Уступили бы ребенку?
История произошла в Бразилии в декабре.
Женщина выкупила сиденье у окна в самолете.
Когда зашла на посадку, на её месте уже сидел дошкольник. Она попросила его пересесть.
Ребенок стал плакать. И плакал в течение всего полета.
Один из родителей ребенка сидел на другом месте у окна. Но то ли родитель отказался отдать своё место ребенку, то ли ребенок отказался садиться на это место - непонятно, но факт, что ребенок хотел сидеть именно на месте этой женщины.
Так как женщина отказалась, её стали снимать на камеру и стыдить, что она - причина того, что мир такой жестокий. Ребенок плачет, а ей хоть бы что.
Вы бы пересели? Кто прав?
Не уступила бы, отношения тоже выяснять не стала бы, это дело стюардесс, по правилам, каждый летит на своем месте которое обозначено в посадочном талоне.
Мы всегда выкупаем места, одно обязательно у иллюминатора
Один из родителей ребёнка сидел у окна. На этом месте и должен был сидеть ребёнок, а не на месте посторонней женщины
Странно почему в жестокости обвиняют постороннюю а не родителя
Прекрасный пример, чтобы объяснить ребенку, что не все хотелки сбываются, и что плачем ничего добиться нельзя, особенно от чужих людей. Кстати, почему ребенок сидел отдельно от родителей?? И почему родитель у окна не поменялся местами с этой женщиной у окна? Стюардесса тоже этого не предложила? Ведь тогда и женщина сидела бы у окна и ребенок у окна рядом с родителем.
Вранье. История скопирована откуда-то с Дзена, там все пространство застрано историями про место-срач, то в поездах, то в самолетах.
Права женщина, не уступила бы, позвала бы стюардессу и потребовала решить ситуацию - или убрать ребенка с моего места, или дать мне место не хуже. Женщине сочувствую, родителей ребенка должны были бы оштрафовать.
Мне сложно, я специально всегда покупаю место у окна и уступать его не собираюсь.
Конечно, сложно. Для чего бы я покупала место, если бы мне было все равно где сидеть?
А вам сложно своего ребенка успокоить чтобы он не истерил? Он орет потому что привык всего добиваться ором. Если ваш ребенок ничего не понимает, то не летайте с ним. Самолет это место где требуется выполнять правила
Не понимать можно в 2-3 года, но как я понимаю, ребенок был прилично старше - лет 7-8. В этом возрасте уже прекрасно понимают слова "нельзя" и "это чужое". Собственно, эти понятия в нормальных семьях прививаются годам к 4-5 самое позднее.
Если ребенок не хочет сидеть на месте родителя у окна, пусть родитель уступит это место мне, а ребенок сядет на мое место. И вопрос решен. Ну а если родитель не хочет уступать свое место, пусть сами решают свои проблемы.
Это при том, что обычно я очень уступчива, когда дело касается детей.
+1000. Полно вариантов. И еще интересно, почему сразу у окна не посадили. Короче сюр какой-то)).
почему - нет? Вам было бы лучше слушать этот ор? Мне бы- нет, пусть садился бы
Как стюардессы должны были разрулить конфликт? Каждый пассажир летел на месте, которое указано в билете.
Я разве написала, что женщина должна была уступить свое место? Каждый и должен лететь на месте согласно купленным билетам. Но стюардессы должны улаживать вот такие "конфликты", они знают как.
Расскажите, пожалуйста, как.
Если стюардессам известно, как успокоить чужого ребенка, то и все женщины мира (включая вас) должны знать этот чудесный метод. Не может быть, что стюардессы уносят с собой в могилу такие знания.
Плач ребенка мешал не только женщине у окна. Но никто (а не только стюардессы) почему-то не воспользовался этим чудесным методом
Никто не воспользовался, потому что заняты были - на телефон ведь снимать нужно. И так сколько часов плач продолжался --- 10-12?
Стюардесса меняет местами женщину и родителя. Родитель сажает ребенка к окну. Все счастливы.
Я знаю магический метод! Называется - "по заднице". Работает - 100%, но давать надо сильно, чтобы у реципиента не возникало желания повторить;)
Этим методом владели все в XX веке, а потом пришли онажематери, и началось:) Теперь детские вопли везде.
Из этого следует, что ребенка пересадили на его место?
"Когда зашла на посадку, на её месте уже сидел дошкольник. Она попросила его пересесть.
Ребенок стал плакать. И плакал в течение всего полета."
Если пересадили, то все правильно. Остальные пассажиры - дегенераты, не соображают, что творят.
И довела ситуацию до того, что пассажира стали фотографировать и травить.
Большой минус авиакомпании в ее лице
я бы после такого накатала бы жалобу на этих стюардесс. они должны обеспечить нормальную среду для пассажиров, а вопли ребенка таковой не являются.
Женщина уже подала в суд на авиакомпанию и на того пассажира, который снял видео и выложил его в сеть. Так как видео стало вирусным, Дженнифер стала объектом травли и после посадки, в результате была вынуждена оставить работу (была банкиром).
Надеюсь, она отсудит весьма значительную компенсацию, которая покроет нанесенный ей ущерб.
Умница! Надеюсь, компания выплатит ей штраф в сотню тысяч $, а пассажир выплатит за незаконную съемку и моральный ущерб пару десятков тысяч $
В общественном месте разве не разрешено снимать? Я ни на чьей стороне, просто мне кажется, что суды были бы завалены исками.
Блин, да читайте вы уже законы как полагается, а не просто знакомые буквы ищите!
Не знаю, как в Бразилии, у нас снимать можно, а вот выкладывать без разрешения того, кто в кадре - нельзя.
Исключение, если снимается общий фон, и присутствующие в кадре - не главные лица
В общественном месте можно снимать общественное место и разных людей, случайно попавших в кадр, снимать кого-то конкретно без его согласия нельзя, а уж публиковать, то есть, выкладывать в сеть, тем более
Тогда зачем ты покупали место у окна, если вам все равно. Это по условиям было
Написано- женщина выкупила место у окна. Не рандомно там оказалась, значит. Я всегда такое место покупаю и принципиально его не уступлю
Ну, я не такая принципиальная, как вы. ))) И для детишек мне вот ваще ничего не жалко. Даже кровных рубликов, потраченных на место у окошка.)))
Взрослые люди, епрст....
А.. покупаете и раздаете? Ну я свои действия контролирую. Покупаю для конкретной цели.
Зачем утрировать?)) Специально не хожу и не раздаю. Но если ребенку очень хочется мое место (настолько, что он плачет и не успокаивается), - отдам с дорогой душой. Детишки - такие лапочки. И им так мало надо для счастья. Мне нетрудно уступить просто.)
Влезу. Зависит от времени полета. На часовом перелете уступила бы, там где лететь много часов - нет.
Детишки, показушно рыдающие и требующие чужое место ну вообще не лапочки. Да и вообще детишки очень редко бывают лапочками)
Мне тут аноним дал наводку на эту историю. Все немного не так, как пишет автор топа.
Никакого скандала с пересадкой не было, ребенок нормально пересел на свое место, но потом начал плакать. При этом Дженнифер (женщине у окна) этот плач адресован не был, поэтому она сидела спокойно. Видимо ребенка расстраивало, что летит без родителей. Или просто сам по себе плаксивый.
Скандал был создан искусственно другим пассажиром, которого этот плач бесил, и он потребовал у Дженнифер посадить ребенка к окну, чтобы тот отвлекся.
Не Вероника, а Дженнифер. Случайно описалась. Просто фамилия героини - Кастро, ассоциация с мексиканской актрисой возникла :ups3
И стюардесса не приструнила пассажира? Профнепригодность на лицо. Стюардессе штраф и выговор, пассажиру штраф за съемку и слив в сеть, Веронике извинения и возмещение морального вреда от авиакомпании и дурного пассажира.
Слушай. ну прекрати уже позориться а :))
Взрослая тетка, учи английский.
Если бы ребенок плакал не из-за сиденья и истории бы этой не было.
She was sat in her assigned seat, when a crying toddler started crying as he wanted to sit there as it was by the window, but Castro refused.
https://www.ladbible.com/lifestyle/travel/lawsuit-woman-refused-give-up-seat-crying-child-834158-20250315
Слышь, ты, анусь. Ты русский язык выучить не можешь, чтоб нормально историю изложить. Име героини - и то неправильно написала. Так что заткни варежку и не вякай мне тут о позоре.
Сама-то под анонимной вонючей тряпкой прячешься, потому что стыдно рожу миру явить. Так что не тебе тут о позоре вещать :)
Зы. Ты может не в курсе, но сейчас с любого языка можно сделать перевод, не зная его.
В ресторане тоже чужим детишкам покупаете то, что им захочется? А в магазине? Вот говорит какая-то детишка, что хочет игрушку, одежку, санки, электросамокат, а родители говорят, что нет, не купят, вы несетесь покупать и радостно вручаете? А по подъезду хотя бы, ходите, узнаете какие у детишков желания и потребности? Взрослый человек, ёпрст.
Даже не сомневаюсь. Поэтому с радостью подтверждаю ваши догадки. Правду говорить легко и приятно.))
Я не ваша, рыбуль, вы уж совсем замечтались) В чем отказываете себе? Вы забыли, что написали буквально пару минут назад? Так перечитайте) Или вы пишите, но что пишете не вполне понимаете? Тогда у вас есть более приоритетные задача, чем болтовня на форуме.
Ну, ладно. Не моя -и слава богу. Я-то думала, что это вы не запоминаете и не понимаете, что пишете, а, оказывается, я.)))
Да, пойду, пожалуй. Задач и впрямь многовато. С тупыми и злобными *мат*ми какой прок-то общаться? Бисер метать, то-се...Была б еще тупой, но доброй - ну еще туда-сюда. Можно было бы рискнуть. А тут и тупая, и злая. Джек-пот просто.
Давай там, "рыбуль". Удачи на баррикадах. Чтоб ни одно дите на твое место не проскочило. Не дай бог.
Идите-идите) Поплачьте в уголке, что вас тут не поняли и не оценили, а начали задавать вопросы и тыкать носом в лживые заверения)
И что? Мне тоже лучше бы у иллюминатора, но если бы была такая ситуация с этим ревом, то мне свое спокойствие дороже и я бы пересела, спокойно продолжила бы чтение книжки ии прослушивание аудио, вот делов-то
Вы на самолет давно билеты покупали? Про платную услугу выбор места не слышали? Чем лучше место, тем дороже, люди заранее, выбирают, где будут сидеть. И платят за это.
Вы именно что рисуетесь. Вам плевать, на каком месте лететь, то есть ситуация изначально не ваша. Но вас в этом топе по-моему больше всех :)
Ну представьте, вы купили себе какую-то вкусность, несете ее домой, предвкушаете, как насладитесь ею - а какой-то ребенок, которому мама в покупке такой же вкусности отказала, начал бы требовать ее у вас. Если вы и тут скажете, что отдали бы - значит, вы просто тролль
Вы шутите? Ну и пример. Подумаешь, вкусность... Какая-то вкусность для вас такое громадное значение имеет?
Замените вкусность на колечко с бриллиантом, которое очень понравилось маленькой девочке)
Тогда лучше вам написать - замените на квартиру или машину:) И эти примеры никак не могут сравниться с доплатой за место у окошка, так что мимо. А насчет колечка, у вас были маленькие дети? Тогда, наверное, знаете, что их можно легко отвлечь и успокоить другим менее ценным, но не менее блестящим подарочком. И вопрос решен.
Ну вот вам важнее обручальное кольцо, на остальные события в жизни пофиг, как и на свой комфорт. А вот другим людям - не пофиг.
И что из этого? Вопрос топа был "Вы уступили бы?" Да, я бы уступила, мне пофиг. Другие люди отвечают, как им заблагорассудится.
Почему вас так взволновало, что мне пофиг?
Просто вы невнимательно прочитали. По условиям задачи вам предлагают уступить не то, на что вам пофиг, а то, что для вас настолько важно, что вы даже деньги за него заплатили
За билет я тоже _даже_ деньги заплатила, но эти деньги мне не настолько важны и тот условный комфорт, который мне даст место у окошка, мне тоже не важнее рыдающего ребенка. Это о конкретной ситуации. А утрировать и придумывать другие ситуации - для этого другой топ заводите. Там посмотрим:)
Ну вот вы заплатили за билет, а вас спрашивают: вам же не принципиально, на чем лететь. Полетите на транспортном самолете, сидя на скамеечке, и не с утра, а в ночь - на эти рейсы спроса нет.
Если мне нужно лететь, полечу и на транспортном. Вам шашечки или ехать?:)
Мне важно, чтобы никто не вторгался в мои планы. Если я собираюсь прилететь в точку А в определенное время на транспорте определенной надежности и комфорта - то нефиг меня пересаживать на ночную таратайку. Тем более, что большинство полетов у меня связаны с работой, поэтому прилететь я должна вовремя и находиться при этом в рабочем состоянии, а не разбитой с дороги.
Уверена, что вы тоже отказались бы от сомнительного транспорта, да еще в неудобное для вас время
Вы намеренно искажаете смысл вопроса?
Вы НЕ попадете в нужное место в нужное время именно потому, что от вас требуют лететь "на чем придется" вместо нормального самолета в удобное для вас время.
Короче, ясно что просто набрасываете.
Повелась на вашу демагогию:) Выше писала, не надо сочинять :) Про поездки в ночь, в поле, на собаках... К обсуждаемому вопросу это не относится. Даму, которая не уступила место ребенку, никто не ссаживал с самолета, она прилетела туда и точно в то время, в какое рассчитывала. Так к чему ваши сочинения?
Еще одна Леди, не знакомая с понятием "аналогия".
В школе нужно было учиться, книжки читать, а не прогуливать.
Вы не знакомы с понятием "аналогия". То что вы сочинили, это не аналогия, а доведение ситуации до абсурда. Знакомы с этим понятием?
Если вы не в состоянии аналогию уловить - это не значит, что ее нет.
Аналогия в том, что от вас требуют поступиться тем, что для вас важно. А уж как это важное будет выглядеть - в виде места в самолете, личной сумочки, номера с видом на море - дело десятое.
Аналогия на то и аналогия, что понятие заменяют _аналогичным_ (понимаете смысл этого слова?). Почка не аналогична месту у окошка, это гиперболизация, доведенная до абсурда. Насчет личной сумочки, номера с видом на море, почкой и тд - при определенных обстоятельствах, да, вполне можно пожертвовать. Все зависит от обстоятельств. Если вернуться к нашим баранам, для вас обстоятельства не достаточные, чтобы уступить ребенку, для меня - достаточные. И непонятно, что вы мне пытаетесь доказать.
Вы, похоже, никогда не летали на самолетах, если не знаете, что требуют лететь на чем придется в случаях катастроф и форс-мажоров. А там хоть обтопайся ножкой - дайте мне мой комфортный самолет! - ничего не получится, только пальцем у виска покрутят.
Вот к этому: "от вас требуют лететь "на чем придется" вместо нормального самолета в удобное для вас время". Забыли, что сами писали?
Во-первых, это писала не я, во-вторых, где там про катастрофу и форс-мажор?
А я отвечала на выше процитированное. И если вы не знаете, то "требуют лететь на чем придется" исключительно в случае форс-мажора.
Я на самолетах летаю всю жизнь. А с тех пор, как начала работать в аудите - десятки раз в год.
Форс-мажор вы к чему приплели? Или хныкающий под боком ребенок - это по-вашему он и есть?
Ежу понятно, что если где-то случится землетрясение, и самолеты изымут для пересылки гуманитарки - полечу на транспортном самолете и тогда, когда скажут. Но в этом случае авиакомпания и справку дает соответствующую, поэтому проблем с работодателем или клиентом не будет.
Потому что вы написали "потребуют лететь на чем придется". А это возможно только в случае форс-мажора.
Ну и при чем здесь ваше "лететь на чем попало"? Даму из этого скандала никто не принуждал лететь на кукурузнике.
Отдали бы свой билет и полетели на транспортном потому что кому-то ребенку захотелось получить ваш билет? Просто, но абсолютно не верю.
Если бы ребенка нужно было срочно доставить в больницу, отдала бы билет. А если ребенку хочется у окошка - поменялась бы местами. Все равноценно. И что вас так удивляет?
Для доставки в больницу есть мед.самолеты. К чему вы приплели доставку в больницу? Нет, про экстренные ситуации речь не идет, речь идет о том, что ребенку ЗАХОТЕЛОСЬ и он плачет, а его родители не хотят за свои деньги покупать ему билет
Ой, харе втирать то) поменялась бы она). Ну, значит ТЫ половая тряпка, если тебя можно так элементарно прогнуть. Мамаша детки сидит у окна, а ты меняйся меняйся, чтобы хитрожопым лучше и комфортнее было. Тряпка как она есть)
А если это приятное кому-то причиняет дискомфорт лично вам?
Вы рассуждаете с позиции "возьми боже, что мне негоже. Мне пофиг, а тебе радость".
Но в обсуждаемой ситуации для человека это место имело определенную значимость. Почему он должен жертвовать приятностью, сделанному себе, в пользу НЕВОСПИТАННОГО ребенка?
Я уже не говорю о том, что ни о какой приятности не может быть и речи, если человека попытались согнать с его места путем публичного унижения.
Так естественно, когда человеку в чем-то уступаешь или помогаешь - это всегда некоторый дискомфорт лично для тебя. Я не рассуждаю с позиции - "мне негоже", я спокойно могу пожертвовать личным комфортом, если захочу кому-то уступить. И никого не призываю жертвовать, тем более вас, я всего пишу о том, что сама пожертвую своим комфортом ради ребенка, пусть и невоспитанного. Вот я такая, ниже обозвали "тряпка":) Вы хотите меня изменить? Так не получится:)
Ну а тем, кто покупает места в самолете, важно место, иначе зачем платить за выбор?
А мне пофиг и те, кому важно место. Пусть себе не уступают, меня это никак не касается:)
Да давайте уж сразу на почку, а? Я сразу оговорилась, что речь идет всего лишь о месте. А не о почке. И не о кольце с бриллиантом. Не надо доводить до абсурда.
Вы очень однобоко мыслите. С позиции "мне место не важно - значит, никому не должно быть важно". А это не так. Я например, тоже предпочитаю места у окна. Просто потому что без туалета я 2-3 часа вполне могу обойтись, соответственно вынуждать соседей вставать не буду. Мне нравится, что я сижу тихонько в уголке, мимо меня никто не ходит. Хочу - читаю, хочу - в иллюминатор смотрю, хочу - голову на него положу и усну.
И вот с этого комфортного места меня кто-то будет сгонять? Не, если бы нормально попросили - скорее всего уступила бы. Даже были случаи, когда сама ребенку предлагала сесть у окна, т.к. видно было, что летит дите в первый раз, и ему интересно, что внизу происходит. Шейку вытягивает - а без толку. Поэтому, если не успели поменяться до начала движения самолета - то хотя бы на посадку точно пущу.
Но если кто-то нахально сядет на мое место - тут сгоню вообще без разговоров.
Я вообще никак не мыслю. О других. Я ответила на вопрос Автора: да, я уступила бы место. И да, мне странно, что для многих это сложно, и люди начинают целые теории подводить под это простое в моём понимании действие: уступить место дитю. Начинаются вот эти вот все: из наглых детей вырастают наглые взрослые, да пусть его родители разбираются, да пусть старты разрулят, да я заплатила, да у меня ноги больные и т.д., и т.п.
Мне всё равно. Я ответила на вопрос ТС. Моя позиция вот такая. И мне всё равно, как её кто воспринимает со стороны.
Но ответить-то на вопрос ТС я имею право?)))
Она же вроде никаких ограничений не выставила. Типа: "отвечают только те, кто часто летают", или "отвечают только те, кто выкупал место у окна".)))
Подтасовка мнений это называется. Когда ответ не устраивает, начинается вот это вот всё: "а вам не очень-то и надо, поэтому вы так легко отказываетесь", или "а вы всё равно никуда не летаете, поэтому ваш ответ не считается", или вот вообще шедевр, я считаю: "да такие, КАК ВЫ, никогда ни за что не платят!" Интересно, какие это - как я? и главное: а что, так кому-то можно - ни за что не платить?)))
