цирк приехал...
...или никогда ещё выражение "ляццкий цирк" не визуализировалось так буквально :scared1
реконструкция московского цирка на Вернадского https://www.rbc.ru/rbcfreenews/679cc3779a79475e75cbf8e6?from=from_main_13
место расположения. жалко малую родину. если б его где-то в Новой Москве задумали - только порадовалась бы
Парк на этом месте все равно не построят, а ЖК из небоскребов ведь и сами не захотите, путь уж лучше веселенький цирк.
пусть цирк, пусть весёленький, но хоть как-то вписанный в архитектуру района.
редкое же по сохранности место - МГУ, павильоны метро, жилые сталинки, театр Сац... даже Шуваловский построили в той стилистике, спасибо. и вдруг это долбаное шапито :bye
Нам он просто уже привычный, на самом деле он тоже не вписывался никуда, а как вы видите цирковое весёлое здание , вписывающееся в сталинки?
имхо, прекрасно вписывался - и размерами, и материалами.
я не архитектор, чтобы предлагать проекты, но других участников конкурса хотелось бы посмотреть))
это утверждённый проект, победитель конкурса.
Хадид вроде свои проекты фломастерами не раскрашивала :mda
Утвержденный?? ммамадорогая, я надеялась, что проект...
Хадид не раскрашивала, но это ж цирк. Причем, как я понимаю, задача поставлена была максимально НЕ соответствовать эм... ничему? Ни архитектуре района, ни Москвы в целом, ни даже России... Или это такая маковка Храма Искусства, блет...
...Пойду у архитектуроведа спрошу)) Мож, я чо не понимаю...
На вкус и цвет товарищей нет, но для цирка прикольно, ни на что не похоже и не мрачно. Симпатично же, вам что не нравится конкретно?
Не так то, что там целый большой район, архитектурно не противоречивый. А это....ну как ухо на спине будет.
Так это цирк, не дом в районе. Плюс, посмотрите на новые застройки жилых домов - новые всегда отличаются от старых. Я, конечно, не очень представляю как это пирожное будет выглядеть вживую, но на картинке довольно веселенько и атмосферно
Насмотрелась уже. Полно мест, которые такими вот ушами на спине испортили.
Новые застройки тоже разные бывают. Посмотрите на ЖК Шуваловский, там же стоит. Новый, да. Но архитектурный стиль сохранили, и не испортили район.
Это пирожное можно строить где-нибудь среди новой застройки. Между домами-лего он, возможно, и будет смотреться. А там - уродище.
Жуть конечно, что тут скажешь, к чему вокруг "привязать" сей "шатер" вообще не понятно.... Могу только сказать, что со вкусом у застройщиков в Москве сейчас огромные проблемы... один ПИК чего стоит... :tongue3
Куку что ли? :crazyМимо старого здания этого цирка, не снесли его. Стоит и подсветка с хвостами павлинов там красивущая.
Давайте мэра срочно поменяем, он старый и несовременный, еще и плохо видит, наверно - все должно быть огромное и "вырви глаз"
А что это за хрень на куполе? Лужков везде башенки пихал, Собянину его лавры покоя не дают? Представляю, как это в реале смотреться будет, особенно хорошо сочетается со сталинками вокруг.
Само здание неплохое для цирка, веселенькое
Но совсем не подходит для этого района. Выглядит инородно
Я вообще фшоке.
Вот почему надо обязательно до основания весь мир разрушить, а затем...
Почему нет таких архитекторов, которые бы преобразовали так, чтобы было то же самое, но неуловимо другое. Или они есть, но это же сложно и дорого? Лучше залепить очередного Петра шоб с Луны хорошо просматривалось и написать потом в СМИ "самый блестящий в мире цирк с пимпочкой наверху открыл сегодня мэр Москвы..."
Согласна, построили же ЖК "Шуваловский" - современные здания, удачно перекликающиеся со сталинской архитектурой, с МГУ. Блин, не могу назвать себя консерватором - но это неудачное решение
Не нравится, совсем не вписывается в архитектуру района. Я живу и работаю недалеко, мое детство прошло в доме в 5 мин ходьбы от цирка. Нет, мне больно видеть эту шапку Мономаха
на какую-то киргизскую шапку похоже... на опережение работают
https://fashionhot.club/10317-kyrgyzskij-golovnoj-ubor-37-foto.html
Там полистайте, женская есть очень даже. А куда за деньгами обращаться? Вы явно в теме, я бы не прочь подзаработать.
Шапку русских царей напоминает. https://yandex.ru/images/touch/search?text=%D1%88%D0%B0%D0%BF%D0%BA%D0%B0+%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE+%D1%86%D0%B0%D1%80%D1%8F+&img_url=https%3A%2F%2Flr-club.com%2Fuploads%2Fpost-50959-1401019533.jpg&pos=24&rpt=s
пропорции не те, слишком большая сверху фигура, напоминает как раз киргизский хохолок, и слишком плоская. Не знаю как конкретное фото вставить, там девушка в белом.
да. А я подумала это футуристический петух ... ну аля флюгер.
У меня скажем так, архитектурное образование... это пиздЭц как он есть. Галлюциногенный торт Санчо ... оплыл на жаре. Вообще я заметила страстную любовь градоначальника к кругам и волнам. ну если забыть про бордюр.
Ну реально не в это район(((есть куча мест для инсталляций, вы представьте если искусство из Никола-Ленивца поставить у Кремля))). Так и эти чудо проЖекты..
Жуткая жуть. Тоже жаль малую родину.
Новые здания дворца пионеров, например, не так отклоняются от концепции района как это....
Уже создаются петиции по пересмотру результатов конкурса, тк архитектурный образ чужероден окружающей застройке.
В чате новости Москвы комменты … ну жаль их не увидит правительство Москвы))) люди прокомментировали довольно жестко… «. Выкидыш дизайна. Архитектора на костёр и давайте следующего.», золотая сосиска, там много лестного))) я хихикаю в ночи
А это теперь символ города Москвы. Вот такая она, наша Москва будущего... (поёт: "прекрасное далеееекооо не будь ко мне жыстооокооо").
Я так не смеялась на Еве лет 10. Девчонки, молодцы! Пусть им там икнется хоть. Особенно этому, главному.
Проект - ляццкий. В революцию с него начнут.
Как к сталинским домам попал Музей будущего из ОАЭ? Сначала подумала, что какой то неудачный коллаж.
Не, идя шапито и вагончика цирковых артистов ясна. Но легло на архитектуру района очень чужеродно.
А какие были еще проекты, кто-то видел их? Кто голосовал? Где голосование было?
Утвержденный проект ужасен по внешнему виду.
То есть удалось добиться отмены старого варианта перестройки?)))https://vk.com/wall-211014188_9932 По сравнению с новым прямо ниче так, красивенько)))
Боюсь, если протестовать против нового, то следующий еще хуже будет...
Какие люди? ))) Вы никогда не участвовали в голосованиях, например, на Активном гражданине? Мы это прошли, голосования не работают.
Люди выступают за то, чтобы здание оставили в первоначальном виде. Внешний вид хотят тот же. Ну не нравится людям нечто блестящее похожее на монгольский головной убор и сардельку.
А что все пишут, что по архитектуре не проходит? Цирк этот на приличном расстоянии от других домов. Можно сказать, у него есть своя огромная территория. И что ему теперь, выглядеть как рядом стоящие серенькие домишки?
Домики там, конечно, не серенькие, а желтенькие, но в целом ничего собой в архитектурном плане не представляющие. И сильно обветшавшие с 70-х гг прошлого века.
Ну пройдитесь между ним и Сац, обветшалое нечто.
Район престижный, а домики уже давно на снос надо.
Кому надо? Там хорошие сталинки, весьма комфортные. Нет, конечно, впендюрить нечто на 25 этажей было бы выгодно...
Кашелк, ты в Москве была хоть раз? Для Новой Москвы или какой-нить Коммунарки- подходит. Для исторической застройки- нет категорически. Это ж даже не эйфелева башня, это огромное непонятно чо.
Што, неприятно чувствовать себя производным мамонта? Понимаю, согласна...
Мой папа помнит строительство ГЗ МГУ - естественно, для него это современная застройка. А так-то она уже историческая))
Через 30 лет новый цирк будет исторической застройкой. Повторюсь, лично мне идея яркого торта для цирка нравится. Отличный подарок ребенку на День рождения. Вот недавно довелось побывать на Шаболовке, там в 50-ти (не преувеличиваю) метрах от выхода из метро идет стройка нового ЖК примерно 50-этажного. На заборе крупными буквами написано: "Новая доминанта вашего района". Ага. На Шаболовке. Не Шуховская башня, а очередной ЖК The way of the lights (Светлый путь). Не могу не порадоваться за жителей района.
Та же история, по своей сути. Что на Шаболовке, что здесь, к жителям не прислушались вообще. На Шаболовке вы не представляете сколько боролись, писали, всё без толку. Башни, кстати, тоже скорее всего не будет скоро. В свое время жители отстаивали и её, что-то получилось, ну как получилось, сваи налепили, реставрации нет, ждут аварийной ситуации, и снесут нафиг.
