Бесит бесконечная уборка, а толку нет
Мебель и двери темное дерево, через 2-3 дня уже видна пыль. Вещи домочадцы по местам не раскладывают, обувь по 3/4 пары под ногами в коридоре Х на троих= 9/12 пар... Да, есть лоток под обувь, есть место в шкафу, но стоит все на плитке и в лотке. Место проходное, чуть песок и босые ноги...это пи+дец! Много разных флаконов в ванной стоит, все используются и хаотично там переставляются, расчески и прочее на место не вставляются = хаос. Вещи на стульях, в шкаф же не уберешь, купила открытую напольную вешалку, нагружают так, что уже пожалела, что ее поставила..
Очень хочу навести порядок, нравятся пустые поверхности, но ничего не получается, там ножницы, тут крем, там флакон, квитанции, зарядки, ключи, перчатки и прочее прочее..... как все привести в порядок? Типа "порядок там, где не мусорят" -понятно.
Способ только один - выкинуть ненужное, придумать каждой вещи место и всегда класть вещи на свои места. Причем делать это всем проживающим в обязательном порядке.
Ну Автор же пишит что лежат не ненужные вещи, всё используется. И обувь и крема. У вас один крем и одна пара обуви?
А нафига они лежат? Попользовался, убрал. У меня пустые поверхности, это кайф. Никогда не было привычки брать вещь и бросать куда-то.
Муж приучился вешать полотенца ровно, поправлять шторы и складывать вещи на положенные ему места через 10 лет брака. Сообразительный!!!
Сам догадался после того, как я молча за ним все поправляла/убирала (мне надо больше, мне и убирать). Потом уже сам привык к порядку
Ну сложно сказать, что именно:
1. Окр в легкой форме
2. Воспитание в родительской семье - все вещи должны быть на своих местах
3. Просто любовь к порядку
4. Эстетические потребности - когда все ровно и на местах, нет лишнего, просто глаз радуется
5. Я это делаю автоматически и не трачу много сил - пару штрихов, и все красиво.
Возможно, комбинация всего этого. Главное, не занимает много времени, а визуально - для меня лично- разница огромная. И не беспокоит. А что там в какой именно пропорции намешано- шут его разберет.
А зачем дрессировать членов семьи, они у вас твари бессловесные, что ли? Мы вчетвером живем, в комнате у себя каждый волен делать что считает нужным, а в местах общего пользования все убирают за собой, об этом так сложно по-человечески договориться? Они у вас принципиально назло делают или уо? Или вам тоже все равно, что где валяется?
Вы сами себе противоречите. Вы заставили (наверное) всех делать так как вам удобно под страхом вашего гнева или уж не знаю чего, и потом вещаете о бессмысленности дрессировки. "Договориться" можно только о том, что все договаривающиеся стороны считают важным или хотя бы целесообразным. Если у одного представление о чистоте не совпадает с представлением другого - тут либо дрессировать, либо забить. Третьего не дано по сути.Все равно кто-то будет переступать через себя, и прилагать усилия, боясь реакции второго.
В любом обществе кто-то устанавливает правила, кто-то им следует, даже если не считает важным или целесообразным. Есть те, кто правилам не следует или намеренно их нарушает, это влечет соответствующие последствия. Это не дрессировка, в противном случае любые правила в любом социуме есть дрессировка
И в качестве законодателя вы без лишней рефлексии определили себя? А почему?
Ну и научно то, о чем вы говорите, называется контролем, основанным на методах бихевиоризма. То же, что дрессировка у животных. За "правильное" поведение - поощрение, за "неправильное" - санкции. Никакого отношения к понятию "социальная норма" не имеет.
Что вы, я перед этим долго излишне рефлексировала (нет))) Вы излишне драматизируете процесс формирования правил/уклада в семье. Я замужем за человеком, не имеющим склонности "уронить и не поднять", за другого я бы вряд ли вышла замуж. Естественно, у детей сложился аналогичный взгляд на порядок и чистоту в доме.
"За "правильное" поведение - поощрение, за "неправильное" - санкции. Никакого отношения к понятию "социальная норма" не имеет". Это пустой разговор, в любой семье неизбежно присутствует система "поощрение-санкции", касается это уборки/учебы/отношений и т.д. Вопрос только в строгости этой системы в отдельно взятой семье: кто-то на гречке стоит, кому-то достаточно объяснить, почему стоит сделать так, а не иначе.
Естественно, я не вру, и у вас нет никаких оснований для вывода о вранье в моем случае) В отсутствие аргументов один из самых простых вариантов написать "вы врете", но, положа руку на сердце, вы ведь не можете не понимать, что это так себе точка) У автора может быть совершенно иная ситуация, может быть, там детей решили порядку начать учить только в пубертате, может муж-свин, может быть еще куча причин и вариантов, деталей мы не узнаем. Вы запутались в своих аргументах, а во вранье обвинили меня)
Ваш Ник всё объясняет. Нет, у нас в семье нет полковников и полководцев, все ходят не строем и да, могут что-то уронить и не поднять.
Простите, уронить и намеренно не поднять может только умственно отсталый человек, ну или желающий высказать неуважение к труду того, кто убирает. В нашем доме такое невозможно в принципе и мой ник здесь не играет никакой роли, я могла бы быть Маней, Глашей или вообще писать анонимно)
Тут вы не правы, выбор ника (или псевдонима) говорит о человеке гораздо больше, чем он хотел бы. И если вы в такой же манере общаетесь со своими домочадцами - не завидую я им. Как и вам.
Вы слишком большое внимание уделяете нику) По вашей логике, человек, пишущий анонимно, представляет собой ни что иное, как пустое место, и ваши домочадцы относятся к вам как к пустому месту. В таком случае вашим домашним я не завидую, а вас просто жаль.
С сапогами сложнее, конечно. и с 45 размером. Но если поискать...
Нужна полка с регулируемой высотой полок, открытая у нас такая, полусапоги встают:
https://www.wildberries.ru/catalog/116403741/detail.aspx только на верхней полке у нас лежат собачьи приблуды - костюмчики, поводок. А закрытый шкаф - закрытый стеллаж Билли от Икеи с двумя створками, 120 высотой, там 4 регулируемые полки.
Честно говоря, мы выбрали сторону практичности, а не красоту интерьера :) особенно учитывая, что прихожая у нас чисто номинальная.
У нас такая высокая обувница. Снизу стоит "лоток" черный икеевкий . У сына 44 размер, у мужа 45- зимние ботинки спокойно встают . Лишнее убираем, чтоб на полке оставалось только необходимое
https://wildberries.ru/catalog/115316276/detail.aspx
Вот у нас троих обувь сейчас;
я - челси, ботинки поспортивнее, сапоги высокие, кроссы
дочь - челси, ботинки поспортивнее, сапоги высокие, кроссы
муж - челси, ботинки погрубее, кроссы
Итого, 11 пар. И это те, которые носим регулярно.
В закрытых шкафчиках наши с дочкой сапоги на каблуках, угги и мужнины берцы. Это носим иногда.
Весной-летом-осенью у нас с дочкой по 3 пары кед, балетки, туфли, сабо, сандали, мокасины, лоферы, кроссы... У мужа мокасы, лоферы, кроссы, сандали...
Ну что значит регулярно? в пн челси, во вторник ботинки, в среду сапоги, а в четверг кроссы?
Или на этой неделе ношу челки, а сапоги, когда похолодает? Тогда сапоги убираем в закрытый шкафчик, но он тоже должен быть в прихожей, рядом. И совсем далеко то что носите , например, летом.
Ну вот, например, на работу челси, вечером решили выйти прогуляться надели дутики (да, плюсом к тем у на, с дочкой ещё и дутики). Или пошла в бассейн - надела ботинки.
Или в киношку решили - надела платье и сапоги.