Неспортивно, коллеги)))
Нет, не имеете, потому что даже теоретически не могли оказаться в описываемой ситуации. Ваша сообщение тоже самое, что - я обязательно подарю личный самолет любому, кто попросит!
Имеете, но это называется "флуд". Примерно, как если бы тема была про поведение в самолете, а вы бы вклинились с рассказом про крутизну пляжного отдыха.
Я вроде не про пляжный отдых - не?)))
Я всего лишь про свою позицию в контексте озвученной ситуации. Она вам не нравится, понимаю. Но она и не должна всем нравиться. Но она моя. И так уж вышло, что я ею поделилась в открытом вирт. пространстве. Переваривайте теперь. Что на свете есть по отношению к вам инакомыслящие люди.))))
Похоже вам понятие "аналогия" вообще недоступно.
Неудивительно, что ваши посты оказываются не в тему. Вы просто неспособны уловить суть какой-либо истории.
То есть, вам все равно как и кто воспринимает ваше самолюбование, но тем, кто объясняет свою позицию тем, что вы привели, не должно быть все равно на то, что по этому поводу думаете вы? Только не нужно писать, что вы не претендовали. Претендовали, иначе не написали бы ничего. И уж тем более, не стали бы писать ничего из "И да, мне странно, что для многих это сложно, и люди начинают целые теории подводить под это простое в моём понимании действие: уступить место дитю. Начинаются вот эти вот все: из наглых детей вырастают наглые взрослые, да пусть его родители разбираются, да пусть старты разрулят, да я заплатила, да у меня ноги больные и т.д., и т.п."
Вообще любопытно, что вы больные ноги и комфорт человека, купившего себе место, ставите ниже, простых хотелок чужого для этого человека ребенка. Попахивает полнейшей неадекватностью, если это правда. Но, скорее, вы просто залюбовались невъ/ебенной собой, и немножко не подумали что пишете) Это, похоже, у вас частенько случается)
В чем абсурд? Вам наплевать где сидеть, но важно колечко, другому важно где сидеть, но плевать на колечко. У всех свои приоритеты. Но вы, говоря, что вам не важно где сидеть, покупаете определенное место. Это равносильно тому, чтобы ходить, скупать одежду, обувь, ювелирку, а потом раздавать тем, кому понравится, с присказкой - а я все равно все это не хотела! Попахивает большой психиатрией, а? Ну и раз вы говорите, что вам чужие детишки гораздо важнее, чем вы сама, значит, вы не будете мелочиться и уступать им то, что вам не важно, но уступите то, что имеет для вас значение.
Да во всем абсурд. И в ваших рассуждениях про приоритеты, хотя тот, кто не уступит места, условное кольцо не отдаст тем более. И в том, что так рьяно, до оскорблений и диагнозов, отстаиваете свое мнение. Как будто бы боитесь, что иначе вас с "вашего места" сгонят, и надо заранее на всех возможных претендентов-врагов зубы скалить. Чтоб даже мысли ни у кого не было. И в том, что по кругу задаете одни и те же вопросы, на которые уже дадены ответы. И в том, что упрямо считаете свой поток злобы в принципе каким-то аргументом. В общем, все, что вы здесь транслируете - это сплошной театр абсурда. Для меня. Для вас, вполне допускаю, это и есть жизнь. Настоящая и правильная. И даже единственно возможная.
Приведите аргументы своему утверждению. Тот, кто не уступит место может отдать свое колечко, может не отдавать. Это его личное дело. Но вы же настаиваете на том, что те, кто не уступают какашки, хотя вы сама уступаете оплаченное вами исключительно в теории, потому что ни разу не покупали желаемое и оплаченное вами место и никогда не вставали перед выбором - уступить или нет. Чего мне бояться?) Я не боюсь отказать хоть старушке, хоть детишке) И я не буду пытаться натянуть нимб, как это делаете вы. То, что вы воспринимаете как злобу, не имеет к ней никакого отношения. И раз вы неверно истрактовали мой посыл и мой текст, значит, вы не верно трактуете и другие посылы. С вами здесь переписываюсь не только я, но вы и этого не поняла исходя из "все, что вы здесь транслируете - это сплошной театр абсурда.". Потрудитесь объяснить, что вы имеете в виду под "Для вас, вполне допускаю, это и есть жизнь. Настоящая и правильная. И даже единственно возможная.", если, конечно, вы имели что-то в виду, а не просто ляпнули)
Одному наплевать на одно, другому на другое. А вам на что наплевать, что вы уступите ребенку? Непонятно, что вы хотите доказать? Что человек, уступивший место ребенку, обязан все всем отдавать? Иначе в вашей голове не укладывается - или все всем или ничего никому?
Для меня имеет значение не вкусность, а то, что кто-то беспардонно нарушает мои границы.
То, что это ребенок - не отговорка. Из детей вырастают точно такие же взрослые, если их сейчас не осечь
Ваша жизненная задача - воспитывать чужих детей и их родителей? Маленькие дети, как правило, еще не успевают ознакомиться с понятием такта и вполне трехлетний ребенок может о вас спросить у мамы: А почему эта тетя такая толстая?:) И не ваша задача его воспитывать, а мамина.
Зачем воспитывать? Просто держать границы и не позволять чужим детям их нарушать.
А уж сделают они из этого какой-то вывод или нет - не моя печаль.
"вполне трехлетний ребенок может о вас спросить у мамы: А почему эта тетя такая толстая?"
Трехлетка вряд ли спросит. А шестилетке я могла бы ответить: так ты у тети (меня) и спроси, тетя наверное лучше всех знает, почему она толстая? :)
Вот что-то мне подсказывает, что даже если ребенок не задумывался о бестактности вопроса, то в этом случае - задумается.
Вы в этом уверены? Успехов вам в воспитании чужих посторонних детей, только сильно не уставайте, неся на себе груз этой благородной миссии:)
К счастью, невоспитанных стало попадаться гораздо меньше, чем еще лет 5 назад, видимо, в процесс воспитания включилась не только я, поэтому, даже самым тупым мамашкам пришлось напрячься
Я тролль? Меня больше всех? Ну и зрение у вас.)))
Я написала свое суждение по обозначенной проблематике. Как и все здесь. Но к нему почему-то прицепились. Я просто отвечаю каждому зацепившемуся. Отвечаю за свои слова. Но мне уже очень скоро надоест, не переживайте.)))
Вкусность кстати, если мама ребенка позволит, тоже отдам. Я понимаю, что вам сложно в это поверить. Т.к. вы абсолютно другой человек. Но я даже не знаю, чем вам поклясться... Своими детьми, например. Так пойдет?)
Прелесть цветных ников как раз в том и заключается, что достаточно окинуть взглядом топ - и сразу видно, кого больше всех :)
Если бы вы не высказали свое безусловно ценное, но неуместное в заданных параметрах мнение - вам бы не пришлось "реагировать на каждого зацепившегося". Ведь вопрос был не о рандомном месте, на котором сидите вы, а о целенаправленно выкупленном, чего вы никогда не делатете
Ну, во-первых, вас в этом топе уже всяк не меньше, чем меня. А, во-вторых, разве обязательно все через свою шкуру пропускать, чтобы иметь возможность высказываться?))
Вы - автор топа? Кажется, нет. Так какого ж хрена взяли на себя роль странного вахтера, отсекающего на входе неудобные мнения по принципу: подходит под условия задачи - не подходит?
Не у всех в этой жизни все упирается в деньги: я заплатил, поэтому право имею.
Во-1, пока еще меньше.
Во-2, я-то в отличие от вас отвечаю по теме
"А, во-вторых, разве обязательно все через свою шкуру пропускать, чтобы иметь возможность высказываться?"
Естественно. Потому что вас просят примерить на себя именно описанную ситуацию. Значит, вы хотя бы мысленно должны ее пропустить "через шкуру", чего вы сделать не можете, потому что даже не представляете - как. У вас подход к вопросу принципиально другой.
Так я и примерила. Вам просто кажется, что ситуация мне не подходит. Что я в ней никогда не была. И не буду. Поэтому не могу судить.
А я считаю, что могу. Т,к. летала до 2019-го года регулярно. Запросто могу представить, что какому-то ребенку нужно было бы уступить место. Конкретно с такой ситуацией я, конечно, никогда не сталкивалась - это правда. Но по-моему, здесь никто не сталкивался. Однако все высказываются, что они бы - никогда. И вот их ответы вас устраивают. Т.к. совпадают с вашим мировоззрением. А до меня вы доебались.
Не можете, потому что всегда было наплевать на каком месте лететь. Пропустить через шкуру вы можете только если представите, что у вас требуют отдать то, что вам хочется, вам нравится, то, что вы выбирали, за что вы отдали деньги, что хотите получить, и отдать требуют не потому что это для другого жизненно важно, а потому что этот кто-то просто хочет.
Представьте выкупленный тур, билеты на концерт и т.д. Что-то, что вы ждали, выбирали, хотели, за что заплатили.
Бесполезно объяснять. У Леди проблемы с пониманием текста.
Я сравнила неуместность ее высказывания с тем, как если бы она завела речь вообще на постороннюю тему. Она не уловила сравнения, и заявила: так я же эту тему не поднимала :)
соглашусь, в одном из топов, я ей привела пример несоответствия ее текста со своим же но чуть раньше, так она ответила, что у меня сложности с пониманием )) у меня, не у нее ))
Да это не у Леди проблемы с пониманием текста. А у вас с примерами. )))
Вы, если угодно, как это принято говорить на Еве, сравниваете теплое с мягким. И хотите, чтобы я улавливала какую-то "суть". Да ее там попросту нет. Чего ловить-то?))
Понимаете, вы смотрите на внешнюю оболочку - "при чем тут пляжный отдых, если разговор о самолете".
А надо смотреть СУТЬ, которую ваше сознание уже который раз ухватить не может.
Пляж я привела для наглядности. Да, вы не вели о нем разговор. Так я вроде тоже и говорила, что вы его вели. Я говорили, что разговор о пляжном отдыхе был бы СТОЛЬ ЖЕ неуместным в данной теме, как и ваши рассуждения на тему "я бы уступила, мне пофиг". То есть сама формулировка сравнения говорит о том, что я вам пляж не приписываю. Но вы все равно бросаетесь возражать "я о пляже не говорю". Это говорит о вашей неспособности к диалогу, потому что вы не понимаете обращенную к вам речь.
То, что вы с упорством, достойным лучшего применения, будете талдычить одно и то же, ничего не изменится. Просто попытайтесь осмыслить то, что вам пишут.
Ну тогда вы изначально бы его не оплачивали, раз вам все равно. Не тратили бы время и деньги, все равно при регистрации куда-то распределят на оставшиеся свободные. Смысл во всех этих действиях, если все равно где сидеть. Я если одна лечу, то и не заморачиваюсь с местом. Если с ребёнком, то выбираю места, чтобы не раскидали по салону. А если уж платить, то можно и места повыбирать на своё усмотрение
Если бы бабушка была дедушкой...
Нам же предлагается конкретная ситуация. По ней я за каким-то хером (не важно, за каким) оплатила себе место у окна и сижу на нем. А ребенок плачет, т.к. хочет именно его. Я отдам. Не зависимо от того, что я за него заплатила.
Очки бы вот свои не отдала. И сережки тоже. И телефон не отдала бы. А место мне не жалко.)))
А я где-то утверждаю, что кто-то чего-то должен?)
Вопрос ТС к каждому отдельно: кто как считает? уступили бы?
Мой ответ: да, я уступила бы, и ребёнок в этой ситуации лично у меня вызывает больше прочих сочувствия. Ваше мнение тоже можете озвучить. Только не мне. Мне оно не нужно. И не я вас о нём спрашивала.
Автором топа не было поставлено условие: отвечают только те, кто часто летает и оплачивает место у окна. Вопрос был ко всем. Я ответила. В меру своих "исходных данных". Могу ведь я ответить?)))
А уступила бы я по другой причине. И это ровно та же причина, которая не дала мне в свое время судиться с мужем за совместное имущество. Многие называют ее: "ты -терпила". А я это расцениваю, как опять же свое воспитание. Но спорить ни с кем не буду. У всякого свой взгляд на этот мир.
ошибаетесь. в описание автора входило указание на то, что место было выкуплено, значит, для героини оно представляло определенную ценность. Следовательно, это условие нужно было учесть, когда пишете ответ
Не можете потому что никогда не были в такой ситуации и не имеете воображения, способного поставить вас в сходные условия. Точнее, настрочить-то можете, кто же вам запретит, но смысла ваш текст не несет никакого и никак не отображает вашу настоящую позицию, только ваше желание покрасоваться.
Вы упорно продавливаете ситуацию, что место вам не принципиально, но за каким-то хером вы его оплатили.
Но в описанном случае этот хер - весомая причина для пассажирки, чтобы сие место оплатить.
Ну так ВАМ не жалко, а другому жалко и оплатил он не "за каким-то хером", а определенным - потому что ему важно сидеть на ЭТОМ месте. Представьте, что ребенок плачет и хочет ваши очки, сережки, ваш телефон. Неужели вам жалко для деточки и вы позволите малышу рыдать, зажидив всего лишь какие-то очки с сережками и телефон?
Ну, то есть, если вы где-то прочитаете или услышите, что семья не может куда-то полететь, потому что не хватает денег на билет, а детишка очень хочет, вы купите семейству билеты, чтобы детишка не расстраивалась? Или, например, купив место в первом или в бизнесе и услышав, что какая-то детишка хочет в 1й или бизнес, но родители купили билет в эконом, отдадите свое место? Мужа тоже заставите пересесть, ведь детишка не может лететь одна? Квартирку свою уже отдали? Есть много детишек, живущих в не очень приятных условиях, им бы ваша квартирка весьма пригодилась.
Ей не всё равно, она хотела сидеть у окна, поэтому и выкупила место.
Но кто ж знал, что так неповезет и рядом окажется семейка неадекватов.
Она готова уступить ребенку, чтобы не слышать весь полет его плач и нытьё - и она о себе любимой думает, только о себе, а не о ребенке и его родителях.
Ради своей принципиальной позиции "я тут сижу, это моё место" весь полет мучиться? Данунах! Через свои страдания пытаться донести до чужого ребенка, что мир не вокруг него крутится? Данунах еще раз!
Она плюнула, пересела и положила на эту семейку с прибором, вычеркнув их для себя из списков живущих. А родителям жить с этим чадом еще долго, и невоспитанному чаду сама жизнь еще надает тумаков.
Нытье ребенка лечится наушниками и отворачиванием к окну.
Незаконная фото и видеосъемка лечится вызовом стюардессы. А размещение незаконных фото и видео - обращением в правоохранительные органы и нехилым иском в адрес снимающих.
Вот поэтому я и считаю, что описанная ситуация - вранье. И в части съемок, и в части упертого ребенка, у которого хватило ресурсов ныть весь полет.
Чушь не городите, самолет это общественное место, здесь любая съемка законна. Точно так же как слитие фото а эфир.
П. 2 ч. 1 ст. 152.1 Гражданского кодекса РФ,Размещение фото и видео можно осуществлять без согласия участников съёмки, если изображение получено в общественном месте, а попавший в кадр человек — не главное действующее лицо
Может, вам научиться дочитывать статью закона до конца? Если вы делаете фокус съемки на конкретном лице - это уже не "общественное место", а "вторжение в частную жизнь.
А зачем мучиться? Наушники в уши и все. В самолетах, особенно, курортных всегда рыдает какой-то ребенок, и оно воспринимается как белый шум, не более. Ну и воспитательный момент имеет место быть - у ребенка в сознании не должно закрепиться, что нытьем, ором и истериками можно добиться желаемого, иначе звиздец всему его ближнему окружению, а когда эта пакость подрастет - и дальнему тоже.
вы предлагаете приложить кучу усилий, чтобы заставить себя не беспокоиться о том, что реально беспокоит (нытье, плач и другие неприятные аспекты поведения ребенка в капризе/истерике). Это выход, но не всегда получается и не всем дано такое хладнокровие. Поэтому выход предложенный выше - плюнуть, комментнуть с сарказмом и пересесть - тоже достойный выход.
Ваше предложение потратить свою энергию на воспитание чужого ребенка и попытку чужому ребенку что-то доказать ... ну, знаете, это уж точно не для всех. Многие откажутся забесплатно выполнять работу родителей.
Меня в принципе не беспокоит ничье нытье за исключением тех, кто мне не безразличен. И наушники в уши я бы не назвала кучей усилий. Обычное действие, занимает несколько секунд, а потом просто фильм, музыка, передача, книжка и все. Это все равно все делаешь в самолете. Мне выход пересесть не подходит. Мне чихать на ноющего ребенка, единственное желание, которое он может у меня вызвать - это выпороть его хорошенько, но увы-увы, это запрещено законом. Я не выполняю ничью работу, я просто делаю так, как МНЕ приятнее и удобнее.
ваша позиция понятна. лично я ее понимаю.
удивляет, что вы напрочь отрицаете возможную целесообразность и иной позиции, которую озвучила еварушница выше.
А здесь каждый выбирает то, что ему приятнее. Кому-то проще прогнуться под нытье и пересесть, научив ребенка, что капризы и нытье - это действенный инструмент, что мне претит, кому-то, как и мне, проще сидеть на своем удобном месте, смотреть в окошко, читать книжку, смотреть кино, а чужие масики могут обныться. Я всего пара раз, наверное, летала так, что в самолете была тишина, обычно обязательно кто-то тащит с собой ребенка, а то и не одного/не один и эти ребенки верещат весь полет то вместе, то по очереди, а есть отдельный вид гениев, которые включают детям мультики и фильмы без наушников, так что, в целом, нытье еще одного поганца ничего в общей какофонии не изменит)
Вы просто очень редко летаете либо не летаете почти никогда, а тем более дети ваши выросли, нет семейных полетов, либо командировочные полеты у вас отсутствуют - более никак не могу обосновать причину ущемления себя и семьи в комфорте и спокойствии.
Все просто: не расцениваю легкое доброе дело чужому дитю, как ущемление себя. ))) Вот квартиру не уступлю. Почку не отдам. А место в самолете, поезде, кинотеатре/театре, ресторане - да тьфу на него. Последнее мое место в жизни что ли, чтобы усираться за него?)))
Не пытайтесь понять чужую чуждую вам философию. По опыту: все равно не преуспеете, только до оскорблений опуститесь. А оно вам надо?
Я как раз не юродствую. А очень искренна в своих суждениях. Мне реально странно слышать, что такое огромное кол-во женщин, матерей готовы отстаивать свое право на купленное место (уплОчено) в битве с малым дитем. Да пофиг, как оно воспитано, и в чем виноваты его родители. Ребенок плачет. И в моих силах его успокоить. И для этого нужно отдать не почку, а всего лишь место. Это ведь так просто. Вот ведь раздули....
То есть вы хотите потакать капризу, тем самым утверждать ребёнка во мнении, что он может отжать что угодно?
Ребенок может быть нездоров, у меня такой был один из троих. И слава богу встречалось много добрых людей, но это раньше правда было. Сейчас все нормально, уже сам уступает старым, беременным, детям. Я учила этому сыновей, может в реалиях современного мира это неправильно(.
Я не анализирую. Мне просто жаль малыша. Вот и все. Каприз там это, или не каприз, что из него вырастет - это уже не мое дело. Я его вижу в первый и, вероятно, в последний раз. И в моих руках сделать ему щастье. И вроде как не самой большой ценой. Ну, для меня цена места - это вообще не цена. Говорить даже не о чем.
Мадам, зачем вы тут про счастье втираете малыша)? Самооценку свою таким образом хотите поднять, которая на уровне половичка для ног? Вы не вкуриваете, что вы прогибаетесь перед той наглой матерью бабищей, которая этот цирк заварилв? Вот на таких как вы, шибко жалостливых , агаага, и расчитан был этот спектакль. Вы реально так себя не любите и не уважаете?
Я вкуриваю в то, что общение с таким быдло-контингентом, как вы, мне точно не приносит удовольствия. Хорошего дня, позитивная моя!))))