Конечно, это уже история
Вот ракурс прекрасный, а главное гармоничный. Теперь представьте эту шапку Мономаха с блестящей сарделькой сбоку.
Эта ручная соковыжималка тоже странновата, особенно когда днём мимо проехать.
Серое бетонное убожество.
Неее, это не Кашелка. Та бы уже не выдержала, начала крыть всех налево и направо.
Кашелка наверное в ополчение вступать готовится для защиты родной канадовки от Трампа злобного
А вот накидайте примеры зданий, которые бы, по вашему мнению, вписались в стиль окрестностей.
А зачем что-то выдумывать? Это же здание и вписывается, реставрируйте, реконструируйте, вот и все.
То, что есть, вполне вписывается.
Если уж прямо так хочется что-то другое отстроить, то сталинский ампир - хорошо известный стиль, вот его и надо придерживаться. Там все в нем сделано, включая новоделы.
+100.
этот цирк ужасен и безвкусен, на картинке выглядит как китайский ширпотреб с замахом на эксклюзив. вообще не вписан в район. мрак.
Здание цирка 1971г никак не противоречит стилю окрестностей, отстроенных на 20 лет раньше. На мой взгляд концепцию нужно оставить.
Нет, вечно замызганые огромные окна, напоминает Олимпийский, который снесли и заново отстроили
Странно, что по нему не колотятся, а там Театр Российской Армии на фоне
Из серии "этих отмоем или новых нарожаем"?)) Бывает реконструкция без уничтожения конструкции. Если вы не в курсе, Театр Российской Армии и Олимпийский разделяет не маленький такой Екатерининский парк. В силу высоты сооружений они не могут являться друг для друга фоновой застройкой. А вот на Олимпийском проспекте по обе стороны от стадиона как раз таки соответствующие сооружения из стекла и бетона.
Странные люди, вы же на эту клоунаду летаете смотреть и восторгаться в ОАЭ за бешеные деньги )
Что опять не так?
То им Петр не вписывался, то цирк теперь.
Вот так вот оно вблизи выглядит.
Всем, кто за ЭТО голосовал или просто не ходил на выборы, надеюсь, сейчас стыдно.
Оно требует реконтрукции, морально устарело. Про реконтрукцию Кремля узнайте что-нибудь...
Что такое реконструкция? Что я должна узнать про реконструкцию Кремля, лапа Собянина уже и туда достала?
Я помощи не просила. Вам нечего сказать про реконструкцию Кремля? Ляпнули случайно? Ну хорошо.
:crazy это вам оказалось нечего сказать, это вы ляпнули, а поддержать не в состоянии
она ведется перманентно, а такие здания, как цирк, со времени постройки которого прошло более 50 лет, требуют капительной реконтрукции
все отлично, и стены новые(загляните в Александровский Сад) , и звезды снимали, ремнтировали, где-то меняли, и раскопки ведутся постоянно
не только, там дальше, где грот, огромный кусок стены новым кирпичем выложен, и ничего, никто в истерике не бьется
Кирпич был заменен на аналогичный, специально сделанный под заказ вместо рассыпавшегося. Вы разницу не видите? Исторический облик сохранен.
Разговор о Кремле зашел в связи с тоской автора по ценности здания 50 летней постройки. Вот пусть и попробует сравнить историческую, кульутрную и архитектурную ценность. В здании цирка этой ценности ноль. Цирк должен быть современным, безопасным, ярким зданием, архитектура и дизайн отображать его предназначение
Разговор о Кремле завели вы, намекая на то, что реставрацию Кремля можно сравнить с полным уничтожением здания цирка, а вместо него поставят нечто. Архитектурная ценность у здания цирка, конечно же, есть.
Ценность понятна только ровесникам цирка.
Никого не торкает от здания кукольного театра в Казани? Дети обожают там играть, гулять, взрослых возят специально посмотреть. Чему должны радоваться дети, глядя на сегодняшний цирк? Какая-то бесконечная серость, уныние и депрессуха в стекле и бетоне
Не только, конечно, ровесникам)
Вам же ценность Кремля понятна? Или тоже нет? Блестящим Кремль не хотите сделать, а башни в виде сосисок, чтобы дети оценили? Детей еще воспитывают, культурно обогащают. Так вот нужно детям объяснять, что это советский модернизм, внешним видом похож на шатер передвижного цирка. Интересно здание еще своей типологией. И да, для многих москвичей это еще и ностальгия.
Я понимаю, что Собянин по нему вряд ли будет ностальгировать, ну может быть он начнет прислушиваться к москвичам, может быть перестанет городить в Москве Сингапур??
Не надо детям с двух лет ничего объяснять про советский модернизм, детям нужен праздник. Вполне себе можно сделать постоянную экспозицию в фойе как было и как стало.
Стиль советский модернизм сам про себе не делает здание цирка историческим и культурным наследием. В этом стиле пол Москвы построено
Можно и с двух, не вижу проблемы, даже лучше с двух. И праздник тоже присутствует и сейчас, и раньше.
Пол-Москвы? Ну это уже вряд ли. Собянин вовсю старается, кинотеатров уже нет, московский аэровокзал, гостиница Россия, рюмка в Шереметьево, Дом кино вроде тоже планируют, туда же универмаг Москва. Эти здания пропадают и всё. А здание цирка, помимо своей интересной формы, имеет историю творческую, это сохранять нужно, а не уничтожать.
Эээм, каждый год Парад 9 мая смотрите? Каждый год его смотрит новое повзрослевшее поколение, так мы, вы в частности, передаете историю следующему поколению.
Я об истории говорю, а в нашей с вами истории и трамваи, и депо Апакова, и цирк, и Кремль, много еще всего, в один пост не влезет. Ну не одно что-то, понимаете. Можно, конечно, уничтожить всё и оставить только Парад 9 мая и Кремль...но разве ж это история будет...
Много трамваем мне надо помнить, чтобы история сохранилась? Они есть, так же как есть и ретро автомобили и куча музеев в ними. Могу рассказать, куда съездить посмотреть, вдруг вы не все знаете
Много, где-то их было штук 15 в той коллекции. Каждый имел свой год выпуска, каждый был на ходу, люди душу вкладывали, чинили, реставрировали, для вас же, для детей ваших же. И не только трамваи нужно помнить. Я ж говорю, не хватит поста, чтобы всё расписать, что вам нужно помнить и что нельзя уничтожать.
Я, в отличе от вас, всех, кто не согласен с вашей позицией, никуда не отправляю. Вы немного поостыньте в своем раже поучить всех любви к истории, способам ее изучения и охраны.
Вижу Артемис в каждом слове)
Воот. Именно поэтому. Вы не понимаете самого простого, а именно, зачем сохранять и передавать историю.
Покажите, где я с этим спорила? Вы по какой-то ведомой одной вам причине сделали вывод, что я так не считаю. А, потому что цирк не является памятником истории)
Посмотрите выше. Там же был совет что-то почитать о здании цирка, о ценности этого здания тоже было выше.
Повторюсь, если вы не понимаете ни с первого ни со второго раза. Не учите меня любить и почитать историю. Почитайте что-нибудь о строительствое стадиона Лужники. Вас не ужаснула его реконструкция? Странно
восстановление, воссоздание первоначального вида, облика чего-либо по остаткам, письменным источникам
придумайте, что этого нет и не было в Кремле, ценительница истории
а все новоделы в Петергофе - 100% реконструкция
подсказываю - коренное переустройство, изменение технических параметров здания называется тем же словом
Эээм? Что?) Написанное как к Кремлю относится? И как вы отнесетесь к тому, если вместо башен будут блестящие сардельки?
Вы все время за меня что-то сочиняете и отвечаете на это, забавно наблюдать)
может сам себе и отвечать начнете, а я рядом постою?
Еще раз, в вашей голове возник вопрос, которого быть не может ни по какой аналогии. И не надо навязывать мне эту дурную дискуссию. Ответьте на вопрос, как бы вы отнеслись к тому, что вам предложат жить в тыкве, очень большой и вкусной?
А что это вы всех принялись стыдить? Современная архитектура это, наверное в свое время высотки кому-то не нравились и что?
Зачем мне что-то придумывать? Тема топа заявлена однозначно.
Во всех развлекательных объектах Собянин всегда что-то продает, всегда, это правило у него такое. Он не строит развлекательное, только торгово-развлекательное.
для людей развлечение в том числе и пожрать, одно от другого не отделимо, попробуйте детям не купить что-нибудь вкусненькое, когда идете развлекаться. Не все сегодня хотят тащить с собой термосы и бутерброды из дома, а гулять и отдыхать долго хотят многие
и не надо из себя изображать высоколобых интеллектуалов, кто-нибуль побоХаче идет в буфет Большого театра и покупает там бокал шампанского и бутерброд с осетриной, другой в цирке покупает хот-дог и попкорн, учтены, кстати, вкусы и возможности каждого
Так и покупали, да, это всегда присутствовало, без затрагивания новых площадей в виде сосисок.
Безусловно обеспечил. И Собянин пришел на эти же деньги. Только Лужков еще дал заработать обычным москвичам, просто рядовым, нищим на тот момент, людям.
