Плохая бабушка
Опять квартирный вопрос, сорри, люди. Речь о близкой родственнице, которая стала плохой бабушкой внуку после смерти своего сына. Расклад такой- молодая пара поженилась и мать мужа уступила им для проживания свою двушку, в которой проживала вдвоем с сыном до его брака. Сама перебралась в однушку, оставшуюся в наследство от своей матери. Обе квартиры оформлены на свекровь, долей ни в одной у сына не было и нет. Невестка на момент брака имела долю в родительской трехкомнатной квартире, где сособственниками являлись ее мать, отец и младшая сестра. Молодые поселились в двушке свекрови. Постоянная регистрация у невестки в квартире с родителями и сестрой, у молодого мужа в этой маминой двушке, без доли в собственности. Родившийся ребенок зарегистрирован по месту прописки матери. Если этот момент принципиален. Когда ребенку было 5 лет, муж умер от оторвавшегося тромба. Ему было 33 года. После его смерти невестка с ребенком продолжают проживать в той же двушке. Со временем у невестки появляется мужчина, который начинает жить вместе с невесткой и внуком на этой же площади. Она беременеет, и пара оформляет брак. Вроде, у этого мужчины где-то в пригороде есть маленькая квартира, то ли его, то ли его родителей, она сдается, это дополнительный доход молодой семьи. В прошлом году свекровь, которой уже прилично за 60, "уходят" на пенсию. И она просит освободить свою двушку, которую предполагает сдавать, половину средств от аренды обещает переводить внуку. Ей не хватает пенсии, и она не считает нужным решать жилищные проблемы невестки, ее нового мужчины и их общего ребенка. После скандала невестка с семьей покидают квартиру, переезжая к матери нового мужа в ближнее Подмосковье. Бабушка сдает квартиру и половину суммы (около 30 т.р.) переводит ежемесячно на карточку невестки. Но видеться с внуком ей не разрешено. Вопрос- моя двоюродная сестра реально поступила подло по отношению к своему внуку? Как нужно было поступить, чтобы все оставались довольны? Скажу сразу- я на стороне сестры. Помощи ей ждать не от куда, сын был единственный, мужа давно нет, внук ежемесячно имеет неплохую добавку к пенсии по потере кормильца. Но сестра себе места не находит, чуть ли не готова назад отыграть, невестка с ней не общается совсем (она везде в черных списках у нее), ребенку тоже не позволяет, номер телефона ему сменила.
Все правильно она сделала, сестра ваша. Я бы еще и с довольствия сняла невестку бывшую. А если уж хочет внуку помочь, то сделала бы на него завещание. Все на этом. Если у нее есть желание, конечно обратиться в суд и назначить порядок общения с внуком...но это нервно.
Тогда самое неприятное в этой истории, что невестка недальновидная и жестокая дура, что не дает общаться бабушке с внуком.
У невестки этих денег нет, она в декрете. Пенсия по потере кормильца у ребенка московская, около 25т.р. И доход нового мужа. Насколько я понимаю, доход небольшой + сумма с аренды его небольшой квартиры в Подмосковье, не знаю о какой сумме речь, квартира не новая, однушка. Но такой вариант в голову никому не приходил.
Бабушка в своем праве. Невестка в своем. Да, невестка, на мой взгляд, несправедлива к бывшей свекрови и бабушке внука, но что это меняет? Даже если вся Ева в едином порыве вынесет вердикт "бабушка права", чаще внука ваша сестра из-за этого видеть не станет.
Тут могли бы помочь человеческие взаимоотношения между свекровью и невесткой, те, которые не входят в "обязаности". Но их, очевидно, нет. Так что каждый останется при своем.
Может быть, если у внука и бабушки были хорошие близкие отношения в его детстве, став взрослым, внук вспомнит о бабушке. А может и нет.
Если ей видеться с внуком запрещено, если невестка внесла вашу сестру в черный список. т.е. не общается с ней вообще, то не надо переводить ей 30 тысяч ежемесячно. Пожилая женщина, пенсионерка, ей деньги тоже нужны. Ничего назад отыгрывать не надо! Пусть живет, сдает, а как внук вырастет - так может общение и возобновится. Мне кажется, что то, что она внуку завещала квартиру - уже достаточно для внука. Он получает за потерю кормильца, бабушка - пенсионерка, ничего она не должна. А если вдруг невестка заметит, что денежки не капают, сразу к свекрови обратится, сразу из черного списка уберет, мол почему, можно ответить, нужны лекарства, лечение, я уже не молода.
Ваша родственница сделала только одну ошибку - не сообщила невестке сразу, что ее двушка, это временный вариант, не обозначила четкие сроки. Ну, в общем, позволила залезть к себе на шею и уютно расположиться. Естественно, мало кому понравится, когда все хорошо, и вдруг тебя сгоняют.
Все, что ей можно посоветовать - перестать переводить деньги. Сейчас смысл этого действия вообще невозможно понять. На благо внуку они не идут (ибо там четверо, понятно, что как минимум на всех делят). На поддержание общения тоже. На обеспечение подушки бабушке (которой в немощи невестка явно не поможет) тоже.
Зачем она их переводит?
Перестать. Если/когда невестка появится с претензиями, сообщить, что разговор был про внука. А посторонний мальчишка, который ее и не знает, это не внук. Мама обеспечивает комфортное общение бабушки и внука и тогда можно поговорить о деньгах.
Причем, я так понимаю, внук там уже не маленький. Так что можно будет понемногу строить отношения именно с ним.
Только пусть уже следит, чтобы не сажать хотя бы его на шею. А то ведь ее и не разводит никто - она сама подползает и подставляет. Ну и какой дурак не залезет?
Невестка уо? У нее был договор купли-продажи или дарения, что она считала вариант постоянным?
Вы, когда в долг берете, вам надо ткнуть обязательно, что это не дарение? А когда в гости зовут, тоже надо обозначить, что придется выматываться вечером?
Когда в долг или в гости - да, все понимаю.
А когда просто дают, или приглашают жить сколько надо - могу и не сообразить. Человек привыкает.
Прошло 5 лет, но сколько там мужик находится - неизвестно. Это может быть и год, но не более трех.
Признаки с другими условиями появились, когда на пенсию выперли бабушку.
И? Как это противоречит моим словам?
Бабушкина пенсия - это вообще не событие в семье невестки. Если оттуда смотреть, то получается, что невестка вообще ничего не нарушила, никаких проблем не было, а ее пинком под зад.
Причем, я так понимаю, именно пинком. Что тоже понятно, настолько прижившихся иначе и не своротишь.
это событие у собственника жилья, который квартиру не дарил бывшей невестке, в безвозмездное пользование по договору не передавал и даже временную регистрацию не делал
Бабушкина пенсия это событие у собственника. Пока ему хватало денег позволял жить невестке. Перестало хватать - попросили съехать. Именно попросили. Никто пинка не давал
Не спорю. И невестка спорить не стала. Но то, что ей это не понравилось - естественно.
Нет не естественно. Естественно быть благодарной за то что несколько лет тебе позволяли жить в квартире. и с пониманием отнестись к тому что владелец квартиры хочет сам ею пользоваться
Ага, в теории, причем придуманной каким-то горе-психолухом. Как же достало, когда люди вокруг позволяют естественное поведение только себе, а от остальных ожидают реакций розового единорога.
Это вас мама научила что если человек сделал вам доброе дело то он обязан делать его теперь до самой смерти. А вы в праве обижаться если человек в какой то момент перестанет жертвовать своими интересами ради вас?
Типа если вы не оскорбитесь, когда вам перестали делать добро безвозмездно, то вы розовый единорог?
То, что это "сколько надо" это всегда до изменения планов жизни приглашающих ( причем прошу заметить "левая пятка захотела" в это естественно не входит) можете не сообразить? Реально?:scared2 То есть если что, искренне считаете, что ни переехать, ни просто продать квартиру, если вам продолжает быть "надо" быть не может? И не потому даже, что вы что то "нарушили", а просто потому, что это их собственность, с которой они имеют право делать что то без оглядки на вас.
И что вы шумите?
Они съехали, так что право собственности не ущемлено.
Но то, что люди могут почувствовать себя обманутыми в такой ситуации....да, собственно, никак иначе они себя почувствовать не могут. Вы можете сколько угодно выступать на тему того, что должно быть иначе. Но на практике - именно так.