Т.е. вы считаете, что действия родителей наносят их ребёнку травму? Тогда по прилёту надо обратится в опеку. Действительно - ребёнок плачет, а родителям пофиг. Ещё и сами создали ситуацию, в которой ребёнок будет плакать. Садисты
Я не так давно в самолете отдала сок в пакетике ребенку, который сидел позади меня, он капризничал и плакал что хочет сок, а мама пыталась объяснить, что ничего с собой не взяла ( как впрочем не взяла ни игрушек, ни книжек, ни раскрасок и тд)
Так вот, я сначала спросила своего ребёнка, будет ли он сок, тот отказался, я повернулась к той маме и предложила пакетик, та взяла и поблагодарила.
Ребёнок выпил сок, настроение у него поднялось и на радостях он пинал мое кресло всю дорогу. Успокоила блин.
Мама боролась как могла) скромная молодая кавказская девушка)
Я с юмором отнеслась к ситуации, тем более что летели недолго
Видимо, не боролась. Достаточно было бы прижать его ноги к сиденью, и так держать. Уверяю, из-за такого дискомфорта ребенок сразу бы понял, что или так всю поездку, или свободно, но не долбая ногами в соседа. Мямля, а не мать.
Если ребенок - мальчик, то мама не посмела бы сделать ничего, что огорчила бы масега.
На Кавказе в некоторых семьях мальчиков так воспитывают, что они не понимают слова "нет".
А потом вот это вот навоспитанное приезжает в Москву и начинает пытаться прогнуть весь мир под свои хотелки.
Это не только на Кавказе). И не только мальчиков так воспитыаают) Полно прынцесс, которые ножками топают, хотя заполучить желаемое
Ну почему? У меня есть ненужный мне яблочный сок, который я не пью, а мой подросток не хочет, цена ему три копейки, мне не жалко отдать этот пакетик маленькому ребенку.
Он ее не видел. Я услышала, что он просит у мамы сок, а та отвечала, что у нее нет. Стало жалко малыша.
Я не помню уже, разносили там сок или нет, я в полетах стараюсь поменьше пить, чтобы в туалет не бегать.
Если и разносят, то не постоянно же. Проехали раз с тележкой и всё. Можно, конечно, позвать стюардессу, попросить стакан сока, если он остался, а может быть уже закончился.
Почему поступок бессмысленный? Я избавилась от ненужного предмета. Ребенок получил желанный пакетик. Его мама выдохнула. Мой ребёнок сказал, что увидел во мне добрую фею и что чудеса бывают)
Не-а, не выгуливаю и не зачесались) а вот не место уступила бы. Вот только после этого топа вспомнила, что несколько раз то пожилая женщина сидела на нашем месте у окна, то в другой раз парень. И оба раза я подумала в первую очередь, что я сама ошиблась и обращалась сразу к стюардессе с вопросом, какие места наши. Те сразу указали, занявшие сдвигались.
Недавно отправляла ребёнка на автобусе в другой город, место специально купили у прохода, так все пытались деточке уступить место у окна, хотя мы настояли на своём, так как это было из соображений безопасности.
Сок давала не я, но у меня есть вопрос) А что вы увидели в спонтанном добром поступке плохого? Пусть даже он не самопожертвование, а просто легкое доброе дело? Что не так?
Сок и я бы отдала с большой радостью) Вы не видите разницы между соком, который никто не хочет пить ну или пожертвованным соком и оплаченным и выбранным местом? Ну е-мое)
Это вы прекратите юродствовать. Люди осатанели. Это совершенно нормальное мнение, мне, слава богу, встречаются люди и нередко, которые по доброте уступают детям.
Взрослые сами справятся. На то они и взрослые.
И да, я неоднократно озвучивала на Еве свою позицию: я очень люблю детишек и животных. И всегда на их стороне. А взрослые люди (ну, по крайней мере, сохранные и умственно полноценные взрослые) должны уметь справляться сами.
Ну и уступать маленьким и слабым меня учили с детства.
По этому, , чтоб мой ребенок не просился к окну, я покупаю место у окна. Кто об этом не позаботился- это его проблемы, мне не жаль чужих детей в подобных ситуациях, мне только своих жаль.
Ну а мне всех жаль. И вдвойне жаль чужого ребенка, родители которого не позаботились об этом. Вот ведь не повезло как малышу.
Но мы ведь не будем своими жалелками мериться, правда?)
Эта фраза входит в топ самых идиотских, идет ноздря в ноздрю с восклицанием "чужих детей не бывает")
Оно в принципе не бесплатное.
Ну смотрите, я часто летаю одна и мне пофиг где сидеть и я не парюсь об этом. Чаще всего посадка не полная и я спокойно пересаживаюсь
Но когда мы летим с мужем, то предпочитаем сидеть вместе. И чтобы это гарантировать, я доплачиваю за выбор места.
Одно у окна и ещё одно рядом.
Так понятно?
Выбор места стоит денег. Не хотите платить, место получите то, которое не выбрали. Может останется как раз возле окна. Но это редкость.
Обычно цена одинаковая. Но у всех авиакомпаний есть опция выбор места, когда при регистрации Вы сами выбираете себе ряд и место, вот за это надо заплатить и это совсем не дешево.
Сталкивалась очень часто, если места не на крыле, а уж если у эвакуационного да у окна, ооооо)
Все места стоят денег. Ее же никто с самолета не саживал, чтобы жалеть о потере денег.
Она специально доплатила, чтобы выбрать место и выбрала именно это.
Если бы не заплатила, то сидела бы там, куда её посадят.
Она не уступила, а я бы уступила, хоть и специально ДОплатила. В принципе, подобное у меня случалось. И что? Деньги - это только деньги, не более того. А живые люди, тем более дети - это совсем не бумажки.
Зачем вы тогда выбираете место? Отдайте возможность живым людям. Может быть вы и льготы/пенсии/пособия получаете вместо того, чтобы отдать живым людям, тем более детям? А может вы в квартире живете за которую заплатили всего лишь бумажки, а "живые люди, тем более дети" вынуждены где-то ютиться и вам на это совершенно наплевать!? А может вы свою з/п на себя тратите, а "живые люди, тем более дети" себя ограничивают?! Вы очень жестокий и равнодушный человек! Тьфу на вас!
Да издеть, не вагоны разгружать))), хрен бы она в реале что-то кому-то отдала
Купила место себе, возник вдруг человек, которому я захотела его отдать, отдала. Вас это чего так бесит?
Вообще-то, например, мне - огромная. Я люблю сидеть у иллюминатора потому что не встаю во время полета
Вам огромная, мне - никакой разницы. И что теперь будем делать? Спорить?:)
А они волшебники какие-то что ли? Обладают магией 80-го уровня? Родители не могут успокоить своего ребенка, а они должны суметь?))
Ну если для успокоения ребёнка надо было усадить его на это место, то это работа стюардов найти для женщины такое место, ради которого она согласилась бы уступить место ребёнку. Но что-то подсказывает мне, что такой "воспитанный" ребёнок нашёл бы другой повод поныть.
А если самолет выкуплен под завязку? Откуда взять место?
Да пофиг на его воспитание. Он ребенок еще. Вырастит и тыщу раз поменяется. А вот взрослая тетка, которая не захотела уступить маленькому, уже абсолютно точно не изменится. Но ее воспитание почему-то в этой связи никого не волнует.
То есть родитель не захотел уступить - он няшка. А тётя, которая заплатила именно за это место - она плохая по вашему?
Чёт у вас с логикой проблемы по моему.
Я не сказала, что родитель - "няшка". Про родителей в этой связи нам вообще ничего не известно. Их действия остались за кадром ситуации. Можно только гадать, что там за родитель такой, который (а) не уступил свое место малыша, (б) никак не постарался разрешить этот конфликт. Может, там батя такой, как наши форумчанки: не насиделся в детстве у окошка и считает, что нефиг потакать капризам. А мать разрывалась между своей ролью хорошей жены, маленьким плачущим сыном и этой чужой монументальной теткой, закрытой от чужих слез своей правотой.
А с логикой у меня проблем нет: ребенок всегда прав, с моей точки зрения. Вот и вся логика.
Мне близка твоя точка зрения. Поэтому спрошу без издевки.
А где заканчивается твоя толерантность к капризам?
Ну вот, предположим, малыш захочет не в окно смотреть, не твою булочку или сосиску... а покопаться в твоей сумочке? Что тогда?
Я не довожу до абсурда, нет. Я считаю, что это сравнимые ситуации, учитывая, что его родители (если) сидели у окна.
Ситуация довольно надуманная (я никогда не сталкивалась с тем, чтобы 5-летние дети, если они не УО, требовали чужую сумку, чтобы покопаться в ней, а я из породы "онажематерей" и детей видела достаточно в своей жизни), но отвечу: сумочку тоже дам. Презервативов, ножей и прочей запрещенки у меня там не бывает, так что, под своим присмотром поковыряться позволю. И это тоже честно.
А толерантность моя заканчивается там же, где и у большинства людей, надо думать: там, где заканчивается моя персональная зона комфорта. Ни потерянное место в ОТ, ни вкусняшки, ни тычки маленьких ножек по моему креслу, ни даже моя сумочка не выведут меня из нее. Вот прям как на исповеди: клянусь.)) Я вообще многое готова детишкам прощать. К своим была более строга кстати, чем к чужим.)
Понятно. Я так и думала.
Нет, я не самый толерантный человек на свете.
Едой поделюсь, ножки потерплю, место возможно!!! уступлю.
Сумку не дам!😁
А почему вас не волнует воспитание родителей, не уступивших ребёнку место у окна, не успокоивших в полете, не обеспечивших развлекушками в полете?
Когда моя маленькая была, ездили часто на общественном транспорте, не было на такси. У неё на спине был рюкзачок, в нем вода, её печеньки, книжка и пара игрушек. И у меня огромный рюкзачина в котором перекус, ещё вода, салфетки, сменная детская одежда, ещё игрушки и книжки)).
Меня вообще ничье воспитание, кроме моего собственного и моих детей, не волнует.
Но про родителей уже ответила чуть выше. Нам ничего не известно про них.
Про родителей известно гораздо больше, чем про тётю у окна. Родители не в состоянии воспитать своего ребёнка, им пофиг на слезы своего ребёнка и даже место у окна уступить своему же дитю не в состоянии. А ну и ещё им пофиг на то, что их невоспитанный ребёнок мешает всем окружающим. Родители года, блин
А с чего вы взяли, что воспитанные люди обязаны уступать чужим хотелкам, пусть даже детским?
Ну вот такое у меня, у другой взрослой тети, воспитание. )
И я считаю его хорошим. Свое воспитание. Как и любая здесь дама, надо полагать, - свое.
Воспитание - это не причинять другому неудобств. В описываемой ситуации женщина никому их не причиняет. Причиняют ей. Причем с разных сторон.
Считаете, наезжать на человека, снимать его без разрешения - это признак воспитания? Требовать уступить, устраивать истерику, хотя острой необходимости в этом нет - это воспитание? Ошибаетесь, это наоборот, его отсутствие.
Простите, а вы с кем сейчас разговариваете? Просто если со мной (вроде под моим постом пишете и как будто бы даже спорите со мной), то я ничего подобного не говорила и речь вела исключительно о себе и своем отношении к ситуации. И исключительно о своем воспитании. Если же вам просто нужен воображаемый оппонент, чтобы самоутвердиться в правильности своих рассуждений, то не смею вам мешать.)))
Да, я говорю с вами.
Например, влезать со своим мнением, которое в контексте данной истории неуместно - это невоспитанность.
Бравировать своим "воспитанием" - это наоборот, показатель его отсутствия.
Насчет "воображаемого оппонента" нужно было думать, когда влезали в диалог с мнением, не имеющим отношения к описанной ситуации
А. Т.е. это не вы ко мне пристали со своим морализаторством, и все никак не отцепитесь, а я влезла?
Однааааако.)))))
https://eva.ru/topic/77/3680330.htm?messageId=108690970
Это вы себя с Мизери и парочкой анонимов, которыми могут быть опять же вы, половиной форума считаете? Хороши имперские замашки. :-7 :D
Я всего лишь пытаюсь восстановить временной и событийный порядок в вашей фарфоровой голове. Которой вы пытаетесь мне читать морали и что-то там вещать про ассоциативные примеры через губу.)))
Я бы сказала, что конкретно в этом топе, фарфоровую голову демонстрируете исключительно вы, никак не Оллако.
то есть родитель не захотевший уступить своему же собственному ребенку нормален? а чужая тетка обязана? у вас перекошенные какие-то приоритеты.
Что за странная история? Нельзя выкупить место в самолете. Даже если, допустим, ее родственник купил это место и не пришел, оно ему уже не принадлежит.
Выкупил, это значит дополнительно заплатил за посадку к окна. Вы никогда не покупали что ли комфортные места?
Можно купить билет на данное место, на данный перелет. Вряд ли у участников этой истории были билеты на другую дату и/или на другой маршрут
При покупке билета предлагают доплатить за выбор места. У некоторых авиакомпании вроде Победы, все места платные, у некоторых есть бесплатные, обычно это самые невостребованные места - в проходах, у туалета, задний ряд где спинки неоткидные, места у борта но без иллюминаторов
Самые дорогие места у окон, чем ближе к носу самолёта тем дороже
Я очень надеюсь, что вам стало легче. Я летаю постоянно. К счастью, мне не приходится выкупать сидения у окна
Ну а как еще воспитывать капризного ребенка? Только перестать потакать его хотелкам. Иначе - "что выросло, то выросло".
Вам делать нечего - стыдить посторонних взрослых? Даже в голову бы не пришло, вообще не моё дело.
Снимающие же начали стыдить пассажирку вместо того, чтобы стыдить горе-родителей.
Любопытно, сколько среди стыдящих сидело у окна) И почему эти дивные люди стали стыдить именно Дженифер, а не остальную треть самолета, которая тоже сидела у окна)
При наличии места у окна у родителя не уступила бы. Значит дело не в окне. А если б ребёнок захотел лететь у окна сидя у меня на коленях, тоже надо было соглашаться?
Кто стыдил и снимал на телефон? В самолёте не один иллюминатор. Всё сердобольные свободно могли уступить своё место. Или весь самолёт набит жестокими людьми?
Я бы уступила и забыла бы об этом через минуту, лишь бы не плакал рядом всю дорогу. Я не воспитатель, не принципиальная, мне плевать, где сидят его родители. Я бы организовала себе комфорт доступным лично мне путём. И так как я могу повлиять только на свои действия, то для меня единственный вариант это посадить его где хочет, лишь бы молчал.
А вот если б на этом месте у окна должен был бы сидеть мой ребенок, с которым я лечу, что обычно и бывает, то мальчик бы пересел в любом случае. Но тут бы уже мой ребенок принимал решение уступать или нет. Смотря насколько бесячий плач.
Если бы мне понравился ребенок и я видела, что ему хотелось бы смотреть в окно, но он не просит и тем более не ноет, то предложила бы поменяться. Просто потому, что МНЕ захотелось сделать ребенку приятное и доставить СЕБЕ удовольствие видеть счастливого ребенка. Считайте, из чистого эгоизма))
Вот именно так я бы тоже сделала) Но в ответ на истерику, требование или нытье - НЕТ однозначно
Не знаю, не уверена. Я например у прохода люблю сидеть. Если бы кто-то пытался со мной поменяться и усадить у окна или (о ужас) в середину, я бы отказалась. На аналогичное место у прохода - еще куда ни шло.
Тупой родитель мог предложить свое место у окна пассажирке. Поменяться местами, если ребенку в попу дуют, и ничем не могут отвлечь.
Почему родитель тупой? Просто он не ведется на капризы ребенка. А может специально подальше отсел, чтобы рев не слышать.
Это и есть тупость. Отсутствие социальных антенн человека, живущего в цивилизованном обществе.
Про тупость - это не моя фраза. Но то, что родитель не должен специально отсаживаться от своего орущего ребенка в общественном месте, неважно с какой целью - это да:)
Потому что ни ребенка не воспитать, ни его успокоить, ни разрулить ситуацию, в которую были вовлечены все, кто находился в самолете.
Наверное уступила бы - в зависимости от настроения. В прошлом году летели с мужем в Турцию, перед вылетом улучшили класс - взяли комфорт, в самолете оказалось, что места одно за другим - у "окна" сидел мужчина, который специально попросил, чтобы его
посадили отдельно от сына - там летела большая компания и сын всю дорогу болтал с друзьями со среднего ряда. Но увидев, что у нас с мужем разные места предложил нам сесть рядом, за что мы ему были очень благодарны, хотя он всю дорогу страдал от шумного соседства со своим ребенком - они летели большой компанией и он сам об этом сказал, когда к нему подошли и спросили, как он себя чувствует.
Вы согласились, потому что вам предлодили лучшие места. Предложи вам место подальше от мужа, фиг бы вы согласились.
Случай описала, не потому что я согласилась, а потому что мужчина согласился - не всякий на его месте предложил бы уступить.
Нет. Если ребенок проблемный и плачет из-за такой обыденной неприятности, как отсутствие места у окна, это забота его родителей.
Предложила бы родителю у окна поменяться со мной местом также у окна, а потом уж эта семейка пусть решает, кто у них где будет сидеть.
Сюр какой-то... Ребенок достает весь полет окружающих своим плачем, а те вместо обращения к родителям докопались к ни в чем не виноватой женщине. Ну ок, а если бы он на место пилота хотел или на приставном стульчике стюардессы сидеть?
Именно в указанном варианте - нет. Когда без моего спроса уже посадили бы ребенка туда, а мне бы пришлось сгонять. Вот если б меня очень-очень попросили бы, а я бы в хорошем настроении была, и разумеется никаких родителей у окон не было бы... тогда есть шанс ребенку на мое место сесть))
Я всегда действую по ситуации. Возможно, да, а возможно нет. В данной ситуации непонятно, о чем речь. Мне непринципиально поменяться, если это кому-то очень надо. Меня и саму выручали. Однажды летели с двухлетним ребёнком, где нас троих зарегистрировали в разных концах самолёта. Люди сами нас посадили вместе, даже просить и намекать не пришлось.
А почему вы заранее не озаботились и не выбрали места рядом? Это даже на чартерах при регистрации онлайн возможно, не говоря уже об регулярных рейсах, где есть услуга выбора места. Лучше ведь напрячь других, чем напрячься самому.
Вас никогда не пересаживали с оплаченных мест? Если нет, то вам очень повезло. Если авиакомпания меняет борт, то ваши оплаченные места меняются на усмотрения робота, и если билеты покупали не одним бронированием, рассаживают по салону самолета.
Один раз пытались. Тогда я предложила им сначала вернуть мне сумму которую я доплатила а потом я посмотрю.
Посадочный у меня уже был - я зарегилась в онлайне.
Короче, попытались, утёрлись и летела я на тех местах, которые оплатила.
О смене борта сообщают хотя бы за пару часов. Мне ничего не сообщили, так что это было не из-за смены борта, а надо было какую-то ипонашку видимо посадить рядом потому что оне не соизволили заранее решить вопрос с местами.
Ну короче - не за мой счёт.
У нас за последний год три раза меняли уже выбранные и оплаченные места, причем два из них при получении посадочного талона в аэропорту (мы летели из-за границы, не стали заморачиваться распечаткой билетов), один раз вернули скидкой на следующий перелет (выбор мест входил в тариф), второй раз вернули деньгами (там где выбор мест оплачивали дополнительно). А третий раз изменили накануне вылета, причем так как мы использовали скидку на перелет, бронирование было оформлено разными заказами и нас рассадили, вот тут мы перезвонили и нас обратно посадили вместе, но предупредили, что если ещё раз поменяют борт, робот нас опять рассадит, так как разные бронирования.
Это я пишу к тому, что оплата мест не гарантирует, что полетите на этих же местах и прошляпить изменение мест можно легко. Мы теперь распечатываем то, что выкупаем.
Я не автор выше, но вот в Турцию удалось места купить при регистрации, а обратно нет ( хотя были уверены что можно)… посадили нас правда удачно 4+2 авиакомпания не вредничала. Южный ветер…
Это было более 10 лет назад, не помню никаких таких услуг. И да, людей никто не напрягал. Люди сами уступили место, им было непринципиально.
Был такие услуги. Не прикидывайтесь. Но онажематери считают, что им и так должны, бесплатно.
