Про российско-украинские отношения
Некоторые люди в России с ностальгией вспоминают времена до 2014 года, и c сожалением говорят, что раньше мы с украинцами нормально общались и дружили, имели очень много общего, и только 10 лет назад стали врагами. Ругают бандеровцев, ругают западные страны, которые привели их к власти. Некоторые считают, что во всем виноват Путин, и если бы он не полез на Украину - мы бы и сейчас были в нормальных отношениях. Кто-то просто качает головой и критикует "политиков, которые столкнули лбами и стравили людей по обе стороны".
Специально по этой теме - хочу привести два примера из жизни, о которых знаю непосредственно сам.
1) Мой дядя еще в советские времена периодически ездил на западную Украину по работе. И по его словам - еще тогда он регулярно сталкивался с бытовым хамством со стороны местных. Которые не хотели его обслуживать и разговаривать, или просто делали вид что не понимают, когда узнавали, что он русский.
2) Не только с западенцами были такие проблемы. Еще более яркий случай был у одного знакомого, который в 1994 году поехал в Винницу. Прогуливался он как-то раз вечером по городу, сел на скамейку с бутылкой пива. Рядом на детской площадке играли дети лет 10-12, и он что-то спросил у одной девочки. После обмена парой фраз и непродолжительного разговора она его неожиданно спрашивает "А вы из России?". Он ей говорит "Да, я из Москвы". А она в ответ "А мама с папой сказали, что кац@пы не люди, они хуже собак и козлов, и общаться с ними не надо!".
Существует еще множество подобных случаев, но этих двух примеров - вполне достаточно для понимания общей картины. А именно - в украинском обществе ненависть к нам массово культивировалась задолго до 2014 года, а после второго майдана просто вылезла наружу. И финансировавшим майданы и соответствующую пропаганду глобалистам - даже делать ничего особенного не пришлось, там уже был прочный фундамент для всей этой нео-бандеровщины.
Я это отношение видела ещё в 93 году. Националисты есть везде, но там их нежно выращивают.
Копайте назад. Хрущев помиловал многих бандеровцев,многие из которых успешно влезли во власть. Этого ему мало показалось и он подарил Крым. Прав был Сталин,когда сказал,что после его смерти,страну предадут. Знал изнутри что представляет из себя партийная система.Я отдыхала на Украине в советское время,никаких проблем не было,хотя Украина отличается по регионам. Тут вопрос не о бытовом,а о промахах наших политиках,которые спали 30 лет и упорно твердили,что не вмешиваются в дела соседей. Дали взрастить монстра у себя под боком.
Ну и зачем вы тут разгоняете?
Примеры да, вполне жизненные?
А вот весь обвес от того, кто вообще не в теме и рассчитан на тех, кто тоже не в теме.
Вопрос на засыпку - если кто-то до сих пор не в теме - на кой вы его пытаетесь накручивать? Фактаж все равно не выучит, а от этого поста может подхватить только немножко ненависти.
С УКРАИНЦАМИ у нас и сейчас нормальные отношения. Не зря херсонцы и запорожцы проголосовали за вхождение в Россию.
А с бандеровцами у нас отношений не было никогда. И не надо про "полезли на Украину в 2014 году". Во-1, это произошло в 2022. А до этого бандеры дружно "делали" из нас агрессоров и доделали до того, что терять нам стало нечего. Особенно после разрыва минских соглашений в феврале 2022
да, на волне подъема нацинольного сознание многие вспомнили приход советский освободителей, выселения в Сибирь, насильную коллективизацию, отжим квартир старой львовской интеллегенции в пользу завезенных руководителей и партийных шишек, закрытие и уничтожение церквей и преследование священников, и тд. За презрительное отношение к "селюковской мове", за запреты и преследование традиций. Память еще была свежа.
В центральной России было тоже самое. Первого мужа моей бабушки, оба москвичи, репрессировали и выслали в Сибирь, как уже СЕЙЧАС мы узнали, еще раньше ее старших братьев и сестер увели непонятно куда, просто пришли и отняли у родителей, снова в Москве, у бабушки и дедушки мужа в подмосковной деревне вынесли из дома ВСЕ, увели всю скотину, оставив без нитки семью с детьми просто потому что они работали и были так называемыми кулаками.
