не против.
При наличии трех маленьких детей на жилплощади, куда вы принудительно хотите вселить агрессивного аутиста, с которым даже в такси ездить опасно, потому что он может придушить, и который хозяйке квартиры не является даже родственником, отцу с ребенком придется искать съемную квартиру, а мама ребёнка, после передачи ребенка отцу, быстро лишится 125 тысяч, которые она получает на ребенка.
Все еще хотите переть трактором?
с чего лишится, все по суду, опишут его имущество в раз, не заплати он. и вряд ли хоть копейку больше дает, чем по ил. родственником-не родственником, его ж законным опекуном оставляют, а маме надо в больничку, операцию сделать, откладывала 10 лет.
Теоретик))))
Если маме надо в больничку, то ребёночка не к отцу в другой город повезут, а в тот же интернат. И только потом ПИСЬМЕННО будут вести общение с отцом. И письма будут отправлять не туда, где он живёт, а туда, где он зарегистрирован (прописан).
И отцу достаточно будет ответить одно простое "не хочу", чтоб и далее спокойно платить алименты, но уже с учётом ВСЕХ имеющихся детей.
А если отец ответит "хочу", то ребёнка регистрируют по месту жительства отца, получателем пенсии становится тоже он, а так же он становится принимателем всех ключевых решений в жизни ребёнка. Включая выбор школы-интерната для ребёнка. Ну и в этом же случае алименты на ребёнка платит не отец, а мать, которая решила поваляться по больничкам. И если у неё дохода нет, то копится долг и затем лрп.
вы нж, поэтому рассуждайте дальше. никто за 2 нед-1 мес пребывания у отца не будет отбирать у матери алименты и пенсию, а надольше если мать захочет, то и сдаст ребеночка, и дальше это будет проблема нм. а описывают имущество за неуплату алиментов при наличии имущества только так. Добро пожаловать во взрослую жизнь. Знали глазки.
Вот только описывают имущество в случае образования долга да после того, как ИП передадут в ФССП. А этот процесс, растянут во времени месяцев на несколько. И то, при условии, что бм добровольно не начнёт погашать долг хоть по 1 тыс.
А за это время нж успешно подаст свой иск к мужу на выплату ей алиментов на их общих детей. И тогда первой жене будут положены алименты в 2 раза меньше текущих.
А ещё за тот период, пока бж прохлаждается по больничкам, отец может подать заявление на определение места жительства ребёнка с ним, а не с болезной матерью. И суд будет на стороне добропорядочного отца, у которого есть работа, жильё, есть возможность обеспечить ребенку-инвалиду достойные условия жизни и обучения, а не такие, как у матери где-то в ипенях.
Так и прекрасно, пусть отец подает на определение мж ребенка с ним, чтобы обеспечить условия и ты пы.
Только что-то мне подсказывает, что Автор после этого быстренько разведётся, а скорее всего, сдадут они старшего в интернат, и забирать вряд ли будут. Мужа и уговаривать не надо, ему старший ребенок не нужен.
И что плохого в интернете. Отец ребёнка решил, что в специализированной школе ему будет лучше. И специалисты, наблюдающие ребенка, тоже считают, что ему рекомендовано и показано обучение в спецшколе. Так что, отец действует в интересах ребенка. А мать - только вредит ему.
Вы сколько своих в интернат уже сдали, раз там так хорошо? Вы в таком заведении хоть раз были?
Отец действует в своих шкурных интересах.
три хаха, судебный приказ, на следующий день ил бж предъявляет в банк, откуда алименты, и усе, арестованы счета, потом по всем банкам, пока не погасится долг. вы не в курсе). никто теперь по 100 р не емт и не собирает. И тогда не только отпуск плакал у новой бабочки. и уж на полгода-то бж точно сыночка выгрузить захочет, после стольких лет страданий и ада, тем более мальчик, чай не педофил и не голубой папа. пусть заботится, у себя прописывает. не против, меньше коммуналка и работать начать можно и жить для себя.
Я просто жена, ни БЖ, ни НЖ.
Ваш горячечный бред читать весьма тяжело. Непонятно, что вы хотите. Описать имущество при наличии долга по алиментам? А долг есть? Если положено 47, а платится по 95.
А вообще, почитав вот это ваше все злобное и бессвязное, могу посоветовать НЖ потребовать у мужа пойти на пересмотр алиментов. Не важно, что он будет потом платить все равно по 95, если он так считает нужным. Но себя от таких вот неадекватных БЖ, как вышеотписавшийся аноним надо оградить. Никто не знает, когда и куда у кого кукуха уедет.
Она второй день на своей волне. Или перегрелась, или продолжает неумеренные возлияния.
Вообще, если ребенку было обещано, обещание нужно выполнить. А вот следующий год уже обсуждать заранее.
Ну вот на следующий год и перенесут обещание. Сейчас уже не встроить этого ребёнка в эту поездку.
Вот отец тогда пусть и выполняет. Нет другого времени на отпуск - значит не едет с друзьями на рыбалку и рафтинг, а это время проводит с ребенком. Нет денег на няню - значит сам все это время круглосуточно следит за ребенком, не привлекая тещу и жену. Он обещал - он пусть и выполняет.
А на месте жены я бы перебронировала отдых с детьми и мамой на другой отель на это время, чтобы у мужа не возникло соблазна "на секундочку отойти, а ты пока присмотри, и уплыть в даль на полдня".
Вы б реально отказались от единственного в году совместного с мужем отпуска?
В данном конкретном случае - да. Потому что страшно обиделась бы на идиота, который мне решил такой подарочек на моем отдыхе подкинуть, даже не спросив меня, а устала я или нет и нужна мне такая дополнительная нагрузка или нет.
А зная, что он взвоет через несколько дней от такого отдыха и все равно все обязанности переложит на меня, смылась бы в другой отель заранее. А лучше в круиз.
А зачем Вы вышли замуж за идиота, который так легко променял Вас на ребёнка от предыдущего брака?
Я не автор и меня никто не менял. Но у моего мужа тоже периодически возникали раньше такие фантазии: за мой счет свою родню облагодетельствовать. Так что я в курсе стиля жизни некоторых мужчин "а что такого, тебе разве сложно, а я уже обещал".
Вот ты обещал - ты и делай. Ничего, несколько уроков и научился спрашивать.
Из новых вводных, данных автором, очевидны следующие моменты.
На прошлого ребёнка всем покласть, она даже диагноз его не знала, выяснила для ев. Но она имеет право, а папаня, похоже, сам аутист слегка.
Брать на отдых с собой такого ребёнка нельзя, это опасно и для семьи, и для самого ребёнка, т.к. ни у кого из туристов практики проживания и общения с аутистом нет. Что было в голове у рыбака-сёрфера, когда он что-то там ребёнку обещал, вообще загадка. Ну и рожать от такого придурка стрёмно, но что уж теперь.
Учитывая, что ребёнок крупный не по возрасту, оказывается, хрен там с ним кто справится, если случится дебют чего-то нового в новой обстановке. Агрессия, истерика, что угодно.
Ну и автор тоже из страны розовых пони. Жизнь бж с таким ребёнком - адище. Совет возить аутиста в школу, на занятия, социализировать - нуну, пусть разок сама попробует, если он ей шею не свернёт, отбиваясь. Потом с интересом почитаем впечатления.
А вы прям точно знаете, что и как делается в корршколах?
Да, речь изначально про отпуск мужа и его второй семьи. У ребёнка от первого брака запланирован свой отпуск, путёвка есть.
Путёвки нет, потому что дуромать не почесалась об этом вовремя. Путёвка будет если она за те 120 тыр почешется и таки сделает то, что надо сделать по медицинским показаниям, получит мед.освидетельствование на ребёнка и запросит путёвку. Но это уже на октябрь - что логично.
Я по последнему абзацу. Обсуждаемый ребенок не один аутист в стране. Его диагноз не уникален. Если существуют школы для таких детей, и эти школы не пустуют, значит есть родители, которые ежедневно возят туда детей.
И как же тогда получается, что у других это возможно, и только в случае автора - это совершенно невозможно?
Одно из двух: кто-то звездит. Если, как вы пишете, такой ребеночек может сломать шею кому-нибудь, то как же такого ребеночка с чужими людьми в чужую страну отправлять мамаша не боится? Ой звездит кто-то.
Ага, у бж жизнь адище, она еле справляется. Поэтому давайте этого ребёнка повесим на незнакомых людей в незнакомой местности а перед этим пусть он переживёт длительный перелёт с кучей пересадок. Всё во благо 👍
А я сразу говорила, что не надо ему в Турцию, пусть с мамой едет на наше море. Кто школу не вывозит - тот Турцию не вывезет тем более
У нас во дворе живёт аутист, мы тут регулярно наблюдаем, как и что происходит. Но там мама и папа, тоже довольно крупные, действуют слаженно и вдвоём. В случае автора автор отгородилась от ненужной информации, имеет право, поэтому у неё все сведения поверхностны.
А бж, допустим, задолбавшись в одно лицо тянуть ребёнка, просто решила показать папане, как оно в реальности. Не все проблемы можно решить деньгами. Не факт, конечно, но она вполне могла запланировать сюрприз для жителей страны розовых единорогов, чтобы слегка спустить их с радуги.
А что не так с мужем? Всех детей обеспечивает, родителям помогает, все интересы детей блюдет. О себе не забывает.
В нашей стране очень плохо с коррекционным образованием с недавних пор. Хороших коррекционных школ по пальцам пересчитать, попасть туда нереально. Значит эта школа мать не устраивает, это ее ребенок, она имеет право на мнение. Не так все просто, как автор рисует.
Ну а отца ребёнка устраивает и его мнение надо учитывать. Тем более, что он действует в интересах ребёнка - ребенку необходима социализация.
Зачем учитывать его мнение? Он не живет с ребенком, даже не общается с ним, его мнением управляет предвзятая и недалека нж. Он, не зная ребенка, пообещал ему море даже не планируя ни уход, ни контроль, свалив все на нж. Школу он выбирает также.
В то время, когда сверстники ребенка с такими же диагнозами ходят в спец. школу, БЖ держит ребенка дома, не являясь специалистом. У нее есть диплом специалиста, который может реабилитировать таких детей?
Надо выяснить, не делает ли она ребенку хуже, усугубляя его отставание в развитии, заперев его дома, из-за своего нежелания далеко возить ребенка.
Если ребенку можно в чужую страну на море с незнакомыми людьми, думаю, что и в школу специальную ему можно.
А БЖ путается усидеть на двух стульях. В аэропорт в толпу можно, а в такси, где один водитель - нельзя. Так не бывает.