Дочка тоже в колледж в чём-то пошла, потом с подружками решили погулять, переоделась-переобулась. Вечером решила со мной в басс пойти, туда удобнее ей в кроссах.
Так и меняем.
Закрытый шкафчик тоже есть и тоже занят обувью, которую носим пореже, читайте внимательно.
Летняя убрана на балкон.
Потом летнюю достанем, зимнюю уберём в коробки и на балкон.
Ну купите значит две обувницы, как писали выше, и поставьте в ряд. У вас маленькая семья, всего 3 человека. Обуви текущей около 10 пар. В одну обувницу влезает 6 пар мужского размера.
Я постараюсь побороться с кучей обуви вот таким способом (это пример, цвет, фасады и пр. у меня будут другими)
Скажу сразу, в успехе не уверена. Сама в себе не уверена. Но вдруг )))
Нам не надо. У нас грязная обувь либо валяется по всей прихожей, либо будет стоять под шкафами.
Других вариантов нет.
Вариант "под шкафами" мне нравится больше.
Никак, пока не сьедут, уж на что я как змея шиплю, слежу и все равно от детей хаос, жду , когда сьедут и наконец у меня будет чистота и красота,
я просто не парюсь, но и организовано все так, чтобы бардак было разводить просто негде. т.е. минимум свободных поверхностей, максимум ящичков и т.п.
выделенная зона прихожей, т.е. не прохдная.
пол, мебель немаркие, чтобы пыль была незаметна.
Понимаю и сочувствую. У меня 4 детей. Малыши еще слушались и собирали свои игрухи, а вот с подростками было просто ужасно. Но мне повезло, что муж любит порядок, и мы с ним вместе прибирались, плюс уборщица раз в неделю.
Я завела двух длинношерстные котов и сдалась. Больше часа чистота не держится, там где прошел кот всегда лежит клочьями шерсть. Там где они играли-свалка шерстяной фабрики. На пыль уже внимания не обращаю.
а у нас кот любил все изодрать, что на полу. Все тетради и листки с пола драл на мелкие нано-бумажки. Это имело полезный эффект - дети перестали разбрасывать что то на полу)
может у вас тоже какой то полезный эффект будет. Например, некоторые покупают робот-пылесос, хотя до этого не хотели.
У мня робот пылесос валяется на антресоли, коты его по ночам сталкивали с зарядки и радовались как он заползает обратно. Спать мешали.
Закрытые полки и шкафы для всего. В ванной для флаконов тоже. В коридоре мы заказали гардеробную с открытым низом для обуви. У каждого свой лоток и коврик. Их ровно 4 помещаются под шкаф, 4 пары обуви стоят на коврике у входа, если все дома, остальная обувь в лотках под гардеробной
У меня также. Потому что предпочитаю все держать на виду,иначе вечный поиск,а раскладывать все -времени и полок не хватит. В СССР такого не было у меня,т к вещей не много,а сейчас потребительство бич горожанина. Напрример,понадобилась мне новая работа,смартфона нет,а вакансии с утра,когда я на работте. Купила чехол сумку для ноута,собравшись его тащить из дома на работу. Не тут то было. На работе запарке,не до ноутбука и его развертывания,плюс после работы -магазины,значит лишняя тяжесть не в тему. Так и остался ноут дома,зато появилась лишняя вещь и я не знаю,куда её засунуть,может потом пригодится.
Купите симпатичные коробки для хранения. Если уж вещи валяются навалом, то хотя бы в них.
это конечно здорово, но когда тут постят фото своих домов и квартир я всегда поражаюсь порядку на этих фото
А где его взять, я не могу жить в сраче, мне надо, чтобы было чисто, пофигизм у тех, кому пофиг на порядок и чистоту, счастливые лбди
Ээээ... а "черта характера" это что-то, прибитое гвоздямЕ и не поддающееся коррекции?
Аналогично . Особенно дети. Один раз прибралась и потом неделями чистота и порядок. помню дети впервые уехали и как я удивилась этому открытию )).
Если б у меня "ножницы, тут крем, там флакон, квитанции, зарядки, ключи, перчатки " в одной куче валялись, то меня бы тоже такое раздражало.. Почему у вас ножницы в открытом доступе лежат? Вы каждую секунду стрижете что-то? Все убрать в выдвижные ящики, пусть там в куче лежат - на открытых поверхностях мебели им, действительно. не место..
я нет, но муж, дочь могут что-то отрезать (бирку) и оставить тут же, где это сделали, понимаете?
Бирку бросили там же, где отрезали, и не отнесли в мусорное ведро? - нет, не понимаю... А фантик бросили там же, где конфетку ели? Тогда конечно трудно их приучить класть ножницы обратно в ящик..
Значит прячете ножницы, чтобы ничего не могли отрезать. Я своих приучила, все на своих местах. Дочка еще так-сяк, а муж чётко все на место кладёт.
Все убирать сразу по шкафам и по местам. Вот пришёл и сразу обувь в шкаф. Освободить там место под сезонную обувь. На лоток ставить только грязную обувь и сразу мыть и убирать в шкаф.
Никакой мелочевки не оставлять на открытых поверхностях. Взял, попользовался и сразу убрал. В ванной поубирать все по ящикам и по коробками для хранения.
Не поняла, почему вещи не убрать в шкаф? Конечно же, убирать сразу. Никаких шмоток на открытых вешалках. Либо в стирку сразу, либо в шкафы.
Вы ж и не следите за порядком, не поддерживаете его постоянно, откуда ж ему взяться.
Я это делаю регулярно, но порядка нет, потому что для остальных членов семьи и так хорошо
Вспомните теорию разбитых окон. Был такой эксперимент. Если разбитое окно (на старой машине на парковке) не ремонтировали, то вскоре и остальные окна оказывались разбиты .
Короче, вам нужно попытаться создать порядок. Если все валяется, то следующие "ножницы" тоже будут брошены в кучу. А если все чисто, то велика вероятность, что их все же уберут на место
Нас тоже трое. Обувь сразу в шкаф, одежду тоже. Никаких развешиваний на стулья. Ножницы и прочая мелочь убирается в ящички шкафа сразу после использования.
Можно только при желании всех домочадцев.
Если они вас поддержат, один расклад.
Если нет, другой.
У вас какой?
У меня был первый, когда муж заявил, что делает тот, кому это нужно и полностью отстранился.
Детей трое подростков, им тоже было удобно, чтобы кто-то, но не они.
Поэтому я этот слоган сделала своим девизом, хотя было сложно.
Мужу заявила, что ужина не будет, готовить будет тот, кому это нужно (были сыр, колбаса, бутерброды бы можно было сделать, были яблоки и бананы). Муж, конечно, обалдел, но не прокомментировал (его же девиз), спустя неделю шатко-валко, но стал готовить.
Убирать тоже перестала, семейство охренело, конечно, и не подозревало о масштабах бедствия, когда чистые носки перестали материализовываться в ящичке для чистых носков, если перестать с утра до вечера за всеми ходить и все убирать, то очень скоро все поверхности (диваны, кровати, стулья и даже пол) покроется ровным слоем вещей, грязи, мусора и прочего. Короче, спустя месяц семейство почесало репу и решило, что надо что-то начать делать, ибо я не отказалась от своего девиза :) и да, оказывается, что более-менее они могут отличить чистые носки от грязных, а последние донести до корзины, а из нее даже загрузить в стиралку, и научились и обслуживать себя, и готовить, и убирать (не идеально, да), но я уже нашла к тому времени увлечения и хобби, оказывается, жизнь может крутиться не только вокруг работы и вечной уборки-готовки :)))
"У меня был первый..." [вариант] имелся ввиду :)
...Историю не стала продолжать, но спустя лет пять, когда дети стали взрослые, старший отселился, мы развелись, потому что тогда появилось время на себя, жизнь стала интереснее, активнее, четыре стены уже прельщали, ну и это "кому надо, тот и делает" - оно тогда дало первую трещину, проблему-то я решила своими методами, но и муж перестал быть интересным как партнер, потому что это было отнюдь не партнерское утрверждение :) Кстати, порядки в доме были перекроены вообще по моим правилам :) стало почти идеально :)))
Автор, тут такая фигня... Это не уборка вас бесит, это вы сама беситесь. То есть проблема в вас, что-то надо менять в себе. Витамины, гормоны? ПМС? Еще какие причины...