Если Вы хотели "открыть Америку", то колумб из Вас некудышний. У всех есть такие истории из детства. И мой отец много ездил на Западную Украину и такое расказывал при том, что жил сам же на Украине центральной. Даже не в Москве.
Мой муж родился и вырос на Украине, в небольшом городке под Харьковом. В 19 лет уехал на заработки в Россию, так и остался здесь. Мы с ним по несколько раз в год ездили на Украину к нему, вплоть года до 18. И всегда нас хорошо встречали: и родня мужа и соседи и друзья мужа. Звали в гости, много разговаривали, узнавали, как в Москве дела. Никакого негатива. К нам периодически в Москву его родня приезжала, тоже без всякого негатива. С теплотой вспоминаю эти времена. сейчас родня мужа с нами не общается, ну а я особо и не переживаю.
1) Только на западе Украины делали вид, что не понимают по-русски? Больше ни в каких республиках?
2) В Краснодарском крае в 90-х не очень любили москвичей, скажем мягко.
Так вот:
1. Не надо масштабировать свои два частных примера на всю историю взаимоотношений. Знаете, люди тоже сначала женятся, а потом разводятся.
2. Примеры из советских времен и 90-х. Видимо, довоенных примеров посвежее не нашлось.
Я не буду спорить про отношение, но уж больно у вас в начальном посте все притянуто за уши.
+ 100
В западной украине, как и в прибалтике, например, многие люди ощущали, что СССР их в свое время захватил и поработил. Ну, правда ведь, что у них в принципе были все основания для этого.
Это нам тут в учебниках и через сми объясняли, что присоедили и осчастливили, а люди чувствовали то, что чувствовали.
И тут очень тонкая работа в следующих поколениях взрастить лояльность. И только мягкая сила (культура, социальные проекты, глобализация) и разумная политика способны через десятилетия и поколения сгладить проблему.
А Россия всегда умела только грубой силой, что давала новые импульсы проблеме.
Сейчас вообще прошлись дальнобойной артиллерий и поубивали людей.
Ну, понятно, что ненависть к себе всрастили.
Себе тоже навредили - такого цинизма, сволочизма и эгоизма в нашем народе дальше не было.
Вижу вокруг, что никто не хочет идти сражаться сам (да, возраст, болезни, религия и т.п. не позволяют), но готов отправить других сограждан (кто активно готов, кто пассивно готов). У тех, кто призывает и агитирует - дети-сыновья сидят по теплым местам или за границей.
Грустно наблюдать.
ППКС, особенно про взращивание лояльности, и по последнему абзацу. С взращиванием лояльности прям какая-то сплошная хрень происходит; пытаются в последнее время что-то делать, а выходит "хотели как лучше, а получилось как всегда (я не только про Украину, но, например, у нас в одном "особенном" регионе, который не хочу тут называть, а кто умный - поймет; с одной стороны, деньгами заваливают, с другой - смотрят сквозь пальцы, как там арабы со своими спЭцифическими и совершенно не светскими проповедями и насаждением своей культуры орудуют).
Про "сражаться призывают и агитируют" есть прям хрестоматийный пример: женщина, воцерковленная и каГбЭ такой "добрый ангел", да-да, она всеми лапами за "сражаться", оды мудрейшему и его действиям пела, и дочка ее тоже в своем блоге агитировала "за"... только никто из ее РОДНЫХ сыновей туда сражаться не поперся.. ну если агитируешь и хвалишь, а среди своей родни туда никого калачом не заманишь, то нефиг и рот разевать, что называется...
Они себя так именно что ощущали. Усиленно забывая о том, что Пакт Молотова Риббентропа не шел так уж в разрез с границами РИ и СССР хотел просто вернуть эти замли, после сепаратного Брестского мира и Советско-Полльской войны 1919-1921 годов. Сейчас все припоминают нам вхоод в Польшу в 1939 году. А до каких границ мы тогда дошли? А почему согласились на этот пакт?
знаете, я вот думаю, что очень глупо и неправильно со стороны Сталина было присоединять эти земли к СССР (к Украинской ССР). Нам от них только гемор был. России не хватило ума и умения их в свою веру обратить и/или приручить (как башкир-татар в свое время).
