Ситуация в лифте - а вы как бы отреагировали?
Дом бизнес класса. Захожу в лифт, там стоит молодая женщина с сыном лет трех. Здороваюсь, встаю у дверей спиной к ним, так как мне выходить первой. В руках у меня гитара без чехла. Ощущаю небольшой удар по гитаре. Подумала, что случайно задели, не оборачиваюсь. Потом следует второй удар, уже сильный. Оборачиваюсь. Это малыш ударяет по ней ногой, пятится задом к матери, прижимается к ней и улыбается мне нахальной улыбочкой мальчика из "Трудного ребенка". Мать на меня не смотрит, передо мной не извиняется и говорит лелейным голосом: "Сыночек, ну зачем ты так". Я говорю до свидания и выхожу из лифта.
Рассказала своим об этой ситуации. Дети-подростки на меня накинулись (гитара была их), сказали, что я терпила, и из-за таких как я эти маленькие мажоры вырастают в больших засранцев, так как их не воспитывают ни родители, ни общество.
А как бы вы поступили?
вы правда думаете, что не сказанное вами "до свидания" кого то расстроило бы
Вы правда думаете, что не сказанное «до свидания» - это желание кого-то расстроить?
Озвучила бы матери стоимость инструмента. Говорю это как мать музыканта, стоимость виолончели которого поражает и обескураживает обывателей.
Молодежь вам ответила в своем разрезе мнения и они правы, но здесь и сейчас надо четко разделять, что порча чужого имущества несет за собой последствия.
Ну и что мать бы вам на это ответила? Возите свою гитапу/виоланчель в бронированном чехле.
Ребенок может и случайно задеть что угодно, и упасть на ровном месте. За сохраность своих вещей отвечать вам.
А ГК РФ считает, что за ущерб, причиненный малолетними, ответственность несут их родители. Какая незадача.
Моя подруга выплатила немаленькую сумму за лобовое стекло авто, которое разбил камнем её шалун.
Трехлетний шалун разбил камнем лобовое стекло?
Какой ущерб может нанести трехлетний ребенок гитаре? Никто бы даже связываться не стал всерьез.
Он постарше был, но какая разница. Ответственность наступает в любом случае, 3 или 7, или 12. Они тогда специально камнями бросались. Хотели разбить машину дедушки мальчика, с которым накануне поссорились. Наш герой выиграл, именно он попал так, как надо. Бинго!
Какой ущерб? Да разбить её. Вы гитару в руках держали когда-нибудь? Там же тонкое дерево, несколько миллиметров. А бил ногой.
Разница огромная, и в возрасте - 3 и 12 это совсем разные дети, и ущерб несопостовимый.
Ногой бил трехлетний ребенок, он физически не мог пробить гитару своей ножонкой. А 12 летний да еще и камнем лобовое стекло разбить вполне может.
Это понятно все. Но если бы трехлетка разбил, скидку на возраст ему бы никто не дал. Мы же возможный ущерб вроде бы обсуждали в этой ветке.
у вас такая скучная жизнь и в ней ничего абсолютно не происходит, что надо обязательно "своим" рассказывать эту невероятную историю...потом умяться ушатом грязи от свих дитачек и бежать на еву слушать реакции
Для начала, не вставала бы спиной к людям.
Во первых, это не вежливо.
Во вторых, это как раз тот случай, когда правила вежливости вытекли из соображений безопасности. Отвернуться спиной, это перестать контролировать пространство.
Я не настолько доверяю людям :).
Не совсем понятно как трехлетний ребенок смог ударить по гитаре ногой, если она была у вас руках (стояли спиной к ребенку). Вы её волокли по полу за спиной чтоли?
Во первых носила бы инструмент в чехле во избежание .
Во вторых, если бы такое произошло, сказала бы доброжелательным голосом что-то типа - ой, не надо ножкой гитару бить - она может сломаться, - на гитаре пальчиками рук играют - и тренькнула бы что-то на струнах) очевидно что 3-х летке было просто любопытно.
Я невысокого роста, гитару держала левой рукой слева от себя, она почти до пола доставала, в правой руке тяжёлая сумка, то есть тренькать на гитаре у меня возможности не было. Ребёнок струн не видел, только чёрное дерево.
Его взгляд явно выражал его намерения.) Он шкодничал и мне показалось, что это для него было привычным.
Больше удивила реакция мамы - никаких извинений.
Спасибо за Ваше мнение!
Ну не мать же шкодничала....за что ей извиняться, за то что родила, не спросив у вас разрешения?
Улыбнулись бы ребенку и сказали что в гитаре сидит злой гном)
Если вас начали раздражать маленькие дети, это повод задуматься....я серьезно
Извиняться за неподобающее поведение того, кого родила. Мы же не в лесу живём. А в обществе. К тому же, соседи.
Ага, злой гном. То есть то, что я промолчала, означает, что дети меня раздражают. ) А то, что вы малыша запугивать хотите злым гномом, от которого ему потом могут начать сниться кошмары, появится энурез и заикание, это означает, что вы детей любите и они вас не раздражают. Я правильно поняла?)
И особенно не раздражают именно те, кто бьёт вас ногами.
Кстати, шкодничала и мать. Она видела, что происходит, но ребёнка не остановила.
Так ребенок вас по ногам бил или гитару?
Да, я бы повернулась, улыбнулась, и сказала бы, что в гитаре живет злая мышка/гном/фиксик и если ему мешать спать он выскочит и укусит за нос. Никакого бы энуреза у ребенка от этого не случилось.
Ну а гитару бы убрала в недосягаемую зону для малыша.
Да, меня не раздражают дети, а мать беспрерывно шкодящего трехлетки у меня вызывает сочувствие, я себя прекрасно помню в этом состоянии.
Истерить и чувствовать себя терпилой я бы точно не стала)
Гитару и в чехле можно пнуть так то. И не стоит говорить с такими детьми доброжелательным тоном, а то вообще берега потеряют. Просто спокойно сделать замечание.
С самого начала не встала бы в лифте спиной к другим пассажирам, так как считаю это явной невежливостью
По этикету в маленьком лифте пассажиры стоят лицом к двери, в большом - вполоборота друг к другу.
Спиной - небезопасно, лицом - некомфортно. Вполоборота - то что надо. И гитара была бы под присмотром.
Если в доме бизнес-класса тётя в лифте везёт гитару без чехла, значит, ей (тёте) начхать на инструмент. Значит, он не ценен. Значит, ситуация не стоит выеденного яйца.
Мама всё верно оценила, ребёнку замечание, доступное его уровню, сделала. Или вы ждали снятия ремня и показательной порки в угоду стрёмной тётке?
Кстати, нахальная улыбочка из Трудного ребенка - это ваша фантазия.
А вот ваши дети... мягко говоря... ну такое. Потому как постарше уже, и называть мать терпилой - это знаменательно для оценки вашей ценности в их глазах. Вы не спасали их гитару.
Ну какая фантазия, улыбочка была реальная. Улыбочка шкодника.)
Я просто уверена, что мама должна была извиниться перед взрослым человеком, прежде всего. Я бы так сделала. А вы?
Замечание, сделанное ребенку сюсипусьным голосом с улыбочкой, думаю, малыш не воспринял должным образом. Но, честно говоря, меня все эти воспитательные моменты со стороны матери не особо волнуют. Не мне с ним жить.
Я хотела бы узнать, правильно ли я поступила, что не выдала никакой реакции. Стоимость гитары тут вообще ни при чем.
ЗЫ. А почему тётка стремная?
))))) очень правильно, что не выдали реакции!
На самом деле у вас то ли низкая самооценка, то ли выгорание какое то. Подумайте об этом. В норме маленькие дети не должны раздражать
Правильно поступили, не выдав реакции.
Стрёмная - потому что пришли это обсуждать на форум, как будто у вас на самом деле в голове беспорядок с восприятием мира.
также как вы, тк считаю что ребенок 3лет не понимает что делает, но ему интересно познавать мир) родитель ребенка может быть в шоке от его поведения, поэтому забыл сказать извините, а начал воспитательную работу с ребенком) а словесная работа долгая)) вот раньше дали бы подзатыльник ребенку и все довольны
Я бы уже после первого пинка озвучила цену и сообщила онажематери, что ценность жизни её малолетнего придурка, во всяком случае для меня, куда ниже чем стоимость гитары.
А с другой стороны, автор, я надеюсь у вас такая дорогая гитара была в твёрдом чехле?
Нет, ну жизни конечно нет. Идиоты тоже могут жить но в обществе своей онажематери.
Но вот если он ногой по моей гитаре, то я могу и ему ногой по ноге заехать. Ногу не сломаю, но больно будет.
Не хотят его через голову учить, будет через ж.пу учиться.
ОФФ....................................................................................................
.............................................................................................................Это было видно еще 20 лет назад
Спросите своих детей подростков о моде их стоять в проходе на выходе из автобуса и мешать выходящим пассажирам. Сталкиваюсь постоянно,уже лень делать замечания этим упертым баранам,приклеенным к дверям. Только что выходила из автобуса с двумя тяжёлыми сумками,лед под ногами на остановке,в одну руку сгребла две сумки,чтобы правой взяться за поручень при спуске,но не тут то было-девка смартфонная распласталась на автобусной двери и закрыла собой поручень.Чтобы их мать оказалась в подобной ситуации. Так что трехлеток ещё ничего не соображает,вина на его матери,а вырастит и получится из него нечто,Вам бы цыкнуть на трехлетку,если мать не реагирует,сказать ему,как собаке-Фу,нельзя!
муйня какая то, не могу представить что б меня это занимало...
скушшшшшно вам видать
как поступила...
спиной к людям не встаю ... после этого ситуация становится невозможна.
это как в театре тылом лезть через людей... не ну некоторые лезут...
гитара дорогая имеется - в чехле... так и была куплена
А вот лифт бизнес - нету... и прикиньте в нашем суровом доме, мне никто ничего не шкодит. про подростков ваших ... ну ваааще без коментариев... но отчасти согласна с ними комментировать мать... ну как то не очень воспитаны...
Спросите у своих детей-подростков, что сделали бы они, нетерпилы. Гитарой бы по голове дали мальчику?:mda
А как можно поступить? Подняла бы гитару повыше. Ребенок 3 года еще оч маленький, маме ребенка 3х лет до вашей гитары пофиг, она эти замечания по тыще раз на дню делает. Тем более раз гитара не пострадала, то и ребенок уж там ничего трэшрвого не делал.
Подумайте в какой момент вас стали раздражать маленькие дети?
Откровенно говоря, мне по фиг, по какой причине меня бьют. Интерес там у малыша к гитаре, или он привык бить людей со спины, или ещё что. Но факт остаётся фактом. Если малыш проделал путь длиной метра два, поднял ножку аж 2 раза, гитара зазвенела и дернулась, тётя-гитаристка обернулась, малыш слинял к маме, то можно сделать вывод, что да, намеренно.
Тут мамашу нужно воспитывать, я уже не говорю о ребенке, он то не знает цену инструмента...
Никогда не встаю в лифте спиной к людям, я ж не тупой подросток
Ну и два - если везу что-то мне очень дорогое и важное, то жду свободный лифт
А вот кстати - да. Взрослые адекватные люди всегда пакуются боком или лицом к другим людям. И очень странно ставить гитару на пол - ведь если ребенок 3-х лет пинал гитару, значит она на грязном полу стояла.
Как можно в лифте стоять лицом друг к другу? Обычно все стоят лицом к дверям . Поэтому все стоят за спиной того, кто первый у выхода.
Хм... Невоспитанные люди - да. Ну вот я на верхнем этаже живу - становлюсь у задней стенке лицом к двери. Входящие становятся боком ко мне всегда, если завязывается диалог - то поворачиваемся лицом к лицу. Если нас трое - то один лицом к двери, двое по бокам. Чем больше людей, том сложнее конфигурация стоящих - но никто кроме молодежи :) спиной вот так по умолчанию не становится.
Вы глупая? Человеку надо выходить, он становится лицом к дверям, спиной к остальным . Только идиот может стоять спиной к дверям в этом случае. Те двое по бокам - это только в грузом лифте возможно и то, не по бокам, а с одного бока тогда стоять будут. Ширина лифта не позволяет встать троим в линейку по ширине лифта
Человек, которому надо выходить, разворачивается спиной к стоящим, когда двери начинают открываться.
Поворачиваясь спиной к другим людям, человек полностью теряет контроль над пространством. И готов принять все, что прилетит ему в спину. Что, собственно, и продемонстрировала автор. Если кому это нравится - пожалуйста. Но большая часть людей спиной не повернется.
Ну вот только что ехала - с собакой выходила. Человек перед выходом поворачивается к дверям, до выхода едет как я описала. У нас маленькие лифты - в линейку не становимся. По бокам - это как буква П получается.
Автор и ехала в грузовом лифте на 13 человек. Непонятно чего она к чужим людям жалась ещё и спиной.
Автор наоборот стояла у дверей на расстоянии 2 метров от мамы с ребенком.
Очевидно не прямо вот лицом друг к другу, это невозможно, но в полоборота, в четверть оборота, как получится.
Вы совсем глупая, что ли? Вы из тех кто ко всем становится спиной "потому что выходить надо"?
Ржака. Вот вы заходите в лифт, там уже кто-то стоит. Вы так и едете вниз лицом к лицу?
если надо ехать как селедки в бочке, то я лично лучше вовсе не поеду. а если места достаточно, то можно боком встать
обычно первый вошедший стоит спиной к задней стенке лифта, второй становится у боковой - вполоборота к первому, третий - у противоположной боковой, лицом ко 2му. больше трёх взрослых у нас в лифт не вмещается))
По каким правилам, где вы это взяли?
Мы тут все в лифтах время от времени ездим. Кто не воспитан - может встать спиной. Но вообще-то подавляющее большинство понимают ощущение замкнутого пространства. Стоят лицом или вполоборота. К двери лифта разворачиваются, когда лифт остановился.
Вот уж глупость последняя. Дать матери в руки козырь защищать свое неразумное сокровище. Матери и дать отлуп, если есть желание. Я бы не стала. Воспитание дураков точно не моя цель в жизни
Ну вы не умеете с детьми общаться. Воспитывать дураков (мать) как раз оставляю вам.
Чужих воспитывать? В дурном сне не приснится. Оставляйете все мне, что у вас там еще есть, чтобы оставить?)
ну в вашем радужном сне вас пихают в спины, вам нравится, это вам и оставляю)
Вы наяву сочиняете за других, продолжайте. Вам, наверное, скучно в реальной жизни живется, воспитанием посторонних детей себя развлекаете
В другой руке была тяжёлая сумка, я не могла иначе взять гитару. И ребёнок струн не видел, они были к нему спиной. Что там трогать?
Девушкам предлагаете юбки короткие не носить, дабы не провоцировать?
неуместное сравнение насильников и трехлетнего ребенка...
а если б зашла дама с собачкой и та носом ткнула б ваш инструмент?
Не оправдываю ребенка, но вы потащили инструмент без чехла - должны быть готовы к воздействию внешней среды...
Вообще не надо было брать инструмент, если руки заняты. Их так не перевозят.