Я думаю, это все фейк, разводка. Реального аутиста мать бы не отпустила на море в сомнительной компании. Я нормотипичную дочку, например, не отпущу с моим братом и его детьми на море, хотя она самостоятельная и хорошо знает брата и его детей, но присмотра там за ней будет минимум, а брат будет бухать-отдыхать. Со стороны мужика было б достаточно добавить денег на отдых бж с сыном. Всё. Но тут крутой замес, на второй тысячник уже почти насобирали.
Эммм... Добавить? К чему именно добавить? Там разве мать ребёнка что-то накопила, к чему можно было бы добавить?
Муж автора добросовестно перечисляет алименты + ежемесячно доплачивает столько же по собственной инициативе. И всё равно остаётся должен?
Ради этого все это и затевалось. Это нереально - ехать аутисту куда-то с незнакомыми людьми.
В суд подаёт тот, кого что-то не устраивает. Вот если бж не устраивает отсутствие поездок её сына в Турцию с отцом, пусть и подаёт в суд.
Выше пишут, что отца не устраивает, как бж с ребенком обращается. По факту, с кем живет ребенок - тот и решает такие вопросы. Хочешь решать - подавай на определение мж, и решай. Очень просто.
Вряд ли папа большой профи в общении с аутистами, учитывая, что он давно ушёл и успел настрогать троих в новой жизни. Т.ч. его мнение - это мнение соседа-теоретика или бабки с лавки.
+100
Живёт ребёнок с матерью, ей и решать, когда, куда и с кем он поедет отдыхать.
Значит пусть едет в Крым, если мать в одно лицо все решет. На Мальдивы у нее деньги есть? А то может она туда решит. Решать надо по средствам, а не просто решать, тыкая пальчиком: хочу это, а вы крутитесь, как хотите.
Разводку определила по вот этой фантазии автора: « всем телом развалился по столу прям поверх пиццы, соков, тарелок. Его пытались стащить (у него ещё и лишний вес, он больше, чем сверстники) , он там вцепился в скатерть, свалил всё на пол». Аутист никогда так не сделает! Лечь на пол, залезть под стол, забиться в угол, но не лечь на стол! Работаю с такими детьми, если что.
Дочь в возрасте 8-9 лет, если что-то было не по её, ложилась вот прям где стояла или сидела. Один раз легла на стол в Макдональдсе (мы долго заказ ждали). Стол был чужой. Аутизм, инвалидность.
Аутисты очень разные. Не все в угол забиваются. Я вот с такими не работаю, но даже в моей небольшой выборке личных знакомых это видела.
Ну что, никто вообще не попал ни в одну ноту.
Муж сегодня утром дозвонился до горячей линии соцзащиты по своей области, никакой путёвки ребёнку не выделили. У них очередь подойдёт примерно на октябрь (сейчас распределили август-сентябрь).
Потом общался с бж. Был скандал. По итогу, бж просто про*рала сроки подачи заявления на путёвки. Там нужна была справка от врачей по определённой форме, подать заявление надо было в январе. А она протянула до апреля. Ну и потом началось враньё, что путёвку дали в Крым, а там опасно и всё такое. Хотя в соцзащите мужу сказали, что в этом году выделяют преимущественно КК.
А справку для постановки в очередь на путёвку сделала с опозданием, потому что врачи сначала требовали ребёнка провести по всем специалистам. А там тоже были какие-то у неё затыки. Со всеми она переругалась. Основной врач в пнд выписывал ребёнку лекарства, она не стала давать. Начала спорить, те вызывали её на комиссию с ребёнком, она снова не пришла. Врачи настаивают на спецшколе, она опять с ними спорит. В общем, переругалась со всеми и везде, все врачи дураки и идиоты, одна она умная.
Сейчас претензии предъявляет, что у ребёнка переходный возраст, он становится, неуправляемым, ей тяжело и т.п.
Муж думает через неделю лететь туда и сам пойдёт к врачам. Потому что всё это более, чем странно - ребёнку назначены лекарства, а мать решила не давать их ему просто потому что. А лекарства как раз такие, седативные, успокоительные, синдром тревожности снимают и всё такое. А она кричит, что ребёнок овощем станет.
Неутомимая автор, следующая порция дров, ни или чего-то там на вентилятор))
Так а с отпуском-то что? Кто и куда едет, автор? И с кем? В каких числах поездка-то?
Да, могу присмотреть за бабушкой, которая присматривает за вашими детьми.
А сына значит не берете? Решили вместо это мать его изводить?
Сыну вообще нельзя перевозбуждаться и перенапрягаться. Так что, он остаётся дома и скорее всего на лекарствах. Осенью поедут в санаторий.
И то, сначала муж сам всё выяснит у врачей, куда и когда ребёнка можно вывозить.
Да всё он знал прекрасно. Да и мать если отпускает ребенка, значит не всё там так ужасно. Просто сейчас удобно бж дурой выставить. Ну и вам тоже это удобно.
Неправильно получается. Если изначально речь шла о том, что мать ребенка не хочет Крым, то теперь реально получается, что ребенок остался совсем без моря по вине двух родителей: одна безелаберная мамаша, не подавшая документы, второй отец, которому рафтинг нужнее.
Жаль малыша.
Жаль было бы всех, кто бы оказался в поездке с ребенком, в том числе и самого малыша.
Поясните. Что не так?
Вам не жаль ребенка? Вы не видите вины матери и отца?
"Неправильно получается. Если изначально речь шла о том, что мать ребенка не хочет Крым, то теперь реально получается, что ребенок остался совсем без моря по вине двух родителей: одна безелаберная мамаша, не подавшая документы, второй отец, которому рафтинг нужнее."
Никто никого в Крым не отправлял отслова совсем и никогда
Всё это есть в первом посте этой ветки. То есть вы реально расписались в том что читаете через .опу.
Если бы НЖ подала заявку на путёвку ВОВРЕМЯ - ну то есть подняла задницу, бо дома сидит, и сходила к врачам, взяла нужные справки, то сейчас летом поехала бы с сыном БЕСПЛАТНО на море в КК.
Но чтобы получить справку от врача, надо было правильно проводить лечение. БЖ считает себя умнее врачей и не давала ребёнку предписанные медикаменты, то есть врачи не давали бы ей такой справки.
Если она подаст сейчас, то сможет поехать в тот же КК только в октябре, что для ребёнка с подобным диагнозом вероятнее всего как раз значительно лучше - жары не будет, одним раздражающим фактором меньше, опять же мама рядом - значит хоть какая то связь с привычной реальностью.
Да, ребёнка мне жаль, но я понимаю, единственный кто испортил жизнь ребёнку - это его мать, которая отказывается применять то поддерживающее лечение, которое поможет её ребёнку если не стать здоровее, то хотя бы стабилизироваться и не ухудшаться.
Вина отца только в том, что платил ей слишком много. Надо было ничего не платить, определить через суд место проживания ребёнка с отцом и отправить его в интернат. И подать на БЖ на алименты.
Ну и почему вы оскорбили меня, написав, что я читаю через ж?
Сами что написали?
Учитесь читать посты других, прежде чем направо и налево оскорблять. Как водится, извинений на еве не дождаться.
Вина отца в том, что не в курсе состояния своего ребенка, при этом дает обещание взять ребенка.
Но вообще по тексту понятно, что если мать отпускает ребенка, значит понимает, что это возможно и там не так всё ужасно, как расписали родственники и как теперь выгодно НЖ для отмазки.
Отцу простительно не знать подробностей относительно здоровья ребёнка. Он работает, бж бдит все эти подробности.
Их текста понятно одно - бж своего ребёнка не лечит, в школу не водит, по врачам не водит, специалистов для занятий не приглашает. Просто тупо получает бабки за инвалидность ребёнка.
Почему ему простительно? Там уже не малыш, там ребенку лет 11-12 это минимум. А он до сих пор не в курсе.
Это родственники так говорят, если бы было так, опека уже давно заинтересовалась бы, а отец был бы в курсе.
Там скомпенсированный ребенок, потому что мать его отпускает, ноооо очень на рафтинг хочется, поэтому из бж нужно срочно сделать злодейку, а ребенка неуправляемым..
Да, хочется на рафтинг, на который ты сам заработал и который можешь себе позволить раз в году.
Опека не будет "интересоваться" без жалоб или обращений со стороны соседей, учителей, врачей. Если он на надомном, то прикреплён к конкретной школе, и которой лишние проблемы тоже не нужны. И если родители такого ребёнка не требуют всех необходимых условий, прописанных в заключении пмпк, то и слава богу, пусть живут себе тихонечко на дому.
Ну и в данном случае лишние 2 месяца без должного лечения и надзора никому не повредят. А вот автору с мужем отдых необходим.
Не нужно было обещать. А раз уж брякнул, то отвечай за свои слова.
Если ребенком не занимаются и не компенсирую столько лет, давно бы уже нажаловались, но не нажаловались, значит всё там нормально, мать занимается, более того, отпускает его с отцом.
Кто бы нажаловался? Бывшая золовка, которой он детский праздник испоганил?
И как так выходит, что на дачу к бабушке его не отпустили, потому что там всё незнакомое, а в Турцию с незнакомыми людьми - да запросто, и ничего страшного?
Ну например?
Из имеющихся данных понятно, что изменения в поведении ребёнка начались сравнительно недавно. И скорее всего, это связано с началом пубертата.
До этого он мог быть вполне себе тихим аутистом, который сидит тихонечко в уголочке и раскачивается.
Но за последний год с ними прекратили общение все близкие, которые до этого были рядом. Эти близкие вряд ли пойдут жаловаться.
Школа? Как я уже написала в данной ситуации школе пофиг абсолютно. Финансирование на этого ребёнка они получают, занятий с ним не проводят, мать ничего не требует. Ну и плавно, трам-пам-пам!
Врачи? Вот они да, могут пожаловаться, если мать СИСТЕМАТИЧЕСКИ будет признаваться, что назначенные лекарства не даёт, а на приёмы к врачам будет ходить реже, чем раз в год. А если они ежегодно получают скл, то и по врачам ходят раз в год.
Кто за эти годы мог нажаловаться?
Из имеющихся сообщений отец и нж вообще не в курсе жизни ребенка, судят исходя из данных третьих лиц, которые тоже ребенка не видят.
При этом жалоб ни от кого больше нет и мать отпускает ребенка аж в Турцию.
Так жалоб и не может быть ни от кого.
Бж там явно поехала головой. Именно поэтому автору с мужем сейчас надо как следует отдохнуть, а уже потом приедут, определят ребёнка в школу или в стационар какой. И ребёнка подлежат, и мать его в себя придёт.