Москва при Лужкове - вонючий рынок, при Собянине - процветающий современный культурный мегаполис. Ошибок всегда при всех хватало
Так вот Собянину сейчас и орут, прямо в его ухо, что он сделает очередную ошибку. Хочет реконструировать, пожалуйста. Здание оставь в том же виде.
В чем опасность в оставлении в том же виде? Демонтаж старого здания, если уж это так необходимо и опасно, как и планируется сейчас, на его месте то же здание, с той же архитектурой.
Вы сравниваете город, которой выживает, город, наполненный голодными людьми, и город, который лопается от денег и с жиру бесится.
Лужков давал заработать абсолютно простым людям.
Выходи и торгуй, хоть наймитом, хоть своим, хоть перепродажа, чем хочешь, себе же на хлеб с маслом.
Да, другие. Об этом и пишут, когда в вину Лужкову ставят, что всю Москву рынком сделал. Говорят, что не вина это его вовсе, а заслуга, но понятно что в то время, с теми сложностями.
Конечно, торговал. Но знал меру, давал людям еще заработать, разным людям. Но и время было еще другое. Лужков в сравнении ангел, не иначе.
Да, знал. А сейчас рынки выходного дня сделали дворцами, там нет покупателей, совсем нет. Что продают там неясно, смахивает на прикрытие наркоты, тк такое здание и лавочки как то содержать надо. Я зашла туда один раз - там 2 человека «мимо проходил», я на ярмарке очереди стояли и привозили продукты из сельской местности, орехи кедровые были вкуснейшие я столько и разных никогда до этого не видела, рыба… а сейчас помидоры из фут сити по цене боинга.
Ну кто-то выше смог посмотреть. У меня работает. Может это связано с тем, что тг у меня не из приложения, в вебе и на компе.
да жескач, еще и блестючий аки сволочь.... яйца в блиндаже особенно хороши.
Сын аналогично прокомментировал:) меркантильная дочь спросила, точно ли деньги больше некуда тратить и не будет ли более эффективно отреставрировать старое, а остаток потратить на что-то полезное, так как, чтобы окупить новое здание, цены на билет задерут до Луны
Здание, которому 54 года, реконструировали в 2013 году — на это выделили 600 миллионов рублей, указывает «Коммерсант». Тогда он находился в федеральной собственности, но в 2017-м его передали властям Москвы. Объясняли это тем, что только так его можно реконструировать.
В 2025 году на реконструкцию цирка выделено 1,8 миллиарда рублей по адресной инвестиционной программе. А в 2026–2027 годах на эти цели планируют потратить еще 10,6 миллиарда рублей.
Мне нравится. Лет через несколько этот цирк (если его построят в таком виде) станет одной из главных достопримечательностей, куда будут возить туристов, как это всегда происходит с подобными объектами в любых городах мира 🤷♀️
Ну уже предложили вместо башен Кремля сделать что-то типа сарделек блестящих. Ну а что? Современно.
Здание цирка с сохранением внешнего вида можно реконструировать.
А старый оставить в качестве памятника советской архитектуры? Не считаете, что для памятника это здание довольно убого?
Тогда оптимально построить новый цирк в Рязани. Туда всем москвичам и подмосквичам ехать примерно одинаково.
Угу, опять "все разрушим до основанья..." проходили уже. Когда научимся ценить собственное наследие?
Для колясок есть специальное помещение на первом этаже, очень удобно. Если пожилым людям неудобно, то они могут переехать. Впрочем, я не слыхала, чтобы наши домовые бабушки жаловались.
Эйфелеву башню парижане тоже уродством считали и протестовали против ее постройки, а сейчас это символ Парижа.
у меня нет отторжения когда смотрю на новое здание цирка, единственно я бы его не делала таких веселеньких расцветок, а так пусть будет.
а разноформатных церетелиевских выпердышей как считали уродством в момент установки, так и продолжают. если они и стали символами, то только жлобства и беспредела
Кроме Петра, скульптур на Тишинке, Пречистенке и в Парке Победы, вы их много знаете?
Со временем стали достопрмечательностью Москвы, никто не заходится от ненависти к ним.
Я знала, что кто-то ее вспомнит... Эйфелева башня была ЧУДОМ. Архитектурным фокусом, она поражала, удивляла. А не "ну, миленько, а чо". Разницу почувствуйте.
У парижан такой стиль- они всегда ноют и все ненавидят. На деле- эта фиговина на каждой открытке, на каждом магнитике, она им бюджет страны делает.
Пирамида, если честно, вид не особо испортила, она не является архитектурной доминантой района. Так, крытый вход в парковку, не более.
Эта клоунская тюбетейка в центре Вернадского- это некрасиво. Не вписывается в образ Москвы.
Все равно построят, конечно. И все привыкнут. Тоска. Моего города уже нет. Нигде.
Это НАШ город уже, вы уже тут жить никогда не будете. За своим городом следите, вам в США точно есть чем заняться, разруха страшная
А ведь нельзя сделать вот такое блестящее монолитное? то есть это будет из плиточек состоять все? как торговые центры. И если плиточки зеркальные, не будет ли оно все ослеплять водителей, которые мимо проезжают?
Посмотрите на Центр художественной гимнастики Виннер. Чего-то не тускнеет никак к вашему глубокому сожалению
Ряд факторов, которые говорят о том, что здание цирка на Вернадского представляет историческую и архитектурную ценность.
Цирк расположен в границах Парка имени 40-летия ВЛКСМ - объекта культурного наследия, панорамы которого входят в предмет охраны. Здание один из архитектурных символов Москвы. Здание построено командой под руководством Якова Белопольского, который вместе со скульптором Евгением Вучетичем создал памятник-ансамбль «Героям Сталинградской битвы» в Волгограде и мемориал «Воин-освободитель» в Трептов-парке в Берлине. Здание имеет ностальгическое значение. Это здание одно из главных представителей уникальной типологии архитектуры времен СССР, так называемый советский модернизм.
Кого это сейчас волнует то. По идее и Москва Сити грубо нарушило структуру города, кого то остановило - нет. Новый проект вынашивают((( хотелось бы хорошего главного архитектора, ценящего Москву, и убрать Собянина от застройки.
Если здание подлежит реставрации (то есть с несущими конструкциям все ок), то я за его сохранение и минимальную реконструкцию.
Если нет и обязательно такую шапочку веселенькую, то вопрос к колбасе, она к чему и нельзя ли вместо нее что-то менее бросающееся в глаза сделать.
Когда центр Москвы бульдозерами раскатывали и строили Калининский проспект, наверное, у многих коренных москвичей инфаркт микарда был. А сейчас - гордость столицы, Новый Арбат. Если сейчас эти книжки (довольно уродские) начать сносить, тоже, наверное, процент сердечно-сосудистых болезней подпрыгнет.
Что сносили бульдозерами? Бараки, в которых люди жили? Или вы предлагаете, что надо было и строить в том стиле, что и было? Там не только милые особнячки были. Все жилье в аварийном состоянии. Время течет и все меняется. Невозможно сохранить полностью ту архитектуру.
Когда сносили да! Были бараки с деревянными перекрытиями. Знала даже одного человека, который там жил и лично мне рассказывал в каких условиях они жили.
То есть по рассказу одного человека вы представили, что центральный район Москвы сплошь состоял из бараков, поэтому его следовало снести?))
Про "сплошь" никто не писал. Так и сносили не все подряд. У вас каша в голове. Изучите сначала матчасть, потом в диалог вступайте. Все аварийные строения сносились. Оставались только исторические здания и те, которые можно было реконструировать.
А я и не спорю. Сносили аварийное, среди этого были и бараки. Людей расселяли. Я и сама жила не так далеко оттуда в коммуналке.
Интересно, а тем, кто как всегда "против", государственный кремлёвский дворец не мешает архитектуру Кремля воспринимать?)
Вы не поняли, это выросло поколение, которому до боли дорого все советское, значит, лучшее. ГКД - неотъемлемый элемент Кремля, а мавзолей - украшение Красной площади. Следующее поколение, возможно, будет выходить на демонстрации против сноса Москва-сити, когда его будут (обязательно будут) сносить.
Ребенок 10 лет сказал: "беее!". Я-то рассчитывала, что купится на блестяшку радужную))) Сам цирк ребенку хорошо знаком, последний раз на НГ были, то есть прекрасно помнит, как он выглядит сейчас.
Вообще, по моим воспоминаниям из детства, родители вроде как упоминали, что здание чужеродное и непонятное.
То есть я полностью согласна, что все новое воспринимается в штыки.
Но тут с новым проектом перегнули, уж на что я люблю все разноцветное и блестящее (мне даже собянинские сакуры не сильно противно, и вся прочая мишура в Москве). Но в ЭТОМ мне не нравится все! Некрасивая форма, некрасивые цвета, некрасивая громадная хрень наверху...
Тут вспоминали Олимпийский, это тоже убожество, честно говоря.
И обещано было изначально другое, внешний вид в изначальном проекте пытались сохранить.
Я. Я же и ответила. Концепция советского модерна, брутальное здание, из деталей это вогнутая крыша.