Ситуация с девушкой в юбке иная, ибо там предполагается дурное намерение.
А ребенок ничего плохого ни вам, ни инструменту не желал, ему просто интересно. Детей такие вещи притягивают безусловно. А уж если один раз задел и услышал, как отзывается, то вовсе отгонять надо.
Если вы встаете спиной к людям, вы готовы принять любые неожиданности. Собственно, почему люди так и не встают обычно - чтобы самим контролировать пространство.
Что значит "не надо было брать инструмент"? Нужно было предвидеть встречу с этим любознательным карапузом, который познает мир с помощью ударов ногой?
А если его привлекла бы моя сумка? Или телефон с цветным экранчиком и милой веселой музыкой? Я и их не должна была бы возить с собой, дабы не стать объектом его познавательного процесса? Вы это всерьез?
А если бы я лицом к нему стояла и рука вторая была свободна, то мне что следовало сделать?
То и значит. Инструменты так не переносят. Это штука хрупкая, мало ли, взрослый тоже может споткнуться, поэтому нужна хотя бы возможность подхватить его второй рукой. Впрочем, дело ваше, делайте как хотите.
По умолчанию взрослый контролирует обстановку. Вы этого не делали, ваше право, но и произойти тогда может всякое даже без дурных намерений, нечему удивляться.
Если бы вы стояли лицом, то велика вероятность, что он вообще не полез бы. Если бы полез, то вы могли бы поднять инструмент, заговорить, повернуться так, чтобы инструмента было не достать. Короче - могли бы предупредить ситуацию.
Я с этажа на этаж ехала. Ну никак не ожидала, что "опасности подстерегают на каждом шагу", что меня будут бить ногами или кто-то спотыкнется и упадёт на гитару.
Некогда мне там было крутиться и ситуацию контролировать. Зашла и секунд через 20 вышла. На меня совершили нападение сразу, как только вошла.)
Не знаю уж, как у малыша мог возникнуть познавательный интерес за такой короткий срок, учитывая, что струн он не видел.
Зря не ожидали. Взрослый человек контролирует обстановку всегда в фоновом режиме.
У малыша познавательный интерес не возникает, он у него не выключается. То, что инструмент всегда привлекает внимание, это любой, кто носит инструмент, знает на уровне рефлексов. А уж без чехла...полированные деревянные бока, по ним бежит световой блик, а если прикоснулся и она отозвалась... Хуже с точки зрения привлечения внимания только какой-нибудь котик или собачка :).
Крутиться и не надо было. Зашли и стойте, вы же не спиной вперед заходили.
Ну зачем же мне заходить и стоять к ним лицом, если мне почти сразу выходить уже нужно было? Я пока развернулась лицом к дверям, потом по мне пнули 2 раза и все, вышла.)
За познавательным рефлексом пусть мамы детей следят. Что же они ответственность-то все на других норовят перенести? Я нагруженная, ребенок не мой, она без вещей, ребенок ее, и я за её ребёнком должна следить, чтобы он меня не бил?
За ее ребенком можете не следить. А за сохранностью своих вещей, пожалуй, да. Впрочем, ваше право этого и не делать.
Следить за сохранностью вещей - это не забыть сумочку в кафе, а гитару в лифте, не садиться на только что покрашенную скамейку, не ронять телефон в бассейн и т.п. А Вы предлагаете всегда находиться в напряжении и ожидать от нормальных с виду людей нападения. Шарахаться от них, прятать гитары, телефоны, браслеты.
Так не надо было разворачиваться, не пнули бы. Если вы стоите вполоборота к дверям и к людям, то и разворачиваться особо не нужно. Мама неправа, конечно. Но вам от этого легче?
Если бы телефон с цветным экранчиком был в зоне доступа, болтался бы например у вас в районе колен, то и его бы 3х летка изучил. А что такого?
После первого удара подняла бы гитару до уровня пуза. Что за проблема-то?
И на голове перевозить, чтобы малыш и в прыжке достать не смог. А если бы объёмная тяжёлая сумка малышу помешала, то можно было бы её тоже на вытянутой руке держать над собой. И никаких проблем. Вернее, одна только - как же тогда малышу мир познавать? Задумалась...
Не утрируйте. Разговор о легкой гитаре. Ну если ее не жалко, пускай долбают в лифтах.
Ну не все могут держать над головой гитару на вытянутой левой руке даже если высота кабины позволяет.
Да и выглядело бы это странно. Полупустой лифт, какой-то непонятный удар, и вдруг тётка гитару поднимает над головой.)
Почему над головой, и почему на вытянутой левой руке? Что за цирковой этюд с гитарой вы себе представляете в лифте?
А вы читали сообщение, на которое я отвечала? Написали, что раз пнули, значит гитара помешала, и надо её поднять. А куда её поднимать, как не над головой? Она же и так не на полу стояла, а была поднята. Значит ещё выше надо - вот и получается, что над головой. А почему в левой руке - потому что в правой сумка тяжёлая. На пол мало кто сейчас поставить захочет - грязь на улице.
Не вытягивайте левую руку, и поднимайте гитару выше головы. Достаточно приподнять ее с пола на уровень живота, и прижать к себе.
Не благодарите.
Она и не была на полу, её низ был где-то на середине моей голени. Чтобы дека оказалась на уровне живота, я должна была именно что вытянуть вверх руку, без вариантов. У живота можно легко удержать двумя руками, а я одной держала, левой, за гриф.
И в сотый раз. Я не оглядывалась назад после первого удара. Подумала, что случайно задели. Я не могла и подумать, что бьют специально и гитару нужно спасать.
Вполне могли бы ее вперед себя взять, как бы между вами и дверью лифта. Вы сами спровоцировали любопытного малыша.
Держали гитару в зоне его доступа и не контролтровали
Но виновата во всем мать конечно.
Вы бы еще мешок с конфетами поставили и отвернулись бы)))
Уууф. Сто раз писала. Левая рука! Не сильная она у меня! Ну как вы думаете, как я гитару могла держать? На вытянутой руке сбоку от себя что ли? Как тореадор свою тряпицу? Она и была впереди меня по бОльшей части, но часть была в зоне видимости.
Ну видите сколько у вас недостатков. И рост маленький и рука слабая, и себе вы все это прощаете.
А от матери вы ждете, что она идеал и воплощение добродетели?
Даже если задели случайно, то эта случайность могла повториться. Был низ возле голени, а приподняв гитару, он был бы на уровне бедра. Что вы проблему из пальца высасываете?
Я бы не промолчала. Сказала бы тетке, чтобы держала своего ребенка при себе. А ребенку бы сказала, что он охренел (доступным ему языком и понятным ему тоном), ну чтобы поплакал на досуге.
До свидания я бы тоже не говорила, это лишнее.
Сделала бы замечание ребенку, человек должен знать что можно делать, а что нет. Откуда он узнат что так нельзя, если ему никто не говорит что это ненормально?
Отвечу всем. По поводу стоимости гитары и чехла. Дело вообще не в гитаре и не в её стоимости. Проехать нужно было пару этажей, не надела чехол, так как не рассчитывала, что бить в лифте начнут. ) И дело не в поведении матери, не в том, правильно или неправильно она повела себя в этой ситуации. Для себя я считаю, что неправильно. Я бы извинилась перед взрослым человеком, которого ударил мой ребёнок. И замечание сделала бы строгим голосом, а не с улыбочкой нежным воркующим голоском.
По поводу того, как стоять в лифте. По правилам (поищите в сети) стоять в лифте нужно лицом к дверям.
У нас 30-этажный дом, одноподъездный, почти все не знакомы друг с другом. Входя, я всегда здороваюсь и уходя прощаюсь, но мало кто отвечает на эти приветствия (эта женщина ответила). В основном молчат, взгляд в пол. Никто лицом к незнакомым не встаёт. Все спиной, лицом к дверям. Может быть это невежливо, но вот так.
Топ завела не для того, чтобы перемыть косточки этим людям, мне интересно, какое поведение для себя вы считаете правильным в такой ситуации: промолчать, сделать замечание ребёнку, высказать свое фи молодой маме, которая даже не сочла нужным извиниться, или что-то другое. Всем спасибо!
Промолчала бы и забыла. Не та эта ситуация. Ребенок 3-летка. Он просто балуется. Ждать извинений.. ну что мне с них.. мама ребенка взрослый человек, не извинилась да и бох с ней.
Не может быть правил, по которым надо стоять лицом к дверям и спиной к другим людям в лифте. Если что-то подобное кто-то и написал, то он идиот и профнепригоден, не обращайте внимания. И вопрос даже не только и не столько в вежливости.
Правильным считаю:
1. Встать лицом к едущим в лифте и заранее увидеть поползновения малыша.
2. Если он все равно полез (а есть вероятность, что к человеку, который его видит, и не полезет) - поднять инструмент так, чтобы тот не смог дотянуться "случайно". Громко сказать ребенку, что это гитара, она хрупкая, ее трогать не надо. На этом месте поймать взгляд мамы и указать ей на ребенка. В 90% случаев для отвлекшейся мамы этого будет достаточно, чтобы вмешаться.
3. Если попала в 10% и маме пофиг, то не опускаю инструмент. Пару этажей я даже электрогитару продержать могу.
Если в нашем лифте встать лицом, то дверь будет у одного за спиной. Выходить спиной или при повороте снести полчеловека сзади? Ну и такое себе ехать, практически утыкаясь в зависимости от роста в грудь, подбородок, нос или лоб другого. Спиной или боком все встают, если это соседи. Но никто не встаёт с чужаком на расстоянии вытянутых губ:). У нас вообще нет грузового:)
У нас грузовой есть, но мне кажется, что незнакомым людям в любом случае комфортнее ехать не лицом к лицу. Встать лицом - это вроде как напрашиваться на светскую беседу. А это почти никому не нужно.
Крошка Енот ступай на пруд, но не бери с собой палку, а просто улыбнись тому, кто живет в пруду.
Это специально для вас совет!
Я бы улыбнулась ребенку, маме, гитару бы подняла, спрятала за спину и скзала бы что в ней живет кто то страшный, сейчас он вылетит и откусит любопытный нос. Ситуация какая то... ну не стоит она злобы.
Гениально. Страшный вылетит и откусит нос. Привет кошмары, энурез и заикание. И крутой папа из дома бизнес класса потом найдёт гитаристку и сделает из неё котлету.
Помнится, моя подружка говорила своему бедному маленькому брату, чтобы он за ней не ходил, когда она гулять выходила. Там, куда она идёт, баба яга живёт, малышей всех съедает, которые на глаза попадаются. Бедняжка реально стал бояться, плакал, когда она уходила со двора, опасался, что и сестру съедят.
А злоба была? Она в слове до свидания содержалась или в здравствуйте?)
Ой, ё... да вы сама доброта со своими больными фантазиями. Причем, навязчивыми: про откушенный нос вы уже не в первом сообщении пишете.
Я бы подняла гитару повыше, чтобы не достать было. Ребенок не здоров, очевидно.
ПС про дом бизнес класса забавно. И не понятно к чему вы это вообще добавили.
Здоровые это знающие что чужие вещи нельзя трогать, и тем более ногой. А так сам по себе он может прыгать сколько угодно, если это не мешает другим людям.
Техлетки-то? Вы давно трехлеток в больших количествах не видели, видимо.
Они типа знают, да. Но тормозов у них еще нет, плюс непрерывная проверка границ и любопытство, которое вообще все остальные функции отключает. Поэтому может и полезть.
Как мама говорит - это воспитанные. Если, конечно, мама не говорит пнуть ногой тётку с гитарой. ).
Мне интересно, что вы ожидали от чужого трехлетки? Если вам дорог инструмент, то оберегайте его. Ребёнку ценность не ясна. У него период опробывания границ, все новое и неизведанное-ударить, рассыпать, разбить и посмотреть, что будет.
Да, сказать, что так нельзя. Но вся ответственность на вас.
На мне ответственность?)) То есть если ребёнка кулон мой красивый привлечёт, он его с шеи сорвёт в прыжке, телефон из рук вырвет (а что, тоже красивый, ярко экранчик светится), то ответственность на мне? Оберегать их должна? Это как, ходить голая, без вещей? И в боксерских перчатках, а то может и с битой лучше, а то кто знает, этих малышей, вдруг их познавательный интерес и на мою голову распронится, она же на мяч похожа. )
Хорошо, что закон не считает, так как вы. И за порчу имущества несут ответственность родители.
Вы сейчас это серьёзно писали? Может того... персену или чего покрепче? А так то да. Сама-сама. С трехлеткой сладить легко, но в переулке и другой возраст ходит. Пока будете думать об ответственности родителей, то вам и телефончик и кулончик подрежут.
Вы мама такого же невоспитанного драчуна? ) Отлично придумано! За поступки вашего малыша несёте ответственность не вы, а люди, которые имеют при себе предметы, привлекательные для вашего познающего мир крохи.
Я мама 18 и 14 леток.
И я не жила последние 20 лет в многоквартирном доме.
Не буду приставать к детям, если они не опасны для себя. Одпжду почищу, гитару буду возить в чехле. В самолете не реагирую.
Я мама 21, 16, 7 и 2- летки. Жаль, что вы конкретно подзабыли, что дети, живущие на свете ТРИ года, сильно отличаются мозгами от вас. Поэтому ответственность за сохранность предметов НА ВАС. Просто потому, что вы опытнее и мозгов поболее. Хотя... не факт.
ГК РФ Статья 1073. Ответственность за вред, причиненный несовершеннолетними в возрасте до четырнадцати лет
1. За вред, причиненный несовершеннолетним, не достигшим четырнадцати лет (малолетним), отвечают его родители (усыновители) или опекуны, если не докажут, что вред возник не по их вине.
У родителей, которые занимаются воспитанием собственных детей, дети не ведут себя подобным образом. И таким родителям и в голову не придёт перекладывать ответственность за поведение их детей на чужие плечи.
А вы классическая онажемать, получается. Не ваш оболтус виноват, который людей ногами бьёт, а тётка, везущая гитару в лифте. Как сказал классик - уж виноват ты в том, что хочется мне кушать.
Взрослой и УМНОЙ женщине не придёт мысль воевать с чужим трехлетним ребёнком. Ему ТРИ года, а вам за 40. Пора бы понимать, что дети и родители разные. Вам так хотелось, чтобы мать гаркнула или пнула своего ребёнка? Прочитала лекцию на 10 секунд, пока ехали в лифте? Чтобы вам было приятно от мысли, что ВАШЕ имущество защищает ЧУЖАЯ женщина?
В этой ситуации естественно выглядит ребёнок, а не вы. Ему в ЕГО возрасте позволительно быть глупым. А вам- нет.
ВАШ ребенок не должен представлять угрозу МОЕМУ имуществу. Я не должна его защищать. Это вы, как мать, должны остановить ваше дитя, если оно своим познавательным интересом наносит ущерб окружающим.
Мать должна. Но она считает, что не должна. Потому что воспитана под лозунгом "никто никому ничего не должен". Тенденции общества, за что боролись как говорится
Не так. ВЫ взрослая женщина, пожившая и умная, хотите, чтобы вас от всех проблем кто то защищал. Даже от трехлетки. Увы, никто не будет вас защищать и ваше имущество. Возможно лишь по факту кражи или нанесения побоев. Но дети столь изощренны в своих стараниях, что я отлично понимаю, что предусмотреть любые их телодвижения-это нереально.
