Интерьерные и ремонтные дела - 4
Говорят, предыдущая тема плохо грузится. Переползаем сюда.
Для затравки, как обычно, кусочек ремонта )) Вид из гостиной через проходную гардеробную в спальню. И вид из гардеробной - в гостиную.
Ура.
А напомните, что будет в дверном проеме?
Вроде помнится что-то типа шторы?
А почему не сделать раздвижную дверь? Накладную. Место вроде есть.
С стороны спальни - дверь, она уже приехала, встанет во вторник.
Со стороны гостиной штора, но не сразу. А на предпоследнем этапе.
Люблю текстиль, его будет много.
Хотела ради интереса показать кое-какие фотографии, мне недавно попались, на тему «страшный бабушатник» американская версия.
Но после вашего свеженького ремонта даже неудобно.
Там интересно, как злоупотребляли в свое время дешевыми отделочными материалами. На цену дома можно не смотреть, совершенно нереально с таким обьемом работы.
Но сами интерьеры… показывать?
Ну хорошо.
Надеюсь, что по ссылке из России сходить можно, неохота все фотографии копировать.
Сразу предупреждаю, что все чистенько, ничего страшного - все это сдавалось, может, не за самые большие деньги, но запускать с точки зрения состояния дом в этом районе можно только при особых обстоятельствах (психической болезни, например, такое бывало в этом районе).
Но… бабушатник.
С дешевыми материалами и отделкой.
Судите сами:
Ссылка.
https://www.zillow.com/homedetails/457-6th-St-Brooklyn-NY-11215/30584182_zpid/
Вот дом такого же размера приблизительно, там же, но уже с более адекватной отделкой:
Более трендовый.
https://www.zillow.com/homedetails/612-3rd-St-Brooklyn-NY-11215/30587520_zpid/
https://www.zillow.com/homedetails/554-10th-St-Brooklyn-NY-11215/30588082_zpid/
Более традиционный, но отделочные материалы качественные.
https://www.zillow.com/homedetails/578-4th-St-Brooklyn-NY-11215/30587582_zpid/
Да, там сравнимое по площади, но не по состоянию продалось за столько же, если не меньше.
У этого дома нереальный запрос.
Но худшее, это не линолеум на полу и не пластик на стенах.
Надо смотреть коммуникации, электрику, трубы. Структурно вроде хорош. Но переделка инфраструктуры - основные расходы.
Стены, полы, плитка - все это как раз не самое дорогое. Вот окна-двери - дороже. Входная дверь там дешевая и неродная.
Такую, как у соседей, реплика или реставрированная сейчас тыс 15.
Ну в Лос Анжелесе или, к примеру, в Санта Барбаре можно поиметь дворец за эти деньги на акридже в видом на океан, новый, с такими же футами или даже больше, с бассейнами, гаражами, садами и даже конюшней и домиком для гостей.
Спрос рождает предложение.
Я с трудом, например, представляю, что бы я делала в таком доме в ЛА.
Тоже самое, что и в NY, только с шиком, блеском, красотой и хорошей погодой.
То есть я могла выйти в парк и по настроению позвонить мужу, и пойти в один из дешевых, но вкусных загатовских ресторанов в 20 минутах ходьбы? Просто на ланч.
Моя дочка могла сесть в общественнный транспорт, и меньше, чем за час, попасть в учебное заведение без пробок и опозданий?
Список можно продолжать.
Я так думаю, что там просто выйти и завернутт за угол не получится. Ну, если район такой, как вы описываете: с гостевым домиком, с акром участка.
Ведь соседи то такие же?
Есть такая штука Walkability score.
Вот в Бруклине в этом районе она будет 99 из 100.
Ну прокатитесь разок до Кали и вам откроется новый дивный мир, не будете глупости на еве писать.
А, наступило время ох…ных историй?
Со свертыванием пространства, с акровыми участками и одновременно городской инфраструктурой с музеями, филармониями, кафэ, парками и подружками за углом ножками?
Сейчас у нас дом только с полакра участком. И у соседей такие же.
Завернув за угол без машины я получаю длительную ходьбу. Вечером еще и нет никого на улице.
Ну и мне. ЛА - это огромная разбросанная деревня. Но вы же сами начали этот разговор, вот и подбросили бы конкретную илллюстрацию.
Нет, у вас. Это ж вы обречены на общественный транспорт, права не выдают?
Кому и почему не выдают права и кто и зачем обречен? В вашей голове точно какие-то голоса, искажающие действительность.
Ещё от ипотеки зависит - какой процент надо платить. если брать. У нас зачастую наблюдается корреляция - когда процент ниже, спрос - выше и цены выше при прочих равных обстоятельствах на рынке….
А я писала, что в России недвижимость сильно недооценена. :)
Нью-Йорк - прекрасный город с точки зрения удобства, инфраструктуры и качества жизни.
При чем для всех слоев населения.
А это еще и один из самых хороших районов.
Но в той же Москве и Питере сравнимо плюс-минус по сумме факторов: где работать, где учиться, как отдыхать, как организовать быт и тд.
Мне вот это прям нравится. Я бы в этом прям жила ))
https://www.zillow.com/homedetails/612-3rd-St-Brooklyn-NY-11215/30587520_zpid/
Так сделайте также, а не все эти обойки. Там, кстати, половина мебели из Икеи.
Не ))) В СВОЕЙ квартире мне классно в том, что у нас получается ))))
Я не смогу сделать из своей квартирке таун в NY )))
Стиль не существует вне конкретного пространства. Пространство - часть стиля.
Большую сталинку я бы точно делала иначе, чем нашу квартиру )))
А что по-вашему стиль?
Мне кажется - у Инги ремонт очень успешный (тьфу-тьфу-тьфу).
Она получила распределение пространства именно так, как ей нужно (я бы для себя его сделала по-другому, но это же то, что ей нужно, а не мне).
Она переделала комммнуникации, привела их в порядок, улучшила качество отделки.
(Пол - вообще ах!)
А вы переживаете насчет цвета стен и обоев. Как раз то, что легче всего изменить.
"Стиль" и "так, как ей нужно" совершенно противоположные вещи, притом у всех. Ну и цвета стен и обоев она же до конца века не будет менять. Я вот сейчас стены перекрашиваю, потому что новые диваны оказались слишком светлые, но я это ремонтом вообще не считаю просто занять себя на выходные.
Нет, конечно, не противоположные. Стиль есть У ВСЕГО, вот совершенно у всего. Возможно, Вам мало какие стили нравятся )) кроме... кстати, каких? Прованс, ИКЕА и серо-черное со светодиодной подсветкой? :)))
И да, если мне будет КОМФОРТНО - ничего перекрашивать не буду, конечно. Будет дискомфортно - позову кого-нибудь и они мне перекрасят )))
Ну так если ей захочется, она тоже стены в выходные перекрасит. Или обои в туалете переклеит.
Да она просто сможет сделать два миллиметра шлифованное цементное покрытие с наполнителем вместо обоев в туалете, если ей понадобится - куда уж трендовее?
Ну ваша малявка сделает, если вы уедете от суеты в Протвино, а ей оставите свободу действий в Москве, и она достаточно будет зарабатывать.
Зато ей не надо будет сносить стены, прокладывать трубы, строить стены, класть полы, соединять унитаз...
Добавлю: зато базовые вещи все сделаны.
Я это хорошо все на себе прочувствовала.
Есть в голове планы на дом в Бруклине, для верхней квартиры.
Но: все базовые вещи там трогать уже не надо почти.
Наверное, кресла и тумбочки. Но это не айкия.
Так… посмотрела.
Кресла - вест элм или CB2,
Диван похож на Линье Розэ, тумба у стены тоже похоже их стиль.
Диван могу сфоткать, у нас такой более старая версия, неубиваемый.
Столик может быть как из волмарта, так и из CB2.
Это гостиная.
В целом ощущение - больше всего вест элм.
Третья улица - одна из самых няшных сама по себе.
У вас губа не дура :)
Но если вы хорошо присмотритесь - ничего именно в отделке экстраординарного нет.
Продуманность, вкус и качественные, не обязательно самые дорогие из дорогих материалы.
:) у нас были интерьеры типа немного больше традиционнные, когда мы жили в Бруклине.
Сейчас в этой квартире все более трендовое у жильцов.
Нравятся мне такие дома, столько света. Ну кроме первого, хотя и там с ремонтом было бы нормально. А какая высота потолков?
Разная. Но выше девяти футов в среднем. 9 футов - это 2.27 м.
Я какотченаш знаю наши потолки.
Цоколь 8 футов - сами делали.
Высокий первый этаж - 13 и 1/2 (это где-то 4м с хвостиком), второй - 11 и 1/2, где-то 3.60-3.70(полы у нас сьели немного, и звукоподложка), было бы 12.
Третий -11 футов, где-то 3.30.
ничего ужасного по первой ссылке не вижу, кроме дурацкой планировки с дикой совершенно лестницей. Потолки поменять, и уже можно жить. Определенный вайб имеется.
Планировка - стандартная. Можно немного извернуться, но планировка диктуется структурными особенностями.
Это понятно. Меня старые американские лестницы ужасают. Хотя когда сама жила в прости-господи Миннесоте, в доме была нормальная лестница с разворотной площадкой. То есть и нормальные лестницы делать умеют.
Отдать 6 млн, чтобы по 10 раз в день ломать шею на такой лестнице и страховать маленьких детей постоянно - по-моему, это бред.. Сама бы даже не рассматривала такой вариант. У меня есть частный дом в 4 этажа, и я знаю, насколько важна комфортная лестница с правильной высотой и шириной ступеней и комфортными разворотными площадками.
В этом конкретном случае - в таких домах - лестницы не такие, как вы описываете. Поуже немного, чем в советских многоэтажках, но в целом нормально.
Коляски и прочее обычно никто наверх не тащит.
Пардон, я думала, это лестница внутри квартиры. Разве квартира не многоэтажная? Это же таунхаус, нет?
По-разному.
Наш дом, например, изначально строился, как 3 квартиры.
Обычно в штатах для малышей ставят воротца, если жилье больше одного этажа.
В той квартире, где мы сами жили, живет сейчас семья с малышами. Они поставили воротца между этажами.
А в квартире на 3 этаже у нас когда-то жила семья, она была беременна двойней, когда они подписывали договор. Я у нее еще тогда спросила, она точно хочет к нам на третий этаж? Сказала - хочет. Они потом еще одного ребенка родили.
А через 6 лет купили похожий дом, только поменьше, односемейку, недалеко от нас.
То есть лестницы похожи.
И это это дом из камня, а не фанерное домостроение из г-на и палок. Наверно, потому и ценник такой.
Но в этом и свои минусы.
Мы в свое время, когда искали такой дом - столько видели домов со структурными проблемами.
Неровные полы были практически в половине таких домов. Перестойки тоже из-за этого более сложные.
Нам наш-то дом в первую очередь понравился тем, что все ровненько.
А стяжку залить нельзя? У вас вообще как принято ремонт делать? Может, ограничения или согласования какие-то?
Если меняется конфигурация инфраструктуры - нужно подавать документы в городские службы, утверждать, потом в процессе и в конце работ проходить инспекцию.
На структурные работы тоже.
Но это старые дома. И вся эта канитель с разрешениями началась ближе к 1980м, да и то гайки закрутили только к 2000м. Со всеми плюсами и минусами. То есть дом построен более 100 лет назад, а как его ремонтировали до 1980х без всякого контроля - фиг его знает.
Стяжка обычно не решение.
Перепад мржет быть огромным. Дом в таких ситуациях поддомкрачивают долго и печально.
Ставят на новые колонны.
Да.
Но, хотя дом по первой ссылке не выглядит по фотографиям перекошенным, я бы сказала, что адекватная запрашиваемая цена должна быть 3 ляма, может немного с хвостиком.
Точно не 6.
Чтобы привести его в состояние дома по второй ссылке, где-то столько и надо, разница между ценой продажи дома по второй ссылке, и три миллиона.
Сейчас такие цены, увы.
Коммуникации новые, хорошо, если структурные проблемы уже решены, но окна, адекватное количество санузлов, удаление краски со свинцом, это еще до отделки.
Архитектор нужен, чтобы подавать докумментацию в городские службы.
Без надзора, только документация и получение разрешений, и присутствие на финальной инспекции - 10-15% общей стоимости проекта .
Да ерунду пишет. Посмотрите Чикаго, Саванну, Провиденс, Нью Хэвен.
Хорошие старые дома сносили в период упадка, когда восстанавливать средств не было, а новое можно как попало наклепать.
Новое, безусловно, строить легче. Но новое качественное стоит почти так же, как и реставрация старого.
А старое - это история, это туристы, это традиционный вид улиц.
Я недавно смотрела Варандея, московские дворики.
Саванна, СФ, ваш Вашингтон ДС, Чикаго, Филадельфия, города поменьше, типа Портланда, штат Мейн, маленькие исторические городки, Олбани.
Старые кварталы - это ценность для города.
Там, где сносят - значит, и жители нищие, и городские власти поставили на городе крест.
Я заметила, что вы, что ни напишете, это какая-то странная картина эмигрантки, которая с жизнью 3 США не знакома.
Это точно.
Помню, вьехали мы в наш дом, еще почти ничего не сделано, на каминной полке стоит радио, я включила - а там джаз.
Я сгребла детеныша на ручки, танцую с ней, думаю: такая же музыка была уже тогда, может, и в этих стенах, потолок высоченный, окна высокие, а за окнами прямо перед этим домом могли ходить тетки с турнюрами, или в маленьких шляпках в 20е. И дядьки в кепи. И смешные машины.
Я так хорошо это настроение запомнила...
Это вы за пределы Бруклина не выезжали, но нашли благодарную российскую аудиторию лапшу на уши вешать :)
Я офигеваю, если честно, от вашей наглости.
Я вот не берусь утверждать, куда вы выезжали.
Вы утверждаете абсурдные вещи, но, может, это просто вы ... Ммм....альтернативно мыслите. И не видите в тех городах, которые я только перечислила, старых домов? Старых районов?
По тем что не мне сунули, а с пояснениями в интересной теме повесили? Конечно хожу.
*откашливаясь* :-)
Тема сегодня недвига америки?
Как бы это ничейные дома, картинки.
Может к нашим баранам, обратно?)
Я спросиииила разрешения у хозяйки топика!
А вообще хотела показать диапазон вариантов интерьера.
Как видите - бабушатники есть везде.
Все, извините.
Неееет, тема - недвига Бруклина :-)))) Нигде больше в Америке такого нет.
Чего это вы меня посылаете?
Это же вы пишете, что тема - недвига в Бруклине?
Я лично только хотела показать отделку дешевыми материалами в американском исполнениии.
Такой вопрос с легким флером дебилизма требует такого же ответа:
Не вам и затем.
А так… увидела вчера, удивилась, мне казалось, что в этом районе такой красоты времен 70х не сохранилось уже.
Подумала, что надо на еве показать. Тоже своего рода бабушатник.
Насчет коммуникаций.
Я только спустя полгода, наверное, когда основное было сделано, и, самое главное, в подвале все трубы канализации были зарыты, зацементированы, и на пол там положена плитка, увидела шикарную возможность в планировке.
Сейчас набросаю план.
Когда мы купили дом, там было три ванные комнаты типа совмещенный санузел, и еще один одинокий туалет (это довольно нетипично здесь - туалет и рядом нет раковины руки помыть).
Сушествующие ваннные мы полностью переделывали.
Плюс мы сделали ванную на месте нелегальной кухни на втором этаже, к ней примыкала одна из спален, наша.
И одинокий туалет снесли, через кладовку там дочкина спальня.
Мы все обьединили и на месте туалета сделали ей маленький полноценный санузел с душем.
Вот по плану первого этажа можно будет обьяснить мое упушение:
Все ванные на втором этаже там, где ванная и кухня на первом.
Там, где столовая - дочкина спальня со своим санузлом.
Над спальней первого этажа наша спальня, санузел там, где другой конец кухни.
Но еще остается большая спальня над гостиной.
И лестница. Лестница со второго этажа на третий идет приблизительно над стеной между столовой и гостиной. Под лестницей - кладовки.
А на третем этаже вообще нет даже крошечного санузла.
В гостиной и столовой один угол скошен - камины.
Интересно, кто догадается, до чего я в конце концов додумалась, когда уже неохота ничего менять?
Да, еще под столовой в цокольном этаже бойлерная и прачечная.
160 кв метров, может, чуть больше.
Я не совсем точно нарисовала план, больше схематично.
Показать просто, что все мокрые зоны сосредоточены в одном конце дома.
Это не тот дом, который 160 кв метров на этаж.
Этот дешевле, район не тот.
А насчет цены нашего бруклинского дома - если продавать - узнаем. Но продавать не планируем, по крайней мере не хотим.
Цены - да.
Мы покупали в 2004,
Когда последний раз перефинансировали в 2018 (имело смысл, проценты по ипотеке падали), то процесс включает профессионального оценщика - выросло все, конечно.
Благодарю) я очень неравнодушна к метражу)
Принесла вам паркет, достойный на мой взгляд. Это квартира огромная, красивая. Там это уместно. Ну и само исполнение.
Эту комнату я бы загрузила белое на белом модерном, немного добавила бы деревянных деталей, типа ручек кресел, в стиле арт-деко, типа кресел Халабалы.
И на стены тоже белое абстрактное.
Ну вы ж не в личку писали ))
Отопление решеткой прикрыть нужно, если уж статУи стоят по углам.
Красивый и качественный.
Но, пожалуйста, не обижайтесь: или паркет с деталями, или лепка. Все вместе, на мой вкус - многовато деталей.
Я бы в такой комнате мучалась: с такими стенами я бы положила рельефный светлый-белый однотонный текстурный ковер, но мне безумно жалко было бы закрывать такую красивую работу на полу :)
Только паркет. Есть ещё всякие тронные залы с музеями, но это фото близко лежало. Вот и захотелось принести. Нет, какие обиды. У нас с вами всё сплошное мур-мур ♥️
Раз никому не охота разбираться, напишу сама.
Видите угол карандашом? Симметрично углу с камином.
Там срезанного угла нет.
Если бы я догадалась в самом начале сделать этот угол искусственно, то на втором этаже я бы обьединила кладовку под лестницей, и занчла бы немного места у комнаты - она огромная.
И вуаля - в этой спальне своя маленькая ванная - раковина, туалет и душик небольшой - метр на полтора.
А над этой ванной в торце лестничной площадки на третьем этаже сделали бы туалет с умывальником.
И в этом отгороженном углу прошли бы водяные трубы и стояк канализации, и в цоколе там прямо под этим местом и канализация проходит, и трубы рядом в прачечной :(
Но увы - внизу уже все зацементировано, лежит плитка,
Гостиную тоже неохота разворочать. И комнаты наверху.
Мы много сносили-переносили, но вот до такого я вовремя не додумалась :(
Теперь все :(
не расстраивайтесь. она одна такая, кому не интересно. Все остальные участвуют в живом обсуждении ваших загадок по перевернутым от руки нарисованным картинкам не в масштабе и расплывчатому описанию второго этажа
Ну как бы такой вопрос можно задать по поводу любого сообщения в любой теме.
