подрощенный нахлебник - ссориться или расосется?
сын 25л, закончил бауманку, работает программистом за 70тр живет с нами, помощи ни в чем никакой
младшему 14л очень нужна отдельная комната, страдает в проходном зале на виду у всех весь день
предложили старшему - вот тебе 3млн, хочешь снимай, хочешь комнату купи или ипотеку возьми.. съезжай, вырос..
он ни в какую - готов только на отдельно СВОЕ жилье.
аппарты в Москве от 5млн(
нашли под Пушкино однушку за 4млн 5/5 без лифта - говорит ремонт там на полгода по выходным будет делать, съезжать пока не будет..
чувствую себя растерзанной( младший сын стонет, старший требует, муж в компе.. все даешь.. даешь.. и все равно должен бесконечно..
войну объявлять?
Поменяйте местами старшего и младшего
Старшего в проходной зал ибо вырос и копается с ремонтом, младшего в комнату, т к надо учить уроки и готовиться поступать.
Утратив комфорт, старший вполне возможно зашевелится. Ну и младший ныть перестанет.
Ну вы же с мужем хозяева и решаете, кто где спит? Вот и объявите
Пусть и отдыхает в общей комнате, ему же уроки учить не надо. А хочет один в тишине - есть однушка. Велкам туда
Силой - не силой, объявили решение, дали срок на исполнение, через 2 дня перенесли вещи. Отпроситесь с работы или в выходной.
Конечно, старшему не очень понравится, ну а что делать? А так не нравится всем.
Вы же его не на улицу выгоняете.
это как то сильно шоковая терапия. у него свой комната 25 лет. он не виноват, что родители еще кого то рожали.
говорит, что квартира сейчас неподъемное удовольствие.
не понимает, почему он должен опускать свой уровень жизни.. у него все права в эой квартире..
да и физически перенести его 3 компа, приставки, телек, умный дом в проходной зал.. сомнительная афера.. война. в общем..
И какие же у него права? Он купил свою комнату?
А понижать свой уровень жизни он должен потому, что не зарабатывает на тот, что предоставляли ему родители. Сам же при этом вырос и родители ему ничего не должны, зато должны другим детям.
Потому, что он вырос и ему выделили аж целую квартиру. А его комната теперь идет брату. Никто не гонит, но гостевое место у него теперь в зале. А дом - отдельно.
Слушайте, ну офигеть зажралась ваша деточка, а вам видимо нравится, вот признайтесь честно, так защищаете. Моему мужу ничего в свое время не дали, кто бы нам предложил деньги на комнату((. Вам предложили единственно нормальное решение, более продвинутые сняли бы с регистрации и выставили вещи.
Мамаша, тогда с муженьком-в проходную, а детям по отдельной комнате. Что мешает)?
а вы что, никогда ему не озвучивали, что вы ему должны ровно до совершеннолетия?
а потом это ваша личная инициатива что-то давать, и только при возможности и хорошем отношении будет делаться?
какие это у него права в этой квартире? откуда? Право одно - любовь матери и по ее согласию посещать ее квартиру. все.
Так и объяснит, милый, как-то странно, что сильный, образованный молодой мужик живет у другого образованного работающего мужика и его семьи. Никто не отрицает родственные связи и большую любовь, НО... противоестественное проживание пора прекращать.
А младший не виноват, что этого родили первым. Квартира родителей - значит они решают где кому жить. Ну и элементарно так честно - младший 14 лет без отдельной комнаты, его очередь
1. Начинаете косметический ремонт в проходном зале.
2. Переселяете младшего к старшему.
3. Дрючите старшего, потому как младшему нужно уроки делать, ему условия нужны. Наваливаете на старшего работу по дому, гоняете по магазинам с его же кошельком.
4. Когда старший соглашается взять три ляма, удивляетесь и говорите, что и сами найдете этим деньгам применение. Можете оплатить ему пол года съема студии.
5. Хорошо подумав, предлагаете что-нибудь среднее.
Моя в ее 21 тоже пока с нами живет. Но она еще учится, а у нас изначально был договор, что до конца учебы жилье у нее есть. И выступать и требовать - ни в жизнь. Что я говорю, то она и делает, молча и длинными прыжками, т.к. уже сосчитала, во сколько ей обойдется отдельное жилье.
ЗЫ. Если вы уже купили ту квартиру в Пушкино, то старший может ехать туда хоть сейчас, так что оттаптываете жизненное пространство для младшего по полной. Если не купили, то и не покупайте.
2. Переселяете младшего к старшему.
==там 8кв.м., если только на голову)
3. Дрючите старшего, потому как младшему нужно уроки делать, ему условия нужны. Наваливаете на старшего работу по дому, гоняете по магазинам с его же кошельком.
== он приходит каждый день в 20=00 кушает и садиться играть до часа ночи.. где сядешь, там и слезешь..\
4. Когда старший соглашается взять три ляма, удивляетесь и говорите, что и сами найдете этим деньгам применение. Можете оплатить ему пол года съема студии.
== он не согласиться.. у него лапки.. он не умеет выбирать, не хочет снимать, ипотеку не пянет.. нежизнеспособная снежинка, типа(
5. Хорошо подумав, предлагаете что-нибудь среднее.
== студия была бы идеальным решением, метром 15. с ремонтом, в Москве, но это от 5млн( ниже только доли без отдельного кадастра..
==там 8кв.м., если только на голову)
Значит, на голову. Маленькая коечка для старшего влезет, а остальное ему не обязательно. Младшему объяснить ситуацию, опять же, ему там реально будет удобнее.
== он приходит каждый день в 20=00 кушает и садиться играть до часа ночи.. где сядешь, там и слезешь..\
А будет приходить, делать дела, а потом кушать.
== он не согласиться.. у него лапки.. он не умеет выбирать, не хочет снимать, ипотеку не пянет.. нежизнеспособная снежинка, типа(
Очень жизнеспособная. Он нашел самый эффективный способ решать свои проблемы - перевалить их на вас. Пока у вас ручки, шейка и горбик, на которых так удобно сидеть, у него будут лапки.
== студия была бы идеальным решением, метром 15. с ремонтом, в Москве, но это от 5млн( ниже только доли без отдельного кадастра
Идеальным для кого? Я так понимаю, у вас трое. Вы готовы всем выдать одинаково и еще себя не обделить?
В целом - старшенький не имеет сейчас ни малейшего резона шевелиться. И создали эту ситуацию вы. Причем не только за свой счет, но и за счет остальных детей. А это, вообще-то, для старшенького очень вредно.
2. Оставить в маленькой комнате двухэтажную кровать, и пару небольших тумбочек-шкафов, можно небольшие откидные столики. Рабочие места детей перенести в проходную.
3. Высылаете ему список продуктов и прочите купить по дороге.
А он возьмёт и не купит.
И компы свои перетащит назад в комнату
Вы ему "убери-помой-помоги" - а он тебе - я занят, и закрывается в своей комнате. И что?
Автор - серая уточка. Она вам ещё 100500 аргументов придумает, почему снять с шеи никак невозможно.
А вот тот же вопрос. Я прошу, ребенка не делает. Как заставить? Если человек недоговороспособен и номинально независим. Вот как?
3. Дрючите старшего, потому как младшему нужно уроки делать, ему условия нужны. Наваливаете на старшего работу по дому, гоняете по магазинам с его же кошельком.
== он приходит каждый день в 20=00 кушает и садиться играть до часа ночи.. где сядешь, там и слезешь..\
Ну так зачем ему ремонт и удобства? Для этого отлично подойдёт однушка бабушатник в Пушкино.
Значит - рукожоп он, а не программер. 250 это мало для хорошего программера. С 1 х курсов работают они, чтобы в маге уже на хорошие деньги уходить, а полный рабочий день и после маги вообще нормальные деньги зарабатывают.
Бездельники это, и корзиночки мамочкины, живущие лет до 30 с мамульками-папульками, потому что жалко отделять корзиночек.
+ Все знакомые прогеры после Бауманки получают больше 250, за 70 только стажеры работают.
+1000 Сын после Бауманки сразу же после получения диплома съехал от нас , сняв новую квартиру с ремонтом. Стажером за небольшую оплату работал во время учебы, со второго курса. Ну если кто-то ничего не умеет, то и будет наверстывать, работая за 70 тыс.
Катерин, я практик, ниже написала. Кто учится, как не в себя? Кто не умеет программировать и подрабатывать? Наш еще в школе начал писать простейшие программки на заказ, делать сайты простые. И искать заказы, потому что программировать ему было интересно.
Ну вот я не теоретик, сын на ВМиК МГУ, бюджет. Он работает со второго курса по специальности, как и 99% его друзей. Сейчас на 4 курсе уже сменил работу, получает сильно больше сына автора.
Случайно не на СП учится? знаю там сразу студенты получают в зависимости от загрузки на кафедре. Все очень разные на ВМК:)) У самой там студентка и у подруг дети уже отучились. Кто-то в Яндексе и Хуавее подрабатывает с разных курсов дистанционно, но это явно очень сильные студенты, а кто-то грызет гранит науки и с трудом переползает на следующий курс на антидепресантах. А кто-то в академы уходит чтобы не свихнуться.
Ой, не гоните, это сказки всё. Таких - единицы, на то они супер, а все остальные получают именно столько,к ак автор напсиала)
Поздравляю вас с открытием века. А вы верите в 300 тысяч в месяц со 2 курса и покупку квартиры без ипотеки к окончанию бакалавриата? Лапшу снимайте.
А у меня нет лапши, есть молодой человек, который на 4 курсе бакалавриата зарабатывал 100тыр на удаленке, сам взял кредит на свой вуз, мы только первый курс оплатили. Сейчас мага, опять с кредитом, удаленка + офис пара раз в неделю+ учеба, пока 150 + мелкие заказы. Живет отдельно, свалил от нас в 19 лет. Хотел снимать, освободили сдаваемую квартиру для него. Сам сделал ремонт, с отцом, с друзьями, живет и не жалуется, планирует после маги в аспирантуру и улучшение жилья, ну и повышения зарплаты и карьеру делать, предложения есть. Минимальной планкой для себя считает 250, умеет много, востребован.
Кстати, его отец, который закончил в свое время Вуз сына автора, тоже программист, на зарплату не жалуется особо, но и работает много.
Прям от 100к ему предлагают по какой специальности?))Разве, что зубной техник?
Вложения могли быть 0, если он на бюджете учился.
В самых престижных вузах есть непрестижные факультеты, для которых не нужны высокие баллы ЕГЭ. Он мог там учиться.
Учиться он мог на одни тройки с вечными пересдачами. Во время учебы нигде не подрабатывал. Такие у приличных работодателей не востребованы.
Если он устроился в бюджетную организацию на маленькую должность, то зарплата 70 тыр. даже хорошая. Зато бронь от армии.
Вы совсем уже? Да-да, всем выпускникам бауманки сразу 500к предлагают, ахха, повеселила
Почему вы не хотите эти 3 ляма пустить на улучшение своих условий? Чтобы у всех своя комната была и тишина и покой. Выгонять - жестоко
а я поддержу вашего сына, все предложенные вами варианты - полный отстой, я бы тоже на такое не согласилась. войну объявите - сына потеряете, надо как-то по-другому решать. как - не зная вашего финансового положения, сказать не могу.
Да. Давайте ему 3 млн и срок месяц взять свою айтишную ипотеку или какую там и через месяц чемодан на порог в свою квартиру.
Ему никто не даст айтишную ипотеку через месяц.
Для этого он должен устроиться в региональную айтикомпанию, но при этом с зарплатой мин 150 тыр и проработать мин 3 мес.
Для начала хорошо бы сыну работу поменять, 70т это ЗП стажёра.
Какой смысл в однушке в Пушкино, тем более 5/5. Искать квартиру получше и поближе.
вы лучше своего сына знаете, чем мы все. как тут форум-то поможет?
войну объявлять своему ребенку нельзя, но выселять надо. купила бы ту квартиру в пушкино и помогла с ремонтом. а младшего лучше переселить в отдельную комнату уже сейчас, естественно. аргументировать тем, что все старший все равно постоянно ремонтом будет теперь занят, дома только ночевать, а потом переедет.
Зачем? Съезжайте. В ту самую комнату в Пушкино, делайте ремонт по выходным и ни в чем себе не отказывайте
распустили мы молодежь конечно:-(. воюю сейчас со своими девицами 19 и 16 лет чтобы напополам взяли на себя ПММ загружать только, это получается через день каждой! мелкий 10 лет выгружать обучен.
Говорю, поставьте себе это на автомат, чтобы без напоминаний по 10 раз на дню и ответов: через час, вечером, завтра утром. Нет говорят - ты нас проси каждый раз сама, тебе же надо, а нам и так хорошо. Ща устрою им, хорошо!
По вашему случаю - младшему потерпеть до конца лета, всего 2 учебных месяца осталось.
Старшей пусть делает ремонт и съезжает к сентябрю.
Удачи!