А почему бы и нет? Но раз она своего ребёнка начала спихивать на других, то этим другим приходится всё узнавать и уточнять.
Ну даже если не 12, а 5, это тоже много
А так просто прикинула
Автор сказал, что диагноз поставлен в саду, а младшей 3 года.
А как прикинули-то? Просто интересно. Цепочку прикидок можете написать?
Ну вот старшему поставили диагноз в его детском саду. Хорошо. Причем здесь возраст младшего ребенка автора и как у вас 12 лет получилось?
"у нас двойня 6 лет и младшая 3 годика"
Диагноз поставлен в саду, автор до рождения двойни не знала о диагнозе. Берем некий минимум в 3 года, когда поставлен диагноз, хотя позже, на самом деле, ну прибавляйте потом.
Там ребенку, скорее всего, больше 12 лет уже.
Давайте посчитаем, даже интересно стало. Если двойне 6, а известно стало в середине беременности - это будем считать, ну пусть 7 лет, как они все знают диагноз. И прибавим еще года 4 на чуть больше чем середину д/с. Там же еще муж свободным был 2 года после развода. Не в год же он ушел из семьи.
У меня все же до 12 не дотягивает, максимум 11.
двойне 6, ребенку с диагнозом минимум 3, плюс три года младшей.
Ну пусть даже 11. Вы не забыли с чего начали подсчеты?
А причем здесь плюс три года младшей? Двойне -то 6 сейчас, независимо от того, сколько младшей, а узнали о болезни, когда двойней беременны были. Возраст младшей в подсчетах вообще не участвует.
Я согласилась на ваши 11, хотя в 3 года аутизм вряд ли поставят.
Так вы не забыли с чего подсчеты начались?
Не забыла. Ваш диалог со мной начался вот с этой фразы, потому что я не могла понять, откуда взялись 12
https://eva.ru/topic/77/3671084.htm?messageId=107896381
Начался с того, что 11 лет по вашим подсчетам, отцу, в принципе, было плевать на состояние ребенка. А откуда взялись 5-10-12 лет, это дело десятое, это уже не один не два года. .
Почему же тогда отцу было запрещено принимать какие-либо решения в отношении ребёнка? Ну, если рассуждать Вашей логикой и предположить, что отцу было плевать, почему ему запретили думать о ребёнке?
Даже если запрещали, только сейчас и то то через НЖ и родственников что-то стали узнавать. Хотел бы, дошел бы до опеки, до суда, до врачей и всё прекрасно узнал бы, ограничений у него нет.
Ну и имеет право не хотеть интересоваться. Тем более, что его в своё время грубо послали с его заботой.
Алименты он платит даже слишком большие. Это с лихвой покрывает его равнодушие.
Мать ребёнка делает на порядок меньше.
В смысле имеет право? Вы что-то уже заговариваетесь... Узнать о состоянии ребенка ему запретить не могут.
Ааа, это вы с лихвой?)) Ясно)
Что такое на порядок меньше, вы знаете?
Я в этом случае предлагаю отцу взять ребенка в семью, ну чтобы уж точно оценить размер вклада.
Вы правы, мать для ребёнка делает на порядКИ меньше, чем отец.
И вот как раз тут куча вопросов - на что она тратит 100 тыс. ежемесячно, если ребёнок не учится, не лечится, из дома никуда не выходит?
Ну нельзя же, даже если это разводка, на полном серьезе говорить, что родитель проживающий с инвалидом делает на порядки меньше, чем тот, что платит алименты. Ну это прям какой-то верх цинизма. Что там делает ребенок и мать, вы понятия не имеете, не имеет этого понятия даже отец. Но судя по тому, что мать его отпускает в Турцию с отцом, ребенок скомпенсированный по возрасту и по состоянию.
Скомпенсированный по возрасту и состоянию ребёнок однозначно может посещать школу. И с таким ребёнком однозначно не прекратят общение двоюродные братья и сестры того же возраста.
Не бывает так, что в школу нельзя, а в Турцию с многочасовым перелётом можно.
Но в обоих случаях мать ребенка врёт.
Ну и с тем же успехом - жив, здоров, сыт, одет, обут - он может содержаться в дди.
Это всё со слов каких-то там родственников. Мать ребенка отпускает, значит нормально всё. Да и отец с ним общается, раз обещание дал, ну не совсем же отец дебил-то, чтобы брать с собой не скомпенсированного ребенка.
Так он и не берёт ребенка именно по причине не понятного состояния этого ребенка. Нейролептики просто так детям не выписывают. Значит там однозначно тревожность, повышенная возбудимость и агрессия.
И правильно сделал. Ребёнок прекрасно и спокойно отдохнёт на море через пару месяцев вместе с матерью. А отец после своего отпуска так же прекрасно и спокойно продолжит въябывать, чтоб бж и ребёнку на все с лихвой хватало.
Нет, до этого вы разговаривали не со мной. Я с вами чисто по возрасту пересеклась.
Да речь-то не о возрасте была, а о том, что отец всё это время не интересовался. Годы было всё равно.
В плане сколько не интересовался, я не спорила, да долго не интересовался.
Мне были интересны в данном случае просто цифры, хобби такое, мимо не могу пройти)))
Малышу нужно не море, а нормальные корр.занятия и медикаментозное лечение.
Суда по словам автора, ребенку прописаны нейролептики, т.н. седативные, успокаивающие лекарства. Но дуромать отказывается лечить ребёнка.
А ребенок и так перевозбужден по жизни, ему поездка в Турцию противопоказана по состоянию здоровья.
малышу лет 11-12 уже? не малыш ни разу, и в таком состоянии точно обойдется без моря. Его лечить надо в первую очередь, а в социум ему точно нельзя. Я полностью на стороне НЖ.
Ну, лишить не лишит. Пока. Но вот серьёзно задумались над перерасчетом суммы + муж сам планирует оплачивать лекарства и спецов, если надо будет. Потому что получается, что с ребёнком весь год никто не занимается, бж уверяет, что все спецы отказываются на дом приходить. Якобы, стоимость занятий с такими детьми выше, чем для обычных, а в неё "таких денег нет".
Вот это хорошо. По идее пообщаться со специалистами и понять что там на самом деле. Может как раз лекарства и школа ситуацию улучшат. И тогда алименты реально уменьшить, а мамаша пусть работает
По итогу получается, что ребенок из-за матери все же без моря...
Муж что делать собирается?
Предположу, что он хочет определить место жительства ребенка с ним, а на мать подать на алименты.
Бедная женщина БЖ, сама тянет ребенка аутиста, без реальной и моральной помощи. Родственники вместо того, чтобы помочь, критикуют и советы раздают - отдай ребенка в интернат, найди работу около школы, вози его туда, вози его сюда. А отец ребенка отделался копеечными алиментами и не интересовался здоровьем, диагнозом и лечением сына до момента, пока его НЖ не напряглась из-за того, что сына надо взять на море
Ну так все мало и не хватает денег на отдых.
А то, что в новой семье у мужчины трое детей и на каждого выходит те же 25% з/п, это никого не волнует
Доход его распределен равномерно между 4- мя детьми. А нынешняя жена может также подать на него на алименты, тогда БЖ с одним ребёнком будет доставаться еще меньше.
Все таки автор мне кажется придётся Вам ехать в Крым, Вашему мужу забыть про рафтинг, а Вам про романтик. У меня сложилось впечатление, что состояние ребёнка очень запущенное и его необходимо компенсировать сначала в специализированном санатории, а потом в спецшколе, в Турции это наврядли получится сделать. Ну а Вы с детьми поправите здоровье в соседнем санатории. В жизни всегда надо чем-то жертвовать.
Если там ребёнку были прописаны нейролептики, а дуромать их ему не давала, то ребёнку и в Крым нельзя ехать сейчас в жару. Когда у них там очередь на путёвку подойдёт, в октябре? Вот самое время как раз.
Ну и до поездки успеют скорректировать его поведение лекарствами. Там тоже курс минимум на 2 месяца обычно расписывают
Ну так вроде про Крым - это фантазии НЖ.
Никто их в Крым не отправлял. Она это придумала чтобы сбагрить ребёнка на папу в Турцию.
Может и стоит, но сначала все таки заняться здоровьем ребенка, а потом уже поднимать вопрос с алиментам.
здоровьем больного ребенка которого не возможно сделать нормальным она должна заняться в ущерб своим детям? С чего бы это.
То есть родная мать заниматься здоровьем ребёнка не хочет и истерит, если ей указывают на это люди из её ближайшего окружения. Но при этом она тратит всё своё свободное время на "домашнее обучение" вместо того, чтобы выполнять предписания специалистов.
Она напоминает мне того мальчика из Ералаша, который сметал песок с ледовой дорожки на тротуаре чтобы казаться героем в глазах тех кото он предупреждал и просил быть осторожным и даже помогал пройти и не упасть.
Это плата за то, что отец не интересовался здоровьем и содержанием ребенка. Это конечно замечательно что он платил большие алименты, но интересоваться он был должен. Тут мужики за 5 тыс всю душу вытрясут, а уж за 90 тыс можно было поинтересоваться куда? Ну а что касается автора и детей, они же семья, в трудную минуту семья должна быть вместе. Ребёнок есть, назад его не заталкаешь и он навсегда.
Семья больного ребёнка - только его родители.
Отец не обязан следить, как именно расходуются алименты, это прямая обязанность бж.
Но если она не может позаботиться о собственном ребёнке, то надо это признать честно, а не устраивать цирк-шапито.
Семья автора это она, дети и муж. У мужа сейчас проблема и нет ничего плохого в том, что семья его поддержит. Да он не интересовался ребёнком и его состоянием, ну Вы конечно простите меня но он платит хорошие алименты и за такие алименты может себе позволить не интересоваться. На эти алименты в Самаре можно позволить практически все. А вот теперь пришло время интересоваться.
Пожертвовать чем именно должен отец? Отказаться от поездки? Так это ничем не поможет улучшению здоровья ребёнка. Если там мать отказывается лечить ребёнка, то инициировать стационар, где ему будут давать эти лекарства, можно и удаленно и даже из Турции.
Ну и откровенно говоря, сейчас здоровью ребёнка вообще ничего не угрожает. Вывозить его куда-то "на отдых" всё равно нельзя. Приём лекарства можно и отложить на пару месяцев.
Так что, отец может спокойно поехать в свой заслуженный отпуск, а с сентября уже определит ребёнка в школу.