Хорошо она поступила. И деньги переводить не обязана. Там нищебродский муж, походу, раз раже снять нормальное жилье не может
Пусть перестает переводить деньги. Уверена, с ней сразу же свяжутся, как только в нужную дату деньги не придут. Далее по поведению невестки, откладывать для внука на отдельный счет, покупать ему одежду и гаджеты и оплатить хороший летний лагерь, например, не такой уж плохой вариант. И бабушка тут же станет просто волшебной, а не то, что хорошей.
Лучше бы бабушке при таких раскладах не пересылать деньги невестке, а откладывать и подарить внуку на совершеннолетие или оставить по завещанию, сейчас она содержит невестку, внуку вряд ли там что-то достается. Если перестать выплачивать данные суммы, думаю, невестка будет как-то податливее. Или не будет, но на ситуацию бабушки это никак не повлияет. А деньги останутся
Деньги внуку нужны сейчас, а не к совершеннолетию. Ему еда и одежда нужна когда он активно растет. Лучше покупать ему одежду и гаджеты, приглашать к себе почаще, а невестке ничего не платить.
А если деньги внуку нужны, то не надо го.вняться перед тем, кто тебе готов их давать.
Я уже не говорю о том, что на ребенка и так пенсия по потере кормильца платится. Неплохая, между прочим, пенсия.
А разве обеспечение внука гаджетами это задача бабушки?
Как бабушка проконтролирует что деньги ушили на внука а не на сигареты отчиму?
Надо бы с невесткой поговорить жестко: дорогая, если ты так себя ведешь, то придется из завещания твоего сына/моего внука вычеркнуть и с любого довольствия снять.
А когда внук подрастёт и начнет уже думать своей головой встретиться и поговорить наедине.
Внук ничем не провинился. Ему просто с мамой не повезло. Придется подрасти и подождать, пока появятся силы материнской дури противостоять.
Но вот если он эту дурь сам переймет - тогда уже будет виноват.
После заявки о том, что с внуком видеться не дадут - и деньги бы переводить перестала. Она и так пенсию по потере кормильца на ребенка получает
Невестка зажралась однозначно, заигравшись в роль несчастной вдовы, матери сиротиночки.
Бабушка поступила очень благородно. Она платит внуку больше, чем пенсия по потере кормильца. Она может завещать ему эту квартиру и он должен это знать. Если бабушка знает школу, то можно пойти туда и встретиться, хотя бы телефон внука узнать. Также можно подать в суд, чтобы бабушке определили часы встречи с внуком.
Предоставлять жилье невестке с новым мужем и их ребенком она не должна и вообще это выглядело бы странно. Пусть новый муж свою семью всем обеспечивает. Невестка - наглая оборзевшая дура, ей бы, наоборот, к свекрови подлизаться, чтобы квартира потом старшему ребенку пошла.
Сочувствую женщине. Она права, но…. Невестка просто тупая. А вот старость у нее в перспективе одинокая и хорошо если не ускорят ее уход такие вот «родственные» связи
Я ее уговариваю сократить сумму переводов и аккумулировать деньги на своем счету, а потом передать внуку, когда подрастет. Это может быть сумма на учебу, досуг и проч. потребности подросшего внука. Сейчас эти деньги идут на содержание чужого ей ребенка, у которого, в отличие от ее родного внука, есть мама и папа, которые вполне могут о нем позаботиться. А вот о ней самой заботиться некому. В конце концов внуку даже без этих денег останутся 2 ее квартиры и дача. Вот, скажем, помочь оплатить внуку отдых, занятия какие-то, купить что-то нужное, при условии общения и озвученных потребностей. Нужен, скажем, комп или смартфон новый- на комп. Нужны деньги на репетитора- на на репетитора, а так не пойми на что и кому по тридцатке в месяц. Но она считает себя обязанной почему-то. А ребенка не видит и даже по телефону поговорить не может. Я говорю- смирись, живи для себя, расположения не купишь. Подрастет, сам разберется.
кстати да, купила бы себе те же колечки-сережки на все... и было б реально наследство винтажа(((
Не СОкратить, а ПРЕкратить. Внуку и так достанется нормальное наследство, да, причем еще в молодом возрасте.
Тратить на себя. Жить нормально. Путешествовать. В театры ходить.
Внуку эти деньги все равно не достанутся.
Отдых, репетиторы, комп только относительно взрослому при условии общения с бабушкой.
вот соглашусь, иначе не было смысла их выгонять, все равно эти 30 тысяч ему не идут наверняка. Если невестка взбрыкнет, сказать что ребенку готова купить конкретную вещь и оплатить, при условии общения с ним.
абсолютно правильная позиция
бабушка должна стать праздником для ребенка
- новые кроссовки - вот
- новый телефон - вот
- хорошая одежда на зиму - вот
- подготовка к школе - вот
- деньги на лагерь летом - вот
из этих 360 тысяч в год можно стать очень щедрой и любимой бабушкой
а счас этих денег ребенок не видит, ребенка накручивают и тп.
Бабушке либо на своём счету копить внуку деньги, либо завести счет на имя внука. Невестке денег не перечислять, все равно плохая
Вообще-то, все правильно сделала ваша сестра. Пусть новый муж обеспечит проживание сам
Соглашусь, что этот вариант лучше. Глядишь, перестанет ежемесячно деньги переводить, и невестка вспомнит, что у сына бабушка есть
Я думаю, с совершеннолетим внука, надо открыть счет на его имя. И перечислять туда. А пока... нет, я на месте бабушки лишать семью невестки поддержки не стала. Да, они неблагодарные. Но в этой семье живет мой внук. Так что я бы продолжила помогать. Мне самой от этого спалось бы крепче.
Именно. Невестка наглая и глупая. Нос вворотит от бабушки, а сама денежки то принимает, лицемерка. Я бы прекратила переводы однозначно.
Помогать можно и иначе, на карман невестке в этой ситуации не стоит давать. Можно именно мальчику делать подарки хорошие, одевать, в поездки брать
Память о сыне у нее в голове и в фотографиях, но не в мальчике, с которым она не имеет возможности общаться
А это уже каждый сам для себя решает.
Я написала, что делала бы я. Вы - что делали бы вы.
А сестра автoра будет поступать так, как кажется правильным ей.
Так помогать лично внуку. Ему что-то покупать, его водить на всякие развлечения. Он с удовольствием с бабушкой сходит в зоопарк и океанариум вместо того, чтобы слушать дома вопли младенца.
Так внуку из этих 30 тыс. может вообще ничего не доставаться, там семья из четырех человек.
Соглашусь, невестке денег не давать. Отдельный счет внуку тоже не нужен. Пусть живет спокойно, что-то откладывает. Что накопится, внуку отойдет. 2 квартиры без счета тоже очень и очень хорошо.
Денег вообще давать не надо с таким отношением. Можно внуку потом наследство оставить.
Неправильно было вообще пускать в квартиру левого мужика, хочет невестка замуж, пусть идёт к мужу. С чего-то же она решила, что вправе вить новое гнездо на чужих метрах.
Правила проживания как-то обсуждались сестрой вашей с невесткой?
Так-то невестка решила что квартира ее и пустила там корни. В этом виновата ваша сестра.
По сути сестра ваша права, по форме не очень. Надо ртом обговаривать все заранее.
Де юре бабушка в своем праве, разумеется.
Де факто, если бы был жив сын - она бы поступила так же?
Если бы был жив сын и эта женщина продолжала бы оставаться женой, то так и жили бы там, если бы не смогли купить что-то свое. Это делалось бы для своего сына и внука. Но там чужой мужчина и его ребенок. Им бабушка ничего не должна.
Да еще было бы не лишним, чтоб сын помогал своей матери, которая отдала свою квартиру молодой семье. Но сына нет, соотвественно, матери нужны деньги.
Ну мы же тоже не знаем, как бабушка и невестка живут? Может, бабушка с хлеба на воду перебивается, а семья невестки "фуагра" каждый день потребляет.
СК РФ Статья 67. Право на общение с ребенком дедушки, бабушки, братьев, сестер и других родственников
Как определить порядок общения ребенка с бабушкой
1. Дедушка, бабушка, братья, сестры и другие родственники имеют право на общение с ребенком.
2. В случае отказа родителей (одного из них) от предоставления близким родственникам ребенка возможности общаться с ним орган опеки и попечительства может обязать родителей (одного из них) не препятствовать этому общению.