Красиво, мне нравится. Как такой купол поддерживать в чистоте, непонятно, бассейн имею ввиду
Под линком можно почитать обсуждение архитекторами
https://t.me/archnadzor_official/587
Чудесно прокомментировали обсуждение в архи.ру
"Далее, в редакцию поступило несколько вопросов – не фейк ли это? Что отчасти, надо думать, может отразить настроение профессиональной аудитории. Другой реакции – красноречиво промолчать, сообщив о такой своей позиции умолчания; за нее высказалась часть моих коллег в редакции, некоторые архитекторы и Архнадзор: «комментировать только портить». "
Еще
"Таким образом можно предположить в истории постсоветской Москвы наступление нового стилевого периода: циркового? эмоционального? скульптурного? игрушечно-игрового? – жизнь покажет, как его назовут будущие археологи культуры."
https://archi.ru/russia/100630/vtoroi-cirkovoi
Строительство нового здания для цирка на проспекте Вернадского в Москве планируется начать уже в этом году, а завершить к 2028 или в первой половине 2028 года, рассказал РИА Новости заммэра Москвы по градостроительной политике и строительству Владимир Ефимов.
По словам Ефимова, речь идет о создании циркового комплекса, который "позволяет проводить самые современные шоу". Нынешнее здание, как уточнил заммэра, находится в полуаварийном состоянии
В полуаварийное здание продаются билеты??:mda
Вот эт да...
И дело даже не в этом, нужно что-то новое сооружать, пусть сохранят вид старого здания, а не что-то нечто
Уже много раз ответили в этом топе на этот вопрос. Вот хотя бы этот пост.
Ряд факторов, которые говорят о том, что здание цирка на Вернадского представляет историческую и архитектурную ценность.
Цирк расположен в границах Парка имени 40-летия ВЛКСМ - объекта культурного наследия, панорамы которого входят в предмет охраны. Здание один из архитектурных символов Москвы. Здание построено командой под руководством Якова Белопольского, который вместе со скульптором Евгением Вучетичем создал памятник-ансамбль «Героям Сталинградской битвы» в Волгограде и мемориал «Воин-освободитель» в Трептов-парке в Берлине. Здание имеет ностальгическое значение. Это здание одно из главных представителей уникальной типологии архитектуры времен СССР, так называемый советский модернизм.
Ряд факторов, которые говорят о том, что здание цирка на Вернадского представляет историческую и архитектурную ценность.
Цирк расположен в границах Парка имени 40-летия ВЛКСМ - объекта культурного наследия, панорамы которого входят в предмет охраны. Здание один из архитектурных символов Москвы. Здание построено командой под руководством Якова Белопольского, который вместе со скульптором Евгением Вучетичем создал памятник-ансамбль «Героям Сталинградской битвы» в Волгограде и мемориал «Воин-освободитель» в Трептов-парке в Берлине. Здание имеет ностальгическое значение. Это здание одно из главных представителей уникальной типологии архитектуры времен СССР, так называемый советский модернизм.
Ценность историческая что такое вы понимаете? А архитектурная? Вот из-за этой ценности нужно сохранять. Хотите блестящую шапку и блестящую колбасу??, ну в России полно мест, где это можно соорудить.
Прекрасный аргумент, в стиле нынешней московской мэрии.
А билеты продавать в полуаварийное здание не бред)
Вооот, в этом весь смысл
"Ценность историческая что такое вы понимаете?".
Ответ - "бред"
Этим все и сказано. История для вас - бред.
Мы все разрушим, до основания. А потом......
Я думаю, что все уж присутствующие поняли, что вам пофиг на историю, вы это вообще не историей считаете, а старым.
Интересно послушать мнение Артемия Лебедева, он часто комментирует все московские постройки, вывески и всё такое. Москва-Сити в пух и прах разнес, интересно про эту тыкву узнать.
Мое личное мнение - хреново, не нра, а отблески куполов и пристройки-колбасы будут сиять в глаза и окна, в машины людям, а мыть эту красоту надо будет всегда, короче, этот восточный говноледенец мне не по душе, чесслово.
Ну а цирк надо делать уже без зверей, а с гимнастами, хватит зверей мучить.
Раньше хватало одного взгляда чтобы понять куда идти, сейчас не всегда понятно даже когда стоишь и читаешь.
Одно только направление - на север/на юг чего стоит
Вряд ли это может быть интересным, вернее это было бы интересным, если бы не сотрудничество Лебедева с мэрией Москвы. Даже если у него и есть негативное мнение, вряд ли он его выскажет, слишком продуманный.
«Поперли буром»: градозащитники раскритиковали проект реконструкции цирка на Вернадского
Рустам Рахматуллин
координатор движения «Архнадзор»
Однако градозащитники указывают, что новый комплекс полностью исказит облик района. А для реконструкции здания цирка с большой долей вероятности придется снести прежнее.
— Мы убеждены, что это [реконструкция] означает снос. В техническом задании конкурса уже было предусмотрено огромное увеличение площадей. И прежде чем оценивать финтифлюшки, мы смотрим на правовые режимы. Цирк находится на территории парка-памятника, и объекты капитального строительства на такой территории не могут увеличиваться. Это просто норма федерального закона об объектах культурного наследия, — рассказал MSK1.RU координатор движения «Архнадзор» Рустам Рахматуллин.
По его словам, само здание цирка так и не стало объектом культурного наследия. При этом у окружающего его Парка имени 40-летия ВЛКСМ такой статус есть.
— По моему убеждению, это совершенно искажает облик места, в котором сочетается поздняя сталинская архитектура во главе с высотным зданием МГУ и архитектура послевоенного модернизма, причем первоклассная. Это Московский дворец пионеров, музыкальный театр Наталии Сац. Они находятся на той же планировочной оси. Ее нужно сохранять, — заявил MSK1.RU Рахматуллин.
https://msk1.ru/text/gorod/2025/02/01/75057074/
Морально устарел, это что такое?
Для стиля и современности полно площадок по всей России. Осваивайте.
Дворец пионеров в Москве имеет статус выявленного объекта культурного наследия.
Прилегающая территория здания признана памятником регионального значения.
Вот жаль что современные дети не имеют возможности заниматься в современном красивом здании а не в этом совковом убожестве, которое и в лучшие времена ничего кроме как тоску не вызывало
Нужно не за старье зубами держаться а перестраивать то что уже не актуально
Не готова сейчас искать. Но то здание которое сейчас, еще моя мама называла унылым убожеством, она там в детстве гимнастикой занималась а он 1950 г.р.
его недавно отреставрировали, и выглядит оно просто прекрасно
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B5%D1%86_%D0%BF%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B2_%D0%BD%D0%B0_%D0%92%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B1%D1%8C%D1%91%D0%B2%D1%8B%D1%85_%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%85
Уродская безликая архитектура может быть отреставрированной, но она не перестанет быть уродской и унылой
про безликую сильное утверждение
почитайте ссылку выше, там есть про награды, расширьте горизонты
И тем не менее оно безликое. Оно так и не стало визитной карточкой Москвы, хотя по смыслу именно таким и является.
Большинство москвичей и не вспомнят как оно выглядит, если там никогда не занимались.
Новый проект цирка победил в конкурсе Вам этого должно быть достаточно чтобы считать его шедевром
мда, даже не знаю, что и сказать
вы сами-то там были хоть раз?
«На этом примере мы научим вас понимать новую архитектуру!»
https://arzamas.academy/materials/2365
И занималась я там и позднее со своими детьми была. Это уже старое и убогое здание не соответствующее ни новым требованиям ни новым нагрузкам.
Я не хожу по неизвестным ссылкам
оно реально красивое сейчас, воздушное
а кажется, что ничего не делали, только окна помыли))
Эксперты свое мнение уже сказали, оно совпало с моим. А мне для эстетической развитости экспертом быть не надо.
нет, эксперты так не считают как раз. А фамилии авторов блестящего чудовища держатся в секрете, вы даже не можете подтвердить, кого и чего они эксперты
Домов творчества не хватает на всех детей. Можно строить новые в каждом районе или округе, зачем полностью перестраивать то, что работает и имеет свою историю? А красота довольно просто создается ремонтом.
Это здание сразу после постройки было не сильно красивым, поэтому ему ремонтом не поможешь. Вы хоть сколько угодно можете реставрировать сарай, он не стнет выглядеть красиво и не стане более функциональным
На функционал внешний вид никак не влияет.
В городе тысячи зданий, которые могут показаться кому-то унылыми, но это не повод для их сноса. Например, Дом на набережной, Серафимовича 2, или МХАТ на Тверском бульваре, список можно продолжать до бесконечности.
Функционально при перестройке можно много что поменять.
А данном случае мы говорим о доме творчества молодежи. Странно что он до сих пор занимает здание которое было построено после войны с минимальным расходом ресурсов. И изначально несло в себе смысл быстро обеспечить детей местом для занятий не постройкой современного и красивого здания
Я еще раз повторю - на сегодняшний день это не единственное место, которое обеспечивает детей местом для занятий. Можно строить новые, самые необычные, потребность в этом есть, ресурсы есть, место есть.