с..ка ты, чхать ей, на твоего тоже начхают и не выручат, когда речь будет о чем-то глобальном, вот увидишь
И пошлют обязательно, потому что спутать что-то глобальное и каприз - это нужно быть очень умной, на грани гениальности
тупорылые подъехали)))) надеюсь ты еще не расплодилась, курица? стерилизуйся срочно а то потом твое отродье будет нормальным людям жить мешать
Если бы ребенок был с особенностями, уступила бы но с условиями, типа аутист ( я не в курсе может ли такое быть, это как пример) которому вот прям нужно сидеть вот прям у этого окна, но обычно видно, что ребенок особый ну и задача родителей до мен это донести и возместить мне неудобства. Если билет дороже, то деньгами, если у них есть альтернатива- место у окна в другом ряду- отдать мне его.
Просто так потакать капризному масегу и родителям, которые просто офигевшие нет. И я бы также достала телефон и начала бы снимать и описывать ситуацию.
Зачем? Всегда же можно напрячь кого нибудь, кто оплатил для себя но специально отдаст это место вам.
Да скорее всего достали бабу, потому она и сидела с каменным лицом. Не поверю, что прям принципиально или из вредности смотрела, как ребёнок плачет рядом.
Я бы пустила ребёнка к окну, если бы он, например, летел один. А тут спорная ситуация. Либо ребёнок упёрся именно в это окно, либо родитель не стал искать варианты и отморозился, а виноватой осталась посторонняя тетка. Если так, то и правильно она отморозилась.
А что она должна была делать? Я бы сидела не с каменным, а с равнодушным лицом, потому что а) не люблю чужих детей и б) этого конкретного хотелось бы придушить, а не успокоить
А у меня муж с не совершеннолетней дочерью летели Сербскими авиалиниями, он доплатил за места, так чтобы перед ними никто не сидел, так пришла стюардесса и пересадила дочь в другое место, так как там рядом аварийный выход и несовершеннолетним не разрешается там сидеть, вопрос почему доплату за эти места брать можно, а сидеть там нельзя? При покупке указывается возраст пассажира, я считаю что при оформление билета должно быть указано, что нельзя доплатить за эти места, а не по факту в самолете
Хороший вопрос, тоже думала. Там нельзя сидеть несовершеннолетним, беременным, больным и людям старше 65. А купить такие места очень даже можно
Потому что обычно там еще пишут что там можно сидеть только если вы физически способны открыть эту дверь. Вы можете заплатить, но далее стюард решит можете ли там оставаться. Я так с мужем летаю, он всегда берет эти места чтобы можно было ноги вытягивать. И то обычно порядок действий объясняют ему, не мне. Хотя я тоже могу эту дверь открыть. Надеюсь что могу. Детям там не место.
Я обычно доплачиваю за выбор места, поэтому никакому ребенку я бы не уступила.
Вообще-то, пересаживаться на другие места не разрешается. Чтобы легче было трупы идентифицировать в случае чего.
А как же : "уважаемые пассажиры , вырвите из паспорта две первые страницы и засуньте в задницу. А то при прошлой катастрофе такая путаница получилась!" (Это анекдот) ))). А так-то причин несколько.
себе и близким обеспечиваю (просчитываю и оплачиваю) предпочтительный уровень комфорта заранее
от окружающих ожидаю того же
готова "подвинуться" в ситуации форс-мажора, но не раздолбайства или непонятных ожиданий
с первым пока не сталкивалась
со вторым сталкиваюсь регулярно - от мелких по возрасту до крупных по габаритам, всем нужнее)))
Вроде по правилам авиакомпаний ребенок должен сидеть вместе с одним из родителей? По крайней мере я, когда регистрирую места, не могу ребенку взять место кроме как рядом с собой . Как так получилось, что он сидит один?
И дв, если один его родитель сидит у окна и не может ему уступить, при чем здесь эта женщина?
Наверное, нет, потому что я один раз видела как мать весь полет стояла на коленках и сидела на корточках у места у прохода, на котором сидел ребенок лет 3х. И что характерно - НИКТО не дернулся, чтобы уступить - ни люди с ее ряда, ни люди с ряда ребенка.
По правилам безопасности все паксы должны находиться ровно на тех местах, что обозначены в их билетах. На случай авиакатастроф, к слову. Поэтому ребенок может хоть обораться. Ни одна авиакомпания (нормальная) не будет пересаживать.
Стюардесса имеет право пересадить, но сделать отметочку в списке пассажиров. И все трупы опознают, не беспокойтесь.
нет такого закона "на усмотрение стюардессы", есть прописанные правила, как она должна действовать в определенных случаях
В ее обязанности входит сказать родителям, чтоб угомонили ребенка. Если не помогает - снять с рейса. По крайней мере в зарубежных авиакомпаниях так и делают.
И конечно, за рубежом никто не будет фоткать и делать видео человека без его согласия.
И в каких это компаниях снимают с рейса детей, потому что они плачут? У вас есть конкретные примеры?
За плач не снимут. А за попытки согнать пассажира с мета, за нежелание занять собственное место, когда прозвучала команда сесть - вполне.
Вот поэтому пострадавшая от чужого хамства женщина и подала в суд на а/к, которая не пресекла беспредел, и на пассажира, организовавшего травлю.
Имеет право пересадить принудительно в случае инвалидов, детей и тучных людей, сидящих около аварийного выхода, и в некоторых случаях при наличии причины, а не просто прихоти, пересадить по просьбе и с согласия пассажиров.
В случаях, когда речь о безопасности, может, в случаях хотелок - нет, разве что есть свободные места и хотелка как-то обоснована
И зачем вы повторяете то, что я написала? "при наличии причины, а не просто прихоти, пересадить"
Непонятна роль родителей. Сдается мне что они ребенка как-то воспитывали. Ну, например, он плохо себя вел и ему не разрешили лететь у окна. Папу разжалобить нельзя, а чужую тетку как повезет. Где были стюарды? Когда я первый раз летела с 2-х леткой и она орала, вокруг нее толпы стюардесс бегали, и попить и перекусить, и игрушки и раскраски. Странная какая-то история.
Сложный вопрос, кстати.
Нужно еще точно выяснить, кто на ком стоял.
Странная история.
Если б я просто первой заняла (даже выкупила) место у окна и туда очень хотел бы какой-то малыш, а других вариантов не было бы - уступила бы. Малыш все же...
Если бы дело было именно в МОЕМ месте у окна, а место родителей у окна его бы не устраивало - нет. И даже с родителями нашими местами у окна не поменялась бы.
Малыши это прекрасно, но угождать малышам в извращенных капризах я не стану.
Вряд ли малыш, прежде всего. Потому что малыша одного без родителей не посадят.
Выдуманная история. Достаточно взрослый ребенок, 10+ лет, реветь не станет всю дорогу. А если ребенок меньше 10 лет, его не посадят отдельно от родителей.
Без проблем. Мое место ребенку. А место его папы у окна мне. Я рыдать тоже умею)))
Когда мой собственный ребенок нытьем пытается из меня что-то выцыганить, то он получает фигу с маслом. Нытье не наш способ достижения цели.
А посторонние вообще не обязаны думать о благе чужого ребенка - у него свои родители есть.
Не уступила бы. Не люблю бесячих детей, которые считают, что им все должны. У него родитель сидел у окна - в чем проблема?
нет. ни за что. а тем более, если он начал орать, и его родитель сам сидит у окна.
это шантаж.
Если был родитель у окна, то не уступила бы. С чего вдруг?
В иной ситуации уступила бы.
Если б заплатила за конкретное место, то нет, не уступила бы ни ребенку, ни маме с грудничком, ни инвалиду, ни жирдяю, котором в моем месте удобнее, никому, кароч. Все остальное акт моей доброй воли или не доброй.
Все россияне думаю знают Уральские авиалинии. Они отличаются тем, что всегда рассаживают пассажиров порознь с целью получить доплату за пересадку на новые места. Бронь места от 7до 15 баксов.
Вот совсем недавно нам заменили египетские на уральские. Я ненавидя их, уверенно прошла и оплатила три места по 7 баксов без очереди и спокойно села с семьёй рядом. И наблюдала как семейная пара с ребенком, рассаженная по разным рядам по принципу 2 на одном и 1 на другом, делала мозги все соседям на этих рядах в попытке договорится с ними о пересадке. И вот я думаю 21 бакс стоит твой комфорт, что тебе мешало его отдать и не трахать всем голову?
Странные люди, какая разница где сидеть, вдвоем с ребёнком сидит один из родителей, второй отдыхает, потом поменялись если захотели.
Моей 5. Она растягивается на три сиденья - мне голова, мужу ноги. ))) на паре сидений не удобно типа так.
Нет конечно, это абсурд же, человек оплатила место около окошка, если я хочу к окну , или мой ребенок хочет к окну, я покупаю место у окна, все! тем более на случай крушения, по местам можно понять, чьи где останки, чтобы передать родственникам для похорон
Люблю детей, но в данном случае не уступила бы.
Предположу, что мама намеренно села у окна в воспитательных целях.
Уступив, можно навредить ребёнку, лишний раз напомнить ему о вседозволенности.
Мама лучше знает как надо.
Иногда вижу таких "добреньких" женщин, сующих сладости детям - диабетикам или мороженое больному ангиной .
Ну он же плачет.....
Конечно бы пересела. В последнее время люблю сидеть в проходе. Странно, что родителей и ребенка раскидали по самолёту.
Странно для человека , специально купившего место у окна, внезапно полюбить место в проходе (кстати, я тоже в проходе люблю) но речь не о нас.
Мы всегда покупаем на троих, садится сын обычно у окна,хотя место мое. Но я вообще к детям очень трепетно отношусь. С трудом переношу их плач. Думаю, я бы ещё развлекала этого ребенка всю дорогу помимо того,что местом поменялась.
А если не платишь за выбор места, куда угодно могут посадить, если честно.
Ну представьте себе, что приходит такой вот малыш, сгоняет вашего сына от окна, а вы всю дорогу его развлекаете. Подходит вариант?
вот вы любите сидеть в проходе и специально купили место в проходе. А вас хотят запихнуть к окну.
А я нет, я сама люблю у окна сидеть и всегда себе покупаю место у окна специально. Чтоб всякие гниды меня не пытались согнать.
А я бы нет. И дело не в месте, а в хамской постановке вопроса - что я что-то кому-то должна потому что чья-то деточка изволит скандалить.
Если бы меня по-человечески попросили, и была бы какая-то уважительная причина - об этом можно было бы поговорить. Но когда вот так вот ставят перед фактом, а потом ещё начинают оскорблять и снимать на камеру - это ППЦ.
О! Всегда специально покупаю место у прохода и в каждом втором случае ушлые пассажиры без детей предлагают мне поменяться, чтобы я сидела в середине, "Вам важно сидеть у прохода?"
https://pawlick.ru/crm_is2/2019/06/06/yazhemat-i-onizhedeti/
#Онажемать в самолете. Про манипуляции с помощью детей.
6 июня 2019
48,1 тыс
7 мин
В сети они обмениваются лайфхаками по полетам с наибольшим комфортом для себя и своих детей. Некоторые лайфхаки способны вызвать максимум раздражения как и у остальных пассажиров, так и у бортпроводников.
Так, сейчас по сети гуляет пост некоей находчивой #онажемать Анастасии, которая учит занимать комфортные места, не доставшиеся при регистрации, с помощью ребенка. Секрет прост - зайти в самолет в первых рядах. Посадить на нужное место (допустим у окна), своего малыша и попросить его плакать, когда придут пассажиры с посадочными именно на эти кресла. Представляете картину? Вы регистрировались заранее. Возможно доплачивали. Приходите на борт - а там ревущее дитя, не желающее уходить с места у окошка и возмущенная #онажемать, требующая от вас немедленно поменяться креслами и идти куда-то в хвост. Чтоб еще больше не расстраивать ее "кровиночку". И пассажиры вокруг, не желающие слушать детский плач весь рейс, поддакивают и кивают головами, обвиняя вас в бесчувственности. И вы плететесь в хвост, не подозревая, что вами здорово поманипулировали и это был лишь разыгранный спектакль.
Кстати, лайфхак - старый, как мир. И еще достаточно лайтовый вариант. Думаю, у каждого бортпроводника в запасе не один рассказ про подобные манипуляции.
У меня, например, было несколько подобных историй, и все как под копирку. Когда при посадке в самолет ребенок проскакивает мимо тебя первым в бизнес-класс. Вцепляется в кресло мертвой хваткой и ждет подкрепление в лице родителей. Они, сметая все на своем пути, идут за ним следом и тут же располагаются в соседних креслах. Как-то моментально забивая своими вещами весь ряд и занимая глухую оборону. Ну а дальше - в ход пускают детский рев, ор, что мол, мы хамы и довели их ребенка до истерики и "будут жаловаться, чтоб нас уволили" и "какая разница, где сидеть". Бывают вариации, что не орут, а давят на жалость, уверяя, что ребенок болен, летят на операцию. Загорелый румяный бутус сквозь слезы пытается контролировать разговор и готовится в случае неудачного исхода переговоров снова включать сирену. Особенно душевно подобные спектакли выглядят на рейсах в Анталию или Шарм-эль-Шейх.
Самая примечательная история случилась на каком-то, достаточно протяженном рейсе по России. Возможно, Иркутск-Москва.
По вышеописанной технологии в бизнес-класс зашла многодетная семья, заняла два последних ряда и вернуть их на свои места в экономе у нас не получилось. Не знаю, почему дрогнули наши сердца. Может женщина в длинной ситцевой юбке и сбитой на спину косынке показалась замученной и кроткой. Или мужчина, несший младенца на руках, поразил заботой к детям. Мы их оставили и это стало роковой ошибкой.
Первым звоночком стал душераздирающий плач малыша на взлете. Ушки заложило, бывает. Но вместе с этим, заложило ушки и у остальных пассажиров бизнес-класса, которые купили билеты за совсем не маленькие деньги и рассчитывали на определенный комфорт в полете.
Их жаль, так как плач продолжался почти весь рейс с небольшими перерывами. Чтоб перерывы были - отец выходил в проход и гулял взад-вперед по бизнес-классу, укачивая ребенка. Задевая желающих поспать, ну и распространяя по салону те запахи, которые бывают от маленьких детей, которым не надевают памперс. Когда не было в проходе отца - туда выпускали "побегать" двоих скучающих пацанов лет 4-6. Они играли то в догонялки, то в прятки, а то и в индейцев. Толкая спинки и издавая боевые крики. Наши попытки усмирить ни к какому результату не приводили. Мать поднимала к нам кроткие, затуманенные родительской любовью глаза. "Ну а что такого? Они же дети!!! Детям тяжело сидеть на месте весь полет."
Ах да. Кроткость была сдута, как ветром при начале обслуживания питанием. Она же мать внимательно отнеслась к тому, какие подносы разносили пассажирам первых рядов. И сравнила с теми, которые принесли на их семью из эконом-класса. Вернее, это мальчишки, путаясь у нас под ногами, пошли на разведку и заглядывания через плечи настоящих бизнес-классовцев. Что же там дают? Потом бежали, докладывали шепотом родителям, а те наливались справедливым возмущением - почему же ИХ детям не предложили красную рыбку, утку и вооон те красивые пирожные? Спорить и выяснять отношения, когда нет времени, было глупо. Пришлось отдать свои экипажные подносы. Лишь бы мальчики уселись на свои места и прекратили смотреть глазами кокер-спаниэлей на пассажиров первых рядов. Пытающихся под этими взглядами проглотить свои обеды.
Ну и вишенкой на торте - три жалобы после этого рейса. Две - от пассажиров бизнес-класса. Которые в раздражении обвинили нас во всех смертных грехах. А третья - от той самой семьи. Что не уделили многодетным должного внимания. Отказались после взлета забрать полные гигиенические пакеты. На подносах пирожные были хуже, чем у остальных пассажиров. Люльку им не повесили и они вынуждены были держать ребенка на руках весь рейс. Ну и проча. Долго перечислять. Огребли мы тогда знатно.
Я к чему. Ваше дело, как вести себя в ситуации с занявшим ваше место
у окна ревущим малышом. Можете поменяться. Но должны понимать - это лишь манипуляция и разыгранный спектакль, сценарий которого передается онажематерями на женских форумах. И самое нехорошее последствие этого вроде невинного развлечения - то, что так они воспитывают детей. Которые хотя бы один раз получив с помощью таких манипуляций желаемое - сохранят на подкорке способ на всю жизнь. И не известно, какое поколение молодежи мы получим лет так через 10. С помощью подобных "лайфхаков".
Ну и тем, кто еще не устал читать - тот самый "полезный совет", К на который ссылалась в начале статьи..
«Сын хотел сидеть у окошка, поэтому мы заняли чужое место». Пост находчивой матери
Иногда авиапассажирам с детьми не достается в самолете желаемых мест у иллюминатора. Тогда на помощь приходит хитрость и смекалка. Как в истории нашей читательницы Анастасии, которую она оставила в комментариях под одним из постов.
«На особом положении»
Меня зовут Анастасия. Я мать троих сыновей. Летаем мы довольно часто – летом в отпуск, вне сезон – к родственникам на Дальний Восток.
Мне не нравится, как сейчас пренебрежительно пишут о матерях. Мать с ребенком в нашей стране всегда была на особом положении. Я считаю, что это должно быть так и теперь, если мы боремся за рождаемость.
Когда летишь куда-то с ребенком – одна, без мужа – всегда сложно. Проходить досмотры, сдавать коляски, получать их, успокаивать малыша в самолете. Но история моя не об этом.
Моему среднему сыну шесть лет. Не так давно мы летели с ним во Владивосток. А он у меня любит сидеть и смотреть в окошко.
Так получилось, что выбрать место заранее у окна на сайте авиакомпании «Россия» не получилось, – что-то у них глючило. А когда мы приехали в аэропорт, девушка на стойке регистрации сказала, что мест у окна нет и выписала два билета по центру. В том самолете у иллюминаторов были ряды по два кресла и по четыре кресла в центре.
Пассажиры смотрели косо
Еще на посадке я спросила бортпроводницу, можно ли нам пересесть. Она сказала, что свободных мест не будет, но, если чудом освободятся, то она скажет.
Когда мы дошли до своего места, то заметили, что в двух рядах от нас есть два свободных кресла у иллюминаторов. Ребенок сразу забрался на место у окошка и стал смотреть туда. Я села рядом и начала ждать.
В числе пассажиров, которых привезли последним автобусом, были и владельцы наших мест. Это оказалось двое мужчин средних лет. Я их по-хорошему попросила поменяться со мной, но они отказывались.
«Нет, мы выбрали эти места», – отрезали они.
Тогда мой Стас начал плакать. Громко и заливисто.
«Боюсь, это будет продолжаться всю дорогу», – сгустила краски я.
Другие пассажиры в это время стали косо и умоляюще смотреть на мужчин. Одна бабулька даже пристыдила их: «Неужели не уступите ребенку?»
Препирательство длилось пару минут. Стас орал, мужики упрямились. Бортпроводники в это время самоустранились. Кажется, уже закончилась посадка, и нам объявили, что сейчас начнем выруливать.
Я, честно говоря, уже была готова встать, но тут они надо мной сжалились. И Стас тут же замолчал.
Весьма действенный оказался способ.
Я только одного не понимаю, зачем доводить ребенка до слез? Неужели нельзя было поменяться сразу. Два 40-летних лба хотели смотреть в окошко? По-моему, это странно. Но в итоге все хорошо долетели.
>>> Но в итоге все хорошо долетели.
:cool2
прелесть что за Л-логика
когда одна летаю, то обычно это перелёт 4+ часа, туда с вечера (на восток, прилёт утром), обратно ранним утром (очень ранний подъём)
предпочитаю поспать))) места беру около иллюминатора чуть вперёд крыльев (как-то летела долго в зоне турбулентности, смотрела, как крылья машут, теперь не люблю)))
так два раза из трёх подходишь, там или ребёнок уже на твоём месте, либо (а часто и плюсом потом) кто-то упитанный на среднем упорно поднимает подлокотник...
*предваряя ехидные вопросы, на этом направлении бизнес примерно в 3-4 раза дороже эконома, туда есть смысл брать билеты только из серии срочнАнадА
Резонный вопрос к бортпроводникам. Если пьяный на борту хулиганит, то его вносят в Чс и больше билеты этой авиакомпании он не купит. Почему экипаж не внес в ЧС хулиганов, которые заняли чужие места?