Он уже дистанционно организовал, теперь должен понять как это надо делать дистанционно, а для этого он для начала должен провести время с ребёнком и сам оценить состояние, матери теперь веры нет. Я конечно понимаю, что ни кто не хочет ни от чего отказываться, но иногда это делать надо. Без Турции пока ещё ни кто не умер. Я может и сука, но считаю, что здоровье ребёнка важнее
Стоимость жизни в Самаре не сильно ниже стоимости жизни в Москве. Дешевле только недвижимость. А цены на продуеты, одежду и основные услуги не отличаются.
Даже в Москве 120+ тыс. с лихвой хватает на жизнь матери и одному ребёнку. Тем более, они не тратятся ни на проезд, они на лекарства, ни на кружки.
На что именно Вам с ребенком-аутистом на хватает в Москве из этих 120+ тыс.?
У меня ребенок не аутист, но я точно знаю, что на двоих 120 это никакая не лихва. Еда скромная, быт, дешевая одежда, это всё.
Так на что именно Вам не хватает при условии, что проезд в от бесплатный, отпуск на море раз в году бесплатный, кружки/секции ребёнок не посещает и вообще вы с ним из дома лишний раз никуда не выходите?
На какую именно еду вам не хватает?
Если что, я живу в Тольятти, это недалеко от Самары, все цены тут знаю очень хорошо.
Я написала, на что хватает. Скромная еда, дешевый порошок и одежда, это икая не лихва.
У нас очень даже разнообразная и качественная. Месячный бюджет в 1,5 раза меньше, чем у обсуждаемой бж. Ребенок-инвалид с таким же диагнозом тоже имеется.
Желаю от души вам вашу лихву приумножить, жизнь заиграет другими красками. И доход на человека ниже среднего вы перестанете называть лихвой.
Я не о мроте и прочей хрени, которую льют людям в уши. Я о нормальной жизни, когда каждую копейку не считаешь. А 120 на двоих, это как раз эта ситуация, когда считаешь, экономишь, выкручиваешься. Дааа, безусловно, есть еще хуже ситуации, есть даже бомжи. Но мы же о какой-то там лихве.
У меня нет ребенка инвалида, слава Богу! 120 на двоих - это никакая не лихва, это факт, не о чем тут дискутировать.
Ну вот смотрите, у нас на двоих доход меньше, ребёнок в семье такой же. В Турции мы отдыхаем каждый год по неделе.
Еда тоже достаточно разнообразная.
Одежда-обувь - все необходимое покупаем в магазинах или онлайн.
Поездки к родне в ту же Москву или Питер, совмещая с театрами и прочими музеями, присутствуют по 4-5 раз в году.
В моём понимании, это очень даже лихва.
Каждый год по неделе, это ни о чем, ну просто по дням. Назовете последний отдых, отель, место, время, стоимость?
В какой театр последний раз ходили в Москве, сколько стоит билет, что смотрели? В буфет в театре зашли? Да и, родня в Москве и Питере не у всех, так что люди платят за проживание.
Чтобы у тех, кто хочет, чтобы у них все вот это было, эти самые люди должны выйти на работу прежде всего, хотя бы дистанционно. Если уж они считают ребенка настолько здоровым, что спорят с врачами и не дают ему таблетки.
Что-то мне кажется, что ваши запросы не соответствуют вашим талантам. Выйти на работу вам же не предлагать? у вас образование-то какое, какой стаж? Насколько вы ценный специалист, а то может вам вообще платить не за что.
Я здесь при чем?? Мы тут лихву обсуждаем, а вы вдруг пришли обо мне поговорить.
Чтобы оценить лихва или не лихва, надо понимать, кто что утверждает. Если оцениваить с точки зрения человека, который получает среднемесячную в чуть больше 50 тысяч по стране, причем имея не 1 ребенка, а 2-3 - это один расклад. А если мы рассуждаем с точки зрения дочки министра, то совсем другой. Вы, кажется, от олигархов к нам?
Если за эти деньги лечить ребенка без помощи государства - то мало, если сидеть ровно на жопе дома, никуда не выходить и ни на какую реабилитацию не тратить, то с лихвой.
Так я разве говорила, что все мы хорошо живем? Нет, лихвы у большинства никакой нет. И со 120 на двоих отложить, например, на отдых очень проблематично.
Я ж говорю, 120 на двоих это скромное проживание, не более.
Лихва, это когда ты не считаешь в продуктовом магазине копейки, когда можешь позволить себе говядину и рыбу хорошего качества, когда одежда твоя не перекручивается от первой же стирки, когда ты можешь себе без экономии позволить отпуск два раза в год, зубы полечить без ущемления покупки каких-то продуктов, когда ипотека хоть и сжирает твой доход, но ты это не чувствуешь. Всё очень просто. И так живут не олигархи.
Так у обсуждаемой бж ипотеки нет, отдых на море раз в году (21 день, между прочим) им оплачивает государство, обучение ребёнка бесплатно, если нужны какие-то реабилитационные занятия это тоже все бесплатно и курсами.
Квартплата у неё льготируется.
Проезд в от бесплатный.
На какие именно продукты ей может не хватать 2 тыс./чел ежедневно?
Не ипотека, так зубы, не имеет значения. С этого дохода ни на что нельзя отложить без ущемления.
Да, пожалуйста, нравится вам всем такой доход, ну и получайте его...че уж...
отложить на отдых работающей матери-одиночке с одним ребенком, который учится в школе и которая не получает алиментов, со 120 тысяч, наверное, не реально, если в Москве.
Но в данном случае ребенку и матери не приходится откладывать на отдых, им бесплатно отдых предоставляет государство. Насколько я поняла, даже проезд оплачивает государство.
Так что мухи отдельно, котлеты отдельно.
Вы на какой-то своей волне. Еще раз перечитайте. В данном случае БЖ на отдых копить не надо. Если она не тратит деньги на врачей, куда она тратит по 120 тысяч ежемесячно и на что ей не хватает?
На отдых не надо, на зубы надо, еще на что-то, это не имеет никакого значения. Торт она хочет есть каждый день может быть, потому что жизнь тяжелая, откуда же я знаю. Я только знаю, что на сегодня 60 тыр на человека, это мало, для любого человека. Но, конечно, это лучше, чем 30, но это не значит, что 30 и что 60 можно назвать лихвой.
Зубы прекрасно лечатся по омс. И это я тоже пишу, исходя из собственного опыта.
Торт каждый день - это и есть та самая лихва.
Коронки по ОМС бесплатно поставите? Нет
Даже за материал получше нужно платить.
А если что потяжелее, так и подавно.
Торт, потому что не можешь себе больше ничего позволить из приятностей, это никакая не лихва.
Лихва - это няня/сиделка, а ты в это время в салон на окраску и стрижку тысяч за 10...на маникюр, на спорт, на массаж, в рест с подругами, в отпуск одна.
Почему у вас все время возникает желание обсудить меня, когда мы обсуждаем какую-то там лихву?
Зачем ставить коронки на здоровые зубы?
Импортные пломбы стОят 3600 за пломбу. Я вот как раз весной обновила себе все пломбы 14,5 тыс. обошлось.
Вместо тортов оплачиваю себе бассейн и фитнесс. Но тут опять же, если иду с ребёнком и в конкретные часы, то басс бесплатный по льготе.
Няня/сиделка никогда не требовалась, в началке ребёнок был на пятидневке, а потом уже и без няни прекрасно мог обходиться.
Окраски/стрижки - 3 раза в год в салон хожу, между походами сама крашусь.
В отпуск одна не люблю. Чаще всего с ребёнком и в компании с подругами.
Салон, стрижка, укладка и маникюр, когда у тебя дома один ребенок, от которого ты, якобы ни на секунду отлучиться не можешь, поэтому не можешь даже удаленно работать?
Вот вы жжете)))
Мы не обсуждаем почему, что, когда итд. Обсуждаем некую лихву при 60 тысячах на человека.
Про это и пишу, что 30 на человека, что 60, нет никакой лихвы, к сожалению. Правда нашей сегодняшней жизни.
Поэтому бж только пожалеть можно и поддержать, потому что жизнь ее еще усугубляется ребенком-инвалидом.
Пожалеть можно только того, у кого безвыходная ситуация. У данной бж есть прекрасные возможности не только ПОДработать, но полноценно работать. А т.к. она НЕ ХОЧЕТ этого делать, то ей явно на всё с лихвой хватает.
Ребенок-инвалид, это УЖЕ та самая ситуация.
Не считаю прекрасными возможностями отдать ребенка в интернат.
Какая "та самая ситуация"?
И почему этот отец может вывезти в турцию троих детей и нж на 3/4 своей зарплаты, а бж вдвоём с ребёнком не могут поехать в Турцию даже в "с*аную трёшку" на 1/4 от его зарплаты?
Та самая, это когда у твоего ребенка будущего нет, а ты вкладываешься, чтобы он жить смог, когда тебя не будет
Кто вкладывается? На путевку надо было заявление подать в январе, так вкладывалась, что до апреля дотянула и давай всех обвинять?
Где репетиторы, где специалисты по обучению, где тренеры? Где занятия в подходящей среде. я не знаю что там еще должно быть. Так кто вкладывается? Скандалить и не давать таблетки - это не вкладываться.
По легенде, этого всего не знает ни отец, ни тем более НЖ. Отец состоянием ребенка не интересовался 11-12 лет минимум.
Получается, что на 285 тысяч едут отдыхать 5 человек, а на 120 тысяч не в состоянии выехать двое? :-)
Дык о том и речь!
Коллега понаеха, есть дочь 15 лет, живут в комнате (с другой такой же матерью-одиночкой-понаехой снимают двушку в ипенях). Каждый божий октябрь они с дочкой летают в Турцию. Ну да, по сильно горящим и в трешки, но каждый год. Даже в пандемию летали.
Зарплата у неё 140 тыс. на руки, из них 25 тыс. аренда, 15 тыс. ипотека на родине (там мама живёт). На оставшиеся "гудит".
Как мать-одиночка скажу - реально, более чем, если есть свое жилье. Правда если в приоритете маникюры, укладки и готовая еда, то не получится. Я отвожу ребенка дважды в год на 2 недели - в отель на море, итого месяц. При этом проезд платный, одежда/обеды в офис, льгот на коммуналку нет. Т.е. мои расходы больше.
Что проблематичного? Вот конкретно на цифрах - Анапа, конец сентября, очень хороший ультраолл с анимацией, не хуже Турции - 140 тыщ на двоих 15 дней, 3 недели - 180 тыщ. Т.е 15 тыщ их 120 отложить - неподъемно? Смешно, чесслово. Ах, это же конец сентября - да, дикой жары нет, море более чем купабельное, ребенок школой не обременен. Своих забираю из школы и везу - без толп, пекла и ротавируса.