Вам показалось что-то расплывчатым и непонятным? Не захотелось разбираться?
То же самое: а кому это интересно, что вам не захотелось разбираться?
Вы же понимаете, что ваши реплики не относятся никак к теме обсуждения?
В отличие от того, о чем я написала: "связанное с ремонтом".
А больше на тему: вам надо посраться.
Вы так непонятно написали там вверху, что никакого желания разбираться в этом не было)
Ну не было, так не было.
Я же не совета спрашивала. Хотела показать свою ошибку в планировании.
Свершилось! Вчера внесли предоплату за двор. Долго изучали фронт работ и в итоге решили не рисковать.
Там часть двора поднимать нужно, ступеньки делать.
Пусть делают профи, ок. Потерпим чужих.
А мы займемся откатными воротами и заменой профлиста на дерево в заборе.
Эта брусчатка гармонирует с камнем, которым выложен низ дома.
Основа светло-серая и 2-4 плитки на метр - графит. Хаотично.
Могли бы хоть вчера и начать, да проклятый снег все портит. Ориентир на 13-е. Обещают за 7-10 дней все сделать. Значит ДР ребенка будем отмечать уже в обновленном дворе. 
У нас 130 м по 4тыс получилось. Может и дороговато, но у нас сложный случай с поднятием участка и ступеньками. Зато чувак хотя бы сразу меня понял и не выносит мозги мужу.
После стольких лет общения и работы кучи людей на моем участке мне кажется я их вижу насквозь и ничего от людей не жду.
Во делали навес мне полтора года назад. Приехало 8 разных человек на расчет, в итоге смету дали только двое. В этом году делала дренаж на другом участке. Звонила и писала куче людей, несколько приехали, смету получила только от двоих.
Поэтому если человек уже дошел до стадии озвучки суммы, то это хороший знак.
Он прекрасен! Мне его лепить некуда, но не отметить не могу.
Мне модель навеса над мангальной обеденной зоной нужна.
Если мангально- обеденная, то лучше из дерева, уютнее будет, плюс печь из кирпича возвести для безопасности.
Имейте ввиду, что этот поликарбонат желтеет, читай теряет товарный вид, плюс под ним может быть жарко, как в теплице. Подумайте в общем.
Поликарбонат околхозит все. Ну не может он нормально смотреться. Сделайте тогда более частые рейки. Или предусмотрите какие-то крепления для тента. Белый тонкий тент дает и защиту, и обалденно красивое освещение. К тому же это будет гибко - всегда можно поменять на другой.
Конечно может. Монолитный поликарбонат смотрится очень современно, просто нужно понимать его недостатки.
это не поликарбонат ( он вообще не подходит для кровли )
это прозрачный ондулин
у нас крыша двухскатная над террасой бани из него
Здравствуйте,
А вы не могли бы мне в личку бросить контакт ребят, что делали навес. Мне предстоит осенью.
Традиционно выражаю восхищение перед всем, что вижу на вашем участке)))
«Приехало 8 разных человек на расчет, в итоге смету дали только двое»
Мне в прошлом году очень советовали мастера. Тот мгновенно примчался, в большом энтузиазме скакал по участку. А потом неделю не отвечал в Вотсап. Хотя обещал вечером прислать.
Но хорошо что он так сделал. Избавил нас от пропаданий посреди работ.
И таких большинство как оказалось! Они теряют кучу своего и моего времени и все, ничего дальше не происходит. Я этому не перестаю удивляться.
имхо, озвучка примерной суммы - это одно
бесплатная смета, для того, чтобы кто то понял, что" ему дорого" или для того , чтобы раскидать ее конкурентам -это другое: выехать на замер, пообщаться с заказчиком, произвести замеры , составить смету - это два дня работы
поэтому ( в основном) никто бесплатно считать не хочет, а многие вообще такое не делают ( бригады и мастера с авито точно в 97 %)
опять же имхо, разумно оплатить смету, чтобы в случае работы с конкретной бригадой вычесть ее, впоследствии, из суммы .
За что платить? За смету? Ну уж нет, спасибо, это в их интересах. Я встречаюсь с десятком человек, чтобы выбрать с кем работать, и не буду оплачивать ни выезд, ни смету.
в этом и есть заблуждение
интерес обоюдный
в следующий раз найдите простачков, которые сделают это бесплатно и их смету разошлите всем интересующим , закрыв цены
это очень намного повысит КПД
Заблуждение в чём я не поняла? По вашему только простачки делают смету? Смешно.
Вот приехала фирма на расчет дренажа. У них специальный бланк со всеми дренажными моментами, в который он все вписал и дал мне расчет через 15 минут. И ребята приехали, начертили на листочке и посчитали за полчаса. Какие два дня работы именно узкоспециализированной направленности? Я ж не дом прошу построить. Пустой участок, на котором нужно сделать классический дренаж. Вообще ничего сверх.
Поэтому мне не нужно рассказывать как и что. Если люди этим занимаются, то для них посчитать их фронт работ не занимает много времени. Это просто такая не обязательность.
с какой из этих фирм вы в итоге работали?
сумма посчитанная за 15 мин не отличалась от итоговой ?
Она бы не отличалась, потому что в дренажных работах на местности без подвохов достаточно четко всё. Но , выбрала ребят, которые на коленке посчитали, тк стоимость в полтора раза ниже была. Хорошо всё сделали.
Что-то странное вы рассказываете.
Неужели в России это так работает?
Дают оценку, с оценкой и раскидкой когда-что платить уже подписывается договор.
Только после этого вносится залогом первый взнос.
Мы уже месяц переговариваемся с архитектором.
Он уже дал субподрядчиков на рассмотрение и сам один раз приезжал.
Еще не заплатили ни копейки. Только первый взнос землемерам, но они уже были и все замерили. Два дня работали.
Обещали в пятницу прислать, но опаздывают.
Вторую часть им платим, когда пришлют план, и архитектор одобрит подробность и детали.
Естественно, это уже далеко-далеко не первый проект.
ПолуОФФ. В бытность руководства розничным подразделением климатической компании, я решила прощупать рынок...
Мы взяли два конвектора, которыми торговали. И посадили девочку на обзвон (тогда еще не было интернет-торговли, были только интернет-витрины, заказ делался по телефону или мейлу).
Так вот. Она обзвонила 100 (!!!) типа конкурентов.
1. Телефоны ответили у 80.
2. Хоть как-то по сути смогли поговорить 50.
3. Вменяемые сроки предложили 20.
4. Счета выставили 7 (вот тут я охренела реально!)
5. Вышли на связь для уточняющих вопросов - 5.
6. Привезли в срок - трое.
7. Не принял назад - ни один.
... вот так.
смотрела экспертов, что за цвет нет смысла переплачивать -за пару лет цвета выгорают очень сильно
Это не правда, если окрашено в массе. Но припыляется, да, и становится чуть более пыльно-серым. После влаги опять возвращается цвет.
Я вообще сразу делала с имитацией небольшой вытертости, как будто брусчатке много лет. Но после дождя она все равно яркая.
Вот дорожка полные четыре года, нашла фотку как раз, где есть мокрое пятно на дорожке и видно цвет в сухом и мокром состоянии.
Пару картинок.
Просто для ощущений.
Мне прямо нравится, как у вас получается.
Только с полом бы не напортачить.
Нас покинула страшная батарея. Выстроен короб, как и на противоположной стене.
Осталось покрасить и короб готов.
Кофейный буфет, из грязно-синего тоже «растворили» в голубом цвете. 
ключевой вопрос - зачем? Зачем энергоэффективную систему делать менее эффективной?
Ээээ… наверное затем, что проблемы с теплом у нас нет, а батарею закрыть хотелось. Нет?)
Алина, но человек-то прав.
А почему вы не поставили решетки, даже деревянные, как на другой батарее?
Мы тоже так сделали, по деньгам не захотели переносить батарею, но она закрыта решетками, они вынимаются, чтобы там можно было убрать пыль.
И то теплопотери, конечно, есть.
У нас очень теплый дом. А если пару дней зимой вдруг будут адские морозы - верхняя полка вообще накладная. Можно открыть(приоткрыть).
Можно еще сделать верхнюю полку из камня с хорошим теплонакоплением (не теплопроводностью).
У нас так делают.
Теплопроводность выше у гранита, быстро нагревается и быстро отдает тепло.
А теплонакопление лучше у мрамора, чем у гранита, а у туфа еще лучше.
Фины из него делают печки, тут продают, в штатах.
Мне кажется, что створки нужно перевернуть. Тепло от батареи поднимается вверх, а ламели смотрят вниз
Батарею перенести к двери, кухню сдвинуть. У вас же там у раковины входная дверь, грязь, обувь, собака!
Это делали мне на заказ. Но покрасили в ужасный грязно-синий. А муж на днях выкрасил его под наш основной цвет.
Ремонтное и политЕка:
А у нас-то скоро инспекция, и, если все будет благополучно, то подключение установленной системы солнечных панелей.
А если бы мы только сейчас начали процесс?
Сейчас пошлины на китайские панели, поэтому цены с 1 апреля скакнули пока на 30-40%. И это еще не предел.
Потому как Трамп уже поднял пошлины до 125%, и вроде будет вообще 145%.
А местные производители подняли и свои цены под сурдинку.
Я не хотела бы, чтобы ремонтная тема сильно свернула на политику, просто похвастать, что мы случайно успели ДО.
Порадуйтесь за нас. Ну, или позлитесь, что нам повезло, если вам это ближе 😎
Спасибо! В том-то и дело, что не было мыслей успеть, да и вообще случайно так и решили тогда, просто тупо повезло.
Проект, говорите, дизайнеры, профессионалы.......
У нас в библиотеках сменилось руководство наверху.
Запланировали нас в капитальный ремонт.
Требуют проект полной перепланировки библиотеки с материалами и мебелью........ тадам! с заведующей.
Надо раскроить овчинку на семь шапок. Все книги со всей библиотеки - в дальние комнаты. Запланировать спортзал с душевой, игровую комнату, кафе и зал для концертов со сценой (напоминаю, у нас обычная небольшая районная библиотека).
Срок - неделя!
Заведующая сидит который день без продыха, в 9 утра приходит, сегодня мы ушли в 22.00, она осталась 🙈
Никакой доп оплаты!
Две заведующих из других библиотек уже уволились🙈
Наша боец, 75 лет, уверена, впихнет невпихуемое.
Но вообще это полный треш.
Это все будут платные услуги.
Библиотека ни хрена не приносит денег, точнее совсем мало (крутимся как можем со всякими кружками).
Вот поэтому ушла из библиотеки, хотя работа очень нравилась. Моя первая работа. Хотя вру, ушла когда зарплаты маленькие стали. Получила второе высшее, работала в другой сфере. Но всегда с тоской смотрела в сторону библиотек. Но сейчас какая то фигня вообще происходит, с удивлением узнала, что библиотекарей нет сейчас в прежнем понимании. Превратили их в петрушек, которые должны уметь развлекать и завлекать совсем не библиотечными мероприятиями.
Нас отдали Детской и молодежной ассоциации социальных инициатив. У них 90% работы со спортом. Им книги не нужны. Им нужны наши помещения. И деньги, которые из них можно выжать.
Мы тоже обычная районная. Пока ограничились тем, что "высокая комиссия" осмотрела помещения и велела убрать удлинители ( а от них работают настольные лампы в читальном зале, который у нас почти всегда заполнен) и снять жалюзи, чтобы с улицы помещение просматривалось. Мы их уже снимали как-то по распоряжению в компьютерном зале, но пришлось вернуть, т.к. солнце днем мешало видеть в мониторе. И заменить срочно грязезаборные ковры при входе (мы, кстати, их за свои деньги покупали), на какие деньги, правда, не сказали. Самое неприятное, нам 5-го числа грант не дали. В зарплату пришло кому 11 тыс, кому 15. Сказали, ждите, будет позже. А когда, не сказали. Ваши грант получили? Нам сказали, все выплатят к концу апреля, в том числе и зарплату за апрель. А в мае уже будут начислять по новой и в другие даты. Забавно, что уведомления о переходе под юрисдикцию нового юрлица нам прислали, а условия- нет. У нас тоже минус один сотрудник. Одна написала заявление на увольнение. Сейчас все посыпятся...
С кухней почти все. Осталось заменить порожки на дерево, сделать фартук для зоны плитки и заменить саму плитку(стационарную не хочу). 
Нет. Не основной. Но тут конечно обувь тоже всегда стоит.
У основного стеллаж для обуви.
Мне нравится такой деревенский стиль. И вообще нравится ваш домик и подход к жизни - жить здесь и сейчас, получая удовольствие, а не откладывая жизнь до лучших времен. Удачи вам! Только собакена больше не стригите.
Спасибо. Мы его конечно стирижем(уже стригли с тех пор), но теперь умеренно. Только излишнюю лохматость.
Архитектура правого угла совершенно непонятна. Логично было всю кухню сдвинуть вправо, уж коли вы входите с улицы из чисто гигиеническийх соображений. Ну или комод как-то вписать в линию кухни. Почему его было в угол не свинуть? В общем, я бы точно по-другому этот угол делала
Справа короб для батареи. Перевешивать батарею физически некуда. Ни одной свободной стены.
Начать кухню можно было бы с холодильника, но в таком случае пришлось бы переносить( некуда) или закладывать(я категорически против) окно. Но на деле я обожаю этот угол, где солнечный свет с двух сторон угла.
Начну с того, что я голубой цвет просто не очень люблю. Это чтобы понять, что я сейчас не про вкусовщину буду:)
Мне кажется, для "своими силами под свои хотелки" у вас получилось очень мило и приятно.
На второй фото я даже не против голубого:)))
Но вот странный эффект - на первом фото этот голубой совсем теряется и становится каким-то грязноватым, что ли. Видимо от обилия темного дерева и яркого ковра (одна столешница и рамы не дают такого эффекта)
В связи с этим вопрос - а что вы планируете делать с потолком и полом в перспективе? Вопрос даже не в материалах, а в цвете? Оставите цвет дерева (светлый/темный)? Сделаете белым/голубым?
Чисто любопытство и ни грамма осуждения и подъебок.
У Аркаши наверно есть выбор, а у вас нет - так и останетесь дурочкой:party2
Я бы спрятала потолочные провода в фейковую балку.
А вообще мне лично именно вот в этой кухне нравится такой потолок, я бы не красила, наверное.
Хотя обычно я бы была за покраску. Но вот с вашими комбинациями цветов я бы не захотела красить.
А вы пол просто отциклюете и покрасите?
А не думали над вариантом сделать теплый пол вместо батарей?
«Я бы спрятала потолочные провода в фейковую балку» так и задумали.
« нравится такой потолок, я бы не красила» - увы, темновато с ним.
« А вы пол просто отциклюете и покрасите?»
Ага
«А не думали над вариантом сделать теплый пол вместо батарей?»
Не. Это огромный геморрой.
У нас бвтует мнение, что теплый пол как раз эффективнее прочих вариантов.
Я не могу составить свое мнение, да и люблю деревянные полы, а теплый пол под деревом, с моей точки зрения - не очень.
Но вот мы специально для папы сделали в одной ванной теплый пол, той которая возле его спальни.
Ему очень нравилось, и мне тоже нравится. Жалко, что он только год пожил с теплым полом в ванной.
И на кухне мне нравится. Там была батарея, занимала место посередине одной из стен.
Мы, при одной из переделок батарею убрали, сняли плитку (все равно мне та плитка не нравилась), и положили теплый пол. Стало ощутимо теплее.
Наверное, из-за конфигурации теплопотока.
Я так понимаю, что главное - утепление у земли по периметру внешних стен изнутри, плюс теплый пол.
Правильно бытует. Но может быть дорого отапливать электричеством, не подо всё можно положить.
Лень ликбез проводить.
В целом, теплый пол = инфракрасный обогрев, только снизу. Разницу между инфракрасным и конвекционным обогревом понимаете?
правда, лучше голосом, там многабукав.
И совсем коротко - для создания комфортной температуры воздуха, температура пола может стать некомфортной. Ну, когда на улице минус 25-30, к примеру.
Странный вопрос какой-то. С того, что это инфракрасный обогрев )))
Вы еще спросите, с чего Земля крутится вокруг Солнца. Так устроен мир ))
Инфракрасный обогрев - обогрев за счет инфракрасных волн без принудительной конвекции. Теплый пол - это инфракрасный обогрев.
При инфракрасном обогреве в первую очередь нагреваются твердые тела, а воздух - уже вторично, от них. Температурный градиент при инфракрасном обогреве - 1 градус на 1 метр, в отличие от 2,5 градуса на полтора метра при конвекционном, в котором в первую очередь нагревается воздух.
Естественно, во всех радиаторах и конвекторах есть доля инфракрасного обогрева. Но она мала.
Так самый эффективный нагрев - это нагрев твердых тел. Они дольше держат тепло. Воздух как быстро нагревается, так и быстро остывает. Никакая термоизоляция недостаточна, чтобы просто удержать температуру воздуха.
Только удержание тепла твердыми телами и медленная отдача.
Давайте так. Что такое эффективность в Вашем понимании?
И что такое "хороший обогрев"?
О! Это просто. Количество потраченной энергии в денежном выражении, чтобы поддерживать определенное время определенную температуру в данном помещении.
Не нагреть до, а именно поддерживать определенное время.
Отлично. То есть, эффективность измеряем деньгами. Тут я с Вами в одной лодке.
А теперь более сложный вопрос.
Что такое "определенная температура в данном помещении"?
Задумайтесь над ответом.
Температура на термостате. Которая дается нагреванием (всего в комнате) минус теплопотери.
И аот это "все в комнате, будучи нагретым" (не только воздух), отдает тепло уже только в воздух.
Понятие термальной массы.
Воздух все равно отдает тепло быстрее стен, пола... В экстремальном случае печки.
Печка буржуйка быстрее отдает тепло, чем русская.
Но и пол нагретый пол (плитка, например) дольше и более плавно отдает тепло, чем нагретый воздух без посредников. Кроме того, теплый воздух поднимается вверх. Так что пол и в этом случае более оптимален.
Как минимум помещениях, где лежит на полу плитка - теплый пол мне очень нравится в эксплуатации.
Ненене )) Я не об этом. Эти рассуждения запускать рано )) мы еще с базой не разобрались ))))
Температура ЧЕГО И ГДЕ?:)))
Вы же не считаете, что температура ВСЕГО в комнате одна и та же, правда? :))) Вы же помните всё вот это вот из физики - от том, что теплый воздух поднимается наверх... и про всяческие там температурные градиенты... и всяческие там теплоемкости разных материалов....
Давайте разбираться медленнее. Итак, "комфортная температура" - это температура чего и где?
Инга, хватит позориться. Не может быть обычный теплый пол источником инфракрасного излучения.
она все время у вас брызгает, ничего нового
вы несете полную чушь и путаете людей
Я не просто права, я профессионально права. Это было моей профессией 16 лет, и в этом вопросе я разбираюсь досконально.
Плохая неэффективная практика.