с пересаживанием да, безусловно
в подавляющем большинстве случаев даже в диалог вступать не буду, сразу спокойно обращение к проводнице
- девушка, подойдите, пожалуйста, и урегулируйте вопрос с местами
с подлокотником тем более - опускаю обратно
почему написала свой опыт под постом Артемис - повторяемость сценариев наталкивает на мысль о крайней распространённости "лайфхаков"
но и я "везучая" в этом плане на удивление, что в самолётах, что в поездах)))
Мне вот интересно, что вырастет из детей, которых мама специально подучивала садиться на чужие места и вопить?
вывод: в моих силах этому выращиванию хотя бы не потакать
но на собственном горьком((( пока (?) опыте могу сказать, что иногда генетика важнее и воспитания, и "воспитания"...
Ну, в конкретных случаях это совершенно неважно, поскольку и то, и другое работает в одну сторону.
Да ровно то же самое вырастет, что и из тех, кому мама в детстве позволяла лазить по чужим коляскам в поисках игрушек, пить воду из чужих бутылок и т.п. ;)
Вот уж верно. Наглость - она с молоком матери впитывается. И наглые родители поощряют наглость в своих детях. Как-то запомнилась мне прогулка с другом сына и его мамой. Мальчишка добрый, весёлый, но наглы-ы-ый )). Детям лет по 11. Зашли в кафе, дети пошли к стойке, покупать мороженое, мы с мамой мальчика сели, болтаем. Вдруг смотрю краем глаза, друг сына пролезает без очереди перед какой-то парой молодёжи. Пара перглянулись, улыбнулись, но ничего ему не сказали, а мужчина после них стоявший этак легонько нашего друга за капюшон оттащил и поставил в очередь, где мой сын стоял. Так он стал вопить, а мама его скандал мужику устроила. Да и вообще он, бывало, в магазе даже за прилавок мог забежать и рассматривать там, что ему понравилось. Общение мы свернули, ибо наглость прогрессировала с годами, а потом и доброта куда-то исчезла.
Нет! Не уступила бы. это наглость со стороны семьи потакать такому поведению ребенка , особенно учитывая, что у них было места у окна.
Это почему она девка, любопытно? Может вы оножематка, уверенная, что ваши оножедети и их капризы должны быть интересны кому-то, кроме вас?
Ну и отдельный вопрос - аттракцион беспримерной жадности, которые устраивают авиакомпании, чтобы вымогать с пассажиров деньги. Когда они из принципа рассаживают семью по всему салону.
Это, естественно, не оправдание хамского захвата чужих мест, но всё равно мерзкая политика.
А как вы можете оценивать жадность авиакомпании? Вы знаете стоимость полета самолета с полным комплектом персонала и заправкой? А если это не жадность, а просто попытка выжить в сложных экономических условиях. Вы считали их кэш, что можете так говорить?
Я благодарна компании за то, что могу выбрать место за деньги, а не участвовать в рулетке а вдруг повезет.
Я сейчас расплачусь от жалости к бедным, нищим авиакомпаниям, которые вымогают у семей с детьми деньги за воздух.
Что мешает установить такую плату за билет, чтобы покрывала расходы на бензин и зарплаты?
Если из-за повышения платы кто-то откажется от полета - так этот человек и так не будет тратить деньги на выкуп мест, купит самый дешевый билет, не принеся никакой прибыли компании. Так что смысла устанавливать для него такую услугу нет.
Получается просто бессмысленное издевательство над людьми.
Можно же просто увеличить плату за места повышенной комфортности. Кому надо просто долететь до заданной точки - купит дешевые места, но рядом (напр. друг за другом), чтобы лететь хотя бы не в разных концах салона.
Думаю, ребенок просто капризничал. Дети они такие, могут плакать, если банан сломался, а они хотели целый. Родители припоминают как я всю дорогу от Ярославля до Москвы проскандалила, т.к. папа без спроса мою вафельку доел. При этом мне предлагали другую вафельку из той же пачки, но я именно ту хотела. Поменялась ли бы я с таким капризныи ребеенком... не знаю, вряд ли, ведь если ребенок рядом, а мое место у окна, значит, я буду сидеть с ним рядом, а родители от него где-то вдалеке? Оно мне надо?
Ладно, ребёнок капризничал. А родители-то что в этот момент делали? Сидели и смотрели, как весь салон стыдит несчастную пассажирку, которая не спешит уступать своё место их деточке?
Им его с самолета выкинуть надо было? Некоторые детачки коли разойдутся, фиг заткнешь их.
И поэтому надо смотреть, как весь самолёт издевается над женщиной, которую их деточка выкинула со своего места?
Как минимум - встать, увести ребёнка на его место. Если не получается - попытаться договориться с женщиной, предложить ей своё место, которое тоже у окна.
Нас там не было, мало ли почему один чел. привязался к тетке? Родители решили не вмешиваться в их разборки. Мне кажется, за границей и вообще не принятот вмешиваться. Тетке следовало позвать стюардессу и потребовать, чтоб та убрала доставучего чела с телефоном.
Так "не принято вмешиваться", что один из пассажиров устроил хай на весь самолет, натравив на попутчицу других "не вмешивающихся"
Так очень плохо. Снимали бы с рейса оножедетей с оножеродителями и не было бы таких ситуаций.
Никогда. Никому. Не уступлю. У меня очень плохой опыт, после которого все идут на йух, хоть оборись до соплей.
Мы летели с мамой и ребенком, места были друг за другом, я сидела за мамой, чтобы ей никто в спину не стучал, мой ребенок со мной рядом. Ее попросили пересесть в том же ряду, через проход. Вроде было ничего, мы наискосок, за ней была мама с ребенком с синдромом, очень тихие и спокойные, ей было хорошо, но нам... начался ад. Тетка, севшая на место мамы пришла с младенцем, рядом ее подросший лет восьми. Младенца переодевали тут же, он обрыгал всех впереди, потому что она держала его над ними, чтобы он срыгнул. Да, и кормила она сиськой тоже стоя всей сиськой вперед. Эта сиська болталась где-то над моей головой весь полет! Ее старший ребенок орал и доставал моего, забирая у него все прямо из рук, мой не отдавал, тогда забирать пыталась мамашка. Я ее буквально лупила по рукам! И это еще не самое плохое, что было.
А я вот такую ситуацию тоже наблюдала в самолете. И реально хотелось прибить ту самку человека, чей детеныш обосрал людей, сидевших сзади, потому что она стоя на коленях!! в кресле его переодевала. Мало того, она орала на весь самолет, трясла этими памперсами сраными, а потом пыталась врукопашную сойтись с отцом подростка, которого обосрал ее младенец. Такой был запоминающийся полет. Мы сидели на противоположных местах через ряд (через середину), но впечатлений нам троим тоже хватило. Стюардессы около нее стояли весь полет почти, памперсы она кидала в проход прям вот без пакета. Народ ее реально чуть не удавил.
"Моя" тоже кидала обосранные памперсы на пол, вперед в проход. А еще у нее были рулоны туалетной бумаги для игры! Ее старший ребенок ими кидался. Ну знаете, держишь за конец и бросаешь, он летит и разматывается. Мы ВСЕ были в туалетной бумаге!!
Юль.) Да мало ли кто каких только историй не наблюдал? Жизнь-то длинная. Но при чем тут "ни за что не уступлю"? Какое это отношение имеет к тому, что не все люди на планете Зе Мля хорошие и воспитанные, а некоторые из них даже - о ужас! - родители?
А с какого перепугу надо уступать невоспитанному ребенку, которого решила учить его собственная мать?? Место у окна дороже, почему надо терять свой комфорт? Там не маленький ребенок был. И правильно написали, что дальше этот ребенок стал бы бегать к матери через всех. У стюардессы есть работа и она именно она должна заниматься такими вещами? С хера это должны делать пассажиры?
Вот именно. Но обязательно прибежит какой-нибудь доброхот - "Ну, что вам трудно, что ли? Это же ребенок!". Тьфу.
Блин. Ну ты-то хоть не начинай, а?
Не с перепугу. А потому, что это ребенок. А ты - взрослая тетя.
Неправильно написали. И я противник вот этого модного современного поветрия: пусть стюарты разруливают, это их работа, а мы за это платим свои налоги.
Меня смущает только то, что простой закрытый вопрос, подразумевающий только два ответа, "да", либо "нет", вызвал такую активную стимуляцию обсуждения всего и вся: от того, что привело к такому поведению ребенка, до того, что из него вырастет через много лет ("но мы вам не позволим!"))). А я просто ответила на вопрос: я уступила бы. Тчк.
Чего вам еще?)))
Я? да это вы не остановились. И все еще никак не остановитесь.
Начались вот такие вопросы:
https://eva.ru/topic/77/3680330.htm?messageId=108690604
И такие:
https://eva.ru/topic/77/3680330.htm?messageId=108693195
И вот такие:
https://eva.ru/topic/77/3680330.htm?messageId=108690754
А потом начались предложения (уже без ссылок, ладно? сами почитайте, если желание есть): отдайте колечко, накормите всех страждущих, купите игрушку, которую мать не купила... Ну и т.д. Всяк, как мог, извращался в погоне за званием самого абсурдного и издевательского предложения всего лишь в ответ на мое: "я бы уступила". А я ведь несколько раз делала попытки с юмором соскочить с темы. Но не тут-то было.))) От вас не соскочишь. Вы догоните и достанете.
Я вообще не начинала. Я без слов уступлю в транспорте место ребенку, который устал и тащит свой тяжеленный рюкзак или спортивную сумку; беременной; пожилым людям, которые не тычут всем в нос клюкой и не хамят всему вагону "с ноги"; маме с младенцем; инвалиды само собой. НО! Когда имеет место быть факт, который описан в начальном посте - нет, потому что это бесцеремонное и наглое поведение с попустительства такого же родителя. Предпочту напрячь стюарда, засуну "бананы" в уши. Пусть напрягут родителя, это здоровая практика. А я терпеть выходки, а это именно манипулятивные выходки невоспитанного ребенка, не стану.
Юль, надеюсь, у тебя все хорошо?) Ну ты-то с чего такая озлобленная стала? С ребенком воевать? С его родителями? Да нуууу......
Наташ, вот очень не люблю, когда начинают совестить. Давай не будем дальше, ок? Я же не даю оценочных суждений.
Нет.
Я подчинилась бы только стюарду, если бы такая необходимость стояла в полный рост.
Моих детей и внуков однажды рассадили вообще по разным рядам и далеко друг от друга - все немного волновались, и тем не менее они никому не доставили неудобств, тем более, не истерили
Нет! Мне важен мой комфорт и мое здоровье. Именно поэтому я оплачу место, которое подходит мне,
Ну да. А потом ему надоест окно, и он будет ещё бегать туда-сюда к маме и к окну, доставляя неудобство той же доброй женщине, если бы она уступила. Родители не при чём. А по сути чужая тётя ещё и невольно нянькой должна быть этому ребёнку. А вдруг пить захочет, есть, в туалет, испачкался. Да ну нафиг. Я вообще в полёте часто сплю, а если не сплю, то дремлю с наушниками, поэтому и покупаю всегда место у окна. В туалет хожу редко.
Я берю с собой маленькую подушку, которая надевается на шею и большой шарф, (шаль) большого размера. Надеваю наушники, подушку кладу на закрытый иллюминатор, укрываюсь шалью и сплю. Я летаю очень часто, , перелеты довольно продолжительные. Я не встаю в полете, редко было такое, что за 30 минут до посадки, когда включают свет и начаают убирать стаканчиики и так далее, я иду в туалет. Но весь полет я стараюсь спать слушая музыку, книгу, все что угодно. Сидеть в середине или на проходе мало того, что неудобно ( лично мне), так еще и будут просить встать . Туда и обратно. Нет! Я всегда беру место у окна, всегда оплачиваю его и ни за что не отдам. В поезде уступила нижнюю полку бабушке совершенно бесплатно, так как видела,. что она залезть наверх не сможет. А мне даже было комфортней наверху. Но в самолете мне нужно место у окна, И я его не отдам. Даже если мне предложат компенсироать его стоимость. Нет.
Ненавижу капризных впопудутые детей, у иллюминатора тоже люблю сидеть
Нездоровому уступила б, если бы начал истерить
Дело не в детях, в тупых ,не воспитывающих своих детей родителях
Я скорее попросила поменяться куда угодно , только не сидеть рядом с ребенком вообще, бесконечные движения, разговоры , крики и прочее
Во многих а/к российских сейчас место с провозом животного в салоне можно выкупить только у иллюминатора, к тому же это считается местом комфорт+, там помимо оплаты за животное еще и оплата за комфорт ( разная оплата, в зависимости от удаленности от начала салона). Ну вот Нордстар, например, S7 на дальних рейсах. И я, как провозящая животное в салоне, смогу выкупить место только там. И кота поставить в переноске удобно, несомненно, там у окна внизу, чем посередине ряда или у выхода. Ну вот и мне как быть на месте той тетки, рядом с которой плачет чей-то мальчик?
Вообще, ситуаций таких полно с детьми, эмпатиями, несправедливостью по отношению к взрослым, к детям, нейтралитет персонала опять же..
Всё время летаю в отпуск с ним, вожу туда-назад, эт уже будет 5й год. Отпуск длинный, живем на севере, здесь никому не оставляю. Да, он у меня путешествует.
Если нужно уехать нам на отдых, оставляю его маме, куда лечу в первую очередь, потом возвращаюсь из поездки (на море, например, в горы), забираю и лечу домой.
Этот кот всегда летал по выставкам и как производитель породы. Потом его списали по возрасту, кастрировали, я его выкупила. Теперь он живет свою лучшую жизнь, летает хорошо в комфортной переноске со всеми необходимыми феливеями. Отдыхает на Кавказе, смотрит за птичками через окно и дышит горным воздухом, ему в отпуске ежегодно делают полный чек-ап, лечат зубы и чешут пузо. Отклонений по здоровью на поездки пока нет, все узи отличные. Как только будет не норм, прекращу полеты.
Думаю, что птичек в окошке и ежедневные почесушки пуза кот и без полетов бы с удовольствием принял, а полеты эти больше вам нужны, чем ему, но это ваше дело.
Конечно, если б можно было его не возить, то не возили бы. Но так как он норм все переносит, абсолютно норм, то это и нам спокойно, у нас отпуск длинный, до 57 дней бывает, если не разбивать, здесь оставлять непонятно с кем на передержке по объявлениям Авито или в зоогостиницу не вариант. А напрягать знакомых людей на 2 месяца мероприятие малодушное. Нормально он летает абсолютно, у него отличная переноска, везде комфортно, никаких проблем.
Ну, каждый решает эти вопросы в меру своих нюансов.
Я бы просто в отпуска не ездила такие. Но я вам не поучаю. Вы решили так, как решили. Хорошо, что это всем подходит.
Ха))) Из Норильска предлагаете не выезжать?
Ну вы точно смотрите на это через призму теоретика.
Все норильчане, у кого животные, хоть раз их вывозили, особенно собак, а их надо сдавать "в багаж". Это специфика местная. А есть породы собак, которые не берут на рейс по причине огромности - маламуты, кани-корсо, либо собюак этих больше одной (как с хаски, которых заводят стайно в случае каюра, соревнований, выставок), и тогда хозяева покупают билеты на пароход Дудинка-Красноярск-Дудинка, выкупают каюту и едут по реке 4.5-3,5 суток, но животное свое везут с собой, т.к. это часть семьи. И ценник на эти поездки негуманный. И пароход приходит только в Красноярск, а если хозяину надо в другую точку страны, а если у хозяина семья, а если, если, если.
Жизненные нюансы всегда диктуют нам себя.
А есть еще такие, кто заведет котенка осенью, а со времени отпуска надо выезжать, и они подкидывают этого повзрослевшего котенка в подъезд мне, вам, и вот как с таким наплывом этих несчатных животных быть? А собачек выпинывают на улицу или в тундру отвозят, но они находят дорогу к людям в город - это еще бОльшее зло и ненависть, чем купить билет на самолет коту/собаке, выкупить каюту за невъебеные сотни.
Кстати, северянам оплачивается провоз животного10 кг раз в два года (любого груза свыше а/б) и некоторым ежегодно (норникель), что указано в кол.договоре. Можешь мешок картошки везти, запчасть на двигатель, собаку, кошку, цемент, что хочешь оплата 10 кг туда и обратно.
Это север, детка(с)
А зачем вы все мне это рассказываете? Ну давайте еще с утра в понедельник поговорим о том, как трудно жить где-нибудь в джунглях, где ни медицины, ни магазинов, ни школ - ничего. Ну или еще где.
Надо думать, вы не просто так там живете. Раз все так плохо и трудно. Наверное, з\п хорошая. И отпуск опять же - 57 дней. Против моих 28, которые я еще и не отгуливаю. У каждого своя жизнь. У кого легче/труднее - не нам судить.
Я бы при таких вводных просто не заводила бы животных.
Ну как для чего пишу:) Мы же общаемся, я ввожу в курс дела почему северяне вот так. ( и у меня уже час дня, не утро)
Да, не заводить животное - самое логичное, я и не заводила раньше, когда не было фин.возможности обеспечить животному уход, питание, лечение, оплачивать поездки.
Но без животных жить совершенно сложно - так я ощущаю сейчас себя, заведя кота. И когда я лично взяла на себя обязанности по уходу за животным, то взяла еще и обязанности помогать приютам и волонтерам местным, ну это лично в моей голове такой пунктик - не только себе любимой доставлять удовольствие и чтоб на подушечке лежало прекрасное мурчащее облако, но и помочь тем, у кого этой подушечки пока нет.
Своим постом я стараюсь описать те ситуации, с которыми сталкиваюсь ежедневно. Я ж не ною, наоборот, пишу, что вот я лично могу так, кто-то не может и не хочет, кто-то выбрасывает, кто-то подбирает.
А про деньги.. ну ни и расходуются только в путь, какими бы они ни были тут огромными для обывателя со стороны.
Верно - не нам судить.
Вам-то самой сейчас - чисто теоретически - куда девать два хвоста в случае выезда в Турцию-Египет-Суздаль, например, с обоими детьми, ну от прям куда? На две недели.
Я ж написала: мы не выезжаем. Никуда не дену.
Ну и я для себя решила, что я больше не буду заводить животных. Вот доживем с этими, и все. Не хочу больше. Просто к ним относиться не получается, а на сложно у меня уже нет моральных ресурсов. Истрепалась вся.
А я поддержу Элен, мы точно так же летали со своим котом с Камчатки в отпуск, еще в 90-е. А куда его девать? Муж подобрал уличного, принес домой нечто несуразное и замерзшее, еще и без хвоста, оказалось что это породистый котенок - бобтейл. Он вырос в шикарного компанейского кота, на рыбалку с ним ходил, как собачка, всегда рядом, с ребенком на улицу в роли охранника. Сосед не любил нашего кота, его здоровая доберманша очень его боялась)) Отпуск у нас тоже два месяца был, вот куда животное, которое очень привязано к семье? С собой, конечно.
Да не нужно тут поддерживать или не поддерживать. Я ни на кого не нападаю. Каждый решает вопросы со своими животными, как может и умеет. Я бы не полетела с животным без крайней нужды. Типа переезда или что-то в этом роде. Но я вас не осуждаю.
Для Камчатки именно крайняя нужда вывезти летом детей на материк, думаю у Элен так же. Ты просто не представляешь тот климат со всеми вытекающими. Что такое лето дети узнают здесь, там его нет. Вернее, мы считали, что есть, когда хотя бы неделю-две можно было в полдень на пару часов снять верхнюю одежду. Да и фруктов там вкусных нет или очень дорого. Дети вечно бледные, постоянно болели, особенно малыши. Два месяца, проведенные на материке - это оздоровление. Некоторые отправляли детей на все лето.
Слушай. Ну вот это все - в пользу бедного. Понятно, что с морем жить всяк приятнее и лучше, но в СССР было полно семей, которые не могли себе это позволить. И с Камчатки в том числе. Думаю, что в каком-нибудь Нерюнгри жизнь еще похуже, чем на Камчатке. Но ничего. Всюду жизнь.
Не убедишь, что море - это вот прямо НАСУЩНАЯ необходимость. А крайняя нужда - она по-другому выглядит. Когда есть деньги вывозить детей на все лето на море - это что угодно, только не крайняя нужда. Это мелкий бисер.