3. Если родители (один из них) не подчиняются решению органа опеки и попечительства, близкие родственники ребенка либо орган опеки и попечительства вправе обратиться в суд с иском об устранении препятствий к общению с ребенком. Суд разрешает спор исходя из интересов ребенка и с учетом мнения ребенка.
В случае невыполнения решения суда к виновному родителю применяются меры, предусмотренные законодательством об административных правонарушениях и законодательством об исполнительном производстве.
Да. Но формат встреч никак не определен. Его определит суд.
Уверена, что этот формат бабушке не понравится.
Смотря каким бабушкам. Иная бабушка чихать хотела на то, что ребенку можно и нельзя, лишь бы подружкам похвастаться "мне лучше знать, как лечить, растить и воспитывать"
Так она не невестке родня, а внуку. Глупая и жадная невестка лишает своего сына наследства
Старушка вроде еще не помирает. А потом напишет завещание или дарение на кого сочтет нужным. Внучок уже будет совершеннолетним, обязательной доли не будет. Вот и все. Все решаемо. Невестка пусть продолжает выеживаться дальше.
А такая позиция неизбежно появится при таком отношении. Деньги, как видите, берут)
У него и так нет обязательной доли. Она есть лишь у нетрудоспособных детей, родителей и супругов
Бабушка не обязана оставлять наследство именно внуку. По очереди он будет принимать наследство, если бабушка не удосужится завещание написать
Я правильно понимаю, что лично вы, перебиваясь с хлеба на воду, упорно продолжали бы содержать чужого мужика и его ребенка? Правда, родней вас точно так же бы не считали.
ОК. Вы бы питались кашей раз в день, лишь бы невестке с новым мужем не доставить неудобств. Ни разу не верю, но пусть так.
Очень сомневаюсь. Прежде всего вам было бы важно, на что жить. Не отдавали бы вы последнее чужому мужику.
Она обязана не чинить препятствия общению сына с бабушкой. А бывшая свекровь ей и не родня, к счастью для этой свекрови.
Не так. Она обязана не чинить препятствия к общению в том формате, который определит суд.
И только.
Если настолько глупа и дрянна, то да. Только почему у вас с бабушки повышенный спрос: и деньги, и квартира? Бабушка по суду вообще ничем не обязана.
Так ей в родню никто и не набивается.
А вот то, что она сына своего родни лишила - это она дура и сволочь. Кому отомстила? У бабки и другая родня найдется, а вот у ее сына теперь ни бабушки, ни, возможно, наследства.
Родной там только внук, а никак не примак невестки и новый ребенок. Ппц предъявы. Пойду тоже бывшую свекровь взбодрю, чего это она моего нового мужа не одаривает и подарки не дарит.
Невестка была бы такой принципиальной, деньги обратно отправляла бы. А то ребенка не дает, а денежки пригодятся. продуманка хитрая какая.
Ну вы изначально начали с того, что да, перевод 30 тыс это не показатель "нечуждости"...
А вы всегда себе родных людей за квартиру покупаете? Сколько мужу заплатили чтобы он вам родным стал?
Вам родными люди становятся только, если платят вам, дают, угождают, ишачат на вас?
Потому что не подарила невестке квартиру чтобы той было куда мужиков таскать?
А вам нужны родные люди, которые вам родные только если вы им квартиру подарите?
Вы мужику заплатили и квартиру подарили чтобы он вам родным стал? А если бы квартиру не подарили то нафиг он вас с пляжа погнал бы?
Если внук будет несовершеннолетним - у него будет обязательная доля.
Если внук будет несовершеннолетним, и бабушка из ненависти к невестке не сможет наладить с ним отношения, то...
Можно "подарить" предварительно наследство, это ррраз.
Бабушка из "ненависти" переводит 30 ку? Это ж надо уметь так вывернуть все
Зачем писать очевидное? Если будет то будет, а если не будет, то х..ем по губам, спасибо мамочке.
Бабушке уже будет пох.
Это если на момент смерти будет наследство. Может бабушка все своей сестре отпишет при жизни
Вообще-то это не бабушка из ненависти не может наладить отношения с внуком, а невестка из-за алчности мешает отношениям.
Бабушка подарит квартиры и дачу другим родственникам за уход, и не будет никакого наследства.
У внука - не будет. Даже если он наследник по праву представления.
Обязательная доля распространяется только на нетрудоспособных детей, родителей и супругов. То есть на тех граждан, которые имели право находиться на иждивении наследодатели при его жизни.
Внуков бабушки обеспечивать не обязаны - они от государства пенсию по потере кормильца за умершего родителя получают
Я про псевдородных: невестку и ее мужа. Вот они первые и отказались быть родными.
То есть, когда нужно бабушке помочь - прикрываются 10-летним внуком, типа, он еще маленький. А когда нужно здорового постороннего мужика бабке на шею посадить - так внука и его интересы в угол задвигают.
Хорошо устроились однако
Ок. А если бы невестка НЕ привела мужика, а продолжала жить вдовой - ее бы выселила бабушка? :)
Если бы у бабушки были яйца, то она была бы дедушкой.
А это уже другая история
И это правда. Пока видно невооруженным глазом, что бабушка дико взревновала невестку к ее новой семье.
Пока видно невооружённым глазом что вдова и ее мужик решали свои проблемы за счет бабушки.
Тогда невестка должна была взять частично на содержание бывшую свекровь. Свекровь уже решала проблемы невестки и в немаленьком объеме. Если бы невестка сделала ответный ход, была бы семья.
Тогда почему здоровый трудоспособный мужик не захотел помогать бабушке-пенсионерке, если она - его семья?
Ну вот у бабушки проблема, не хватает денег на жизнь. Невестка разве побежала решать проблемы бабушки?
Невооруженным глазом видно что человек не может прожить на 25 тысяч, даже если он здоров.
И этого никто не исключает, все возможно. При этом она постоянно перечисляет в их семью нехилую помощь. Немало совсем. И сама имеет право на достойное существование, чего ради ей ущемляться из-з неблагодарной тетки?
Я б вдову не выселила, а с новым мужем - выселила бы, не из ревности, а с экономической точки зрения. В ситуации "вдова и внук" эта семья неполноценная, уязвимая, им нужна моя помощь от "посидеть с внуком до "куда они пойдут", я в этой позиции сильная "у меня две квартиры". В случае брака, и особенно рождения нового ребенка, я считаю семью невестки мегаблагополучной, у них есть деньги на второго ребенка, внук под присмотром, у нового мужа есть квартира, а я стала слабой, у меня теперь только пенсия.
Вам, когда будет нечего есть, вы будете последнее отдавать или все же о себе подумаете?
Невестка должна была предложить помощь пенсионерке. Еще как вариант: поселиться вместе, а однушку сдавать, если уж такие родные.
Инга по-прежнему позиционирует себя как ребенок. Это потому что родители с обеих сторон живы.
Как человек, которому все должны. Но в этой истории ей, естественно, ближе невестка, потому что пока она сама - жена с несовершеннолетним ребенком, а не одинокая пенсионерка без работы. Лет через 10 будет петь иначе.
Читать не умеем? Бывает. Эту: "Сама перебралась в однушку, оставшуюся в наследство от своей матери".
Я прочитала. Но это единственный вариант, который не "шило на мыло", хоть и крайне странный.
Если всем заселиться обратно в двушку и сдавать однушку, то нафига козе баян, если по деньгам практически то же самое, а все остальное сплошные минусы.
Боюсь, что вы не прочитали. По деньгам - как раз те условные 30 тысяч, которые нужны бабушке на жизнь. А уплотнились, потому что семья и соблюдают интересы друг друга. Но можно и невестке с сыном снимать на те 30 тысяч, которые дает бабушка, чтобы не жить вместе.
Откуда мы знаем? Может и не выселила бы, но грузила бы различными просьбами о помощи. На что имела бы полное право.
Если бы был жив сын, то сын бы помогал матери в старости. А так ей не на кого больше надеяться
Если бы был жив сын - она помогала бы сыну и его семье.
Если бы невестка не вышла замуж - она бы помогала внуку и его матери.
А тут ее вынуждают содержать чужого мужика и чужого ребенка
Если бы был жив сын, то это бы и в обратную сторону работало.