Фантики продолжат валяться, у вас НЕТ механизмов, чтоб эти ножницы/фантики/обувь сороконожек исчезла. Можно только сделать так, чтоб это перестало бесить. Работайте над этим.
Мне помог запрещенограм в свое время- всякие странички "Православная жена" и подобные, где я каждое утро читала, что главное- погода в доме и она зависит от меня. Как учебник читала. Потом как-то бесы, видимо, ушли)))
Мой муж не умеет выбрасывать вообще. Даже если мусорка стоит на расстоянии вытянутой руки, он положит фантик на стол. Или затолкает под хлебницу. Это что-то психическое, простим его, ему в детстве конфеты не разрешали есть))) Меня давно уже ничего не бесит. Уборка раз в день. Не целый день, а, скажем, полчаса в день. Время вышло- до завтра. В первую очередь убрать прихожую (чтоб не спотыкаться о ботинки) и обеденный стол. Потом посуда. Время осталось- помою раковину в ванной и зеркало. Я не могу тратить весь день на уборку- у меня ева с кофе, вышивка, кино, классы, книжка...
Ну как-то так.
А ножницы, и, правда, уберите- мож, резать перестанут, если их не найдут.
Причем тут гормоны? Вечный бардак ее бесит, когда разбрасывают все, а убирает один.
Так он может не бесить, бардак этот. У меня тоже все разбрасывают, вы даже не представляете скорость и масштабы. Меня НЕ бесит. Потому что я этот вопрос уже для себя проработала. Если я буду из-за этого беситься, то моя жизнь уйдет на бесплодную злость и борьбу. Мне не надо. Пусть валяется.
Бесятся потому что приходится тратить жизнь на поиск любой ерунды, включая пресловутые ножницы, которые валяются где угодно, но только не на своем месте. Не говоря уже о том, что нельзя просто ходить, нужно переступать.
А это проблема? Если в семье проблема, чтобы вещи друг друга не трогали - то эта история не про бардак.
Обычно люди живут целой семьей в квартире и места у них не слишком много :-).
О да! Ножницы прям места до хрена занимают )))))))))))
Да пофиг Вам на ножницы и их поиски.
Вам надо, чтобы Ваши команды выполнялись. Ан фиг.
Не придумывайте. У вас один ребенок, к тому, судя по всему, достаточно спокойный, а представьте, что разбрасывается не в 2 руки, а в 6-8-10.
Причем тут "разбрасывать"? Вы сказали, что не можете найти ножницы.
Эта проблема решается просто - Вы себе заводите СВОИ ножницы, которые никому не даете и всегда точно знаете, где они лежат.
Или Вы, типа, ищете ножницы всем, кому они нужны? Типа, "Маааам, а где ноооожницы??" - "Не знаю. В твоем бардаке. Ищи."
Ага, речь ведь о ножницах исключительно, все остальное лежит в положеных местах)
Я ничего не могла найти. Хотя у меня одних только ножниц был НАБОР, находился он в спальне, но ножницы ВСЕГДА исчезали, потому что детки куда-то заныкали свои и переходили на мои. И так со всеми вещами - скотч, бумага для принтера, пластырь -о!это постоянно!-,сырорезка, лекарства, да что угодно. У тебя кровь капает, пастыря снова НЕТ! НИ ОДНОГО! Где? Никто не знает. Кто брал? Никто, сам испарился.
Повторюсь, если дети берут без спроса ЧУЖОЕ - то бардак это последняя проблема в семье.
Пластырь чужой? А сырорезка? Лекарства? Да что там, иногда все ложки исчезали, они тоже чужие и у каждого должна быть своя, именная?
Если Вы это взяли своим и убрали себе - то конечно. Это МАМИН пластырь, МАМИНА сырорезка.
Есличо, у нас есть ПАПИН пластырь, пинцеты - у всех членов семьи, ножи тоже есть персональные.
Мамина сырорезка :-). Я должна была еще одну, дополнительную, купить и в спальне хранить? :-) Вы говорите, говорите, да не заговаривайтесь :-).
Чувствуется, что вы моя сестра по несчастью :-). Никого дома еще не прибили во время поисков анальгина? :-)
Вот мужу важно, чтобы условный "анальгин" всегда был.
Поэтому его набор лекарств - лежит у него вне доступа семьи.
Там же, кстати, лежат и те лекарства, которые могут семье понадобится, а не ему.
И да, у нас дома два разных набора лекарств - общий и мужнин. Просто ему это важно.
Ну вы делаете вид, что не понимаете? Это может коснуться любой, любой вещи! Ну ложка для обуви, пульт от телевизора, чеснокодавилка, миксер. Вы предлагаете любую вещь, которую один раз взяли и не положили на место, сразу покупать во втором экземпляре и нести к себе в комнату в запирающийся шкаф?
Пульт ставится на телефон - так что никаких проблем.
Миксер можно уволочь в комнаты с кухни? Реально? ну разве что миксер )))
Ложку для обуви - да, конечно. Чеснокодавилка - да, конечно.
А, еще я предлагаю не впадать в истерику от ЛЮБОЙ вещи )) а минимизировать те вещи, что обычно пропадают, а нужны. И снизить вот это вот "всегда всё не могу найти" до эпизодических ситуаций, не создающих проблем. И да, если это миксер - ну вот любят ваши домочадцы что-то сбивать в своих комнатах ))) то и миксер )))
А вот с ложкой для обуви можно подробнее?
Я купила себе ложку, заперла в спальню на ключ. Решила выйти из дома, взяла ложку, пришла в прихожую, обулась.
Мне ложку куда?
Обратно с спальню? - так я в обуви.
Оставить в коридоре? - это противоречит условиям задачи.
Забрать с собой? - я люблю большие тяжелые ложки.
Если что, у меня описанных проблем нет. Но ответ всетеоретика интересен.
Я ЗНАЮ ПОЧЕМУ! Я говорю, что можно НЕ беситься. Переступать, но не беситься. Есть минута и свободные руки- наклонилась, поставила ровно. Нет- перешагнула и пошла дальше НЕ БЕСЯСЬ.
Бесишься не постоянно, а иногда, как будто у вас не бывабт приступы гнева на что-ли либо иногда, про это разговор
Нет, не бывает у меня приступов гнева. Мне онколог запретил гневаться. Я научилась. Я мило улыбаюсь и перешагиваю, насвистывая .
Ну, вот так происходит, если ей одной нужен тот уровень порядка, который другим не нужен.
Совершенно верно, но когда я впервые уехала на две недели, мои осознали, сколько я прилагаю сил, чтобы дома было вот так, оказывается оно не само, а мама
Демонстрировать как?? Сложить руки на пузе, сесть и две недели ничего не делать?? Это мне надо, я и делаю, и приучаю, кое в чем успешно
Именно так. Ну, если Вы хотите, чтобы семья включилась в быт.