60 тыщ на человека плюс бесплатный проезд плюс льготы по коммуналке - более чем с лихвой, даже в МО.
При чем здесь я? Я что написала что-то про себя? Что мне чего-то не хватает? Почему у всех такое горячее желание обсудить меня?
Я лишь удивилась, что 60 тысяч на человека назвали доходом с лихвой. Я так не считаю. Если вам всем прекрасно живется на эти деньги, ну что ж...мне остается только пожать плечами...
А тут еще женщина по сути несчастная, ни личной жизни, ничего вообще. Только посочувствовать ей можно.
" я так не считаю", "Причем здесь я"
Так если вы тут не при чем, чего лезете со своей оценкой? Названный доход нормальный средний, даже выше среднего доход на человека в стране.
Лезете? А вы почему лезете?)
Не лезьте сюда, займитесь делом.
А тут форум, тут у всех своя оценка, у вас, у меня, понимаете?)
Пообщайтесь с супругой Иванова. Она вам расскажет, что вы вообще хуже земляного червяка живете.
А как это Вы тогда рассчитали стрижки, торты и отпуска маме из денег реьенка? Кто Вам дал на это право?
Так что, тут очень много вопросов к бж - на что она тратит чужие деньги и почему ребёнку не хватает на отдых в Турции?
Какое право? Я рассуждаю чисто по-человечески. Ну вот мне жаль гипотетическую мать ребенка-инвалида, только и всего. Она безусловно слабая сторона в этой истории. Она жизнь свою отдает так-то, а не какие-то там алименты. Вот отец захочет взять в семью ребенка? Нет. Он его даже свозить никуда не хочет, чтобы не возить, готов в интернат сдать, под благовидным предлогом.
На отдых в Турцию должен кто-то сопровождать.
На что именно она жизнь отдаёт?
Ребёнок в школе не учится.
Лекарства не принимает.
Спецы с ним не занимаются.
По врачам его не водит.
Даже путёвку в санаторий поленилась оформить.
На что она тратит жизнь и чужие деньги?
Это всё со слов неких родственников. Отец там не в курсе что и как было всё это время. Может вполне оказаться скомпенсированный по возрасту аутист, стараниями матери, раз она его еще и отпускает в Турцию.
Жизнь отдает, как минимум, на присмотр за ребенком-инвалидом.
Каких родственников?
Номер очереди сказали в соцзащите.
Всё остальное она сама рассказала. Читайте внимательно:
"Потом общался с бж. Был скандал. По итогу, бж просто про*рала сроки подачи заявления на путёвки. Там нужна была справка от врачей по определённой форме, подать заявление надо было в январе. А она протянула до апреля. Ну и потом началось враньё, что путёвку дали в Крым, а там опасно и всё такое. Хотя в соцзащите мужу сказали, что в этом году выделяют преимущественно КК.
А справку для постановки в очередь на путёвку сделала с опозданием, потому что врачи сначала требовали ребёнка провести по всем специалистам. А там тоже были какие-то у неё затыки. Со всеми она переругалась. Основной врач в пнд выписывал ребёнку лекарства, она не стала давать. Начала спорить, те вызывали её на комиссию с ребёнком, она снова не пришла. Врачи настаивают на спецшколе, она опять с ними спорит. В общем, переругалась со всеми и везде, все врачи дураки и идиоты, одна она умная.
Сейчас претензии предъявляет, что у ребёнка переходный возраст, он становится, неуправляемым, ей тяжело и т.п."
Ага)) Прям в субботу, по телефону, в соцзащите всё и сообщили))
Ну если даже представить, что вот так всё и было, ну тут явное желание выставить бж дурой, виноватой и прочее. Потому что самому было плевать на ребенка 12 лет, пообещал идиот, а обещание выполнять не хочет, на рафтинг хочет. Ну ё-мое, ну если такая плохая мать, а ты такой хороший отец, ну возьми на воспитание, а она алименты платить будет. Ну нет же, отдаст его в интернат, он уже из-за рафтинга готов это сделать.
Это спецшкола. Выше автор написала номер школы. Зайдите на сайт и ознакомьтесь со всей информацией.
1. по мнению врачей коррекционная школа необходима
2. кто будет в семье мужа заниматься ребёнком? НЖ оно нафиг не надо.
вы предлагаете папе бросить работу и заниматься одним ребёнком и посадить на голодный паёк остальных троих детей? не думаете же вы, что БЖ будет платить 95тыр алиментов...
Да и папа вправе решать как именно воспитывать ребёнка. и вот он выбрал пятидневку.
И забирает ребёнка раз в две недели мама и раз в две недели папа.
То есть раз в две недели НЖ будет обходиться в выходные без мужа. Ну переживаемо.
Ну так и чем вам плоха интернат?
1. Каких врачей? Отцу пофиг было больше 10 лет. Он ни с кем не общался.
2. Понятия не имею. Если некому, то будь любезен с уважением отнестись к труду матери своего же ребенка и помогать ей, раз она взяла на себя основное бремя. Он не вправе что-то решать без матери ребенка.
Он плох тем, что дома с близкими однозначно лучше.
Врачей, которые наблюдают ребёнка. Рекомендация на спецшколу выдаётся КОМИССИЕЙ врачей и педагогов. И раз есть эта рекомендация, значит ребенка на тот момент (ещё до школы) врачи видели. Мать проигнорила эти рекомендации. Более того, не стала слушать отца ребенка. Ну нет, так нет. Отец ребёнка сделал всё так, как она и хотела - не лезет в их дела.
Вот отец и будет любезен и переведёт ребенка в спецшколу на рекомендованную аооп. Потому что на данный момент бж нифига не делает для пользы ребенка. Она даже элементарное заявление на санаторий не подала в нужный срок. А вот отец свои обязанности выполняет в полном объект и в оговоренные сроки - алименты платятся исправно и в двойном размере.
Ну и мать тоже не в праве что-то решать в одно лицо.
Вы сейчас сделали все эти выводы, потому что отец впервые чем-то поинтересовался, а нж поговорила с какими-то родственниками? И все это на фоне огромного желания поехать на рафтинг и на фоне обещания, которое не хотят выполнять. Ну правда?
Отец вообще ничего не делал, он за 12 лет впервые что-то попытался узнать о ребенке. Впервые, понимаете?
Вот только по этой информации, кого здесь и нужно пожалеть, так это мать и ребенка.
Но люди читают *опой...
"Потом общался с бж. Был скандал." (с)
Сама мать ребенка и подтвердила, что сроки для путёвки просрала, что лекарства не даёт. Ну она сама приняла решение не водить ребенка в школу. Угу, чтоб под этим флагом не работать.
И нет, это не интернат. Это обычная корршкола с возможностью круглосуточного пребывания. И вы уже явно видели сайт этой школы.
Её кто-то пытал, чтоб сгоряча что-то подтверждать?
Это обычная коррекционная школа именно для таких детей. Сейчас ребёнок вообще нигде не учится.
Конечно, пытал. У человека столько лет вообще нет поддержки моральной, совсем, никакой. Ну может сорваться, даже может что-то забыть, не сделать, всякое бывает.
Ребенок учится дома, и, видимо, всё нормально, раз его отпускает мать в Турцию и опека до сих пор не обратилась к отцу, что там что-то не так.
Школа так и называется - школа-интернат.
У бж там рядом свекры, которые готовы взять внука к себе на дачу.
У бж там рядом золовка с детьми того же возраста.
Подруги должны быть, свои родственники.
Но если кроме бм у неё больше никакой моральной поддержки, то к ней те более вопросы - что с НЕЙ не так.
Если ребенок учится нормально по ООП (а он учится именно по ООП, потому что если ему рекомендована спецшкола с аооп для уо, то такую программу может реализовать только СПЕЦшкола), то его однозначно можно водить в жив самую школу, а самой работать.
Да там никто с ней не общается, более того за глаза обсуждают и судя по всему еще и маргиналами считают.
И при чем здесь все эти люди, в принципе? У ребенка два родителя. Они и должны сообща поднимать ребенка, включая психологическую и моральную поддержку тому, кто больше проводит с ребенком время. А это мать. А отец вообще не факт, что с ним встречается, раз о состоянии только догадывается.
Про работу, ну, видимо, не получается пока. Так тоже бывает, и со здоровыми детьми. Там может человек еле тянет свою житуху.
О цу было сказано не лезть и отстегивать бабки. Что он добросовестно и выполняет.
120+ тыс. на двоих - вполне себе хороший доход, можно даже няню нанять.
Он о состоянии мог узнать не у жены, не узнавал, ибо пофиг на самом деле.
И няню на 120, и на отпуск, ну прям неразменная монета, а не 120.
??? А почему 120?
Если берётся няня, то мать идёт работать.
Отпуск у них полностью бесплатный раз в год.
До сих пор няни нет, значит на это есть причины.
И поймите вы наконец, матери, в любом случае, тяжелее. Ей может тоже хочется и нового мужа, и детей, ну хотя бы исходя из этого, можно её жизнь не осуждать, а?
Виноват тут отец со всех сторон, хотя в начале, я была полностью на его стороне. Но он просто тупо откупается, ребенок ему пофиг, пообещал взять, а потом обосрался, а виноватой бж делает. Ну вообще не по-мужски.
Ну извинись за свое обещание, ну возьми сына на рыбалку на пару дней или еще куда-то, а может и на море на недельку вдвоем, ну не убудет.
Нет, теперь всяческим образом из бж делать будет невменько, а сына в интернат запихивать.
Так кто ей мешает личную жизнь строить? Ребёнок в школе 5 дней, хоть обстройся личную жизнь.
Свекровь же предложила взять внука на дачу, почему не захотела отдавать?
Серьезно? Это когда строить-то? На работе? А потом в выходные дальше работать уже с ребенком?
Вы смогли бы так?
Не доверяет свекрови, например.
А чем может помешать ребёнок на выходных?
Миллионы женщин строят свою личную жизнь, работая 5 дней в неделю по 9 часов. И даже имея при этом детей от предыдущих браков.
О, как! Родной бабушке ребенка, которая живёт рядом, не доверяет, а чужой тётке доверяет? Или бывшему мужу доверяет, который, как Вы уверяете, все годы не интересовался ребёнком и плевать на него хотел?
Такой бы жизни хотели? Ну вот правда? Вот так чтобы вы привели мужчину домой, к нему-то нельзя, потому что на выхах ребенок дома, ну вот привели, а в соседней комнате ребенок вас слушает? Да и не все пойдут, зная, что ребенок-инвалид. Ну так хотели бы такой жизни?