Мама постарела, сын не обязан, конечно, ее содержать, или оплачивать ей всякие дорогие излишества.
Но если его мама им дала возможность жить саиостоятельно в отдельной квартире, а не убиваться, зарабатывая свое жилье, то по-божески сын бы тоже ей оказывал поддержку.
Помочь в сложных ситуациях, проведать и помочь организовать уход в болезни, как писала, без излишеств, но поддержка бы от сына ожидалась.
А так - это бабушка-дай. Бессовестно со стороны невестки бывшей.
Спорная ситуация. С одной стороны если у внука и бабушки хорошие отношения,то никогда не пришло бы в голову дергать его из квартиры. Хоть там ещё кто то проживает. Значит этого не было. С другой стороны невестке глупо запрещать общение, зная что сын единственный наследник
Я пишу про то, на какие бы она деньги жила не сдавая квартиру, выше пишут, что при хороших отношениях не стали бы дёргать из квартиры и получается жить, даже не жить. а существовать на копейки, зато с хорошими отношениями
Пенсия 27т.р. и половина суммы со сдаваемой квартиры- еще 27т.р. Квартира сдается за 55 т.р. ( 28 т.р. она вот уже несколько месяцев переводит на карту невестке для внука). Не общаются уже больше полугода.
А если бы был жив сын, когда ваша сестра потеряла работу, что бы было?
Она могла себе позволить работать и отдать для жизни двухкомнатную квартиру сыну. Теперь у нее только маленькая пенсия. И возраст на 10 лет старше.
Нет, не старше, а старее. Возможности не те.
Мне кажется, надо было бы ожидать, что сын бы ей помогал как-то в изменившихся условиях, учитывая то, что она позволяет им жить в ее квартире, а не сдает ее, как дополнительный доход.
У меня 31 тысяча, хотя я вышла на пенсию в 50 лет. Даже социальная доплата не полагается.
+1, молодые сами должны решать жилищные вопросы. Пустили пожить в квартиру - уже спасибо надо сказать. Но некоторым все по гроб обязаны. Тот факт, что невестка притащила в эту квартиру нового мужика и была возмущена их выселением, уже полностью ее характеризует.
А автор разве где-то говорила, что сын у нее был единственным? Может, там еще дочь есть, которая не может матери помогать, т.к. в декрете сидит, но хотя бы с матери денег не тянет
Тут в соседней теме вообще одна блаженная высказалась что бабке б эфтаназнуться чтоб не напрягала)
Это я к чему, молодым по большей части плевать на стариков, тем более что старики не родные. Поэтому героине рассказа хорошо б думать в первую очередь о своем благополучии. А внук нарисуется скоренько, 2 хатки-то невестка не упустит)
Я б на месте вашей сестры давно прикрыла бы кран с матпомощью. Тем более что это еще вопрос, расходуются ли все деньги именно на внука, учитывая новую семью экс-невестки. Какой смысл платить эти деньги, если общения все равно нет и возможно, уже не будет? Лучше себе любимой оставлять, на пенсии не лишние.
Я сама так же считаю. Тему завела в расчете на то, что общество поможет мне сформулировать свою позицию и дополнить аргументами. Потому что сейчас у нас эта тема прям немного конфликтная даже. Я хочу ей потом дать почитать этот топ. Потому что человек сомневается в своей правоте и пытается загладить свою несуществующую вину.
Это вообще не вопрос. Абсолютно точно деньги расходуются на всю семью. Сами подумайте, жена в декрете, работает один мужик и видимо не за миллион, раз съем квартиры для них так критичен. На старшего ребенка пенсия по потере кормильца плюс 28 тысяч от бабушки, это больше 50 тысяч. Кто-нибудь в этом топе верит, что в условиях дефицита семейного бюджета на 10-летку будет честно расходоваться 50 тысяч?
СК РФ Статья 67. Право на общение с ребенком дедушки, бабушки, братьев, сестер и других родственников
Как определить порядок общения ребенка с бабушкой
1. Дедушка, бабушка, братья, сестры и другие родственники имеют право на общение с ребенком.
2. В случае отказа родителей (одного из них) от предоставления близким родственникам ребенка возможности общаться с ним орган опеки и попечительства может обязать родителей (одного из них) не препятствовать этому общению.
3. Если родители (один из них) не подчиняются решению органа опеки и попечительства, близкие родственники ребенка либо орган опеки и попечительства вправе обратиться в суд с иском об устранении препятствий к общению с ребенком. Суд разрешает спор исходя из интересов ребенка и с учетом мнения ребенка.
В случае невыполнения решения суда к виновному родителю применяются меры, предусмотренные законодательством об административных правонарушениях и законодательством об исполнительном производстве.
Я не читала полностью. Ну надо как-то уместить свою боль в два-три предложения. Иначе кто это читать будет. И расставлять интонации. Это когда после абзаца пробел😁
Смотря с какой стороны смотреть:
1) вот есть одна "семья" (бабушка) бедно живет, и вторая "семья" (невестка-новый муж-еще один ребенок и внук бабушки) также скромно живут - вот тут один расклад, пусть условные 30 тысяч на нос будет на каждого (по размеру бабушкиной пенсии), но в семьи дружили, общались и жили мирно, хоть и бедно;
2) и другой расклад: бабушка стала к своим 30 тысячам получать дополнительные 60 тысяч (условно, точная цифра не озвучена, которую она решила поделить на 30 и 30), но за счет того, что другую семью выселила по месту жительства нового мужа. У бабушки в плюсе 30 тысяч, но в минусе общение со второй семьей. Тут уже ей считать в плюсе она или нет.
А раньше общение было с внуком и семьей невестки?
Были ли раньше договоренности, что когда она выходит на пенсию, то она сдает вторую квартиру?
Им бы пообщаться до всех этих телодвижений, например, эти недостающие 30 тысяч молодая семья могла бы оплачивать бабушке. Ну, или не сейчас, коли невестка в декрете, а договориться, что когда она выйдет из декрета, не вечно же она там будет сидеть.
Невестку понять можно, вчетвером в однушке, да еще без вариантов расширения будучи в декрете, злится и в итоге результат, что общения нет. Может вообще и эти 30 не получать. Эти 30 можно же добавить к стоимости сдаваемой однушки однушки мужа и снять двушку, тоже вполне себе вариант.
Ну, и бабушка, если отношений уже нет, то может эти 30 откладывать на счет и потом всю сумму вручить внуку, сейчас они просто растворятся в бюджете новой семьи. А накопления пойдут на тот же вуз.
Однушку мужа они так сдают, это их доход. А живут с матерью мужа неизвестно в скольких комнатах. А так бы да, вариант.
Да не платили бы они ей деньги. Может пару месяцев, а потом - декрет, расходы на второго и т.д. и т.п., нашли бы причину.
Ну вообще-то в плюсе у нее 60 тысяч, только половину она отдавала семье невестки. Но ведь может в любой момент прекратить это делать, раз невестка так себя ведет.
У женщины и помимо внуков родственники есть, одна не останется.
Исходя из тех вводных, что изложила автор, я бы перестала переводить деньги невестке, создала бы вклад на внука и откладывала бы туда те самые 30 т.р. каждый месяц.
Невестка дура. И это уже не исправить.
Понимаю, что с внуком общаться хочется. Если есть здоровье, силы, желание - через суд.
Либо ждать, когда мальчик повзрослеет и сам активизирует общение.
Думала об этом, да... еще 8 лет - напеть за эти годы можно что угодно, тем более ребенку.
Тоже склоняюсь, что бессмысленное вложение. Но, в жизни всякое бывает.
Нифига. Вот пусть приезжают с внуком, развлекают бабку, и за это имеют 30 тыщ
На месте бабушки я бы такие правила и ввела.
Там бабушке 60 лет, она не дряхлая кляча, она нормальная женщина предпожилого возраста, я работаю с двумя такими - там огонь женщины, никакие они не бабуси
Ваша сестра должна прекратить давать деньги этой женщине. Вообще. Свою жилплощадь может завещать внуку после его совершеннолетия.
Автор, пусть ваша сестра продаёт квартиру эту 2х комн и живёт на эти деньги, лечится, поедет в МинВоды отдохнёт, зубки починит, наверняка найдётся что лечить. Что-то там на счёт положит. Зачем она сдает эту кв? Ради кого сейчас она нуждается? У нее уже случилось горе, уже есть утрата, она отгоревала острую фазу, жизнь так вот распорядилась, теперь надо пожить для себя, раз внук отвернулся. Надо б вашей сестре осознать, что внук уже чужой человек. Безо всяких там наследств/завещаний просто пожить эту жизнь в более широком смысле, чем просто пенсия.