А это здание вполне логично оставить памятником того, как жили люди, дети в середине 20-го века. Насчет минимального расхода вы ошибаетесь очень сильно. Это не сарай, который строили по чертежам на коленке, проходил конкурс проектов, здание построено в соответствии с архитектурным стилем того периода. Вам не нравится - имеете право.
И что? То что оно не единственное, не делает его хоть немного красивым. Цирк у нас тоже не единственный.
Постройка новых, не отменят того что старое и отслужившее нужно менять на новое и современное
Не памятник это а времянка. Не было денег в стране чтобы построить что то достойное, построили это.
Проект цирка который мы обсуждаем тоже прошел многочисленные конкурсы.
Здание построено в стиле минимализма, и да конкурс экономии тоже был
Я вам просто напомню, что главное здание МГУ построили тоже в послевоенные годы, причем на 10 лет раньше, чем Дворец пионеров. Тоже проект конкурс экономии выиграл, наверное.
Хотите для детей веселенькое - в Москве несколько тысяч детсадов. Подавляющее большинство построены по типовому проекту. Можно обперестроиться.
А Дворец пионеров такой один, и он признан памятником архитектуры, объектом культурного наследия, нравится вам тот стиль или нет.
Я знаю, но оно строилось изначально более основательно чем дом пионеров. Здание МГУ стало визитной карточкой Москвы, а как выглядит дворец пионеров, не то что туристы, даже не все москвичи знают.
О том и речь что дворец пионеров один и тот безликие и унылый. Уверена, что его ценность как памятника культурного наследия еще будет пересмотрена
Так к чему вы используете аргумент, что денег не было, поэтому строили времянку, если это не так?
Дворец пионеров был один тогда, когда его строили. Сейчас он не единственный по своему функционалу, но единственный как памятник истории. То, что его не видят обычные туристы - какая разница? Пыль в глаза пускать совсем необязательно.
А на него и не нужно было столько, сколько на МГУ. Дали ровно столько, сколько стоил проект. Это не называется низкобюджетный.
То, что не построили стадионы, никак не отменяет того, что здание было построено полностью.
Что касается "недостроев" - вы про дом Наркомфина слышали что-нибудь? Там треть проекта была освоена в лучшем случае, и это не мешает ему оставаться одним из интереснейших объектов советского авангарда, который изучается архитекторами во всем мире.
Для вас он, наверное, тоже нефункциональное убожество?
Вас туда в детстве силком таскали что ли))?
Я провела там счастливейшее время, обожала это здание - зимний сад, учебные классы, переходы, буфет с панорамный стеклением, мозаики. Всё такое лёгкое, светлое.
Да, современные технологии позволят построить лучше. Но не на этом месте, ручонки ваши липкие-загребущие 🫸
В те времена лучше ничего не было. Но жизнь не стоит на месте.
Когда до дети азбуку учили при лучине. Так может нет нужда в школ электричество проводить?
Даже в википедии говорится что он не был достроен а потом еще и перестраивался
"Помимо основного комплекса, на территории Дворца пионеров был построен собственный стадион и планировались другие спортивные сооружения, но в 1963 году финансирование по линии ВЛКСМ прекратилось, и задумка не была воплощена в полном объёме. В последующие годы дворец пережил несколько реконструкций, исказивших оригинальный облик здания,"
Печально что культурным наследием нашей страны является недостроенный дворец пионеров.
Вы плохо читаете даже википедию)
Не до конца осуществлено проектирование территории. Здание достроено, и если вы еще раз перечитаете, найдете там информацию, почему его считают уникальным.
По вашему ради любви к модерну нужно жертвовать комфортом и образованием детей. Патриотизм не в том чтобы цепляться за каждый сарай, а в том чтобы новое поколение любило и гордилось своей страной тем что государство для него делает
Комфорт, а уж тем более образование, не страдали.
Сарай, сортир... Это что вообще такое???
Новое поколение заметит особое отношение к себе, если современные дома творчества, а также стадионы (вы же настаиваете, что они необходимы при домах творчества?) будут строиться в каждом районе. Ваше желание создать очередную визитную карточку Москвы, которую будут узнавать туристы, похвально, но к заботе о детях имеет опосредованное отношение. И уж точно эта визитная карточка может быть создана в любой точке города.
Непонятно ваше размахивание шашкой - Дворец пионеров никто не перестраивает и не собирается. В 2023 году проведена реконструкция, дети довольны.
Этот объект не был никогда унылым, а сейчас это история уже. Ну нельзя так не любить свое же.
Это вот прекрасные люди, архитекторы, которые проектировали, согласно времени, конечно. Это беречь нужно, а не истреблять.
Выдержка из интервью, новым реформаторам этого не понять, они не для людей работают.
— Можете ли вы сказать, какой заказчик лучше?
— В книге «Формула архитектуры» у меня есть следующее определение идеального заказчика: «От моего идеального заказчика мне нужно, чтобы он был влюблен в свою работу, чтобы акт созидания понимал, как глубоко личное дело. Мне надо, чтобы он “заботился о своей славе в потомстве”, ибо если он не станет делать этого, он тем самым не проявит заботу и о самом потомстве, для которого мы строим. Мне необходимо, чтобы мой идеальный заказчик сознавал свою причастность к таинству свершения искусства». Я встречал таких людей.
https://tatlin.ru/articles/intervyu_dlinoyu_v_zhizn
Это просто классно, что сумели сохранить зимний сад! столько всего функционально ненужного (типа) было с развалом союза развалено...
Здание было прекрасным в те времена. А сейчас уже требуются другие объемы, другой функционал и т.д
Нельзя останавливать прогресс только потому что вам хочется сохранить все старье. Дворец молодежи должен быть современным и соответствовать новым требованиям.
Это не Колизей который простоит несколько тысяч лет , это времянка которая свое отжила
даже в единственном источнике вашей информации вики не написано, какого функционала не хватает. Тем не менее вы это использовали как аргумент. За свои слова не отвечаете? Какого же функционала не хватает, не можете придумать?
Написано что должны быть построены другие спортивные объекты.
Если вам интересно то ищите. Мне эта информация без надобности.
Зачем мне искать то, чего нет? Это ж вы пернули про функционал. Хоть знаете, что это такое? И при чем тут спортивные объекты к уже имеющемуся полностью построенному и недавно реконструировпнному зданию? В другой раз молчите, за умную сойдете
Дворец пионеров это не здание а место для занятия спортом, творчеством и т.д.
жаль что в своей попытке нахамить, совсем не включаете мозги поэтому и за умную не сойдете. Вы лишь подтвердили что против правды у вас аргументов нет. :)
Это прежде всего центр досуга детей, а не историческое здание за которое нужно держать зубами в ущерб этого самого досуга.
Это должны быть новые спортивные залы, новые лаборатории, новые технологии. Люди всю жизнь старались сделать жизнь детей более интересной и современной, и только вы требуете чтобы главные центр науки и творчества молодежи страны, оставался старым и тухлым, только чтобы здание уцелело. :)
Дворец пионеров - это ТОЛЬКО здание, и речь в ветке про здание. Или вы предлагаете тут сносить то, что еще не построили на территории?)))))
В этом здании достаточно и лабораторий, и технологий. Я понимаю, что вы там ни разу не были, но зачем же вы тогда вообще взялись рассуждать на тему, о которой ничего не знаете?
По моему мнению, дело не в том, что он не вписывается в облик района, а в том, что это не купол цирка, а купол церкви, только креста не хватает.
Нынешнее здание действительно повторяет купол цирка, раскинутый шатёр, просто и гениально.
Зачем придумывать велосипед, если можно реконструировать имеющееся здание? А, ну денег так меньше, конечно, освоится.
Новое начали возводить(
Башня высотой 75 этажей станет доминантой окружения и новым символом Москвы.
Образ — это синтез традиций советского монументального классицизма и американского ар-деко.
thefive.ru
Тут вот советское не мешает...
следующему приготовиться
https://www.rbc.ru/business/03/02/2025/67a092a79a79474d4d1e9dce?from=from_main_4
Рассмотрела все картинки, вопрос у меня. Я ничего не смыслю в проектировании пространства, у меня плохое пространственное воображение, но, руководствуясь здравым смыслом ---
--- если на более менее открытой территории устанавливается что-либо, имеющее в основании круг, разве можно вплотную устанавливать соразмеримое нечто, имеющее в основании прямоугольник?
Зачем тогда круг? Два прямоугольника смотрелись бы гармоничнее, или два круга разного диаметра, там выше грибы и то понятнее смотрятся.. Здесь какой-то нелепый диссонанс.
Это вспомогательные помещения, для хранения инвентаря и зверей. Они удобнее в прямоугольном формате. Цирк делается круглым, чтобы для всех зрителей был одинаков ракурс взгляда на круглую арену. Места хранения делаются прямоугольными для удобства пользования. Принцип трех F - Form Follows Function.
Спасибо за разъяснение) Приведенному вами принципу более 100 лет, и все эти годы стоял вопрос о месте эстетики в формуле, и, насколько я помню, ее никто не отвергал.
Музей Гугенхейма строился по принципу form follows functions автором принципа, что выразилось в спуске с верхнего этажа в виде серпантина, чтобы рассматривать картины на стенах - функционал и форма. Но эстетикой автор явно не пренебрег, иначе можно было бы поставить десяток вагончиков стена к стене и выполнить функциональное предназначение самым доступным образом.