Ну то что у вас младший в проходном "зале" - это не вина старшего, это только ваша вина.
это да( у нас еще дочка инвалид в отдельной комнате, это я считаю, наше достижение. говорили полуовощ будет, а она на медицинский метит.
но то что взрослый 25-летний мужик будет считать, что мы все еще ему должны, для меня неожиданно..
Еще раз: ваша вина что у ребенка нет отдельной комнаты. Родить дело не сложное. А вот дать всем возможность жить нормально в детстве - это вы не смогли обеспечить.
А родители обязаны обеспечить каждого ребенка отдельной комнатой? Первый раз слышу такое.
Вы в штатах живете и первый раз слышите?
В общем да, обязаны. Если детям негде будет расти, нечего и рожать.
Как вы странно воспринимаете действительность.
Ссылку на закон об обязонности родителей предоставить каждому ребенку по отдельной комнате сможете?
Вам для небольшой коррекции вашего восприятия действительности:
Американская мечта, классическая, состояла из домика с двумя спальнями: бОльшая родителям, меньшую разделяли дети. По спальне доставалось детям только богатых родителей.
От таких рассуждений и до нацизма уже рукой подать. Кто имеет право рожать, а кто -нет.)))
Как-то наше поколение росло без отдельных комнат - и ничего. Поколение наших родителей вообще кто в бараках, кто в землянках вырос. А теперь все такие футы-нуты-баранки гнуты: обязаны обеспечить каждого комнатой.
А то, что в той самой столице нашей Родины для того, чтобы у каждого хотя бы из 2х детей была отдельная комната, нужно получать минимум полляма в месяц, чтобы иметь возможность взять ипотеку на 20 лет, это так, ерунда. Должны, и все тут. Усритесь, но обеспечьте. Заработайте. Выпейте море. Иначе нечего было рожать.))))
Ну так о чем и речь, что наше росло и не жужжало. А автору младший мозг выносит, что комната не изолированная, а проходная. А ведь у автора четырешка. Вроде как комнаты у всех. А не все дети в одной.
Да ваще! Мы с сестрой в одной комнате росли. С мамой еще. Один стол на двоих делили: кто когда уроки будет делать. И вроде ничего. Все успевали. А тут целая гигантская проходная зала, а мальчику мало? Чудны дела твои, господи....
Ерунда, родители не обязаны каждому ребёнку по отдельной комнате предоставлять, мальчики могут в одной комнате, девочка в другой.
У ребенка есть отдельная комната! О чем вы? Его вырастили, выучили, кормили аж до 25 лет, а теперь предлагают весомый первоначальный взнос в свое жилье. Или комнату отдельную. Всех бы так "не смогли обеспечить":crazy
у большинства 70-80-х г.р. так было вообще-то.
вы в стране розовых пони живете всю жизнь?)
Большинство именно в нищете и жили. И до сих пор выросшие дети 70-80х живут со своими родителями и уже своими выросшими детьми.
У того, который живет в проходном коридоре, явно нет комнаты.
Себе у виска покрутите, хамка.
Ну это веяние нашего времени. Раньше многие жили попа к попе и не считали потом это виной родителей.
а вы в какой момент это открытие сделали, это неожиданность для вас когда произошла? в 22 после окончания вуза вы как об этом думали?
в 23??
в 24???
это не наезд, мне просто интересно, мои младше, когда матери становится неожиданно удивительно, что дитя считает родителей ему должными " до сих пор"....
Иногда не просто можно, а нужно.
Или вы считаете нормой то, что взрослый мужик сидит на шее семьи с детьми?
Почему на шее-то? Он зарабатывает, живет по месту регистрации. Единственная претензия к нему в том, что он комнату занимает ))
Про приватизацию не слышали? Приватизировать были обязаны на всех прописанных в равных долях. Парню 25, если приватизировали в начале 2000-х, то у него точно есть доля, причем 1/3. А вот у младших доли может не быть, если приватизировали до их рождения.
Маткапитал.
В смысле? Даже полюбопытствовала. По данным Росстата к 2000 году меньше половины, подлежащего приватизации жилья было приватизировано. Соответственно остальное - позже.
Вы удивитесь, но приватизация началась в 1993 и в 90-х даже половина всех квартир страны не была приватизирована. И до сих пор есть неприватизированные квартиры, а бесплатная приватизация объявлена бессрочной.
А парню 25, он мог быть младенцем, когда квартиру приватизировали.
Правильно. Значит мальчик 1999- 2000 года рождения. Большинство квартир приватизировалось после 2000.
Так он внук, не сын тем, кому давали квартиры. Дети, в не внуки все уже давно забрали и поделили
С чего бы? У вас родители квартиры не получали? Ну и в любом случае приватизация на всех прописанных, кто не отказался. И это не ребёнок.
Мои получали. Причем одними из последних, тогда уже эта лавочка была практически прикрыта. Так мне не 25, мне полтинник.
Ага, особенно те, где молодая семья.
Забудьте про приватизацию. Это уродище было совершенно не логично и сделано как попало. Хорошо, что массово уже прошло.
К слову, если даже вдруг и детка посмеет вспомнить об этом - единственное, что надо будет сделать - напрячься, выплатить ему его долю и забыть о его существовании. Ибо мразь. Всерьез считать своим то, за что ты не платил, нехорошо.
Откуда вы знаете? Может, платили.
Опять же, если они получили что-то в наследство, то сыначка то же получит - наследство, когда родители помрут. Но не раньше.
Кто?
Старшенький, как я понимаю, всегда в привелегированном положении был.
Младший жил в проходе. Но 10 лет назад ему на это было наплевать. А сейчас, когда он подросток, пора бы уже и о нем позаботиться. Тем более, что у родителей есть на это ресурсы, просто они их пускают на взрослого.
Немодно уже подобные теории продвигать, русские стремительно исчезают. И хорошо, что рожали.
А кто ремонт будет делать в однушке, сын ваш? А он умеет?
Цитата: "говорит ремонт там на полгода по выходным будет делать, съезжать пока не будет.."
именно это и стало канем преткновения.
договорились - покупаем - съезжаешь.
постепенно решаешь проблемы с ремонтом и мебелью.
он - нет, пока не отремонтирую, буду дома жить. ремонтировать могу только по выходным. и только если папа будет помогать. на бригаду денег нет.
в итоге.. сами мне купите.. сами отремонтируйте...я пока поиграю и отдохну после работы.. наш вариант - взять 3млн и съехать даже не рассматривает. так как в любом случае это ухудшение его условий..
Значит делайте ремонт старшему и срочно его туда отселяйте. А пока я бы 14-летнему отдала свою комнату(у вас с мужем отдельная комната?), а сама бы с мужем поселилась в "зал". Но это я бы так сделала. А решать вам.
серьезно???? все лучшее детям а на себя наплевать.. и купить и отремонтировать, и пяточки не переставая целовать?
мы вот капк то в 18 лет уехали от родителей в вуз в Москву, в 30 лет на жилье сами накопили.. и ничего от родителей не требовали..
Ну не все же лимита, у москвичей дети в Москве учатся, им ехать не нужно в Москву.
Так все-таки его доля в общей квартире 3 млн. или больше?
И Вы уже купили однушку в Пушкино или просто рассуждаете?
автор, не слушайте тут дур, у которых все после вуза 300 к минимум зарабатывают
Программистом за 70 т.р., это надо очень сильно "постараться", тем более 25 лет, не вчера начал работать. Я не буду говорить, что все программисты зарабатывают бешеные деньги, но таких зарплат я в этой сфере вообще не видела.
Ленивый? Все устраивает? Ничего лучше не хочет искать?
Без ваших активных действий, значит, шевелиться не будет.
А с чего все взяли, что он программист? Он мог сисадмином в школу устроиться, там зарплаты небольшие.
Должность может называться как угодно или он сам может называть ее как угодно. Говорит, что программист, а должностные обязанности совсем другие.
это КЛЮЧЕВОЙ вопрос. у него может быть доля - 1/3 квартиры (квартира четырешка, т.к. есть комната родителей, старшего, сестры и проходная), а ему 3 млн. предлагают, чтобы съехал.
В Москве нет таких ЗП, кричат все топы москвичек, как так??
Инфантил у вас, ну что делать, помогите, я также поступила со старшими, не мычит, не телится, значит просто с мужем сняли квартиру ,оплатили за 2 месяца и в путь, потом квартиру студию взяли, не спрашивая нравится, нет
В вашем случае, аналогично, покупаете, что есть, перевозите, с ремонтом активно помогает все семейство, никаких сложностей не виду вообще
Как пример. Во всех 4-х, 5-ти и 9-этажках в четырехкомнатных квартирах одна изолированная комната (8,5 м), проходная (18 м) и из нее по одной стороне две запроходных (9 м и 11,5м+балкон 2,6м). Если проходная - не гостиная, и в ней кто-то живет, то ее вполне можно разгородить стеной из гипсокартона.
Не во всех, у меня пятиэтажек сталинка, все отдельно
Без гостиной можно обойтись и выделить малому отдельную комнату
Написано же - проходная. Кто будет в ней жить, если малому выделить отдельную?
Мой старший сын 21г сделал косметический ремонт в моей квартире под сдачу за 2 недели. Ваш, очевидно, не хочет съезжать. Девушки нет у него? Муж с ремонтом может помочь? Друзья сына?
Войну не объявлять. Это ваш сын. Тихо. спокойно, последовательно вести разговоры про то, что он в том возрасте когда пора становиться самостоятельным. С ремонтом помочь.
Если что, я прямо ровно так и сделала со своим старшим. Правда квартиру ему купила в 6 км от МКАД и ремонт там сделала. Все равно съезжать не хотел)). Но когда таки съехал, понял какой он был дурак. Сейчас никакими коврижками назад к родителям жить не заманить.
Автор, чужим то детям евским клушам войну Всегда легко объявлять.
Хорошо ему с вами. Значит вы не токсиная мать, он к вам привязан
а с чего вы взяли что он не покупает? Вы уже готовы отказать. тарелке супа своему ребенку? Или только на чужих детей науськивать можете
Это не ребенок, а взрослый мужик.
Тарелка супа для него откуда должна взяться волшебным образом? Когда он начнет сам о себе заботиться?
Тоже читаю и удивляюсь. До седых мудей
Сыночкам суп наливать? Такое только если сын инвалид возможно. И то, 3 группа вполне рабочая.
Вы прямо как моя мама, она мне тоже все время рассказывала, про то как я на ее шее сижу и какая я нахлебница, на работку слала, это все когда я в мединституте училась было. А теперь понять не может никак, почему ей так не хватает дочернего тепла и любви
От человека, который в 25 лет у родителей на голове сидит и все его устраивает, тепла и любви не дождаться. Эмпатии там 0. На месте вашей мамы я бы подумала о завещании НЕ в вашу пользу.
Ну да, взять и силой поменять местами старшего и младшего.
А где старший работает? Айтишникам же вроде льготная ипотека положена.
Вы не понимаете, это не квартиру можно взять только в МО, это жителям Москвы и работающим в московской организации ее не дадут.
это да. не в МО, а не в мск и питер.
Но вообще с зп 70 тыс не дадут ипотеку, там минималка еще на доход есть
А я бы объявила войну и никакие три миллиона не дала.
Много лет назад знакомые своему сыну предложили деньги от продажи квартиры в провинции - хватало на однушку в миллионнике где он жил. Отказался - хотел в центре. Прошли годы - он так и живёт с тестем и тёщей...ага, мужику под пятьдесят уже.
Вы хотите такого же исхода? Ему зачем что-то менять если мать серая уточка
Ещё раз убеждаюсь: маленькие детки, маленькие бедки. Надеешься,что вырастут и уедут, а растишь нахлебника.
И какая польза родителям от того что он работает?
Содержать то его всё равно им приходится - нахлебник и есть.
А вы рожали корзиночку себе под бок?
Я счастлива, что мой сын реально живёт интересной жизнью и не сидит у меня под боком за мой счёт.
У него СВОЯ жизнь.
Но я верю, что есть масса кур которые именно и рожают себе игрушку, на которой могут всю свою никому не нужную любовь полностью выплеснуть.
Почему сам о себе не заботится? Родители вырастили, воспитали, дали хорошее образование, может пора слезть с их шеи?
Вы старшему не должны теперь отдельную комнату, уже как лет 5. Но должны младшему пока. Их поменять местами. Чем комфортнее у человека условия, тем меньше ему хочется шевелить булками.
И странное поведение мужа. Он что делает, пока вы с сыном варианты выхода из положения ищите? Вам надо с мужем поговорить, и решить как сделать так, чтобы старший получил от вас волшебный пинок во взрослую жизнь. Как вариант, муж может помочь с ремонтом, и кататься туда по выходным.
Программер это не IT? Почему такая зарплата скромная?
Объяснить парню, что получив образование и имея работу, озадачивать своими матеральными проблемами родителей как-то не комильфо. До каких пор он планирует это делать? За эти деньги может не квартиру, а комнату в Москве купить с вашей доплатой? Появится стимул улучшать жилищные условия
ИТ ипотеку не может взять?