Какой тетке? Отцу вообще-то. Бывшему мужу, видимо, больше доверяет.
И что? Если мужчина не готов принять женщину такой, какая она есть, то зачем он нужен? Это не относится к понятию "строить личную жизнь".
То есть, доверяет отцу, который ребёнком вообще не интересуется, и не доверяет родственникам, которые живут рядом и с которыми периодическими видятся? Не забываем, что с золовкой она общалась часто. А золовка эта - дочь той самой свекрови.
Какой "такой"?
Свою жизнь я строю сама так, как я хочу, а не так, как обстоятельства складываются.
Ну какую вы описали. Ребенок-инвалид в интернате, забирать можете только на свои же выходные, при этом в эти же выходные предлагаете строить свою личную жизнь.
Да при чем здесь моя или даже ваша жизнь?
Но то, что вы не хотите такую, это уже прогресс в нашем с вами разговоре, значит понимаете, что жизнь такая тяжелая и ее врагу не пожелаешь.
Какая "такая"? Я честно не понимаю, что Вы имеете в виду.
Ребёнок в школе 5 дней. Мать работает, занимается своими проблемами, строит личную жизнь. На выходные ребёнок дома, они общаются, куда-то ходят вместе, к бабушке могут в гости заехать пообщаться.
Вы ее сами же описали. Что ж вам непонятно-то?
Личной жизни тут места вообще нет. Тут отец пару недель выдержать не может, сразу готов отдать в интернат. Ну и вы такой жизни тоже ведь не хотите. И никто не хочет.
А вообще, ни одна вменяемая мать аутиста не отправит своего ребёнка в такую жаришку в Турцию в нашей реальности, когда одна только дорога может занять сутки. Тем более, этого ребёнка надо ещё как-то доставить из Самары в Питер.
Все эти перелёты, пересадки, суета в а/п, трансфер... Тем более, ребёнку уже были прописаны нейролептики. И с нг с ним сократили общение близкие родственники. Явно же не просто так. Значит у ребёнка пышным цветом цветут возрастные изменения, пубертат, он стал более активным, агрессивным.
Вот все, кто тут пишут "бедный малыш", вы готовы терпеть такого попутчика в поезде, в самолёте, в трансфере? Вот прям молча и стойко готовы терпеть?
1. главное, что незнакомая обстановка и куча незнакомых людей вокруг и отсутствие мамы как самого близкого человека может привести как раз к самой неожиданной реакции и с этим ребёнком уже никто не справится.
2. перелёт Питер - Стамбул вроде как прямой есть, так что непонятно почему "в нашей реальности, когда одна только дорога может занять сутки" - и чем эта реальность отличается от той что была до "нашей реальности"
3. Ева она такая ева - конечно анонимно на еве все готовы терпеть что угодно. В реальности будет немного иначе.
Ну какой Стамбул, если люди летят в клубный отель с большой территорией? Тем более, с маленькими детьми. Летят явно куда-нибудь в Анталию-Аланию.
В Стамбул у автора с мужем запланирован романтик только она двоих.
Понятно. Я не в теме.
Но тем более. Поездка с многократными пересадками - это действительно не то, что требуется для ребёнка с подобными проблемами.
Это бесспорно.
Тем более, ребёнку положен санаторий.
СКЛ просто аутистам не положен. Есть утверждённый список диагнозов, при которых выдаётся путёвкА на СКЛ. И вот аутизма в этом приказе нет. Есть много других диагнозов, даже психиатрических (нарушение сна и т.п.)
То есть, если этого ребёнка поставили на очереди на путёвку в санаторий, то него есть ПОДТВЕРЖДЁННЫЕ диагнозы именно для лечения. И тогда тем более нельзя заменять санаторий на просто отель.
И это тоже очень распространённая ошибка родителей детей-инвалидов - они почему-то воспринимают СКЛ как просто отдых. Хотя государство финансирует именно ЛЕЧЕНИЕ.
Вот согласна на все 100!
Жаль что на еве такое количество реально недалёких кур, которые этого не понимают.
Но анонимно покудахтать - это ж святое....
Это же она может и себе написать. Как будто она фестивалит тут с паспортными данными
Не, ну если у этих кур нет своих детей аутистов, им простительно не знать всех этих тонкостей. Даже автору топа простительно не знать этого. И даже её мужу, т.к. он лично глубоко не погружён в эти все тонкости.
И вот только не надо сейчас заводить шарманку ОНЖЕОТЕЦ. Редко какой отец, даже самый заботливый, вникает во все эти приказы Минздрава, справки 070/у и прочее. А тем более, если он въябывает как не в себя, чтоб обеспечить всем детям безбедное существование. Его задача - притащить мамонта. Задача матери - не проипать сроки диспансеризации ребёнка.
ну так ОНЖЕОТЕЦ вроде таскает мамонта - 95 тыр алиментов для НеМосквы вроде неплохие деньги, не?
Ну так и кто тут злой буратино? Кто проипал сроки диспансеризации ребёнка и не проводит предписанного лечения?
И ещё добавлю на счёт интерната.
Именно этому ребенку спецшкола не просто показана, а ЖИЗНЕННО необходима.
Потому что с такой матерью он в 18 лет однозначно окажется в ДИ. А после спецшколы есть реальные шансы жить максимально адаптировано в социуме. И может быть даже работать где-нибудь по квоте. Пусть даже каким-нить маляром или оператором ЧПУ, но шансы реальны.
Вы хотите поспорить со мной на эту тему? Давайте. У меня как раз такой вот ребёнок аутист учится в колледже на оператора станков ЧПУ. А перед этим он закончил спецшколу-пятидневку (аооп для зпр). Инвалидность у него с 5 лет.
А Ваш ребенок-аутист где учится?
у меня сотрудники операторы станков ЧПУ, и необходимость регулярного решения ими неожиданных и нетривиальных задач - наладчик к каждому ежеминутно не прилагается
поэтому удивлена - это мягко сказано
ехидство снимаю - Вы супер-молодец, если сумели компенсировать своего ребенка до такой стадии!
никогда и не планирую
зная работу наших операторов ЧПУ, вообще не представляю себе нужную степень компенсации
сама в мечтах))) (когда моим пубертатникам мозгов обратно подвезут) системно выучиться на оператора ЧПУ, прекрасно понимая степень сложности задачи (притом что у меня неплохое образование по аналитике, а также высокий "полевой" уровень по технологичке относительно ряда параметров, плюс возможность практики, где ко мне понятно что отнесутся со всем вниманием)
тем большее уважение моей собеседнице, если она смогла помочь ребенку с диагнозом выйти на такой уровень
Что именно натолкнуло Вас начать спор о квотах на инвалидов, если Вы как работодатель в этом не участвуете?
"И может быть даже работать где-нибудь по квоте." (с)
>>> Пусть даже каким-нить маляром или оператором ЧПУ
знания о работе операторов ЧПУ - удивлена, это мягко сказано
в реальности очень своеобразная и специфичная работа, требующая в том числе быстрых реакций в решении неожиданных и нетривиальных задач
ещё для меня лично по приходу в эту сферу стало изрядной неожиданностью то, что у них у всех хороший музыкальный слух - они ежесекундно слушают оборудование в постоянной готовности среагировать на любой нестандарт (т.е. любая степень закрытости в себе и склонности к спокойным ритуалам являются прямым препятствием к этой работе)
Хорошо, полная цитата:
"И может быть даже работать где-нибудь по квоте. Пусть даже каким-нить маляром или оператором ЧПУ, но шансы реальны."
Если Вы не подаете квоты на инвалидов, какая разница, кто там у вас и как работает? Речь о том, что у социализированных инвалидов (даже у аутистов) есть всё реальные шансы работать по квотам по специальности.
Вот все дети, которые учатся вместе с моим ребёнком, они все инвалиды "по голове" и они все ГАРАНТИРОВАННО будут трудоустроены. Вот просто потому, что их родители выбрали именно такой образовательный маршрут с учётом всех положенных льгот.
Влезу. А причем здесь квоты на инвалидов? Вы представляете себе оператора ЧПУ как человека, которому показали одну зеленую кнопку и он на нее должен методично жать всю смену? Если да, то аутисты могут подойти, и вопрос про квоты понятен. Но, как я понимаю, Татьяна говорит, что оператор ЧПУ - это специалист очень высокого класса, это не кнопкодав. И никакой аутист с такой работой не справится.
Это примерно как "менеджер по уборке помещений"
Где менеджер, если это реальный менеджер, а где уборщица? Но у нас любят все свалить в одну общую кучу.
Вот чтоб не влезать, не понимая о чем речь, сначала ознакомьтесь с такой системой трудоустройства.
Я не просто так пишу именно о квотах. Не о Татьяне, которая дальше своего производства не знает (собственно, имеет полное право не знать о таких квотах и производствах, где можно работать аутистам), а о тех работодателях, которые специально выделяют квотируемые рабочие места.
Ну и можете ради любопытства даже съездить на ДОДы в такие колледжи и своими глазами посмотреть на тех аутистов.
А вы были хоть раз на реальном производстве?! Как говорится, модно и зайца научить курить. Только зачем?
Я Вам больше скажу, я работаю на таком предприятии (производственное, крупное, градообразующее). Наша ежегодная квота РАБОЧИХ специальностей для инвалидов 85 мест.
Я вам про Фому, вы мне про Ерему.
Зачем смотреть на аутистов, чтобы что?
Аутиста на должность менеджера по уборке помещений я возьму, а вот на должность просто менеджера я аутиста не возьму. Еще раз повторить почему?
Извините, но не поймёте как раз вы и минимум три человека пытаются до вашей дурной головы это донести
Давайте по порядку.
Что именно я не пойму, учитывая, что я собственными глазами много лет наблюдаю вполне успешную работу аутистов теми же операторами ЧПУ?
Перечислите их основные обязанности и что необходимо знать, чтобы работать оператором станков с ЧПУ у вас на предприятии. А также скажите, что именно вы производите, вернее работающие у вас по квотам на этих станках аутисты.