Чисто по физике.
Повторюсь, это всё равно, что делать основной обогрев инфракрасниками.
Теоретически можно.
Практически - конвекционный обогрев гораздо эффективнее.
Причем здесь инфракрасный обогрев я не пойму? Если источником тепла служит теплая вода? Это давно вполне обычная тема. И речь не об эффективности, хотя и тут можно ой как поспорить опять же с тз практики, а об удобстве в использовании в том или ином случае. Я вообще не фанат теплых полов и отопления с их помощью, и вместе с тем нельзя не признать, что работает в тысячах домов.
Когда я на общий котел посадила 40 квм отапливаемой при помощи ТП бани, мне это добавило к счету за газ примерно 300 р в месяц. О какой неэффективности идёт речь? Вне морозов полы на ощупь всегда прохладные, но не холодные, в морозы полы тёплые, но конечно не горячие. Этого достаточно, чтобы поддерживать в помещении 23-24.
А какая разница, какой теплоноситель? Нагревательный элемент - вся поверхность пола.
Спорить ТОЧНО не буду. Это не предположения, это прямые профессиональные знания.
Кстати, для меня дикая история, когда делают водяной обогрев (или теплоноситель) при источнике энергии - электричество.
С газом - понятно. С электричеством - потеря КПД, потеря надежности, проблема тонкости настройки... мильон проблем. Единственная "отмаза", почему это делать можно - это если ждут газ и будут заменять котел на газовый, а пока - берут электрический котел.
Прям не упирайтесь, вся практика последних лет говорит об обратном.
Система отопления с водяным теплым полом относится к низкотемпературным системам, где теплоноситель циркулирует при температуре 35-55°C, что существенно ниже, чем в традиционных радиаторных системах (70-90°C). Это позволяет значительно сократить энергопотребление и снизить эксплуатационные расходы, делая водяные теплые полы экономически выгодным решением в долгосрочной перспективе.
+++
В моем предыдущем доме отопление было под полами. Подключено к газу.
Отличное и очень комфортное равномерное тепло..
Да. Сейчас уже некоторые соседи переключились на помпы..
В новом доме отопление под полом будет подключено к помпе.
У нас еще и дровяные печи есть.. Они тоже к отоплению под полом подключаются :))
Конечно. У вас - норм. У нас глубина промерзания грунта 1,5 метра.
Или Вы про скважину?
При российской стоимости электроэнергии - посчитайте, сколько та скважина будет окупаться? При дельта Т в 50 градусов ))) (а по хорошему, надо считать 60)
... ох уж эти дилетанты )))))))))
Я таки видела эффективный обогрев с помощью теплового насоса в средних широтах в России. Один раз. Но там коллектор был раскинут на дне собственного озера )))
Еще раз. Мы про отопление под полом, а не про скважину и помпу.
Понятно, что помпы и дровяные печи современные для вас очень дорогие.
Но отопление под полом вполне можно подключать и к газовому котлу )
О чем и пишет вам June )
Прааааавда? :))) А НЕ ЭТО ЛИ я написала сразу? :)) Про ГАЗ? :)))
Ах, Вам надо было обесценить мои профскиллы СРАЗУ, не читая. ))
Но! ДАЖЕ если речь идет о газе: делая основной обогрев на теплом полу, человек должен быть готов на то, что в морозы
- ему придется бегать по неприятно горячему полу.
- при этом, самому напольному покрытию это не понравится
- как и стоящей на этом всем мебели.
Не придется. ))
Минимально утепленный дом ни по чему бегать не надо ))
О чем и говорят люди, которые живут в морозах по 6 месяцах с отоплением под полом )
Но вы можете тут рассказывать о своих знаниях.. ))
Нет, конечно же. Сколько нужно киловатт - столько система и отдаст. Физику не обманешь.
И совершенно безразлична температура тела обогревателя.
Важен исключительно:
- КПД
- цена оборудования
- цена обслуживания
- комфорт.
Повторю, это НЕ предположения. Это - прямые знания.
А каким образом снизится количество ккал на обогрев одного и того же помещения? Их на определенную температуру воздуха (уличного) потребно определенное количество. И без разницы какая температура теплоносителя. Чем она ниже, тем расход теплоносителя выше. А ккал остаются неизменны.
... (шепотом) ... а еще теплопотери напрямую зависят от "дельта T"
... чем дельта Т выше, тем теплопотеря больше, тем больше надо энергии для поддержания.
Енот, вы-то чего молчите? Вы же, вроде, -потомственный энергетик. Какое нафиг инфракрасное отопление от шланга с теплой водой, замурованного в пол?
Тепловой насос - в принципе другой источник энергии, это раз.
Температуры в Финляндии как в Прибалтике, другие. Это два.
Наличие снега зимой НЕ означает "наш климат".
И 2/3 домов в норвегии.. )
Тепловой насос работает на другом источнике энергии, но под полом для отопления вода )
угу, в финляндии и норвегии, где люди за полярным кругом живут ) В Москве конечно холоднее )
А, понятно. Проблема не только с физикой, но и с географией )))))))))))))
ой как я насмотрелась вот на таких, которые наслушались сказок )) я им конвектора продавала )))
И да, я оооочень хотела продавать всяческие тепловые насосы, ночные аккумуляторы тепла и прочую шнягу... они тупо в разы дороже ))) Но, увы и ах.
НЕ в нашем климате.
А теплый пол не должен греться больше, чем до 26-27 градусов... да и то - уже и дискомфорт, и много вариантов напольных покрытий это "не едят".
Тепловые насосы тут ни при чем. Источником тепла могу быть разные соввершенно вещи. Конечно тепловые помпы для вас новинка и при чем очень дорогая..
Я не о них, а об отоплении под полом. Это самый современные вид отопления, который используется в очень разных климатах. Москва это просто ни о чем, в сравнении с многими из них.. Просто вы об этом не знаете. Ну бывает )
конечно же имеет. Про "новинку" смешно - я заходила на тему еще в 2004 году, как раз в Германии.
Ну и потом раза три.
Последний раз - года три назад.
В чем вы правы? Что пол, нагретый тёплой водой, греет помещение инфракрасным облучением? Нет, конечно. Как вы вообще до этого додумались?
о сколько те открытий чудных!......... )))))))))))
ОБЛУЧЕНИЯ - доставило отдельно ))))))))))))))
можете, оботкрываться
инфракрасные обогреватели греют за счет инфракрасных лучей. Облучение, излучение - вопрос проф. сленга. Не разбираетесь, не лезьте
Не то прикол, насколько Вы невежественны ))) А то прикол, как размахиваете своим невежеством над головой, считая, типа, что иронизируете ))))))))))))))))))))
Впрочем, слава Богу, Вы проговариваетесь ))))))))))))) И показываете светильники, которые светят в глаза ))))
Нет, блиад.... Вроде как должны завтра...
Там косяки косячные привезли.
Ну дык ща пока времени много, не страшно.
А нам-то, нам-то... ))
Там реально очень классно. Ну, нам ))
Вообще уходить не хочется...
О! Покажу светильники в спальню )) 
Класс! Кто нашел - вы или девы?
С нетерпением жду, когда достроится моя квартира, почитываю тг, составляю список хотелок...
Ну просто удивительно
Один раз косяк - с кем не бувает
Но исправляешь - уже СОБЕРИСЬ, проверь все
Прямо обидно и неприятно:(
Ну вот у них - третий косяк с дверщиками подряд. Два моих, третий - не мой.
И все три - с коробками, которые на субподряде....
Ну блин, ну вот так.
ААА ))) и опять - "давайте выбирать цвет, вот вам при дневном и искусственном освещении" ))))
Они одинаковыеееее! )))))) ну, кроме нижних....
я вообще не понимаю, как по этим палеткам выбирать, они ж размером чуть больше ногтя. У меня воображение так не работает:(
Выкрасы по метру, просушка полная и тогда уже...
Да, в Обойкине. Вот они
https://www.oboykin.ru/catalog/russia/milassa/pod-pokrasku/str14-001/
Так и славно. Нам они два раза цветопробы бесплатно делали )))
Контрагенты получили хорошую комиссию.
Все довольны.
Думаю, автор может поехать и в другую сеть.
А что такое "купить"? :) Если поехать в магазин, выбрать из предложенного, а потом оплатить счет - мы, конечно, покупали.
Если Вы про бонус дизайнерам - естественно, они его получили.
Цвет можно выбрать только через выкрасы - хотя бы 50х50 см. Берете несколько литрушек и выкрашиваете на свою стену, далее смотрите при всех видах освещения.
Выбрать по вот этим прямоугольничкам невозможно.
Божечки-кошечки... ПРААААВДА? :)))) А если речь идет НЕ О КРАСКЕ НА СТЕНЕ? :))))))))
... ну вот как, КАК в Вашей головушке возникает мысль, что профи не понимают элементарного? :)))
Если не на стене, то берется фанера или ДСП или иной материал, и эти кусочки выкрашиваются. Мне делали мебель по моему дизайну, и цвет подбирали именно таким образом. На том материале, из которого мебель делали (обрезки по сути).
Если ваш профессионал выбирает цвета по палетке, то это ппц.
А с какой целью вы хамите в ответ на самое банальное и доброжелательное сообщение - одному богу известно..
Разными близкими колерами, между которыми вы выбираете. Чтобы увидеть, как этот цвет будет смотреться в реальности.
Вы правда впервые слышите про выкрасы?.. Ну может быть у вас первый ремонт за долгие годы.. Я делаю ремонты постоянно - и в квартирах, и в доме, и в офисе. Обязательно делаем выкрасы с дизайнером и смотрим. А как иначе-то?
Чем, чем выкрашивать? :)))) КОЛЕРОМ выкрасить нельзя.
Берется валик. КУДА-ТО обмакивается и КУДА-ТО наносится ))
Так вот - чем выкрашивать?:)))))))))))
Ваша ветка, вы с каким вопросом пришли и что хотели от форума?. Если ваш посыл кто-то не понял, ну уж простите людей, будьте великодушны
Я ТОЧНО НЕ ПРИШЛА ни с каким вопросом )))
Моя - не только ветка, моя - еще и вся тема.
ПОТРЫНДЕТЬ о ремонтах и интерьере )))
Вот народ и трындит, но на вас опять не угодили. Вы уж тогда с готовым сценарием трындежа сразу приходите
Вы предложили выбирать. Что, зачем, почему? Посылайте запросы во вселенную, вас там лучше понимают)
Ну вот же вроде предложили:cool2 https://eva.ru/topic/77/3681085.htm?messageId=108789353
Мне из того сообщения показалось, что это ДИЗАЙНЕРЫ предложили ИНГЕ "снова выбрать цвет" (потому что по-разному смотрится при дневном и искусственном свете), а Инга эту разницу почти не видит, и сама никогда бы не задумалась о возможной разнице.
Сама Инга точно ничего не предлагает. А лишь в свою очередь просто написала здесь об этом.... "инциденте". )) Что иногда то, что нам кажется совсем неочевидным и вообще бредом, другим людям или тем же "специалистам" может казаться важным и нужным. :)
Приходите в магазин, тыкаете в свой прямоугольник, вам колеруют литр краски. Обмакиваете в этот литр свой валик и выкрашиваете поверхность.
Это просто праздник какой-то. ЗАЧЕМ МНЕ КАКАЯ-ТО КРАСКА ИЗ МАГАЗИНА? :))) куда я ее дену? :))))))))))))))))
Зачем мне какая-то поверхность, выкрашенная краской из магазина?????? :)))))))))))))
вы с какой целью колер для краски тут выложили? Вы понимаете, что это палетки для колеровки краски?
Вообще, уточнить о чем, собственно, речь - заложено в любое общение. Вы точно здоровы, если об этом спрашиваете?
Писать так, чтобы ни один человек не понял, что вы хотите своим постом сказать или спросить - это демонстративное неуважение к людям. А потом ржать над каждым кто понял не то, что туда заложили вы. Придурь как она есть
Маляр берет краску из магазина. Самодельную е делают. Колеруют к и делают выкрасы. Это обязательно. Что бы понять окончательно цвет и насыщенность. Это- профессионально. Так делают все. Никто не херачит всю комнату сразу
Ну вот видите, Вам разные, мне одинаковые )))) Я уверена, что и для дизайнеров они разные )))
Точнее, я различить-то смогу, если они рядом. Но будучи в изделии - тот или другой цвет - мне глубоко по барабану ))))
Ну вот а евы говорят, что я ужасный клиент )))))))))))
А на самом деле - где-то посредине.
На многие моменты тратить время не надо, а на другие -хушь убейся.
не фига не одинаковые. Я бы с правой стороны выбрала, 2 или 4 сверху (днем 2, искусственное 4)
ну это же кусок фасада в этом цвете выкрашен? Тут 1015 вроде как с сероватым оттенком по отношению к стене. Но может это у меня так монитор показывает
Не, для пегборда он слишком светлый, моментом угваздается.
А вот шкаф - очень может быть.
Инга, а у Вас нет ощущения, что дизайнеры немного Вас разводят или пользуются отсутствием у Вас опыта в ремонтных делах. Поясню. У Вас по договору окончание работ конец марта. Любой дизайнер знает, что у заказной позиции (будь то двери, шкафы, кухня, прихожая) есть срок изготовления, и это в среднем 45 раб дней (ну или от 20 до 60). Неужели они Вам после того, как встали стены это не озвучили? При грамотном тайминге кухню и двери могли установить в начале апреля, су готовы, а Вы в свою очередь могли переехать на каникулах и не платить лишние пару месяцев за съем.
Я в теме ремонта плотно больше года и на просторах инета попадалась такая тема, что дизайнеры умышленно не проговаривают сроки изготовления. И получается, что клиент, имея уже готовый ремонт, заказывает ключевую позицию с долгим сроком изготовления и ждет (у Вас это кухня). При этом, если в это время другие поставщики косячат со сроками, то это как бы и не страшно - вот только прочитала, что двери не установили, снова косяк….Разумеется, это относится только к поставщикам, которых приводят дизайнеры
а подождите... не помню, где прочитала, может перепутала? Не про вас, что двери у подрядчиков, а косяки - у СУБподрядчиков? И из-за этого какая-то хрень-с. А разве двери и косяки - это прям разное? Неужели не одно производство, с одними материалами, станками, краской, пленкой что там еще?
Это у Инги.
Мы не рискнули у мелких производителей, купили у Волховца (полотно, наличники, плинтуса, все одного цвета/материала), ждали 55 раб дней, нам не срочно было (заказывали сильно заранее), но все четко в итоге, а установщик просто молодец- у нас одна дверь выезжает из стены, с ней он достаточно долго возился, но сделал на совесть.
ТОЧНО НЕ разводят.
Ошиблись со сроками - это раз. 55 рабочих дней, а не 45. Это правда. Очень вряд ли изначально врали.
И главное - да - была сделана принципиальная ошибка с кухней. Мы изначально нарисовали ее сложной в изготовлении. Я не подумала об этом из-за отсутствия опыта, а они решили, что смогут меня уболтать (спойлер - таки смогли! )) но это был уже вынужденный шаг).
Да, они считали, что я смирюсь и мы быстро отработаем. Я же не смирилась - и начала искать альтернативу. Альтернативу я нашла (спасибо!) - но деньги всё равно были конские, а ТТХ и краса кухни - гораздо меньше. А если ценник конский - то пусть уж будет красота и милота.
На этом этапе мы потеряли две недели (именно на этапе поиска альтернативы), и еще три - за счет того, что столешку заказали в другом месте....
Но да, кухню я записываю в "косяк ремонта". Повторю, если бы я изначально понимала цену и сроки - я бы попросила дизайн неа модульных кухнях. А так уже было поздно махать кулаками. Надо было стиснуть зубы, зафиксировать убытки - и пойти дальше.
Так, кажется, написала путано. Давайте еще раз.
Заранее прикинули кухню еще осенью. Получили предварительное КП. Я сказала, что об этом ценнике не может быть и речи. Посмеялись. Порешили, что переиграем в сторону снижения.
Кухней занялись после НГ. Любовно обсуждали ее конструктив и дизайн.
Заказывать раньше, чем встанет уровень пола - было нельзя. Срок в 45 дней меня устраивал.
Потом огласили ценник. Я впала в истерику/бешенство. Они ее пересчитали (переиграли) в сторону уменьшения практически на четверть. Но я все равно побежала искать альтернативу.
Альтернативу нашла, но... короче, всё уперлось в конструктив. Ценник оказался ниже, но всё равно конский.
Пока искала альтернативу - попала со сроками мало того, что в майские, но еще и в июньские...
Потом села. Несколько раз выдохнула. Зафиксировала убытки. Перестала метаться. И решила, что за конский ценник - пусть уже будет красиво и максимально функционально. Ничего, подождем.
Мне нечего больше добавить.
Заказывать кухню раньше уровня пола было нельзя технологически.
И в этот момент я заметалась.
Мне так нравится раковина или плита напротив окна, жаль, что у меня так не сделать.
Не, ручки другие будут. О ручках еще вообще не думали.
Но они у меня такие на прошлой кухне были... не билась ничего )))
У нас на даче плита напротив окна. Конечно, уборки чуть побольше. Но и кайф перевешивает!) А когда забор нормальный поставили, то вечером римку не нужно опускать, сад за окном)
а у тебя вообще кухонная раковина с собачьими какашками и йоптиными пописами
Все таки это прежде всего косяк дизайнеров, причем не хилый такой(((
Пусть это будет самый большой ваш совместный косяк в ремонте, тем более Вы за него уже заплатили дважды: и стоимостью кухни, и увеличением срока аренды. Но! Если в результате это будет максимально функциональная и красивая кухня, то и фиг бы с ним)))
Нам вот с кухней нереально повезло: и цена отличная, и сроки, и качество, а уж визуально и с точки зрения эргономики просто нет слов. Но… косяк с полами((( Причем настолько неожиданно и пока не ясна причина.
(бухтит) ... ну как "максимально"... более функционально, что у меня была - не будет. Но! "некрасивенько"...
У меня еще один косяк-не косяк - душевой трап. Хоть и с сухим затвором, но за две недели без воды таки появляется запах.
Ну и обои в туалете... но тут уже понятно, как будем "допиливать напильником".
Нас как раз рабочие отговорили от сухого затвора, а в процессе еще и выяснилось, что сделать трап в уровень с полом технически сложно (уровень пола во всей квартире надо поднимать) и мы снова (как прошлой квартире) сделали душевой поддон и обычный слив, полет нормальный.
Ну про обои я писала, что спорно. Но, во-первых, на помощь придет лак, если что переклейка возможна. И во-вторых (на крайняк, если прям совсем окажется не функционально) есть покрытие микробетон/микроцемент (бывает веселых цветов), но это ерунда на фоне такой глобальности.
Главное теперь, чтоб кухню в сроки и без косяков!
Пока идея такова (полосочка). Ручка там приложена "штатная".
Ну и плюс лак, да.
И по верху - пупырки ))) в рифму плинтусам в бусинку ))))
И кнопку слива в тон полосочки (бронза), белая будет хуже! А пупырки это как?