Вот например пик Кузьминский лес подходит для ИТ ипотеки, это не Москва, но 15 мин пешком до нормального метро Котельники на Таганско-краснопресненской ветке. Ключи сентябрь 25 или январь 26 года (разные корпуса). И там уже с ремонтом, только мебель поставить
Насчёт проходной комнаты - не получится ее изолировать ? Мы с мужем жили в проходной, потом сделали там стену, дверь, и удобную кладовку . Стала нормальная комната
Ну это минимальные расходы по сравнению с приобретением квартиры
Сделать стенку из фанеры, поклеить на ней обои и поставить дверь.
8 м - это отдельная у старшего. младший в проходной, а там может быть 18 м, что вполне можно разделить.
Ну хоть ширму до потолка поставить или шкафами младшего отгородить. Договориться, что проходная комната - это не для всех, а только младшего, в ней никто ничего не делает, только проходит, когда нужно. Почему младший не может учить уроки в комнате старшего до 20.00, пока старший не придет?
А нельзя младшего поселить в комнату к старшему? Как вообще так получилось, что у детей разные условия проживания? Тогда хотя ты по очереди в проходной комнате.
Вы плохо знакомы с этим сортом девушек. Они оставят его без трех лямов и он еще должен будет) Зачем амбициозной телке тюлень, с которого состричь можно только три лям а, да и то родительских, что в общем-то процесс стрижки сильно усложняет
Нет, это вполне безопасно и легально устроиться в столице, а там как пойдёт.
А сейчас нет проблем ни у кого устроиться в столице, работай, снимай жилье, зачем к этому еще должен прилагаться неамбициознный тюлень?
Из него вполне можно вылепить амбициозного, а приличная семья для родословной будущих детей это хороший бонус.
Я вот как раз сама из такого сорта. И подружки мои такие же.
И все прекрасно живём замужем и жильё начиналось покупаться на деньги свекров для своего сыначки.
Толковая девка с образованием на работу с нормальной зарплатой пойдет сама. Ей такой котик только мешать будет.
Так что его потолок - понаеха без перспектив самостоятельной работы. Которая действительно от его присутствия выиграет. Причем понаеха довольно жесткая и стервозная, которая его пинать будет. Правда, есть риск, что такая устроится и пошлет его, а себе найдет что получше.
70 тыр получает программер? Не верю. Столько мой старший получал на подработках на 1-3 курсе. Я бы уже давно выселила такого бездельника. Старший от нас съехал в 19, именно из-за того, что устал делить комнату с младшим братом.
Элементарное отсутствие амбиций и планов на самостоятельную жизнь, ничего парню не надо. Остается надеяться, что может хоть женщина когда-нибудь понадобится. Печально
Если бы знать как правильно воспитывать, все мы надеемся и верим в лучшее, пытаемся заложить правильные, на наш взгляд, вещи. Но вырастает то, что вырастает, не всегда так как хотелось бы
Я имела в виду как только дети начинают зарабатывать, должны вносить вклад в быт и питание, даже если родители могут их содержать. И да, у меня девочки. Старшая вкладывалась пока не съехала на съем с мч в 23. Вторая дочь сейчас вкладывается, ей 21, работает и учится.
Не иметь личной жизни взрослому ребенку это не криминал, но сидеть на шее родителя - это ИМХО очень плохо.
я вам больше скажу, у меня с 14 лет стипендия была, ну как... копейки, 90 год, инфляция...
Но я слышала, как родители спорили - забирать у меня стипендию или нет... а инфляция была такая - первая стипендия 125 руб, а вторая уже 670... я окуел лла тогда, как сейчас помню... я тогда думала - ну они же взрослые, ну могут же зараотать, а у меня карманных никогда не было. хоть сейчас мороженое смогу купить
И вот мать, точно помню, настояла, чтоб деньги оставались у меня. Но тратить их было надо так - купил проездной, + помаду и прокладки в день получения, иначе через 3 недели хватит только на шоколадку
Эх, мне бы в свое время дали 3 ляма на квартиру. Да хоть один лям, на начальный взнос для покупки комнаты. Нифига. Все сама-сама, должна была выгрызать возможность преобретения своего угла. Никакой помощи вообще. Я бы и в 18 с удовольствием бы съехала от родителей хоть в какую халупу.
Училась и прописана была в Москве. Неположено общежитие. Тем более, вопрос остро стоял о жилье после учебы.
"Я бы и в 18 с удовольствием бы съехала от родителей хоть в какую халупу."
ваши слова?
Была.
Могли поехать учиться в другой город, но не захотели уезжать от родителей
Дятел это вы.
Что вам мешало уехать в другой город, если вы мечтали свалить из дома?
Во-1, он результат вашего воспитания.
Во-2, вы родители и вы устанавливаете правила в вашей квартире.
Отдаёте комнату младшему.
Старшему озвучиваете возможные варианты, пусть выбирает. Если ничего не нравится, то пусть решает жилищный вопрос сам.
Твёрдо озвучить, что он давно вырос и должен жить отдельно.
Если хочет делать ремонт, точно определиться с датой переезда. Полгода, значит, полгода. Например, до 1 августа он должен переехать. Точка.
а почему вся семья должна терпеть великовозрастного детину?
сказано - по дому никак не помогает, отдыхает за компом.. от чего он в 25 отдыхает?
Если у вас есть близкие родственники с детьми до 7 лет, и они не использовали семейную ипотеку, может через них купить студию? У вас хороший первый взнос, ваш парень потянет сам платежи и на жизнь останется.
Помочь купить студию в области (изучить все варианты и новострой и в уже заселенных домах), с ипотекой конечно. Бабкину квартиру в пятиэтажке я бы лично и покупать не стала бы (это если без ипотеки, а если все равно с кредитом, то уж лучше студию как стартовое жилье в доме с отделкой, чтоб на ремонт не тратиться). Ну и пока не переехал не гнать его из своей комнаты (младший не с вами в комнате проживает, пусть проходная, но не постоянно же кто-то с ним в комнате находится, мой муж когда с родителями жил, кстати тоже лет до 25, работал да, но жил в родительской квартире, и тоже в проходной комнате, а в отдельной жила его сестра пока не замужем была, разница у них 1,5 года, и ничего, все выжили, все разъехались от родителей). Просто так выставить за дверь с 3 млн рублей и типа делай что хочешь это плохой вариант (хотя евы сейчас понапишут что норм, и так и надо, это же не их сын, а к чужим детям, пусть и подрощенным, прям порой жестокое какое то отношения судя по советам))).
+ вариант с квартирой в пятиэтажке на последнем этаже - тухлый абсолютно. Понятно, что без ремонта в нее не въедешь, а потом фиг продашь это сокровище, чтобы улучшить условия.
Никогда бы не выгнала ребенка из родительского дома. Считаю, что после этого пинка можно забыть ребенку о родителях, а родителям - о ребенке.
В семье никого не выгоняют и не лишают ничего, тем более, чтобы отдать другому ребенку.
Если действительно тесно, и детей как-то вдруг оказалось больше, чем нужно (неужто подкинули?), то решение вопроса планируют заранее в согласии с детьми.
Единственное: в семье все обязанности делятся на всех. Все взрослые скидываются на еду, коммуналку и мыльное. Все члены семьи участвуют в уборке, стирке, готовке и ходят в магазин. ВСЕ!!! И 14-летний, и инвалид по возможностям здоровья.
Ребёнок да.
Но после совершеннолетия я уже сама решаю, как мне жить в своей же комнате.
Пока вы живете в родительской квартире, вы ребенок в определенном плане, особенно, пока учитесь и не зарабатываете. Уклад в доме определяете не вы. И если не согласны, то ищите варианты на выход.
Не выгонять, а поспособствовать к выходу в самостоятельную жизнь. Помочь с переходным периодом, так сказать.
Это должно быть желанием или правилом семьи, с которым ребенок согласен. Тогда он вместе с родителями ищет варианты. И младший через 10 лет тоже должен пойти на выход.
Но родительский дом всегда должен быть открыт для детей.
Так автор и не собирается закрыть доступ в родительский дом. Младший может пойти на выход через 15 лет. Условия должны быть одинаковыми доя всех детей.
Где автор написала, что у старшего будет возможность оставаться в родительском доме при желании?
И почему младшенький уйдет не в 25, а в 29 лет?
С чего вообще умозаключения про алкашей? Вы с утра выпили что ли и о своем?
Выгнала почти пинком и сразу очнулся сын, барахтаться начал и ни разу ща прошедшие 10 лет не высказал претензий
А вы живите друг у друга на головах или не на головах и радуйтесь этому, закончил вуз, нашел работу, полгода ,год и вперёд строить свою жизнь
Выгнали в какие условия? Сколько зарабатывал до и после?
Не высказать претензии - не значит их не иметь. Не иметь претензии не равно продолжать считать родителей родными и частью своей семьи.
Я не интересуюсь заработками, писала тут сто раз , сняли квартиру на два месяца ,оплатили, все, дальше сам
У нас не принято губки дуть, мы разговариваем и обсуждаем
А если сын имеет претензии сейчас в свои 35, то его проблемы
)) вово, 25летнего)), закончившего вуз, Мужчину))) «выгнать» в предоставляемую(!!) квартиру , предоставляемую Родителями, причем))). Нифигасе, «деточка»))), «ребенок»)))
А вы про 40-летнего сына как скажете: мой дядя, мой взрослый? А на вопрос, сколько у вас детей, ответите: ни одного? У вас пунктик на самостоятельности и слове ребенок.
Речь не о словах , а о состоянии: взрослого в 25 лет или все еще Ребенка
Он на всю жизнь по отношению к родителям ребенок по определению. Взрослый в 25 лет - это посторонний, его выгнать можно.
У меня приеме на работу (госструктура, СМИ) анкета была, там строки: родители (дата рождения), дети (дата рождения).
О, нашла даже в почте анкету! оказывается там не только дата рождения
У папы перевод недавно был в госструктуре - так потребовали данные всех вхзрослых детей с местами работы и должностями.
А где ребёнок? Есть половозрелый здоровый лоб, который только потребляет.
У вас нет детей? Только половозрелый здоровый лоб и созревшая самка? А вы не мать, а стареющая особь в климаксе?
Вас так пугают законы природы? Каждый человек проходит разные стадии. Это неизбежно.
Мать в климаксе как раз и должна стремиться к сепарации от тугосери и всячески способствовать его взрослению
А чистить зубы научится, когда из своего кармана начнет платить за лечение? А носки с трусами стирать, когда на работе людей рвать от запаха начнет?
Значит, родители были плохими.
Именно так. Родителей не выбирают. Теперь все сам, включая получение реакции от окружающих, и расходов на лечение зубов.
Значит, прежде всего это отвратные родители. И для начала надо было им претензии предъявлять и с них требовать.
Тогда держите ребенка в грязи и голоде с рождения, может и раньше сбежит.
У наших детей все есть и нет претензий. Будут претензии,всегда могут от нас съехать.
Да я шучу, мне уже несколько раз написали, что это у него ненормальное желание, с мамой нужно жить🤣
Наши тоже как сыр в масле катаются. Но есть планы и желание съехать от нас как только смогут это себе позволить. Жить самостоятельно это абсолютно естественное желание у детей, когда они вырастают.
Ехать с двумя рюкзаками в школу с самого утра и есть в школьной столовой почему-то не хочет, года три это всплывает, нет у него желания.
Очень внимательно читаю. Среди знакомых есть крестный детей 50 лет , москвичживетсмамой...
Мне кажется хуже этого мало что может с ребенком случиться, даже если бабник или 10 жен с детей брошенных - не так страшно.
Имею ввиду личную жизнь, понятно, что руки-ноги есть и здоров, это важно.
Но дожить до седых ***дей и жить с мамой это треш.
Своим 18 леткам начинаю уже сейчас говорить, что к 30 годам буду выселять их из родительского дома. Они , конечно, умные все такие сейчас... говорят у тебя мамочка родительский инстинкт включится, и будет тебе жалко с нами расставаться)))
А я говорю - буду собирать вам чемоданы и плакать, плакать....
Тоже не понимаю совсем, почему они сейчас не хотят отделиться наконец от родителей?
я мечтала, в розовых снах видела, как буду жить без матери, наконец делать в доме что захочу и ни в чем не отчитываться...
Может мы слишком понимающие и нетоксичные теперь, и нашим детям так хорошо с нами, что сепарация не происходит???
Вот если брать круг знакомых... мамы девочек у меня все дочерей повыдавали замуж около 20. А мальчики... все с родителями, все... только те, кто выбрал учиться в других городах-странах уехали. Остальные - при маме... Друзьям всем 50 минус год-два, т.е. это поколение уже осознанных и проработанных, ясное дело не токсили, не абьюзили деточек...