Но! Вы этого не хотите. Вы не хотите никого пускать в Ваше царство. Вам надо, чтобы Вас за это ценили - и только )
Мимо на сто процентов
Во-первых, сидеть в сраче я не смогу, вы можете , я нет, друг друга не поймём; во-вторых, ценить за что о это что за унижение, меня просто любят и принимают с моими тараканами, это семья
Я делаю это для себя и не жужжу, надо помочь, мне помогают, диваны ,кровати сдвинуть убрать, шкафы протереть, люстры, гардины и прочее это все делал муж, потом сыновья
Ценят ее за то,что я шуршу, а в том числе и за то ,что дома всегда чисто, уютно, вкусная еда, не покупое овно; пишу в том числе
Вы глупость написали, порядок нужен всем, но большинству членов семьи нужен чужими руками.
нужен всем, только порядком все считают разное. кому пылинка под босой ногой срач, а кому-то тапки не прилипают - и порядок))
Знаете, я когда-то на мужа вот так ругалась, этими же словами, типа, "тапки не прилипают- и ладно", а мне в ответ прилетело, что, когда тапки прилипают- это удобно, устойчивость повышается. И когда кружка прилипает к руке- тоже удобно- не выскользнет.
Поэтому я просто молча убираю все, что могу (и хочу), а взывать к гласу разума в моем доме бессмысленно.
Не разное, а убирать лень. Отрезать ценник и не доносить до мусорки на постоянной основе не является другой оценкой уровня порядка, просто считают, что существует человек (1шт.), который обязан это за них делать.
Нет. Это является показателем определенного уровня синдрома дефицита внимания. В момент, когда бирка отрезана, она перестает для человека существовать. Он НЕ думает о какой-то прислуге, которая за ним уберет эту бирку, он вообще больше о ней не думает. И, если поселить его одного, то он будет просто зарастать этими бирками, фантиками, квитанциями и обувью не по сезону, не замечая их. Потом, раз в год, он все это выгребет, уберется, удивится чистоте, дальше еще несколько дней он будет концентрировать внимание на этом и поддерживать чистоту. Но мозг в таком режиме быстро перегревается и отключает эту опцию. Все. Цикл начат заново.
"Да, но нет" (С) мой шеф. Разные - и уровень допустимого бардака, и сам "набор" того, что разные люди считают бардаком.
К примеру, процентов 80 тех, кто называет меня тут бардачницей - оказывается, не застилают постели. А уж животные в кровати тут у каждой первой. А для меня незастеленная постель и животные в постели - прям ужос-ужос, а пыль пусть лежит, немытая посуда пусть стоит и т.п.
Вам не нравится, что люди живут иначе, чем Вы считаете правильным? Ну, вот такая у нас планета )))
Я скорей на вашей стороне, животные в постели - никогда! Правда у меня и животных-то нет.
Были в детстве, и нам иногда на передержку подкидывают. Когда нас дома нет, то дверь в спальню запирается на ключ, ибо нефиг на кровать лезть.
Сарыч права, что связь обратно-причинная.
Я и своего любимого кота в детстве гоняла. Он, зараза, в наволочку прятался, т.к. знал, что нельзя на мою постель лезть, но, видимо, очень хотелось. Нет, шерсть в постели - точно не мое.
" всякие странички "Православная жена" и подобные, где я каждое утро читала, что главное- погода в доме и она зависит от меня. Как учебник читала. Потом как-то бесы, видимо, ушли"
+1000000
Милая. Это просто фото для чата. В жизни все иначе. Примите вы свой бардак, жизнный, как данность. Ну когда гости пииезжают- вы же пидорите, и потом фоткайте , и так же сюда постите ))) вы молодец.
Забейте. Никому, кроме вас, эта уборка не нужна.
Или наймите уборщу, если это так важно.
Не разбрасывать вещи и купить очиститель воздуха не предлагать? Ну тогда не знаю. Почему квитанции-то валяются, вообще не могу представить. Квитанции валяются... Ну, можно еще на пол плевать, чтобы больше потом страдать.
Ну вот моему сыну, к примеру, пофиг, что где валяется. Он не видит, не считает важным и т.д. И что мне с ним делать? Бесконечно ругаться? То, что здесь называют словом "договариваться" - на самом деле синоним "заставить" делать так как надо мне, хотя совершенно не нужно ему. Ну не нужно и все тут. Порядок некий в моем понимании нужен только мне. Выходит, я им и занимаюсь. А, к примеру, специальный зожный завтрак из определенного набора продуктов нужен только ему - он и готовит. Я ем совсем другое.
На колу висит мочало, начинаем все сначала. У разных людей разное видение комфортной среды. То что порядок для вас, может оказаться беспорядком для вашего мужа, страдающего ОКР, а ваш порядок нафиг не уперся сыну (условно опять же, или вашем брату/свату). Кто из этих троих имеет право диктовать остальным в вашем видении мира?
Интересное "пусть" )) А вот они считают, что "пусть" мама и жена от них отстанет....
Остапа несло. :-О
Вообще-то даже собак СОЦИАЛИЗИРУЮТ, не обращая внимания на их "свободу". Есть нормы поведения в человеческом сообществе, и родители обязаны их прививать своим детям, а не бегать убирать за долбодятлами, потому что у тех якобы "свобода" за счет родителей и остального общества.
Взрослых тоже будете "социализировать" под ваши личные вкусы? Ну не у всех же ОКР, как у вас. Большинство людей психически здоровы и не впадают в истерику от криво висящих полотенец и, о ужас, ботинок в прихожей и ножниц на столе.
Причем тут вкусы? Человек обязан за собой убирать и соблюдать нормы общежития.
А кто устанавливает нормы? И почему вы решили, что именно ваши нормы - самые нормальные?
Дык НЕ принятые. Были бы принятыми - не было бы топа. А в топе - нормы конкретного общества ОТЛИЧАЮТСЯ от норм, которые хочет ввести мама.
Законы - отражение принятых в обществе норм. Нормой является не складировать мусор в квартире и убирать за собой.
Однако все что не запрещено (законом) - разрешено. Складировать мусор в квартире - разрешено. Не убирать обувь в специальный шкаф - разрешено. Отрезать бирки и не выбрасывать сразу, класть ножницы (о ужас!) на стол или комод - разрешено. Короче, все что находится вне рамок правового поля, нормируется самими участниками социума, исходя из их индивидуальных представлений о норме. Это в норме, без дрессировки человека человеком и насилия
Супружеская измена в нашем обществе тоже не запрещена законом, но последствия обычно бывают, часто неприятные.
И тем не менее она не запрещена. Изменяющий о последствиях знает и тем не менее это делает.
ПДД - закон. Законы создают и контролируют исполнение специально уполномоченные общественным договором люди. Правила поведения в общественных местах тоже во многом зарегулированы.
Вот когда на законодательном уровне будут введены требования к понятию "чистота" и "порядок" в жилых помещениях - тогда и поговорим. До этого момента обязанности ограничены законодательными актами. Идите в Госдуму и лоббируйте требования к застилу кроватей и хранению обуви дома, кто вам мешает. Но будьте готовы в случае удачи к формам общественного контроля за состоянием вашей кровати и соответствующим санкциям. Хотите?
Вы зачем побежали порядок наводить и ремонт делать? Продолжали бы дальше жить в разрухе и сраче, сморкались бы в угол
Лучше всего, когда у всех членов семьи ОКР, и все за собой убирают. У дочери был подростковый бардак в комнате. Сейчас переросла, такая же чистюля стала. Обувь в прихожей точно никто не оставляет.
автор, а что вам важнее - порядок в доме или хорошие отношения с домочадцами?
моя дочь была большой свинушкой, пока жила у меня, но в ее 11 лет я вдруг поняла, что порядок для меня важен не настолько, чтобы ругаться с единственным ребенком. и махнула рукой. в ее комнате был самый настоящий свинарник, пока она не уехала жить в общагу, и там вдруг научилась блюсти порядок в своей комнате... и с тех пор у нее в квартире чисто.
Не вдруг, а п-лей ей жизнь отвесила в виде соседок по общежитию за то, что родители не приучили в детстве к чистоте и порядку.