Обалдеть. Что еще мелкий бисер? В СССР как раз в обязательном порядке вывозили детей на море из этих регионов. Про Витами Д и его кожную форму, никогда не слышали?
Леди, ваша зависть сквозит из всех щелей. Не летаете - и заткнитесь, теоретик вы наш. Тьфу, "какая бесстыжая баба!" (с)
Какое море, ты о чем? Все ездили к родителям или просто на материк, в разные регионы. На моря в те годы в моем окружении редко кто мог позволить себе выехать, только одну такую знаю. Мы ездили в Белоруссию, кто-то в Москву, Питер и далее по списку. Ты просто не понимаешь, о чем я тебе говорю.
В четыре года мой сын попал под летний дождь, он стоял в шортах и майке, смеялся и кричал, что это счастье), и летнюю одежду я ему покупала на материке, там она была без надобности. На Камчатке холодно, постоянные туманы с утра и вечером, ветер, дождь.
И это именно крайняя нужда, детей в тепло и к фруктам, иначе, можно думать, что весь регион с ума спятил. Мы знаешь как детей отправляли? Первый, кто улетал в начале июня, вез еще пару-тройку детей, а в Москве их разбирали бабушки-дедушки или другие родственниеи.
Блин. А где мне море привиделось?))) Наверное, микс какой-то. Из тем. В голове.
Как детей отправляли, знаю, конечно. Нас так мама с папой в Крым отправляли. К бабушке-дедушке: в Москве сажали в самолет, а там нас бабка с дедом встречали. Мне было 3 года, сестре 8. Большие.)))
Интересно, а почему сейчас все ездят на эту Камчатку, как будто бы там медом намазано? А тебя послушать, так это ад на земле. А как же люди живут за Северным полярным кругом? У меня универская подруга из Североморска была. Ну, как-то жили. До универа она там и жила. С виду вполне себе здоровой была. Кровь с молоком такая.
Там не ад на земле, там очень красиво. Но не надо путать жизнь в таком климате и туризм, это разные вещи. Я когда прилетела впервые в сентябре была чудесная погода недели две, с солнышком. Думалось, ну и почему это район приравнян к районам Крайнего Севера? Поняла быстро)
За 10 лет жизни там были года, когда лета не было вообще, то есть, осенняя куртка, резиновые сапоги, зонт не очень нужная опция, ибо улетит) и каждый день дождь, а иногда и со штормовым ветром ( кстати, недавний штормовой ветер в Москве не воспринимается штормовым, т.к. знаю, что такое настоящий, когда людей в бухту уносит. И это не раз-два в год бывает, ветра там постоянно практически)
Помню улетаем в июне, мой сын в пуховике, прилетаем в Москву, здесь +17, летооо))
Воспитатели в детском саду однажды, когда вдруг ветер стих и выглянуло солнце, а это бывает в основном днем и короткие пару часов, я уже писала, утром и вечером туман и солнца нет, решили снять с детей куртки, т.к. стало пригревать, боялись перегреть малышню. Вечером родителям рассказывали, как дети сопротивлялись и рыдали, когда у них забирали куртки-шапки-варежки.
И фруктов там в те годы просто не было, кроме китайских дорогущих яблок и изредка каких-нибудь бананов, везти морем долго, самолетом дорого.
Мой собственный муж был дикарем в плане фруктов) Мама с удивлением наблюдала, как он ест груши-дички и всякое такое)) что в ее понятии еще не дозрело или есть это невозможно. И жили мои родители в Белоруссии, а не в Краснодарском крае или южнее.
Допишу. И вывозили детей просто в тепло, понимаешь? Было такое понятие у нас "на материк", а вот морем никто не заморачивался, тот же климат московского региона для любого камчадала был за счастье.
вы очень странная, если на полном серьезе задаете этот вопрос
"Интересно, а почему сейчас все ездят на эту Камчатку, как будто бы там медом намазано? А тебя послушать, так это ад на земле."
:mda
люди едут туда за впечатлениями и красотой на неделю другую, а не жить там. правильно вам пишут, путаете туризм с эмиграцией. [-(
Сами не помните, что двумя строками выше писали??
"Понятно, что с морем жить всяк приятнее и лучше, но в СССР было полно семей, которые не могли себе это позволить. И с Камчатки в том числе. Думаю, что в каком-нибудь Нерюнгри жизнь еще похуже, чем на Камчатке. Но ничего. Всюду жизнь.
Не убедишь, что море - это вот прямо НАСУЩНАЯ необходимость."
В СССР вывоз на материк, в том числе детей, осуществлялся в обязательном порядке. Для человека, не относящегося к коренным народам севера, это принципиально важно, поскольку отсутствие солнечного света в достаточном количестве приводит к снижению выработки серотонина и затяжным депрессиям.
Норильск - это в разы хуже Камчатки. Я вообще не представляю, как там люди годами живут. Я приезжала туда - кругом мрак, на подъезде к городу - облако смога, подсвеченное освещением. Промозгло, как в Питере, но при этом намного холоднее.
Я была на Севере много раз, в том числе там, где красиво, природа. А там просто ледяная жуть. Я не знаю, как там живут люди.
Так в том-то и дело, что очень плохо привыкают, и без поездок на материк могут сильно болеть.
Разные животные.
Кошку свою я бы не взяла. Она кошка-кошка. Ласковая, милая. Но уж точно ей дома лучше, накормили - погладили и похер, собсно, кто)
А кот - он, я уверена, со мной хоть куда.
Он и в любой квартире себя прекрасно чувствует, если я есть. Ложится как собака рядом и все.
И тот..мой..тоже точно такой был.
Животные разные. Многие спокойно переносят любые перемещения, лишь бы находиться с хозяевами. Правда, это больше собакам свойственно, но коты такие тоже бывают.
Как приучишь с детства, так и переносят. Вывозишь первый раз на дачу или грумминг- стресс. Вывозить третий раз - норма, он знает, что это и зачем и скоро закончится и ничего страшного не будет
Забить на мальчика. Мерзкое избалованное чмо, привыкшее, что ему потакают и угождают, топает ножкой. За это можно выпороть и именно это было бы самым правильным, но ни в коем случае нельзя делать то, что требует избалованное оножеребенок. Чем больше людей в ответ на нытье выполнит желаемое, тем более мерзким взрослым вырастет это оножеребенок.
Ну, извращений много бывает, согласна, но это, думаю, входит в топ. Садо-мазо. Психиатры, увы, никогда не останутся без работы.
А я помню, у нас был билет на место у окна, пришли, а там бабка сидит. Так она долго не понимала или прикидывалась, что не понимает, что у неё место у прохода, а не у окна. Стюардесса ей минут 10 объясняла.
у нас наоборот
тётка моя - классика "сзади пионерка, спереди пенсионерка", места в самолёте при одиночных перелётах мы с ней предпочитаем одинаковые, справа около окна ближе к началу салона (привалиться в уголок и спокойно дремать)
но мы и обе не любим лезть в толпу, поэтому подходим к выкупленным местам не первыми))) видимо, часть нашего "везения" ещё и в этом кроется...
тётка тоже регулярно летает одна и регулярно же влетает в ситуацию "Вам же НЕ принципиально сидеть около окна, ДА?!"
Я уже зареклась в конце заходить в самолёт после случая, когда подали другой борт и на одни и те же места были выписаны двойные билеты. Там перемешалось тогда всё и все : и кто платил за выбор места, и кто не платил. Сама раньше тоже удивлялась, почему люди уже стоят в очереди, если самолёт ещё даже не прилетел.
это форс-мажор всё же
на том направлении, по которому мы с тёткой одиноко летаем с выкупленными около окна местами (в рамках вопроса сабжа топа) замена борта на борт с иным распределением салона теоретическая редкость
а вот "Вам же НЕ принципиально сидеть около окна, ДА?!" вполне себе завидная регулярность)))
а зачем?)))
сообщаю, что моё место около окна, если получаю встречно вопрос в духе про "принципиальность", то сразу оборачиваюсь к стюардессе
- девушка, подойдите сюда, пожалуйста, и урегулируйте вопрос с местами
тётка так же научена
ещё в свары вступать не хватало)))
учитывая степень "везения", нас с тёткой обеих в таких ситуациях уже с ходу смех начинает разбирать
Просто иногда бывает достаточно задать встречный вопрос и сделать соответствующую "рожу кирпичом" - как и помощь звать не нужно.
В самолетах так осаживать нахалов не приходилось, а в наземной жизни - да.
Да тут и работать не надо. В большинстве случаев нахалы понимают, с кем лучше не связываться, поэтому достаточно только глянуть и сказать "это мое место" - как они самоликвидируются )
Всегда захожу последней, не люблю толкаться. Летаю много лет.
За все время был лишь один случай, когда я зашла в салон - а на моем месте у окна сидела девочка лет 5-6. И мама с ботоксным лицом и накачанными губами. У меня сразу такое предубеждение, думаю "ну вот, и мне довелось нарваться".
Спокойно говорю: "у меня место у окна". Мама с девочкой, ни слова не пикнув, тут же пропускают меня на это место.
Я весь полет наблюдала за ними - первое впечатление оказалось ложным, девочка была ну очень воспитанной. Иногда только робко шейку тянула, чтобы в иллюминатор глянуть. В итоге я сама же не выдержала, сказала: если хотите, я могу уступить малышке место у окна, когда снижаться начнем, а сама сяду в проходе.
Поменялись. Девочка явно первый раз в жизни летела, с таким восторгом смотрела вниз, аж приятно стало, что ребенку приятное сделала.
А вот стали бы заедаться - фиг бы уступила. Из принципа.
ну вот а я "везучая" в этом плане почему-то))) и тётка тоже
с поездами та же песТня)))
У вас, видимо, добрые и интеллигентные лица, определенного сорта особи, видимо, считают, что вас легко прогнуть, поэтому и безобразничают)
не, не всегда)))
у меня польские таможенники без))) досмотра))) даже не входили купе при моём вежливом "всё своё")))
муж до сих пор ржОт "что это было???"
жизненный опыт, так сложилось, что уж очень... разнообразный
тётка да, та поинтеллигентнее
речь о "везучести" исключительно в плане того, что подходишь - а там УЖЕ кто-то сидит)))
Вам попались нормальные пассажиры, да, в этой ситуации можно проявить участие.
Вот и я так же. Если ребенок, да и не ребенок, молча тянет шейку - сама предложу, потому что хоть и люблю у окна, но что я там не видела, но если начнут требовать - пошлю моментально и мне плевать кто или для кого требуют - хоть для младенца, хоть для старика, хоть для инвалида, хоть для мисс или мистер мира.
Вывод: люди, которые не уступили бы место плачущему ребенку, почему-то страшно обиделись на тех, кто уступил бы, и пытаются что-то им доказать, непонятно только, что.
Перечитайте топ. На некоторые ответы "уступила бы" целый флуд от "вывсеврети" до "тогда отдайте почку":)
Те, кто умилялся и готов был отдать условную почку (место) порой очень переигрывали. Вызвали недоумение. Белые пОльты выглядят неприятно
Отдавали место в самолете. "Условная почка" предполагает что-то очень ценное. Если для них место в самолете не настолько ценно, значит они обязательно прикидываются, что ли? Все должны ценить место в самолете, как почку?
О белом пальто вы смешно упомнили. А может, уступить место ребенку это "черное пальто"?:)
Смешно было заламывание рук , рассуждения о "слезе ребенка" в стиле "вы звери, господа".
Не менее смешно, а скорее дико читать вопли взрослых женщин в ответ на "я бы уступила", как будто этот простой жест милосердия их взрывает и выбешивает. Дожились. Вот эта животная ярость и вызывает ответную реакцию. Да, вы звери, господа.
люди, сознательно и специально купившие место около иллюминатора, которые не уступили бы место плачущему ребенку, один из родителей которого также сидит на таком же месте, почему-то удивились тем, кто уступил бы
легкая корректировка)))
Так сильно удивились, что на протяжении всего топа не могут успокоиться и что-то доказывают. Скорректируйте, у вас хорошо получается, что они пытаются доказать?
А что удивительного в том, что некоторые люди спокойно могут уступить свое место?
по сабжу топа условие: люди, сознательно и специально купившие место около иллюминатора, которые не уступили бы место плачущему ребенку, один из родителей которого также сидит на таком же месте
если бы этого условия не было, то спор относительно степени уступок в рамках своего сознательно оплаченного комфорта был бы более понятен
условий три
Вы купили комфортное для себя место
ребёнок плачет
родитель ребенка сидит на таком же месте, как у Вас
Ну, как выяснилось, что не очень спокойно.))) Говна прилично так вылилось. И на ребенка (маленький капризный манипулятор 80-го уровня), и на его родителей, воспитывающих монстра, не знающего отказа. Ну и на меня заодно, такую "добренькую", желающую покрасоваться на публике, но на самом деле (и ева знает все!))) такие, как я, никогда ничего своего не отдадут. Хотя бы потому, что не имеют. А стало быть, и терять нам нечего.
Вроде, я все правильно законспектировала?)))
Вы на себя посмотрите со стороны. Сколько вы вылили говна на человека всего лишь берущего кота в самолет.
Какого говна на человека с котом? Что вы несете?
Я уверена, что Элен так это не восприняла.))))
а зачем вообще были все эти высказывания про то, что бы сделали вы на ее месте?). Я, если что, из другого топика про людскую жестокость. я прямо кота водой из шприца выпаивала)).
Общение - оно живое. И иногда выходит из контекста. А иногда возникшие в ходе общения эмоции выплескиваются прямиком в прямой эфир.
Да, для меня дико летать с котом постоянно, без крайней на то нужды. О чем и сказала. Мои оба кота ужасно стрессуют на любую дорогу. Даже необходимую, до вет. клиники, к примеру. Вот и примерила на своих.
Я вам в том топике уже ответила: есть случаи, когда выкармливания и выпаивания из шприца разумны и оправданы (например, когда животное болеет), а есть - когда это выглядит глупостью. Что еще осталось недосказанным для вас в том топике?
Ну, коли так, то вы подтвердили свое высокомерие и фарисейство. Походя лягнули людей, которые живут так, как вам понять не дано. Прикрывшись белым пальто.
Леди, вот смотрите. Доброта, вашем понятии, это не нарушить , даже слегка, покой кота или поощрять плохое поведение ребенка. А вот людей и детей, которые живут в условиях крайнего Севера, полярной ночи, нарушенного фотосинтеза, высокой психоэмоциональной нагрузки из-за отсутствия смены сезонов и времени дня, вам не жалко. Вы считаете, что им не обязательно отдыхать и даже прошлись по их льготному отпуску в два раза больше вашего, ну как бы мимоходом.
Складывается впечатление, что вы не можете себе позволить отпуск на море и поэтому считаете, что и всем остальным, это не обязательно, ну а уж коли они все таки поперлись, так пусть по крайней мере не рассчитывают на желаемый комфорт полете или не имеют удовольствия завести себе домашнего питомца))
Про жизнь детей за северным полярным кругом мне просто ничего не известно. Теперь вот буду знать.
Хотя когда я была в СССР, я не припомню, чтобы кто-то вот прямо жаловался на жизнь там. Сейчас многое принято драматизировать. Из того, что раньше мы считали нормой...
И я ни разу нигде не сказала, что это моя доброта. Я в принципе не очень-то добрый человек. Но детишек и котов люблю, да. Теперь вот буду еще любить и жалеть детишек Севера.
Вряд ли ребенок может это делать хамски. Взрослые могут - да. Дети в возрасте ребенка из описанной ситуации еще бесхитростны. Тем более, мальчики. Это девчонки иногда умеют.)))
Обратите внимание на то, какое кол-во людей в топе отписалось в стиле: "не уступлю ни за что! ни чужие дети, ни старики, ни инвалиды не волнуют. Главное - мой комфорт". Есть стойкое ощущение, что потенциальных уступающих как раз таки не большинство.
По-моему, большинство тут отписалось, что именно в этой конкретной ситуации не уступили бы.
Нытье, вой и истерика - это хамство со стороны ребенка) Просто он еще не умеет хамить иначе, но вы ему своими уступаниями в желании натянуть нимб, поможете взрастить эти навыки)
Да потому что те, кто уступил бы, обосрали тех, кому место у иллюминатора дорого. А теперь возмущаются, чойта им по щам прилетело!
Кстати, там было только два окошка? У мамы ребенка и у обсуждаемой дамы? Что-то никто не проникся и не уступил ребенку свое место. Все эти леди ди только звиздеть горазды.
да вообще такое ощущение, что уступили бы те, кто либо не летает часто, либо просто никогда не заплатит ни копейки за выбор места
Каким образом? Это в вашей голове "пьедестал". Почему вы не считаете себя на пьедестале, когда не поступаетесь своим комфортом, деньгами ради чужого ребенка?
Не знаю, что там "ниже". Тут все обсуждают ситуацию и пишут, как бы они поступили на этом месте. Но вы почему-то представляете себе пьедесталы. Вам так трудно смириться, что бывает поведение отличное от вашего?
Ну и где оно? Вот в описанном конкретном случае - где оно, это поведение? Кто-нибудь разрулил ситуацию с помощью своего "белого пальтА"? Или пороху хватило только даму застыдить? К сожалению, все эти "белопальтовщики" могут только "ябыкать". "А вот я бы... да я бы..." С дивана-то оно легко и приятно.
Ладно, раз вам настолько непонятно, то объясню: да-да, ради тех самых детей, стариков и больных. И еще ради себя, я махровая эгоистка, если я кому-то нуждающемуся могу помочь и делаю это, я таким образом себя радую:)
Ну так я больной старик, а вы сказали, что не ради меня это делаете... Короче, ради себя, понятно. ЧТД
Не, ошибаетесь, там тоже бывает прямота, которая вам так не нравится. Разве что стебель лианы, который гнется и ползет там, где удобно, или сталь, из которой можно выковать что угодно:)
Вы совсем примитивны? Прикидываетесь? Или жертва ЕГЭ? Что же касается удобства, то да, именно так, как МНЕ удобно
Ребенок хотел именно место этой дамы. Попала, так попала. Его даже место матери возле иллюминатора не устроило. :)
Ну могли бы "попавшей" даме уступить, какая разница, как белое пальто выгуливать. :-) Балаболы тут собрались. Звиздеть - не мешки ворочать. Лишь бы обосрать кого-нибудь.
Ну вот, например: https://eva.ru/topic/77/3680330.htm?messageId=108690636
Человека фактически назвали жлобом. И кто?! Тот, кто вообще никуда не летает.
И в каком месте тут кем обозвали? Написали, что не такая принципиальная, так это не всегда "белое пальто", принципы - штука многозначная. Написали что "мне для детишек ничего не жалко", ну не жалко и не жалко, каждый имеет право не жалеть, что хочет. Вас-то почему это обижает? Аж жлоба себе придумали... Вам жалко для чужих детишек, вы считаете себя правой, чего тогда нервничаете?
К сожалению, я не знаю, что там далее по тексту, цитата, наверно, какая-то, не могу оценить. Это хорошо, что вы в гармонии с собой и просто развлекаетесь:)
Ну, не летаю. Уже 5 лет, да. Но я на поезде уступала свою кровную нижнюю полочку маме с ребенком. Так пойдет? засчитано?)))
Ога, я видела твою доброту и человечность. И хорошее воспитание. :-D
Овечью шкуру твою моль побила. И изрядно.
Замучаешься гадать. Отдыхай, у тебя впереди ещё куча добрых дел, чип и дейл ты наш. :-D
А что - что-то еще было? :chr3
ну расскажи же, мой персональный прокурор и летописец в одном флаконе, молю! Вдруг я исправлюсь, а?
Я в поезде всегда уступаю свою нижнюю полку детям, пожилым или очень тучным людям и инвалидам. Потому что это нормально. Потому что они физически не смогут залезть, и им реально НЕУДОБНО, а может и опасно. И если и залезут доставят больше проблем и себе и мне в том числе.
А вот в ситуации с самолетом, когда один из родителей проигнорировал, а может в воспитательных целях (в данном случае не важно) сознательно не посадил своего ребенка... Нет. Это не необходимость, а баловство. И ребенок уже реально может манипулировать. Только не со мной.