Интересно, те евы, у кого дети быстро-быстро съезжали - те как с детьми поступали? нагружали домашней работой, угнетали воспитанием, брали деньги за проезд( зечеркнуто), - проживание и коммуналку?
Подозреваю, что в родительском доме должно быть что-то такое нельзя, чего очень хочется ребеночку...
у меня нельзя было поздно приходить, хорошо одеваться, есть вкусное, в кафе, пить-гулять и танцевать с компанией... надо было всегда быть очень хорошей девочкой. Это все конечно гнало из дома....
современные дети хотят ... чего? сидеть играть в комп спокойно, и иногда ходить к холодильнику... Наверное надо на ночь отключать вайфай, запрещать ночью шариться по дому, завести комендантский час... или наоборот режим выходного дня - утром с 10до 12 уборка, потом обязательная прогулка, потом еще что.... чтоб на личную жизнь у детей оставалось мало времени, и хотелось от родительских заданий избавиться...
НО эти дела надо начинать с 15 лет, а не в в 25 здравствуй среди ночи....
я тоже опоздала, моим хорошо дома, но я очень, очень стараюсь. Наваливаю понемногу дела в доме, посуду, мусор, надо еще стирку-уборку-готовку скинуть. Покупки ладно, все на доставке.
Автор, идея с переселением мелкого в личную комнату под эгидой - игорь скоро съезжает во взрослую жизнь, теперь ванечка поживет по-человечески, единственный наш несовершеннолетний ребеееночек....
Длинный опус. Моему младшему 15, и он постоянно мне говорит, что в 18 от меня съедет, потому что хочет жить отдельно. Старшему 24, и с 19 живет отдельно. Никакого "жития" с мамой-папой, молодежь должна уметь жить самостоятельно.
простите, наболевший вопрос на самом деле...
а вот вы ... как вы этого добились, съезда?
какие у вашего 15-летнего обязанности, задания в вашем доме??? что он там должен? что ему нельзя? как получилось, что они хотят, именно ХОТЯТ от вас отделиться? как вы их жизнь отравляете, если так можно выразиться?))))))))))
один из приемов который я видела в жизни еще было планирование на каждый выходной родителем " посещения многоюродной тети клавы в ипенях"... т.е. туда ехать полдня, потом слушать старческие разговоры и романсы под коньячок, потом возвращаться.....поневоле взвоешь. Стирка-уборка меня как женщину вообще не пугает... не знаю, что еще придумать
А я злая просто, и у меня собачки, которые своими лапками и отряхиваниями бесили старшего, который жил с младшим в одной комнате. Плюс к этому старший лет с 15 оставался с отцом на лето в Москве, шуршал по дому - умеет и любит готовить, ненавидит немытые раковины и пол, заляпаные зеркала и так далее. Уезжаю я с младшим, отца эта грязь не парит, а старшего - бесит, поэтому приходилось самому убирать. Ну пожил-пожил и понял, что самому то жить отдельно интереснее, сам уделал -сам убрал, тихо, спокойно.
Ну я мать злая, на хамство ко мне сразу на дверь показываю, вещи могу помочь собрать, квартира то моя, где всем колхозом живём. Старшенький обиделся, вещи собрал, к бабушке, к друзьям, на съем. Вот тут жалко и стало, квартиру и выделили.
У 15тилетнего? Никаких нет обязанностей, кроме как делать уроки, и накрывать покрывалом свою кровать, чтобы собаки на подушках не спали. Закрыть крышку унитаза, посуду в посудомойку, мыться ежедневно, как и не разбрасывать шмотки, и не вонять - он приучен с детства. А, еще не есть в комнатах, и не оставлять жратву в доступе собачек. В выходные младший кайфует с отцом без меня, в это время я на даче с собачками. Но к моему возвращению у них чистота и порядок.
Младший хорошо готовит - не яичницу и пельмени, а всякие макароны с креветками со сливочно- чесночным соусом, панкейки, кексы печёт и маффины, умеет собрать-разобрать стиралки-посудомойки, погладить себе и отцу рубашки, пришить пуговицы, собрать комп, вымыть пол, раковину, туалет. Умеет закупаться в магазинах на большую семью🤣.
За хамство опять же выставляется с вещами, вещи помогаю собрать, и отъехать к брату-бабушке погостить. Но не уезжает, увы, хотя даже предлагаю подвезти.
Тут с ним по душам беседовали, он сказал, что жена ему не нужна, потому что он все сам умеет, и готовить, и пыль вытирать🤣, а секс, сказал, что и вне брака найдет, поэтому отношениями с молоду себя связывать не будет.
Вуз, поступил на платку, получил скидку, оплатили 1 курс, со второго и дальше сам взял образовательный кредит. Сейчас кредитом оплатил магу. Отдельно, в квартире, которую сдавали, однушка. Хотел снимать сам, пожил у друзей, пожил у бабушки, деньги - около 50 тыр зарабатывал сам, делал сайты, писал программы. Стало жалко, выселили жильцов и выдали квартиру под ремонт. Сделал сам с отцом и друзьями ремонт, обновил мебель, мы только посудомойку год на третий подарили.
"пожил у друзей, пожил у бабушки"
С кем угодно, лишь бы не с родителями. ЧТД Половина точно бежит не в самостоятельную жизнь, а от родителей.
В самостоятельную, в свою квартиру, и на свою зарплату, чтобы не от кого не зависеть, не жить колхозом с родителями. Кстати, живет от нас недалеко, 20 минут пешком, я у него за 5 лет 2 раза была не дальше коридора, муж с младшим регулярно бывают. К нам в гости приходит часто.
В типа свою он ушел, когда вы ему ее подсунули, сначала он просто ушел от вас к другим людям.
Ну вначале он проверял себя, может ли жить самостоятельно, один. Бабушке 90, с ней жить было мозгоклюйством, с друзьями - на съеме, спать на полу. Снимать... Ну снимал бы бабушатник, но мне как-то стыдно стало, он же москвич, в моей семье еще на съеме не жили.
Колобок он что ли, уходить ...
Предложили, всегда был вариант поправить корону и снять бабушатник, но свое и в Москве в 5 минутах от метро это же лучше.
И питаться за свой счёт? Приходить только спать к друзьям и бабушке? Сомневаюсь.
С чего это? Гордость то должна быть. Да и у меня дома не ночлежка, собрал вещи - давай, аривидерчи.
и это счастье.. не завидуйте
у меня старшенький в 18 и на свои снял квартиру и продолжает снимать
сердобольные бабушка с дедушкой были остановлены при попытке отдать свою сдаваемую двушку, т.к. у этого конкретно деточки запрос обеспечить себя жильем а дальше жить на малые деньги.. ему не много надо, но много дано по мозгам - вот пусть лапками бьет, а не только с друзьями в настолки играет и девушек меняет.
Когда понял, что квартиру не отдают - и работу поменял, чтобы работодатель софинансировал, и по доходам поднялся, т.к. квартира это дорого, и планы долгосрочные строит.
И да, при таком раскладе мы ему конечно поможем и весомо. А вот засесть дома в болоте с низкой ЗП не дадим
Если что у нас и холодильник дома полный, и домработница, и отдельная большая комната и т.п. .. но ему тишина и полная неподотчетность были милее.. и отлично
Ну охереть теперь.
Плохо и плохо, дальше что? Если человек не способен к благодарности, ему хоть звезду поднеси, все будет не так, мало и плохо.
Поэтому просто прекрасно, что он планирует съезжать, а не огибаться к родителей с недовольным видом.
Ну да, горжусь. Что он хочет быть самостоятельным, а не маминой корзиночкой лет до 30. У него есть планы, есть стремление зарабатывать, он умеет что-то делать ручками, представляет, как организован быт и как его организовать. Это нормально, поверьте.
Вы прям из крайности в крайность. У моей соседки дочка в 15 лет от матери сбежала, благо было куда. Так теперь самостоятельная в 30 лет и мать свою видеть не хочет. Было дело, что она ее даже на порог не пустила. Соседку жалко, хорошая женщина, но выпивает всю жизнь. Ребенок, видимо, натерпелся.
Ну мы с мужем не пьем, в 15 лет нашему бежать глупо, он сам понимает, что для житья отдельного нужно иметь свои деньги и приличные. Со старшим хорошо и тепло общаемся, очень доверительные отношения у нас. У меня есть ключи от его квартиры, он мне их лично выдал.
А моей 24 и у неё и мысли нет съезжать. Да и зачем? Ей удобно и нам с отцом хорошо.
У меня были и есть чудесные родители. Жить с ними было очень комфортно и удобно, но лет с 15 я мечтала жить отдельно
Комфортно и удобно - не есть характеристика чудесных родителей. С чего-то вы же мечтали уйти от них?
Вообще-то это нормальные мечты. Говорящие о здоровой психике. И их наличие говорит о том, что родители чудесные.
Ага, вырастающим людям свойственно отделяться от старшего поколения.
Я вот тоже не очень понимаю, неужели материнский контроль не достает? Друзей - подруг не приведи, девушку/парня на ночь не оставь, не шуми - почему не поел-одень шапку? Мамы же они всегда мамы. Ну ладно нищета и безденежье, ну не на что и негде. Но тут дают деньги и варианты, но не хочет.
Почему друзей и подруг не приведи?
Не поел - так не поел.
Не надел шапку - так не надел.
Самая главная задача родителей - научить ребенка жить самостоятельно.
Но сейчас много неработающих женщин, цель жизни которых, удержать ребенка, как можно дольше возле юбки своей.
Я - не работающая, но один от меня сбежал в 19, а второй - вещает об этом с 14. Так что нет у меня цели их у юбки держать.
Онажемамкм офигели, конечно)). « как можно выгнать РЕБЕНОЧКА??» ау))) Ребеночка действительно не выгонишь. А вот дядя взрослый вообще то САМ должен уже Мечтать отпочковаться от маминой груди и жить отдельно, женщин приводить, с парнями друзьями тусить у Себя. Неужели самому не хочется приходить после работы в отдельную квартиру??? А до сколько детоньку не « выгонять» , до его пенсии?
Вы цепляетесь к словам))) и на этом строите свои "ау...". Здесь в топе по крайней мере ни одна не написала, что в 25 это "ребеноЧЕК", ну а называть сына сыном или своим ребенком, что вас так корёжит от этого? А как называть взрослого сына: дядя, мужик или как? Суть топа не в этом.
Да какая разница , как его Называть, онажемама?? Главное, чтобы сам этот человек чувствовал в 25 лет, да после вуза неудобство нахождения под маминым крылышком!!
А вот, товарищи... Давеча тут был топ "жили ли одни... ". И как выяснилось присутствующие евы в одинаре жили мало, редко и в возрасте отнюдь не 18-20 лет... А тут все топят за самостоятельную жизнь " без причины"...
Это все разные люди, стесняюсь спросить?
Не, общежитие в том топе не рассматривалось. Это вынужденная мера при учебе в другом городе. Учились бы в своем, никто бы вам общежития не дал. Речь о другом.
Одни. Среди моих знакомых очень много кто жил один и много кому родители так или иначе помогли с жильём
В одиночестве и на родительской шее, это не одно и то же.
Я одна не жила, да, находила себе мужиков. Но не за родительский счет и не на их шее. Изначально - да, именно одна в общагу в 17 лет.
Автор, а что у вас за четырешка? В большинстве из них проходная прекрасно изолируется. Ну если это основная проблема...
Не... Я видела такую четырешку, даже купить хотела. Там из большой комнаты вход в 2 другие. Никак не изолировать такое.
Именно. Вот стенка вровень с комнатой 8,4 и перпендикулярно от окна. Тогда между комнатами коридорчик. Ну да, гостиная без окна остаётся.
Между какими комнатами коридорчик? Вы хотите от проходной отрезать комнатенку в 3 кв.м?! Больше откусить не получится, там дверь в комнату 8,5 Или зигзагом строить стену?
Правильно пишите, и что потом делать с таким лабиринтом, когда дети таки разъедутся? Ниже писала, что у друзей такая 4-ка, они ничего не смогли придумать, кроме как "отделить" в этой комнате дочке подростку "свое пространство" ширмой, ну иллюзия что комната отдельная, и не видно как кто-то входит-выходит из двух комнат... Сейчас одна комната освободилась на время (сын в армию ушел), дочка переехала в его комнату, ширму убрали. Как дальше будут, когда сын вернется, не знаю.
Блин, жаль, что картинку не пропускает. Коридорчик между этой новой и 8,5. Из него как раз двери.
То есть строится не одна стена, а две, перпендикулярных. Я это видела вживую, прекрасно при имеющихся вводных.
Не 2 стены, а 3. Вряд ли расстояние между окном и углом существенно и по ширине будет равно проходу.
Мне кажется там всё таки больше 40, по ощущениям. Мебель тоже была в наличии, сомневаюсь, что её ставили до строительства стен.
Приглядитесь к расстоянию между окном и стеной в обычных квартирах. Это ж вам не 30 кв.м, где варианты возможны и не второе окно вдоль длинной стены.