Цирк делается круглым чтобы --- скажите это цирку на Цветном бульваре.
А Вы правда думаете, что на том районе Бильбао, где сейчас стоит музей Гуггенхайма, жители были прям счастливы, когда им начали строить груду консервных банок?
Чего? Почему в Бильбао? Я про Нью-Йорк;
А что было на месте "консервных банок"? Сдается мне, что были счастливы. И особенно сейчас счастливы. Вы сами-то там бывали?
А почему вы спрашиваете про детей? Цирк, как и зоопарк или кукольный театр - это не детское заведение.
Так и мои любят.
А почему про архитектуру цирка надо спрашивать именно детей? Это не детсадик на 100 человек поди, в которой или пойти или не пойти, потому дверь зеленая, а не оранжевая.
Если речь про взрослых детей, то сорри.
мне тоже кажется, что выше одна и та же пишет, что понравилось. У меня 3 детей от 10 до 18, реакция от недоумения до отвращения
Я согласна, что старое здание цирка, которое совершенно не отвечает современным требованиям для зданий такого рода, проще и дешевле снести и построить новое. И здание по традиции должно быть круглым. Новый проект круглого здания очень даже ничего. Но я категорически против это жирной пиписьки рядом!
а каким современным требованиям не отвечает здание? цирк работает, все механизмы тоже. это наверное виднее вообще тем, кто там внутри - нужна ли глобальная перестройка?
для зрителей, чем плохо?
обновить немного - будет не лишним конечно.
и да, про колбасу-пипиську это точно, только из-за одного этого не надо ничего кардинально менять!
Т.е. вы просто наврали, когда говорили что там все в хорошем состоянии и все отлично работает, :)
С чего вы взяли что любому вашему вранью будет верить?
1)это был не мой пост
2)это не вранье. но ВАМ я никакую информацию предоставлять не собираюсь, не того вы значения, чтобы перед вами отчитываться)))
1) без доказательств данная информация это просто бред автора
2) это вранье, потому что кроме ваших фантазий у вас нет никаких доказательств
Билеты могут продаваться но не значит что здание в нормальном состоянии и все механизмы исправны.
Далеко не всегда используются например все 5 арен или какие то другие механизмы
Уверена что билеты будут продаваться даже если штукатурка начнет на головы осыпаться
Москвичей шокировала идея реконструкции цирка на проспекте Вернадского: они создали петицию против проекта
https://msk1.ru/text/gorod/2025/02/03/75063719/?ysclid=m6pj61lm65154817989
https://www.change.org/p/%D0%BC%D1%8B-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2-%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D1%86%D0%B8%D1%80%D0%BA%D0%B0-%D0%BD%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B5-%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE?ysclid=m6owko3sxx727621314 - меньше 5 тыс человек против. И это в городе где проживает около 15 млн. В стране где проживает 145 млн.
А где оставляют? покажите где оставляют свои голоса уважающие себя люди? Или они тупо молчат и с их молчаливого согласия снесут цирк?
вам уже несколько раз написали, вы чукча-писатель? напишу еще раз - РОИ, только петиции с этого сайта могут иметь значение
Критика проекта на равно "с дерьмом смешали".
Если вам нужны подписи, показать нечего, но реакция в сми, в инете она прекрасна видна.
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3678858.htm?messageId=108552195 по вашему н7азвать это помойкой это не смешать с дерьмом?
А ссылку на вашу статью можете показать или вы не уважающий себя человек и тупо молчите?
Просто наблюдаем, смотрим и ждем результаты”.
Главный архитектор Москвы Сергей Кузнецов сообщил, что кислотный цирк на проспекте Вернадского – это еще не точно.
Зы. Ну вот мадам, вы уже торгуетесь 😀
Кто говорит, что это дизайн будущего - вы не понимаете, что это не Дубай не Корея, и даже не Китай, а в лучшем случае Диснейленд? Причем в дурном исполнении. Минус 50-70 лет от текущего времени, а если говорить про будущее, то минус все 100?
Нет. В пространство не вписан этот проект. Даже, с учётом комплексного развития территорий с заделом на будущее, это должен быть проект, который сохраняет исторический облик района. Но, чтобы спроектировать такое, нужен нереальный талант. Данный проект эту идею не реализует.
Плюс ко всему, насколько я понимаю, это здание имеет уникальные инженерные решения. Так что дело не только в коробке.
У нас очень много талантливой молодёжи, можно проводить конкурсы при вузах, живых идей будет много. Только этим всем нужно заниматься, конечно, и иметь понимание, что не баблом единым жив этот мир.
Черная книга Архнадзора: 31 снос в 2024 году
Наш электронный каталог утрат московского наследия пополнился сведениями за минувший год.
Общее число сносов собянинского периода перевалило за 350.
За год фактически утрачены два реестровых памятника и один выявленный.
Впервые за 20 лет вандализм обратился на барокко XVIII века.
В номинации "классицизм" снесен мемориальный адрес 1812 года и Стендаля - флигель усадьбы Ростопчина в Сокольниках.
Наибольшие потери понесла промышленная архитектура: снесены четырнадцать (!) ансамблей либо отдельных зданий фабрик и заводов.
Приходится лишь удивляться, с какой бездумностью новые коммерсанты сметают наследие старых, подчеркивая полное отсутствие преемственности. Не задумываясь, что к построенному новому потомки отнесутся так же.
https://t.me/archnadzor_official/589
И что? Есть у территории статус. Но дело даже не в этом, данная организация заинтересована во всех архитектурных объектах, которые представляет исторический, видовой, а также исполнительский интерес.
Проектом цирка они НЕдовольны, четко свою позицию высказали.
Ну вот же освещают
Цирк да и только - 2
Когда комментировать только портить, разве что парой слов.
Собянин анонсировал проект цирка на Вернадского, победивший в конкурсе.
То есть, во-первых, подтвердил планы сноса существующего цирка.
Во-вторых, явил высокий вкус и общее состояние сознания на Тверской, 13 и в ее административных окрестностях.
Напомним, что приговоренный к сносу цирк построен народным архитектором СССР Яковом Белопольским, автором мемориала на Мамаевом кургане в Волгограде и мемориала в берлинском Трептов-парке.
https://t.me/archnadzor_official/587
То есть в том, что Архнадзор освещает вопрос с цирком у вас уже сомнений нет, и вы хотите обсудить, как вам кажется, спекуляции?
Освещать не значит что они его учтут потом как потерянное достояние.
Сейчас не освещает этот вопрос только ленивый. Каждый ловит хайп по своему. И что что спекулируют архитектором и Мамаевым курганом, лишь подтверждает, что разумных причин сохранять это здание они придумать не могут.
Сейчас кто-нибудь еще приплетет что на арене выступал САМ.... ,в тени писал собачка САМОЙ...., и т.д.
Какую-то вы уж совсем ерунду говорите. Архнадзор освещает не только официально признанные исторические объекты, это первое. А второе, раз уж сомнений в освещении нет, теперь это резко переросло в хайп, так вот второе, это не спекуляции, это для понимания людьми, вами в том числе, масштабов архитекторской группы, которая проектировала здание цирка.
И про выступающего на арене тоже можно рассказать, потому что это всё история.
Да они как и многие другие пытаются ловить хайп и получить известность благодаря скандалам.
Я и не сомневалась в освещении. Я о том что раз аргументы свелись к спекуляции, значит законных оснований для сохранения объекта у них нет. Значит объект не входит в их зону внимания. А значит это просто хайп.
И я говорю, скоро будет понимание какие люди выгуливали собачку в тени этого здания. Здание не становится ценнее только от того что его проектировали знаменитая архитектурная группа. То что они сделали какие то знаменитые проекты, не значит что все их творчество признано гениальным
Вы только что говорили, что архнадзор цирк вообще не освещают. И вдруг "вообще не освещают" превратилось в хайп)
Рассказать об истории объекта, об их создателях, это не спекуляции.
А какие люди выгуливают все прекрасно видят. Это Собянин и ко.
Почему цирк объект, который заслуживаете, как минимум уважения, уже много раз в этом топе обсуждалось. Не только мной. Здесь и экспертов приносили, и мнения москвичей можете почитать, ну инет гудит, не только ева.
Ну ладно я не правильно выразилась. Освещают они многое, но по факту в из статистику это не войдет.
Так они не рассказывают, они именно спекулируют. Эти люди еще много что сделали, по выдернут только один человек и только один факт из его жизни.
Вы думаете в 1971 когда здание построили там никто с собачками не гулял? Не обольщайтесь.
Уважение заслуживает безусловно. Более того цирк это известный всей стране объект. Но вот архнадзор уважения не вызывает, потому что не привел ни единого факта по которому данные объект представляет собой ценность. Собственно об этом я вам и говорю
Вот целиком статья, где Рустам Рахматуллин координатор движения "Архнадзор" рассказывает о своем отношении к собянинскому новоязу.