Фасады акрил, ящики эгер. Нижние модули все выдвижные (за исключением под мойкой, там распашные), верхние распашные, кухня в потолок, столешка кварцевый агломерат, ручки гола. Считали в «модных»салонах, у крупных производителей, у рекомендованных дизайнером. Цена космос. В итоге случайно нас свели с небольшим мебельным ателье, цена процентов на 40 ниже получилась. Но они со стороны особо заказы не берут.
Акриловый фасад, визуально похож на пластик АГТ софт тач, но плотнее как будто и, увы, дороже((( Из необычного - он всегда разного цвета - как только меняется освещение, меняется цвет)))
Эмаль у меня была на прошлой кухне (верхние фасады, низ был шпон). Тоже норм. Тактильно мне акрил понравился больше, чем эмаль, очень приятный. По фото будет не понятно
а можете фото показать, не проект? Интересно было бы посмотреть, особенно в деталях
Спасибо! Особенно приятно потому, что это практически полностью мной придуманный проект))) У нас кухня-гостиная, постарались сделать максимально лаконично. А с цветами в отделке и мебели наигрались в предыдущих квартирах - теперь цвет будем добавлять в аксессуарах!
А вот agt это совсем не пластик, это мдф в пленке. Просто пленка толще и наносится на производстве, как правило в Турции.
Про АГТ не сильно в курсе, в салоне менеджер называла их пластик и на выставке в разговоре свой материал они именовали именно так.
Мы изначально чисто визуально и на ощупь выбрали Феникс, но получилось дорого и какие-то нюансы по срокам. Как альтернативу нам предложили более бюджетный АГТ, по цвету то, что надо было и вполне приятный. А потом очень быстро ушли в акрил. Мы делали в мебельном ателье, как такового шоурума у них нет, нам привезли прям готовый фасад из акрила, чтоб оценить, как это выглядит в объеме, как сделаны торцы и внутренняя часть.
Пока я очень довольна, как дальше будет - посмотрим.
Феникс это реальный пластик. Он стоит своих денег тк мелкие царапины на нем самовосстанавливаются - как бы затягиваются. Но ценник сейчас 🙈
А вот ваш акрил, скорее всего алвиковский материал. Очень хороший. Он лучше agt
По договору 45 раб дней. Нас этот срок вполне устроил - мы уже к моменту заказа установили временную кухню. Мы подписали 30 октября. К 1 декабря на производстве было все готово, кроме фасадов, не пришел материал(( Ребята хотели нас порадовать и успеть все, включая столешку до НГ. На каникулах все установили, сроки не нарушены. У нас был серьезный нюанс , поэтому столешку мы заказывали после установки кухни, там быстро, дней за 5 сделали.
Мне очень понравилось, как аккуратно и четко работали сборщики, после них даже убирать ничего не пришлось - ни в квартире, ни в коридоре
Инга сложный клиент. Как бы обратилась к дизайнерам ( у них лапки!), но пытается сэкономить, поэтому переплачивает в другом месте.
Ну вот с кухней - мы не поняли друг друга изначально, а потом уже метаться был поздняк. Но я да, заметалась... чем сама у себя вынула месяц. И таки да, сэкономив в одном месте - переплатила в другом.
С другой стороны, серьезность моего отношения к кухне как к техническому помещению - практически неподъемна для нынешнего поколения дизайнеров )))
Как и то, что я совершенно спокойно потратила деньги на перенос на 3 см стен - и уперлась с кухней.
С другой стороны, эта задержка со сроками, надеюсь, позволит сделать больше мебели перед переездом - в эконом-сегменте. Там другие сроки и ценники )))))
Инга, а расскажите что такого принципиального вы хотели на своей кухне, что все дизайнеры сопротивлялись и пытались вас переубедить? Ну, кроме отсутствия стола)
В чем вы там уперлись, и на чем настаивали дизайнеры? И почему кухня у вас по двум стенам, а не буквой П, например? Ну или углом, а окно оставить в покое?
Дык стол все и хотели вкорячить, не там, так тут....
По двум стенам - так больше влезает типа.
Ну, еще и красивенько типа.
У меня влезало больше - кухня была по всем четырем стенам. Но некрасивенько!
Я думаю, тут аппетит приходит во время еды, т.е. ремонта. Мы на ремонт новостроя 76 кв заложили 5млн, уже потратили 7, а это далеко не конец((( Вот вроде варка, чего проще, а почитали/посмотрели, захотели индукцию, не импульсную, а инверторную и нормального производителя - пожалуйста, 50 тыс. И так везде(((
У нас варка газовая. И то - решила вок-конфорку )))
Зато духовку с микроволнами бу-шную взяли за 80 (!!!)
Ну вот так )))
Мы до 7 еще не дошли, но неумолимо подкрадываемся. Правда, это с арендой )) Но и площадь меньше.
Я не готова к б/ушной, плюс муж в технике шарит и готовить любит, поэтому у нас вдобавок к плите духовка Asko с кучей функций за 150+.
Сейчас я даже не думаю о финальной цифре, это разрушительно для психики))) Успокаиваю себя, что цены на квартиры растут - как наша квартира (этажом выше) уже на 7 млн подорожала у застроя. Ну и живем 1 раз
Сейчас главное полы эти скрипучие переделать, ну не готова я чувствовать себя каждый день капитаном пиратского корабля!
Ну вот я не была готова к 150+, поэтому купила Bosh с микроволнами за 80....
А, еще скрип - мне как раз скрип нравится )))) не прям скрип, а так, легкое поскрипывание )))
Вы закупались через дизайнеров. - это дороже. В цену заложена их «дизайнерская» скидка
Это НЕ дороже. Это по тому самому прайсу, что на сайте.
Возможно, без дизайнеров нам бы дали скидку. Или не дали бы.
Но не сделали бы бесплатные цветопробы. Ибо они денег стоят.
Во всяком случае, количество хлопот - стоило заплаченных денег. Для нас.
У меня знакомые работают «в дверях» и «в зеркалах». Там у менеджеров с дизайнерами столько разных схем, чтобы облапошить и заказчиков, и руководство продажников. Все бумаги выдадут такими, что вы и не поймете. Дизайнеры точно имеют приличный процент с закупок у поставщиков, которых они привели.
Вдохновилась я, конечно, на днях, но все равно идёт тяжело. Благо, я могу сама рендерить разные варианты. В частности, буду крутить-вертеть фасады. И надеюсь, что СК сделают задуманное.
В общем, проект кухни. Пришлось переделать стены, чтобы увести саму кухню в сторону. В гостиной будет только стол и стулья.
Первым постом выставлю свои мучения))) Это я к тому, что тяжела доля дизайнера))). Мне проще, я визуализирую свои идеи, а нанятому... да еще, когда клиента не знаешь и его хотелки надо переработать...
В общем, начала "с кубиков". Выгородила кухню, стол, диван. И поняла, что пройти очень мало места. Идея острова со столом - прекрасна, но свободный проход снова был бы ограничен. Пришлось в итоге убрать стену ЗА кухней (ее и нет изначально). И во втором посте то, что изменилось.
Брошу "мой путь"))))) Сейчас на этапе отработки вариаций фасадов. На данный момент 3 фасада по 800. Один из 800 прячет ПММ. В мыслях сделать рендер 4*600, без разделения. И, что интереснее, разбить по 2 ящика фасады по 800. Т.е. даже на ПММ будет навешен разделенный фасад, фальш. Остальные - выкатные ящики, реальные, по 2. Это придаст четкость и прямолинейность.
Верхних ящиков не будет. Полка 300 мм на высоте 700 от столешницы, с подсветкой.
Если честно совсем не нравится остров со стульями в стену. Мне кажется там нет метража для отдельного острова. Зато есть шикарный вид из окна. Поставила бы стол туда и кухню по обоим стенам. Справа только нижние тумбы и плиту с висящей вытяжкой..
Свет, той стены там метр, при длине острова 1800. И остров можно таки двинуть, тогда он окажется в проеме выхода на лоджию. Ставить окна не планирую, будет единое пространство с ТП, батареей на стене. 
Ставится стекло 25 см и никуда ничего не летит.
Спасибо, напомнили, что надо дорисовать и заказать.
И брызгать на рядом сидящих? А сзади на основной столешнице пустое место. Убрать варочную и оставить как дополнительное место для готовки и общения. Даже при хорошей вытяжке запах всё равно по всей площади комнаты. Странновато.
Там в плиту встроена вытяжка - супер тема, но дорого.
У нас маленькая варка на острове и нет вытяжки ( нам нельзя подключать вытяжку к вентиляции, а все без подключения типа с угольными фильтрами ерунда по отзывам) И особо проблем нет, окно практически всегда приоткрыто и быстро запах уходит в вентшахту
Так встроенная вытяжка тоже вроде с фильтрами. Я смотрю на эти вытяжки и не понимаю, что случится, если туда убежавшая вода попадет или еще чего..
Я поэтому пока на встроенную выдвижную ориентируюсь, но с удовольствием почитаю мнения..
У нас активно продают 2 производителей. Аско и Элика. Поговорила с директором по бытовой технике. Нюансы есть, но техника отличная.
https://www.elica.com/RU-ru/varochnye-poverhnosti/vstroyennoy-vytyazhkoy
https://asko-russia.ru/catalog/varochnye-paneli/varochnye-paneli-so-vstroennoy-vytyazhkoy/varochnaya-panel-so-vstroennoy-vytyazhkoy-asko-hihd854mm.html?fabrikont=yes&utm_medium=cpc&utm_source=yandex&utm_campaign=Asko-russia.ru_ASKO_k50gen_search_msk|78540828&utm_term=%D0%92%D0%B0%D1%80%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%BB%D1%8C%20Asko%20HIHD854MM&utm_content=k50id|0100000053255655521_53255655521|cid|78540828|gid|5363953310|aid|15581082783|adp|no|pos|premium1|src|search_none|dvc|desktop|dop_0&yclid=3342541484898385919
А что они должны говорить? Они их продают ))) Вытяжки в целом не выияжки , а рециркуляторы.
Некоторые плюсы встроенных вытяжек в варочные панели:
Экономия места на кухне. Встроенная вытяжка не занимает пространство над варочной панелью, что позволяет свободно перемещаться при приготовлении блюд и исключает возможность случайного удара головой о нависающую вытяжку.
Эффективность работы. Находясь практически рядом с кастрюлями и сковородками, встроенная вытяжка улавливает все загрязнения и запахи до того, как они распространятся по всей кухне.
Стильный внешний вид. Такая плита придаёт кухне современный вид.
Простое очищение. Внутренние части вытяжки моются в посудомоечной машине.
Некоторые минусы встроенных вытяжек в варочные панели:
Высокая стоимость. Варочные поверхности со встроенной вытяжкой относятся к премиальным моделям.
Сложности при установке. Воздуховод внутри мебельных конструкций сложно собирается.
Необходимость в дополнительном обслуживании. В контейнере вытяжки скапливаются различные жидкости, которые необходимо регулярно удалять.
Ограничение пространства под плитой. Классический комбинированный вариант «плита + духовка» невозможен, духовой шкаф придётся размещать отдельно.
Не работает в пассивном режиме. Встроенная рециркуляционная вытяжка не способна отводить воздух даже в пассивном режиме.
Хуже удаляют запахи. Вентилятор под варочной поверхностью способен обслужить пространство лишь вблизи конфорки.
У меня такой нет. В теории нравятся. И встроенные выдвижные (из столешки) тоже нравятся. Но дорого и для нас в ней нет необходимости- в основном готовим в мульте/духовке/на гриле и проч. Варку на 2 конфорки сделали, вполне достаточно
у меня плита с встроенной вытяжкой, Bora. почти год ей. плюсы: внешний вид :), если готовить недолго и невонюче, то отлично всасывает пар, жир и запах; верхняя часть и цилиндр снимаются и отлично моются в посудомоечной машине. минусы: цена; также скоро нужно будет менять фильтр, уже горит датчик, ну и если стенки жарить, то не справляется.
офисный стол, в который зачем-то врезали варочную панель... как этим всем пользоваться? Зачем сидеть возле кастрюли на плите?
нет в этом помещении места для острова. Получается заставленная мебелью малогабаритка.
Татуся, по-моему Вы как-то скидывали програмку, в которой можно мебель расставить. Если не сложно, напишите, пожалуйста, ещё раз. Не могу найти тот пост, а памяти нет)))
Вот. Часть этажа. Жёлтым посетила стену, которую возводить не будем. И кухня перенесется в другое помещение. А гостиная будет только со столом и стульями. 
Там помещение 2,5метра шириной. У тебя кухня 60см+80см остров. Остается 1.1 метр. Самое маленькое расстояние между кухней и островом 90 см (это очень тесно и лучше 1-1.2 метра). Но уже при 90 см между кухней и островом остается 20 см на стулья.. Никак не проходит по размерам..
Стулья уже в проёме на лоджию. Поэтому и двигаю остров. И, наверное, сделаю его чуть короче. Тут важно знать габариты места под варку.
Выжимаю все сантиметры ( застройщик и коридоры по 900 делает, что кошмар(
Варочная поверхность у вас на краю острова. Как минимум, ее нужно переносить на центр. Но и это не самое удачное место, дети будут бегать со всех сторон, нет возможности разместить кастрюлю кипятка безопасно.
Молчу уж, что варочная в гостиной выглядит неуместно, но это дело десятое.
От края до варочной 200 мм, сама варочная 850. С другой стороны до варки минимум 600 мм. Какая проблема что то горячее убрать с края? Зачем вообще что то оставлять на краю? И зачем мне кипяток?
В испанском доме изначально стоял остров. Это очень удобно, фактически место сбора 2-3 "хозяюшек", могут готовить несколько блюд одновременно, при этом еще бокалы на край ставят с кавой. Вот там и кипяток под морегадов, и борщи. Ни одного инцидента. Между островом и кухней 850 мм. С той стороны и выдвижные ящики.
Варочная и остров в гостиных - это абсолютно нормальное дело. Сейчас многие совмещают кухню и гостину. Мы так 10 лет живем в доме. И в новом по проекту будет кухня, остров и гостиная.
Хотя в данном проекте, кухня немного уведена в сторону. Рендер сырой, но расположение понятно.
Зачем? Зачем стул около варки? Для медитации от вида варящегося супа? Зачем вообще этот недоостров? Чтобы выгулять моднючую варку с вытяжкой?
Затем, что люди не только еду варят на острове. Это многофункциональная поверхность. Да, я люблю смотреть, как муж жарит мясо (доводит до "ума"), могу торчать рядом. С бокалами и чаем можем стоять и болтать с тем, кто готовит. И это точно не суп. Можно сделать себе завтрак и не идти за общий стол, а слямзить его на стульях. Можно налить кофе и потупить в телефон, не заходя в гостиную, где дети оккупируют все пространство. С этих стульев вид вниз на ВДНХа, да, релакс. Выключить свет и смотреть на светящуюся Москву с зеленым чаем или красным вином.
Меня тоже упорно отговаривали от острова (полуострова), что будет тесно и неудобно. И если я еще сомневалась немного, муж был категоричен - острову быть. У нас даже правильных стульев еще нет, а уже место притяжения домочадцев)))
Вот! Мы именно так вначале хотели остров+барная стойка. Но потом прикинули, что для этого места все таки маловато и будет ни то ни се, да и более функционально, когда единым целым, без деления.В итоге просто хороший остров 90 на 160.
В вот как хотели изначально.
К слову. А Вы не пробовали остров перпендикулярно основной кухне сделать? У Вас там такая нереальность за окном, так и хочется сесть в пол-оборота и наслаждаться видом!
Упс... А надо подумать! Единственное, наполнение нижних ящиков откорректировать. Ведь все 1 м 70 см развернуть нельзя, перекроет весь проход к дальней стене. Т.е. повернуть только 110 см. Не... Перекроется духовка... винный шкаф выпадет... Если "пришить" по центру, то к духовке в обход, муж проклянет. А пришивать в самом конце - перекрыть окно.
Уффф! А ведь мне казалось, что квартира огромная и даже слон войдет. 
Нюансы в каждой семье свои, это факт. Но в какое окно с этого стула вы собрались вднх смотреть? В то. что кусочек в углу? Стулья же спиной к панорамному виду лоджии расположены.
Вы понимаете что Татуся не готовит ничего сложного, если вообще готовит. Дайте уже ей наступить на грабли!
Такую хрень можно написать только про одинокую работающую женщину, которая к котам домой приходит.
А дети мои как то растворяются с домашней кухни, которая и на данный момент объединена с гостиной? Пока с варочной панели не летал ни кипяток, ни суп. И в других домах, где есть острова, как то все проходило мирно-спокойно. Хотя 7-летка очень любит делать самые простые блюда сам, а мелкий двигает стул и глазеет за приготовлением.
У вас сама варочная УЖЕ на краю. А вокруг очень тесно, пространства мало. Лично я считаю, что при наличии маленьких детей это крайне опасно.
Кастрюля кипятка - банально на макароны. Либо суп.
Но дело ваше, я лишь высказала свое мнение.
Даже не знаю, что ответить))) Чтобы былО))) Я не люблю отдавать место под мойки, но там удобно готовить на острове и мойки не напрягают. В зоне кухни почти ничего не делаем. Только если что то с приборами связано-взбить, смешать.
Переделывать ничего не будем уже. Это испанская мебель, хотели свою привезти, даже замеры сделали и нарисовали... А потом ковид...а потом сами знаете что... на раз в год и так сойдёт.
У таких вытяжек нет никакой трассы, только рециркуляция. У Татуси кухня не про готовку, а про красивые фотки, но она не согласна.
Вам, вероятно, виднее)) на всякий случай сообщу, что у плит со встроенной вытяжкой есть два режима: отвод и рециркуляция. отвод- это как раз про трассу. Если вытяжка будет работать в режиме рециркуляции на фильтрах, то такой режим снижает эффективность вытяжки. пишу из своего опыта. особенно когда креветки варишь)))
Ну куда они трассу поведут? Рекуперация идёт через низ, Они по полу в вентиляцию наверх? В частном доме это ещё реально реализовать. Для квартиры сомнительное решение. Для таких плит ещё и посуду рекомендуют с низким бортиком. "Гладко было на бумаге ...."
Никуда не поведём, не тот вариант.
Гладко на бумаге, говорите... У нас сейчас в доме огромная вытяжка над варкой. 900 вроде. Подключена к вентиляции, все как положено. Так вот, если жарить мясо или что то с запахом, то даже на супер-мощности запах стоит на втором этаже в комнатах. Не долго, вытяжка и увлажнение по всему дому делают свое дело, но!!! Вот так. У меня нет никаких иллюзий относительно данной вытяжки. Будет что то очищать- супер. Нет-открою окно. Но глупо не ставить хорошую плиту, если есть возможность и средства. У нас уже три года встроенная кофеварка AEG "для фоточек" стоит, пользуемся другими. Муж хотел. Я его предупреждала, что не наш формат, бестолково. Но вот так. Приятно глазу, сломаются наши-запустим эту.