Еще раз: я лично была в этой квартире. Я не знаю сколько там расстояние, но было нормально.
Кстати. Вот на фотках этой квартиры по ссылке в основном окна не разглядеть, занавески закрыты, но на одном фото ( это правда другая комната, маленькая, но не суть) в проеме между окном и стеной стоит кровать. И она получается минимум см 70.
О, вон ниже дали план с размерами. Перепланировка там другая, даже сложнее на мой взгляд. Но зато есть расстояние между окном и стеной в нужном месте. 78 см.
Смотря какая, у сестры в родительской квартире напротив входа в комнату 2 окна, по другим стенам выходы в комнаты. Мы эту фигню шутливо «зала» звали ибо ее функция неизвестна, там реально диван еле запихнули. Квартира явно рассчитано только на муж-жена ( там спальня отдельная) при входе в квартиру и двое маленьких детей - 2 комнаты по 7 метров…вход в них через это чудо с окнами)))
Так надо очень сильно было лохануться, чтобы такую квартиру приобрести, и родить туда троих. Теперь так же хотят сын подставить с еще одним ужасным вариантом. Но, скорее, это не приобретение, а наследство. Тогда чего требоваться с сына, если сами не очень-то преуспели?
Ну теперь им всем уйти из дома, оставить несчастного корзиночку одного. Что смогли, то и купили, в 25 лет пора уже самому себе что то зарабатывать.
Им уходить зачем? Но история квартиры очень интересна для понимания справедливости решения. В 25 он зарабатывает, родители вон в 50 не зарабатывают на достойную жизнь.
С 18 лет уже нужно не на родителей смотреть, а свою жизнь строить. И заработки искать свои, и о своем жилье думать.
К чему культивировать наследственную выученную беспомощность.
Я бы предпочла в мужья самостоятельного парня, а не маминого сыночка с 70 рублями на кармане и толкающегося жопами в малогабаритке.
Он даже поипаться не организует при таких вводных данных.
У друзей похоже такая 4-ка: одна комната даже не комната, а не знаю как назвать, но она сильно проходная)): в нее с одной стороны вход из коридора, и на противоположной стене - две двери в две комнаты, она достаточно большая (ну метров 18 +/-), т.е. это не типа холл, а комната... Дом панельный, 80-х годов постройки, серию не скажу, не знаю... Кстати, в этой проходной комнате у них жила младшая дочь, сейчас ей 12 и она переехала в отдельную комнату, и то по тому, что старший брат ушел в армию. Как будет когда вернется, не знаю, но семья весьма среднего достатка, кроме этой квартиры больше недвиги у них нет и не предвидится.
Вот прекрасная перепланировка такой четырехкомнатной в пятикомнатную. Из проходной получается комната (никакой буквы Г, практически квадратная), коридор и гардеробная (темная комната для чего угодно). Но двери в запроходных комнатах переносятся.
https://panarab.org/gallery/4-komnatnye-kvartiry-khruschevka/#gallery-27
Смотрим только правую часть, где перепланируется большая комната.
Ваша перепланировка отличная. Но только делать ее автору надо было сразу когда младший родился, ну если, конечно, они уже тогда жили в этой квартире. Вот тогда был смысл заморачиваться. А когда старший если не прям сейчас, то через год все равно съедет, надо обойтись по минимуму. И для этого выделить перегородкой одну комнату.
Ничосе родители). Сын - нахлебник. Берите с него взнос за еду. За съем комнаты.
Вы не любите сына?
Старший виноват в том, что уже давно вырос, образование получил, а все норовит у мамкиной титьки место послаще занять, задвигая в сторону младшего брата.
Пока его вина в том, что он вырос, но при этом не освободил ресурсы (в данном случае комнаты) родителей. И это да, серьезный косяк, причем именно его.
Я считаю, надо ехать в Пушкино на полгодика. А они тут пока что как-нибудь сами разберутся
За три млн и для пушкино очень дешево. Скорее всего там какие то полудеревни рядом, там много таких - Правда, Зверосовхоз, Заветв Ильича. Дыра дырой.
Сотрудница на работе года 3 назад продала в Правде трешку родительскую за 4 млн, рада безмерно! Покупателей искала долго...Правильно пишите, дыра дырой
Мцд там в планах на 26-27, но вот реализуется ли это.
Наличие мцд это удорожание аналогичной квартиры, это так работает.
Однушка в цивильной части Пушкино млн в 8 обойдется. Даже без мцд. Но там экспрессы ходят, до ростокино минут 20, до ярославского 30. У меня коллеги из Москвы в Москву на работу около 2 ч ездили.
Лучшее, что из ваших сбережений можно сделать, это студия в том же Пушкино, только в самом Пушкино, не в поселках рядом. И АйТи ипотека.
Новостроек там полно, а у парня будет стимул найти себе нормальную работу. 70 в Москве программист не получает, это он вам неправду зачем то говорит.
Ну так бежать из этого рабство. Зачем работать 8 часов за рубль, если можно работать их же за 3?
Возможно там перспективы какие то, возможно отсрочка от армии...ну эту тему автор не раскрыла, так что возможно смена работы на более денежную не рассматривается.
В смысле не раскрыла? Насчёт армии вполне себе раскрыла, не годен. А какие перспективы да, неизвестно.
Для этого надо ПРИстроиться в такое место: связи, знакомства. Вы можете показать хоть одну открытую реальную вакансию на 200 тысяч?
Скакнуть с 70 на 200 без связей не выйдет, скорее всего.
Но поизучать рынок труда, прикинуть карьерный трек и за 2-3 года выйти на 200 вполне реально.
ЧТД. Все, кто хвастается зарплатами, пристроил попку на теплое место с помощью тех же родителей, например. Невелика заслуга.
Давайте ссылку на вакансию с опытом работы 3 года. :-)
Кстати, парень может как раз нарабатывать опыт и сделает карьеру через 3 года, если верить вашим предсказаниям.
Вы больная, что ли? Откуда вакансии для всех ленивых опездолов в Москве на 200-300 тысяч?
Да, надо жопой пошевелить и уже в 25 лет забыть думать про помощь от родителей.
Если вакансии есть и предполагается честный выбор, то они публикуются. Если вакансии не публикуются, то на работу берут по знакомству. И возьмут ленивых оп...ов, потому что это чей-то ребеночек или муж, или зять. Талантливым со стороны туда не пробиться, хоть как жопой не шевели. Они даже не узнают, что такая организация и должность есть, а если и узнают, то их не пустят и на порог. Когда нужно будет пополнить ряды талантливыми, то поиск будет опять среди знакомых. И если бы вы были правы, то сейчас бы дали хотя бы пяток ссылок на з/п хотя бы 200 хотя бы с опытом. Я же не говорю про 500 без опыта. А так - права я.
Да ну, если он москвич, то нет. Если не москвич, то еще можно. Лучше Новая Москва около метро.
Да кто же спорит.
Тут все на его доход завязано. Новая Москва у метро в два раза дороже аналогичной в Пушкино у станции.
Эка вы на 3 ляма разбежались.
В НМ студии по 8 лямов, не у метро. Без ремонта
Женить его на девушке с квартирой. И проблема будет решена. Непонятно только, почему вы раньше не начали этот процесс.
В игрушки играться, автор написала. Как бы примерно все.
Автор ветки же не пишет про "вдруг он влюбится и побежит за девушкой". Нет, она пишет, что его надо "женить на девушке с квартирой". Это сделка.
Сделки тоже имеют право на жизнь, только вот такое дело - профита для девушки не вижу.
У меня у самой есть дочка 21 года от роду, и квартира у нее скоро будет. А с парнями у нее не особо складывается, не исключаю, что и подталкивать придется. Вот такого мальчика я бы ей не посоветовала.
Предположить хотя бы, где и с кем он эти умения оттачивал.
Оптимизм ваш радует))
А разве редкость такая история, когда умная красивая, всё есть, а мужика не может найти?
А тут домашний, хороший, прописка есть. Бауманку закончил, значит неглупый. Будет девушка его пинать, вполне возможно, что выйдет на хороший уровень.
И на кой этой умной-красивой мужик в юном возрасте? Или вы парню 25 лет от роды предлагаете искать тетеньку 35+?
Да хоть кого искать. Для домашнего котика дама 35+ с ретенком или без вполне годный вариант. С рук на руки передадут. Если дама активная, то научит как сделать карьеру.
Ну так если он не против дамы на 10 лет старше себя и знать свое место, то да. Но такие же считают, что они подарки.
Меня, как мать взрослой девочки, от таких подарков на ха-ха пробивает (очень радует, что дочь тоже).
ЗЫ. Карьеру, конечно, никто такому котику пробивать не будет.
Потому что котикам все должны. Мать должна жилье и обслуживание, жена то же самое и пинать.
Потому что котикам все должны. Мать должна жилье и обслуживание, жена то же самое и пинать.
Ну так я и не могу понять, зачем молодая девушка, не влюбленная, заметьте, сама может согласиться на котика.
Тетенька лет в 40 - вполне. Уже карьера построена, мальчики вокруг с букетами не бегают, жизнь устаканилась, дети тоже уже родились. Можно для приятности и котика завести, даже и двуногого. Если он будет помоложе и хорошо выглядеть, то вполне.
А молодой девчонке это зачем?
Как такой же в прошлом ребенок, которого мама выперла в 19 лет из-за того, что старшей сестре было нужнее, не рекомендую вам, автор, слушать сепаратистов-экстремистов, которые в каждом таком топе отмечаются.
Как бы потом ни старались, отношения уже никогда не будут прежними. Только аккуратно, дипломатично, с уважением к особенностям ребенка. Можно как в продажах. Сначала сформировать у него потребность, потом помочь ее реализовать. Сейчас и психологи доступны, можно с этой стороны зайти
Согласна. Пишут озлобленные тетки со своими багажами, требующими большой работы с психологами.
Освободить комнату для подрастающей младшей - нормально.
Но автор ветки пишет так, что это она младшая, а нужнее было старшей сестре. Вот это уже странно.
В 19 лет выгонять ради подрастающей младшей ненормально. Родить, вырастить и потом выкинуть?
Именно. А по вашему нужно до пенсии содержать?
Если ребенок получил образование и может работать - должен либо что-то вносить в семью, либо искать отдельное жилье.
Ну так комнату лишнюю он прирастить всё равно не может. А это главный камень преткновения
Лишнюю - не сможет. А на свое заработать - вполне. У нас острейший дефицит it-специалистов. После Бауманки мужик спокойно бы нашел прекрасную работу на 200+. Мог бы и снимать, мог бы с братом договориться перераспределить пространство, чтоб обоим было удобно, а тем временем копить на свое. Я уже не говорю о том, что должен вкладываться в семейный бюджет, раз продолжает жить с родителями
В 19 лет выгонять ненормально. Сейчас наблюдаю канал один, девочку отправили аж в Италию, тоже в 19 лет. Ей сейчас где-то 21, и ей реально хреново, хоть и работает там, и учится, и родители деньги присылают. Но при этом она прорабатывает постоянно свои проблемы с психологом, вечные депрессии, что от нее избавились. Я ушла жить отдельно в 24 года, но осознанно, у меня уже была пара, и было где жить. Никто не выгонял, поэтому мне не понять тех, кто пытается избавиться. У меня есть еще один знакомый мужчина, его тоже мать с отцом отправляли куда подальше из семьи, так и слоняется в свои 50 лет как неприкаянный. Жилье есть, но не чувствует себя дома.
Выгонять в 19 ради той, которая еще старше - ненормально (ситуация в ветке).
Выгонять в 19, если деточка гнет пальцы и ведет себя отвратительно, всячески потребляя родительские ресурсы - вполне.
А уж выгонять в 25 человека, который уже давно стоит на ногах, но предпочитает жить за счет предков - это необходимое и крайне запоздавшее решение.
просто к психологу нынче модно обращаться.
моя уехала поучиться в ту же италию совершенно целенаправленно сама, по обмену. скучала, конечно, но и удовольствие получила, и опыт свой.
и я не представляю, как кого-то в 19 лет можно "отправить" в принципе, т.к. поступлением-оформлением в этом возрасте уж точно не родители занимаются, это второй-третий курс уже.
Родить, вырастить и выпустить. Иногда с пинком. Да, это нормально.
Взрослого нельзя выкинуть, он взрослый.
Так этот пинок должен быть частью воспитания, чтобы осознание появилось. А не " младшему нужна комната, вали отсюда"
Ну если не получилось воспитать мягко и незаметно, то приходится воспитывать жестко.
Ключевое то, что это - нормально.
Вообще для человеческого общества. Да и не только человеческого ).
Для вас лично может быть как угодно, дело ваше.
Так это было бы относительно нормально, если бы автор таким образом жёстко выпихивала единственного ребёнка. Просто в самостоятельность. А так основное что из этого жёсткого следует - это не то, что надо жить самостоятельно, а то, что в родительской квартире тупо для него нет места. Спорный посыл.