И в топе эти аргументы уже обсуждались. Правда, обсуждение закончилось тем, что объекты заслуживающие уважения, назвали сортиром и сараем. Но это ничего, к этому уже привыкли, риторика охранителей, в данном случае Собянина, она уже заранее известна и привычна. Для меня аргументы Архнадзора очень весомые. Помимо того, что названы сами архитекторы и другие их объекты.
https://msk1.ru/text/gorod/2025/02/01/75057074/
Отношение одного конкретного человека не является отношением всей организации
В данном случае данный объект не является объектом который курирует организация.
Вы тоже можете высказать свое отношение, но это не значит что ваш работодатель будет как то курировать этот вопрос
Вы имеете в виду под аргументом уникальность? Ну так 95% построек являются уникальными в том или ином смысле. Это не повод их все сохранять
Какое отношение объекты этих архитекторов имеют к данному вопросу? Обсуждается одно конкретное здание а не архитекторы и их творчество. Никаких ссылок на законы по которым данное здание нельзя носить ни архнадзор ни его отдельные представители, привести не могут. Т.е. это просто треп ради трепа, потому что они так видят
Он координатор этой организации. Если он так подписывается, то считайте, что это мнение организации. Отдельные архитекторы, относящиеся к ней, опровергли бы, если не согласны, этого не случилось, значит согласны.
Они ничего не курируют. Это иначе называется.
Конечно, не 95%. 95% - это типовые постройки, типа жилых домов и прочего.
Это здание их творчество, в том числе.
То, что здание не отнесено к объектам культурного наследия, это ошибка, преднамеренная, скорее всего. Я лично думаю, что за это кто-то и когда-то ответит.
И что? Если главный врач больницы выскажется относительно балета, то вы будете считать что балет в ходит в зону ответственности больницы?
Что?
Общественное движение «Архнадзор» занимается сохранением и изучением культурного наследия Москвы.
Безусловно. Только вот с точки зрения законов данный объект не является памятником культурного наследия. А они лично могут считать культурным наследием что угодно. Это будет не более чем их личный каприз
Эта организация не дает статусы, она работает в сторону того, чтобы этот статус присваивался тому или иному объекту, изучают объект, аргументируют, борются за объект. Попросту говоря, спасают наше, и ваше тоже, наследие. В этом суть этой организации.
И это не может считаться капризом, потому что это не просто сборище каких-то рандомных людей, это профессионалы.
Конечно не дает, то они бы заставили всех с лучиной жить, чтобы не портить электричеством образ города.
Ну вот нет у них оснований бороться за этот объект, кроме как топнуть ножкой
Вы людей-то за идиотов не считайте. У вас прям в чистом виде пошла риторика представителей мэрии. Какая лучина? Это профессионалы своего дела.
Ну да, это профессионалы а все остальные идиоты. И архитекторы, которые проводили конкурс, и участники конкурса.
Все идиоты и только архнадзор профессионалы?
Вы уж совсем всех за идиотов считаете
Всех за идиотов держите как раз вы, ну кроме мэрии и приближенных.
Проект плохой, некрасивый, не вписывается вообще никуда, ну тут профессионалом не нужно быть, чтобы это видеть.
Я разве кого то обвиняю? Обвиняете тут только вы, Меня проект цирка вполне устраивает. и нет я не автор
Где и кого я обвинила? Так вы, значит, из мэрии? Или...*осенила мысль*....тот самый дятел, про которого везде пишут?
Ну вот же смогли сохранить! Это замечательный объект.
Там теперь кино часто снимают, на экскурсиях пеших этот объект есть.![]()
Вице-мэр Москвы по градполитике и строительству Владимир Ефимов подтвердил намерение правительства Москвы снести здание СЭВ на Новом Арбате. Концепция застройки места будет представлена позже. Далее цитата:
"Есть здания своего времени, есть здания эпохи. Здания эпохи, условно говоря, становятся архитектурными памятниками, которые сохраняются, за которыми мы присматриваем, бережно к ним относимся, реставрируем.
Возьмем здание напротив СЭВа – гостиницу "Украина". Это здание эпохи, которое, как мы понимаем, будет стоять годы, десятилетия, столетия. А есть здания, которые сыграли свою важную роль, но функциональное назначение у них самое обычное. Если брать здание СЭВа, то это обычное офисное здание, которое с учетом современных технологий не является комфортным".
......
А впереди еще обстройка Шуховской башни небоскребами.
"Все от жадности, ква-ква, и от глупости."
А также от безнаказанности и безгласности.
https://t.me/archnadzor_official/590
И что? Я про внешнюю отделку здания, сделали как-то уныло. Но парк аттракционов несмотря ни на что пользуется популярностью. Цены повышают с каждым годом, зону аттракционов расширяют, и народу всегда битком там, даже вечером в будни.
Маргарита Пушкина
Градостроительный вопрос очень испортил москвичей, уважаемый Мессир! Да так испортил, что не можем мы есть и пить, табачок курить и цветы дарить. Задумал наш мэр и господа архитекторы провести как бы реконструкцию Цирка на проспекте Вернадского. Да, в реконструкции это элегатное здание, прекрасно вписанное в общую архитектурную картину района, явно нуждалось. Провели конкурс (вроде бы) и выбрали вот такое ЧУДО-ЮДО! Психоделическо- китчевую луковицу!!!! У кого-то из победителей конкурса было явно очень трудное детство . Мэр заявил, что сие чудо полностью соответствует ландшафту, прекрасно сочетается со всем, что растёт вокруг. То есть со сталинскими домами (!), с изящестовм корпусов МГУ (!). ИНтересно, куда смотрит господин Собянин, и кто ему напел такую чудесную песенку о соответствии сумасшедшей луковицы старой порядочной архитектуре? Один из чиновников цинично заявил, что такое сооружении непременно привлечёт внимание туристов и денежки рекой потекут в городскую казну. Money. money, money. Раньше, бывало, купцы и простой люд ездили на ярмарку смотреть на бородатых женщин, чревовещателей. Теперь нам предлагают смотреть на бред однажды напившегося в Дубае архитектора. Москвичи повеселились над монументом "Какашкой", которым нас как-то угостили городские власти. Но - башка объевшегося московским китчем Чиполлино - это уже чересчур!!!!!!!!!!! Надо спасать Москву, её же просто убивают! Мессир, миленький , ну разберитесь Вы с этим архитектурным мракобесием! Патриаршие Пруды ждут Вас!
Кстати, чиновница, предлагавшая ввести в школах дискотеки для укрепления романтических отношений между детьми в целях дальнейшего роста числа населения, ушла в отставку:)))
https://vk.com/wall165916790_223467
Хоть бы жители близлежащих домов восстали что-ли...нам то раз в несколько лет туда сходить, а им с этим жить и смотреть ежедневно:mda
Жители Гагаринского борятся, ещё как!!! Есть группа в Телеге, районные чаты бурлят, создаются петиции. Только вы же знаете и понимаете, что это не поможет, увы.
Местные не против реконструкции, только ЗА. Местные против .овна в виде нового проекта. То ли луковка, то ли хинкалина абсолютно не вписывается в окружающую действительность. Рядом есть театр Сац, текущее здание цирка очень с ним гармонирует. Жители также боятся, что доберутся до театра, лакомое место. Ремонт в театре Сац идёт уже несколько лет, бюджетирование нижайшее. Я, например, уверена, что театру каюк.
Жители сильно боятся, что новое место будет не только цирком, но и очередным развлекаловом по типу огромного ТЦ.
Я живу в Гагаринском 5 лет, здание цирка мне никогда не нравилось, Я вообще тот пятачок почем-то сильно не люблю. Я и цирк не люблю, и братьев этих не люблю, вообще против представлений с животными. Зато мне очень нравится территория театра Сац, да и само здание очень интересное.
Новый проект вызывает ужас, искренне сочувствую жителям близлежащих домов. Кстати, это крепкие сталинки, рядом Дом Преподавателей МГУ, про территорию самого университета молчу, гуляем там постоянно.
Погодите, вот еще проект здания на месте СЭВ, новый Арбат.
Сколько еще можно уродовать город…
Уничтожение истории страны и города ради чего? Для вас СЭВ - пустой звук? Это была целая эпоха. Страница в истории нашей страны, причем, светлая, которой можно гордиться. Эпохальное, монументальное и красивое здание, стоящее на своем месте. Зачем и чем его надо заменять?
Это весомый аргумент. Что в центре Москвы еще устарело на взгляд собянина? Библиотека Ленина? Манеж? Консерватория? Поле непаханное для него, все там устарело и разрушается.
Да весь Калининский щас снесут 100%. Там он одновременно с СЭВом строился, значит, устарел и вот-вот рухнет.
Манеж и консерваторию никто не трогает, сносят здания, не представляющие никакой ценности.
Проект проспекта был задуман как единое целое. Не взирая на то, что что-то разрушается (????), это варварство - на месте здания, которое вписывалось в общую среду, ставить ацкий небоскрёб. Это не развитие, это деградация. Кучке людей просто плевать на всё, кроме денег. А остальным на это любоваться и формировать свою безвкусицу. При том, что я ЗА замену старого на новое. Но почему это убожество опять?
Надо было продолжать жить в довоенных коммуналках, зачем всем отдельные квартиры понастроили в хрущевках и панельках? Это же история! Да?