Вы такая незамутненная, что слов нет. Дама, ваш ребёнок- это ваши проблемы, не мои. Наверное, вашего трехлетку никто ещё за ногу не хватал, когда он людей ей бил? А что, люди таким образом имущество свое будут защищать и здоровье. САМИ, заметьте, как ВЫ и ХОТЕЛИ.
Это вы психически ненормальная, если решили, что взрослым привычно драться с маленькими детьми. Деритесь с теми, кто назвал вас терпилой. Но вы ни слова не сказали в лифте, смелая... Язык проглотили. А на еве все суперменши. Анонимно.
А зачем драться-то? Ногу перехватить - это предупредить нанесение ущерба здоровью. Раз мама, психически нормальная, бездействует. Необходимая самооборона, так сказать. У пожилых кости могут быть очень хрупкими, вы не знали? Вот даст ваш любознательный трехлеточка по заднему месту ногой, и все, перелом тазобедренного. И будете всей семьёй эту "психически ненормальную" содержать до её смерти.
Я тоже думаю, что затаить обиду на трехлетнего ребенка это что то из медицины уже...
Вам бы романы писать. Затаить обиду на трёхлетнего...))
Сами придумали, сами поверили.
а не на мамашке, которая должна его за руку держать, если он к людям лезет?
а если он укусит? ну как бы посмотреть, что будет
и рефлекторно по зубам получит
ох и будете вы тогда орать на пару)))
Дамы, вы правда думаете, что трехлетка для вас достойный соперник? Вам не стыдно?
Это просто ребенок, который не знает ценность инструмента и познает мир, а вы готовы в угоду самолюбию и чтобы «не быть терпилой» унижать его. Он и не запомнит этого, зато вы потешите свое самолюбие.
Так надо ребёнку объяснить что так нельзя, раз его мама не в состоянии это сделать.
Вот и оставьте это маме. Не надо лезть к чужим детям. Не запомнит во-первых, вызовет враждебность у мамы во -вторых. Ну в третьих, зачем это вам?!
Нет, мама уже не справилась с этой задачей. Так что теперь очередь окружающих это донести. Зачем? А затем что ребёнок это не тупое животное, его надо воспитывать и говорить что можно, а что нельзя. Потому что это общество. Он же не в лесу диком жить будет, а среди людей. Где есть правила что можно, а что нельзя делать.
Моему внуку как раз 3 года, говорим постоянно, что нельзя, что можно. Вот он ест снег на улице, хоть тресни!
Вот видите. Надо просто последовательно объяснять. Не факт что с первого и со второго раза будет результат. Пусть данным ребенком занимается мама. А автор о самолюбии топ завела. Ну и страна советов в ее худшем проявлении😵💫
Представьте себе, понимают все в 3 года, если родители объясняют с года, что можно, а что нет. Мои дети ни разу к посторонним взрослым сами не прикоснулись даже. И в самолёте ногами кресла не били, так как сначала мы им ножки придерживали, а потом они сами уже поняли, что нельзя. Если родитель не хочет заниматься воспитанием ребёнка, то пеняет на возраст.
:-) В классе моего ребенка был мальчик. Когда класс зашёл в метро, чтобы ехать на экскурсию, дяденька, шедший впереди (чужой совершенно), уронил билетик. И наклонился его поднимать. Этот мальчик ткнул дяденьке в откляченный зад нашедшимся в кармане карандашиком.
Думаете, мальчику дома ничего не объясняли? Объясняли, ещё как. И словами, и битьём.
И мальчик не с пограничным интеллектом, нормальный вполне. Но вот так вот... в свои 7-8 лет он всё ещё сначала делал, а потом думал.И толку от воспитания. И таких мальчиков на самом деле было 3 или 4 в классе. Этот просто быстрее всех делал, не думая.
Вырос очень приличный парень, кстати. За того дяденьку ему до сих пор стыдно.
Ситуация. Отель. Общественное место. Папа и мама, все такие на романтике, деть двухлетний. Взрослые играют в биллиард, мелкий изнывает от тоски, играя то с папой, то с мамой. Понятно, что долго это не продлилось. Шаров полно и... родители сажают мелкого в центр стола, катая ему шары. В обуви, да. Ребенок бегает по зеленому сукну, всем радостно. Что делать? Объяснять взрослым или самолично убрать ребенка? Я подошла к администратору. Не мое дело учить чему то взрослых, а уж тем более их детей.
Это я к тому, что надо заниматься воспитанием своих. До чужих мне тоже как до Луны. Но при каком то дискомфорте я найду как цивилизовано выйти из положения, если мне мешают.
В лифте нет администраторов. Но, вообще, детоцентризм зашкаливает в обществе
тут речь о его маме
трехлетка - это просто как ... блин, даже собак дрессируют... хз как кто.
мама в ответе за то, что ее чадо может испортить людям одежду грязью, гитару пинками и тд.
знаешь что у тебя ребенок не понимает ни фига держи его посильней, извиняйся за его проделки
в 3 года вообще уже соображать должен что к другим вообще нельзя прикасаться - вот при таком попустительстве мамаши и растет оболтус с чувством вседозволенности
Мир познает, пиная гитару))
Ну пусть он мир познает, пнув вас как следует по ноге, интересно же, что дальше будет.
предлагаю ему в ответ мило улыбаться))
Хороший мальчик (С).
Предлагаю вам в ответ пнуть ребёнка и его маму, с ноги. Прямо в лифте начать разборки. Воспитанная женщина, чо. И главное "не терпила".
а вы думаете вашему все с рук сойдет, что ли)) смешная тетя)) держите за ручку, чо
Т.е. вы будете бить? И кто то тут считает себя более воспитанным в 40+, чем трехлетка...🤷♀️😂
если вы считаете, что такой ребенок рано или поздно за свои выкрутасы рефлекторно получит в зубы и лучше бы матери такой деточки держать его за руку равно тому, что я буду его бить при ударе по гитаре, то можете считать, что я буду его бить)) ну если ваш умственный уровень таков, то я тут бессильна
Я б малышу сказала, что в гитаре живет гитарный дух, ты его обидел, ночью он к тебе придет. Надо будет отвечать за обиду :)))
Сделала бы скорее всего замечание матери. С ребенком в дебаты вступать странно, а воспитать времени и прав нет. Маме максимально сдержанно напомнила об ответственности за действия ее несовершеннолетнего. Улыбаться и махать это вряд ли.
Вы не пошли на бесполезный скандал - и хорошо.
Что касается ребенка, то однажды мамы рядом с ним не будет.
Всегда удивляли люди, которые поворачиваются к другим пассажирам спиной в лифте, слава богу таких ...странных...буквально единицы в моем доме не бизнес-класса... собственно, со мной такого не произошло бы, т.к. я всегда встаю боком.
Если бы внимательно прочитали, то увидели бы, что гитару автор держала в руке. Причем она написала это уже много раз. И ни слова нет, что она висела на спине. Бурная у вас фантазия.
Вроде неохота докапываться, но как вы себе представляете, что она ее держала в руке позади себя?
Автор держала сумку и гитару. Если бы она встала лицом, то перед людьми как раз оказались бы сумка и гитара, а автор убрала от них свои вещи. Она все сделала правильно. Если бы она встала лицом - умники бы ей написали, что она сунула гитару под нос ребенку и, конечно, ему стало интересно.
И не надо докапываться, понятно же, что если в руке держала, то сбоку от себя, иначе бы ребенок гитару не достал. Когда стоишь лицом или боком к людям, то меньше шанс, что начнутся какие-то неожиданности от них.
Если бы автор изначально встала бы боком к пассажирам и гитару держала бы в дальнем от людей углу, то никто бы гитару не бил.
Автор держала сумку и гитару. Если бы она встала лицом, то перед людьми как раз оказались бы сумка и гитара, а автор убрала от них свои вещи. Она все сделала правильно. Если бы она встала лицом - умники бы ей написали, что она сунула гитару под нос ребенку и, конечно, ему стало интересно.
А лучше над головой. Но это если экстрасенсорными способностями обладать и предвидеть, что в лифте может напасть маленький ребёнок. Во всех остальных случаях люди обычно не беспокоятся за сохранность своего имущества, увидев в лифте молодую мать и малыша.
Там тоже можно кого-нибудь соблазнить своей гитарой, и могут напасть. Лучше на парашюте спускаться. Но тут есть шанс залететь в чужое окно от резкого порыва ветра, и снова оказаться виноватой.
Те, кто говорят, что встают лицом, врут. Никогда такого не было на практике. Если бы входящий в лифт развернулся ко мне лицом, я бы подумала, что у него с кукухой непорядок, и он что-то от меня хочет.
Или они ездят всегда в больших лифтах и другую ситуацию представить не могут. У нас на работе есть маленький лифт, написано, что вместимость 4 человека. Часто четверо в него и лезут, когда другого нет. Если мы повернемся в нем лицом - мы все будем стоять в кружок лицами в 30 см друг от друга. Да еще и разворачиваться будем, чтобы выйти. А разворачиваться - значит задеть всех троих
Я прохожу лицом. Но в лифте езжу лицом к дверям, у нас так принято. Никто не ездит кружком. И табло у нас сбоку, над рядами кнопок. Его нельзя увидеть, если стоять боком к людям.
а с какого бока тут театр и кино? вы какую связь улавливаете между ними и лифтом? может вы при выходе из лифта задом пятитесь, держа зрительный контакт с оставшимися?
Да, извинилась и убрала предложение про неверно понятое мной положение гитары. Что не так?
И сделали всю ветку ниже выглядящей по идиотски, как будто к вам на ровном месте докапываются. И если бы я не написала, что вы исправили, для читающих так бы и было
А если не осекать таких не читающих и пишущих фигню, то топ через какое-то время превращается в помойку, где периодически появляется автор с воплями "я такого не писала, все было не так!". Но ее уже никто не слышит и все обсуждают надуманную ситуацию, а автора обзывают самадуравиновата
Что характерно, если стоять спиной к двери, то не видно, на каком этаже остановился лифт! Соответственно проедешь свой этаж
И как его увидят те, кто вдоль стены с табло стоят к нему спиной? Со свернутой шеей едут?
У вас глаза на затылке? Иначе как вы узнаете на каком этаже лифт остановился, стоя к двери спиной? Табло над дверью же.
А если на стеночке, то как же увидят те, кто стоят боком и получаются спиной к этой стеночке? Это я к тому, что невозможно тут правил никаких вывести! Обязательно кто-то будет стоять не так
Безотносительно того, как она стояла, ребенку ничего не мешало пнуть гитару. Ну или сумку, смотря что ближе.
Ребенок маленький, он это делал не из хулиганских побуждений, следовательно я бы ничего не сказала
Из шалости. Я снисходительно отношусь к детям до 3-5 лет, с замечаниями не лезу ни к шалунам, ни к родителям.
А если бы шалун намеренно нанёс бы ущерб здоровью ваших близких и/или вашему имуществу дорогостоящему - ну, например, решил провести эксперимент, как взаимодействует камень и стекло вашего авто, то и в этом случае замечаний не было бы? Каковы пределы вашей снисходительности? Случай реальный описан, произошёл на даче моей подруги. Шалуном был её сын.
До 12-14 лет в зависимости от законодательства страны, ребенка не судят. И даже за убийство малолеткой его родителей не посадят.
А кто-то об уголовной ответственности ребёнка говорил? Мама выплачивала стоимость шалости крохи. А учитывая, что воспитывает ребенка одна, дорого ей эта шалость обошлась. Хорошо, что в машине никого не было.
Так речь же шла о пределах снисходительности, а не об административной, гражданской или уголовной ответственности.
Вы сравниваете несравнимые вещи. В ситуации, описанной автором нет никакого ущерба, совсем никакого. Мои высказывания и мое мнение основано на анализе этой конкретной ситуации. Вы же предлагаете пофантазировать.
Если нанесен ущерб, физический, материальный, то это в моем понимании уже не шалость, а хулиганство, то есть административное правонарушение или уголовное преступление. И мера ответственности хулигана (или -и его родителей) будет соответствовать нормам права.
Я бы сказала ребенку, что так делать нельзя. Мне пофиг на его мамашу, она пусть как хочет воспитывает его, хоть на голову посадит, но если лично мне кто-то начнет пакостить, я озвучу свое недовольство.
Как? Не можете вспомнить))? Вы не просто глупенькая, у вас еще и склероз?
Ой, я ошиблась. Сорь. Почему-то всегда думаю о людях лучше. Ещё раз сорь. Ошиблась.
Да не извиняйтесь так, ошиблись, с кем не бывает)
И правда, "Почему-то всегда думаю о людях лучше" и то, что вы выше настрочили - это разное))
Я бы сказала ребенку, что пинать нельзя. Если бы не понял, сказала бы маме. Это примерно как в самолете, сзадипинающему ребенку.
Специально для вас скопирую то, что писала выше:
"И дело не в поведении матери, не в том, правильно или неправильно она повела себя в этой ситуации. Для себя я считаю, что неправильно. Я бы извинилась перед взрослым человеком, которого ударил мой ребёнок. И замечание сделала бы строгим голосом, а не с улыбочкой нежным воркующим голоском.
Топ завела не для того, чтобы перемыть косточки этим людям, мне интересно, какое поведение для себя вы считаете правильным в такой ситуации: промолчать, сделать замечание ребёнку, высказать свое фи молодой маме, которая даже не сочла нужным извиниться, или что-то другое. Всем спасибо!"
А что сделали вы, когда ваши дети назвали вас терпилой?
Промолчали? Сделали им замечание? Высказали фи себе? Что-то другое?
Нет. Дело в поведение матери, которая в угоду вашему самолюбию, не начала разнос прямо в лифте. А именно спокойно, без крика, СКАЗАЛА ребёнку, что так нельзя. Почему для вас воркующий голос вызывает шок? Надо было команды давать, как животному? У меня как раз вопрос к реакции ВАШИХ детей. Что они предложили? Двинуть ногой ребёнку? Маме? Что вы такого вытерпели в лифте, через какие унижения прошли? И откуда вообще это определение матери как терпилы.
Если вы собаке будете с улыбкой нежным голосом объяснять, что нельзя грызть ваши ботинки, она будет с радостью продолжать это делать, ибо будет думать, что вам нравится ее поведение, раз вы улыбаетесь и нежно говорите.
Т.е. надо не с улыбкой произносить, а с криком и вращать глазами? Чтобы ещё и в штаны наложил для запоминания. И главное пока едет лифт успеть. Чтобы автор точно знала, что возмездие свершилось.
Чёрное и белое, других цветов нет? Ну очевидно же, что строго сказать, лицо недовольное сделать.
А чтобы автор знала, что возмездие свершилось, нужно было всего лишь извиниться перед автором. Или даже ребёнку сказать извиниться. Приучать его к тому, что за свои поступки нужно нести ответственность. Странно, что мать троих детей этого не понимает.