Надо было Западную Украину оставить Польше. То есть сначала Гитлеру, а после войны Польше. Пусть бы Польша и мучилась с их замесом комплексов и борьбой за свою самость/незалежность.
А если уж присоединили, то дать автономию в составе УССР, пусть бы сейчас гребли удовольствие полной ложкой их замесом комплексов и борьбой за свою самость/незалежность.
Нет, нужно было не оставить земли, а сечь западенцев и прибалтов, применяя ту самую силу, о которой они так плачут, не тетешкались бы с ними, не держали на полном обеспечении и ватных перинах, не вырастили бы наглых, тупых, капризных и злобных, принцесс на горошине, но получились бы Золушки - добрые, послушные и трудолюбивые.
Отсюда вывод: захватывать и порабощать надо как британцы.
Все равно все эти "порабощенные" будут губы дуть.
Зато хоть не обидно будет, что на них потратились
Надеюсь, будущие поколения это учтут. Жаль, что в подавляющее большинство нашего поколения еще большевиками вколочено "кормить, и поить и на руках носить в ущерб себе". Отсюда продолжающиеся и нарастающие проблемы.
про "захватывать и порабощать как британцы"
а вы задумайтесь, что британцы это делали на другой ступени развития, в 17-18-19 веках
В 20-м веке они уже никого не порабощали. Наоборот, возвращали суверенитеты свои колониям. И сумели удержать их в своем Содружестве. Да, там не всё просто, разное бывает и слова разные звучат, но по факту за единичными исключениями, их бывшие колонии за бывшую метрополию держатся. А наш СССР-Россия все своё влияние в, извините, бывших колониях=союзных республиках, порастеряло. Крохи остались. И те надо бомбами держать, а не как Британия сейчас.
И получается, что вы предлагаете нашей стране действовать как будто Россия по развитию (общества и государства) как Британия 200 лет назад?
В принципе, увы, так оно и есть. Но некоторых это огорчает, а некоторые кричат, мол, браво, ату, давай всех поработим, всему миру покажем кузькину мать, всех в бараний рог скрутим (у нас и бомба есть), и нам все это дозволено, потому что мы великий народ.
Грустно это.
Угу. А в сухом остатке посмотрите на Украину. Там бал заправляет Британия, не США даже. Посмотрите на суверенитет :-) Вот так и надо было. Меня устривает. Вас нет?
Вы в Украине? Вы знаете досконально, что там происходит? Или судите по тому, что рассказывает телевизор.
У меня бывший муж родился в Харькове, мы часто бывали на его малой родине в нулевые, я с познавательной целью тогда всю Украину не один раз объехала от Донбасса до Карпат. И поскольку жила и в городах и в глубинке и присматривалась (к слову, меня больше интересовали география, природа и культура, чем что-то иное), думаю у меня сложилось какое-то понимание, а не чисто туристический взгляд.
В Украине сейчас жопа почище, чем у нас (а у нас жопа с нравами и моралью).
Но до войны там шли сложные и неоднозначные процессы. И западенцами большая часть украинцев была в корне не согласна и не принимала их установки. И, главное, в целом западенцы делали общую погоду не больше, чем Дугин и Проханов у нас на Руси делали/делают. Скажите, как Дугин (этот русский националист) влияет сейчас на лично вашу жизнь и мировоззрение?
И были тенденции к преодолению западенской проблемы в Украине.
Зато еще у них были реальные выборы, когда реально было поменять власть. И никто - ни олигархи, ни коррупционеры - не могли этот институт сломать, потому что общество не позволяло.
То есть Украину колбасило, как колбасит подростка, было разное у них, но они взрослели и наверняка решили бы свои проблемы так или иначе.
На ваш вопрос - устраивает меня или нет? - отвечу так. Мне очень не нравится, то что происходит внутри Украины сейчас. Но я больше думаю о России и о том, что меня непосредственно окружает. Это мне не нравится еще больше.