Кмк у вас просто очень скучная однообразная жизнь, раз у вас хватает сил и времени залипать на такой ерунде. Поверьте, в мире кроме бесконечной уборки и "пустых поверхностей" много других удивительных вещей. Куда более значимых и интересных.
И еще одно кмк - чистоплюям лучше жить в одиночку. И не портить жизнь другим людям, особенно тем, у которых нет выбора. Ладно муж, он взрослый и может уйти. Но детям вас терпеть... не позавидуешь.
+100000000000
Люблю чистоту, но нервы мне мои дороже ещё с юности. Сама от мамы чистюли хлебнула в детстве. Поэтому с домашними я очень уважительна.
Квартира для людей, а не люди для квартиры.
Писала не раз, мне это важно, я слежу за чистотой и порядком, естественно и гоняю детей, приучила к каким-то действиям на автомате уже: никто не бросит обувь в коридоре под ногами,поставт в лоток, заправят постель, посуда в раковину, стол протерт...элементарные моменты
Если мои дети окажутся такими, значит поеду в ДП, какая проблема
Что-то мои родители не гонимые, как так??
А вы так и умрёте в грязи , вы к этому привычные , как и ваши детки
Не согласна.
Мой дом - мои правила. Иначе на выход.
У меня сыночка тоже пыль не видит и она его нге напрягает. И я ему верю.
Но Меня она бесит. Поэтому либо убирается. либо нафиг с пляжа.
Убирается ради моего спокойствия...
Взрослый человек, а выпнуть никак не можем. Любую квартиру папа готов ему купить...
значит у меня другой род.
Квартира ему давно куплена, трешка. папа теперь танцы с бубнами устраивает, мол если не нравится то что есть, купит другую.
Сыночка не хочет...Ему и с нами хорошо. А меня все это ( обслуживание) задолбало...
А, то есть В РЕАЛЬНОСТИ "ваш дом - сыночкины правила", а там выше - это бравада? :)
А что это было, если не бравада? Вы типа такая "мой дом - мои правила".
Но это было неправдой.
А чем?
О боже)))
Сын сейчас приезжает только в выходные. Какие его правила? Он в общаге в долгопрудном 5 дней находится. В МФТИ учится.
Я ( мы) его просто балуем в эти 2 дня))).
Добавлю, вообще-то три года как, тк 3 курс.
И даже раньше, те в школе, тк учился в Летово.
То есть, он НЕ убирается? :))) и УЖЕ свалил "на фиг с пляжа"? И НЕ живет с Вами, а только приезжает в гости? :)))
Всё интереснее и интереснее ))))
Не убирается, не свалил, и не собирается сваливать. Живет с нами, просто на 5 дней уезжает в общагу.
Чего интересного-то?
Все стираю я, еду с собой частично готовлю я, всю бытовуху (например, линзы, зубн паста, шампунь и тд ) покупаю я. И слежу за тем, чтобы все это было в наличии. Он только из шкафчика берет то, что ему нужно). Как и всю чистую одежду.
Ага свалил)))
Сам не убирается ( пыль и срач искренне не видит и ему это не мешает, я ему верю). Если я ору, то убирается. Те все время пинать нужно.
Никакой фантастики.
... сын приезжает только на выходные, а Вы на него орете, чтобы убирался или валил? :)))
... и при этом считаете, что он живет с Вами? :))))))))))
Всё интереснее и интереснее ))))))
Вот и я думаю, что она какая-то домашняя тиранша. Бедные муж и сын((((((((
Я тут при чём? Я на домашних не ору, и они меня не бесят. А вас бесят, вот и выход - орите на себя, это домашним полезнее, чем вы им нервы портите.
Так то у меня домработница убирается. Можно сказать). Ага. Он так одно время считал.
Вы, конечно, туповатая. Возможно завистливая).
У меня сегодня был очень хороший день, лень ругаться.
Свалю когда - нибудь может быть. Я уж 30+ лет собираюсь, и никак. Муж держит двумя руками. Однолюб попался. упоротый.
А с сыночкой все ОК будет. Я его с хорошими мозгами родила и от богатого папы. Он его подстрахует.
А я не согласна превращать жизнь в тюрьму для близких.
Сказать конечно можно, и даже пару раз. Но если нет - значит это действительно никому кроме вас не нужно и решать это вам. В том числе выгнать.
Живут же с абьюзерами и привыкают.
Но это опять же от вас зависит. Вам порядок важен, мне душевный комфорт.
Моему точно так удобнее в бытовом плане. У него как бы отдельная зона ( квартира) в нашей. Все стирается, убирается, готовится и пр. само собой. Труселя из бака с грязным бельем сами стираются и в ящички шкафа сами раскладываются и тд и тп. Поди плохо...
Мне бы такое в его годы...а не учеба+ 2 работы и самообслуживание + забота о младшем брате...
"Мне бы такое в его годы...а не учеба+ 2 работы и самообслуживание + забота о младшем брате..."
А у меня всё хорошо было в юности, мама за мной очень ухаживала. Мама мной никогда не тяготилась, а теперь я о ней забочусь (мы купили ей квартиру по соседству).
Я так понимаю, что выгнать своих детей активно хотят те, о ком никто никогда не парился...
да ничего вы не понимаете)
Жизнь она разная, и люди разные.
Моим по 86 лет сейчас. Любой их ( родителей) каприз мгновенно выполняется мной и братом. И даже моим мужем по отношению к моим родителям. И сыном. кстати. Вот это не обсуждается, совсем и никогда. Если бабушке или дедушке от него что-то нужно, то он беспрекословно все делает. Всегда.
аГА. Как старая перечница))), мол я в твои годы.. Так то я с 7 кл по факту подрабатывала/работала.
Ну тогда время было другое. Святые ( пусть горит в Аду Наина Ельцина) 90-е.
И время всегда другое.. Мама весь первый курс проходила в школьном платье. денег не было на другую одежду . Она 38 гр.
Моему нравится. Почему нет, собстно? Он веселенький, готовит хорошо (правда, кухню потом я два часа мою, но я ж сперва ПОЕМ по-мишленовски). Он мне на гитаре играет Цоя, с ним можно от Дробышевского вместе поржать...
Потому что не зарабатывают на самостоятельную жизнь, включая съем квартиры. Но у меня нет желания их выпихнуть, они мне совершенно не мешают.
Уже как-то показывала
Лучшее, что я смогла купить в Икее - это вот такие Паксы для одежды и обуви в прихожую и НЕ купить к ним фасады.
Это шкафы просто для обуви, а не для чистой обуви.
Остаются неохваченными только сапоги, но поскольку я в семье одна девочка, то эта проблема мной легко решается.
Как говорится пофиг, ибо я этого не вижу. Точнее вижу, когда домой прихожу.
Ибо шкафы эти стоят а) на выходе и б) торцом к квартире.
Так что максимум, что я могу видеть в течение дня - это торчащий рукав пуховика и то если мне лень его перевесить глубже в шкаф.
Зато проблем автора у меня точно нет.
Но я точно знаю, в день, когда у этих шкафов появятся фасады, вся обувь будет стоять исключительно рядом.
Это все внутренее наполнение того же пакса, включая коврики-корыта.
Расстояния между уровнями сама просчитывала.
Посередине выдвидная корзина для всего, от крема для обуви до мелких денег.
Хорошая идея.
И вы правы, что если навесить фасады, обувь будет вне шкафа.
Идея с корзиной огонь.
Я вам специально со всей гряью и показала, именно, что я не пляшу около этого шкафа.
Двери не купила оттого, что сначала долго думала, какие купить? У меня дальше стоят теже Паксы с зеркальными дверями, но я решила подумать, покупать ли туда тоже зеркальные или нет. А в итоге, подумав, решила не покупать никакие.