Татьяна знает, кто такой оператор ЧПУ
и даже (и тем более) если это человек, "жмущий на зелёную кнопку" - то это человек возможно что без особых знаний и тяги к обучению, но за копеечные деньги с очень быстрыми реакциями и ежесекундно сенсорно открытый окружающей действительности в комплексе, потому что он будет стоять около этой "зеленой кнопки" именно для того, чтобы быстро среагировать на любую внештатную ситуацию
поэтому Татьяна до крайней степени и удивлена степенью компенсации именно аутичного спектра, позволяющей выстроить "образовательную траекторию" с потенциалом работы >>> Пусть даже каким-нить маляром или оператором ЧПУ
в той цитате присутствует "работать даже каким-нибудь оператором ЧПУ" относительно выбора "образовательной траектории" для человека с любой степенью компенсации аутичного спектра
именно это и удивляет меня как практика до крайней степени
ещё раз: квоты есть не только по подаче, но и по закону
и я крайне смутно представляю себе как работодателя, не воспользующегося имеющимися в достатке лазейками в том же законе, не брать на работу оператором ЧПУ именно человека с аутичным спектром любой степени компенсации ещё и при сохранении инвалидности, так и специалиста высокого уровня, добровольно (!) вызвавшегося на наставничество
В той цитате основное "работать...по квоте". Изначально речь о трудоустройстве по квотам. А дальше уже есть выбор. Кто-то даже операторами ЧПУ работает, получив предварительно соответствующее профильное образование.
Вот как раз, когда аутисты не могут аргументировать своё мнение, они подключают эмоции...
Я вам не попугай по 3 раза повторять. Двух было достаточно. Дальше я на вас поставила крест, как на человеке разумном.
Ну да, потому что Вы не умеете разумно аргументировать. Как те самые аутисты, которых Вы считаете неспособными к обучению.
Я вам русским языком сказала, что то, что называется менеджером, может на самом деле быть уборщицей. То, что вы считаете и называете оператором станков с ЧПУ, может оказаться совсем не тем, чем это является по классификатору. Что вам еще не понятно? Что я не могла вам объяснить? Мое трехкратное объяснение на пальцах понятно, кажется, будет даже дебилу. И только вы не понимаете.
Естественно, не значит! Как и миллионы других выпускников. Но кто хочет, те все трудоустроены.
Ну....на оператора я такого бы человека не взяла, как и вообще бы на производство
квоты могут и навязать "по закону"
но там нюансов много - вплоть до личного согласия члена коллектива на наставничество (читай - ответственность за...) и квалификационных требований, устанавливаемых самой компанией-работодателем
речь о том, что я как производственник, знающий реальность работы операторов ЧПУ не только в своей сфере, более чем могу представить себе в роли оператора ЧПУ, например, определённой степени ДЦПшника с официальной инвалидностью, но категорически не представляю, как оператором ЧПУ любого уровня может работать (а не числиться) человек с аутичным спектром любой же степени компенсации
Я ни на йоту не сомневаюсь в Ваших познаниях всех тонкостей управления оборудованием с ЧПУ.
При этом я точно знаю, что Вы понятия не имеете о скомпенсированных аутистах. Поверьте на слово, Вы даже примерно не отличите такого аутиста от нормы, хотя ещё 12-15 лет назад он был абсолютно "ни бе, ни ме, ни кукареку".
у этих скомпенсированных до отсутствия отличий аутистов сохраняется инвалидность и необходимость трудоустройства по квоте?
как практик не могу себе представить ни работодателя, принявшего на должность оператора ЧПУ человека именно с аутичным спектром любой степени компенсации и при этом сохраняющейся инвалидностью и необходимостью трудоустройства по квоте, ни ещё более не могу представить добровольного (!) наставника, предупреждённого об особенностях инвалидности подопечного и взявшего на себя лично дополнительную ответственность подобного плана...
И чем плоха эта работа? Особенно, если в обсуждаемом топе у ребёнка выбор либо надомное обучение и потом дом инвалидов, либо сейчас спецшкола и в будущем более-менее самостоятельная жизнь с работой.
Почему плоха? Речь о том, что некоторые виды работ для инвалидов не подходят - слишком рискованно и абсолютно пофиг на что их там учили, а вот их родителям стоит быть адекватнее....
А кто-то с этим спорит?
Есть много профессий, где вполне успешно могут работать инвалиды. Из них, очень многие рабочие места квотируются. Включая операторов ЧПУ.
да, инвалид с определённой степенью ДЦП, например, более чем может работать оператором ЧПУ любого уровня сложности
и нет, инвалид с любой степенью компенсированности аутичного спектра не может работать (а не числиться) оператором ЧПУ любого уровня сложности
для него
>>> Есть много профессий, где вполне успешно могут работать инвалиды.
но это другие профессии - упомянутый выше маляр, как приведенный тем же аниномом пример квотирования занятости инвалидов
Ну не могут, значит не могут. Даже если они и работают.
На том и разойдемся.
посмотрела данные из любознательности
высокофункциональный аутизм это IQ выше 70 и не включен в психиатрические классификаторы
между тем даже условная 4 степень инвалидности для ребенка по категории аутичного спектра подразумевает IQ до 50 и прочее по списку, для взрослого получение инвалидности ещё жёстче
обсуждение же идёт в рамках работы оператором ЧПУ для
>>> У меня как раз такой вот ребёнок аутист учится в колледже на оператора станков ЧПУ. А перед этим он закончил спецшколу-пятидневку (аооп для зпр). Инвалидность у него с 5 лет.
https://eva.ru/topic/77/3671084.htm?messageId=107895873
со статусом инвалидности и трудоустройством именно как инвалида по квоте, и именно оператором ЧПУ в рамках особенностей быстрых реакций на нештатные ситуации и сенсорной открытости, необходимых для этой профессии
Это моё сообщение.
У ребёнка по последнему тесту Векслера 80 баллов. Он на инвалидности с 5 лет, основной диагноз атипичный аутизм.
Работать сможет.
ещё раз - здОрово, что Вы сумели компенсировать аутичный спектр до такой степени, что ребенок ежесекундно сенсорно открыт и готов к быстрым решениям при возникновении нештатных ситуаций, потому что эти черты, причём в выраженной форме, профессионально необходимы оператору ЧПУ любого уровня
если это "чуть-чуть не так", то, как выше правильно написали, бывают операторы ЧПУ, бывают менеджеры по клинингу...
Да какая разница, кто бывает. Работа будет, уже хорошо. У нас в этом году все выпускники трудоустроены по специальности. И это дети, которые до колледжа закончили корршколу для уо (именно со свидетельством, а не с аттестатом).
Речь о том, что в обсуждаемой истории пасынок автора обречён на ДИ при такой матери.
в рамках обсуждаемой истории действия БЖ даже при частичном соответствии изложенному обрекают ребёнка на худшие расклады, безусловно(((
Вы молодец! в общем и целом
но у меня вопрос практика о соответствии любой степени аутичного спектра при наличии инвалидности реализации тех особенностей, которые профессионально необходимы именно (!) оператору ЧПУ
В общих чертах знаю чем занят оператор чпу. Даже не предполагала что туда берут с диагнозами. Понятно тогда почему толковые парни не хотят.
кто на ком стоял?
в предметных нюансах знаю, чем заняты операторы ЧПУ
поэтому продолжаю даже не предполагать, что оператором ЧПУ может быть человек с теми или иными чертами пусть даже компенсированного аутичного спектра, в частности
а так парни в этой сфере толковые
тем более что более чем понятно, что при желании быть наладчиком или сервисным инженером всё начинается с освоения навыков и функций оператора ЧПУ
зато хороший сервисный инженер в нынешней реальности - день 60 тыр по распространённым форматам, 120 по "хитрым"
но у нас с Вами может быть разное понимание "толковых парней", которые "не хотят", это да)))
Ну не могут же все поголовно быть айтишниками? Помнится в начале 90-х все хотели быть экономистами и юристами... и толку?
тоже удивляюсь
среди айтишников тоже много сисадминов, рядовых кодеров и тестировщиков
нормальный наладчик получает примерно как и нормальный айтишник свои 200+
вот только айтишнику, чтобы зарабатывать следующие х5+, нужен действительно талант и определённая доля удачливости в условиях современной модной конкуренции
а сервисному инженеру, если парень изначально с инженерным складом мышления, достаточно трудолюбивого желания осваивать новую ступень, причём в настоящий момент в условиях критической нехватки спецов vs конкуренции в сфере айти
но база и для наладчика, и для сервисного инженера - функционал оператора ЧПУ
Все айтишниками быть не могут, да и ума не хватит. Хорошие рабочие сейчас нарасхват и платят им весьма прилично
а кто сказал что он аутист? Этот диагноз на еве придумали
И матери лучше знать нормально ее ребенку с отцом или нет
Вот после этой фразы "Муж сегодня утром дозвонился до горячей линии соцзащиты по своей области, никакой путёвки ребёнку не выделили" сразу понятно - разводка. Никакая "горячая линия соцзащиты" не даст информации непонятному мужику по телефону по подопечному, в т.ч. и по путёвкам, выданным ему.
Скушно, девушки.
Ага )))
Мне ещё нравится "да это разводка!"
И третий день нон-стоп второй тысячник наразводили )))
Даёт. Называешь СНИЛС ребёнка, ФИО, дату рождения и тебе называют номер очереди. Ну и если номер очереди есть, то путёвка до сих пор не выделена.
А конкретно у нас в Подмосковье эту информацию дают даже бабушкам. Моя мама сама следит за этими путевками, она же и едет как сопровождающий. Я только заявление на ГУ отправляю на путёвку и потом на ваучер на билеты. А вот какой санаторий, когда, можно ли поменять на другой - эти все вопросы решает моя мама.
Бога вы, автор, не боитесь. С такой жестокостью как у вас несчастье и к вам и вашим детям постучится. Жизнь длинная, а Бог есть, как и его суд.
А какая разница. Каждый за свои поступки отвечает. Причем за поступки родителей не редко дети расплачиваются
А с чего они должны к ней поступать? Она требует что бы муж перестал содержать ребенка, она требует от мужа отказа от ребёнка? Что такого она делает? БЖ как расплатиться за свои чудачества?
Они не знают какой у него диагноз и какое состояние ребенка) Разве они могут знать про загранпаспорт?)
Циничный пост. Сразу говорю. Надежда на последний стакан воды у мужа автора связана с детьми от новой жены и вполне логично, что он в них вкладывается больше.
Долг отцовский по мере сил он выполняет. Мать ребенка не работает, она может именно на алименты заниматься ребенком.
Автор логично не хочет в свой отпуск сидеть с не своим ребенком, который судя по поведению может быть опасен для малышей.
Не судите, как говорится...
Поэтому пора отцу забрать инвалида к себе. Чтобы БЖ могла создать семью и иметь шанс на последний стакан воды. Или стакан только мужику нужен, а БЖ обязана поставить на себе крест?