Вэл.) Ну я же уже пять раз написала: я в данной ситуации не анализирую, почему так получилось, что к этому привело, и что последует за теми, или иными моими действиями. Для меня ситуации поезд/самолет равнозначны. Для меня они равнозначны. Я отвечаю со своей колокольни.
И еще раз: я всегда на стороне ребенка. Детей мне жалко всегда. Хорошие они, плохие, манипуляторы, хитрованы - мне не важно. Если ребенок плачет, мне его жалко. И я уступлю.
А я нет, Я точно не мать Тереза. Мне важен контекст. Если ребенок голоден или у него что-то болит, помогу, даже если ему скуШно помогу, а если он хочет лупить ногами по моему креслу, а ему не разрешаю, то ...меньше пописает.. Дьявол в мелочах...
Между прочим, весьма спорный исторический персонаж. Не такая уж она была святая, какой ее позиционировали.
Между прочим все мы дрочим.
Речь не о том, какой она на самом деле была, а о том, что ассоциируется с её именем, которое давным-давно стало нарицательным.
Ой, ну не было же, конечно! )))
Ну что вы не знаете, что вам тут ответят))
а почему бы нет?
одно дело, если у мамы с ребёнком или переупитанной тётечки форс-мажор
другое - хитросделанность
*но, повторюсь, я в целом незлобный человек, но любящий и в разумных пределах оплачивающий свой и своих близких комфорт, и при этом какая-то удивительно "везучая" на подобные ситуации)))
если у просящего ситуация форс-мажора, то что помешает ему показать мне билет?
На момент покупки билета нижних полок могло уже и не быть.
Но тогда тот, кто хочет непременно нижнюю, а купил верхнюю, должен предложить вернуть денег в разницу, так вообще-то логично. И там уж то, кто изначально на нижней, пусть сам при таких предложениях решает, будет он меняться или нет.
Речь не о космических суммах но это честно и логично предложить. Тут же еще момент дальнейшего нахождения в одном пространстве, что тоже стоит учитывать.
Ловко вывернуто.
Люди не на "воспитанных" обиделись, а объяснили "воспитанным", что их рассуждения не вписываются в рамки заданной ситуации. Ибо "воспитанные" условно жертвуют тем, на что им пофиг. Тогда как в задаче предлагалось отдать то, что для человека было важно
Посмотрела видео. Очень неожиданно - рядом с упомянутой бразильянкой , которая не уступила место, сидит взрослая женщина в очках. В ряду 2 кресла между проходом и окном :)
Т.е. ребенок пришел с другой секции сидений. И есть подозрение, что его место как раз было рядом с матерью, которая сидела у окна :)
Я бы уступила. Возможно, со словами, что посиди, посмотри в окошко, а потом я обратно сяду (чтобы родители слышали).
Это теоретик, пусть будет у неё такая ситуация, потом расскажет как перплатила за выбор места для чужого ребёнка
Все почему-то решили что деве это место было особенно дорого и она за него чет там заплатила. Это не всегда так. Я летала гол из Рио в Игуасу и обратно, при покупке билетов предлагают выбрать места. За бизнес, первый ряд надо доплачивать, но от середины самолета тыкай куда понравится. Да и на других регулярных рейсах такое часто. Так что не исключено что место это досталось бесплатно. Это лоукостеры стараются за все копеечку выжать.
Да без разницы. Главное, что все должны занимать места, согласно прописанным в билетах.
Тогда что мешало мамке тыкнуть в это место, к тому же они и раньше женщины пришли, значит и на стойке рраньше были
Тыкаете при покупке билета, а не на регистрации, че тупить то? И вообще неизвестна предыстория и почему ребенок оказался отдельно от родителей.
В стартовом посте написано, что не бесплатно. Так что давайте не будем додумывать, условия заданы, исходим из того, что дано.
Лично я уже написала, если поросят, то по ситуации, если заняли сразу и отказываются встать, то нет сразу
место досталось не бесплатно, в любом случае за него платились деньги, оно выбиралось сознательно.
Так, что нет
ребенок не отдельно. Ребенок имел место рядом с матерью. А сел не только на чужое место, но и на другой ряд.
Я один раз так в автобусе уступила, сама встала, ребёнка посадили рядом с моим, потом ещё и сумки на место моего ребёнка пристроили, они же там помещаются, ребёнок хукдой, потом меня отодвинули, чтобы рядом со своим ребёнком стоять, а мне держаться уже было нечем, к тому же с сумками стояла, начала возмущаться, получила ушат помоев в ответ, обращение ко всем сидящим пассажирам, чтобы осуджили меня, неправильно уступившую и стоящую
Если честно, я обалдела, когда встала с сумками, освободив своё место, а тут меня отодвигать начали и сумки ставить, я-то и сказала, чтобы убрали, мне ответили, что мойребёнок нормально сидит, он худой, места хвататет. Это как-то очень быстро произошло от моего уступания до криков "Люди добрые, посмотрите на неё, не может нормально место уступить, указывает при этом и пихается"
А знаете, что удивительно? Мамашки и папашки не берут платные места, удавятся за копейку, лучше потом на свое бухло потратить, чем сделать удобно ребенку. А удобно должны сделать лохи, которым мы предъявим орущего ребенка, и они уступят.
Внутренний рейс на наше море. Чартер. Возможность заранее выбрать места за плату есть и в ТА, и на сайте а/к. Я оплачиваю удобные для меня, рядом со взрослым сыном. Посадка. Вокруг нас много таких же взрослых людей. И вот - они: "уменяжеребенокмневседолжны". Бабушка с внучкой 7 лет, у которых места не рядом, семья, которую рассадили и ребенок лет 9 тоже не с родителями. И просьба стюардессы: уступите, детям лучше со взрослыми. Ясен пень, что лучше, только почему это лучше они не обеспечили? Никто не дрогнул. Долетели как миленькие, надо отдать должное их детям.
Вылет из зарубежья. Очередь на бесплатную регистрацию: там все семи с кучей детей. рядом с доплатой, там подходят временами взрослые люди и берут места рядом. Мамки-папки, которые в конце очереди, ну вас же всех рядом не посадят, неужели так жалко денег?
И венец наглости. Тоже рейс с возможной регистрацией заранее. Дали 3 места рядом маме и двум детям: лет 3 и лет 8. Папе и бабушке отдельно друг от друга и от мамы. Так эти хитрые садятся на 3 места: мама, папа, младший ребенок, делая вид, что бабушка и старший вообще не их. А бабушка клянчит места рядом для себя и унучега.
Если люди нормально просят - то не вижу в этом ничего плохого. Человеку, который на местах рядом сидит, может быть не принципиально - сидеть ли ему на своём месте или на месте этой бабульки. но при этом должно быть понимание, что человек, у которого они просят, в полном праве им отказать.
А вы читать разучились? Если люди ЗАПЛАТИЛИ за места рядом, значит им ПРИНЦИПИАЛЬНО. А плохое в том, что люди удавятся за копейку для своего ребенка, но другие должны.
На пассажирах не написано, заплатили они или нет. Если людям принципиально потому что они заплатили, или по любой другой причине - они имеют право не уступать.
Если пассажиры, которые хотят поменяться, обращаются с вежливой просьбой и адекватно воспринимают отказ, то я в этом ничего плохого не вижу. Если начинают давить на жалость, манипулировать, обвинять - то это мерзость.
Если такая регистрация была, то логично предположить, что сидящие рядом на удобных местах заплатили. Если я вижу, что мать с ребенком не рядом, когда платная регистрация была, я понимаю, что она пожалела денег для ребенка.
И я вижу гадкую манипуляцию, когда родители принципиально не встали в платную очередь в надежде потом отобрать места у заплативших.
Во-первых, речь не об удобных-неудобных, а о вместе или по отдельности. К примеру, рядом с родственниками летят люди, которые одни. Им не особо важно сидеть рядом с семьёй меняющегося. Если такому человеку предложить аналогичное место в другой части салона - он вполне может согласиться.
Во-вторых, у людей представления об удобном разные. При случайном распределении мест люди могут получить совершенно обратное тому, что хотелось бы. Например, кто-то в туалет часто ходит, и ему хотелось бы место у прохода, а его посадили у окна. А кто-то спать собирается и хочет место у окна, а его посадили в проходе. Что плохого, если они нашли друг друга и поменялись? Да ничего.
Они могут быть заняты такими же случайно посаженными пассажирами.
Тут ниже расписали, как на Победе после посадки в самолёт все начинают дружно меняться местами:-))))
Ну, на самом деле, злостно раскидывает, по-моему, исключительно Победа. В остальных авиакомпаниях чаще всего места семье при регистрации достаются рядом. Могут быть, конечно, накладки, но не так часто. А в Победе народ массово меняется как только стюардесса отвернется, т.к. они всех раскидали в конце и все поменяться не против.
Последние три раза летала египетскими авиалиниями и турками, все семьи пришедшие к концу регистрации когда места были рассажены, были раскиданы по всему салону
Совсем в конце возможно, но специально турки не раскидывают. Мы последний раз летели: билеты двумя комплектами покупали, т.к. 1 был с багажом и 2 без, соответственно, электронная регистрация (бесплатная) жала нам 2 вместе и 1 отдельно, так турчанка на стойке нам сама предложила обменять места, чтоб были рядом. Тоже совершенно бесплатно. Это только Победа веселится, последний раз меня посадили с мужчиной, а его жену с моим мужем, ну, мы, конечно, сразу поменялись. Дети тоже быстро поменялись с соседями и сидели все рядом.
Да не специально. Но не раскидывают и пришедших к началу регистрации. Остаются одиночные места к концу.
Более того, в нормальных а/к (не придурочные лоукостеры) наоборот часто имеет смысл ничего заранее не покупать и не регистрироваться - на стойке дают лучшие места (рядом, разумеется), чем ты сам себе мог бы выбрать с доплатой :ups1
Удивительно, но факт.
этих лучших мест может не быть, я как то с третьего раза два рядом места выкупила, разлетались как пирожки и это среди ночи было
Вот самое странное, что у нас не раз и не два было так, что мы лезли покупать места - нормальных не было, рядом не было. Приходим на стойку - нам дают отличные места в начале салона, все рядом, чуть ли не у аварийных выходов.
Поэтому теперь, когда меня душит жаба или если я не вижу приличных мест онлайн, я не делаю ничего. Никакой онлайн регистрации и тп. На стойке почти гарантировано посадят лучше и удобнее)
Не в лоукостерах (!)
Вообще, если билеты в одном бронировании, приличные а/к в лепешку расшибаются, но сажают рядом. Без понятия, как им это удается. Я крайне редко регистрируюсь онлайн и никогда еще не было такого, чтобы меня с детьми разлучали. Опять же. НЕ в лоукостерах, там свои странные правила. Стараюсь ими не летать)
Достаются, но когда "уменяжеребенок" приходит за полчаса до конца регистрации, то мест рядом уже нет. Именно, что никто не злобствует, все пары получили места рядом, все мамы с детьми даже все подружки.
Если я заплатила за место, не уступила бы.
Если б мне предложили пересесть в середину - нет не уступила бы.
Просящий должен предложить мне равноценную альтернативу.
Ха. И у нас был как-то случай :). Один раз, не помню уж почему, дали нам 3 билета - все отдельно, а дочке 2 года было, но заверили, что с нами обязательно кто-нибудь поменяется. Так вот :), стюардесса долго бегала в поисках волонтера. Чего не могу понять - неужели кто-то предпочитает сидеть рядом с чужим 2-лёткой без родителей ? Да, и места у нас были нормальные, а согласны были поменять на любые.
Вы же хотели кого-то рассадить, чтобы сесть рядом?
А почему вы не прошли регистрацию заранее? Почему не приехали раньше?
Не верю. 2-летка может оказаться не рядом с родителями, если была предварительная регистрация, а вы проспали или пожалели денег или при отсутствии предварительной регистрации вы приехали заранее, за 2 часа, а остальные - за 3.
Можете не верить, мне-то что :). Часть народа могла там и 6 часов тусить, коли какой-то рейс отменили и их впихивали в следующие, наш в том числе. Однако, я совершенно не старалась обозначить - кто редис, а кто пирожное :). Посыл вообще другой. Если руководствоваться чисто эгоистическими соображениями - неужели приятней сидеть с чужим 2-лёткой, который без родителей, чем местами поменяться. Вы бы что выбрали :)?
С чего бы? Если пересядете, будете сидеть в другом месте со взрослыми людьми. А если ребёнок начнёт на вас лезть ? Кидать в вас чего -то ? Или, упаси бог, его на вас вывернет :)? Доверяете чужому незнакомому 2-лeтке?
А если ребенок начнет на меня лезть то я позову бортпроводника чтобы он утихомирил чужое чадо. Не давайте своему ребенку вещи которые он может кидать. Все эти вопросы решаются экипажем а не за счет соседей
Удачи :). Если ребёнок будет постоянно лезть, бортпроводнику прийдется постоянно рядом стоять, что врядли. Кидать ребёнок может что угодно - те же журналы, которые в спинках кресла торчат, а если, упаси бог, принесут еду/питьё - держитесь :). Экипаж и решает, они не теоретики в отличие от :) бегали долго, но нашли кого пересадить, потому как, им самим эти проблемы нафиг не нать.
Пусть стоит. Это его обязанность разрулить ситуацию. А не моя проблема. И те же журналы у него изымет бортпроводник. Ну кинет парочку. Я перетерплю
Никто двухлетнему ребенку питье в руки не даст, так же как и еду. Просидит ваша лялечка голодной раз мамка не подняла задницу и не дежурит рядом.
Вот вы и сами ответили им тоже проблем не нать. Поэтому я ради удобства авиакомпании дергаться не буду
Так они и разрулили ситуацию, но не вашим способом, который совершенная утопия :). Не имеют права держать ребёнка без питья и воды. Детям даже жидкую формулу разрешается брать в самолёт, в отличие от взрослых, которых заставляют жидкость выливать.
Вы не имеете права держать без еды питья. Попу поднимаете, становитесь в проход и осуществляется кормление. Ребенку никто не даст еду и питье, вам правильно написали.
Таки ещё лучше :). Ребёнок у окна сидит, вы возле прохода , буду осуществлять кормление над вами, наслаждайтесь :). И вполне я имею право дать ребёнку в руки - печенье, игрушку и проч.
Ребенка посадят у прохода в этом случае. Не ради вас, а ради удобства стюардов. Печенье и игрушка пока не мешают - ради бога.
Господи, столько желчи и потуг у вас вместо того, чтобы позаботиться о своем ребенке, а не тыкать им в чужих людей. Они же как-то взяли места рядом. И вы могли, но не хотели.
Вот поэтому молодожены не хотят видеть чужих детей на своей свадьбе.
Ой, то есть других можно поменять, а вас с ребенком нет?
Вы хотя бы думаете, что пишете?
Если все сидят на своих местах, то никто не имел права пересаживать людей, обеспечивая вам с дитем места рядом.
Если менять можно, то вас поменяют или пара рядом с ваши ребенком переместиться к окну , а ребенок - в проход.
Насильно никого не пересаживают. Ищут волонтеров. Вопрос был чисто о предпочтениях. Что лучше - сидеть рядом с чужим 2-леткой или поменяться местами с его родителем. А тут уже ушли далеко в фантазии и утопические дебри :).
Еще раз: один из меняющихся остается с вами, второй может попасть к другой матери.
Не было там другой матери рядом с нашим другим местом :). Меняющийся - один! Идёт на мое место, я сажусь рядом со своим ребёнком. Фсе. Откуда взялись 2 меняющихся со мной одной :)?
Читать не пробовали :)? Одно наше место было у окна. Маразматичность требований - типа следить, сидя не рядом, понимает экипаж, теоретики вроде вас - плодят фантазии. Сколько тут было тем о неудобствах, которые причиняют дети соседям в самолете, когда Сидят Рядом со своими родителями. и что-то не получалось у них детей этих утихомирить.
Имеют полное право не давать ребенку еду и питье, потому что в 2 года, то что предлагается на борту может быть ребенку вредно
Именно детям разрешают брать еду на борт, но это не значит что стюард будет ему э\ту еду доставать
Отбирается у ребенка все, что можно бросить. Питье и еду никто в руки вашему ребенку не даст: встанете и покормите. Ребенок пристегнут, а разок рявкнуть на него и испугать - будет бояться смотреть, не то что лезть.
Стюарды ленивы, бегали и просили для себя. Удалось? Ок. Но это не моя игра.
Когда-нибудь наблюдали 2-лётку в самолете, летящего без родителей рядом ? Фантазии, они такие фантазии :). Пристегнут - отстегнется.
Вы когда-нибудь видели теток, которые не любят чужих прилипал? Ко мне не полезет точно. Будет сидеть как пристегнутый, даже если отстегнется. Ну а если в проход полезет или упадет - ваши проблемы.
А вообще треш: двухлетка способен отстегнуться, а мамашка не способна места рядом взять. Из коляски он у вас на проезжую часть падает?
Да вы сначала хоть раз посидите в самолете с чужим 2-леткой, потом будете зарекаться :). С ребёнком что- то случится на борту - проблемы авиакомпании, которые ей нафиг не нужны :), поэтому вам никто не даст ребёнка чморить.
А никто чморить и не собирается я ж не вы, чтобы нарочно делать неудобно ребенку. Но и ухаживать за ним я не обязана. Меня чморить тоже нельзя, стюарды проявят профессионализм.
Да, людям повезло что бортпроводники разрулили ситуацию с такой нерадивой мамашкой как вы. Ни разу не видела чтобы мать не позаботилась заранее о размещении в самолете. Вы в этом уникальны
Да вы, по ходу, самолеты только на картинках видели :). Мы много летали и не так редко стюардессы искали волонтеров, чтобы они с кем-то поменялись местами
Нет, я ни разу не встречала кукушек которые бы не позаботились бы о местах в самолете заранее. Вы такая первая. Если на него рявкнуть то не отстегнется, а будет сидеть как паинька, думая что мама его тут бросили
Для меня, например, важнее сидеть со своими родными. У нас и ручная кладь обычно вперемежку, всё общее: бегать по салону, чтобы забрать свою косметичку, отнести сыну наушники, передать мужу воду, - я не буду. Чужой ребёнок меня не волнует. Если человек летит один, то здесь есть варианты, если рейс не 11 часов, например.
То есть вам проще каждый раз вскакивать и копаться на полке (а там чьи-то куртки и ваша кладь затиснута во втором ряду) нежели взять необходимое с собой? "Воду мужу" это пять)))))
Зачем??? Мы ставим в ноги одну сумку с тем, что нужно в полете на двоих. Мужу воду ношу не я, другой аноним. Но почему мой муж должен идти за водой ко мне из-за того, что чья-то мать не позаботилась о приплоде?
Мммм. Я сижу с мужем. Рядом ваш ребенок. Чтобы вы оказалась со своей малюткой рядом, я или муж должны пересесть на ваше место. При этом оставшийся не освобожден от ора, забрасывания ног, блевотины и кидания, ибо мало того, что ребенок рядом, рядом еще и мать, которая все это легко ему позволит. Сидящий один ребенок может вести себя в одиночку гораздо лучше.
Если я лечу одна, мне досталось место посередине, еще и на солнце, еще и спинка не откидывается, а у вас хорошее место, то я поменяюсь. ради своего удобства. Но вряд ли так будет, вы же пришли после меня на регистрацию, значит у вас место хуже моего.
И совсем не факт, что я буду сидеть со взрослыми людьми. Я могу оказаться с мамашкой и ее годовасом и пятилеткой. Облюют, обкидают, обпинают и оборут в двойном размере, да еще слова им не скажи.
вы же пришли после меня на регистрацию, значит у вас место хуже моего.
А вот это совсем не так! Самые лучшие места мы с сыном получили, регистрируясь в аэропорту в числе последних. Места в начале салоне, то есть перед нами была стена и огромное пространство для ног (а летели мы из вьетнама, так что было весьмааа актуально),
Женщина купила свой билет, в чем ее упрекать. Я бы договорилась с ребенком, полпути я сижу, половину он, я тоже люблю смотреть в окно. Поиграла бы с ним в какую нибудь игру, вместе посмеялись бы. Без всякиз слез. Жизнь как коротка, нет времени у меня на негатив вообще
Никогда в жизни не платила за выбор места. Мне вообще все равно где сидеть и с кем.