Да ладно! В интернете 10-летки сидят, чертичто смотрят, гуляют одни, права качают - мать не указ, а бабушке сообщение отправить - кишка тонка?
Допишу. Была ситуация у дальних родственников, когда лет в 11-12 вот такой же сынок перестал общаться с бабушкой, которая его вырастила, по указивке матери. А мать вот так мстила семье бывшего мужа.
Вот тогда я услышала, как моя мать говорит, что не представляет, как можно запретить, что ее дети (мы с сестрой) просто поехали бы к бабушке и все. А было нам 11 и 7 на тот момент, и мать авторитетом была для нас. Но бабушку мы бы точно не оставили.
В нормальной жизни - нет. Когда им не дают видеться с родным человеком - могут. Да и не думаю, что там прямо за ручку водят.
Ну не настолько чтобы ребенок втихую рванул к бабушке из Подмосковья в Москву. И никто не заметил. Да там Лиза Алерт через два часа будет на пороге.
Куда отправить? Ваш ребенок сейчас назовет телефон бабушки наизусть? Мой нет. Это при том, что он прилично старше.
Соцсети. Родственники, общие знакомые, бумажное письмо, наконец. Да было бы желание. Думаете, вторая бабушка и тетя там тоже алчная стерва?
Соцсети есть не у всех далеко. Бумажное письмо это опять же адрес. Насчет второй бабушки и тети и их отношения к ситуации мы ничего не знаем, но сомневаюсь, что они настолько явно пойдут вразрез с "политикой партии", даже если в целом не до конца одобряют. Мать ребенка им все же дочь и сестра.
" Было бы желание" это да, но это не про 10 летнего...
А если ребенок на стороне матери? И сам не хочет отправлять ей никакие сообщения?
Значит, ребенок плохо воспитан. И можно вычеркнуть его из потенциального списка наследников. Хотя в 10 лет он зависит целиком от влияния матери, и не понимает сложившейся ситуации., пляшет под чужую дудку. Я бы довольствия лишила. Умерла так умерла. нет родных, и это не родня. Потребители на шее.
НУ и что? По сути мать теперь перед ним в ответе и за свои поступки в том числе. И что такого должного надо нести перед обществом, чтобы не позволить себе на излёте лет дожить качественно? Стереотипы?
Мы суть рождаемся и умираем как самостоятельные единицы. Вся наша жизнь сопровождается и обрастает людьми, потерями людей. В случае сестры автора ситуация прожить качественно и пока есть физ силы весьма реальна.
Да, эта бабушка отвергнута, но не несчастна и не одинока. И она ещё может быть счастлива впечатлениями, качеством жизни и наслаждением от этой жизни. Пусть оставляет завещание на свою однушку после смерти на внука, ну чтоб уж общество наверняка одобрило.
Просто все поступили не верно сразу, не поговорили, как теперь будут жить, невестка прикинулась дурочкой, бабушка страдала свое горе, новый муж так совсем не подумал, как размножаться на чужой территории и за чей счет. Новая семья была уверена, что бабушка не против, но бабушка не сказала сразу, что она против. Все избежали острого разговора, теперь война.
Можно подумать. Но это сложно для той женщины было тогда, она же считала невестку и внука своей семьёй, свое горе общим горем. И какое-то время это наверняка и было. Ну и недальновидно было предполагать женщине, что молодая невестка не родит и не выйдет замуж ещё.
Но фарш уже не провернуть назад.
Теперь вражда.
Все делали вид, что не понимают. И простительно это только бабушке, она реально могла думать, что будет работать до смерти. Я работаю в окружении 70+, начальство 70+, а сокращают только молодых. И она не думала, что вообще возможно для мужика прийти в квартиру старой чужой женщины, остаться там жить, вселить туда своего ребенка и даже не помогать хозяйке, не говоря уже об оплате съема.
Остальные - нахальные инфантилы.
Так бабушка не выкинула всех из квартиры в один момент, она и начала острый разговор. Ей могли предложить частичную оплату - не предложили. Они и съехали, только после того, как им деньги пообещали. С предложениями шла только бабушка, она же на компромисс пошла.
Про внука можно забыть. Или же обозначить, что 30 тыс только при условии общения.
Про наследство внуку - хм, не стоит обольщаться. Бабка одинокая, квартирами придется расплатиться за уход в старости. Не будет общения с внуком и ухода с его стороны - имущество уйдет чужим людям. Это тоже можно донести до невестки, причем не как шантаж, а как объективную реальность.
какая бабка одинокая? У нее сестра есть, племянники. Вот они могут и помогать. И наследство им.
Пенсия по потере кормильца сейчас не меньше 22 тыс(Москва). Плюсом еще 30 тыс она отправляет. А не жирно ли это невестке, которая мужа имеет? 100% эти деньги идут не внуку все полностью, а на содержание самой невестки и младенца. Внуку 2 квартиры останутся, дача.
Со стороны невестки очень недальновидно прерывать все связи. Ласковый теленок двух маток сосет - народная мудрость.
25 вроде. Плюс 30 от бабушки. Плюс сдают квартиру мужа. А этот мачо вообще работает?
Бабушка очень благородно себя повела и не очень дальновидно. Она имеет право по закону на общение с внуком. Поскольку с внуком ей видеться не дают, я бы на ее месте изменила порядок выплаты денег на внука. Как - надо продумать. При этом максимально тратить деньги на себя
Для начала можно приостановить очереждной транш и послушать, что на это скажет бывшая невестка. Хотя бы диалог какой-то завяжется, где бабуша сможет донести свои мысли по поводу происходящего
Бабушка ВСЕ правильно сделала. Сейчас надо сделать вот что. Во-первых - перестать высылать деньги невестке, они 100% идут не только на внука, лучше уж ему на образование откладывать. Во-вторых, подать в суд на установления порядок общения с внуком, как минимум внук будет знать, что его мамаша дура и не дает общаться с бабушкой. В-третьих, объяснить невестке, что никого наследства ее ребенок благодаря ей не получит.
Перестать платить. Максимум откладывать что-то для внука, если очень хочется. Чтобы вручить на 18 лет.
Если с внуком не видеться все эти 8 лет, то он станет чужим человеком, тогда нафига вообще ему что-то откладывать.
Ваша сестра молодец. Невестка идиотина. Понятно, что ей немного обидно, но это ж не ее квартира и не квартира ее покойного супруга. Их в любое время и при его жизни могли попросить.
Смысла нет. Если ребенок накручивается матерью, то он от этих встреч будет либо уклоняться, либо демонстративно отбывать. Либо приезжать строго за деньгами и подарками, привыкая к потребительскому отношению.
Т.е. дарить добровольно 30 тыщ в месяц - это вам не нравится, всю квартирку подавай? Невестка как-то странно устранилась. от денег не отказывается почему-то ;)
Но деньги невестка берет, не брезгует... И вообще... Что значит "продемонстрировала"? Ей тупо стало не на что жить. И помогать ей некому. Так можно сказать, что и невестка продемонстрировала. Не бросилась помогать материально то...
Ну это автор не озвучила. Был ли разговор с невесткой-неизвестно. Может и не было. А объясни бабка как своим че к чему и предложи невестка половину аренды ей оплачивать, может и были бы все довольны. А так..бабка в минусе морально.
Ну как же не озвучила, судя по рассказу автора , ( ну и в любом случае не молча же это было) и пообещала деньги внуку еще переводить.. Если бы в ответ невестка предложила ей помогать материально, автор бы не умолчала. А так съехали со скандалом, но деньги берут. Прелестно.
Ну раз отношения баш на баш, то нечего и удивляться.
Я так рассуждаю- невестка в монастырь уходить не должна. Внука обижают? Если нет, то пусть живут. Если 30 ты прям делают погоду, то попросить их у невестки по-свойски. И посмотреть на реакцию.
Ну а то, блин, при пенсии 25 тыр они никакой погоды не делают... У невестки лишних денег нет, она в декрете. Автор писала, что с той стороны такой вариант точно не поступал.