Четверых. И понимаю, что автору очень нужна сатисфакция. Чтобы доказать СВОИМ детям, что она не терпила. Ведь в лифте она язык в одно место засунула, сама ничего произнести не смогла.
Вы за свою жизнь так и не поняли, что родители лучше знают своих детей и воздействуют с ними не только на публике? В 99% случаев разговор будет проведен, но не в самом лифте. И не показательно пожурить перед тетей. Но это ДЕТИ. Не перевоспитываются они с первого раза. И три года сложный возраст, когда они почему то ощущают себя сильно самостоятельными, способными на "многое". Но совсем не понимают последствия. Процесс воспитания долгий, порой и 17-летние такое выдают... А казалось бы, мозгов явно больше.
Вы так и не поняли, мне не интересен показательный воспитательный процесс.
Мне нет дела до её ребёнка, ей жить с ним и пожинать плоды своего воспитания.
Но если бы это я была матерью ребёнка, причинившего ущерб другому человеку, я бы моментально принесла свои извинения. Даже не представляю, как может быть иначе.
Вы много раз меня оскорбили в топе, писали, что это я должна была защищать свое имущество, сама не уследила, что ребёнок и мать не виноваты, что у малыша возник познавательный интерес. Из чего я могу сделать вывод, что вам эта ситуация весьма близка. Могу только посочувствовать.
Больше, чем вас оскорбили РОДНЫЕ ВАШИ дети, сложно оскорбить. Могу только посочувствовать.
Вам никакого ущерба не причинили, только взвинтили нервы и довели до психоза ваши близкие. И вместо того, чтобы ответить обидчикам, вы традиционно жалуетесь.
Оставьте ваши фантазии про "накрутили нервы и довели до психоза". Я абсолютно спокойна, вас ни разу не оскорбила, заметьте, хотя вы делали это многократно по отношению ко мне на протяжении всего топа, касаясь моих умственных способностей. )) А переход на личности и оскорбления запрещены правилами форума, Вы не знали?
Кто ещё из нас в психозе.)
И почему вы решили, что я хотела что-то ответить? Я как раз не хотела, у меня нет ни сил, ни желания с кем-то конфликтовать. И хочу понять, нормально ли это, или непременно нужно было сделать замечание, и у меня просто отсырел порох в пороховницах.)
То есть отчитать ребенка порох в пороховницах?!
А я думала заниматься любимым делом, кататься на коньках лыжах роликах, читать книги, учить языки. А вон оно что- не построил кого-день прошел зря. Баба вульгарис обыкновенная.
А почему ребенка-то? Я за свои 40 с лишним лет ни разу не делала замечаний посторонним детям.
Маме сказать.
Ну вот, вы тоже оскорбляете, как и Татуся. Разве баба нормалис будет оскорблять посторонних людей из-за своих же фантазий?
Язык один учу, один выучила. Книги вроде читаю. Вот на коньках-роликах нельзя, спина-с.
А кого? Или вы пошли разгонять пьяных мужиков? Вступились за обиженных?
Нет, вы решили на ребенке власть показать. Построить в лифте мать ребенка.
🤮
Дурдом какой-то. Промолчав, решила власть показать? ) За каких обиженных нужно было вступиться? За маму малыша может? Избиение гитары соседки её ребёнком нанесло ей моральную травму?
Господи, и каких ещё пьяных мужиков нужно было разгонять? Вы старый новый год что ли уже вовсю отмечаете? Ну с наступающим вас! )
Дом бизнес класса, приличные люди живут. Захожу в лифт, там стоит женщина с мужем. От мужа явно разит перегаром, пошатывается, одежда чуть испачкана, видимо, падал. Здороваюсь, встаю у дверей спиной к ним, так как мне выходить первой. В руках у меня гитара без чехла. Ощущаю небольшой удар по гитаре. Подумала, что случайно задели, не оборачиваюсь. Потом следует второй удар, уже сильный. Оборачиваюсь. Это мужик качается и задевает телом, пятится задом к жене, прижимается к ней и улыбается мне нахальной улыбочкой мажоров из "Мальчишник в Лас-Вегасе". Жена на меня не смотрит, передо мной не извиняется и говорит лелейным голосом: "Веня, ну зачем ты так". Я говорю до свидания и выхожу из лифта.
Рассказала своим об этой ситуации. Дети-подростки на меня накинулись (гитара была их), сказали, что я терпила, и из-за таких как я эти алкаши мешают людям нормально жить, так как их не воспитывают ни родители, ни общество, ни профком.
А как бы вы поступили?
Только в этой ситуации автор бы поджала хвост. А тут ах! Пороху не хватило с 3 леткой и молодой мамой сразиться. Ну что, пора на тренировку- что ближе к сердцу рынок или жэк?!
"И почему вы решили, что я хотела что-то ответить? Я как раз не хотела, у меня нет ни сил, ни желания с кем-то конфликтовать. И хочу понять, нормально ли это, или непременно нужно было сделать замечание, и у меня просто отсырел порох в пороховницах.)"
автор не определилась)))
Не обращайте внимания, её детей воспитывает няня и интернаты. Ей некогда,
Чем это я вас оскорбила? Тем, что решила, что умные женщины не воюют с чужими детьми? И не требуют орать на них в лифте даже в воспитательных целях?
Вас довел до психоза ребенок, что аж на еву побежали топ заводить. А ваши родные дети добавили огня.
Могли бы просто сказать, что так делать нельзя. Но вам на это сил не хватило. Зато тут строчите, пытаетесь реабилитироваться за абсолютно обычную ситуацию. Считаю, что вы как раз сделали правильно, что вели себя спокойно и достойно.
Нормально ли что? Детям пинаться? Это просто факт, дети пинаются. Не орать родителям и не одергивать? Да. Встретить непуганного трехлетку? Да. Обзывать маму "терпилой" - нет. Стоит ли воспитывать чужих детей? Можно попробовать, но чаще не стоит.
Слушайте, ну хватит строить такое непонимание. Не надо никакого крика, нужно спокойно и строго сказать, а не ворковать. Вы прямо так искренне не понимаете. Мамашка поддерживает сыночка, плевать она хотела на других. Вот, для примера, моя встреча с такой на площадке. Девочка лет 2-3 задирала детей, например могла подойти и схватить за щеку, ребенок пугался. Реакция мамашки "Машенька, ай-яй-яй". Если мой старший проблемный ребенок творил дичь, то я его выводила и усаживала на скамейку, могла домой забрать. Он знал, что так нельзя. Но я более старшего поколения, тогда воспитывали детей. Ну так вот, когда эта девочка побежала замахиваясь на моего ребенка, я преградила ей путь рукой, а чтобы она не упала, пришлось придержать за руку. Тут мамашкО проснулось и озверилось. Стала хватать меня за руку, кричать, чтобы я ребенка не трогала, хотя я и не трогала, это было прекрасно видно. Потом перешла на личности, что мой ребенок слюнтяем вырастет, если я буду защищать. На что я ответила, что это мое дело. Две ее типо подружайки не поддержали ее, отмолчались)). Потом она забрала дочку и унесла в другую песочницу, когда я снова заслонила своего ребенка. Прекрасно эти умницы знают, что творят, надо хоть иногда в чувство приводить. Вот надо было рявкнуть тогда на ребенка, там такое г-но бы полилось)). Если родитель не воспитывает, воспитает общество.
"Деточка, эта гитара стоит так много, что мама устанет компенсировать! Учтите, в лифтах есть камеры."
Так сказала бы глядя маме в глазки, премило улыбаясь.
Я не знаю, каков этикет, но в маленьком лифте становлюсь лицом к двери, чтобы не дышать другому человеку в лицо. После первого удара повернулась бы в полоборота. При попытке 2го удара сделала бы ребенку замечание, сказала бы, что так делать нельзя. Выходя попрощалась бы. Я всегда в лифте здороваюсь и прощаюсь, вне зависимости ответят мне или нет. Реакция ваших подростков мне понятна, она предсказуема.
не читала всю тему, но тетки тут явно яжематеринетрожьмоегохама.
Я бы четко сказала, опустившись на уровень ребенка, как бы мне ни было тяжело, что еще раз его увижу в лифте, буду пинать, как он бьет специально мою игрушку (мой инструмент). Так что пусть не появляется больше не пути. И матери, что воспитывать сына надо, и что раз он пнул дважды гитару, готовься к ответному.
Обращаться к ребенку с замечанием считаю неправильным, кроме каких-то исключений по ситуации, здесь явно не то. Можно только к матери. Матери могла бы сделать замечание. Но я бы не была столь уж непримирима к поступку 3л ребенка, какой бы он шкода не был, была бы снисходительна к его возрасту. То что мать не отреагировала - ну не стала бы так копаться в нюансах. Просто забила бы. Автор так заевлась из-за упреков ее детей, что даже странно - она взрослый человек, а устойчивости и уверенности в своем выборе , как поступить , у нее нет. Да, я выбрала бы простить и мать и дитя. И точно также снисходительно отнестись к категоричным высказываниям своих детей, согласно их возрасту и жизненному опыту. И нисколько бы не подумала про себя, что я терпила и пр.
Ущерб не нанесен, мать отреагировала, что вы хотели-то? Извинений и порки шалуна? Я бы на вашем месте поступила как вы, на месте матери - как она.
Я ничего не хотела, а вот что я ожидала - что мать извинится за поведение сына. Вы бы не извинились, как я понимаю? Раз написали, что поступили бы, как она.
Реакция мамы была в духе - кровиночка моя, ну зачем ты привязал к хвосту этой противной кошки консервные банки? Они так гремят, что у меня голова разболелась.)
Ну а вообще, много раз уже писала, мне просто интересно, как поступили бы другие в подобной ситуации.
Он маленький, не преступление. Судя по реакции матери - бесполезно там вещать, израстет. Если бы вас ударил - извинилась бы точно. за гитару может и нет. Вот пытаюсь вспомнить, извинялась ли за неиспорченные вещи за себя или ребенка - вроде не было такого.
Я бы извинилась. Даже если бы мой ребёнок нечаянно вас ногой задел. Искренне бы извинилась, но ребёнка бы не дергала в угоду кому-то и не орала бы на него. Так, кстати, обычно и немецкие мамки реагируют. С детьми спокойно и ласково говорят. По крайней мере на людях)) ибо можно и на проблемы нарваться.
Зачем вам ее извинение?
Она гитар не пинала, пинал ребенок. Вам хотелось почувствовать себя лучшей матерью чем она?
Эти извинения ей больше нужны вообще-то. В воспитательных целях. Чтобы малыш увидел, что мама извиняется за его поведение, значит поступок он совершил нехороший.
Ну и есть такое понятие, как совесть. Я бы извелась, если бы мой маленький ребёнок совершил что-то нехорошее, а я бы за это даже не извинилась. Странно это объяснять взрослым людям.
Он людей не бил, вот в чем проблема... а гитару вы держали так, что не очень понятно было насколько она вам дорога. Если какой то ребенок 3х лет например будет пинать мой чемодан я не обращу на это внимания. И мне было бы странно, что другие так не думают
Вы это серьёзно? Вещи надо как-то особенно держать, кому-то показывая, что они дороги, чтобы по ним не долбили ногами? И если эту дорогую вещь не спрятал под рубашку, это позволяет кому угодно пытаться нанести ей ущерб, украсть? Лицорука.
Чемодан и гитара, ну и сравнение.
Выросло быдлопоколение, которых воспитали на "твори че хошь, ты никому ничего не должен", и сейчас оно расплодилось и так же воспитывает детей. Конечно, воспитанный человек извинится.
А зачем вы об этом рассказали своей молодежи? Я бы точно не стала рассказывать и расстраивать их. По поводу того, как поступила бы в лифте, ничего не могу сказать. Надо быть конкретно в той ситуации. Но мамаш, которые никак не реагируют, а некоторые даже улыбаются на проделки их детей, всегда было полно. Ровно как и есть много мам, которые пресекают такое поведение.
слушайте. уродец просто. конечно, таких учить надо. не представляю такую реакцию нормальной матери. потом и растут такие сЫночки, которые скорую вызывают, как бухнут или в универ не хотят идти. гопники, быдло.
если вы зашли в лифт, а там уже стояла мать с ребенком, значит вы ехали вниз, т.е. ребенок ехал из дома и его обувь не могла быть грязной.
А наверх я ехать не могла? У меня мама живёт в этом же доме, на другом этаже, выше нас.
И к тому же, вы полагаете, что ребёнок был первым человеком, зашедшим в лифт в этот день? И это в доме на 30 этажей? Других жильцов, курьеров в нем не было за весь день? У нас, конечно, за чистотой следят, но за каждым жильцом или курьером никто лифт не намывает. У вас по-другому?
Вы в лицо ребенку гитару сунули или его ею зажали? Я не поедставляю как надо стоять, чтобы трехлетка бил по гитаре?
) Много раз уже писала. Лифт большой, грузовой. Мама с ребёнком стояли у задней стенки лифта. Я встала у дверей, потому что мне буквально через 20 секунд уже нужно было выходить. Ребёнок подошёл сзади и ударил, сначала не сильно. Я не оглянулась, подумала, что случайно. А когда ударил снова, резко оглянулась, успела увидеть его ногу и как он пятится спиной к маме. Причём, мама после первого удара голос не подала, его не остановила и замечание не сделала. Сказала ему только когда я обернулась.
Ну так бОльшая часть её и была впереди меня. Я же её не на вытянутой руке слева от себя держала, это было бы неудобно, не настолько я сильна. Край только выглядывал.
Если уставшая и не в духе молча ушла, то боюсь представить, что бы сделала полная сил и в хорошем расположении духа. )
Спела и сплясала?)
Спросила бы строгим, ледяным голосам мать: Мамаша, а ребенка своего воспитывать планируете или мне это сделать?
Нет но спросить не лебезить, не бояться своего мнения и говорить, что думаю, считаю очень полезной и честной вещью.
Я это называю "лезть в бутылку". Неблагодарное это дело-пытаться воспитывать взрослых тёток с детьми. Не, если посраться очень хочется-ради бога. Этим обычно климактерички и грешат. Ну намного же приличнее и "честнее" было б просто взять гитару так, чтобы ребёнок не дотянулся больше. А вот если бы он опять полез ударить, то сказать его матери: "придержите, пожалуйста, ребёнка. Сломает инструмент, будем обе разгр*мат* ненужный гемор".
Ваша позиция это терпеть и засунуть голову в ....пусть будет песок. Воспитывать невоспитанных не имеет смысла, а вот показать, что не все им в этом мире сойдет с рук очень даже можно, даже полезно.
Что именнно? "Неправильно вы, тетенька, замeчания своему ребенку делаете"?
Вариант. Вот только лифт уже приехал и вы вышли не успев узнать, выполнено ли ваше распоряжение :)
Вы знаете, вас ждет большое разочарование, если вы считаете что существует только ваш сценарий.
Уберите ребенка от моей гитары, если не понятно. Мать могла просто не заметить.
Стоящая лицом ко всему проходящему мать не увидела и не услышала (гитара звякнула). А я спиной должна была понять, что малыш не случайно меня задел, а намеренно бьёт и собирается ударить вновь?
Если задумалась, то на что тогда она замечание сделала? Все она видела.