Люди не заморачиваюся, ни вид, ни запах, ни остутсвие необходимости в текущем сезоне ту или иную пару насить не парят. И чем это отличается от нежелания соблюдать хоть какой-то элементарный порядок у "дружественного" ника? Да ничем
А запах зависит от того, стоит ли обувь вот так в открытом шкафу или просто в коридоре на полу или в низенькой этажерке?
Удивительные свойства запаха!
Могу сказать, что вам удалось организовать единственный угол под всю обувь разом (семья из 5 чел, и сезонов 4 штуки в году) далеко не лучшим образом.
И с какой стати здесь гараж, если можно грамотно организовать имеющееся пространство и не тащить обутку в спальню?
Подсказываю) всего то и нужно купить второй шкаф) не в прихожую. Ну или не знаю, в коробочки класть несезонное и в штабель укладывать. Паксов то нонче нету.
Не, я удивилась, но если нравится как есть, то и ладно.
У меня куча шкафов, даже в кородоре их еще три, плюс не в кородоре их много.
И подобная организация обуви во входной зоне меня более, чем устраивает.
Грязь косты из германии, которые она льёт на Россию. Напомнить не грех.
А "шкаф" реально гаденький, грязекопилка.
Так и говорю. Да, это так и есть.
Но душой не кривлю - как бы шкаф - жуткий, грязесборник.
Ну не жуткий. Не нагнетайте. Не красивенький-да. Но за это точно в аренде не откажут. Больше вам скажу, в германии вообще трудно выселить арендаторов из своей же квартиры.
Да это просто каркас Пакса.
Я уверена, у кучи ев именно паксы в наличии, и не только в коридоре.
Вешать в итоге фасады я не стала даже ради своего эстетизма, а уж ради эстетизма ев и подавно.
Это просто пример организации обуви при входе. То, что мне не достаточно обычных невысоких обувниц, мне стало понятно уже давно.
Ну если забить на эстетику, то вполне себе вариант. Я так понимаю, вы уборкой не заморачиваетесь.
Мытьем обуви, прежде чем поставить в этот шкаф, я точно не заморачиваюсь.
Корыта переодически, естественно мою, но явно не каждый день и даже не каждый месяц.
Не, я точно не эстет. И вокруг меня еще куча неэстетов.
Этот шкаф меня устраивает сильно больше, чем поле, стоящей в кородоре обуви.
Места достаточно.
Большой шкаф в ширину 100 см, маленький - 75 см, и икеевские корыта в него входят идеально.
Завидую, что у вас низкая обувь. У меня три пары унт, три пары резиновых сапог, три пары высоких сапог по колено, 5 пар высоких ботинок типа мартенс, плюс концертные высокие ботинки-сапоги...
Ну у меня же мужики в основном.
А для моих сапог (а сапоги я люблю) у меня есть отдельный узкий шкаф примерно в месте, откуда сдалана фотография (он уже, как положено, с фасадом).
У меня ощущение, что скоро на форуме народ начнет задавать вопросы и серии "как научиться жопу подтирать?"
Темные поверхности как притягивают пыль. В бывшей квартире были полы, двери и подоконники цвета венге. Можно было жить, не выпуская пылесос из рук. Летом уезжали на дачу, квартиру закрывали, при закрытых окнах, когда в квартире никого не было, пыль собиралась на поверхностях. Сейчас все светлое, значительно чище визуально. Но все равно убираю часто. На даче дом в 150 метров легче убрать, чем квартиру в 60 с небольшим. Почему-то за городом почти нет пыли. В городе грязно априори.
Погодите) счас ещё солнце кааак выглянет, да как подсветит вам через окно уровень пыли дома - глазам своим не поверите!
: )))))))
Да верю!:)) Тут и без солнца-то... Трешь-трешь, чуть не языком вылизываешь, вроде уж почти стерильно должно быть. Кофе нальешь, к ноуту присядешь, ОЧКИ наденешь... Матьиво за ногу:((( Можно начинать сначала.
Пустые поверхности бывают только в журналах и гостиницах. Там, где живут люди всегда что-то где-то лежит. И хоть обвыбрасывайся - все равно оно будет появляться. Мы же не в журналах живем, а в реальной жизни. Ну, как без обуви-то?
Если жильцов мало, а места много - то обувь можно просто в шкаф в прихожей убрать, в шкафу постелить резиновый коврик. Весь этот срач домашний от недостатка площади, мест хранения.
У меня места много, полно шкафов, но обувь все равно стоит. Я одновременно ношу 3 пары, муж так же, дочка... Правда, я обувь в лотках срачем не считаю )) Мне необязательно ее куда-то запихивать - стоит и стоит
У нас квартира поделена на зоны) Есть «мои» зоны - там порядок. Есть «их» зоны - там хаос. Я не лезу в их хаос, они стараются не нарушать мой порядок, вин-вин)
В комнаты детей и мужа я вообще стараюсь не заходить, только по необходимости.
Люблю чистоту, но заметила, что когда день-два дома, то постоянно что-то тру, чищу, убираю. Лучше из дома выходить, один хрен идеально не будет никогда.
Из практических советов - разобрать по максимому каждый шкаф, полку, ящик, коробку. И рассортировать, разложить оставшееся. Что я и сделала недавно и сделала. Выкинули мешки и коробки с ненужной одеждой, обувью, доками, посудой, игрушками, всего не перечислишь. Что-то продала, что-то отдала. Легче дышится теперь.
Тут существует две проблемы: грязь и бардак. К бардаку я более терпима, грязь терпеть не могу.
Я так почитала..все такие грозные, прям по струнке домашние у них ходят))
Это же очень тяжело и некомфортно. Постоянно цербер дома гавкает. Если б я была засранкой, то послала бы нахер такую мамулю с её запросами лет так в 16 уже.
Но так как у нас в семья я самая замороченная на чистоте и порядке, то я сама этот порядок и навожУ. И не пипикаю. Максимум чего жду от своих-обувь и одежду сразу по местам, кровати заправить и на зеркало в ванной не харкать. Ну унитаз за собой почистить, если че. Все. Остальное напрягает только меня, поэтому я бесконечно шуршу по дому. И то стараюсь это делать, когда никого нет. Потому что и эта суета уборочная может затрахать кого угодно. Ну как-то держу в руках свою кукушечку поехавшую))
Меня бы и необходимость заправлять кровать затрахала. Зачем? Разве что они у вас в проходной зоне стоят
Ну как-то помогает перейти из фазы "не продравши глаз" в фазу "намыт-начищен". Встал, умылся, почистил зубы, заправил кровать.
Бывает, что кровати до обеда не заправлены. Не успели, например, с утра. Ну заправляю сама, когда время есть. Ваще без напряга. Ещё и вытряхну и пропылесошу все заодно. Короче, мне в кайф наводить чистоту и я это делаю молча))
Жду, но не дрочу мозги, если не сделали. Не ору и не хожу дятлом. Многие, кстати, считают, что балую. А я считаю, что расслабленная атмосфера дороже. Да и люблю я их. Не напрягают. Когда дома чужие гадят, то меня намного сильнее коробят и крошки, и брызги, и непорядок. Просто потому что эти чужие сами по себе напрягают.
Так и бывает, сам шуршишь, потому что тебе надо , дети выполняют свой минимальный минимум, который и то некоторых с ума сводит: заправить постель, сложить одежду свою, обувь на место и тыпы
Хто нормально
Никто не гавкает, если с малолетства показывать - как надо поддерживать порядок в доме, чтобы не устраивался дикий бардак, который всем неудобен.
Ну не бывает детей-чистоплюев у родителей-чистоплюев по умолчанию. Это иллюзия:) Или жесткая дрессировка.
Когда мои еще не убирали дома (не пылесосили, не мыли пол), они говорили - мама, зачем пылесосить, грязи-то нет. А когда начали убирать на постоянной основе, то оказалось, что грязь есть и она очень хорошо видна.