Люди в массе своей или полны ненависти и злобы, или равнодушны (просто отворачиваются). При этом никто сам не хочет идти воевать или своего сына послать, зато легко готовы отправить чужих сыновей, например, мои. И что получается - злоба ваша (не ваша лично, а всех, у кого позиция, мол, мы им всем покажем, мы их всех убьем), а сыновья мои или чьи-то еще? Вообще, безнравственность наших реалий не только в этом.
И по большому счету, мне плевать на Украину. Желаю им выкрутиться как-то, избежать прямого или косвенного порабощения кем бы то ни было (например, Британии, США, как вы говорите), но моя страна интересует меня гораздо больше.
Вукраине вы :-) Я в России. На этом и завершим диалог. С вукраинеными мне не о чем говорить.
на Украине - вас устроит?
Понимаете, на или в - это такая ерунда для меня.
Кофе для вас оно или он? Для меня "он", даже не буду разбираться, почему так вышло. Если для вас кофе "оно" и это для вас так важно, что прям трясет и не преодолеть, то я в общении с вами готова перейти на ваш уровень.
но да, давайте закончим общение.
Только на последок просьба - сходите на эту во-й-ну поубивать и поубиваться сами лично и сына отправьте, а не отправляйте меня и других? Окей?
Ну что вы, у нас вукраиненых никто он СВО не отправляет. Жуйте булочку, не отвлекайтесь.
печально, что вы не на СВО, а только вопить из кустов и подзуживать с дивана горазды, к сожалению
хорошо вы пишете. правильно. остается надеяться, что ваши оголтелые оппоненты, это все таки меньшинство в обществе. хотя надежда тает на глазах
Офигеть. Вы бы хоть историю почитали. Территории на западе Украины выделились и вышли из состава Российской Империи в 1918 из-за проигранной
Первой мировой войны и снова вошли в нее (в СССР) в 1939-40. То есть вне России (СССР) они прожили только 20 лет, а Вы придумываете про "захватили". Мы проиграли Первую мировую и отдали территории, а через 20 лет их вернули.
не офигевайте. Просто прочитайте мой пост внимательнее и поймите, что я имела в виду, а не то, что вы захотели увидеть в нем.
Относительно истории. Я ее неплохо знаю, причем профессионально. Земли Западной Украины в разные периоды относились к разным государственным образованиям (к слову, а вы в курсе, что Речь Посполита в отдельные периоды простиралась аж до нынешнего Донбасса?). И да, накануне Первой мировой эти земли были в составе царской России.
Повторю, что я сказала выше - я думаю, что зря Сталин их включил в состав СССР (ведь их именно включили. Если вам больше нравится слово "вернул", то пусть будет вернул). Зря вернул. Там такой замес страстей, такие исторические травмы, что нужен хороший, разумный, внимательный доктор - тогда есть шанс, что через поколение-два ситуация сгладится. А СССР тогда ( и Россия сейчас) с своими карательными методами ничего не погасят, а только больше разожгут. Поэтому нам (СССР) от обладания западной украиной был только геморой, который нас до сих пор мучает. Нафиг оно было и есть? По мне - пусть бы Польша с этим узлом проблем разбиралась и мучилась.
Нужна хорошая плетка. СССР был добрым, внимательным, заботливым родителем, РФ сохранила эту традицию и только лишь поэтому огребает сейчас от деточек, добра не помнящих. Если бы на самом деле пороли и строили и прибалтийцев, и украинцев, никуда бы они не вздумали отделяться, сидели бы себе тихо, благодарили и славили Россию.
Любопытно какие же это основания. Они жили лучше, чем Москва и центральная Россия, вам не кажется несколько странным, когда захватчик обеспечивает захваченных в разы лучше, чем самого себя? Это все равно что, если бы американцы идейцев сослали не в гетто, а строили бы для них дома, мосты, заводы, фабрики, завозили бы к ним товары, а сами поселились в лачужках неподалеку и только работали и смотрели, чтобы индейцы ни в чем не нуждались.
Грубой силой? Обеспечивать, защищать, сохранять и поддерживать национальные языки и традиции - это действовать грубой силой?
Если бы Россия действовала грубой силой, все эти милые люди из республик или уже не знали бы никаких языков, кроме русского, не помнили бы никаких традиций, кроме русских и ощущали бы себя никем, кроме русских, или жили бы в гетто в очень и очень небольшом количестве и не могли бы даже пикнуть против РФ.