Когда я планирую какие то дизайнерские решения, то исхожу из многих слагаемых. В данном случае тут максимум вечером приготовят быстрый ужин, утром яичница и кофе, иногда тусовка с близкими друзьями. Все это с частотой раз-два в месяц, когда лень возвращаться в область и есть планы в Москве на день. Востребован будет холодильник (первый на дороге), свч для пиццы, винный шкаф для взрослых. По кроватям, а утром в дорогу.
Боже ж мой!🤔 к чему это "ценится"? Ценится вкус. У нас и в турке ценится, и в капсулах. Кто что ЛЮБИТ, то и пьёт. Мой кофе муж называет не иначе, как "недокофе". Aeg функционален, выдаёт хороший кофе, качественную пену, позволяет выбирать виды напитка. Под ней, для ровности композиции, находится подгреватель посуды. А к СВЧ идёт вакумизатор. Ни разу!!! не пользовались( вакумизатор какой то китайский есть, привычный и справляется прекрасно.
Вы сама себе противоречите в каждом сообщении. "Вытяжка в доме сильная, но не справляется, поэтому делаем ещё слабее. Кофемашина АЕГ это не показатель, но она не для фоточек, но мы вообще можем пить и растворимый" ))))
Нет, это вы верите, что непрофессиональная вытяжка (не ресторанная, не над курильной зоной), справится с запахами. Нет. С ней, без нее- запах будет. Я реалист. Поэтому упор на функционал, современный дизайн и никаких иллюзий по удалению запахов. Т.е. в первую очередь это просто варочная панель. А там как пойдёт.
Наверное коряво получилось объяснить, что техника в доме используется не на весь функционал. Тоже самое ждёт и плиту. Не парит это никого. Просто не всем надо пить кофе 40 мл со стаканом воды. И да, на растворимый есть свои желающие. И я обожаю капсулы с разными вкусами.
Что касаемо AEG и доп.предметов... "композиция". Дизайн, логичность расположения, равноформатность - это все учитывается. Особенно если три предмета идут в горизонтали. СВЧ и кофемашина - 45 см в высоту. А ДШ-60 СМ. Т.е. просто так их в ряд не выстроить. Довстроили по 15 см другие приборы из матовой серии. Красиво. Стильно.
На втором фото слева ДШ 600. Представьте, как бы это выглядело, если соседние остались бы в своих 450?
Первое фото - этой машиной предпочитают пользоваться, а встроенная варить очень редко. 
Я поняла, вы вообще не в теме по кофемашинам, но может быть вы предпочитаете чай.
Я точно знаю, их какой машины любят кофе мои домашние и я. Зачем мне другие знания? Я делаю дизайн своих квартир и домов.
Как понимаю, вопросы по предметам при дизайне кухни у вас отпали? Как то вы тоже не сильно в теме.
а какие приборы матовые "Довстроили по 15 см другие приборы из матовой серии"? По фото кажется, что это просто заглушки или ящики
А еще вопрос в пространстве, которое как бы в правой колонне, но за тумбой с раковиной - туда доступ есть откуда-то?
По сути и есть заглушки-ящики. Они выкатные, ставятся под прибор. По дизайну как нижняя часть ДШ 600*600.
https://aeg-com.ru/catalog/vakuumnye-upakovshchiki-aeg/aeg-kdk911423m.html?ysclid=m9ljg3umf515782942 Примерно так, только серия не алюминий, а матовая.
https://aeg-com.ru/catalog/yashchiki-dlya-podogreva-posudy-aeg/asko-odw8127a.html
На цены не смотрите((( дикие после начала СВО и ухода бренда.
Там места дофига) и доступ со стороны пространства под мойкой. Фильтры для питьевой воды, химия сложена.
Прикольно! Спасибо, что рассказали, я и не знала о таком. Подогреватель вроде нам не очень то нужен, а вот про вакуум думаю, но цены... дааааа...
Про место - да, вот я про фильтры подумала как раз, это хорошее использование для углового шкафа.
Много раз слышала, что встроенные кофемашины - прямо выброс денег. Не понимаю почему.. Я когда себе кухню предыдущую заказывала, тоже раздумывала заказать встроенную, но бренды, на которые у меня глаз лег не делали их встроенными..
Я решила, что это знак и купила просто настольный полный автомат де лонги )
Сейчас тоже встроенную не хочу. Хочу вкусную и красивую.. :chr3
Свет, эта техника была личным подарком от бренда. Глупо было не воспользоваться. Изначально поставили только 2 прибора и вакумизатор. Но муж искренне верил, что встроенная кофемашина ему нужна как воздух😂🤷♀️🤷♀️🤷♀️ неа, пользуется Сименсом три года, а эта стоит.
Совет. Делай так, чтобы не жалеть и на что есть 💰. Минус отдельностоящей - место на поверхности. Но они, как правило, берут разнообразием и фнкционалом. Встройка- красиво, стильно, но часто бестолково.
Красиво. Не понравился на зеленом фоне стык обоев и краски - как-то несимметрично.
Я свои еще жду, волховец пока не радует
Нам волховец привезли и установили в срок, хоть и не принципиально было, мы сильно заранее заказывали. Качество и внешний вид супер! А установщик просто умничка, с выдвижной дверью наверное час крутился, но сделал идеально. Мне вроде вначале показалось дорого, а сейчас смотрю и понимаю - оно того стоило!
Ну у меня пока впечатление о волховце отвратное - пока косяки на этапах сонгласования монтажа. Надеюсь с самим монтажом проблем не будет.
Читаю ниже про высоту ручек - ксати нас не спросили на какой ставить, хотя вырезы заводские будут это точно )
надеюсь за полляма на 4 двери все будет ок.
Нас про ручки спросили, но у нас стандарт, 100 от пола, при высоте дверей 2.30 и ширине полотна 80. Мне монтаж и монтажник очень понравились))) полностью закрыл полы, частично стену (но у нас сложная дверь типа слайдера), все ровно-четко, все убрал за собой. Спустя неделю заскрипела 1 дверь, как раз включили отопление и собственно стали пользоваться активно, он приехал и какой-то винтик ослабил, все норм.
Желаю Вам скорейшего беспроблемного монтажа!!!
Двери хорошие, но у меня ощущение, что перемудрили во многом. В ТГ жёлтая кухня с пристенным плинтусом на столешнице, ваша? Зачем этот плинтус сделали?
Плчему нет? Тоже ремонт делаю, пересмотрела сотни интерьеров и даже в оч дорогих встречаются разного цвета петли и ручки
Думали. Яркое золото точно не хотелось. Матовое золото - заморчки искать... Белые - если не попасть в оттенок, будет еще хуже.
Решили оставить вот так.
В принципе, можно аккуратненько тонкой кисточкой петли покрасить в оттенок ручек краской для авиамоделей. Прийти в магазин с ручкой и в оттенок подобрать красочку.
Очень понравились двери, но золотые ручки и замки на фоне серых выключателей… но я просто этот как его)))), перфекционист)) у меня рабочие задолбались все выравнивать идеально, и плитку выкладывать. Я бы сделала одинаковые белые выключатель везде, под цвет дверей. Ну и петли еще.
Но главное, чтобы Вам нравилось!!!
серый и матовое золото хорошее сочетание
хотя сама форма ручек мне не очень, но именно это вкусовщина и в принципе заменяемая фурнитура
Вы серьезно? Там даже не серый цвет, серебро глянцевое в выключателе есть.
А ручки мне нравятся, если только не цвет)). Вот, какие все разные. Но у себя бы такие ручки не сделала бы.
Выключатели не серые. Шампань. Акриловые (типа под стекло). Издержки фотографирования.
Играют изумительно.
https://www.vseinstrumenti.ru/product/ramka-schneider-electric-atlasdesign-nature-steklo-shampan-1-aya-atn320501-2091462/
Еще и пол пока не открыт....
Похоже на окно
Ну то есть в откосе
Правда, не понимаю наезда на дизайнеров
Очень многие недавно в топах про ремонт писали, что розетка в откосе - прям крутое решение. Гирлянды там, еще какая красота...
Стиль дверей понравился. И ручки тоже. Я бы петли поменяла.
Ручки у вас, насколько я вижу, не золото, не полировпнная латунь, а то, что у нас называется "Champagne finish".
Можно под них или такие же петли, или антик латунь.
У Вас травма? Вам золото непереносимо? Или в Космо за 1988 год написали, что это "моветон? :)))
У меня отличные. В твоей башке они хреновые. Так и должно быть, сосись. Мир несет мне радость, тебе - боль и разочарование )))))))))
И ты ГОДАМЕ пыжишься, чтобы мою радость сбить. Ну непереносимо тебе жить, когда рядом радость - вот от таких ручек, к примеру )))
Да плевать мне натвори ручки.
Меня удивляют твои дизайнеры, которые к золотым ручкам, наляпали серебряные петли
А мне плевать, что именно ВО МНЕ ТЕБЕ жить спокойно не дает - мои ручки или мои дизайнеры )))))))))))
Ибо то, что сами дизайнеры считают РЕАЛЬНЫМ косяком - ты в упор не видишь ))))))))))
А такие страшные ручки - это вы тоже сами выбрали или чудо дизайнеры присоветовали?:mda
Отличные двери, красивая филенка, ручки. Вы ближе к концу ремонта, чем к началу. Вырисовывается красота.
Ну, вот с установкой дверей ремонт-ремонт - закончен полностью.
Теперь - меблировка и декор.
Не, я ж сказала ))) мне этот "косяк" пофиг, я решила забить на него )))
Евские перфекционистки тоже не заметили )))
Это дизайнеры вам напели что только пластиковый возможен ?)))
Весь ремонт насмарку с пластиковым плинтусом с золотыми ручками.
УРАААА! У ИНГИ ВЕСЬ РЕМОНТ НАСМАРКУ! )))))))))))))))
Всё? Успокоилась, болезная? В мире всё теперь правильно? :)))))))))
Уже выставляют. Они УЖЕ им гордятся. Можете бежать и комментировать )))))))) Или Вы только АНОНИМНО храбрая? :)
Зачем возвращать деньги за косячный косяк? Косяк прекрасен.
Плинтус прекрасен.
Ручки тоже.
Вы же писали, что у них мало выставленных работ) теперь понятно почему.
Зря вас это не отпугнуло, результат был предсказуем.
не нравятся откровенные лажи, которые чудесные дизайнеры не должны допускать по определению, особенно когда получают за свою работу миллионы
Они ТОЧНО НЕ миллионы получили ))) Но мне приятно, что Вы именно в эту сумму оцениваете их работу ))))
ТОЧНО НЕ основной )))) у нас нет закупок на ту сумму, чтобы это был их основной доход ))))))))
ДАЖЕ ЕСЛИ взять ВСЕ 100% закупок ))))
Дело хозяина , как он ценит работу, за которую платит, и деньги, которые зарабатывает. Т.е, если бы их цена перевалила за миллион, вы бы их дрючили? Стоимоть ремона оценивается не тем, сколько вы в него вбухали, а тем, на сколько он выглядит.
ШТА? Что я только что прочла? Какая разница вообще, как ВЫГЛЯДИТ ремонт? :)))))))))
Теть, ремонт - это не про "выглядит".
Про "выглядит" - это декорирование.
Инга, спокойнее, без истерик. Называйте любыми словами ваше чудо. Ремонт он и есть ремонт, выделяйте любые этапы. С цветом стен, потолков, покраской дверей, выбором обоев, фурнитуры, уровнями розеток, материалом плинтусов и еще сто разных и т.д. - это и есть ремонт. И его люди оценивают по вашим фото
Что, чтобы что? Вы показывете, мы обсуждаем. ВАШ РЕМОНТ)))) Ничего больше)
Вам пытаются донести мысль что ваши дизайнеры не стоят ничего, вас развели.
Что вы пафосно называете декорированием? ))))
Две тряпки на окне и две подушки?
Как можно задекорировать убожество пластикового плинтуса?
У Инги вроде не совсем пластиковый, из полиуретана с виду. Под окраску которые
Конечно есть.
И вот как раз про них можно говорить "беееее", "дешевка" и прочее.
Что-то мне подсказывает, что местные "специалисты" набросились, решив, что у Инги именно такие.
К реальности это имеет мало отношения. Впрочем, как и многое другое...
Того, кто с плинтусами у вас работает - уволить. Плинтуса сами по себе постыдные пластиковые, зря сэкономили на этом, так их еще и запилили как попало, уж лучше б переходники поставили.
Выключатель на 5м фото прилеплен к косяку. Как так вышло - вопрос к дизайнерам, они обязаны были дать электрику точку. Подозреваю, это не единственный такой косяк - нет внимания к деталям, а именно это и делает помещение.
Ручки дверные очень странных пропорций - толстые и короткие. Цвет - отдельная песня. Зачем делать акцент на ручках? Это как на кухонном гарнитуре поналепят рядами "красивых" ручек, так самих фасадов за ними не видишь, в глазах одни только ручки, ручки, ручки..
Количество цветов стен в крошечном интерьере зашкаливает. Опять же вопрос к дизайнеру.
Из хорошего - сами двери вполне, хотя без украшательств не обошлось. Но это азиатское, никуда не денешься.
(хохочет в голос) Плинтуса в районе дверей еще не готовы ))))
.... дальше можно ВАЩЕ не читать )))))))))))
Зря вы отторгли совет продать эту квартиру и купить на котловане с ремонтом.
Сейчас заехали бы в новенькую и денег сэкономили немеряно.
Согласна. Еще потолки сделали. Т е база хорошая. Перекрашивай-переклеивай обои по мере износа и желания, больше уже делать ничего не надо.
а что там? в ремонте от застройщика? там будут ровные потолки под покраску? ровные стены без бугров? розетки как у нее? че-то сильно сомнительно...
Розетки и ручки меняются, иногда сантехника, это копейки.
Остальное вполне себе ровное
удивляет ваша востроженность появлению розеток в новых местах, чего уж о ремонте говорить)))
какую новостройку можно купить в том же районе за стоимость Ингиной квартиры плюс 7 лямов? Человейник, с коридорной системой, очередью в лифты, отсутствием зелени и парковки во дворе? И нафига оно нужно?
Никакого ремонта, всё хорошего качества.
Первую такую квартиру вообще купили меблированую и с текстилем.
... и по 8 розеток рядом с каждым рабочим местом? :)
... и интернет кабелем разведен по нужным точкам? :)
... и перекрестные выключатели? :))))
... и стены тех цветов и фактур, чтобы приносить Вам ежедневное наслаждение? :)))))
.... аааааа ))) Вам всё это ПОФИГУ, поэтому пофигу должно быть МНЕ? :))))
Да хватит выдумывать, все равно это лучше, чем этот хрущ с потолками 2,40.
А в этом доме они не в лифте спускаются, а на верёвке из окна?
Что за выдумки про парковки?)))
В благоустроеных дворах высажены большемеры, очень зелено.
Вы зачем врёте?
Начнем с того, что в новостройках ОТСУТСТВУЮТ полноценные трешки площадью до 60 кв.м.
Там за них выдают двушки с большой кухней.
нет, не может быть полноценной квартира с кухней, на которой даже не присесть семье
Может быть все, что угодно.
Бывает читаю про всякие дизайны в новостройках. И неоднократно встречала позицию что запах пищи и готовка в одном помещении с гостиной не нужно , надо отделить зону готовки. В итоге получался отдельный закуток без окна с функционалом кухни для приготовления пищи. В чем разница? ну двери в гостиную нет. Так надо было бы, можно было бы сделать. Это как раз вполне можно узаконить. Зато окно есть.
Забавность в том, что сейчас ютюб-гуру дизайна ))) начали выделять... ТАДАМ... ТЕХНИЧЕСКУЮ КУХНЮ ))))
... ну, то есть, как раз помещение "толькодляготовки", где все приборы выставлены... ну типа кухонной кладовки с местом для приготовления пищи)))).... только без окна. Ибо в современных планировках оно не предусмотрено.
вот что-то такое и попадалось. Ведь действительно, те же яйца в профиль. Только без окна.
Забавно то, что это не такая уж и ...... новость. ))
Все строго циклично. ))
Вот это "долойбыт!" в 20-х, "отдельная квартирка, пусть и крошечная" в 60-х..... Потом "открытая кухня-столовая без дверей". Теперь снова "закрытое отдельное тех-помещение кухни".....
Интересно, когда "на курсах дизайна" начнут действительно МАССОВО продвигать это "новшество", чтобы наконец оно снова стало "правильным"?.....
вот скоро тренд на модное отсутствие "визуального шума" сам себя перехитрит, мне кажется.
Смотрю, голые поверхности с необходимостью за каждым чихом по 10 раз на дню открывать шкафчики и ящички, уже в трендах зашкаливают. в ущерб удобству. И дверцы без ручек, которые задолбаешься протирать.
Стало быть логично выделить отдельными стенками помещение, где именно готовят. Тесто месят, котлеты жарят и борщи варят. И где все кухонные комбайны с мультиварками и прочими варками на поверхности стоят.
Если готовка ограничивается варкой яиц раз в неделю и разогревом готовой еды, то она как таковая и не нужна, кмк... так, кухонный уголок в гостиной, и норм.
Вы цены на старье и новостройки смотрели? У них бы на доплату не хватило, какое сэкономить?[-X
достаточно того, что они пластиковые.. Это удешевляет ремонт сразу и сильно - непропорционально сэкономленным средствам.
Плинтуса еще можно поменять.
На что? На какие? )))
УДЕШЕВЛЯЕТ - это ПЯТЬ )))) Какое отношение имеет вид плинтусов к ЦЕНЕ ремонта? :)))))))
ну да, она становится немного дешевле )))
Дешевый вид получается с таким плинтусом. Как и с дешевой фурнитурой, с дешевыми розетками/выключателями.
Сэкономили чуть, а в визуальном качестве ремонта потеряли половину.
Кому он это должен? Мне должно быть там радостно - это да. Мужу.
Лучше бы и дочке тоже, но это не так важно ))))))))
Остальным он ничего не должен )))))))))))
Вы с какой целью выставляете фотографии на форуме в профильной теме, если вам чужое мнение не нужно?
КАК можно обсуждать "ремонт сам по себе"??? Безотносительно к целям и задачам? :))))))))))))
Будем Бентли сравнивать с БЕЛАЗом? :)
ха, запретите кому-нибудь обсуждать ваш ремонт (мечта идиота), вы же именно для этого сюда его и таскаете регулярно
а уж цели и задачи вашего ремонта все уже наизусть выучили)
Очень симпатично! И полотно обычных дверей и цвет скрытых!
Но (для меня) с нюансами)))
1. Цветовое сочетание ручки/петли/выключатели - на телефоне цвета не дружат. Да и в принципе, сейчас есть петли скрытого монтажа, с ними было бы значительно лучше
2. У меня диссонанс относительно высоты ручек и высоты выключателей. Обычно они или на одной высоте или выключатели ниже. Ручки смотрятся совсем низко на двери в детскую, но при этом на скрытых дверях вроде как норм, а воспринимаются как будто на разной высоте. Дизайн ручек не обсуждаю, тут кому что нравится)))
3. В детскую я бы сделала компланарную дверь (когда полотно и наличники в одной плоскости) чтобы поддержать идею коридора - было бы круто без этого углубления двери и радиусы смотрелись бы эффектнее.