Предоставить возможность полностью доучиться и начать работать, предоставить неплохой первоначальный взнос на свое личное жилье - это "отпустить над океаном"? Это, пардон, вообще все предоставили, только ротик открой.
Не хотят вылетать многие. Это тоже нормально, страшно же.
Для молодежи, которая выросла в Москве, это реально стресс. Еще и в квартиру без ремонта. Конечно, парень не хочет выселяться.
С такими условиями ипотеки, не заработаешь на жилье в Москве в наше время.
Жизнь вообще стресс. Что же теперь, всю жизнь у родителей на шее просидеть?
Так сначала надо в региональную компанию устроиться. Со всеми вытекающими. Это ж не квартиру в Москве не дают. Это компания должна быть не московская.
Не обобщайте, есть нормальная молодежь, которая переезды воспринимает как приключение. Моя дочь вышла замуж и уехала с мужем сначала в один регион, потом в другой, такая у зятя работа. Оба родились и выросли в Москве, в регионе квартиру снимают. Первая их квартира была в вонючей пятиэтажке, на первом этаже, под окнами вечно кто-то тусил и орал, но они были счастливы, взрослые, самостоятельные, мамки с советами не пристают, а выросли оба совсем в других условиях. Про себя, тоже могу сказать, хоть и не молодежь, но поехала за мужем сначала на Крайний Север, потом на Урал. Стресс у нас скорее был бы, от совместного проживания кучи взрослых людей в одной квартире.
Ключевое в этих историях это "с мужем". С милым и рай в шалаше, как говорится.
Это вообще другое.
Когда дочь начала встречаться с будущим мужем, он уже знал, что работа его будет в регионе, т.е. уехал бы в любом случае, с женой или без.
Вот правда не вижу разницы. Мой зять, возрастом младше сына автора, выросший в Москве, в отличных условиях, решил уехать и поработать в регионе. В чем разница с той молодежью, которая испытывает стресс от переездов и о который пишите вы?
Так он сам решил. Это его видение жизни. А кто то решает, например, стать геологом и живет в еще худших условиях, чем хрущ в регионе. Но это же не значит, что большинство молодежи от этого тоже будет в бешеном восторге, если их выселить в вагончик ( в лучшем случае) в чистом поле в *мат*х.
А просто на ровном месте это стресс, да.
Он и дома то ничего не видит, в Москве, кроме тесноты и компа своего.
Так может хоть интерес к жизни появится, от «стресса»
Почему стресс?
Мы с мужем начинали с жилья аж в Александрове. Кредитов и ипотек вообще никогда не оформляли. Всё покупали исключительно на накопления.
И постепенно переселялись по маршруту Александров - Софрино - Ивантеевка - Мытищи - Москва.
Потому, что вас с мужем не вышвырнули в этот Александров. У вас была семья(!), желание жить отдельно и вот такая траектория вами лично выстроенная.
Вы реально думаете, что мы добровольно поехали из Москвы в тот Александров? ;)
Это если вообще жить негде, побежишь куда угодно. У парня пока есть выбор).
Ага, сидеть на шее родителей и не давать жизни младшим.
Вот и надо ему объяснить, что нет у него этого выбора.
Он никого не ущемляет. Это родители ущемили всех детей и сделали врагами.
Я уже сто раз об этом писала. Старшая сестра была уже с в/о и хорошо зарабатывала, была замужем и жила с мужем и свекровью. Но она родила ребенка, решила, что ей легче растить ребенка при помощи мамы, чем с мужем и свекровью, и вернулась к нам. Меня выперли вместе с собакой, которая не считала меня хозяйкой и не смогла адаптироваться на новом месте. Мама тогда считала, что мы семья и должны сплотиться ради сестры и племянника. А с моей стороны ситуация выглядела не так.
Я в долгосрочном периоде от этой ситуации выиграла, и формально мы даже не поссорились, но я перестала их воспринимать как близких людей.
Племянник - это тот парень, о котором я недавно писала тоже. Не работает и не выходит из дома.
Ну интересно как и где вы жили сначала выставленная с собакой, какие отношения сейчас с родителями и сестрой, помогали ли вам с ребенком также. Обсуждали ли вы уже потом эту ситуацию и как они все видят ее сейчас - справедливо это было или нет.
Долго все описывать. Меня отправили к деду по отцу. Было сложно. Не обсуждали, не помогали и на помощь не рассчитывала, произошел какой-то необратимый процесс, я больше не относилась к ним как к близким людям. Особенно когда огляделась и увидела как ведут себя родители моих знакомых и друзей. Думаю, они ничего не пересматривали, не знаю.
Мама недоумевала, почему она о моих новостях узнает от посторонних людей. Мамы нет уже, сестра хочет общаться, а у меня нет потребности, общаться не о чем, общаемся формально
А переселить старшего в проходную, младшего в его? Все равно старший мало дома бывает
Сложилось впечатление, что автор не хочет решать вопрос. Столько вариантов накидали.
Автор завела тему 14 часов назад. С чего Вы решили, что она не хочет решать вопрос?
Вы правда ждете от авторов сообщения "Окей, девочки, этот вариант мне подходит, приступаю к реализации" ?
так он у вас же согласился переехать. Правильно я понимаю? В эту однушку у Пушкино. Только оам ремонт сделать нужно
Ну и помогите ему с ремонтом. Косметический ремонт вполне по силам сделать самостоятельно и много денег не нужно. Вас четверо, можно горы своротить. Потом новоселье и адью.
Сын -студент работает. Точный размер его зп не знаю, думаю, что больше 70. Живёт отдельно в выделенной ему студии где-то с середины 2го курса. Денег не даём.
Сеперация произошла так: с младшим братом им стало тесно в одной комнате. Были недовольны друг другом. Через месяц примерно старшему был собран чемодан. Он был только рад.
Онажемамки! У нас в подъезде живет семья. В двухе. С сыновьями. Одному сыну 37, другому 48. Матери и отцу не знаю, сколько. У них еще собакИ и кошкИ. Так надо? Зато никто никого не «выгнал».
Ну если родителей устраивает, что у детей ни семьи, ни своих детей, то да, конечно пусть живут.
Только в чем была цель деторождения? Родить два овоща и жопами стучать 50 лет на 40 квадратах?
Мне, сл богу, ничего. Просто написала, что и ТАКИЕ варианты имеют место быть. Может вам успокоительного попить? Что это за « вам-то что?» Это форум. Здесь люди делятся историями. Я спросила Онажемамок. Вы из них? Ну так и ответьте: вам такое - норм? Или все же усматриваете некую патологию?
Спросите у соседей своих, им каково. А то судите со своей колокольни, а они, может, вам другие подробности расскажут. У нас тоже у соседей в квартире живет женщина с ребенком. Все думали, что племянница, оказалось, что просто снимает комнату одну.
Зачем их спрашивать? По ним итак видно все. Маман не в себе давно, и все только усугубляется. Отец семейства странный, такое ощущение , что полностью ведомый. «Детишки» работают, оба. Почему не съехали хотя бы на съем - х з. Я не общаюсь с ними настолько близко, чтобы спрашивать, Почему. Да и вообще не имею привычки. Но сам факт - это патология.
Мне нормально всё, что не мешает другим.
А вот сплетниц, которые себя всегда считают истиной в последней инстанции, я очень не уважаю. Не лезьте к людям, это неумно.
Я писала выше про сына знакомых. Мальчику 48. В свое время от родителей уехал - пришлось, в маленьком городе негде было учиться. А потом...в большом нашел себе жену и пришел жить к ней - в трешку, где проживали: она с сестрой, родителями и бабушкой. Размножились туда же, дважды. Прошло 25 лет - квартирный вопрос и не пытались решать
Придумали на ходу "пример", чтоб вес придать своим постам с "онажемамками"))?
А вам какая печаль? Живут люди так, как им хочется. Может они ваш образ жизни тоже осуждают)))))
Да не переедет он. Это он сейчас уже ставит условия, чтобы не переезжать, хотя квартира еще не куплена.
мне кажется логичным что он говорит - он хочет делать ремонт по выходным, чтобы через полгода переехать.
Год, или два, или три. До тех пор, пока ему комфортно в родительском доме.
Ну разве что женщину найдет и та его заставит переехать.
А младшему пространство нужно сейчас, а не через год.
А кто его кормить, обслуживать, обстирывать, оплачивать счета, Интернеты, телефоны и ещё кучу всего будет? 70 тыщ - это впритык, и то, при умелом ведении хозяйства, что там явно отсутствует.
Да прекратите вы, в регионах семьями на эти деньги живут, а не на одного...
Разводка. Там мелькнуло сообщение, что топ - разводка, когда еще и инвалида приплели. Но модераторы шустренько ветку удалили.
Это свинство со стороны модераторов.
Потому что народ участвует, сопереживает, дают советы.
Я не верю, что их - модераторов - не проплачивают. Скоро удалят это сообщение. Кто успел - тото успел, А им заплатят.
Моя дочка тоже не планирует съезжать . И тоже ничем не помогает, не участвует. Я когда спокойна, а когда меня это злит страшно. Она ещё учится. Жду, когда закончит. Отселять видимо придется со скандалом. И ведь есть у нее свое жилье, есть куда. Не хочет. Чуть не до слез было, когда я ей сказала, что как учеба закончится, то всё , съезжать будет. Прям мамка предательница, что пытается с шеи ссадить.
ну наверное участвовать в бытовой жизни семьи. Готовить, ходить в магазин, наводить порядок в местах общего пользования. Это как минимум.
офф: навеяло)))
давний топ в Кормлении вспомнился
дЕва сокрушалась, что муж запрещает ей кормить сына грудью
сначала ева грудью же кинулась на защиту дЕвы
а потом начались вопросы...
- а сколько лет сыну?
- всего 4!
- а что, муж норм относился, а тут вдруг ррраз - и запретил?
- ну просто сын в гостях задирает мне кофту и присасывается... но это же нормально! значит, ему это пока нужно!
отличный был один из комментариев
- да ты не парься! корми до 18 лет, потом сдашь прапору!
по сабжу
да, суп сам готовится, унитаз сам моется... и даже интернет сам оплачивается
но, имхо, нормально хотеть жить самостоятельно, как только сможешь себе это позволить, и стараться себе это позволить
амёба сын - живительного пинка
жалко больше, чем у пчёлки - хотя бы дискомфорт с заменой комнат младшего и старшего
амёбы родители - выше отличная в рамках обстоятельств перепланировка
https://eva.ru/topic/77/3680859.htm?messageId=108738533
Ну так-то он не совсем уж плохо мыслит. Родители дают 3, а надо минимум 13. Заработать у него нет возможности, ну какой ремонт с такой зарплатой? Копии, откладывает, сьема нет с такой суммой, в комнате жить / пол зарплаты оставь, здесь не гонят особо, свои же. Не то время, да и здесь оближут, погладят, накормят. Какая специализация у него в бауманке? Бм тысячу руб алименты платит 10 лет и а субсидии удавится жилищные. Зато легкая ненапряжная работа, низкий тестостерон и лень.
Вы по цифрам посчитайте, как у него должно сойтись с квартирой. И не давайте денег потом, у вас дочь есть, инвалид, дальше поймет, вылила и амбиции.
а что вы показываете 8-9, найдите за 3 да с мебелью и в состоянии, чтобы жить сразу. да даже комнату 8 м найдите. нет такого. и денег нет 230 в ипотеку надо на однушку ежемесячно по 30 проц годовых, есть они у него?
на каком основании именно 13? я вот отличную студию 30 метров с евроремонтом, мебелью и тп за 10.5 в современном комплексе в Бутово продать не могу.. а без ремонта? а поменьше метров?
ну прям ниже 13 ничего не бывает.
с учетом текущей комнаты в 8 метров.
Женится и съедет. Я вышла замуж в 22, мужу было 26, жил с родителями и братом, никто никого никуда не выгонял, более того, мои родители купили новую квартиру и съехали, мне оставив старую, где мы прожили 10 лет. У нас трое детей, старшему 22 уже, никуда выгонять даже и не думаю, что за бред. Правда, у детей свои комнаты. Отдавать им жилье не планирую (квартиры, которые сдаю), это моя пенсия, захотят - пусть покупают или арендуют, из дома никто не гонит, но и привести жен/мужей проживать ко мне тоже не разрешу. Хотите отдельно - ок, сами.
Мои дети обязательно получат недвижимость после моей смерти, как и я наследство получила. То, что родители купили квартиру и переехали - ну так у отца много денег было, а у меня нет. Я сохранила наследство и преумножила, также передам своим детям дальше
Когда вы умрете, вашим детям самим уже до погоста будет рукой подать.)))
С собой на тот свет хотите свое наследство из N квартир унести?)))
Какие ж люди чудные, ей-богу....)))
она не понимает, что смогла поиметь какие то квартиры, потому что ей отец дал начальный капитал в виде жилья, ей не нужно было платить за съем квартиры и копить на первый взнос одновременно. Эгоистка конченная
Какой еще пенсии? Мой отец был молодой мужик, зарабатывающий миллионы.