Автор знала что у мужа ребенок с проблемам, поэтому должна была понимать, что в какой то момент этот ребенок может начать жить с отцом
Ну заберет отец ребенка. Ребёнок однозначно пойдёт учиться в спецшколу. Мать однозначно будет платить алименты.
И это самый оптимальный вариант в данной ситуации.
Ребенок и сейчас учится в спецшколе. Только мать ребенка в случае смерти ребенка окажется без стажа без пенсии без детей без мужа. Поэтому и пора уже дать матери налаживать свою жизнь
Так это ему рекомендована эта школа. Но бж его туда не видит, ребёнок сидит дома.
Так не бывает, это художественный свист. Ребенок, который сидит дома, изымается опекой, это, пожалуй, сейчас единственный повод (кроме насилия) для изъятия ребенка. Раз сидит дома - значит, на надомном.
Это повод для проверок, и в конечном итоге, если найдены нарушения, ребенка изымают.
Вы же не думаете, что просто так можно дома держать ребенка?
Я прекрасно знаю варианты, при которых ребенок будет спокойно сидеть дома. И все эти варианты законные. Так что никто там не будет бегать с сачком наперевес и отлавливать сидящих дома, если родители не валяются демонстративно под забором опеки в алкогольном угаре, не придумывайте.
Федеральный закон от 29.12.2012 N 273-ФЗ ст.44
4. Родители (законные представители) несовершеннолетних обучающихся обязаны:
1) обеспечить получение детьми общего образования;
"Семейный кодекс Российской Федерации" от 29.12.1995 N 223-ФЗ ст.69
уклоняются от выполнения обязанностей родителей
Ребенок вполне может на каком-нибудь семейном обучении числиться и быть прикрепленным не к родной школе во дворе, а к платформе в Урюпинске, где никто его диагнозов не знает.
Вот смотрите, как там дело происходит (это с вероятностью 99,99%) :
Ребёнку рекомендована аооп 9.*
Такую программу можно реализовать только в спецшколах для ментальных нарушений (раньше такие школы назывались "восьмого вида").
Мать ребёнка против такой школы и оформляет ребёнка на надомное обучение, прикрепившись к школе "по прописке".
Никакую другую аооп никакая школа им не пропишет без рекомендации пмпк. А рекомендация есть только на 9.*
Но эти "девятки" могут быть реализованы только в спецшколахспецшколах и только ОЧНО.
Ну и т.к. ребёнок сидит дома, это мы знаем точно (со слов автора, естественно), то он учится по ООП обычной школы.
Ну и скорее всего, программу не тянет просто по определению.
Куда в этой истории пришить первые слова автора про "в какой-то спецшколе"? ТО есть все, что было известно в начале топа, сразу, что ребенок учится в спецшколе. Которые в Самаре не хотят долбячиться с поведенческими и рекомендуют надомное, психиатр дает надомное и вуаля - ребенок сидит дома и учится в спецшколе.
Автор просто не знает подробностей. Про рекомендацию в спецшколу слышала, может быть даже с мужем это обсуждали.
Но в данной спецшколе нельзя учиться на надомном по этой аооп. Обучение возможно только очно.
Ну а раз ребёнок сидит дома, то он учится не в этой школе.
Третьего не дано.
Бывает.
Но аооп 9.* только очно или с круглосуточным пребыванием.
Озвученный диагноз не предполагает "Поболел - поболел год-другой, подобрали лекарства, и снова в школу пошел очно".
Сын подруги по 9.1 учился на надомном из-за агрессии, потом в школу вернулся, психиатр дал разрешение. Куда школа очно или тем паче круглосуточно денет агрессивных детей? Я диагноз пропустила, если аутист - то у них вроде 8 программы, и их отлично сплавляют на надомное из коршкол. Любая школа должна организовать надомное, если Вася позвоночник сломал, если Петя агрессивный.
Зачем вы мне это говорите? Моя сестра работает с аутистами и в курсе, кого и куда сплавляют (у них 8 вид). Если психиатр дает заключение на надомное по состоянию здоровья (не цпмпк, психиатру все равно, какой вид, даже если это общеобразовательная программа) - то ребенка обучают на дому. Если ученик коршколы сломал спину - его где будут учить, очно или круглосуточно? Так же и поведение по основному заболеванию
Агрессивного неуправляемого ребёнка мать не отпустит в чужую страну на 3 недели с малознакомыми людьми.
Так я весь топ топила за то, что не надо ему в Турцию. Что он там утяжелится и что испортит всем отпуск, и себе тоже.
Автор НЕ ЗНАЛА, что у мужика ребёнок с проблемами.
Проблемы появились когда автор УЖЕ была замужем и даже беременна
Алиментов, которые автор мужа платит БЖ более чем достаточно, чтобы выполнять предписания медиков, а именно давать необходимые медикаменты и наконец определить ребёнка в коррекционную школу, как настоятельно рекомендуют медики. И тогда у неё будет туева куча времени чтобы пойти наконец работать и заняться своей личной жизнью.
Ну не могло отставание в развитии проявится только к концу детского сада. проявлялось оно 100% раньше. Просто к концу сада оформили инвалидность. Не знать автор могла только если мужик совсем не общался с ребенком, не брал его в отпуска и т.д Или если мужик специально скрыл этот факт, что опять же не красит мужика
Зачем автору вникать в эти вопросы? Тем более, мужу бж заявила, чтоб он не лез в их дела, а тупо остегивал бабки. Ну вот он и сделал всё ровно так, как того хочет бж-истеричка.
Ну вот не хотела вникать, теперь в ее семье появится ребенок мужа.
Никто не заставлял автор выходить замуж за мужика с больным ребенком
Как появился, так и исчезнет. Автору он никто и звать никак.
И уж тем более автор сама разберётся со своими проблемами, если они появятся.
Бж тоже никто не заставляет просирать свою жизнь.
Каждый живёт так, как хочет он сам.
А она не выходила замуж за мужика с больным ребенком.
Вам тут уже несколько раз это писали, но вы упорно талдычите свое. Что-то у вас с усвоением информации совсем плохо. Может вам провериться где-то?
Не достучитесь :(
Здесь с Вами спорят такие же аутисты, как и тот ребенок (((
А что вы хотите доказать? Что ребенок от первого брака это ответственность только матери а отец как бы ни причем и нельзя напрягать его новую жену? Или если ребенок здоровый то не страшно, а если больной то папаша и его новая семья имеют право самоустраниться от общения с этим ребенком?
Нж однозначно нельзя напрягать заботой о неродных ей детях. Можно попросить. Но напрягать нельзя. С тем же успехом давайте ка Вы поедете и свозите ребенка на рыбалку на недельку. Или только звездеть по форумам можете?
И да, если ребёнок проблемный, то окружающие его люди имеют полное право самоустраниться полностью или частично.
Ну вот с мужем автор и разобралась.
У обоих родителей равные права и обязанности. Если муж на ребенка выделяет 95 тыс. ежемесячно, то и мать обязана выделять столько же. И мать имеет полное право подать в суд на определение места жительства ребенка с отцом.
Для нж, в глобальном смысле, это не имеет значения, она знала, что есть ребенок. Ежу понятно, что в ту сторону что-то да будет уходить, деньги, внимание итд
А почему все тоже самое не может сделать отец ребенка? Выполнять предписания и определить в коррекционную школу? Почему в вашем мире все это должна делать только мать но ни как ни отец?
Так отец и настаивал на спецшколе. Бж что ему тогда ответила, на напомните?
Мать это всё делает, потому что отец работает и полностью обеспечивает все их потребности.
У вас даже нет в предположениях, что мать просто не хочет отдавать ребенка в интернат, потому что считает, что дома ему лучше?
Судя по всему вы реально сами страдаете от диагноза как и сказали выше.
Врачи УЖЕ озвучили неоходимость медикаментозного поддержания и УЖЕ озвучили необходимость коррекционной школы.
То есть вы сами настолько УО что будет продолжать утверждать что ребёнку лучше сидеть дома с неадекватной онажематерью? Ну тогда ваш диагноз реально подтверждается.
Так у вас все анонимы клинические дуры, а их тут подавляющее большинство)) Анонимофоб?
Нет. Большинство анонимов действительно клинические дуры. Врут/гадят/троллят, знают что Врут/гадят/троллят, стесняются этого и оттого пишут анонимно.
Но они, как клинические дуры этого не понимают.
Хотите честно? Не очень за вами слежу, в глобальном смысле, вернее вообще не слежу, но попадаетесь когда, то именно вашим неанонимным постам можно дать такую характеристику, ту, что вы описали.
1. "Хотите честно?" - не хочу бо знаю что враки
2. вы просто каждым словом подтвердили что я права.
Конечно - враки и есть. Иначе нет никаких причин писать анонимно.
Вангую - вы сейчас непременно соврёте!
Фас!
Но только "честно" и желательно себе в ... твиттер
Отлично! Вы очень послушны и исполнительны!
Именно что я вам сдалась! Иначе вы не стали бы "скакать за мной три дня и три ночи" доказывая мне какая я плохая.
Было бы вам пофиг - вы просто прошли бы мимо!
Так что таки да я вас сдалась.
Что и доказывает мой тезис о ваших враках.
Ура!
Так что врите ещё! Не обляпайтесь.
Ну вот пусть и отправляет. Ребенок будет ходить в школу, как предписали ему врачи, а на 95 тысяч отец наймет няню, которая будет за ним следить, пока отец на работе или на рыбалке Только вот БЖ при этом придется съехать из квартиры БМ, которую она сейчас занимает с ребенком и выйти на работу.
А мать отдаст ребенка? Она лишится львиной доли денег. И да, сейчас много возможностей подработать, БЖ могла бы, если бы захотела
Автор уже неоднократно озвучила обратное. Но вы продолжаете с упорством дементирующего дятла твердить чушь.
но в этом случае порядок действий же очень прозрачный вроде?
мать подаёт в суд на определение места жительства ребенка с отцом
отказывается от алиментов
устраивается на работу
платит алименты
заводит новую семью, рожает новых детей
и старательно копит на отпуск раз в году, чтобы взять туда с собой ребенка от первого брака (не в Крым или КК, само собой)
Циничный ответ. Дети, видя, что на слабого и больного можно положить болт, сдадут отца в муниципальный интернат, где он умрет в своих фекалиях.
Дети будут видеть и от мамы обязательно узнают, что «болт» выражался в крупной денежной сумме, которая больше, чем на каждого из них, здоровых.
Воспринимая данный жизненный пример они оформят больного отца в платный хороший дом престарелых. «Отдадут» деньгами, а собственные жизни и семьи будут оберегать. Что не так уж и плохо, полагаю.