Если я лечу одна то мне да, плевать, если я лечу с ребенком , то всегда , всегда выбираю место и оплачиваю выбранное место Но, если даже одна и оплачу место, то не собираюсь никому дарить то, за что я заплатила. Дармоедов не потерплю. Просто ненавижу.
Именно, что наглость некоторых товарищей вызывает обратный эффект, и помогать им не хочется.
Странная ситуация, мы явно чего то не знаем.. Там же было много вариантов , почему все упёрлись в один?
1) женщина меняется местами с капризным малышом - все почему то только этот вариант рассматривали.
2) женщина меняется местами с родителем2, который тоже у окна
3) ребенок идет на ручки родителя2 , который сидит у окна. (Кроме взлета и посадки, когда нужно пристегивать ремни)
4) ребенок идёт на место родителя2 у окна, а сосед родителя2 на среднем кресле меняет ряд и садится рядом с женщиной . Таким образом ребенок у окна и родитель2 рядом сидит
5) стюардессы пересаживают женщину в первый класс или на какое то крутое место
6) какие то другие сердобольные пассажиры уступают свои места у окна. Ну может им пофиг где сидеть и они хотят в полете поспать, а не слушать плач .
P.s. если говорить обо мне, то я бы уступила. Но я вообще места у окна не люблю , у меня голова кружится смотреть в окно. Короче, для меня это не ценность, а скорее наоборот .
Дополню
В данном конкретном случае место у окна для меня не ценность . Но вообще я не склонна уступать. Люди должны как то сами озаботиться своим комфортом! Бывают ситуации в поезде, когда какого то хрена бабушке берут верхнюю полку и типа "ничего , соседи уступят". Я например, не хотела бы уступать . Мне не нравится наверх залезать и постоянно там торчать не нравится, я хочу иногда посидеть и тд.
По условиям задачи, пассажирка выкупила место у окна, потому что оно представляло для нее ценность. Там больше места, от кресла до окна дополнительное пространство, там не будут тебя будить и тревожить что бы пропустить в туалет. Те кто привык спать в полете, любят такие места
Я всегда покупаю комфортные места. Всегда, при любых полетах и любых обстоятельствах. Особенно, когда лечу с детьми. И когда они маленькие были и когда сын вырос до 190 ростом. Это стоит копейки., особенное если перевести в комыорт и спокойствие ,неужели их жалко на детей . Никогда не уступлю чужим. У них тоже был выбор
За все годы перелётов запомнились 2 случая.
1) 3 места в ряду. У окна женщина, среднее и у прохода заняты мамой и ребёнком (ребёнок на среднем). Женщина у окна к моменту посадки уже откровенно истерила, чтоб ребёнок не смотрел в её окно. А он сидел тихонечко, но периодически тянулся, чтоб заглянуть в иллюминатор и немного наклонялся к ней. Кульминация наступила на этапе посадки - женщина закрывала иллюминатор шторкой, стюардессы требовали поднять шторку, ребёнок тянулся к иллюминатору, женщину это раздражало.
2) Летели мать с двумя детьми 2-х и примерно 6 лет. Как она потом объяснила, билеты они купили прям перед вылетом и на регистрации уже какие билеты достались, там и сидели - мать с младшим вместе, а старший ребёнок далеко. Попытались поменяться, но не сложилось, все были категорически против.
А там у старшего были какие-то проблемы со здоровьем, потому что стюардесса сказала пассажирам рядом с ним следить за ним. На взлёте пацана рвало, он заблевал всех своих соседей (как-то криво держал пакет).
После взлёта мать с детьми все же пересадили в бизнес. Паре, которые сидели рядом со старшим и которые громче всех были против рассаживались ради матери с детьми, категорически запретили пересаживаться хоть куда. Принесли им воду в стаканчиках и предложили оттираться как-нибудь салфетками. Но зато они были правы, что отказались меняться местами.
Это про меня в двух ипостасях? Нет, я знаю что вы алкоголичка, но зачем же так париться?
Так Вам же нужна ссылка? Вы и ищите, на еве все ваши сообщения собраны в паспорте.
Я Вам ещё больше могу рассказать историй из своей полётной жизни ;)
Ну да, ну да)))
Именно поэтому Вы тут уже второй час доказываете, чьт Вам ничего не нужно))))
Он не то что неправ, уволить следует, поэтому вранье. Историю не помню. А был ли мальчик?
Никого не уволили. В ответ на претензию пассажиров ответили, что всё было выполнено в соответствии с инструкциями, нарушений не выявлено.
Тут роль родителей не понятна. Почему не сказали ребёнку, что сидеть надо на своём месте.
А давайте посмотрим на ситуацию чуть с другого ракурса? Те, кто собирается уступить место, считаете ли вы, что ЕГО, ребенка, комфорт важнее ВАШЕГО? Считаете ли вы, что дети это более ценные члены общества, чем взрослые? По какой другой причине уступили бы, если речь не идет о 30 минутном полете, когда действительно все равно где сидеть?
Меня бы просто совесть загрызла. Дети - они другие, добрые, чистые, невинные.. Это потом из них вырастают чудовища. А маленькие - они познают мир.
Дети не способны понять, как этим миром правильно пользоваться, поэтому идти у них на поводу - это развращать их, прививать им ошибочную картину мира. Они вырастут, и этот мир просто сожрут, не оставив ничего для следующего поколения "нашего будущего"
Да, и если ребенок будучи маленьким не поймет что не все его капризы будут удовлетворятся, то чудовище вырастет с большей вероятностью
А вы заметили закономерность? Вы готовы баловать чистых и невинных детей - а их них вырастают чудовища.
Так может проблема как раз именно в вашей готовности их баловать?
А какими они должны вырасти, если вы и такие как вы упорно заставляют их верить, что им все позволено?
Ребенок - он же не анализирует, что ему делают скидку именно как ребенку. Он сознает, что это ОН такой крутой, что ему все обязаны уступать. Поэтому когда он войдет в рост и силу, а младенческую милоту наоборот утратит - он без зазрения совести будет отнимать у человека то, что ему приглянулось, потому что какого хрена?
Хороший вопрос. Но учитывая, что силой они усадить ребенка не могли (их бы обвинили в насилии), возможно они предпочли разрешить ребенку набить собственные шишки, когда тот пытается прогибать других и получает отказ.
Мне и самой иногда приходилось так делать со старшей дочерью, когда она отказывалась меня слушать. И как же меня бесили "любители ясных детских глазок", которые велись на ее милое и страдальческое лицо и шли исполнять ее капризы.
Для меня место у окна- это не про комфорт . Место у прохода имхо более комфортное, если человек высокий . Я для себя покупаю место у прохода . А место у окна- это потому что интересно смотреть в окно. У меня нет желания смотреть в окно весь полет, я могу себя занять другими вещами. Поэтому легко могла бы уступить это место . Дети непоседливы, им сложно долго сидеть в кресле и не бегать, поэтому им нужны дополнительные развлекухи, если это окно- значит окно.
Другой аноним. Со мной так регулярно бывает, просят не дети, а ушлые взрослые, которым досталось место в середине.
Мы - странное поколение. В детстве и юности от нас напряженно ожидали, что мы уступим всё всем старшим. Теперь - детям. Никто как-то не хочет понимать, что нам и самим нужно
А сторонние люди и не должны этого понимать. Это вам самой нужно понимать, что вам нужно и отстаивать свое.
С воспитанием нашего поколения согласна. Рада, что у меня хватило сил сломать навязанные мне стереотипы, чего и вам желаю. :)
Да, я считаю, что комфорт и удобство ребенка важнее моего собственного.
Дети не более ценные члены общества, а однозначно более слабые его члены. А слабым нужно помогать. Хотя бы такой милостью, как уступив место.
Именно, мама пытается правильно воспитать ребёнка, а тёти своё белое пальто выгуливают.
Ну чо опять-то начинается?)))
Наша песня хороша, начинай сначала)))
Даден простой ответ на прямой вопрос. Никакого анализа о мотивах, причинах, родственниках. Просто: да.
Т.е. в вашем понимании удобство чужой тетки которая не хочет уступить место родному ребенку, важнее чем ваш комфорт?
Не существует никаких чужих тетек, дядек, каких-то иных особей и ответвлений пространств.
Есть плачущий ребёнок и я. И место в самолёте. Которое я уступлю, и он перестанет плакать.
Вот если мама войдёт в этот наш мир на двоих и насильно уведёт его за руку, тут уж я ничего сделать не смогу. Воевать с чужой мамой и её методами воспитания не буду.
Хотя пару недель назад высказала в электричке родителям трехлетки, которые слишком агрессивно его "успокаивали". Сказала, что если они не прекратят, я вызову полицию.
В данном случае ребенок хочет место у она чтобы мама могла спокойно тоже сидеть у окна
То что это именно каприз, который его мать не одобряет. Но находится добрая баба которая лезет в воспитальный процесс семьи
Тогда мать изначально сажает ребенка на его место и словами говорит: сиди здесь. Не умеет, ее проблемы, не мои:)
Есть ребенок и человек который несет за него ответственность во время полета. Сажая ребенка на другое место вы подвергаете ребенка риску, что в случае аварии он не получит кислородную маску например. Или вы все это берете на себя?
Такие пересаживания всегда происходят с ведома и согласия стюартов. Кислородными масками обеспечены все места. Если бы я летала в самолете рассчитывая на обязательную катастрофу, я бы не летала вообще:)
А если этот ребенок маленький террорист и у него в кармашке бомба? Давайте и это обсудим тогда:)
А вы думаете каждый раз перед полетом проводят инструктаж просто так? Нет, это делается потому что любой полет может обернуться катастрофой. Именно поэтому детей до определенного возраста обязательно размещают радом с сопровождающим. Потому что в случае чего все решения обязан принимать взрослый человек
Если ребенку в время полета станет плохо, то сопровождающий должен знать что делать. Если ребенок во время полета испортит чужую вещь, то отвечает сопровождающий
Вы не ответили на вопрос. Если с сопровождающим что-то случилось - никто не смеет брать на себя ответственность за ребенка? Отвечает же сопровождающий, а мы все мимопроходили?
Мы обсуждаем катастрофу, раз вам так нравится. Сопровождающий в глубоком обмороке, стюардессы в дальнем конце салона или башкой приложились и тоже бездыханные. Все взрослые рядом с ребенком вяло ждут должностного лица, когда тот придет брать ответственность и выполнять свои обязанности? Так?
Да. Если вы не в курсе, то при всяких катастрофах и прочем основная рекомендация - позвать профессионалов, а не причинять вред самостоятельно. Потому что потом в случае ненадлежащего оказания помощи можно огрести по закону.
Запрещено надевать кислородную маску _не своему_ ребенку, ждать профессионалов?
Соглашусь с вышесказанным, дети любят сидеть у окна и в поездах и в самолетах для чего? Чтобы смотреть, познавать, любопытничать, для них это важно. Все равно, как игрушку дать в полете, чтобы ребенок не томился, не скучал и, может быть, не досаждал пассажирам, маясь от неподвижности. А мне игрушка не так важна, я уже многое видела и наигралась:) И потом дети слабее и уязвимее, бороться за место под солнцем с теми, кто по определению слабее тебя - это не мое:)
Безусловно. ребенку хочется
1. Сделать подарок маме - место у окна
2. Сидеть подальше от мамы чтобы делать что хочет
и третье, ребенок по правилам обязан сидеть рядом с сопровождающим, потому что в случае ЧП сопровождающий несет за него ответвенность оказывает помощь
ЧП мы сейчас не обсуждаем. Вы в случае ЧП не окажете помощь ребенку, только потому что сопровождающий далеко? Скажем, сидел рядом, но в туалет на минутку вышел?
Мы обсуждаем полет на самолете. Там не просто так рассказывают каждый раз про средства спасения. ЧП может случиться во время любого полета. Именно поэтому требуется чтобы ребенок сидел рядом с сопровождающим, а не просто болтался где ему приспичит.
Я лично не готова нести ответственность за чужих капризных детей. Я не знаю как он поведет себя в случае проблемы
Вот пусть стюарты и обеспечат ребенку место рядом с матерью. А он просидел рыдая весь полет рядом с чужой женщиной, так кто в этом случае правила не соблюдает? И если уж он сидит рядом со мной, то какая разница, у окна или нет. Все равно не рядом со своим сопровождающим.
Мама этого ребенка сидит у окна, и не считает нужным уступить ребенку место.
Т.е. вы уступите свое место чтобы мама этого ребенка летела с большим комфортом и подальше от своего ребенка? Т.е. вы берете на себя ответственность за поведение и безопасность этого ребенка на время полета?
если мама может уступить место ребенку, то конечно мама и должна уступить, а не чужая тетя.
Ну только если мама по каким то причинам не может. Ну например беременная мама в метро все равно пусть сидит. Или она в самолете сидит в ряду у аварийного выхода, куда нельзя детей сажать.
я знаю. На этот ряд нельзя детей, беременных, вообще людей с ослабленным здоровьем и прочих немощных)...
Я про беременных мам в метро. Если мама беременная сидит и с ней стоит ребенок или два ребенка, то ее детям я могу уступить место, потому что мама не может стоять. Или мама там с костылями... Короче не может !
Я только одного не понимаю. Во времена моего детства дети всегда стояли - потому что они молодые и могут постоять. А когда я вошла в предпенсионный возраст - парадигма поменялась, дети теперь не могут стоять, и я им должна уступать.
Отсюда вопрос. Что за 40 лет поменялось в физиологии человека, что дети внезапно стали инвалидами?
Это в головах матерей поменялось. Я не уступала детям 7+ никогда принципиально, потому что я с 7 лет уже сама уступала места. До 3 лет дети чаще в коляске, а с 3 до 7 зависело от моего возраста, самочувствия и длительности поездки. И не помню, чтобы моим детям в дошкольном возрасте кто-то уступал места.
Я тоже не понимаю, зачем уступать. Но обратила внимание, что сейчас в транспорте все уступают, да и мамы сайчас "масегов" школьного возраста всех сажают, а сами стоят.
Из правил перевозки детей в ОТ: "В целях безопасности дети дошкольного и младшего школьного возраста не должны уступать место старшим. Взрослым людям нужно самим освободить для ребенка место. Благодаря этому он избежит травм. Начиная с десятилетнего возраста дети могут проезжать в общественном транспорте стоя без риска для здоровья".
Мамашкины правила, придуманные в песочнице? "Благодаря этому он избежит травм." Меня волнуют МОИ травмы и МОЕ здоровье. Я с 7 лет стояла - сейчас в 60 лет сижу. А дитятко пусть держится, а не зависает в телефоне - избежит травм.
И уж если на то пошло - 10 лет - это в большинстве конец 3 -начало 4 класса. То есть даже не весь возраст младшешкольника. А мамашки пытаются усадить и 12-летних, типа он только началку закончил.
Специальных мест для 7-8-9-леток нет. Путь стоят или перевозятся озабоченными мамками в такси. там и положить можно.
Дошкольникам и младшим школьникам опасно стоять в транспорте, ничего в физиологии не поменялось, но и в ваши времена, и сейчас такие дети еще не достают до поручней, в случае чего они легко могут упасть, сломать еще хрупкие косточки и их могут придавить и растоптать взрослые.
Я сейчас разрыдаюсь. Как же наши многочисленные поколения выжили в ОТ, где никто и никогда не уступал детям, а наоборот, дети должны были всем уступать?
Не знаю, как там у вас, в моем детстве уступали места в ОТ пионеры, а это уже 10+. Причем, не всем взрослым подряд, а только старикам и беременным. От малышни октябрятской никто не требовал места уступать.
Вы были явным исключением. В норме с первого класса все стояли и не гугукали. Уступи старшим - парадигма советского детства. И правильная парадигма, судя по тому, что сейчас наблюдается с сумасшедшими мамашками с их избалованными детками.
В детстве я жила в Германии, так там никто не уступал в ОТ места детям, один раз уступили мне, 3-летней, это оказался русский
Это так важно? Наверное, да:) Я родилась и прожила 35 лет в СССР. "Сделан я в СССР" и этого у меня никто не отнимет:)
Приятно, что динозавры 69-72 лет бывают здесь.))) Предположу, что в вашем городе был не такой битком набитый транспорт как в столице, и когда сидели все инвалиды, беременные, пассажиры с 0-3 на руках, 50+, оставалось куча мест, занятых молодыми. Поэтому уступали места.
М.б. город был молодежный, без массы возрастных.
В Москве 7-леток "пинали" с мест.
Обычный областной центр, не молодежный. По утрам в школу на другой конец города добиралась "битком". Малышню с мест не сгоняли. Помню, классе во втором возили нас на экскурсию в ОТ, рассадили весь класс, взрослые стояли.
Беременность мамы не отменяет ее обязательства и ответственность за жизнь и поведение ребенка. \У ребенка может боязнь высоты и у мамы есть причины не сажать ребенка у окна. Может у ребенка припадки бывают и может потребоваться срочно дать лекарства?
А мне все равно, что там думает мама, я ее воспитывать и учить уму разуму не собираюсь и ее "комфорту" завидовать не буду:) Если она согласна, чтобы ребенок пересел, пусть себе садится. Безопасность всех пассажиров во время полета обеспечивает персонал. Если что пойдет не так, разберутся, в том числе и с мамой.
Да, она согласна, раз вы готовы взять на время полета ответственность за жизнь и здоровье ее ребенка а так же самостоятельно контролировать его поведение.
Вы никогда инструкцию не слушаете перед полетом - типа сначала обеспечьте маской себя, потом ребенка? Если ребенок будет пинать ногами соседа, то вы готовы строить ребенка чтобы он так не делал?
Будет кому-то мешать, позову стюарта, пусть он с мамой разбирается. А маску, конечно надену сначала на ребенка. Любого, если он будет сидеть рядом со мной один.
Вы нормальная? Маску сначала надевают взрослые на себя, это не потому, что себя любят больше, а чтобы у ребёнка был шанс выжить, пот ому что пока Вы будете надевать на него его маску, потратите драгоценное время, потеряете сознание, и уже ни Вы, ни ребёнок не выживут. Надев свою маску на себя, Вы потрати гораздо меньше времени и будете быстро и чётко надевать её на ребёнка в ясном сознании
Да, перепутала. Это меня аноним выше сбил с толку своим вопросом. Конечно, буду следовать правилам и про ребенка не забуду:)
Потому что по правилам авиакомпании ребёнок обязан сидеть радом с лицом которое его сопровождает и которое несет полную ответственность за жизнь, здоровье и поведение ребенка.
Так там мать и ребенок по определению сидели в разных рядах, только реальное место ребенка не у окна. Вот пусть компания и заботится о том, чтобы дите с мамой рядышком сидело, это не моя забота:)
Т.е. вы все же не слушаете когда говорят "сперва наденьте маску на себя, потом на ребенка" ?
Вот об этом и речь, что вы берете на себя ответственность за жизнь чужого ребенка там где это не уместно.
Ещё один теоретик. "Маску сначала на себя" все, кто летает, знают как Отче наш.
значит вы такое место не покупаете, а случайно можете попасть, а мы покупаем всегда одно место у окна и по одному не летаем, соответственно двойной "ущерб" от пересадки и лететь отдельно и финансовый.
По условию, женщина летела одна, поэтому такую же ситуацию на себя и примеряю. Если я лечу не одна, с детьми, мужем, любовником, конвоиром:)... - это уже другие условия, и поступать буду так или иначе в соответствии с этими разными условиями.
А я перестала места у окна бронить, очень некомфортно мне сидеть взаперти, обращаться к чужим, чтобы выпустили, и вообще люблю центральный отсек в самолете, место обязательно в проходе. Если три места наши, другой вопрос, можно и у окна, когда все свои, но мы чаще вдвоем, поэтому либо в центр, либо в салон комфорт, там любые двойные подойдут.
У ребенка для этого есть его родители. Я не обязана за свой счет обеспечивать комфорт чужому ребенку. Я своему обязана. Своему ребенку я всегда выкупаю место у окна и того же желаю другим родителям.
Это что-то психическое. Мне чужие дети по барабану, начинаю их не терпеть (иногда очень, да) если они нарушают мое пространство физическое или психологическое. А мерзкими оптом называть это не здорОво:cool1