Но все это исключительно имхо, что теоретически напрягло бы меня
1. Про петли уже написала несколько раз. Решение сознательное. В том числе, скрытые-не скрытые. ))) Про рамки - во-первых, цвет - издержки фото, живьем он другой. Во-вторых, еще не открыт пол. Будет классно. Не будет - поменяем рамки или клавиши.
2. Да, именно это и считают своим косяком дизайнеры. Ошибка с высотой ручек. Это реально их ошибка. Ну и фиг с ней!
3. Таких слов я до сей поры не знала. Но по ходу эта самая дверь так и стоит со стороны детской ))) Ну, или почти так )))
Высота ручек какое отношение к дизайнерам имеет? Я в недоумении. Есть стандартная высота, так же как и для выключателей. Можно конечно играть, если делать специально под ребенка или для инвлида. Но это же как дважды два
Вы уверены, что нет смысла переделать двери? Объективно, Вы очень заморочились с ремонтом и если что-то идет не так и можно исправить - исправьте. Тем более дизайнеры сами предлагают, не отказывайтесь. Ну, действительно, и смотрится (особенно в коридоре) не очень, так и для Вас с учетом роста неудобно. Это не пыльно и не сложно, просто привезут и установят.
Мы установили в итоге компланарные. Хотели скрытого монтажа, но спецы сказали, что у них звукоизоляция хуже и плюс мы до конца не решили на тот момент, красить или клеить, а скрытые с обоями…ну такое. И двери растворяются в пространстве, очень интересный эффект!!!
Уверены. Проверили. Не замечаем.
Было бы важно - переделали бы.
Потолок в ванной, к примеру, перекрасили - парил.
Сейчас парит наличник в окне. Ждём предложений и будем переделывать.
С Главшкафом - мы тоже упёрлись. Там, где важно.
С карнизами - тоже упёрлись.
у меня тоже выключатели высоко. Даже не знаю почему... видимо давно уже рефлекс тянуть руку именно на такую высоту выработан. При ремонте даже мыслей не возникло высоту выключателей поменять...
Выключатели высоко так и мыслились. А вот ручки поднять забыли.
Ну и ладно )))))))))
Так у вас и не дизайнерши, а прорабши по сходной цене. Так надизайнерить любая домохозяйка сможет, вам нужен был надзор.
Ну вот итог, испорченные двери, пластиковый плинтус )
Нет, конечно же ))) А шо, Земсков или кто там на ютюбе - морщит носик от пластикового плинтуса? :))))))))))
Как можно к паркету делать пластик??? Какие это вообще дизайнеры после подобного... это позор профессии.
Плинтус МДФ под покраску. Запиливается идеально под 45, не нужно никаких позорных переходников и угловых деталей.
Именно так. Древесная стружка и экологичный связывающий состав. В отличие от дерева, не деформируется и не "дышит" от влажности (в том числе, на пиленых стыках). Самое главное - запиливается идеально и прокрашивается на спилах при необходимости.
Ну лопухнулись Вы - ну приняли недоделки за итог ))) Прикольно теперь крутитесь )))))))))
Пластиковый ))) Только вот я за Вашим сверканием мысли не могу уследить - покрашенный МДФ плинтус почему-то лучше покрашенного той же краской с тем же профилем пластикового? :)))
Я ж вроде раза три уже объяснила, что МДФ пилится аккуратно и красиво, он для этого и предназначен. И переходников никаких для скрепления планок не нужно - просто подшпаклевывают в местах соединений и закрашивают.
Плинтусы не установлены окончательно. Просто "приставлены к стенам". И это прекрасно видно на фото.
Подождите, те плинтуса, которые делает инга - это не старые пластиковые плинтуса, там нет никаких переходников и углов, они запиливаются и склеиваются швы.
Ну лопухнулся человек, ну принял недоделанный кусок за криво сделанный. Теперь убеждает, что закрашенный МДФ лучше закрашенного пластика ))))
Спецом для фотофанов - разницы в цвете живьем нет.
Да, я вижу эти плинтуса, в том числе и пластиковый запил на последнем фото. Это кошмар.
Я предполагаю, что деревянный точеный профиль, который потом закрасить ))))
зато НЕ ПЛАСТИК ))))))))))))
Дерево как изгибать по радиусу стен?
+ Какое дерево? Сосну? Она мягкая. Дуб? Брать дуб, чтобы потом его красить??
Чем какой-нибудь весьма и весьма прочный и долговечный дюрополимер принципиально хуже крашенного дерева?
(смеется) ... а ведь делают... я глянула ))) тыщ по 7 за погонный метр ))))
))))))))
Вам ли деньги считать?)))) За розетки сколько выложили? И потом, сколько у вас метров тех закруглений
... мне-мне ))) Только смысл в дереве, если его всё равно красить? Вы мне так и не объяснили...
Неужели ж прямой пластиковый гнуть???
Вот такой:
https://laconistiq.ru/rounded
Картинка не вставилась, поэтому ссылкой.
Наверное я не очень понимаю, что Вы сейчас хотите сказать.....
Вот тот, что по ссылке - он для Вас "нормальный"?
Или наоборот нет?
мне осенью ремонт из вайт бокса предстоит, поэтому почитываю ваш топик.
И вот вопрос) почему ручки должны быть на одной линии с выключателем? Это так принято, маркер "нелошарности", или что это? Всегда была уверена что это чисто дело привычки и вкусовщина.
На крохотной площади, утыканной дверьми и розетками, желательно соблюдать пропорции.
А почему они должны быть на разной высоте, если операции с ними вы выполняете одной и той же рукой? Это вопрос удобства прежде всего.
Влезу. Прежде всего, нужно смотреть, как удобно. Для человека со средним ростом высота выключателя от пола примерно 90-100 см, высота ручки примерно 100 см. Это как бы машинально, куда попадает рука. Но Вы лучше сами для себя проверьте, удобно Вам так или нет. В моем случае выключатели и ручки черные, и расположив их на одной высоте получилось…графично что ли, визуально правильно, четко. Но я округлости и арочки только на картинках воспринимаю, в свой интерьер категорически нет (было, но бесить начало очень быстро, поэтому сейчас только прямые линии)
Они должны быть на уровне удобном для человека. Специально сейчас посмотрела, как сделано у меня. Дизайнеров не было, ремонту 18 лет назад, был отдельно электрик, отдельно установщик дверей, отдельно маляры- поклейщики обоев. Двери ванна-туалет, между ними выключатель с розеткой, все на одном уровне с ручками дверей. Я одноврененно включаю свет одной рукой и открываю дверь другой, это настолько эргономично, как может быть по-другому, даже представить не могу. Видимо, эти правила придуманы давно и не просто так. Если уж делать ремонт, то почему бы не придерживаться?
Ну, у нас так всяко не получится )))
Например, в ванной и туалете выключатели ВНУТРИ помещений.
В других местах выключатели проходные... и я СНАЧАЛА включу свет, а ПОТОМ дойду до двери с ручкой ))))
Вообще, "выключатель рядом с ручкой", чтобы заметить, на одной ли они линии... я сейчас пытаюсь сообразить... у нас то ли в одном месте в квартире, то ли в двух ))))
Разговор не о конструктивных особенностях каждой отдельной квартиры, а об общих принципах. И отвечаю я другому автору.
Ну какое "ладно"! Вы оба высокие, ручками будете пользоваться постоянно. Это ежедневный дискомфорт!
И это очень ГРУБАЯ ошибка дизайнеров!
Если я правильно понимаю, ручки на стандартной высоте, их забыли поднять ради высоты выключателей
Но я вообще не знала, что выключатели и ручки должны быть на одной высоте. Разве это удобно? При полном открывании двери ручка будет упираться в выключатель, и при малейшем неточном движении эта ручка будет самопроизвольно включать свет?🤔
Вы представляете, как надо подгадать, чтобы ручка уперлась точняк в выключатель? Выключетель обычно находится намного ближе к двери , если он вообще рядом с дверью и на той стороне, куда открывается дверь. Ваши опасения надуманы
Ну в любом случае первый раз об этом слышу. Знаю, что есть стандарт размещения выключателей, типа метр от пола, но не помню точно. Но делать все равно нужно под свои представления о прекрасном. Я до сегодняшнего дня даже не замечала, как относительно друг друга расположены ручки дверей и выключатели. Это так не важно. Важно, чтобы было удобно пользоваться. Чооб не замечать как раз😅
По разному бывает. У меня одна ручка приходится ровно над выключателем, и если б они были на одной высоте, то ручка сама бы включала свет
В вашем случае она просто раздолбала бы выключатель. Но из скольких дверей у вас нашлось такое сочетание? Из 10? 15? А в маленькой квартире такого практически не может быть, все скучено
Из-за того,что скученно, соседняя дверь таки может попасть на выключатель. Откуда это правило? Кто сказал, что должно быть на одной высоте?
Ну покажите, где у Инги дверь могла попасть по выключателю? Где должен быль находиться выключатель при таком варианте?
Вообще не в курсе и никогда не слышала.
Друзья в англии надысь меняли все выключатели в доме на дизайн-дизайнерские. Но оставили их на обычной высоте.
Посмотрела, как последние выключатели сделали в ванной. Мне кажется случайно так вышло )
Все никак не заменю их ) 
А сколько у вас видов дверей? Вроде 2. А что тогда на 6 фотке с продольной полосой?
Да, я уже поняла, это та самая дверь. Вы ее красили, или это на фото так цвет поменялся?
Фото... Вообще, цвета в квартире совершенно волшебные - всё меняется постоянно - в зависимости от времени суток, освещения... настроения )))) И их практически невозможно передать камерой.
Ручки очень странной формы и, думаю, неудобные. Про сочетание с петлями уже написали.
Но это же Инга! У неё по-другому не бывает)))
Очень удобные. Они вглубь объемные.
Про петли - много раз написала, почему СОЗНАТЕЛЬНО выбрали именно такие.
Счастье великое! Муж договорился с соседом. Снесем этот страшный забор из профлиста и поставим деревянный. Покажите симпатичные заборы, которые можно сделать своими руками?
Поаккуратнее с низкими заборами! Знакомые жили в Немчиновке лет 5 назад. Грабили их 2 раза, тоже хотели как в цивилизованных местах жить со штакетником. В конце уже "ревун" поставили и фонари поярче ))))
Вот там, где тупики и меньше людей, и «никому не видно», то там и кражи. Не дай Бог, конечно. Тем более, у вас собакен большой), побоятся.
Вот в прошлом году муж штакетник ставил. столбы и рамки нам фирма ставила - а штакетины купил муж, покрасил и установил. Но у нас дача и забор лицевой. между всеми соседями у нас рабица
Мне больше всего нравится решеткой (с озеленением клематисами или высаживанием кустарников и проч), у нас так было на стадии строительства:
А меня удивляют критиканы. Ремонт - это вкусовщина. Инга делает всё так, как удобно и нравится её семье. Смысл здесь критиковать? Одно дело, когда человек совета просит. А здесь? Только ради того, чтоб у неё осталось неприятное послевкусие?
Топ завели чтобы делиться находками и на возможных ошибках другие учились.
А вы почему занудствуете и поучаете критиканов?
Вы действительно не видите, что помимо конструктива, здесь куча постов, нацеленных на то, чтоб побольнее её задеть? Одно дело конструктив(выше Лилия свое мнение выражала, так там по делу и не обидно). А занудствую, тк действительно, тема актуальная, а порой разводят такой срач, что вряд ли кто-то ещё поделится. Это у Ингы железные нервы
так согласовывается, что кухня и шкаф стали камнем преткновения в момент окончания ремонта
Это да. Но! Исключительно потому, что мы были не готовы к подобным тратам.
Вопрос исключительно про деньги, ни про что больше.
Т.е вы, как и с ремонтом в целом, не оценили свои возможности или цены?
В результате при выборе шкафа, основополагающего момента вашего ремонта, в приоритет поставили цену?
Стажеры обычно дизайнерят за фото или отметку в соцсетях.
А там именно такой уровень.
Почему бы не покритиковать? Ремонт делают и планируют многие, собирают ценные знания, находки, опыт, советы. Тот случай, когда учиться лучше на чужих ошибках. Так получилось, что Инга выставляет свой ремонт. Чужой ремонт также изучали бы под лупой. Просто тема всегда животрепещущая
Благодаря ремонту Инги, можно смело сказать, что любые нестандартные решения от дизайнера- это очень дорого. Стены скруглили- получите вопрос про плинтуса к паркету. А также дорогущий шкаф с радиусной деталью, которую делает пресс с определённым R. Кухня определённого цвета с изразцами- получите окрашенные фасады с фрезеровкой за сотни тысяч((( Мебель- это много дороже самого ремонта. Удивительно, что дамы не сообщили Инге стоимость всего этого.
Лично я не поняла разных материалов на дверях. И не поняла, почему одна дверь не заподлицо со стенами коридора. Обычно, если это коридор, то все двери ставятся одинаково. А здесь добор вывернут в коридор. Ну и столько фрезеровки в небольшой квартире это тяжело. Шкафы, кухня, двееееери!
Про высоту ручек и выключателя... Я рисую все на 900 центрА, и на 250-300. Ни разу не корректировала установку ручек на производстве. Это было бы странно.
Я даже не в курсе была, что фрезеровка это что-то ах.. )
Даже не знала, что эти дорожки так называются )
+ даже не представляю, чтобы при оформлении заказа не двери спрашивали, на каком уровне установить ручки
Думаю, что не у всех фирм, но у дорогих скорее всего заводская врезка. Значит, прописывать в договоре этот момент
На дорогих дверях не было посадочных мест под ручку??? Т.е. неверное движение столяра-установщика и минус дверь за сотку?
Не помню про места, но ручек точно не было. Вы же написали, что приходят уже с ручками ;)
Посадочные места под ручки вырезаны. Их не изменить. Дырки на своих уровнях. Поставить потом не проблема.
В смысле - каких разных материалов на дверях ты не поняла? :)
Я объясню )))
Дверь выставлена изнутри комнаты ))) почему - не знаю. Честно - пофиг ))) Но спрошу, самой интересно ))) Думаю, чтобы внутренний радиус смотрелся лучше.
Не, фрезеровка не тяжело. Для меня гладкие фасады - дико тяжело визуально, это мои личные заморочки.
Выключатели подняты сознательно под рост. Ручки поднять забыли. Ошибку признали. Не признали бы - мы бы не заметили. Ну и фиг с ними ))
Про деньги за вот эту вот роскошь - да, этого я не понимала. Это главная история. Но! Думаю, что моя сговорчивость на "снести стены ради 3 см" их на это подвинула. Ну... или думали, что умумукают потом )) кстати, не ошиблись .
Вам еще на этапе подготовки к ремонту хором говорили, что та цена ремонта, на которую вы шли, гордо расправив плечи, сильно далека от конечной. Если бы вы с самого начала приняли эту мысль и во главу угла поставили не хотелки любой ценой, а грамотное целевое изучение рынка, вы бы сильно сэкнономили и во времени и в деньгах. Но поскольку желание ни во что не углубляться было основополагающим, то вы платите, в результете, за это желание. А углубляться то все-равно пришлось. Но лучше это делать до. Вот и весь урок
При вашей стабильной работе с неплохим доходом было бы логично обставить квартиру в рассрочку хотя бы и жить здесь и сейчас, наслаждась новым ремонтом и новым интерьером, а не старьем с авито
С авито только технику взяли ))) Остальное - свое вернем на место. Ну, из того, что не успеем сделать.
Сейчас кредиты невозможны.
Наверное, немного займем. Но дальше пойдем только когда отдадим.
рас-сроч-ка
новый ремонт вашего уровня со старой мебелью это тоска зеленющая. детскую хоть обставьте
Реально думаете, что я преживаю за вас и ваш ремонт?). Может хоть дочка выбьет себе у щедрых родителей новую мебель, не в шкафу же в коридоре ей жить)
у дочки вашей была страшненькая шконка и ковер на стене, все это вернете?
И в комнате 8 квадратов она тоже хотела жить, и её отговорил не могли переехать в другую комнату побольше.
Какая удобная дочка.
По странному совпадению, она не любит все, за что нужно заплатить деньги. Так и живет в 8 метровке, как лошадь в стойле. А шмотки не любит, потому что их там хранить негде. Места для хранения заняты вашим барахлом.
Ну так платите и не чирикайте. Цена кухни -ок, изначальная цена шкафа - ок, розетки по невменяемым ценам - ок, лишние месяцы на съеме - ок, отсутствие полноценного отдыха - ок, при этом покупается бэушная бытовая техника, обои на дверях, дешевая мебель тоже будет в приоритете. Вы себе противоречите на каждом шагу
Да если бы чирикали) А то сначала все завистливые злобные дурни, а потом надо признаваться, что сам себе буратино)
У вас с такой скоростью и легкостью появляются деньги, еще годик, и улучшили бы жилищные условия)
Нам этого НЕ НАДО. У нас другие материальные приоритеты.
Нам ОТЛИЧНО именно в нашей квартире.
Мы ОЧЕНЬ хотим туда вернуться.
у вас материальные приоритеты делать неадекватный ремонт по неадекватной цене
Неадекватный ТЕБЕ? Ну и слава Богу. Я бы переживала, если бы случайно сделала что-то, адекватное ТЕБЕ ))))))))
Проще было еще поискать и взять квартиру с немного другой площадью комнат.
Чтобы троим не разместиться нормально даже в малогабаритной, но трехе - это надо совсем в облаках летать.
Кухня 6 м норм, если вы едите каждый в своей комнате. Зачем забарахляться и громоздить шкафы? Тем более есть квартира в области, раз в полгода сезонное и ненужное можно туда перемещать.
А так ваш исходник не стоит тех денег, которые пойдут на ремонт и мебель.
Да это как раз таки неплохо. Потому что едят все равно каждый у себя и не готовят, как для пиров царских.
Просто Татуся верно все написала. Такие размахи и ухищрения оправданы, если какое то малогабаритное жилье в интересном месте, дорогое из-за локации или самого здания.
А тут бабушатник, какими вся Москва засижена, и они имеют в зависимости от дома разную конфигурацию, вполне можно комнаты не меньше 10 найти, а то и 12, и там разместиться.
И все это кирпич не кирпич в таких домах имело значение, когда весь климат контроль был - батарея и форточка. И заклеенные окна. Тогда да, имело значение, как дом сохраняет тепло и прохладу.
А сейчас при наличии хороших стеклопакетов и кондиционеров все это не стоит того, чтобы соглашаться на комнату 8 метров. Такая квадратура это унижение человеческого достоинства. И в итоге перекройки с переплатой.
Мебель еще никто не видел, еще скажем)
а какая там радиусная деталь? Задняя стенка? Вроде же стены специально скругляли, чтобы шкаф не скруглять 🤔
Дверь, которая незаподлицо, вероятно, открывается внутрь комнаты, остальные - наружу
У вас какой рост? Это была попытка индивидуализировать под рост. Идея хорошая -не довели до конца
Я видела мебель. И Инга здесь тоже выкладывала.