А примак нищеброд чуть позже купил нам огромную квартиру.
Что-то вы все время не угадываете
"Я вышла замуж в 22, мужу было 26, жил с родителями и братом, никто никого никуда не выгонял, более того, мои родители купили новую квартиру и съехали, мне оставив старую, где мы прожили 10 лет". Вышли замуж за нищеброда. То, что вы создали семью в халявной квартире, помогло ему раскрутиться, а вам нарожать детей, не думая куда их рожать.
Разговор не про сейчас, а как оно все начиналось.
Мы снимали сначала. Но это неважно, никакая квартира ему б не помешала раскрутиться, пока жили на съеме, мы строили дом))) могли бы в нем жить запросто, но использовали как дачу.
В десятый раз мимо..
Еще раз повторите как мантру. От этого ничего не меняется. Раскрутились и нарожали детей не на съем, благодаря щедрому подарку родителей. Это факт.
Нет, не факт. Квартира не вкладывалась в раскручивание, а нарожать я и на съем хотела, но у меня не получалось забеременеть
Так рожали не на съеме. Какая разница что вы хотели? Квартира дала возможность вам жить, не тратя деньги на съем, аж десять лет! Это помогло и вашему мужу раскрутится как следствие, не думая чем оплачивать съем, и как содержать семью, с беременной или кормящей женой. Не прикидывайтесь. А-то договоритесь, что квартира вообще была вам обузой, и вы сделали одолжение родителям, а не они вам.
Мы могли бы со съема переехать в дом, который построили. Я же говорю, вы постоянно не угадываете
Сдается мне, из нищебродов как раз вы) еще и с плохими отношениями с родственниками ввиду вашего характера. У дедов был коттедж в 15 км от мкад, они все удивлялись, зачем нам съем, ведь дом огромный, а они приезжают только летом, и уж тем более, зачем строим свой, ведь есть же. И это именно их квартира, в которой мы и жили. Досталась она мне после их смерти, дед так и вообще 3 года лежачим был, я сиделку нанимала, кстати, на те деньги от сдачи.
Ой, вы злая такая, жуть просто.
То ли вам завидно, не знаю
Уже и деда лежачего приплели. Вы жили 10 лет в квартире, которую вам предоставили родители. Вы не жили на съеме, спокойно создали семью, нарожали детей, приведя туда изначально мужа нищеброда. Остальное детали, которые неважны. Вам дали отличный старт, не надо было снимать, и платить чужому дяде за съем. Имейте совесть, и благодарность судьбе, что вам не пришлось жо рвать на британский флаг, начиная с нуля.
Оно им будет уже не особо нужно. Нам так бабушка говорила «у вас есть квартира»))). Мы купили - вся молодость прошла в покупках и переездах. Нормально не отдыхали. Сейчас только в 50 катаемся везде. А так …квартира, дети… зубы нормально сделали к 45. Квартира эта Бабушкина потом стояла 5 лет, не было сил еще и ее приводить в порядок. Что была потом что нет. Детям отдам сразу, я им такой жизни не желаю. Это слишком забирает силы… правда не знаю нужно ли им будет, одного фирма при переезде с собой забрала, второй еще подросток.
А зачем им приумножать при моей жизни? Я это уже сделала, они это и получат после смерти
Помочь со стартом - это не приумножить. Возможно, помогу немного деньгами, может, с ипотекой. Но, они пока никуда не собираются.
Периодически думаю продать ту самую старую квартиру и поделить между старшими (на две студии), но тут на еве меня отговаривали, что пусть сами зарабатывают.
Но это максимум. Остальное все мое, только по наследству перейдет.
Просто вы евам до этого не говорили, что вам ваша на голову свалилась, когда были молодой.
Вам помогли со стартом. Вам не надо было вкалывать за квадратные метры.
Причём здесь "после после смерти", вы , может, и до 100 лет доживете, здоровья вам) . Жить сейчас детям надо, вам ведь помогли в молодом возрасте.
Там все чуть сложнее. Это была квартира дедов, я ее получила после их смерти, ухаживая до последнего. То, что я с родителями жила там, так это был выбор моего отца и деда. А деды как раз жили в другой, неприватизированной, где были прописаны родители и я. Отцу эта квартира никогда не нравилась, он купил себе, и они с мамой въехали в новостройку. Я осталась одна прописанная и приватизировала ее.
ЧТД!
Привела лимиту к родителям и считает, что это в порядке вещей.
Чего ж не оставила эту квартиру родителям на старость и не ушла на съем?
Вам 60? Только от таких про лимиту слышала!
Нет, мой муж москвич. К родителям я никого не приводила, мы с мужем снимали, потом отец с мамой съехали из дедовой квартиры, и мы стали там жить. Почему не оставила на старость? Некому было, отец умер. За 10 лет до того, как умерли деды.
А вы злая
А, ну да, и мама тоже умерла и ей квартира на старости не нужна оказалась, да?
Но Ваши дети почему-то сами должны заработать себе и на жильё, ага...
Мама жива, и ей тоже осталось наследство, и гораздо более лучшее, чем старая квартира. Гораздо лучше. В разы)
Да и не имела она к ней отношения, напомню. Одна дедова, вторая отцовская неприватизированная, откуда он и выписался
Ну и оставили бы квартиу маме, чтоб она её сдавала. Че ж не ушли с мужем на съем, как советуете теперь своим детям?
Она сдает то, что осталось ей в наследство, хорошо живет, ей та старая даром не нужна.
Кстати, я надеюсь, что оставит все внукам 😅
Так и вы еще не на пенсии. Но квартирки останутся за вами, хитромудрой. Вам упала халява, а дети ваши ее недостойны. Ржака)).
А если не женится, не съедет?
Если бы вы оба были нищеброды, то размножились бы родителям на головы?
И феерично читать про "отец купил квартиру, но мои дети должны сами-сами"))).
Ну не женится, ну, не съедет. Меня мои дети не напрягают.
Отец купил квартиру СЕБЕ, а мне с барского плеча оставил старенькую, страшную)
А так, может, и не родила бы. Или на съем родила. Мы потом дом построили, возможно, туда бы родила
Почему не брал ипотеку? Давали ведь всем льготную! У вас и на первоначальный взнос есть. А вы чего сидели и тупили?? Теперь ждите, может, ключ будет низкий или еще какую льготную придумают. Я в 2023г на сына взяла, ему было 18, было под 8%, и 2% можно было докупить, что я и сделала. А вы чего профукали все???
понятно. правда не понятно, как 18 летнему дали ипотеку... но тема правильная. я тоже успела помочь дочери с айтиэпотекой год назад...
18летнему, еще и безработному)
А тогда давали всем подряд, мне тоже дали, я тоже купила
Ну не знаю когда это было тогда. А год назад, когда АйТи ипотеку брали дочери, не смотря на то, что у нее уже был стаж, она писала заявление, что осознает, что платеж по ипотеке будет больше 50% от ее зп
Тогда да. Более реально. А в 22 можно было за 3-4% взять . В любом случае варианты есть всегда.
Все не осилила, но от чтения по диагонали очень странные ощущения (впрочем, как и всегда при чтении подобных топов на Еве).
Товарищи женщины.)) А вы своих детишек маленькими помните? Или эти здоровые мужики и тетки, претендующие на ваши кровные квадраты, это одно, а те маленькие-сладенькие пирожочки, сыночки-котеночки и дочечки-принцесски, - то другое, оставшееся где-то в далеком прошлом?)) А что изменилось-то? Детишки выросли? Ну да, выросли. Выросли, но не повзрослели. Так в том ваша (наша) вина. Ну и беда. Не хотят они взрослеть. Не хотят и не могут. Куда их выпихивать-то? В чужую и абсолютно неинтересную им взрослую жизнь? А они не хотят. Им так комфортно. Имеют право. Так же, как и на ваши квадратные метры. На которые вы их сами принесли с рождения, и которые они расценивают (совершенно справедливо, к слову), как свое единственное жилище. Они не знают другого. И не хотят знать.
Что ж вы про своих родных детей, как про вражеских узурпаторов рассуждаете? Будто бы они ночью, вероломно, без объявления войны проникли на вашу территорию и теперь их отсюда не выкуришь. Они у себя дома вообще-то. Как и вы. И права у вас одинаковые. Кого не устраивает, тот и съезжает. По-моему, так.))
тут вообще параллельный мир.. в реальной жизни люди своих детей любят и не вычеркивают из жизни после 18. и уже тем более не выгоняют из дома зы. самое смешное, что топят за все те, у кого те же бабушки-родители прекрасно жили все вместе и это никак не отразилось на их судьбе в негативе...
Ну а для меня параллельный мир тот, где великовозрастная детка упорно сидит на шее и отказывается слезать.
И, если что, тут никто из написавших, включая автора темы, не предложил вычеркнуть старшего из жизни.
И нет, мои родители не жили вместе с бабадедами, впрочем, как и я.
Однозначно, все наши прапра в пещере толпой жили. Что ж теперь, у родителей за стеночкой сношаться?
Похоже это ваши так жили. Судя по вырожденному хамству. А жить большой семьей было в традициях. И это было правильно
У кого нр принято. Вы родились, выросли в большой семье несколькими поколениями, и туда же своих детей нарожали?
Где? Ему предлагают сумму недостаточную для покупки жилья, где жить можно. И его зарплата пока не позволяет эту сумму увеличить.
когда собственный такой ребенок в 25 лет подхамливает, не помогает, работает по минимуму и себя содержать и не думает, до волшебный пинок в собственное жилье да еще и с поддержкой в виде 3 млн жизненно необходим просто.
Да, взросление, это жить отдельно, своей жизнь. Т.е самостоятельно принимать решения и самостоятельно справляться со всеми жизненными вызовами.
Ну, они же не инвалиды. Делать все умеют. Просто нет потребности жить отдельно. Пока нет. Может, появится. А может, и нет. Поживем - увидим.
Они не умеют главного - независимо от вас принимать решение и решать жизненные задачи.
Я тоже предпочла бы этого не уметь.))) Но приходится. Если им придется, то тоже примут, не переживайте.
Практика, к сожалению, показывает обратное. Ну и я бы, без сомнения, предпочла бы УМЕТЬ.
Тут надо исходить из личности пирожочка, и его проблем. У меня есть разные версии, исходя из которых родители действуют по-разному.
1. Сын - здоровый, работает, например, на оборонку в НИИ, где мало платят. Просто инертный, пугливый, его и тут неплохо кормят. Такому сыну (а я думаю, что он у ТС такой, судя по ее решениям) папа поможет руками на ремонте, родители его "выгонят" в самостоятельную жизнь, и все счастливы.
2. Сын - пограничник. Отличник, странненький. Тут родители должны луну с неба достать, чтобы сделать, как хочет пограничник. Чтобы стресс не создавать вообще. Отселить тоже можно, но в студию с ремонтом, судочками с ужином и т.п.
3. Сын - болен. Депрессия или вообще психзаболевание. Тогда сначала подобрать лечение, а потом отселять по варианту 2, только в пожизненным кураторством.
Моя умственно отстала дочь закончила ПТУ и зарабатывает столько же. Что-то не так с сыном ТС, ну, ей виднее, что. В любом случае этот ребенок требует бережного отношения и поддержки родителей.
Да зарплаты-то разные есть. Просто кто-то ищет, где лучше, а кто-то берет то, что само в руки приплыло, и довольствуется. Вот и все.
У меня дочь сейчас искала работу помощника бухгалтера. Так вот за один и тот же функционал разброс от 30 до 120 тыс. Можно устроиться на 30 и тихохонько сидеть на этом окладе до морковкиного заговенья. И ничего другого не искать. А можно найти и в 4 раза больше оклад. Так и сын Автора: устроился куда-то за 70, ему норм, а то, что можно найти то же самое за з/п в 3 раза больше, ему не ведомо. И он не хочет об этом ведать. Такой характер. Вялый и безынициативный....
Вообще странное, конечно, это поколение: зуммеров. Очень странное. И потерянное.
У меня есть друг, который всю жизнь с мамой прожил. До самой ее смерти. Нормальный (ну, по всем формальным признакам), физически дееспособный. Но вот так жизнь сложилось. Разъехаться могли. Но ни ему, ни ей это не было надо. Им было хорошо вдвоем. Сейчас после ее смерти он живет в той же квартире. И делает все то же, к чему привык при жизни мамы: печет хлеб, варит макароны и любимый гороховый суп, стирает и крахмалит какие-то многочисленные салфеточки на мебель.... Странноватая жизнь, конечно, но вот такая. А кто сказал, что все обязательно должны жить, как по писанным кем-то инструкциям? У всякого свой путь.
Я своему сыну не желаю такой жизни, как у вашего знакомого, и стараюсь делать все от меня зависящее, чтобы она такой не стала, а вы своему желаете?
К сожалению, наши ожидания не всегда совпадают с нашими реалиями. Кто бы меня еще спрашивал, чего я хочу. Ну, помимо досужих тетушек на Еве.)))