Хотя мог бы, вот чисто по логике. Они бесплатно живут в ее квартире.
Бабушка и так сейчас могла жить еще лучше, если бы не переводила половину стоимости аренды, но этого мало, да?
А какие у нее должны быть отношения с посторонним мужиком? Именно что баш на баш. Он со своим приплодом ее внука потеснил, в угол задвинул, а она его на содержание должна брать?
Почему не объяснила? Бабка очень даже объяснила, что ей не на что жить, но она готова отдавать половину от арендной платы.
Кто мешал невестке и мужику выйти с встречным предложением эту половину ей компенсировать? Бабка не знает их материального положения, чтоб денег требовать, но знает, что жилье у мужика есть. Поэтому и отселяет их, зная, что не на улицу гонит
Ваша сестра конечно молодец, но плохо что она не общается с внуком и невесткой
У меня соседка живет- совсем одинокая. 80+. Тоже сын умер (внуку не было и года), невестку она не любит и они мало общаются, с внуком тоже . Внуку уже 16. Потом она сломала шейку бедра - сразу про невестку вспомнила , чтоб ей сиделку нашли и тд . Считаю не правильно это . Ты блин одна, у тебя то одна болезнь, то другая, тебе некому помочь , даже лекарства соседи покупают, но все продолжаешь ругать невестку и отношения не хочешь вы строить никак. Вот теперь сиди одна. Ни внук не едет, ни невестка.
Это не бабка не общается с невесткой, это невестка не общается с ней, везде заблокировала. Но денежки принимает.
А вам не приходит в голову, что плохой невестку бабка считала не случайно? И что та не пришла бы на помощь ни при каком раскладе?
А если у человека в 80 + никого нет - значит, она в принципе никогда не страдала от отсутствия общения.
Насчет перелома шейки бедра - она нынче прекрасно оперируется даже у 80-летних. Я в 2017 году попала в больницу с переломом, там лежала такая же бабка 86 лет. И ничего, уже на третий день после операции начала потихоньку наяривать с ходунками. К ней вроде какие-то знакомые приходили, из собеса даже навещали. Но она была настроена и дальше справляться сама. Боевая такая бабулька и очень самостоятельная и независимая
У знакомой маму 83 года в декабре оперировали. Бегает уже.
Еще есть пример 3х стариков вокруг 80, прооперированные в последние 3 года. Все нормально.
невнимательна, но 65 тоже еще не древность, как я сейчас понимаю)
если бы было больше, то, наверное, написали бы под 70)
Я бы открытым текстом сказала. Хочу видеть внука, готова помогать материально. Квартирой пользоваться разрешала пока не было нового мужа. Появился- теперь это его забота где будет жить его жена, ребенок. Внука готова забрать вообще на воспитание и проживание, готова помогать на таких то таких условиях.
А на нет и суда нет.
Любовь силой все равно не получить. Поэтому либо переговоры по взрослому, либо идем ищем кошечек дворовых и начинаем устраивать их жизнь.
Квартиру бы не дарила.
Если бы замуж не пошла, то разговора бы не было. А так сорри.
Ну то есть дело все-таки не в стесненеых обстоятельствах, а в новом мужике, да?
Ок, логично. Но и реакция невестка ожидаема.
Вы разницы вообще не видите? Одно дело - помощь вдове, воспитывающей ребёнка. Другое - обеспечение дееспособного чужого мужика
Нет, не вижу. Внук живёт с матерью. Остальное бабку не должно волновать. Ну если она хочет хороших отношений с матерью своего внука.
Когда внук вдвоем живёт с матерью, то бабушка помогает, тк больше некому, это во-первых. Во-вторых, бабушку ушли на пенсию, доход просел. И она должна жить ущемляясь ради того, чтобы чужой мужик меньше напрягался? Да и 30ку -то она им переводит. Это не копейки
Разбежалась-не разбежалась, но разница есть: 25 и 55.
На 55 тоже не зашикуешь. И именно этот факт, что бабушка вместо того, чтоб неплохо жить на 85, 30ку переводит
Чужой мужик - новая семья его зона ответственности. На внука бабка выдаёт 30, плюс пенсия ребёнка. Так что и так, бабкины финансы расходуется и на чужих ей людей
Цена вопроса 60 т.р. 30 из них платились в надежде сохранить хорошие отношения. Если их нет - то и платить ничего не обязаны. Раз у нее нет больше внука - значит, и помогать некому
Так почему невестка с новым мужем не предложили ей отдавать деньги от сдачи добрачной квартиры мужа при условии что они остаются в 2ке?
Почему женщина должна жить на 25 тысяч!!! ради того, чтобы чужой мужик размножался в ее собственности? Попробуйте прожить на 25 тысяч, потом расскажете нам важна прибавка 30 тысяч или нет.
Как то вы все параметрами мужиков думаете. У кого чего болит как говорится.
А на 30 тыс. пенсии она разбежится, по-вашему?
Бабку не волновала ничья личная жизнь, пока она была в состоянии себя обеспечить сама на нормальном уровне.
Теперь ей , чтобы обеспечить семью невестки жильём, нужно голодать.
А почему она должна голодать, если там есть взрослый трудоспособный мужик?
Почему так грубо - бабка? То есть, квартиру свою предоставила, завещание на внука написала, помогает, отрывая от себя 30 тыс, при этом запрет на общение с внуком, и еще она БАБКА. Вы часом не ухуели? Плюс, я думаю, внук даже не знает, что бабушка ему каждый месяц присылает деньги. Невестка просто живет на них. Автор же написала, что ее сестра вышла на пенсию, пенсия небольшая, поэтому решила сдавать ту квартиру. И да, стыдно второму взрослому мужику, который муж, жить в квартире, которая принадлежит матери первого мужа его жены. Бабушка молодец.
Эм, ну так новая семья и это нормально начинать семью не обирая свекровь, замуж пошла, муж пусть чуток напряжется, а то он еще в ту квартиру пришел, у меня вообще дар речи тут пропадает, уровень наглости зашкаливает просто.
Она не отказывается помогать, не отказывается видеться. Только женщине этого мало. Для меня это просто наглость со стороны невестки.
Да, невестка не отличается особым тактом. Ну так и бабка её не первый день знает. Могла бы предсказать реакцию. Так что..за что боролась.
Именно. Пока вдова жила одна с ребенком - ежу было понятно, что ей проблематично снять квартиру.
Но если она снова выходит замуж, да еще рожает ребенка - то бОльшую часть забот об этой семье должен взять на себя мужик.
Кто мешал этому мужику выйти к женщине с разговором: "раз вы собирались половину от аренды Маше с Ваней переводить, так давайте вторую половину аренды я сам буду вам оплачивать"?
Но взрослые люди захотели халявы от постороннего ИМ человека.
Есть всякие дуры. Бж моего брата запретила мне общаться с племянником, когда я взасорок всё таки вышла замуж и родила ребенка. Пока была одинокой тёткой с перспективой наследства двух квартир племяннику, то была хорошей. А когда устроила личную жизнь, оказалось, что совсем рехнулась и нельзя со мной больше общаться.
Вроде как даже в законе подобное прописано. Те категории вдов, которые получают пенсию за погибших мужей, могут ее получать только пока не вышли замуж снова.
Я думаю автор ветки не о пенсии ребенка, а о ситуации в целом. Ну о том, что здесь говорят, "какое дело бабушке до личной жизни бывшей невестки". Так вот даже государство, которое как бы богаче пенсионерки с 25 тыр пенсии, считает, что поддерживать женщину ( не ребенка!) оно должно ровно до момента второго брака...
Да, я это имела в виду, сталкивалась где-то. Тетки теряют пенсию, если снова выходят замуж
И вдова при определенных обстоятельствах может получать пенсию по потере кормильца. На себя. При новом замужестве эту пенсию перестает государство выплачивать.
Если вдова получала за мужа страховую пенсию, то эта пенсия и при новом замужестве сохраняется
В каком конкретно законе?
Не вдова, а ребёнок получает пенсию по потере своего кормильца отца.
При чем тут вдова? Она недееспособная?
Самая большая ошибка с обеих сторон, это то, что не обсудили самый острый вопрос после смерти сына. Бабке странно было надеяться, что невестка останется вдовой до конца смерти. А невестке было странно расчитывать на владение чужой квартиры безвоздмездно, и тоже до конца жизни, видимо.