Так и с порядком - пока ты сам на постоянной основе не начнешь все складывать на свои места и следить, чтобы ничего не валялось и на хламилось, но ты и не поймешь - как это и зачем.
Это не дрессировка, а воспитание
Если человек лет с 5, когда маме помогать в радость убирает игрушки, заправляет постель и прочее мелочи, это просто входит в привычки, вот и все
Да счас. Запросто все это исчезает у подростков. Потом что-то может вернуться, а что-то и нет.
Ну то есть дрессировка продолжается. Делают не потому что нравится "чистота", а чтоб мать не орала. Им самим это всё нахер не нужно, какие большинству нормальных психически здоровых людей.
Не, меня как раз с малолетства мама пыталась приучить. Но ...
Мне нравится, когда чисто, но порядок поддерживать не могу((
У меня тоже были минимальные, но обязательные требования к детям, пока они взрослели. Застелить постель, положить грязную одежду в стирку и убрать за собой посуду со стола, - положить в посудомойку. Всё. Постель отчасти потому застилать просила,что они не переодевались в домашнее, в отличие от меня, и могли на кровати валяться с книжкой или телефоном. Ну, а с остальным и так понятно.
Мы вдвоем, но тоже с бардаком справиться не удается. Дочка все везде бросает, шкафы и флаконы не закрывает. Видимо, это какая-то специфика нынешнего времени, потому что у многих такая проблема. Информации много, внимания к мелочам - меньше. Но ходить и постоянно нудить самой неприятно. Но удивительно, что человек касательно учебы и внешнего вида просто безупречен, а в быту хаос нисколько не напрягает почему-то. Стараюсь занудствовать умеренно, где-то пошучу, где-то сама уберу. Непримиримость только к грязи, а если просто вещи разбросаны, еще ладно. Всегда думаю о том, что скоро все разлетятся, вот уже только один ребенок со мной, и то уже взрослый, скоро останусь одна, будет порядок, но это будет очень невесело.
У нас старший такой. Его хаос ограничен его комнатой. В общих зонах периодически на него шипеть начинаю, если не убирает что-то на место. Особенно триггерит грязная посуда.
Мне вот интересно, как люди, у которых ботинки брошены в прихожей, на столе валяются квитанции, а в ванной гора пузырьков навалена, смотрят на чужой маникюр и, видя недельную отросшую полоску, кричат: "Неаккуратно"! :D
Поясню. Ногти это то, чем любуешься, они всегда при тебе и ты смотришь на них часто. В ванную ты заходишь на полчасика, плюс на неприятные полчасика забрать\разобрать белье для стирки, прибраться. Поэтому пофик на пузырьки и важно ногти.
А где должны быть брошены ботинки, которые вы сейчас носите? Вы их после прихода домой, моете и складываете в коробочку, чтобы не следующий день достать?
Да, обращу внимание на заросшую кутикулу, хотя из-за +1,5 совершенно проблемно самой себе что-то делать.
Чистюли, все же, двинутые на голову. Я мать так послала с ее порядком, да, свалила, так она ко мне тайком пробиралась, пока меня нет дома, и полы намывала. Только последний год перестала, а ей уже 70. Жуть, надо ж так портить себе жизнь этим порядком, ладно хоть только себе, так еще и близким
Человек с высоким интеллектом пользуется структурированными и системными знаниями, равно как и живет так же.
Вернее не так, домочадцы пришли с улицы, помыли обувь, вынесли в кордор и бросили?
Я вот тоже в шоке. Я могу помыть, только если каким-то образом залезка в грязь, но это крайний случай. А так даже в голову не придет. Перед выходом периодитески губочкой протираю, не более.
Это же был сарказм. У автора домашние на коврик не ставят, а бросают под ноги. Немытую обувь. Так что чистого пола там взяться неоткуда.
Доброе утро....Вообще-то у меня стоит обувь, а не валяется, кроме этого, она стоит в лотке для обуви, а если не помещается, то стоит с ним рядом! И да, у меня плитка в коридоре, если что.
Автор.
только если вы ползаете по этому полу и едите с него. я этого не делаю, так что у меня это - нормальное состояние. ношу тапочки, если что.
В пыли на полу размножаются бактерии и грибки, которые поднимаются в воздух и при вдохе попадают в легкие. Еще в пыли есть микрочастицы пластика из полиэстера и других синтетических волокон, а он вообще из организма не выводится. Тапочки вас не спасут))
Жить вредно… везде пороки и грязь))))) жизнь пройдет так за уборкой…во всем должна быть мера, ну не выводится, похоронят с пластиком… хоть что то после червей отстанется))) импланты и пластик.
Что считать нормальными санитарными условиями? Сейчас очень часто врачи говорят что от неумеренного применения моющих и стерильности растут заболевания аллергического плана и аутоиммунные. Сейчас не то время когда открытием было мытье рук перед принятием родов или операцией. Умеренность и здравый смысл.
Идеальная мать
Просыпается в пять.
У неё всё идёт по плану!
Делает серию планок,
Кормит кота, выгуливает собак,
Отправляет пакетики в мусорный бак,
После чего принимает ванну!
.
Потом идеальная мать будит детей,
Целует детей, купает детей,
Кормит (что крайне важно)
Только что испечёнными пирогами,
Одевает в одной цветовой гамме
И везёт на выставку Караваджо!
и у меня бы так было, если б я так умело … далее неприличная рифма…напишу звездила.
Я категорически не переношу бардак. Поэтому все имеет свое место и кладется туда сразу после использования.
Ко мне можно зайти в любое время и будет убрано как на картинке в журнале, да. Подруги всегда в шоке, как мне удается это. Да просто даже если я сижу в кресле, в комнате, я, развернув конфету тут же встану, пойду на кухню, и выброшу обертку в мусор. Не потом, не через час...тут же. Муж не встанет специально. Но обязательно выбросит потом. Лежать не оставит. Сын бардачит конечно в своей комнате...совсем немножко...я убираю когда разрешает и не питюкаю)
Обувь убирается в кладовку, в которой висит сезонная одежда.
Кухонные поверхности пустые. Даже не висит ничего на фартуке. Для всего есть ящики. То, для чего нет места, просто не заводится.
----------
Коты ходят по столу как по бульвару.
----------
От шкафов Косты я б получила крапивницу.
😁
Доктор, пойдите лучше клизму страждущему сделайте.
Все больше пользы будет чем от ваших анонимных диагнозов .😁
Я не она, но делаю так же. В чем нездоровье? Что фантики сразу в мусор? Что сезонная обувь в кладовке? Что кухонные принадлежности по ящикам?
На что уж я котов не люблю (и имею на них аллергию), но в пространстве адекватного для меня человека это не было бы проблемой, легко протереть стол после кота после использованием. Главное остальное, я так тоже живу и близкие мои.
Как допустившая ряд ошибок в юности в борьбе с пылью теперь у меня:
1. Нет ничего темного. Полы, мебель, двери - все светлое.
2. Нет ничего резного - все мебельные фасады прямые, чтобы пыли негде было скапливаться.
3. Нет никаких открытых полочек, стеллажей или шкафчиков.
Ваша проблема на 90% заключается в слишком маленьком жилом пространстве и отсутствии домработницы, которая бы раз в неделю делала тщательную влажную уборку.
Если возможности изменить эту ситуацию нет, то просто спокойно ждите, когда вырастут дети. Купируйте свой невроз доступными методами. Лепить из домочадцев невротиков по своему образу и подобию = разрушить нормальную семейную жизнь.
Детям можно и нужно поручать очевидные и адекватные домашние дела типа ПММ, мусора, походов в магазин и готовки. А вот раскладывать ножнички и расставлять обувь рядками - участь невротика, то есть ваша.