Я не знала, что меня бьют намеренно и что кого-то нужно о чем-то просить. А если бы я оказалась права и он сделал это не намеренно, то просить убрать ребенка - это было бы довольно невежливо по отношению к соседям.
Даже если бы и были. Никаких последствий она увидеть не могла. Она видела именно действие.
Гитару убрать от ребенка в разы проще. Но автор с такой элементарщиной не справилась.
Если ребенок не умственно отсталый - он должен понимать, а раз так себя ведёт - мать позволяет, значит надо было ей замечание сделать
А если даже и умственно отсталый? Мать должна озвучить сразу вам диагноз на основании того, что у вас есть гитара?)
А если бы эта тетка зашла в лифт, а мать ей сразу бы сказала - подними гитару, дура, а то я за ребенка не отвечаю. Это была бы нормальная история да?) В ней все правы и никто не терпила?))
Она должна была держать его за руку, если он не совсем здоров и создаёт угрозу окружающим, не?
Ну и что, если создает - не ездить в лифте совсем? Чтобы какой то тетке удобно было.
Правы все не могли быть. Мать все равно крайняя. В случае разбитой гитары платила бы. Ну и дуру можно было бы приплюсовать - нанесла соседке моральную травму. Нападение в ограниченном пространстве (спастись бегством шансов не было), оскорбления, разбитый инструмент, депрессия, психиатр (ну ооочень дорогой прием), стоимость лекарств и необходимость санаторно-курортного лечения.)
Так она сразу предупредила, о последствиях, на что жаловаться?
Мать вообще всегда у нас крайняя так то...
Но если ребенок с диагнозом, то санитарного лечения за моральный ущерб получить вам вряд ли удастся)
Трехлетка - слищком мелкий ребенок. Если гитаре вреда нанесено не было, то не обратила внимания бы.
Зачем в доме бизнес класса подсаживаться к кому -то?
Уехал один лифт , приехал другой.
Лифт пришёл грузовой на 13 человек, там стояли у задней стенки мать с ребёнком. Надо было им сказать, езжайте, я вас боюсь?)) Учитывая, что проехать нужно было пару этажей, а мне было довольно тяжело стоять.
Дети подростки доверили вам гитару, а оказывается, что вы даже перевозить её не умеете.
Трёхлетки любят пинать деревяшки, они так познают мир.
Поднять повыше не судьба?
Уф....Для того, чтобы что-то "поднимать повыше была судьба", нужно было понимать , что гитаре грозит опасность.) А я, представляете себе, думала изначально хорошо о маме и ребёнке. Посчитала, что малышу на месте не стоится, случайно задел. Я раз 20 уже написала.
Мама юного исследователя тоже мир познавала? Она-то видела, что её кроха делает. Почему его за руку не взяла и ничего ему не сказала, позволила ударить во второй раз? И после второго удара за руку не взяла, он сам к ней попятился.
Я офигеваю, дорогая редакция. А если бы ребёнку мой велосипед понравился? Я бы его над головой должна была везти вниз, на вытянутых руках, чтобы детки онажематерей с его помощью мир не исследовали?
Значит воспитывают неправильно, если не соблюдают нормы, принятые в обществе.
Может мама в телефоне на еве сидела в это время) вы же спиной стояли и не видели
У вас работает мобильный интернет в лифте? У нас связи нет, увы. И тогда, повторю в очередной раз, непонятно, на что она сказала: Сыночек, ну зачем ты так. Она же ничего не видела.
Может увидела уже после того, как ребенок действие совершил. Если даже вы не видели, что было, то мы то можем вообще чего угодно придумать.
А как можно увидеть, когда действие уже совершено? Ну, в случае с разбитым окном, можно увидеть последствия. А здесь? Ничего не видела, но замечание за что-то сделала.
Это не запрет.
Она могла сказать: Сыночек, так нельзя делать.
А она задала тупой вопрос, какое отношение это имеет к воспитанию ребенка? Мама явно не справляется
Действительно, чтобы проехать пару этажей, нужно было сейф пуленепробиваемый заказать и охрану. Так правильней было бы. И к ясновидящей заранее обратиться, чтобы она предсказала нападение на гитару в лифте. )
Все это нужно обязательно проделать! А следить за своими детьми - нет, не нужно!
Раз это такой большой лифт, то не пришлось бы дышать в лицо попутчикам, можно было встать лицом. Мы всегда в грузовом лифте стоим лицом друг к другу, даже если нас больше, чем трое.
А мы не стоим кружком, не принято. У нас табло сбоку. Его не видно будет тому, кто к нему спиной окажется.
В данном случае если бы я встала боком и могла при этом смотреть на табло, то гитара как раз оказалась бы ближе к шалуну и была бы развёрнута к нему струнами. А меня тут прям кляли за то, что сама виновата,, спровоцировала познавательный интерес, следовало бы маскировочную сетку надеть и ползти по лестнице.
И зачем лицом вставать, если мне тут же выходить нужно было? 2 этажа ехать. На попутчиков я бы все равно не смотрела, глаза в пол. И если бы мальчик ко мне ринулся, сделать ничего не успела бы - расстояние небольшое, гитара громоздкая, быстро в сторону руку не отвести. Да и некуда, везде стены. И ударил бы он в таком случае по струнам, что хуже. Там дырка в деке, лицевая сторона гитары менее прочная, больше шансов сломать.
Если бы я встала боком и могла при этом смотреть на табло - а что там показывают на табло, что на него надо смотреть?)
Вам ехать два этажа, и за это время произошла такая длинная история с двумя нападениями, грязной гитарой и даже маминой репликой из пяти слов?)
Ох, автор, вы придумали историю о невоспитанном ребенке из ничего.
Обычно смотрят, чтобы понять, на каком этаже лифт остановился и пора ли выходить. Не поверите, но иногда его вызывают и другие люди, и даже заходят в него, он не идёт нон-стоп до нужного вам.
Спасибо. что сказали. Я-то недавно на лифте начала ездить, думала, достаточно кинуть взгляд, если есть сомнения)
Такое впечатление, что описан не случай в лифте, который продолжался 4 секунды, а широкоэкранный боевик "Трехлетки атакуют". Автор увлекся, путается в показаниях, но сценарий все равно надо поправить, добавить спецэффекты с разбегом, арматурой и порванными струнами. И финалочка -- поверженный с ноги соперник)
Кинуть взгляд достаточно, если табло перед вами, ну или сбоку. А если вы встали кружком, спиной к нему, то чтобы его увидеть, вам нужно развернуться на 180. А потом снова на 180, чтобы к людям лицом, иначе неприлично же. И так на каждой остановке крутиться.
Поподробнее, пожалуйста, про путается в показаниях. Не уходите только от ответа.
У меня пока что голова поворачивается, да и поле зрения в лифте ничем не ограничено)
Кружком не стоят, придумали тоже термин. Пространство грузового лифта позволяет двум-трем пассажирам встать возле стен, и точно не попой на уровне головы одного из пассажиров, он хоть и маленький, но уже человек.
А показания - ну, допустим, объявленные 20 секунд в лифте бизнес класса. А секунд было точно не меньше, если представить все события, которые произошли за время поездки между двумя соседними этажами)
Тот самый случай, когда проблема высасывается из пальца, причем чем дальше, тем серьезнее)
Уверена, что большинство пользователей лифта сходу и не вспомнит, где расположено табло с индикацией этажа у них в доме) Вы описываете древнюю старушку, которая не отрываясь смотрит на цифры, чтобы не пропустить свою остановку)
Простите, но уже какой-то бред пошёл. Всем людям нужно смотреть на табло, чтобы не пропустить остановку. Голосом у нас не объявляют. А этажей несколько десятков плюс подземный паркинг.
За сим откланиваюсь.
Вы ехали на два этажа и боялись что-то пропустить? Два человека в лифте кроме вас загораживали вам цифры? В небольшом прямоугольном помещении надо поворачиваться всем телом, чтобы увидеть сигнал на одной из стен?) Это точно бред)
Вы что-то себе насочиняли. И это действительно бред, соглашусь с вами.
Я описала устройство нашего лифта и то, как принято в нем ездить - лицом к дверям. В данной ситуации я стояла, как обычно, ничего пропустить не боялась.
Из пустого в порожнее...Какую-то ерунду писать приходится по сто раз. Люди не читают, а что-то себе там выдумывают и сами в это верят.
Ну кругом виновата. Зачем в лифт (грузовой) зашла, если там люди, зачем гитару в руках держала, провоцировала малыша. Не так встала, опять же. Надо было лицом и пристально наблюдать за малышом и мамой, ведь именно так ведут себя вежливые и предусмотрительные люди, а потом, только когда лифт остановится, со всем скарбом надо начинать разворачиваться, задерживая людей. Так правильней.
Молча снесла выходку малыша, отсутствие извинений со стороны мамы, и все равно со всех сторон плохая. )
Если в ОТ мне наступают на ногу, я считаю, что люди сделали это ненамеренно, и не начинаю тут же крутить головой в поисках обидчика со взором, пылающим праведным гневом.
Поворачиваться в лифте мне было не очень удобно, у меня громоздкие вещи были в руках. А лифт хоть и длинный, но не широкий.
Лифт маленький, в нём я и мама с ребёнком приблизительно трёх лет.
Малыш хотел наступить мне на ногу, слегка дотронулся до обуви, я увернулась и спросила: Это кто такой сильный?
Ребёнок сразу переключился и остальные несколько секунд (пока ехали) больше не предпринимал попыток.
Представила, как бы поступила моя бабушка - педагог от Бога.
Она бы обязательно обратилась к ребенку, и доброжелательно, но строго, сказала " так делать не хорошо".
Может быть еще что-то бы добавила. (Я не бабушка, не представляю)
Мне кажется, что на это следует среагировать не потому, что делать нечего, жизнь скучная, гитара дорогая или еще что, а и именно в воспитательных целях. Мы все, окружающие люди, воспитываем других окружающих (и детей, и взрослых) независимо от своего желания. Воспитываем своей реакцией или ее отсутствием.
Молчание дает ребенку и родителю сигнал - "так поступать можно".
А негативная реакция дает обратный - "так поступать не следует".
Можно задаться вопросом: хочется ли, чтобы этот ребенок пнул так же кого-то следующего? Я бы не хотела. Поэтому обязательно среагировать достаточно негативно для того, чтобы ребенок понял, что он был неправ.
В 3 года дети вполне способны понять недовольство взрослых.
Вы будете преданы анафеме на Еве. Здесь не принято делать замечания детям, дозволительно обращаться только к родителям, дабы не нанести маленькому шалуну непоправимый моральный вред.
Японская система воспитания. Традиционно принято, что до 5 лет ребёнку позволяется всё. К нему относятся, как к божеству. Его ни за что не наказывают, не кричат, тем более не бьют, и даже если ребёнок ударит мать, кинет песок в песочнице в других детей – ему ничего за это не будет.
А с 7 и до окончания жизни пал. Если говорить, так договаривать.и это тоже часто культуры.
Какое отношение семилетки имеют к теме топа? Речь о маленьких детях. И японская система свободного воспитания как раз касается маленьких детей до 5 лет.
Ха-ха, ну нарвется на такую же онажемать, и счастье закончится)). Которой будет все равно, какой системы воспитания она придерживается, если пнули ее масика)).
Я бы не стала молчать. Что-нибудь бы сказала. Это ж ваша вещь. А мелкий гаденыш не ваша зона ответственности.
Вот реально бывают настолько разные дети. Одни как будто с рождения уже все понимают, другие прямо дебилы какие-то.
Я бы подняла гитару повыше и закатила бы глаза) онижемамы этого не любят, когда их ребенок не умиляет, а подбешивает)
Вчера была история во дворе. Мальчики лет 10 - 12 играли в футбол. Одним мячом играли, а другой мяч был одной из "штанг" ворот.
Подошла маленькая девочка, с папой взяла этот мяч, который штанга, стала им играть. Еще и мешала, тем что ребята боялись в нее попасть.
Мальчишки остановились и стали девочке говорить ну мы же играем видишь ну и так минут 5 ей внушали что то.
Но что меня удивило, что никакого раздражения у них не было, ну подошла, ну взяла мяч. Но она маленькая же. Т.е. даже мелкие подростки это понимают.
Подумайте, почему вас раздражают дети. Поверьте, с их воспитанием никак не связано. Это проблемы в вашей голове.
Ещё после слова доня стало понятно откуда вы. А уж "гасить" вас выдало полностью.
Ооо! Вот странно, что люди этого не понимают! Сами себя заводят, нервничают, придумывают поводы обидеться и обсасывать всю ситуацию снова и снова.
Подростки молчали - они молодцы. Автор тоже молчала, но она не молодец, её дети раздражают и стоит задуматься.
Не зря мужчины шутят про женскую логику, ох, не зря.
Они не молчали, наоборот они активно объясняли девочке, что она им мешает играть, а собой ее взять не могут, потому что сильно бьют. И делали это как то доброжелательно, без злобы. Я же про это как раз...
Потом пришел папа девочку уболтал и они дальше стали играть - не терзаясь совсем твари они дрожащие или право имеют)))
Их этот эпизод никак не задел, в отличие от автора.
А следом ещё 5 таких девочек прийдёт, ну и?
Каждой терпеливо объяснять? А играть им когда?
А откуда вы знаете, что этот эпизод их никак не задел? Может потом они родителям весь вечер рассказывали, как им всю игру испортила эта глупая наглая девочка с аморфным папой.
Они потом еще там десять раз перессорились между собой, подрались и снова помирились ))
Думаю им было потом что вспомнить))
Да нее, видно было что их это не задело никак.... ну подошла, ну маленькая, пришел папа, увел...
Ничего же не случилось
Вот-вот! Мне сын часто приходил и рассказывал, как на огороженной площадке для футбола/баскетбола появляются мелкие дети с бабушками или папами… Причем именно тогда, когда там активно играют подростки 12-15 лет. Да, мой сын прекрасно осознавал, что это общая площадка! Но они принципиально продолжали играть в полную силу, не обращая внимания на малыша. И эти эпизоды их очень сильно задевали, я точно знаю.
Найдите отличия в поведении вашего подростка и описанных автором ветки. Подумайте.
Подумала… Отличия есть) А теперь вы подумайте;) Что нам хотел донести автор ветки? Что подростки совершенно не обратили внимания на то, что девочка мешала им играть, они оказались добрыми цивилизованными и воспитанными детьми, умеющими договариваться. А откуда автор ветки взяла это?? Вы не знаете, случайно? Она с ними переговорила потом и выяснила, что они с радостью пообщались с трехлетней девочкой? Сомневаюсь в этом… А я написала свой пост как раз на основании слов такого вот подростка, у которого нет никакого желания общаться с чужими трехлетними детьми и который приходил и выплескивал мне свое возмущение.
Я лишь хотела сказать, что подростки быстренько сообразили, что это маленький ребенок, у которого в мыслях не было плохого. Сделал бы тоже самое ребенок их возраста, думаю ему бы напихали по полной, а тут малыш.
Попытались мирно разрулить, вот и все....
И совершенно не терзались тем почему по двору ходят трехлетки, что об этом думают их родители...кто и кому что должен в жизни...