Грустно наблюдать тотальную неблагодарность и попытки не видеть настоящего. Больше всего от СССР получила Украина и 3 прибалтийца добра непомнящих. И именно они больше всего прут на Россию, которая дала им ВСЕ, но они это все просрали всего-то за 30 лет.
Таких историй миллион. Наверное у каждой семьи, которая так или иначе связана с Украиной, найдется парочка примеров.
Я не за хохлов, я за объективность.
По 1 пункту. Наш Краснодарский край, тоже самое, многие ведут себя надменно с приезжими из других регионах, и мАсквичами нас зовут, и северян недолюбливают. Это видно по обслуживанию, по деловым контактам. Татарстан, Башкирия, нет разве там притеснения русских? Чечня, как?
По 2 пункту. Взять наших же мигрантов. Я нормально к ним отношусь если пересекаюсь. А брат мужа кричит Россия-для русских. Все из одной оперы.
Это отношение и менталитет, зависит от уровня образованности, не путать с дипломом. И во всем мире, можно нарваться на хамство и притеснение.
Совершенно с вами согласна, на основании единичного бытового хамства делать далеко идущие выводы странно. Про прибалтов еще небылицы любят рассказывать.
два года назад мы в Кемере отлично подружились с литовкой и киевлянкой. Голову ломали все русские, как помочь киевлянке вывести сына из Киева. Люди разные в любой национальности. Зато одна из белорусок была последовательница Тихановской и общалась со мной сквозь зубы. И что?
Когда мигрантам будет дана команда, вы поймете, что ненависть не единична.
Дык... сюда пачками-то завозят кого сейчас? Эти "мигранты" только на бумаге "мигранты", а истинные цели у них иные. :mda
Кстати, про мигрантов...наши за каким-то лешим спонсируют им (таджикам, киргизам, узбекам) всякие русскоязычные школы да культурные объекты, но при том, что денег отваливают, за контентом, который будут там мигрантам в бОшки вкачивать, ни разу не следят. Тупо деньги вбухивают и думают, что все само собой образуется. А хренушки. Будет только больше накачанных ненавистью к русским и при этом знающих русский язык...лЯпота такая, блин. :evil
Вот здесь соглашусь. В упор не понимаю зачем пускают трудовых мигрантов С СЕМЬЯМИ, зачем дают их детям возможность ходить в наши сады и школы, зачем позволяют им селиться ГРУППАМИ. То, к чему это приводит можно увидеть на примере ЕС, но нет - повторять чужую глупость с воплями о гуманизме это наше все.
По 2 пункту- этому знакомому и навалять могли. Рассказывал бы потом в красках, как русских не любят.
Вот точно, таганрогские дети например с предубеждением относились к московским в пионерлагере в 80х , а ростовские вообще и подавно хамили в открытую и что? На них напасть?
Как ты знаешь задолбала, а? Не надо было на Донбасс нападать в 2014, Донбасс имеет право защищаться!
... казалось бы, причем тут Хмельницкий? Причем тут Мазепа?
Если Вам РЕАЛЬНО интересны эти отношения - велкам в историю.
Ничего нового.
Как Сталин в 1939 году присоединил Западную Украину. https://dzen.ru/a/X1wOmTVFNQgeOKZF
Очень показательны воспоминания Евфросиньи Керсновской. https://ru.gw2ru.com/read/4895-risunki-gulag-kersnovskaya
А лучше начать с Ленина.
«О национальной гордости великороссов» — статья В. И. Ленина, написана в декабре 1914.
Больше всего Ельцин виноват и Хрущ. Оставался бы Крым в России, не было бы этой "мины".
И нашлись же уроды, кто поддержал революцию и полный п*ц, который более ста лет длится с разной степенью интенсивности. Исторически не везет нашей стране с управляющими.
К тому моменту и действующая власть полностью себя дискредитировала. Обычные люди тоже не от хорошей жизни за вилы схватились. Война за войной практически без передышки уже сто лет шли.
Конечно. Именно из-за несостоятельности царского режима последовал несостоятельный коммунистический и продолжилось все очередными нелепыми конфликтами. Так и не нашлось мудрого правителя, способного установить стабильный мир.