Как кто сказал? Да весь опыт человечества. От Евангелия от Матфея «Оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью» до науки психологии, со всякой сепарацией и т.п. Птенцы не сидят до пенсии в гнезде мамы, их летать учат. Задача родителя - вырастить самостоятельную, жизнеспособную особы. Даже людей с ментальными проблемами стараются научить быть самостоятельными, чтобы те жили свою личную жизнь и пробовали не только роли малышарика, а товарища, партера и т.п.
Вашим 25 и больше??
Про себя, я не хочу никого обслуживать и с кем-то взрослым считаться, поэтому , с 23 нормально на выход, среднему 21 , квартира стоит, пока не хочет , доучивается, через два года на выход однозначно, младший почти 18 хоть сейчас поскакал бы радостно
А что у вас программист так мало зарабатывает? Пинайте его! Мой без бауманки, самоучка 23 года на 2 работах имеет в 10 раз больше.... Выделили вот эту вот, без ремонта - и досвидос, раз еще и не помогает и не стремится никуда
Круто, ваш сын молодец. Но вряд ли это обычная картина даже среди Ит-молодежи.
девочки-студентки на ресепшене 100-120 получают, а тут специалист с дипломом и 70, как-то странно. Хотя под лежачий камень вода не течет, надо двигаться, искать, квалификацию повышать.
Где девочки-студентки столько получают на ресепшн, еще и за неполный рабчий день?
Дочке 20. Среди ее знакомых с такой зарплатой нет никого. У всех меньше. А если очники, то они еще работать полный день не могут.
Ну можете и списком. Такие места могут существовать в очень небольшокм количестве. А все остальное это зарплаты меньше, тем более, когда речь о неполном дне.
Вполне реально. На двух работах мидлом по 350 т, полная удаленка. Не просто реально, но многие так и работают.
Так речь про итишников, а не про всю молодежь. Среди знакомых моей дочери таких много, 2 работы мидла удалённо и вот они 700 к. Дочь работает одну работу мидла, 2 стартапа и дневная мага бюджет. И норм. Они молодые, это мы бы копыта откинули, а им норм.
Я лично не встречала так работающую молодежь среди айтишников. А знакомых хватает.
я знаю специалистов ИТ много и разных.
Амбициозные наглые юноши пробиваются вперед, мамкины корзиночки сидят на ЗП 50-70-100 и весь мир у них виноват.
Пробиться вперед и две равно- и высокоплачиваемые работы на целый день одновременно? Ну фантастика это.
А главное, в какой-то момент затык все равно происходит. На такие вакансии и зарплаты мест всем нет.
Да и какие должности и сколько получать тогда должны все, начашие работать до следующих. Такой постоянный движ нереален.
не гон совершенно.
мой родственник-программист 700 "грязными" на одной работе имеет. правда, он очень опытный, два десятилетия уже в сфере.
бывший коллега, тоже разработчик, на двух работает - около 400 одной (полная ставка) + 200 на другой (полставки), это на руки и только зарплата.
в банках вообще зарплаты от 400 "чистыми" для синьоров сейчас, в других конторах помельче мидлы 250, синьоры от 300 зарабатывают. плюс премии
Две десятилетия в сфере и самоучка в 23 года с парой лет опыта - разница есть?
второй пример - это примерно самоучка, т.е. после вуза, но совершенно не профильного, с опытом в 5 лет;)
Ну либо тот самый небольшой процент, либо некоторая доля фантазии чьей-то :)
Я никоим образом не спорю с тем, что есть удачливые товарищи, но утвержать что так могут все и есть у всех все же глупо.
Нет в стране такого количества компаний и более высоких вакансий, чтобы постоянно принимать новых, передвигать вверх всех старых и всем платить сильно хорошо. Физически нереально.
Ну и работа в двух местах на полный день тоже физически практически невозможна. Да, у некоторых (именно некоторых) айтишников такое возможно, но опять же у меньшинства.
причем 100-150 - это первые работы как правило, верно же? естественно, для тех, кто в тех.вузе поучиться успел
Завершу ветку)) Сын начал самоучиться в ковид в 18 лет, будучи на 2 курсе РУДН на инженерном факультете, наработал портфолио себе сам, поработал около 4 мес на 40 тыс, быстренько перешел на что-то около 100 тыс куда-то в Сколково, затем еще через несколько мес уже в известную IT компанию джуниором на хорошие деньги (не помню точно, но что-то около 150), там проработал года полтора, вырос до мидла, и вот в конце прошлого года сначала получил оффер на сениора в одну контору, принял его, и недели через две получил оффер на руководителя разработки в другую. Из первой конторы уходить не захотел, и второе предложение не принять не смог)))
Универ бросил, начав работать на первой работе. А, живет отдельно - съехал на съем к девушке после нашего возвращения из длительной (год) командировки, до этого, соответственно тоже жил сам. У нас 2 квартиры , поэтому сейчас делает ремонт и переезжает со съема в свою квартиру - мы ее отдали, не став ждать пока помрем и он получит ее в наследство
сынок ваш оборзел
мне вот помню мои родители сказали - так, до 18-ти тебя вырастили, а дальше все сама-сама
в 25 я уже первую квартиру с мужем купила
Но я понимала что мне устроят такой ад, что лучше съехать
не хотелось с родителями воевать
А мои мне сказали, что они меня родили и этого достаточно. мало ли у кого какие родители с прибабахом.
Жалко вас, ваши родители вас не любили. Не представляю себе таких отношений в семье.
да, войну.
и вытряхните мужа из компа.
и перестаньте все тянуть на себе.
вам тут много советов дали, но вы - серая уточка.
кому вы вырастили это чудо? ведь кто-то будет мучиться с вашим маменькиным сынком потом. капец.
хотите всем угодить? зачем? это хрустальные бокалы? нет. это взрослые МУЖИКИ. мужики, а не лялечки.
блин дичь какая - тащить на себе троих мужиков!!!!!!!!!!!!!! автор, очнитесь блин, вы идиотка. ваши два сыночки - ПАПИНА забота, а не ваша. сиську не сосут? все. дальше папа занимается сыновьями. а вы еду приготовьте, чтоб не сдохли с голода. но деньги на еду возьмите с мужа и старшего сына.
ЗЫ. да, старшенький ваш - либо тупой, либо хитрожопый, либо ленивый страшно. ни один программер не получает сейчас 70 тыр с высшим профильным образованием. я точно знаю: столько у нас получают стажеры-студенты.
Автор где то писала, что высшее у него не профильное айти. Это он типа переучился или вообще самоучка
Это не важно . Для ит вообще образование не важно. 70 т это за стажёра на 3 месяца.
А вы не идиотка? А если муж НЕ вытряхивается из компа и НЕ начинает заниматься сыновьями (а судя по всему так оно и есть)? Автору тогда что, удавиться?
Умиляет это - вы плохо воспитали. Ну ДА, вот так воспитала. Вам кроме как зафиксировать этот факт больше нечего сказать? Ну так не говорите ничего
вы мне не указывайте. автор пришла с проблемой - ей тут все обозначили.
а я ваших указаний не просила.
да, вытряхнуть мужа из компа. поверьте, это возможно. было бы желание.
Если бы это было возможно - автор бы сделала это еще лет 10 назад, или раньше. Теоретик. Также как и в похудении
А "указания" я даю, потому что вы специально автору только хуже делаете. Из-за таких, как вы, на Еве и писать ничего не хочется - только помоями обливаете. Прошло время, когда здесь реальные советы можно было получить.
чуть пишете. указания ваши тут мимо абсолютно. ни в похудении, ни в постройке мужа я не теоретик. я точно знаю, что и как нужно делать, чтобы похудеть - сама худела и с сахара слезала. так что нечего мне тут указывать.
и с мужем, таким же игруном компьютерным, разбиралась. и разобралась.
вы откуда знаете, что автор сделала все возможное? знакомы с ней лично? вот я вижу по ответам, что нихрена она не сделала и не собирается. а только ноет тут. ну вот пусть и послушает, как это выглядит со стороны. или ей просто пожаловаться? ну тогда надо так писать - советов не хочу, просто пожалейте. и все.
Если вы похудели таким способом, то считаете, что это под силу любому. И вам не приходит в голову, что может быть разное здоровье, телосложение, обмен веществ, наследственность. Также и с мужем - если вы перевоспитали, то и любого можно. Вы удивительно глупы. Даже не думала, что такие узколобые существуют.
А что именно мне писать, тогда и вы мне не указывайте. Вы пишете "Россия" с маленькой буквы потому что вам так нравится - ну и я могу указания любые раздавать.
да раздавайте, что угодно - смысла в этом просто нет, это слова впустую.
да-да, обычно все непохудевшие так и говорят - телосложение, наследственность, ага. у единиц есть объективные причины, а у остальных - тупо лень.
с мужем та же петрушка.
глупая я или нет - вы не знаете, а ярлыков уже понавешали. это сильно умный поступок?
не думали, что существуют очень узколобые люди? неужто это характеризует вас, как человека с широким кругозором?
и да, пишу название нашей страны, как мне удобно. терпите.
"я точно знаю, что и как нужно делать, чтобы похудеть" - смешно. вы всего лишь знаете, как получилось именно у вас и только в тот момент времени.
пфф. это знают все: здоровому человеку нужно сбалансированное питание, здоровый образ жизни, спорт и дефицит калорий. ВСЕ.
а вы думали, что есть секретики или волшебное снадобье?
Жалко, не выгонять, по-человечески решать... слушьте, .а вы про себя-то думаете? Вот мне уже тяжко с подрощенной дочерью. Она физически уже способна себя обслужить и прокормить. Ну я как бы подразумеваю, раз уж тебе так хочется со мной жить, то надо как-то поровну вкладываться. И даже так - раз ей ТАК хочется жить со мной, гораздо больше, чем мне с ней, то ты как-то компенсируй это. Ну сделай так, чтоб мне это тоже стало привлекательно, нравилось, чтоб я плюсы какие-то видела в этом совместном проживании. Ну ведь нет!! И даже понимания этого компромисса нет. Она хочет быть по прежнему маленькой доченькой. А меня иногда так злит то, что я должна обслуживать взрослую девицу, убирать за ней, ждать когда она соизволит наконец-то убраться или плюнуть и не ждать, а пидорасить квартиру самой , и за ней в том числе. Готовить. Она когда хочет уйдет, когда хочет придет. Да, она взрослая, но меня эти ночные похождения будят и нервируют. Помощи не предложит, договариваться с ней бесполезно. Она не откажет, но выполнять будет , когда ее левая нога захочет. Я нервничаю от такого быта. Мне не нравится. Я хочу жить одна, спокойно, все как мне нравится.
Программер - это почти диагноз, у неся половина одногруппников такими были. Помимо этого, мужики чаще всего делают как им удобно: я вышла замуж в 25, муж ровесник пришел ко мне жить от мамы, а не созрел бы жениться, так дальше бы с мамой и жил - все устраивало.
Поговорите серьезно с сыном: если он не хочет жить один, то займитесь обменом квартиры на побольше с отдельными комнатами для каждого, но сразу нужно обговорить, что вопрос с помощью в покупке квартиры для него больше не обсуждается. Если передумает с вами жить, отделяется самостоятельно.
Ну и, конечно, домашними обязанностями с ним поделиться нужно.
Ей сейчас надо с 4 изолированными комнатами, таких квартир мало. А если добавить ограничения на район, цену, качество квартиры, то вообще не факт, что получится. Ну и младшему 14, не факт, что он не свалит года через 3. У нас тоже был очень короткий период, когда мы вешались из-за недостатка одной комнаты, а сейчас вот пол года вдвоем с мужем в большой трехе жили, и, вроде, уже столько комнат и ни к чему было.
Все мы разные, мне важно, чтобы мои взрослые дети жили отдельно, как и автору, значит жёстко ,но помочь с выходом
Леди нормально жить с взрослыми детьми, тоже имеет место быть при взаимном желании
каждая семья решает самостоятельно, главное ,чтобы обоюдно рады были все решению
У меня муж "восточный", ему вообще в кайф жить кагалом, у них это норма,хотел дом строить и всех туда с половинами, с внуками, я сразу сказала, без меня , с годами согласился, что правильно жить всем раздельно
Я недавно общалась с восточным чужим мужем, и они нашли такой компромисс - дача. Съезжаются туда ради общения, 18 человек семья. Мы не восточные, но тоже так делаем, все 4 поколения на даче встречаемся.
Сложно. Надо на даче иметь 18 спальных мест, 18*2 комплекта белья, одеял и подушек. А если без ночёвки, то дача должна быть рядом и у всех должна быть машина.
ну да, именно такие дома с этой целью и строят. Вы не видели в Подмосковье трехэтажные коттеджи?
И у нас такая дача, родня со стороны мужа. У каждой семьи свой отдельный этаж или дом. 16 человек на одном большом участке. Но у нас только три поколения уже осталось:-(