Ну пример здоровой психики и здоровой реакции на маленького ребенка. Не более.
Подождите, вы там в конце своего поста написали, что у подростков раздражения не было… Вы откуда это взяли?? Да еще и в конце прошлись по автору топа и указали на то, что у него проблемы в голове… Т.е. вы привели в пример идеальных подростков, решили за них, что никакого негатива у них не было и косвенно указали автору на его проблемы с головой! Вот это логика! Класс!)
Если я общаюсь с любым человеком на близком расстоянии и разговариваю с ним, то способна на 90% где-то… В остальные 10 процентов допускаю, что человек не хочет мне показывать своего раздражения, поэтому не могу сказать с уверенностью, что раздражен. Эмоции людей, которые находятся где-то в стороне от меня и с которыми у меня нет прямого контакта, я вообще не смогу прочитать. И уж тем более я не буду утверждать, что знаю, какие они испытывают эмоции.
В ситуации с мячиком и девочкой эти подростки могли про себя материть эту девочку и ее папу, визуально пытаясь говорить с ней вежливо. И скорее всего они боялись папу;) А автор ветки их ставит в пример автору топа, типа вот даже подростки мило общались с ребенком, а автор топа с проблемами в голове. Хотя автор топа тоже не выразила негатива в лифте. Но в душе у нее негатив остался и к ребенку, который пинал гитару, и к его маме. А, кстати, та мама, наверное, как и вы решила, что раз ей ничего не высказали, то и раздражения ни у кого нет и все отлично по жизни вообще)
У подростка в 15 лет другой гормональный фон, его может вообще все раздражать, не только трехлетки
Я меня оба сына жалуются на это. Не понимаю, что движет упоротыми родителями. Еще на скейт - площадке видела пару дебилов. Причем там есть зона для маленьких и зона для подростков. Притащили малыша на взрослую зону и стали ругаться с детьми, что он где хочет, там и будет кататься, пусть уходят, если им не нравится.
Я под молчанием имела в виду, что не предъявляли претензий тому, кому можно было их предъявить.
Каких претензий? Кому?
Это милый эпизод с маленькой девочкой, который быстро разрешился и все...
Вопрос восприятия)
Маленькая девочка, наверное, мячу не пыталась навредить? Не резала ножом, например?
Её поведение сравнимо с тем, что малыш мог бы схватить гитару и не выпускать её из рук.
Если бы девочка пыталась навредить, то очень сомневаюсь, что мальчики оставались бы такими же доброжелательными по отношению к ней.
И у мальчиков было время на эти уговоры. А в данном случае нужно было выходить. Или надо было ехать с людьми дальше, вразумляя малыша?
Да такая же ситация... в одной ребенок схватил мяч - "сломал ворота", в другой испачкал гитару. Ущерб сопоставим. У автора ситуация даже попроще - просто повернуться так, чтобы или гитара была не доступна или ребенок в поле видимости. Тем более речь о минуте какой то.
Но она ничего не сделала но себя накрутила, как Раскольников какой то, а подростки наоборот все разрулили и не терзались потом) в этом разница
Раскольников...О, Боже. Мать была убита в лифте))
Откуда вы знаете, терзались эти подростки или нет? То, что ребята воспитанные, не показали свою досаду представителям этой семьи, которые им активно мешали, не означает, что эта ситуация их не напрягла.
Вы видели только обложку ситуации.
Почти час за ними наблюдала... своего ребенка ждала, а она опаздывала)
Они там так ссорились между собой искры летели, там у кого то ли был гол , то ли не было ... вот это была драма)) а потом один другого еще как то обозвал, а потом еще другой сказал что то третьему.... такие страсти )) а девочка, подошла - ушла... мне кажется, если бы их спросить через час они бы и не поняли про что речь.
Это я отметила, что надо же как они с ней нежно, по братски))
Папа инуитивно тоже тянулся к футболу))
Он на самом деле увел девочку, просто не пинками, а тоже пока отвлек, пока уговорил, не сразу, а вот минут 5 на все ушло. А мальчики продолжили играть в футбол.
Вообщем никто в этой истории не пострадал. Просто пример того, как ведут себя в подобных историях люли со здоровой психикой
А хотите я вам другую историю расскажу, про футбол? Про того же мальчика, о котором писала выше - он камнем стекло чужой машины разбил.
Так вот, малыш лет 10-11 поехал с семьёй на курорт. На морском берегу на пляже местные мальчишки гоняли в футбол. Разрешили присоединиться нашему герою и ещё двум русским ребятам, с которым он познакомился на пляже и вместе проводил время. Поиграли немного, наш герой то ли устал, то ли на кого разозлился, это осталось за кадром. Наш малыш стал один с мячом играть. У него его отбирали, а он снова лез, мяч отбирал и вёл его куда угодно, но не к воротам соперника. Местные мальчики оказались более выдержанными, либо побоялись с иностранцем связываться. А вот наваляли ему наши. Потом мама бегала разбираться с их родителями. Вот у неё как раз японская система воспитания была. Можно все, лишь бы сыночек был доволен. В итоге Сыночек с 13 лет ходит по клубам, пьёт, занимает деньги у друзей, а платит за его долги мама.
Нее, я это отметила безотносительно этой темы. Просто вдруг вспомнила сейчас. Они не стали кричать куда лезешь, отойди, не трогай... хотя могли бы, чтобы им папа этот сделал бы? Тем более он подошел потом, а не сразу был на месте.
Имеено, что девочка не вызвала у них раздражение, они к ней как то по братски, смотри мы в футбол играем, в тебя попадет ты плакать будешь... ну т.е. агрессии не было совсем. Понятно же что она просто маленькая, а они уже большие и мальчики. великодушные) Был бы мальчик их возраста - огреб бы)
Тот, кто молчит в ответ на пинки, говорит до свидания - того дети раздражают. Позвольте поинтересоваться, а как же ведут себя те, кого дети не раздражают? Поют и танцуют для малышей в лифте?
И Татуся выше писала, и вот снова высказывается мнение, что за сохранность вещей ответственность несут их владельцы. Нет бронированного чехла на гитаре - сам дурак. Младенец с матерью ни при чем. А что вы думаете?
"Ну и что мать бы вам на это ответила? Возите свою гитапу/виоланчель в бронированном чехле.
Ребенок может и случайно задеть что угодно, и упасть на ровном месте. За сохраность своих вещей отвечать вам".
А вот Татуся: "Вам так хотелось, чтобы мать гаркнула или пнула своего ребёнка? Прочитала лекцию на 10 секунд, пока ехали в лифте? Чтобы вам было приятно от мысли, что ВАШЕ имущество защищает ЧУЖАЯ женщина?"
"Мне интересно, что вы ожидали от чужого трехлетки? Если вам дорог инструмент, то оберегайте его. Ребёнку ценность не ясна. У него период опробывания границ, все новое и неизведанное-ударить, рассыпать, разбить и посмотреть, что будет.
Да, сказать, что так нельзя. Но вся ответственность на вас".
В этом лифте самая большая ценность это трехлетний ребенок, а самая ерундовая - гитара.
Автор ехала, как ей удобно, сумки, гитары, мать как ей удобно, не держа ребенка привязанным к коляске, возможно в телефоне одним глазом.
Автор бы еще гитару положила позади себя и конфет на нее насыпала, чтобы уж точно ребенок не заинтересовался)
Автору дорога гитара, видит, что не один в лифте - поставь сумку на пол а гитару перед собой двумя руками держи.
Мать то тут при чем?
Может лечь на гитару? Действительно, а каким боком матери к воспитанию своих детей? Я выше написала - я натягиваю материнские нервы, она потом в раздрае натягивает нервы ребенка дабы ей конфликты не создавали. Детям я тяну нервы, если не могу добраться в моменте до родителей. Ты не воспитан под общество? Рано или поздно общество так или иначе даст это понять.
Во первых мать с ребенком лифт заняли первые и вполне имели право там находиться. Во вторых ребенок не сделал ничего ужасного, ни автор ни его имущество не пострадали. Предъявить им по большому счету нечего.
Если вам нравятся конфликты - дело ваше. Таких людей тоже полно. Я лично на них не реагирую.
Автор же очивидно закомплексованная. Если бы она что то сказала, а мать ей ответила в стиле "заткнись, дура", думаете она себя не чувствовала терпилой бы?)
Мне не очевидно, что она закомплексована. Что значит заняли первые? И? Лифт имеет предельную нагрузку, но не важно кто первый зашёл. Каким это боком здесь? Что значит не сделал ужасного? Он очевидно нарушил нормы поведения, что не повлекло извинений отвечающего за него взрослого и реакции, направленной на немедленное прекращение действий. В противном случае второго удара ногой не последовало бы. Мне не нравятся конфликты, что само собой разумеется, но мне нравится адекватное общество, где очевидны правила поведения. Приходится жертвовать первым, чтобы получить второе.
Если бы мать так ответила, то лично мне пришлось бы конкретно выйти из зоны комфорта в плане поведения с соседями и и обществом в целом.
Мой ответ такому трёхлетке:
- Я тебя сейчас тоже пну ногой, тебе будет больно.
В случае с двухлеткой надо промолчать, этот да, ещё не понимает.
Вы оцениваете трехлетку нормами 40летней женщины. Если бы вы стали пинать вещи автора да, это ненормально, а трехлетний ребенок - нормально.
Трехлетка, по мнению форума, мало что понимает ещё. А вот у вас как раз есть все шансы усвоить.
Сколько себя помню, в каждом доме, в каждом дворе, в каждом подъезде где я жила в детстве всегда были эти тетки-бабки за 50 и старше, которые точно знали как должны быть воспитанны дети, поучали всех, орали, приходили, грозились, жаловались родителям...
У нас они все даже проименнованы были тетка Валька, Катькина бабка, бабка Наташка)) мы их считали все детство просто сумашедшими и к их советам никто не прислушивался ни дети ни родители)
Я честно пока себя в такой роли не вижу. Меня не раздражают дети, и родители тоже.
Ну автор наверное тоже пока не сидит все свое свободное время на лавке перед домом)
Поэтому и пишем ей, чтобы обратила внимание и не превратилась в эту "грозную бапку"
А кого они раздражают? Думаю, что к ним безразличны, как к скамейке, которая не мешает на проходе. А вот поступки, приносящие очевидный дискомфорт, отсутствие воспитательной реакции - это раздражает лично меня. Думаю, я не одинока. Ещё не хватало уворачиваться по всему лифту от малыша, познающего мир, задирая на голову сумки с яйцами. И все молча и с улыбкой:)))
Ну вы к детям как к скамейке и они к вам также. Вам плевать на их познавательные инстинкты, им плевать на ваше имущество.
Но у детей есть большой бонус, они вырастут, станут сильнее, здоровее, а вы нет. И оттого как вы сейчас себя ведете с детьми, так и к вам будут относиться через 20 лет...
Ну это вообще типа закон природы. А уж как вы там в лифте с яйцами и детьми выкручиваться будете это личное ваше дело.
Я лично всегд восхищаюсь людьми старшего поколения, кто не утратил мудрость, не озлобился. И в детстве было также... а эти безумные бапки-легенды.... нууу вообщем все это личный выбор
Люблю детей) Обратилась бы прямо к трехлетке с улыбкой и сказала бы что -то вроде "Зайка, это очень ценная вещь, не надо, пожалуйста, ее трогать". И все.
Иногда такое ощущение, что люди вовсе разучились разговаривать...
Ой, Катя, к сожалению, слишком часто слышим повсеместно, что нельзя при наличии родителей рядом вообще к детям обращаться даже в таком ключе. Я лучше сразу к матери, начиная со слов Милая без мерзкого контекста:)
Ну, если бы мама на такие невинные слова отреагировала бы неадекватно, тут уже можно было бы поговорить и с мамой тоже. Но мне как-то больше попадаются люди адекватные и, обычно, миролюбивые) Самое главное, это не проявлять агрессию самой, ибо она в ответ породит только агрессию и ничего больше. Это все-такие редкость, чтобы на твою улыбку и миролюбивые слова, кто -то ответил бы агрессивно.
Знаешь, я бы хотела видеть все же реакцию на поступок, где будет строгость, но не агрессия. Связки - ударил ногой и получил милую улыбку мне бы не хотелось закладывать в мозг ребенка, как нормальную реакцию на подобное действие.
Он ребенок, он пробует границы дозволенного. Как улыбка отменяет строгость? Она лишь смягчает ее.
Откуда строгость? Голос был ласковый и нежный...)
Потрогал границы, понял, что можно бить, мама довольна.
Автор не утрирует. Я автор.
У меня есть и дети, и собака. Поверьте, таким голосом ругать невозможно. ) А можно только сказать: сынок, я понимаю, что тебе так весело было пинать эту гитару, и, заметь, я тебе не делала никаких замечаний, но сейчас эта противная тётка повернулась взглянуть на нас и я вынуждена тебе это сказать: Сыноооочек, ну зачем ты так.))
Вы столько успели в этом лифте напридумывать, но не успели сказать пару слов, хорошо, не ребенку ,а маме? ))) Чудно...
Конкретнее, пожалуйста, что я напридумывала, да еще и в лифте? Вам моё художественное описание слов мамы не понравилось?
Пару слов я успела сказать и ребенку, и маме. Это здравствуйте и до свидания. Больше я ничего никому говорить не собиралась.
Моя история довольна короткая, в заглавном топе. А состряпали вагон форумчане, включая вас. И для того топы и создаются вообще-то, чтобы обсуждать - стряпать по-вашему. Что здесь такого?
Ну может она думала вы эту гитару в помойку тащите? Вы думаете только у вас фантазия хорошо работает,а у мамы нет?)
А зачем? Строго и спокойно, чтобы закладывать верные реакции. Это больно, опасно, можно испачкаться. Улыбка, как и крик/оскал, по мне сильно лишняя.
А трехлетний ребенок может хочет, чтобы все его потребности удовлетворялись... мало ли у кого какие желания?
Почему вы думаете,что по определению лучше ребенка?
А разве можно к детям обращаться? Не к родителям ли нужно? Лет 10 назад здесь были жаркие дебаты, и пришли к выводу, что у взрослых нет права читать мораль чужим детям. Все вопросы решать с родителями.
И я не пойму. Мы исходим из того, что трехлетка не знает, что бить ногами людей- это плохо, поэтому и оправдываем его. А что такое ценные вещи - он уже знает? Эта фраза должна была найти отклик в его сердце?
Можно.
Ребенок это человек. К любому человеку можно обратиться. К вам тоже.
Это только на Еве заговорить с человеком - недопустимо (а подарить ему подарок - тягчайшее оскорбление).
Есть разница между "читать мораль" и просто сказать, "зайка, не делай так, пожалуйста". Народ уж с ума посходил с детьми. Тут нет никакого вопроса, который надо задавать родителям. Если родитель адекватный, то сразу скажет своему зайке, что так делать нельзя. А если неадекватный, то и разговаривать с ним уже бесполезно. А до ребенка еще что- то можно донести.
До него должны дойти слова "зайка" и "пожалуйста".