Изначально бабке надо было озвучить, что при новом браке условия изменятся, и тогда из кв придеться ей выезжать к новому мужу, а эта будет сдаваться, и помощь пойдет внуку. Или при нищебродстве нового мужа они там остаются, но должны будут помогать бабке материально.
А при сегодняшней ситуации перестать высылать деньги, и откладывать их на накопительный счет для внука. Заранее предупредив невестку, что из-за неимения контакта с ним, она закрывает эту лавочку.
Я начала эту тему. Спасибо всем за мнения. Опять длинно у меня получится, извините. Скопировала и отправила сестре. Пусть подумает. Оказывается, ей примерно то же самое и мать невестки говорит. Что помощь должна быть адресной и закрывать конкретные потребности. Я ей который раз говорю- живи своей жизнью, образуются излишки- отложи. На форсажор, на серьезную разовую помощь внуку, на обучение ему в конце концов, собирай на своем счету, отдать всегда успеешь. Не надо прям брать на содержание, у него есть мать и отчим, есть пенсия. Ты не обязана им ничего компенсировать, достаточно того, что после смерти сына продолжала до самой пенсии предоставлять жилье и материально поддерживала, пока работала. Ситуация изменилась, больше ты этого делать не можешь. Теперь настало время, когда тебе самой нужна поддержка. Для поддержки внука ты достаточно оставишь по завещанию конкретно ему, в твои обязанности не входит помогать всей семье, там теперь есть мужчина, который несет ответственность за свою жену и своего ребенка. Они взрослые люди. Пусть подумает.
А мать невестки не может дочери своей "пинка" отвесить, что с внуком второй бабушке не дает общаться и ведет себя как свинья?
Пыталась. Сестра ей звонила несколько раз, они всегда в нормальных ровных отношениях были. Сватья ей новый номер телефона внука дала. Но невестка на номере ребенка бабушку тоже в черный список внесла, как и на своем. Сватье неловко за дочь, но воздействовать не может. Она как раз хорошо понимает, что внук у моей сестры единственный наследник, и не хотела бы портить отношения. Невестка и с матерью поругалась, когда та телефон мальчика дала новый. Теперь информация о ребенке в основном от той бабушки и идет.
Ну знаете....Пусть сворачивает помощь. Действительно, пусть поживет для себя. Излишки останутся, пойдут внуку потом. Максимум что можно оставить подарки на др и новый год. Не будет принимать-нафиг с пляжа. Пусть внук потом матери своей спасибо скажет.
Вряд ли ребенок изменит отношение к бабушке, если он вырос вдали от нее. Она станет ему чужим человеком уже после года изоляции. А если он материнских потребительских замашек нахватается - тем более.
К сожалению такая вот ипанутая на всю голову мамаша запросто засрёт эти "свои мозги" так что мама не горюй.
в таких случаях всегда интересно послушать другую сторону. Нет, я полностью на стороне бабки и тут на мой взгляд именно тот случай, когда можно и нужно шантажировать наследством. Вычеркнула внука из жизни = вычеркнула его из завещания бабки. Бабке нужна поддержка на старости лет, у нее еще есть родня, в частности та, которая тут пишет как автор, почему бы им не стать ее поддержкой и взамен получить от нее наследство. По-моему очевидно.
Вот. В связи с этой прозрачной ситуацией интересно узнать что у мамаши в голове. Вот послушать бы ее аргументы.
это как-то чересчур глупо
хотя с смотрю, тут есть адепты идей, будто за отношения между бабушкой, внуком и невесткой в ответе одна бабушка. Все остальные должны сидеть сложа ручки и смотреть, как бабака налаживает отношения. И взбрыкивать. если им не нравится, как она это делает.
А то стакан воды не подадим, ага.
Ненормальных женщин огромное количество. Если человек родил челлвека, это не значит, что она ангел и святая.
Придурошных мамаш - полно.
Видела одну, там вообще хз что в башке. Сама мужу изменила, родила от любовника, сама всем ходила рассказывала, что муж ее с младенцем бросил! Правда забывала сказать, что младенец чужой. Вышла за любовника замуж.
Поначалу отправляла старшего сына к папе каждые выходные и на все каникулы, надеялась, что он будет мешать его счастью с новой женщиной. Там пацанчик с характером, а новая женщина нашла подход, задружилась, и пацан стал к папе рваться.
Психанула, и запретила ездить, начала накручивать, гадости про папу говорить. Позавидовала, что мачеха оказалась ребенку интереснее.
Вот что у нее в голове? хз что.
С довольствия снять, деньги откладывать. Если не понадобятся, передать потом уже более менее взрослому внуку, а то может возникнуть ситуация, что ей самой понадобится крупная сумма - ремонт, лечение, крупная покупка, а попросить ей уже не у кого. Ведь бабушка единственного сына потеряла, а он мог бы быть ее поддержкой и опорой в старости...
Когда моим свекрам, тогда еще работающим, досталась наследная двушка в хрущевке и мой муж попросил дать нам ее, студентам на тот момент, пожить, они поставили условие сделать там ремонт и платить хотя бы 500 долларов. Это «хотя бы» было дороже стоимости аренды аналогичных квартир, поэтому жили в итоге у меня.
А тут свекровь проявила чудеса невиданной щедрости (обычно подобные чудеса все-таки исходят от родителей девочек), а невестка все не рада.
Поэтому в данной ситуации я бы добивалась общения через суд, деньги не переводила невестке, а откладывала бы в валюте и отдала бы потом внуку, как вырастет. Ну и сама воспользовалась бы в случае наступления черного дня.
Сейчас она не может делать подарки, так как с ребёнком не общается. Деньги переводит невестке. А на что та их тратит - никто не знает, может на мужа своего нового.
А свекровь ради того, чтобы жить самой, и выгнала невестку с семьёй, разве не так? Половину арендной платы тратит на себя. Видимо, ей достаточно.
Моя подруга живет в трехкомнатной квартире со свекровью, муж умер 7 лет назад, ребенку 14. Живут хорошо и дружно, но ей в голову не приходит привести мужика. Понятно, что если заводить новую семью, то на другой территории. Почему-то, если барышня живет отдельно, то начинает думать, что это ее. Нет, это территория другой семьи, и пока она растит там их внука, это одно, а когда решает привести другого самца и поселить других детей, уже совсем другое.
Даже не так. Невестке там позволили жить и с новым мужем. Просто сейчас свекрови понадобились деньги.
У нас в "большой" семье есть похожий случай, начавшийся еще при СССР. Сын (не единственный) умер. У свекрови с невесткой не сложилось, не знаю, что именно. Выросшая внучка сохранила или унаследовала обиду на бабушку по отцу настолько, что ничего не хочет. И даже уехала из Москвы в другой город. Бабушка (у которой есть еще два внука, с которыми нормальное общение) разыскала ее и хотела отписать ей при жизни часть недвиги, но внучка даже разговаривать не стала.
Бабушка эта, с моей тз, абсолютно нормальная, ей 90+, сама себя до сих пор обслуживает и внуки и государство о ней очень хорошо заботятся . Поэтому в ее попытке разыскать третью внучку не было никакой корысти, наверное, хотела по совести и справедливости.
Может быть она и написала, не знаю. Но если эта внучка опять откажется, у всех остальных наследников прибавится проблем. Все же хотят поменьше проблем своим наследникам
А какие будут проблемы у других наследников? Им так и так ждать полгода. Если за полгода не заявил права наследования - хоть по завещанию, хоть по закону - гуляешь мимо наследства. Остальным наследникам как раз меньше забот, т.к. больше достанется. При продаже или другом наследовании имущества договариваться придется лишь с одним, а не двумя "конкурентами"
Зачем? Ее право на наследство и так закончится через полгода. А раньше этого срока вы наследство по-любому не получите.
Для успокоения совести можно ей заказное письмо отправить с описью вложения (уведомление об открытии наследства). На случай, если она потом опомнится и решит восстановить пропущенные сроки под предлогом, что от нее скрыли смерть любимой бабушки.