Меня бесит не сколько уборка, а постоянное увеличение всяких вещей в геометрической прогрессии. И вечный поиск мест для этих вещей. Проблема в том, что у меня есть только квартира - все. Ни дачи, ни гаража, ни бабушки в деревне где бы это пригодилось. Выбрасывать все подряд, как любят тут советовать не возможно, потом все по новой придется покупать. Все эти коньки, елки, боксерские перчатки, пазлы, залежи канцтоваров. Все вечно кучкуется во всяких углах и на поверхностях. Постоянно приходится изыскивать какие то места где должна лежать вот эта вот булавочка, скотч, веревочка, магнитик.
Если бы было все так просто, проблемы бы не было. Я и не покупаю все подряд. Когда есть ребенок, которому много чего надо, вы предлагаете не покупать. Вот пошел сын в спорт зал - понадобились перчатки, капы, еще какие- то штуки на ноги, а на следующий год тренер ушел. У меня этих вещей коробка. А еще у нас музыкальная школа - дома пианино и два баяна, что из этого не надо было покупать? Велосипеды у каждого - тоже не нужная вещь по вашему. К ним ряд девайсов прилагается. Ну и так далее.
Так в чем проблема? Ушел тренер, продали спортивный инвентарь комплектом на Авито. Пианино и два баяна отдали даром. Вы не хотите расхламляться. Это тоже труд и делать это нужно регулярно
Вы не в теме, музыкалка еще 5 лет будет, зачем я буду это отдавать. Зачем продавать или отдавать спорт инвентарь, чтобы через год еще раз его купить? Я не миллионер. Конечно когда ребенок вырастет и уедет, можно все раздать. Но ребенок это долгосрочное мероприятие, речь об этом.
Через год ребенок вырастет. Капу в любом случае нужно будет покупать новую, перчатки тоже, что за накладки, понятия не имею, но подозреваю, что для детей и подростков они разного размера. Зачем нужны два баяна ,не представляю. У моих было одно электронное пианино, две флейты, три гитары акустических, у младшего 5 электро. Не рассматривала это как хлам,пока они играли, как перестали, всё раздала/продала
Я не писала, что это хлам. Вы о чем то о чем то своем пишет, не обращая внимания на оппонента. Причем тут дети и подростки? Вопрос в том, что когда в квартире столько вещей и иногда ими пользуешься 3-5-10 лет, очень сложно сделать так, чтобы были везде пустые поверхности и супер порядок. Постоянно надо что то переставлять и изобретать места для хранения. Или это решается большим пространством, что для многих не доступно. Размер перчаток за год не изменится, у нас он и за три не изменился, накладок тоже. А Вы как предлагаете с сентября по декабрь позаниматься с инвентарем потом его продать за четверть цены, а к июню опять купить по полной. Или коньки к декабрю купить, весной отдать за просто так, а на следующий год опять купить. Такую чушь тут пишут иногда, диву даешься.
Я ориентируюсь на ваши же слова о том, что ребенок занимался, потом тренер ушел. Значит инвентарь лежит и не используется.
Чем вам мешает баян и пианино, если ребенок учится в музыкалке и играет? Зачем два баяна, вы так и не ответили. И почему тогда пианино одно, купите второе.
Коньки у моих детей были на сезон, потом нога вырастала. К тому моменту, когда нога перестала расти, коньки свои остались только у того ребёнка,который катался постоянно, остальным хватало прокатных. Всё тоже самое с велосипедами, ледянками, санками, снегокатами, ватрушками, досками, и самокатами. Выросли, перестали кататься - продали или отдали. Зачем вы держите дома то, что не используется, если у вас нет места и нет денег?
Мы все используем в течении нескольких лет. Почему я должна вам отвечать зачем два баяна, я же не спрашиваю зачем вам три гитары и две флейты. Если уж вам так интересно - то они разные и репертуар там играется разный. Коньки у нас раздвижные на несколько сезонов и все люди растут по разному, так сложно догадаться, прям логарифм высшего порядка. Инструменты мне не мешают, их сложно куда то убирать и как следствие нет пустых поверхностей, вечно какой то визуальный шум. Из велосипеда мы уже не вырастем, я с мужем точно.
В брак нужно все же объединяться по схожим привычкам и схожим же требованиям к порядку, потому что это долгосрочное мероприятие.
Неть. Вполне можно ужиться с разным подходом к делу, главное- чтоб себя главной не считать и своих тараканов- более лучшими.
+1 тут большая часть высказавшихся без сомнений считают, что существует только два подхода - их и неправильный. И не видят криминала в насилии над людьми с "неправильным"
Я имею опыт сожительства длительного с людьми, схожими со мной в вопросах уборки и несхожими. Что в итоге я для себя решила:
Дом общий, а взгляды на степень чистоты у людей разные. В итоге я либо терплю бардак выше моего уровня терпения регулярно, либо убираю сама за себя и за того парня (а парень может быть во множественном числе). Как ни крути, я не терпила, мне не комфортно.
Поэтому в итоге муж у меня примерно схожих со мной взглядов на степень чистоты. И разделяет домашние дела. Ребенок тоже бардачит в меру и убирает свою комнату самостоятельно.
Порядок в общих зонах поддерживаем все в меру сил, организованы системы хранения.
Насилие над бардачниками я не приемлю, постоянно клевать в темя - не мое. Поэтому муж стал мужем после совместного житья и быта, а не наутро после страстной первой встречи. Страсть проходит, а жить с человеком нужно десятилетиями в условиях весьма ограниченных городской квартирой.
Так что извините, но бардачного мужа я бы себе не выбрала никогда, я свою нервную систему берегу. Если бы вдруг комбинация генов ребенка сложилась в бардачника, то до 10 лет дети управляемы, далее уж потерпела бы как нибудь, кроме зон общего пользования. Если мозги на место не встали бы, при первой возможности - отдельное жилье.
Меня просто бардак и захламленность бесят. Никого бы не терпела, если это свинота.
Вы слово "терпеть" повторили раз пять в разных вариациях. Это проблема, на самом деле, когда люди мечутся между "терпеть" или "не терпеть" (вотвчемвопрос)). И, выбирая "не терпеть" проходят мимо хорошей интересной судьбы, обменивая ее на чистые горизонтальные поверхности.
Ну, хорошо, что у вас вот так совпало- и мужик хороший и степень бардака вас устраивающая. А если б пришлось выбирать, вы, судя по вашему последнему предложению, выбрали бы не мужчину и жизнь с ним, счастливую, возможно, а чистые полы?
Она не была бы счастлива без чистых полов и поверхностей. Без сарказма, по факту. Мне тоже непонятно , но видимо так бывает.
По собственному опыту пришла к выводу, что бардак - это результат неудобно организованных мест хранения или их нехватки. Например, у меня был шкаф с полками вверху и внизу, посередине была штанга. Мне было крайне неудобно каждый раз наверху выискивать нужную вещь или наклоняться вниз что-то достать. Сейчас все поменяла, красота. Самые нужные вещи на уровне глаз. В комнате максимально удалила свободные поверхности, открытые полки и емкости, куда все сваливали разную мелочевку. В ванной для всех средств сделала отдельные места- понавешала разных держателей и пр. А вот с обувью проблема остается. Маленькая прихожая, к сожалению. Есть большое отделение, но опять же, внизу и глубокое, неудобно каждый раз лазить.
С обувью в маленькой прихожей я в итоге две галошницы держу на 3 человек. Одна открытая решетка, под ней поддон. Туда все ставят обувь до помывки.
И вторая деревянная полузакрытая, туда чистая обувь.
Все сезонное и малоностмое регулярно убираю в шкаф специальный на лоджии. Иначе в маленькой прихожей не выжить.
Если обувь ставить только в галошницы и разделять грязную и чистую, то жить можно.