Сейчас эти родители пожинают плоды своего воспитания, регулярно читаем тут )))
Почти все женщины мамы. Знаете, я тут недавно прочитала фразу и она мне понравилась ,правда применительно к подросткам. "Твоя мама тоже живет эту жизнь в первый раз"
То, что женщина - мама, это не значит, что она знает, как надо воспитывать детей ))
А , может, она в этот день так задолбалась, что для нее все вокруг "белый шум"... Я помню, я в 2 ребенкиных года ходила, как зомби...
Кстати, я сейчас задумалась, что ребенок незнакомый, и 3 года - оценка возраста автором. А реальный возраст мог быть от полутора до 4 лет.
Арматурой еще добавьте...
Трехлетний ребенок разбежался бы в лифте и ударил арматурой по ноге....
Зайка бы улыбнулся и пнул еще раз)) тетя довольна, можно бить.
Иногда такое ощущение, что тут сплошной неадекват)))
И это еще называется "люблю детей", капец))
Не паясничайте. Каждый музыкант имеет чехол на свой инструмент, если им дорожит. Чехол предотвратит не только от ударов по нему, но и от перепада температур.
На нем твердый чеxол. Вот как. Если бы ребенок долбанул по чехлу, то этого топа просто не было бы.
Где вы это прочитали у меня, что можно? Падать с инструментом тоже нельзя, потому что они стоят больших денег, но если это случается, то твердый чехол вас спасет от поломки инструмента, и огромных расходов на его починку. Это я вам как скрипачка говорю. Не говоря, уже, о температуре на улице.
У дорогих инструментов твердые чехлы обычно. Без шуток. Мягкий от ударов не спасает
Автор бы сохранила свои нервы, и наезды на нее ее детей. И инструмент был бы в порядке.
Не поняла, ре испортил гитару существенно или вы просто рассказали эту историю детям и огребли?
Читала по диагонали эту "девушку с гитарой"). Автору гитару детей пнули и испачкали. Безо всякого раскаяния. А дети добили, назвали "терпилой". Автор в обиде на трехлетку и ласковую мать его, и на себя, наверно, потому что не нашлась, что сказать, и теперь чувствует себя обиженной, машет после драки руками.
Я б даже значения не придала. Вроде столько отдыхали, а народ такой тревожный, мда)
Между летными и бездетными - огромная пропасть.
Никогда диалога не будет.
Хотя всех взрослых не плохо было научить общаться с малышами
кого вы тут назвали бездетными?
все детные такие добрые пока чужой ребенок не ткнет пальцем в глаз их собственного.
или укусит
или ногой пнет
Тут же все те, кто тут голосит, ах это трехлетка несмышленный, за своего заорет так, что мало не покажется)))
и не на мать, на ребенка
А чужая гитара что, мусор))
Охренеть, проблемы у людей. Из этого незначительного эпизода загрузиться самой и загрузить пол-евы. Пипец. Другие проблемы в жизни все порешали, автор?
Я бы сделала замечание. Я вообще конечно охреневаю от нынешнего воспитания. Я однажды выйдя из подъезда огребла по лицу мечом, потому что мальчик решил около подъезда поиграть в футбол. У нас такой небольшой там карман был. Мать даже ему ничего не сказала. Я тоже ибо в шоке была
нуу а вы чо? сняли побои, потаскали родителей молодчика по судам? или утерлись и пошли колено лечить?
я знаю что такое самокатом просто по ноге где косточка, по лодыжке... при 2 детях пару раз не успевала увернуться. Это синяк и боль на пару недель
Нет, ничего не снимала и никого никуда не таскала. Что такое "утерлись" я не знаю.
Мама пацанчика подбежала в ужасе и извинилась, ребенка отругала. Что тут еще сделать можно?)
Ну вы хоть улыбнулись маме и «малышу» и сказали, что ничего страшного? А то ж она, наверное, будет переживать…
ДАже спорить с вами лень, если вы не видите разницу между 3 леткой и 10 леткой. Ребенок не сделал это специально.
Я один раз тренеру ногой по башке дала. А одна девочка на йоге прилично так на меня упала. И что теперь?
Та мама подбежала и извинилась за сына. и отругала его. Что еще она должна была сделать? Встать на колени?
Помню я лет в 5 на пляже утащила у рыбаков рыбку. Причем взрослые меня подначивали- мол, смотри рыба, принеси для всех. Я не поняла взрослые шуточки и пошла принесла одну рыбку. Меня стали стыдить и велели отнести рыбку обратно и извиниться. Я не поняла почему я должна это делать- я ж выполнила все как мне взрослые сказали и еще осталась виноватой и надо извиняться.
В общем, я к тому что взрослые люди забыли о том что дети тоже люди и у них есть чувства и слова родителей, да и вообще всех взрослых до определенного момента воспринимают всерьез.
После этого случая относилась к любым взрослым с недоверием. Своим детям такое не устраивала.
Вот я до сих пор не поняла. Зачем такая странная шутка и что компания взрослых ожидала от дошкольницы.
Вроде не были. По коайней мере я помню что конкретно на том пляже и в это время не пили.
Был и второй случай. У мамы сидела приятельница. Собиралась уходить. Я пошла делать уроки, вернулась а тетя скажем Маша, еще сидит. Я без задних мыслей о , теть маша, вы еще не ушли?! Мама наорала на меня, извиниться заставила. Непонятно за что. Помню только эти два случая.
Я вообще у бабушки жила обычно.
Мда)) И жалко вас , ту маленькую девочку и немножко смешно. Ну, что родители так вели себя, как подростки... молодые, наверное были?)
Спасибо. Мама родила по залету. Мужей три штуки. Я росла у бабушки.
Я в любой ситуации за детей, потому что она заложники ситуации, созданной взрослыми не всегда умными и мудрыми людьми.
Да, зачастую, это именно так и есть. Дети бесправные и беззащитные. Я тоже всегда за детей. И хоть меня пинают частенько в самолетах, и визги режут ухо, я стараюсь не раздражаться. В отношении родителей это гораздо сложнее...
В самолетах и прочих общественных местах я не реагирую- детям тяжело неподвижно сидеть. Или торчать 3-6 часов в аэропорту. А в ситуации автора вообще ничего не случилось. Это она высосала из пальца ситуцию. Кстати, если бы мать ребенка стала стыдить малыша, то это было бы неадекватно. Можно было удовлетворить эго гражданочки и извиниться, но ничего не случилось ведь. Кстати, призывающие наказать трезоетнего обидчика это явно сами травмированные в детстве дети. Жаль их.
Нуу, я считаю, что из вот таких трехлеток, которые «пинают гитары», а мама реагирует на это улыбкой, и вырастают те 10-ти летние дети, которые не понимают, что нельзя крутить самокатом там, где находятся люди. Это реально опасно! Я могу продолжить логическую цепочку про 15-20-30 лет… Все эти люди, которые считают, что им можно сесть пьяными за руль… И т.д. и т.п. Они и вырастают из таких вот мальчиков. Но вы, видимо, с моими выводами не будете согласны…
По поводу вашей йоги вообще не поняла ваших примеров… Как связано случайное падение с ударом ноги по гитаре??? Самокат крутил тоже случайно?
Ну судя по тому что описала автор, ребёнок специально переместился чтобы дотянуться ногой до гитары и сделал это не единожды, так что ни о какой "нечаянно" нет и речи.
Дамы, ну вы совсем что ли совесть потеряли? Сами нести ответственность за своих шалунов не хотите, норовите все на кого-то переложить?
Что это вообще?
"Вполне могли бы ее вперед себя взять, как бы между вами и дверью лифта. Вы сами спровоцировали любопытного малыша.
Держали гитару в зоне его доступа и не контролтровали
Но виновата во всем мать конечно.
Вы бы еще мешок с конфетами поставили и отвернулись бы)))"
Вот на таких топах и понимаешь, как женщины с годами превращаются в агрессивных мнительных климактеричек. 20- секундную ситуацию развезли на 500 постов.Не представляю подобные топы на еве ещё лет 10 назад.
Собственно, что и требовалось доказать.
Бездетным кажется, что с малышами тоже надо играть в такие "игры" , чье слово последние, и кто кому отомстил
Бездетным!? У меня двое выращенных адекватными членами общества. Но свое я защищаю с детства, ага.
и что ? Это вам личный пунктик - не больше (приминительно к данной ситуации)
Детский сад! Не писай в мой горшок.
Что же с вами в 70 лет станет?!👹
Будете бешеной склочной бабкой с жалобами на то что солнце не с той стороны и луна темная 🤣🤣🤣
Запросто)) Помню баб шуру,которая нас детстве палкой лупила за то,что мы листья с деревьев рвем. И знаете-никто ее не осуждал,а лишь благодарил. Я про наших родителей. Тогда было обидно,а сейчас понимаю-правильно делала бабка. Ведь родителям любовь к детям и жалость мешает полноценно воспитанием заниматься. Сестра вон племянника разбаловала дальше некуда. Он ко мне на дачу приезжает и взрослым себя чувствует. Я с него как со взрослого спрашиваю и ожидаю и ему это нравится (ему 5)
да ничего тут делать не надо?
выяснять что-то с недалекой мамашей - смысл?
ребенку вообще ничего не скажу, не посмотрю - не моя зона ответственности.
подросткам бы дала втык что раз такие умные пусть сами таскают инструменты, ато мать гитару принесла и еще и выслушивает...
люди с эмпатией и так это понимают.
А те, кто без нее - "мстят за гитару "
Автор, Вы просто забыли наверное ( свои то подросли?) , что слвсем маленькие дети - это совершенные неадекваты.)) И обижаться на их поведение…. - это Еще бОльшее детство - ваше. Поэтому - только через родителей: « эта гитара стоит 2000 долларов» говорите вы его матери и все. Дальше все - уже ее забота. Это из серии все тех же пинков в сидения в самолетах.
Нет, не проходила то же самое.
Не припомню, чтобы когда-то ударили взрослого или ребёнка, или какие-то предметы, которые те держали. Но я понимаю, что, наверное, в какой-то мере повезло. Часто в одной семье бывают такие дети, что и не поверишь, что у них одни и те же родители. То есть не все от воспитания зависит.
Но я могу совершенно точно сказать, что того, что сейчас обсуждается, я бы не допустила. Ну а если вдруг, вдруг случилось бы, бросилась тут же извиняться. Вообще не представляю себе иного развития событий. Поэтому так странно читать, как кто-то пишет: а почему я должна извиняться за другого человека...
Знаете, у вас в лифте могла быть такая ситуация:
Мама ребенка "оскорбилась" вашей спиной к ней лицом (день у нее с утра не задался и обида на весь мир вокруг себя), а вы - тем, что она ничего не ответила в защиту вашей гитары.
Т.е. вы обе - адекватные и вежливые дамы, но конкретно тут - эмоция столкнулась с эмоцией.
Ну вы не допустили бы, а кому то нормально, странно думать, что все люди буду вести себя как вы. Вам уже написали про старых подъездных бабок, которым и девочки не те, и мальчики не те....
Просто примите, что все люди разные, улыбнитесь и живите дальше.
Ничего плохого вам никто не сделал.
Все равно эта агрессия в сторону детей разрушает только тех кто злится, дети как пинали кресла так и будут... но если это принять, то жизнь зиграет новыми красками)
надо чаще такие темы создавать, чтобы напоминать тем, кто уже забыл, какие они малыши
Пинают только те, кто берегов не знают, которые не понимают слово НЕЛЬЗЯ, у котлрых родители- либо лучезарные ипонашки , либо якобы короли мира ( как тетка здесь, родившая под полтос от мужа хама, и сама хамлом кстати являющаяся) Или умственно отсталые.
Я уже писала, у меня младшая была в возрасте 3 лет полным неадекватом, она не умела справляться с эмоциями, стояла на учете невролога и к психиатру обращались, с 4 лет становилась все адекватнее и адекватнее, к 8 годам превратилась в идеального уравновешенного ребенка, который сам собирает портфель, сам делает уроки и ведет себя всегда по ситуации. Ее вспышки истерические невозможно было погасить ничем, только раззадорить, это надо было переждать, как ливень. Мне тоже старушки фукали, что я внимание не обращаю (а я знала, что если обращать внимание, нежелательное поведение продлится по времени), но я и на старушек внимание не обращаю, пускай бесятся. Каждому надо слить свое недовольство. В 50. конечно. саморегуляция повыше, чем в 3 или 80, но если климакс - то и в 50 можно.
Ваша дочь во время вспышек просто истерила? На окружающих это никак не сказывалось? Тогда, конечно, надо было делать так, как лучше ей, не обращая внимание на чьи-то комментарии.
А если же бросалась в детей песком, лезла в драку и т.д., а вы ждали, когда вспышка закончится, то это уже несколько иная ситуация.
С чего бы « дети как пинали кресла так и будут...»?? Они с Родителями летят. Мы своего с его 2-х лет возим по морям и летаем с ним в самолетах. Ре с официальным СДВГ диагнозом, на минуточку. Никогда я не позволяла ему ни пинать впереди стоящее кресло, ни вскакивать на сидение ногами и общаться оттуда с соседями, ни орать дурниной, ни бегать в проходе. Всегда в путешествии - полный набор всех на свете развлекалок, игр, раскрасок, книжек и т п. Да, никогда в самолете не могла отключиться и спать, пока дите по потолку носится. Все от родителей идет. Абсолютно!
У меня ребенок был гиперактивный неадекват, но он никогда, ни разу не пнул постороннего человека или его вещь.
Чего?! Совсем куку? У меня ДВОЕ воспитанных здрровых детей! А вы и ваши личинки больны ментально?
Воспитание-труд. Гораздо же проще телефон сунуть и на все улыбаться. Сейчас мамаши именно такие. Деточкам все можно. сначала до 3х, потом до 5, до 9. потом из них вырастают зацеперы. Вот не пойму только, неужели они не понимают, что ребенок рождается чистым листом-он тупо не знает что можно и чего нельзя. где границы,где опасность. Что дело родителей-выстроить рамки, где то объяснениями, где-то наказанием, собственным примером
Дура, смотри хотя бы фильмы иностранные как там люди в лифте стоят. Именно лицом к двери надо. Ипонашка, запомни!
Живи в своей иностранщине сама. А у нас стоять жопой к человеку не принято.
Взбесилась бы. Мои в детстве ходили в музыкалку, и хотя бросили, но бережмое отношение к музыкальным инструментам у нас осталось.
Россия-матушка, какие же вы странные там люди, это явно культурное чтото. Что же вы такие нетерпимые к детям, трехлетка же. И какая к черту разница, как стоять в лифте и прощаться ли, всем на это должно быть пофиг. А чужих детей самовольно воспитывать - вообще за гранью. Я перезагрузилась, в Европе 20+ лет и у меня пятилетка. Очень странные советы и реакции.
Ваши дети парады ЛГБТ смотрят на радость престарелым педофилам. Каждому свое.
Не знаю откуда вы это берете. Но лучше престарелые педофилы, чем такие эээ.. «доброжелательные» женщины.
Ну мы хоть гормонами детей не пичкаем для смены пола и не отрезаем им половые органы.
А вы интересовались данным вопросом? Может у нас тоже делают подобные операции.