Закончится. Другое дело, что ее долю будут делить между оставшимися наследниками еще три месяца (ст. 1154 ГК РФ)
Какую "статью из интернета" я привела, вас в школе читать не научили? Я сослалась на статью Гражданского кодекса вообще-то. Если вы этого даже не поняли - что вы вообще по этой теме знаете? Чуть больше, чем нихрена. Только то, что такая тема где-то существует
Зы. Побежать ябедничать вместо того, чтобы признать, что глупость сморозили - это вас отлично характеризует
Ну, не знаю.... По-моему, такие вещи, когда где-то есть наследник по завещанию и часть наследной массы ему завещана, а он недоступен, все это обещает лишние телодвижения для остальных наследников. А если учесть, что внуки не являются автоматическими наследниками, представляю. сколько им придется собрать дополнительных бумаг
Насколько я понимаю, в описанной ситуации местонахождение наследника вполне себе известно, только он игнорит все попытки связаться с ним. Просто при открытии наследства нужно уведомить нотариуса о местонахождении этого наследника, чтобы тот потом не смог заявить, что чего-то не знал, и что от него что-то скрыли.
Если внуки имеют равные права наследования - они вступают в свою часть наследства по истечении 6 месяцев после смерти бабушки. Долю не заявившей права сестры распределяют между ними еще три месяца после этого.
Я готова признать ошибку, если вы приведете норму закона, которая опровергнет или уточнит ту норму, которую привела я. Без нее ваши слова - просто словоблудие, еще и анонимное.
Что же вы такая злая, словоблудие, анонимное. Можно подумать, если я буду не анонимно, то вам от этого легче будет. Я другой аноним, вступивший с вами в спор, первого вы тоже обхамили. Еще раз повторяю, лучше, чтобы был отказ, остальным наследником будет проще.
Я не злая, я справедливая. А лжецам и идиотом такие качества - как серпом по яйцам.
А вы, судя по вашему ответу, действительно п.здаболка. Законов не знаете, но вякнуть очень надо.
Не всё ли равно вашей сестре что думают другие люди? По хорошему и эти 30 000 надо себе оставлять. Тогда будет хотя бы не обидно на их неблагодарность и жить будет проще . Сетра ваша права, но пусть научится не хотеть быть для всех хорошей.
Вообще бабушка эта все супер правильно сделала и с точки зрения будущего ее внука тоже.
Внук вырастет, общение вполне возможно наладят. Возможно, захочет там сам в той квартире жить и бабушке деньгами помогать. Или даже если и просто унаследует - у него будет своя недвижимость, свободная от отчимов/братьев/сестер.
Отчим с матерью будут сами теперь для своей семьи булками шевелить.
Если б бабушка не выгнала, сам внук, даже унаследовав все, никогда б от родственников не освободил это жилье.
Это было б «мать всю жизнь прожила, одна растила», потом и «отчим как родного», и братья сестры тут родились. А он их на улицу! Даже среди местных кумушек написали б, что мать ну никак нельзя выгонять, а с остальным табором надо делиться.
И ничего бы он не сделал, отжали б у него эту квартиру.
А так вырастет и будет его. А отчим для своей семьи сам заработает, без паразитирования на сироте.
Насильно мил не будешь. Никаких денег невестке не переводить. Оставить на внука завещание.
Жить, получать удовольствие.
Но что-то мне подсказывает, что невестка после отмены переводов, сменит гнев на милость.
Я сама с другой стороны баррикад. Я вдова с детьми. Свекрови моей дети мои и ее сына не нужны. Они сами пытались наладить отношения с бабушкой, она их видеть не хочет, ищет повод чтобы не встречаться, на сообщения не отвечает. При этом со мной общается, звонит, с праздниками поздравляет. ну у нее есть второй сыначка, любимый. Она скорее всего моих детей с наследством по представлению опрокинет, оставив по завещанию все ему.
Невестка могла бы получить 2 квартиры в будущем (однушку и двушку, пусть и двушка на ребенка, но были бы закрыты жилищные вопросы у одного из детей), а так по своей дури может их и упустить.
Я думаю, нужно прожить ближайшие 2-3 года. У внука до пубертата остались именно они. Дальше мальчик вспомнит сам, что у него есть бабушка, и захочет её найти.
Мама у мальчика явно склонна к абсурдизациям, так что в пубертат сына вылезет всё, и конфликты с ней, и конфликты с отчимом, и конфликты мама-новый муж на почве "неродного" сына.
Нужно только чтобы мальчик знал, где живёт бабушка. А бабушке быть готовой принять внука в любое время дня и ночи. Может, имеет смысл уже сейчас подумать о сдаче однушки, а самой вернуться в двушку.
Короче, план таков:
1. Придумать способ дать контакт внуку. Может, через сватов бывших. Может, там есть кто помудрее. И подальновиднее. Может, говорить в духе - если бывшая невестка так себя будет вести, то рано или поздно бабушка потянется к кому-то, кто даст ей тепло. Например, пенсионер со взрослыми детьми и внуками, которым она станет как родная (две квартиры перспективе - это серьёзный аргумент)
2. Прекратить переводить деньги невестке. Пока дать себе срок 3 месяца. Деньги откладывать отдельно, как раз там к лету они понадобятся, надо будет внука в лагерь отправить или на море свозить в рамках восстановления родственных отношений.
3. Подумать о переезде назад в двушку. Чтобы было где принимать внука с ночёвками.
Невестка неблагодарная, тут без разницы как поступает бабушка.
А бывшая сватья не может внуку контакт передать?
З.Ы. И, да, согласна с теми, кто считает, что семья живёт на пенсию внука и деньги бабушки
Вы топ читаете? Передавала. Невестка все блокирует. Еще и с матерью ругается, на эту тему.
Вы не поняли. Сватья номер телефона внука передавала. А невестка блокирует у ребенка бабушкин номер.
Правда, если сватья на стороне второй бабушки - может сына научить делать разблокировку, хотя современные дети и сами прошаренные в этом вопросе.
Я думаю сватья на откровенное обострение конфликта не пойдет, раз все бестолку и весь эффект, что только они разругались. Мало того, что в принципе это ее дочь, так еще зная все, сватья наверное понимает, что такими темпами и ей с внуком видеться запретят и все на этом...
Учитывая, что сватья рекомендует второй бабушке прекратить фин. вливания в дочкину семью - женщина умеет мыслить здраво, и дочкины закидоны пресечет весьма быстро. Хотя бы по отношению к себе.
Мыслит здраво, но закидоны пресечь не получается. Это не всегда взаимосвязано. Автор же писала, что сватья все понимает, чувствует себя неудобно итп но повлиять не получается. Дочечка там видимо по жизни не сахар, не только по отношению к бывшей свекрови.
Сватье делать больше нечего, кроме как защищать весь мир от своей оборзевшей дочечки? Особенно если мир в лице свекрови сам так и просится, чтоб ему плюнули в физиономию.
Ей достаточно, что она не позволяет такие выходки в отношении себя. А "миру" она объясняет, как не дать себя нагибать, но если "мир" не слышит - ей порваться ради него?
Весь топ читать? Мне делать больше нечего?!
Значит такую невестку учить - никаких денег и наследство для ребенка под большим вопросом. Сама пусть лопает полной ложкой эту жизнь
это психология халявщиков, если что-то получают, то считают что так оно и должно быть и сильно обижаются когда им указывают на свое место.
Мать невестки ведь передала номер внука бабушке? Можно посмотреть привязана ли карта к этому номеру и написать короткое сообщение через банк с контактами. Ребенок в 10 лет конечно матери доложит, но по крайней мере он будет знать, что бабушка его помнит и хочет общаться. Невестке конечно деньги не пересылать.
Ну не знаю... У моих детей телефоны привязаны стали только к их собственным картам, с 14 лет...
В 10 лет у ребенка может быть только карта, привязанная к маминому кабинету и соотв. телефону.
До 14 лет у ребенка не может быть собственной карты, они все привязаны к родительскому аккаунту.
Да. Вчера вечером ей ссылку кинула. Пока с ней не говорили. Дам ей время почитать мнения и чуть подумать. Вчера, когда разговаривали, я ей говорю- вот люди неглупые пишут, кончай благотворить, в следующем месяце не переводи ничего. Может, сама еще проявится, если снять с дотации. А она- ну как, в этом месяце ж 23 февраля, а там надо подумать... Зла не хватает. Я уж не говорю о том, что это праздник не для 10-летки, для взрослых военных мужчин, так просто опять себе повод нашла для подарка. Может сегодня-завтра почитает. Я ей объяснила, что на форуме женщины взрослые, сами и невестки, и матери многие. И почти никто не советует такую линию поведения.