Давайте от обратного. Что нравится?
Я вижу некий гигант, который выделяется на фоне всего остального.
+1 из закрытой темы ссылка с фото :dash1
https://eva.ru/topic/77/3679160.htm?messageId=108573923
Электрозавод горел. Уже ничто не кажется случайным. Несколько проектов застройки есть, с сохранением старого здания. Но оно мешало развернуться, видимо.
Про Дом Зайцева уже читали?
Сюда ходили Бабкина, Кобзон и Басков, а сейчас все вывозят мусорщики фурами: Дом моды Славы Зайцева погибает вслед за модельером
Пришедший в запустение Дом моды Славы Зайцева сдают под ресторан
https://www.kp.ru/daily/27659/5047931/
ну это тоже наша дорогая пропажа""
если вы понимаете о чём я...
у меня будет ностальгия на ностальгию, если вы это сделаете!!!:sad3
И как вы предлагаете сохранять эту историю? здание имеет владельца, владелец сам решит как им распоряжаться
https://t.me/domiki_everyday/3951
К тому же это тупейший с-"пиздинг"
как ему поросёнку не стыдно (с)
:crazy
купола в России кроют чистым золото-аааам чтобы чаще госпо-ооодь замеча-ааа-аал
Да там главным образом сарайчик навевает, как сообщает нам градоначальник - это вытянутое вспомогательное гм гм помещение, поэтому, сарай :cool2
А вам не навевает, дыа?
ничего своего?
купола тоже не наши - из Рима они из Византии
угу-м
Разный купола есть. В том числе и без позолоты
Нуц если это сарай то ваша квартира вообще помойка в клоповнике :)
Понятно что у вас от зависти уже мозги переклинило, но вам о таком сарае и мечтать не приходится
На активном гражданине появилась голосовалка.
https://ag.mos.ru/polls/16836
Копирую из чата района:
Голосование манипулятивно, но мы призываем всех, у кого есть возможность, принять в нем участие. Если вы против сноса модернистского цирка, выберите в последнем вопросе вариант строительства «нового современного цирка» на новом мес
Грамотно составили) Про внешний вид цирка ни слова, а ответ "против" - "это должны решать специалисты":evil
Ну сейчас он эту псевдо голосовалку продемонстрирует начальству, и цирк начнут сносить.
Печально, что во власти не осталось людей, которым не наплевать, которые не только зарабатывают для себя, но и что-то еще для людей делают.
Цирк прекрасен, и если уж его и нужно реконструировать полностью, то внешний вид должны были сохранить.
Хотя бы потому, что голосует вся Россия, а не только москвичи. Ну и сам опрос составлен иезуитски
Истина- это если Вам нравится? Из моих друзей и родственников все были в шоке от новой концепции. Ни одному человеку из опрошенных мною это не понравилось
Потому что там нет варианта ответа, который действительно бы устроил большинство москвичей.
Залезла в вк цирка, руководство ЗА. В принципе, я их понимаю, на них такие нападки от всякой зоошизы, что приходится мехом внутрь выворачиваться и даже политические взгляды озвучивать. А если стройка будет, то значит цирк сверху поддерживают. Иначе вообще закрыть на фиг могут же. Типа - брать деньги, пока дают. Надежда теперь только, что все же нормальный проект реализуют, а не это...
не, им ЭТО (что на картинке) не нравится. И картинка далека от цыганства, вы просто в стилях не разбираетесь. Цыганский стиль - это вычурные башенки, вензеля, узоры и прочее богачество. А не гладкое обтекаемое нечто с унылыми лентами
Вы читать внимательно не пробовали, хотя бы себя?
- это вычурные башенки, вензеля, узоры и прочее богачество *** всё как на представленном макете.
А ваше утверждение, что руководству Москвы ЭТО не нравится, как прикажете понимать? Не нравится, но собираются строить именно ЭТО рядом с Университетом.
Закрыть цирк в Москве? Что вы выдумываете. Никто этого делать не будет и никто этого не боится
Про сохранение старого здания Большого цирка вышла некоторая деза... решение еще не принято.
P.S. Что же касается исторического цирка на проспекте Вернадского, то во время строительства нового здания он будет продолжать полноценно работать. Решение о дальнейшем использовании этого здания примем после завершения строительства. И обязательно с учетом мнения его руководителей и артистов – всех членов большой цирковой семьи.
https://www.sobyanin.ru/kakim-budet-novyi-moskovskii-tsirk
Здание Большого Московского цирка возвели в 1971-м по проекту выдающихся советских архитекторов Ефима Вулых и Якова Белопольского, который перед этим был награжден Ленинской премией за архитектурный проект мемориала на Мамаевом кургане в Волгограде, а Сталинской премии Белопольский был удостоен за проект мемориала в Трептов-парке в Берлине.
В итоге здание цирка в модернистском стиле будет сохранено, но под угрозой, например, остается здание СЭВ на Новом Арбате, также собираются сносить здание Дома кино.
Ответ есть на всех новостных каналах города.
На момент публикации 8 часов. Вчера в сети было много в новостях о судьбе цирка. Что стоит самим посмотреть?
Да и нет. Формулировка должна быть однозначной, ее нет. Ну и плюс к этому, я уже знаю как учитывают мнение москвичей.
❗️С учетом мнения москвичей и экспертов мэр Москвы Собянин принял решение о строительстве современного здания цирка на новой площадке.
Таким местом может стать Мнёвниковская пойма.
Также Собянин заявил, что запускает голосование по внешнему виду будущего здания цирка. Впервые свое мнение могут высказать не только взрослые, но и дети.
Ничего непонятно. Проект есть и уже проголосовали. И опять голосовать? :mda А уже проголосованный в помойку отправят?
А вы ничего так и не поняли.
Один из главных мотивов возмущения москвичей - Собянин решает подобные вопросы (каким быть городу ) практически единолично и бесконтрольно. История с цирком - показательный пример.
А на месте старого то что? Или теперь в Мневниках цирк будет только? Вот блин, любила именно на Вернадского ездить, заодно и по любимому району прогуляться:mda
У меня вопросы.
1. Где были эти проекты раньше, когда был шквал недовольных сосиской в тесте?
2. Как так получается, что половина опрошенных за вменяемую реконструкцию цирка на Вернадского, а его переносят в Мнёвники?
3. Как можно выбирать из проектов, вписанных совершенно в другое пространство?????? Представлены проекты для реализации на Вернадского, не в Мнёвниках!
Господи, прям такой "позор и скандал", как будто уже фундамент залили)))
И пусть будет цирк, видимо, и артисты, и животные, и зрители его ждут больше вас.
Ну да, артисты, животные и зрители томятся в ожидании))
Старайтесь оставаться в реальности, иначе ваши сообщения ну вообще никуда не годятся.
)))) Вернитесь уже к нам из своего искусственного интеллекта.
Дети ходят в цирк, у детей все хорошо.
Почему вы так быстро из себя выходите и начинаете хамить, удивительно, чаще учителя довольно сдержанные люди...
Мне, конечно, пойму тоже жаль, но ее уже в любом случае убили, поэтому пусть будет там и цирк тоже, если найдут еще свободные метры. Тем более будет создаваться новый проект, а не это угробище.
Но как все странно происходит.. Заявлено-то было как решенное, ан нет - видимо, нет у Собянина полной власти, поставили его на место. Это не может не радовать.
Может и на проект на месте СЭВ тоже обратят внимание.
Так шапки этой и не будет, если я правильно прочитала Собянина)
Мневники уже ничего не испортит. Пусть теперь жители Острова протестуют.
Вы уверены? Я нет.
Собянин: Но тем не менее, мы хотим посоветоваться, каким будет Большой Московский цирк и с теми, кто будет главными зрителями, с москвичами. Выбрать одну из архитектурных концепций можно путем голосования на платформе «Активный гражданин».
А кому какой проект нравится?
Мне понравились Асадов и Камень.
Но 28% уже якобы проголосовало за письку с сиськой.
Который сверху какими-то спиралями. Я не на внешность смотрела, а на зал, трибуны и арену. С точки зрения зрителя. Сейчас зал очень уютный, с любого места все прекрасно видно. И когда заигрывания со зрителями, то все могут поучаствовать, и артисты сверху мимо всех спускаются. А в новых вариантах везде нагромождение трибун одна над другой, изолированные, вип фойе и прочая хрень, галерка не только слишком высоко, но и слишком далеко. Я выбрала то, где ряды с высоким подъемом по классике сплошным амфитеатром
а вот тут еще вип-фойе для вип-трибун
Кстати, в шлеме самая нормальная внутренность нарисована кроме той, что я выше привела
Даже если не снесут, то что останется?
Южный речной вокзал. Почитайте про реконструкцию по-Собянински.
https://www.theartnewspaper.ru/posts/20230512-ttau/
Так будет выглядеть новый Большой Московский цирк https://t.me/rt_russian/233411
За эту концепцию проголосовали большинство москвичей — 42% подростков и 29% взрослых, рассказал мэр Сергей Собянин.
Новое здание цирка возведут в Мнёвниковской пойме на северо-западе столицы.