Погуглила. У нас запрет введён летом 23 года.
http://duma.gov.ru/news/57524/
До лета 23 проводились в России операции. Было все, как на ненавистном западе.
https://www.fontanka.ru/2023/06/21/72419237/
Это вы натягиваете сову)
воспитывать чужого ребенка который трогает твое имущество можно и нужно, но вам гейропейцам этого не понять)))
Попалась история в дзене, девочка братишку пнула. Может в детстве не отучили пинать?https://dzen.ru/a/Z4ZhMAYSLyYMpFcA
Я бы забыла об этой ситуации уже через минуту после того, как вышла из лифта.
(В лифте стою лицом к людям, учить чему-то незнакомых - хоть взрослых, хоть детей, считаю пустой тратой времени и сил)
Правила этикета в лифте.
Лицом вперед. При входе в лифт уместно установить быстрый зрительный контакт, улыбнуться и кивнуть. После этого повернитесь лицом к двери. Стоять спиной к двери и лицом к пассажирам - это серьезное нарушение этикета, из-за которого некоторые люди могут чувствовать себя крайне неловко.
https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.deaaa74e-6786b877-6e4d9410-74722d776562/https/www.wikihow.com/Practice-Good-Elevator-Etiquette
Десять правил этикета в лифте
Старайтесь не нарушать чужое личное пространство. Не все готовы испытывать дискомфорт и подпускать к себе незнакомого человека на расстояние в несколько сантиметров. Кого-то это может довести до панической атаки. Есть определенные социальные принципы нахождения в лифте:
— два человека стоят лицом друг к другу у противоположных боковых стен лифта;
— три-четыре человека держатся ближе к углам (формируется треугольник или квадрат);
— пять и более стараются стоять лицом к двери на одинаковом расстоянии друг от друга и держать руки по бокам, чтобы избежать контакта.
https://pchl.ru/desjat-pravil-jetiketa-v-lifte/
Это российские. А выше с зарубежного сайта с переводом. Там не принято стоять лицом к лицу, это невежливо. И небезопасно.
По разному стоят. И чаще по стеночке лифта лицом к лицу. Лицом к жопе стоят в американских фильмах.
В Испании лицом к лицу наблюдаю только знакомых или членов одной семьи. Остальные лицом к дверям.
Ну вот видите как по-разному. Где-то человек-человеку друг, а где-то враг. Шутка.
Ага, самое удобное распределение, никому не мешаешь и никто в карман не залезет.
У вас такие широкие лифты в домах, что можно стоять с рюкзаками по стенкам, и при этом не прижиматься лицом к лицу? Или близость вас не смущает? )
Гугл мне любезно подсказал, что ширина стандартного лифта 95 см. Рюкзаков, допустим, по 30 см. Таким образом, на тела двух людей остаётся 35 см, по 17,5 см на каждого. Волей-неволей я узкий вспомнишь.
В моем доме два грузовых и один обычный. Вероятность ехать втроем в маленьком лифте мала. И даже там необязательно стоять напротив друг друга, есть углы, куда можно прислониться с рюкзаком и вжаться, чтобы не допускать близкий контакт с другим пассажиром)
Выше писали: Ага, самое удобное распределение, никому не мешаешь и никто в карман не залезет.
Так самое удобное и никому не мешаешь или вжаться нужно?
Вам повезло с лифтами. А у многих ни одного грузового нет.
У автора есть грузовой, а проблема именно у автора возникла, так что не в размерах дело.
Вжаться - встать в угол со своим рюкзаком. Да и без рюкзака. Кто-то там выше сантиметры подсчитывал, если стоишь в углу, расчет другой.
Расчёты приводились в ответ на сообщение: Если стоять по стенкам напротив друг друга, то и снимать не придется.
По углам расчет другой, да.
И что, что грузовой? Не автор же к мальчику приблизилась, а он к ней. Он и в актовом зале бы пнул, если бы захотел. И на улице. Дело же не в размерах помещения, где все это происходило, а во вседозволенности при попустительстве матери.
Гитара не могла прилететь в лицо ребёнку, её держали перед собой, вплотную к дверям, выглядывала лишь её часть. Ребенок стоял у задней стенки лифта, на расстоянии 2 метров.
И мама странная тогда у него. Ему в лицо прилетело, а она его винит.
У ребенка полутораметровые ноги?)))
Задняя стенка лифта не может быть в двух метрах от двери, там метра полтора максимум, а в случае автора и того меньше, 1,2 .У стенки стоит мать с ребенком, и между ними и дверью еще и автор встала. С сумками и гитарой. Очень комфортная поездка получилась)
Что за фантазии? Лифт грузовой в доме бизнес класса, длина больше 2 метров. В самом конце стоят они, у дверей автор.
Ребенок ходить и бегать не может? Только сидя ножками болтает, двухметровыми? Фразу пятится к матери вы не заметили?
При такой расстановке автор стоял бы к ним боком. А он спиной стоит. Чтобы их увидеть, надо оборачиваться. Читайте первоисточник внимательно. К маме спиной, к ребенку другим местом. И почти вплотную, если сантиметры посчитать.
Автор чётко написала сто раз, что стояла к ним спиной, у дверей, лицом к дверям, потому что ехать было недолго.
Каким другим местом к ребёнку? Ребёнок с матерью у противоположной стены лифта, в самом конце, и подбегал к автору.
В какую вплотную? Лифт больше 2 метров. Вплотную если только обе женщины по 4 центнера.
)))) Вопрос, а вы лифт видели когда-нибудь? Что такое задняя стенка лифта как себе представляете? Расстояние от передней стенки, где двери, и задней, где стояла мать с ребенком, по-вашему 2 метра? Автор, это же вы резвитесь? )
Я не знаю, какие у вас грузовые лифты, а у нас это прямоугольник, у которого ширина - это двери. У вас, вероятно, другой вариант - как раз двери - это длина? Широкие двери у лифта. Я права? Поэтому вы никак и не поймёте.
В жилых домах все грузовые лифты имеют одинаковую конфигурацию.
На широкой стороне двери. Напротив этих дверей задняя стенка. Расстояние от дверей до задней стенки 1,2-1,6 метра. Расстояние между боковыми стенками 2-2,2 метра. Мама с ребенком стояли у той стенки, которая напротив двери. Автор стоял у двери. Какое расстояние могло быть между ними?)
После фразы, что все грузовые лифты имеют одинаковую конфигурацию, комментарии бесполезны.
https://lift-import.ru/catalog/item/gruzovye-litfy-sword/
Узкие двери и большая длина.
И здесь https://lift-import.ru/catalog/item/lifty-PAPPAS/
https://lift-import.ru/catalog/item/lifty-Kleemann/
В Лондоне все лицом друг к другу
Еще и доброго дня желают
Невежливо стоять спиной
Что это за правила и откуда они взялись?
Судя по тому, что статья переводная, эти слова в любом случае не имеют никакого отношения к нам.
У нас не принято поворачиваться к людям задом. Кстати, в большом городе никакого зрительного контакта как раз не нужно, а уж тем более улыбаться и кивать, если люди не знакомы. Можно, если есть желание, но не нужно.
Почему это у нас не принято поворачиваться к людям задом? В очередях все так стоят и никто почему-то не считает это невежливым. В обычных школах, в университетах, театрах, кинотеатрах все тоже спиной друг к другу, а не кружочком, как тут пропагандируют. И ничего.
Во всем цивилизованном мире стоят лицом к дверям, это гораздо безопаснее. А что если кого-то дверьми прижало, а лифт поехал? Вы, вся такая вежливая, стоите спиной и не помогаете. Ибо даже не видите, что происходит. Сколько было случаев, особенно в домах старой застройки, когда непутевые мамы не берут младенцев на руки, везут в коляске в лифт, двери закрываются и лифт едет вверх, сплющивая коляску. Если стоять лицом, будет шанс спасти ребёнка, дёрнув коляску на себя. И без колясок людей прижимает.
Ну и однозначно спиной стоять гораздо комфортнее в узком пространстве, нежели лицом к лицу.
Нет.
Обычно незнакомые стоят боком к друг другу. Знакомые - стоят лицом. Спиной - только если как селедки в бочке. Это, если что, "отмороженные" скандинавы, которые в автобусе рассаживаются так: 
Обычный стандартный домовой лифт на 5 человек, размеры 95×100 см.
Если там, допустим, 4 человека едут, как вы их вежливо распределите боком друг к другу, чтобы при этом лицо одного человека было не вплотную к лицу другого?
Я в такой лифт просто не полезу третьей, подожду следующего или по лестнице пойду. А те четверо, которые в него влезли, пусть как хотят так и размещаются, хоть штабелями.
Какой бред. Коляску ввозят первой и ее зажать может только при въезде- выезде.
А бред в чем? Я про въезд и пишу. Вы все НГ отмечаете? Вы закусывайте, закусывайте.
Самое смешное открытие топа - многие считают, что лифты везде одинаковые и что надо стоять кружков друг к другу, а не лицом к выходу. Квадратные лифты вижу только в офисах. В домах они по прямой, пенал горизонтальный или вертикальный и даже при желании лицом не встанешь.
А, ещё открытие, ехать с 5 на 16 этаж с предметом нужен только а брезентовом чехле, иначе не защищаешь его.
Ну и что мамы поколения егэ умственно отсталые, занимаются собой и не воспитывают детей. Все-таки вряд ли женщина 43 лет не одернула бы своего хама. Рассказала своему маленькому ребёнку, она скашала, что обязательно учила бы малыша в лифте, что так делать нельзя и что не нужно причинять головную боль взрослым.
Так тут мамы разные собрались. Есть и тёти, которых не учили даже спасибо говорить, а про извините вообще и не слышали. Вот они и защищают подобных себе. Для них норма и ноги на стол, и в носу прилюдно ковыряться, влезать в очередь, громко говорить, в магазинах пробивать фрукты-овощи по цене похожих, но более дешевых, надевать новые вещи на праздник, а потом сдавать в магазин. Их дети стучат по спинке кресла в самолете, отбирают чужие игрушки в песочнице и несут к себе домой, встают на горке и не дают никому кататься, лезут в чужие сумки, бьют других, познавая мир, ломают их вещи. А чо такова?
Лицом к выходу стоят те деревенщины которые насмотрелись американских фильмов
Я лицом к выходу стою, потому что мне так удобно. И остальные пусть стоят, как им удобно, мне не принципиально. Сюр, а не топ.
а Вы в театре, когда на свое место проходите по ряду, к людям ж... идете?
Или все же лицом разворачиваетесь?
В шоке, что люди задницами встают в лифте, если есть возможность стоять лицом друг к другу.
И еше других быдлом называют...
Мне 46 лет и двое детей с разницей в 12 лет. И я очень хорошо почувствовала, когда начала гулять со вторым, другие тенденции воспитания. Понимаю, что занудно выглядит, но это так! Когда гуляла со старшим, мамы старались закладывать нормы поведения, уважать других, осуждалось хамство и хождение по головам. Со вторым точно наоборот! Плюй на всех и делай, как хочешь, тогда же появилась агрессивность "не сметь делать замечание моему ребенку, прибью". Я даже не осуждаю сейчас, я просто констатирую факт.
Ладно это еще что
я тут недавно в спортмастере куртки меряла, не в примерочной, а в зале.
Свою куртку повесила, а на нее сумку. И все это от меня в 1 м. чтобы следить
И что вы думаете - к моей сумке подходит девочка, деловито ее раскрывает и начинает рыться
И рядом мамаша ее какой то непонятной наружности трется
Я сразу к девочке и говорю - эй, кто тебя научил рыться в чужих сумка?
Девочка то уже обученная, ответила что подумала что это экспонат. Ну-ну. Мамаша испугалась, типа стала извиняться
надо было все таки охрану вызвать
совсем оборзели уже
В вашем случае наверняка была воровка с приглядывающей за ней мамой.
А у нас были случаи святой простоты. Мои маленькие на площадке. Я всегда брала с собой поильники с водой, печеньем, мокрыми салфетками и т.п. Оставила сумку на скамейке, а сама к своим пошла на минутку буквально. Вижу, девочка лет двух-трех роется в сумке. Подхожу, смотрю, в одной руке пакет с печеньем, а другой поильник держит и воду пьёт. И тут мама её подлетает. Я говорю, а вы не пробовали за своим ребёнком следить? А она выдаёт классическое - А чо такова, ребенок попить захотел. Вам воды для ребёнка что ли жалко.
Висит куртка (явно не на вешалке), сверху сумка. За экспонат сложно принять. И как только девочка сумку открыла, она снова не поняла, что сумка кому-то принадлежит, увидев там вещи? Кошелёк, телефон, пудреница, помада, расчёска, может лекарства какие, салфетки, ручка, документы. Все это, конечно, не могло натолкнуть на мысль, что эта сумка не продаётся.
Так бывает, помню я бродила по огромному отделу курток тц в Барселоне, свою сняла и повесила на крючок. Меряю. Возвращаюсь - моей нет. А ей уже лет было, да и немодного года бледно-голубого цвета. Ну кто ее возьмет?! Оглядываюсь и вижу китаянку. Из всего огромного разнообразия она напялила мою куртку и довольная в ней вертится. Ну извинилась, посмеялись.
ты очень и очень тупая, если не понимаешь, что обращение к ребенку в данном случае есть обращение к матери.
Это до поры до времени. У автора тоже адекватные кругом были, пока в лифт не зашла.
Знаете, я тоже всегда считала, что вокруг меня все адекватные. А все случаи это только на еве. До позавчерашнего вечера.
Пошла с сыном в КВД, он у них на учете, а для того, чтобы оставаться дальше на учете, надо всё правильно оформлять. А он всё время что-то забывает. Это я вам объясняю, почему я пошла с 18-летним лбом.
Раздевалка там очень маленькая и неудобная: 1,5 метра (а может и меньше) между стенами и перед ней ещё лестница. Но они там всё-таки умудрились поставить 2 стула для тех, кто не может стоя одеть бахилы. Около стульев сидит на корточках девушка и одевает маленького ребенка (около годика на вид, т.е. ходить он уже умеет), но поставила она ребенка как раз под стойку, где принимают верхнюю одежду. Я отдала свою куртку сыну и чуть-чуть поднялась по лестнице, чтобы не мешаться. Сын перекинул одежду через стойку и ждет номерок. Девушка начинает на него наезжать: вы бы еще ребенку по лицу одеждой задели (т.е. он не задел ребенка точно). Я сдуру вмешалась и сказала ей, что извините, но вы поставили ребенка так, что не задеть его сдавая одежду это надо ещё очень постараться. Ко мне присоединяется приемщица одежды и просит ребенка убрать из под стойки. И тут такое началось, девушка почему то выбрала жертвой именно меня, резко перешла на "ты" (мне 56 лет и выгляжу я наверное не намного моложе, т.е. точно не её ровесницей, ей от 20 до 30 лет) и начинает орать на меня и угрожать, что набьет мне морду. Я ей пообещала вызвать полицию, если она не замолчит. В общем, я не стала продолжать "приятное общение" и мы пошли к врачу. Почему невинное замечание вызвало такую агрессию, я не знаю. Так что как оказалось, в мире бывают не только адекватные.