Не задняя, а один из фасадов.
Не важно, куда она открывается. Важно правильно заказать на этапе замера. Поэтому я и люблю визуализацию. Так все косяки заметны.
У меня рост 165, у многих мужиков знакомых 180 и выше. Но никто не меняет высоту. 900-1000 это стандарт для электриков. Но считать, что высотЫ ручек и выключателя должны совпадать - не верно.
Очень важно куда дверь открывается. Представьте эту дверь, выполненную заподлицо в коридоре и открытую внутрь комнаты. Она не откроется нормально. А в коридор ее открывать - перегородить проход. Когда места много - то этих проблем нет.
90 и 100 это большая разница. О ней и идет речь.
Так и делают. Заподлицо в коридор и открытие в комнату. Открытие будет 90°. Если в коридор нельзя, то делают так. Но если хозяйке готова к "порталам", то конечно. Как понимаю, Инге как раз не объяснили.
Да, но речь то шла о детской. Вы и ваш муж там часто толочься на 8 квадратах собрались, чтобы с ней наравне их замечать и внимание обращать?
Как жить с дверью, которая открывается на 90 градусов? Для меня был бы дурацкий постоянный раздражитель. И хрен с ней, с красотой в таком случае. Удобство в приоритете. Так что Ингу может и предупреждали.
Ну смотрите, даже если дверь открывается на 180, то проем остаётся ровно тот, который поставили. Не больше не меньше. Открытие на 90° есть и его в 99,9% достаточно. И да, обычные двери могут открываться только в одну из сторон. Как правило, проектируют проёмы ближе к соседней стене, с рассветом на шкаф. И "кладут" дверь на него.
Не важно куда. Важно, чтобы все двери, выходящие в коридор не имели "порталов". Такой косяк дизайнеров говорит не в их пользу.
Если так косячат без дизайнеров- пойму.
так если ей надо эту дверь открывать именно в эту сторону? тогда никак...либо удобство либо красота...
У меня так, никаких сложностей. Первое фото из коридора, второе - из детской. И так во всей квартире
У вас она установлена в углу, из-за этого не съедает площадь и не торчит посреди комнаты в открытом состоянии.
Но дверь открывается в коридор - это раз.
Вы пожертвовали визуалом изнутри детской - это два )))
Стоп. Не так. Надо, чтобы дверь была заподлицо С ОБОИХ сторон ))))
Почему надо при этом выбрать коридор - я не понимаю )))
Фотка этой же двери из комнаты в подборке имеется ))))))
С обеих сторон может быть только в одном случае. Коробка равно стене. Так бывает, но... не твой случай.
Коридор потому что у тебя там видны ещё двери заподлицо.
Я отлично вижу, что там невидимки. Это не менее странное решение, ну да ладно.
Каких бы стилей и видов не были, но в коридоре придерживаются такой концепции.
Ты бы спросила, почему - я бы ответила )) озвучила бы реальную причину )))
Но тебе ж пофиг... а? :))) Ты же "знаешь как надо".....
... ну Татууууусь )))))))))))
Ты ещё начни обижаться!))) С моим "как надо" твоё "я так хочу" совсем не бьётся. Тема обсудить и дать другим пищу для размышлений. Тебя уговаривать последнее дело.
Именно так ))) Но кроме моего "хочу" есть еще "при моих хочу другого варианта нет" ))))))))
варианты есть всегда, но вас ловко убедили, что их нет, или вы пытаетесь здесь ловчить)
О том и речь, что у вас в ремонте столько всего, от чего вы шарахаились и говорили "никогда", что ваше принцпипиальное не хочу - очередной театральный прием, не более)
Не слушайте никого, вот когда советчики покажут свои идеальные ремонты, тогда и указывать смогут. Татуся прошла курс дизайна и теперь всех учит, хотя в ремонте дома и проект куча косяков.
Ну это вам надо, чтобы все было ровно, гладко, незаметно, вы и придерживаетесь.
Есть принципы расположения (проектирования) проёмов и дверей. Люди со спец образованием должны знать и понимать.
Визуальная составляющая тоже не на последнем месте. В том числе у меня.
Извините.....
(При всем искреннем к Вам уважении.)
Что Вы называете "спец.образованием", при котором надо "знать и понимать" какие-то "принципы"?
Что это за принципы такие? То, что "модно прямо сейчас"? То, что рассказывают СЕЙЧАС на "курсах дизайна" (зачастую непонятно, откуда взявшиеся)? А если пройти курс в другом месте, где расскажут совсем другое? Это уже не спец.образование?
А если 5-10-15-20 лет назад делали СОВСЕМ иначе, и были другие "принципы" - с этим как? Уже не "спец.образование"?
Что вообще включает по-вашему "спец.образование", при котором надо что-то там "понимать" (кроме грамотного конструктива и коммуникаций, потому что "мода" на все остальное меняется постоянно)?
"Визуальная составляющая" - чистая вкусовщина. У Вас "правильно" так, у меня иначе, у кого-то еще совсем-совсем по-другому.
А через 5-10 лет и у Вас может измениться взгляд. И что тогда? То, что Вы говорите сейчас, уже не будет "правильно"?
Татуся после курсов визуализации считает себя крутым специалистом по дизайну и проектированию. Архитектурное образование? Нет, не слышали.
6 лет МАрхИ (о, да, там действительно (!) не учат выстраивать двери по линии в коридоре! с этом я даже спорить не буду! ну правда не учат!) + почти 25 лет практики именно в интерьерах (за которые случалось СТОЛЬКО разного!) - это недостаточное спецобразование, да....
У всех свое мнение...
Все интереснее.....
Можете пояснить, откуда Вы так хорошо осведомлены о подробностях образования МАрхИ (ну, чему и как именно там по-вашему учат), и почему уверены, что именно у Ингиных дизайнеров именно этого образования нет и "быть не может"?
Мне действительно интересно было бы узнать, на чем основывается Ваше мнение.
В друзьях династия архитекторов. В прошлом году у них младший поступал, смотрели учебные планы вместе. В общем, на слуху как-то, имею представление...
Почему не может? Может, конечно. У Инги из-за метража объект сложный, особо и не развернешься, еще и ее закидоны. И мы же не знаем, как прорабатывалось то, чего не видно, а это основное.
А "учебные планы" 20-30-летней давности Вы видели? (Время обучения Ингиных дизайнеров.) Ну, и "учебные планы" не очень объясняют, что и как конкретно там делается. :)
Просто Вы так уверенно написали, что "Ингиным дизайнерам скорее всего до МАрхИ, как до луны", что мне стало интересно...
Спасибо за ответ!! :)
А Вы их лично знаете или уже работали с ними? Просто из Ваших сообщений складывается интересное впечатление … как будто Вы их Инге посоветовали….
И теперь выступаете единым фронтом в нивелировании явных недочетов в проекте
Вот я всё никак не могу понять, где "явные недочеты"? :)))
Ну вот реально понять не могу.
Не, вот "ублюдочно поросячий потолок" в ванной - да, его перекрасили.
Ну вот то, что были заложены решения, которые я не готова была финансировать - это да.
Ну, то, что ручки с выключателями не на одной оси - дык я сразу сказала.
Ну, вот сейчас у меня вопросы по наличнику туалетного окна - сказали, что идея есть
Ну, вот отделка сортирки - тоже допилят....
Но цвет петель и утопленность двери - нет, для меня косяками не являются.
Да ручки с выключателями фиг с ними, это мелочь, тем более Вам не критично и я даже не про какие-то решения, Вам жить. Я про подход скорее. Есть проект, есть (наверняка) озвученный бюджет. Да, будет удорожание, это жизнь. Но когда в ремонт не премиум сегмента (без обид) закладываются безальтернативные дорогие решения и если их не воплотить, собственно, теряется визуальная суть проекта. В Вашем случае не страшно, деньги есть, но это как бы не профессионально. Плюс сроки. Была уверена, что край на майские Вы уже вернетесь. Опять таки для Вас не проблема, но дизайнерам минус. Как всегда, строго имхо!
Я закладывала на ремонт год. То есть, собиралась вернуться через год.
Весь мой опыт говорил о том, что так это и происходит.
Правда, я ждала косяков на стадии ремонта-ремонта. А их не оказалось. Но они подстерегли позже.
То, что "поломается" их многолетний поставщик - предсказать было нельзя. Был сделан предварительный расчет, и я его видела. Договорились, что будем стараться эти деньги снизить.
То, что поставщик охренеет в конец, поднимет цены в потолок, сроки увеличит туда же и перестанет нормально общаться - ну да, не предсказали.
Ну вот так.
Архитектурное образование вроде у дизайнеров-архитекторов предполагается. Специалитет. Но помимо этого много смотреть, ориентироваться на прекрасное. Вы с раздражение применяет слово "модно". Так вот, расположение дверей, которое мы обсуждаем к моде не относится. Никак. Это эргономика и логичность.
Как правило, образование дизайнера (не курсы), а хотя бы 2 года повышения квалификации предусматривает классическую теорию, которая особо не разнится. Я ездила в 2 универе, смотрела планы образования. Так же включена работа с программами проектирования и визуализации, проходят колористкику, эргономику и много чего. А так же элементарно натаскивают "на красиво".
Я за последний месяц была на 3 выставках плюс дизайнерские шоурумы Италии. И много лет посещаю. Скажу вам, что направления в дизайне не меняются столь кардинально, если не делать острые тренды, а подобрать спокойную классику или минимализм. И продержится дизайн те же 10-15 лет, а там все равно ремонт делать ибо все в этом мире ветшает.
Я, например, общаюсь с евами, которые просят посодействовать с кухнями. Стильно, без ненужной вычурности и дороговизны. И с удовольствием помогаю. Инга в данном случае удивительно попала под влияние своих дам, хотя не признаёт этот момент. И они её буквально раскрутили на деньги, без всяких "трендов" и "модно". На их совести деньги за надзор.
Нет, конечно же, я НЕ собираюсь делать ремонт через 10-15 лет ))))
Про "дамы раскрутили" это прям смешно ))) Вообще, после каждого моего "хочу!" дамы хватаются за сердце, бегают по потолку, нервно курят - и как-то смиряют мое "хочу" с возможностью помещения, деньгами, возможностями изготовления.
И эти радиусы - они да, делают квартиру. Это правда.
Давайте я на всякий случай скажу, что у меня как раз высшее архитектурное образование, и ммм.... хмм.... некоторый.... опыт работы. Правда это все НЕ в дизайне квартир, в других областях. + Естественно у меня достаточное количество близких друзей, знакомых и даже родственников в этой профессии широчайших возможностей, включая интерьеры. Ок? Ну, чтобы не было недопонимания.
И еще раз напомню - мое искреннее к Вам уважение и признание заслуг.
Но....
"Эргономика и логичность дверей"?
Хорошо.
В чем, по-вашему, заключается эргономика дверей?
А логичность?
Простейший пример (вечный спор тупоконечников с остроконечниками) - в какую сторону должна открываться входная дверь в квартиру?
Есть те, кто за внешнее открывание, есть те, кто за внутреннее.
И то, и другое решение логически обосновывают. Разными словами и на разных примерах. И ведь сложно оспорить и то, и другое..... Но делают и так, и так. И есть этому причины.
Вы к какому лагерю примыкаете?
Я сейчас не говорю про открывание дверей в с/у, ширину проемов в разные помещения и прочее. Хотя, в с/у тоже есть определенная логика, как и в остальных местах. Давайте сейчас только про входную дверь.
(Знаю, что пример корявенький, но все-таки иллюстрирует.)
Дальше.
Вы думаете, что я не знаю, что такое "профессия дизайнера" и не могу оценить предлагаемый нынче спектр "обучения"?
Уверяю Вас, имею некоторое представление. В том числе потому, что не очень давно интересовалась именно этим направлением и тем, что предлагается. ))
Вы говорите, что Ингины дизайнеры "непрофессионалы". На чем основано это мнение с Вашей стороны? Что они двери по линии коридора не выстраивают и с нестандартными ручками ошиблись (признав это)? Серьезно?
Вы абсолютно уверены, что после 6 лет МАрхИ + более 20 лет практики + периодически те же "курсы повышения квалификации", включая доп. обучение колористике и прочему + те же регулярные выставки (вот недавно в Телеграме писали об очередной такой), шоу-румы (да-да, "включая Италию"!) эти люди "ничего не понимают" и "непрофессиональны"? Почему же?
Деньги за надзор.
Около года они держат в голове все нюансы Ингиной квартиры, решают все возникающие проблемы, переделывают что-то, что вылезает попутно, как сейчас с наличниками в окошке в с\у, закупают и принимают материалы, общаются с прорабом и рабочими, контролируя их работу, регулярно ножками наведываются в эту квартиру, тратя время на дорогу, исправляют косяки..... Получая аж по 20 тыщ в месяц на нос за подобное сопровождение. Что значит "на их совести деньги за надзор"? По-вашему, они должны это все бесплатно делать? Или я чего-то не поняла?
Да, можно без надзора. Они не заставляют. Но и все проблемы тогда на заказчике. Инга решила заплатить, чтобы не влезать во все это самой. Это ее решение. В чем именно виноваты дизайнеры? В том, что год работают за деньги, а не бесплатно? Надо "бесплатно и с удовольствием"?
"Развод" в плане дорогой кухни и круглой стенки шкафа - тут тоже очень много вопросов лично у меня... В моем понимании "развод" - это как минимум хитрость с целью навязать ненужные услуги и прочее, заранее включая некоторый обман. Если бы Инга не была бы готова на такую кухню (пусть и падая в обморок от ценника), а ее с ножом к горлу заставили - да, можно было бы говорить о "разводе". У них же, насколько я понимаю из постов Инги, все-таки некий компромисс. Инга СОГЛАСИЛАСЬ на эту кухню, даже узнав ценник (а как можно не узнать о ценнике, если ты сначала оплачиваешь хотя бы аванс?). А могла не соглашаться, а "взять из Леруа". Не надо сейчас говорить, что дизайнеры не согласились бы, т.к. в Леруа у них не было бы процента. У них же на сайте и в Телеграме есть пример как раз кухни из Леруа, при этом допиленной под нестандартную глубину. Т.е. они могут и так. А так же они любят старые стульчики, вешалочки, креслица с Авито... Там комиссию сложно получить, разве что копейки на перетяжке, но им намного выгоднее было бы заказать что-то супер-модное в салоне, если речь о комиссии. Но нет. Любят Авито.
Причины Ингиного согласия могут быть разными. Включая "мне на визуале так все понравилось, так понравилось, а с жабой я потом договорюсь со временем". Вряд ли ЗАСТАВЛЯЛИ сделать именно так. Что-то мне подсказывает, что заставить Ингу что-то сделать против ее воли - близко к невозможному :) Почему Инга согласилась - другой вопрос. Именно "развода" я не вижу, извините. Только предложение и согласие.
Круглый шкаф - чуть более спорный момент. Мне лично не хватает данных, кто кого и на каком этапе не понял. Но да, я конечно многого не знаю... Правда, и не утверждаю, что знаю :)
Вы серьёзно, что ли??? Дверная коробка принимается к стене коридора. И вещания дверь. Наличники. Если необходимо, то ВНУТРЬ комнаты идёт добор и наличники. Иногда от доборов отказываются и красят. Тогда наличника внутри не будет.
Конечно, серьезно. Она раскроется на гораздо меньший угол. Это нефункционально при перемещении габаритных вещей, она будет торчать посреди стены внутрь комнаты.
Не, ну если дверь в середине стены и живущие в квартире люди не хотят сидеть в свое й комнате при постоянно закрытых дверях, то торчащая под 90гр. дверь будет очень сильно раздражать.
В идеале дверь либо должна быть установлена в углу помещения и "ложиться" на стену, либо открываться на 180гр.
В таком случае ставить обычную распашную дверь как минимум странно. У нас вход в гостиную практически в центре и дверь уезжает в стену, можно было сделать мейджик, накладную - сейчас вариантов масса и такую красоту делают, но не дешево((((
Так обычно и проектируют двери в помещение. На стену ложится или на мебель. И оооочень редко-в центре. Оооочень странное решение.
У меня есть такая двер. Но!! она установлена около стены и, в любом случае, там широко не откроешь. Плюс из-за этого она в открытом состоянии не торчит посреди комнаты, и лоб об нее никто не разбивает. Но это очень неудобно( Мои любят кресло икеевское перемещать, забава у них такая..
Вы потом в такую комнату мебель не занесете. Дверь не откроется нормально.
Дверь отрывается на 90°. Т.е. ваш проём не станет больше, если дверь откроется шире. Как был он условный 800, так и будет. Мебель вся разборная, от кроватей до диванов. И да, лучше сразу брать полотна 800.
Ааааа )))) И плавно переходим в ветку "возьми ваще другую квартиру" )))))))))))))))
.... ну Татууууусь )))))))))))))
А дизайнеры должны были эти 10 см взять ГДЕ? У соседей или на лестничной клетке? :))))))))))
И нет, как раз НЕ упустили ничего.
Ибо каждое решение имеет смысл и причины.
Заметь, ты так и НЕ спрашиваешь причины, почему какие-то двери скрытые, а какие-то нет ))))))))))
Т.е бежите все рассказывать и показывать, никого не спрашивая, а здесь вдруг партизан внутренний проснулся? Если бы вам не было столько лет, улыбнуло бы
Ишь какая - делает то, что хочет САМА, а не то, что хочешь ТЫ? :))))))))) да что она вообще такое себе позволяет"! )))))))
Вы вроде не были столь однобоки в суждениях. Представьте себе кресло. Оно широкое, но буквой Г. Вот при хорошем открытии двери вы его легко занесете, а при тоннельном - нет. И так со многими вещами. У меня есть такая дверь как вы говорите. Я помню, как сложно было выносить мебель из детской, и все-таки поцарапали полотно(
Ну вам пример, как важно эргономично рассчитать открытие дверей. Зовём сделали как у вас- не ясно, если есть возможность открыть на ближайшую стену или шкаф. Стопер на пол и все дела.
У меня точно так, как у девушки, выложившей выше фото. Но это вынужденная мера.
Считаете реально удобным, что в 8-миметровой комнате посередине стены будет дверь торчать под 90 градусов? Это стоит сглаженности в коридоре?
+100, я там выше написала об этом. В данном случае, где коридор это часть гостиной и очень важный с точки зрения общего дизайна (раз там такая заморочка со шкафом), ситуация с дверью кажется абсолютно непродуманной. Вероятно, тут нужно было Реверсивное открывание
Ну какая "такая" заморочка-то?
Дизайнерам критически важен радиус
Мне критически важна фрезеровка и наполнение
Нам всем критически важен цвет.
ВСЁ ВМЕСТЕ - превратило хотелку в эксклюзивную.
Утопленная дверь мне пофигу совершенно ))) Кстати, изнути-то - тоже радиус... и чо? Почему визуал следует блюсти в коридоре, а не в комнате? :)))
В смысле? Там сразу с нее радиус начинается.
А с чем Вы в коридоре СРАВНИВАЕТЕ? :))))))))
Там дверь вообще единственная )))
Не, если Вам дизайнеры озвучили 2 варианта и Вы выбрали такой - нет вопросов, хозяин, как грица, барин. Если нет - косяк дизайнеров. Ну вот вы показали фото от спальни, где видно 3 двери и визуально не оч хорошо (ну по моему мнению, разумеется). Внутри комнаты есть только одна дверь и она ни к чему не привязана, поэтому портал и не воспринимается как нечто чужеродное. Да и потом, при входе в комнату дверь остается сзади, плюс по направлению света, ну это уже совсем нюансы)))
С этим проемом - мне реально пофиг. Можно было выбрать между "ровно в коридоре" И "ровно в детской".
Они выбрали "ровно в детской".
Мне ваще пофиг. Как и с петлями ))))
... там же еще шкаф не встал... Светильники не оделись... Пол не открылся... Фото пропорции искажает ))))))))))
Вот это "Они выбрали "ровно в деткой" и странно. Было сразу понятно, что ты не вкуриваешь, но они то...
Вот я так не подумала и сделала такой косяк с дверью в ванную.. )
Так как коридор будет длинный и там будет 5 дверей и одна в заглублении подумываю об исправлении.. )
Но сейчас не хочу об этом думать )
Можете объяснить, почему именно это "важно"?
Какой-то очередной тренд?
"Сейчас модно так"?
Почему "только так правильно"? И почему, если кому-то, например, нравится тенюшечка, которая возникает на западающей двери (даже сейчас не берем во внимание, что в каком-то конкретном случае дверь заподлицо со стороны комнаты будет очень важна именно в комнате, а в коридоре западание не так критично) и обрамление двери, а не просто "все спрятать" - это сразу фу-фу-фу?
Почему?
Это не тренд. Это нормальное визуальное исполнение дверных проёмов, которые видны из одной точки. Чаще всего в коридоре сходятся много дверей. Правильно оформить их в едином виде. Речь про коридор.
Но, например, в комнате есть дверь в ванну и гардеробную. Вот их тоже надо делать заподлицо. При этом дверь в комнате (вид изнутри) может быть 'с порталом", потому что своё "заподлицо" использовала для вида в коридоре. Как то так.
У меня будет точка, из которой будет видны 3 кардинально разные двери, прикинь )))
Нет, это совсем не смущает ))))))) Да, здорово, что будет именно так )))))))
Что считается "нормальным исполнением"?
В 90-е было шиком делать вместо двери арочку, в 7-см стенке, высотой в верхней точки с дверной проем + скругление.
Это было "нормально"?
Входная дверь в квартиру в любом случае отличается от остальных. + Где-то могут быть "скрытые", реально почти невидимые. А где-то "видимые". Уже в одном и том же коридоре запросто 3 вида.
"История гласит", что раз в 5-7-10 лет "тренды" меняются. Иногда кардинально. То надо "все спрятать", то наоборот "все выпятить". Вы уверены, что лет через 5 не будет какого-нибудь тренда "все двери должны быть разной высоты, цвета и вида"? Если вдруг и правда такой образуется (свят-свят-свят...), что будете говорить? Что это "нормальное исполнение"? Или что?
На мой взгляд "неправильно" - это непросчитанный фундамент или снос несущей стены без мероприятий по усилению конструкции. Унитаз на отметке +1000 - тоже не сильно удобно должно быть. Все остальное " дело вкуса" и "моды".
Вам кажется, что все двери должны быть в одну линию.
Мне кажется, что необязательно. Зависит от многих аспектов.
Инге кажется, что ее двери волшебны и удивительны.
Где "правильность"?
Вот почитываю про дизайны.
Нынче модно во всей квартире одинаковый пол. А было время когда делили зоны и на той же еве с придыханием обсуждали моднючие гибкие порожки чтобы состыковать полукругом в одном помещении плитку и ламинат...
те же круглые кухни, крыши в кухнях с подсветкой, плитка с поперечными рисунчатыми бордюрами, по цветам было модно совсем другое.
И вот размышляю. Видимо не буду делать ничего особо модного. Ибо не угонишься за той модой.
Удобство и эргономика. Нейтральные цвета. Просто пол, просто плинтус, просто ровный белый крашеный потолок с дыркой под люстру.
После 7ми переездов и 4 ремонтов, пришла к такому же выводу. Максимально универсальное, нейтральное, без встроенных шкафов. Украшательство исключительно за счёт текстиля, освещения и картин.
Я о том же!!!!!
Безапелляционно утверждать, что "ПРАВИЛЬНО ТОЛЬКО ЭТО" - ну...... такое себе :(
Сегодня "можно" так, завтра будет иначе, позавчера было совсем-по-другому.
Когда-то арочки, когда-то многоуровневые радиусные потолки, когда-то еще что-то.
ВСЕГДА что-то меняется в "трендах"!
Но нет, надо обязательно ткнуть и обругать.
(При этом зачастую несут такое....... хм.... "прекрасное", что диву даешься. Но да, все люди разные, всем нравится разное. И именно это интересно! Почему должно быть "только по-моему, и никак иначе!" ? Непонятно мне....)
Вы сейчас пляшет от вкусовщины, эргономики до конструктива.
Арочки делали не для шика, а потому что кухни по 4м2, двери хлопались одна о другую. И кухонную снимали. Или место холодильнику искали, а дверь мешала. Так арки и появились.
Скругление или нет все же зависит от стиля. До сих пор я вижу закругленные окна на классического вида домах. Это тоже не тренд, это отсыл к стилям.
Логически (не тренд!) располагать коробки дверей, которые видны в коридоре в едином стиле. Т.е. все заподлицо, без провалов 1 или 2 дверей. Ну... это красиво, это единство и гармонизация. Но если хозяину хочется визуального шума- почему нет. К функционалу при правильном проектировании проёмов это не имеет отношение.
ненене. Закругления - про конструктив. Маленькая прихожая с закруглениями - прям сильно комфортнее.... И коридор можно сделать уже, который в кухню... дада, на те самые 3 см.
Анна и Татуся говорили не о скруглении стен, а о круглых в верхней части арочках. Что было сильно модно.
И никакие хлопающие двери от Татуси здесь ни при чем - проем можно оставить и прямоугольный.
Про арочки - вообще не так.
ЗАЧЕМ делали именно АРКИ, если было достаточно просто снять дверь?? Эти арки были габаритами ровно с дверной проем + закругление сверху. Зачем такие сложности, если можно было просто убрать помеху в виде двери?? Но нет! Делали арочки!
Скругленные окна в исторических домах - это совсем не оттуда. "Отсыл к стилям" в виде арочек на месте двери 70х200 - возможно, но слишком уж убогая (по нынешним! временам) отсылка. Ровно как и "золото = богатство, поэтому сделаем из хруща дворец, с золотым ободком на унитазе".
По тем временам арка = шик-блеск-"богатство". Ну, и хоть что-то новое и необычное, потому что во многом было все одинаковое, что предлагала советская промышленность, и что удалось "достать". Так же как "обои под кирпич" и "кухня в вагонке". Новое. Необычное. "Тренд".
Туда же супер-модные "евроремонты" в конце 90-х, с серым ковролином, белыми стенами и тряпочными жалюзи, которые по факту были лишь "дешевым типом отделки офиса".
В 2000-е "пришел цвет", и массово стали красить стены и мебель в бешенные цвета + радиусные многоуровневые потолки. Снова шик-блеск-красота!
Как это смотрится сейчас? Так себе....
"Визуальный шум" - (кроме "трэнда" и "модной фразы") кто-то его видит, кто-то нет. Т.е. дело вкуса и предпочтений. Почему если конкретный человек говорит, что ему ВСЕ НРАВИТСЯ, Вы утверждаете, что ни он, ни другие, кому тоже нравится, просто ничего не понимают? Потому что ВАМ не нравится?
Кто-то любит "операционную стерильность", кто-то наоборот кайфует от полочек-этажерочек-книжечек-цветочков-детских рисунков (порой жутких!) на стенах.... И ему в этом "шуме" как раз уютно и здОрово, а "в операционной" у него дергается глаз, и хочется спрятаться в тесном шкафу.
Почему "двери по линии" в коридоре важнее, чем "дверь по линии в комнате", если сразу после двери идет скругление стены, и заказчику это расположение двери кажется более правильным?
Логика может быть разной. Почему одна "правильная" и другая нет, если есть аргументы в пользу другой?
Я не знаю, где вы видели арки прям арки. Делали псевдо арку, когда ставили блок без двери, а верх блока был скруглен. Украшали, так сказать. Как украшали стены хотя бы ковром за неимением арт-объектов.
Чего вы так страдаете по прошлому то? Ну делали. Причём тут шик-блеск? Мы давно вышли из того времени дефицита. Сейчас вполне разумно проходят к вопросу арок или прямых проёмов, чай промышленность работает активно. Можно купить на любые деньги что то в том стилевом направлении, которое выбрали.
Цыганщина была, есть и будет. И отсутствие вкуса. До сих пор покупают кухни с позолотой. И их выпускают. Люди с необычным подходом к своему жилью, делают даже трапецевидные двери.
Визуальный шум вещь непридуманная, но оспариваемая теми, кто его не видит. Привычка, да. И чем больше смотришь, тем больше вникаешь, в чем жить комфортно. Вам комфортно с дверьми в разные стороны, полнейшей необоснованной эклектикой-вперёд! Но меня вы в этом не убедите. И очень многих работающих и живущих дизайном.
Не понимаю. Но я и не задумывалась над этим никогда, это для меня не было важно.
Вот смотрю на коридор второго этажа. Из коридора пять дверей. Три в спальни, открываются внутрь.
И две в санузлы, открываются наружу.
Открывание и расположение всех дверей бесспорно удобное.
Открывание в доборы не удобно точно, потому что в том месте, где дверь встретится с добором, эмаль рано или поздно повредится.
Как надо-то было?
Не важно куда открываются. Речь о прилегании короба к одной и той же плоскости. Если вы делали сами, то норм. Не заморачиваются.
Чтобы не сбивалась есть стопоры. Скучаем мне очень нравится вариант автоматического, который вылетает сам.
Ну мне кажется как-то "красивше", когда двери в одной плоскости ))
Но так как я использовала уже имевшиеся в доме двери и мне хотелось, чтобы дверь в ванную открывалась во внутрь, а остальные двери из комнат открываются в коридор, то получилось вот так..
Глаз режет, но я мирюсь.. )
Вот показываю.
На первой фотке та самая дверь со стороны коридора. сразу за ней начинается радиусная стена
Вторая фотка этой двери из комнаты дочки. сразу начинается внутренний радиус. Там будет уютный уголок с креслом...
У меня нет красивой фотки с этим радиусом сейчас, вот старая фотка времени монтажа стен. Я прям далеко не уверена, что надо ее выравнивать по коридору, а не по дочкиной
я
Здесь вообще достаточно под вопросом..
Ну то есть получше было бы незаметную дверь, нет и нет..
У меня длинные коридор и сейчас две двери, открывающиеся наружу и третья внутрь. Ну и коробки такие толстенькие )
А будет еще две двери..
Но дверь в ванную, открывающуюся наружу я не хотела совсем. Поэтому сделала пока так, а дальше посмотрю )
У меня на этот коридор большие планы, так что может и не так в глаза будет бросаться эта дверь..
все решения и приемы, которые ты клеймила и орала "убейте меня, но никогда и ни за что"
В нулевые, да и в начале 10-х, каждая вторая модная кухня была сплошь радиусная. И что-то я не припомню чтобы это было сильно дороже чем без скруглений. Поэтому и в голову бы ни пришло что сейчас скругленные дверцы - это сильно дорого.
может чуть дороже, но "дорогущей" это кухню не делало. Все, кому не лень, эти круглые шкафчики ставили.
Ну вот ща так. Скругление делают только в эмали. А эмаль СРАЗУ практически удваивает цену.
Так это типовые были детали. А здесь, возможно отличный от стандартного радиус, высота и пр.
Ну вы чтооооо? Радиус да ещё в эмали=запредельная цена😂😂😂только недавно с мужем этот тренд 2010-2013 обсуждали. Сейчас радиус возвращается. Мини-радиусы уж точно. На тумбах прикроватных, комодах. СК не делает 360°, нет пресса, себе под проект заказывала в Белоруссии.
Эх... помню как в Италии продавали фабрику по производству "курва" (гнутой) мебели. Это такая красота!!! Но покупать её (фабрику) было невыгодно(((
в тему выключателей и тп.. помню, была дискуссия о кол-ве розеток в комнате. меня тогда поразило планируемое кол-во на кв.метр.. а как в итоге получилось, как это выглядит... зы. было актуально, т.к. в новостройке все пугали малым кол-вом розеток.. на деле- их дофига!!! в спальне 9,5 метров 7 штук...
как это внешне выглядит? и они у вас постоянно в нагрузке? ps. поставили розетку с USB и type-C - она заменяет ТРИ минимум
Ну у меня 18 кв метров. В рабочей зоне виден блок розеток над столом - 3 поста в которых 2 обычные розетки и быстрая для ноута type-c. Остальные 9 розеток не видны, тк под зоной столешницы и в углу - они под стационарный комп, принтер и прочую технику которую не трогаешь постоянно.
За телевизором тоже не видны - их сам телек закрывает, там кроме обычных еще инет розетки выведены.
Над тумбами у каждого пост на 3 - выключатель света, розетка и быстрая зарядка.
У вас в одной комнате 2 помещения. Спальня + кабинет. Если просто спальня, то не нужно 30 штук.
Читала примерное удобное количество гнезд - 1 шт на 1 кв м площади жилья. В итоге планировали электрику под себя, потому что у меня страшное бесилово это тройники, удлинители и провода, которые на полу валяются. В итоге, так и вышло - 1 на 1.
15 лет живем, завелось всего два тройника - у дочери дурацкая привычка включать сто зарядников разом, у мужа такая же. Остального хватает.
А тоже сначала в обморок упала от количества. Но оно того стоило. Два в итоге гнезда лишних оказались, передумали там размещать то, под что они планировались.
В спальне? 17 розеток
В гостиной - 22 розетки
в детской - 17 розеток.
Боюсь, не хватит.
а что Вы будете втыкать в такое количество розеток? у меня в спальне четыре, и то одна лишняя ). массажное кресло, телефон зарядить и подсветка в трюмо. в гостиной пять и тоже одна лишняя - телевизор, системник, монитор, пустая под пылесос/отпариватель/приспичит именно там телефон зарядить, на кухне четыре, все нужные )
У нас в каждой комнате - полноценные рабочие места.
Ну, то есть:
Ноут
Монитор
Принтер
Колонка
Лампа настольная
Лампа рукодельная
Парочка зарядок
... это только у моего стола )))
Фен воткну в розетку на подоконнике, гирлянду туда же.
Телек, ноут для телека, штуки три разных торшера-светильника-лампы...
А на фиг эти "умные телеки"? Это неудобно.
У нас к телеку (тупомуууу) просто подключен маленький ноут - и всё ))))
Зачем обязательно умный телек? Вместо одного телека у вас ноут и тупой телек
"не считайте чужие деньги" и "мне нравица"
не понятно только, зачем все это выставлять, если критику переносить не в состоянии
Понятно. В Вашем мире что-то "ВЫСТАВЛЯЮТ" исключительно для "КРИТИКИ"? :))))
А когда ОТВЕРГАЮТ критику - это значит, что ее ПЕРЕНОСИТЬ НЕ В СОСТОЯНИИ? :))))
.... эва как )))))))))))
нет, если выставляют, то принимают и одобрение и критику, а не переходят на ты и не начинают хамить
эва так) аминь
:crazy это ваш мир, никак других приучить не получатся? И не получится, такшта пишите и читайте)
Дык и слава Богу ))))) Это ТЕБЕ МОЙ мир покоя не дает ))) свой-то ремонт ты умрешь, а не покажешь ))))
500 тыр за полтора года - это ПРЯМ ДЕНЬЖИЩЩИ? :)
Но вообще - я им плачу совсем НЕ за то, чтобы ремонт был "ДИЗАЙНЕРСКИМ", что бы это ни значило. Лично меня это слово всегда веселит. Больше веселит, наверное, только "удешевляет" или "удорожает вид" ))))))))))))))))))))
А при чем тут полтора года? Они вам могли и на 5 лет растянуть, лишь бы платили,но все это можно было сделать в 5 раз бытрее. И вы раньше писали про 700 или 900 тыщ.
мебель проектировать и организовывать монтажи и замеры.
Пегборд
Столешку для кухни
Доработки
ежемесячные - да.
Я надеюсь к концу лета перейти в режим "постоянные ненапряжные фоновые расходы"...
Дизайнер - он исполнитель. Не более. НЕ считайте дизайнеров какими особыми богами. Его задача найти лучшее решение под запрос заказчика. Что такое дизайнерский в вашем случае? петли идеально сочетаются по цвету с ручками? Так если клиент говорит хочу любые, чтобы было проще, дизайнер должен настаивать? Зачем.
Вот профессионалы подумали о петлях и решили, что норм.
Но хор дилетантов поет "ффуууу, как это непрофессионально!!!" ))))
... повторюсь, разговор на эту тему БЫЛ. И было решено - забить.
... прям бросаются? и выцарапывают? :)))) Как вам сложно жить на свете )))))))))))
Что БРОСАЕТСЯ? Что разные? Ну, разные. Это видно? Ну да, это видно.
И ЧТО? )))))))
Пожалуй, начну писать список идиотских заморочек )))) чиста поржац ))
Да, конечно. Ну, грубо
Материалы - 2 млн
Работы - 2,2 млн
Важно! Тут я не делила, если что-то шло "с монтажом", то есть "подоконники с монтажом" - все в "материалах".
Демонтаж с вывозом мусора - 370 тыр
Переезд - 54 тыр
Аренда - 808 тыр
Дизайнеры - 556 тыр
Ну дык просили мебель и технику не считать ))) Я и не считаю.
На данный момент это + 619 тыс, и явно впереди не меньше ляма.
Я, кстати, сразу писала кликушам, что именно "затраты на ремонт" отличаются от заранее спрогнозированных, конечно. Но вполне в районе погрешности, да еще и с учетом роста цен.
Аренду и переезды я тоже считаю затратами на ремонт. Не было бы ремонта - не было бы этих затрат.
Я? Материалы+работа+ демонтаж. Остальное - издержки. Ну как отсутствие отпуска у меня в этом мае. Это ж не стоит включать в ремонт, правда, хотя отпуска нет из-за ремонта.
А двери вошли в стоимость?
У меня уже 7 на примерно такую площадь ) но там техники на миллион, окна и двери еще на один. Работы и черновые примерно как у вас. Делаем без дизайнеров, правда.
Да, двери вошли. Входная, две скрытые и две с фрезеровкой.
Правда, одна еще не вошла. Стеклянная, в кухню. Без нее никак, бо газ.
Она выйдет условно в 100.
Окна поменяли раньше. Подоконники вошли (сращенный дуб).
Подоконник на кухне не вошел, бо будет столешницей.
Вошли краски, плитка, вся сантехника, "технический" свет (без интерьерного)