Поддержали революцию те, кому нечего было терять , кроме своих цепей. Без участия народа она бы не состоялась. многим, значит, хреново жилось.
Это на Украине то плохо? Верится с трудом. Независимость преподносили как возможность свободно ездить в ЕС, к этому стремились все. К тому же их обнадеживали высокими зарплатами и пособиями. Кто же останется работать на благо москвичей, к не попытает счастье в европе?
Революцию много, кто поддержал. При Николае народ жил очень и очень плохо. Деревни нищенствовали.
Хорошо жил очень небольшой процент населения.
Именно в деревнях пофиг было на ту революцию. У крестьянина работы полно круглый год, некогда "поддерживать" да митинговать, пока будешь "поддерживать" - в хозяйстве все прахом пойдет.
"Нищенствовали"...ну это с чем сравнить. В Тамбовской области, например, это я по рассказам родни знаю, слова "бедные" и "из бедной семьи" имели уничижительный оттенок, т.к. были почти синонимами "бездельники/алкаши" и "из семьи бездельников/алкашей"; именно поэтому "бедных" сторонились и с ними не роднились, а не потому, что бедные. Кто работал - жил нормально.
И далее при советской власти то же самое и продолжалось, у кого-то хозяйство, скотина, огороды + пчел держали, мед продавали, а у кого-то так... через пень-колоду.
Привезли в деревни эту революцию из городов, вот буквально: приехали представители новой власти, стали порядки свои устанавливать. Все.
Да, знали куда нужно бросать зерна ненависти. к русскому народу. и знали где они взойдут. Ну теперь пожинают что посеяли. В полной мере и полной ложкой
Меня другое удивляет. Почему терпеть не могут русских не только в Западной Укр, но и Прибалтике, Средней Азии(помню что с русскими творили после развала СССР, вся поднаготная истинного отношения к нам полезла наружу), и даже в Польше. Про Кавказ не знаю, честно, там так же было?
Почему и за что?
И что самое интересное, сейчас живя много лет в европейской стране, вижу, что все русскоязычные из бывших союзных республик спокойно вместе общаются, без какой-либо ненависти друг к другу. Что за феномен такой? Может потому что "нечего делить теперь"?
Вы историей совсем не интересуетесь? Прибалты силой вошли в состав СССР, их националистов смело высылали рубить лес в Сибири. В средней Азии нас любят, национализм у них был только в 90-х. Поляки вообще никогда нас не любили, даже в советские времена. Они же исторически претендовали на трон и столетиями считали нас врагом.
Прибалты давно вышли из состава СССР, сейчас чего им неймется?
И про поляков..обычные поляки, увидя русского, думают про трон, который столетиями не могут занять? Глупость какая-то.
У прибалтов националистическое правительство, национальный вопрос для них важен потому что они малая народность, они растворяются в соседях. Нас они выбрали врагом номер один, потому что в их республиках жило много русскоязычных, влияющих на результаты их выборов. А они стремятся к европейским ценностям, гордятся своими нацистскими предками.
Обычные поляки не испытывают к русским антипатии, н существует память поколений и государственная идеология.
https://proza.ru/2015/04/10/1101?ysclid=m9p6x4hg1x827888745
Спасибо за ответ.
Прибалты растворились теперь в европейских странах. Почему на них бочку не катят за растворение своей малой народности в них? В прибалтийских странах остались в основеом старики, молодежь пытается уехать,иначе выживать им становится все труднее. По сравнению с временами СССР, население сильно сократилось по чмсленности. Пытаюсь найти логику.
Потому что европейские страны не присоединяют их к себе, они отдельные государства с возможностью выхода из союза. Из ссср они выйти не могли и в принципе все установки ссср им были чужды, хотели жить иначе.
)))))
с возможностью выхода...
Просто поржать.
Ничего, что мы за них деньги даже платили?
Просто так они себе впечатление своей значимости себе создают.
Смешно. Отдельные государства по указке развалили у себя все, по сути, уничтожили себя, чтобы стать полностью зависимыми от западных подачек, а подачки им дают до тех пор, пока надеются их руками или с их помощью развалить РФ. Растворится эта надежда, моментально закончатся подачки. С чем они останутся?
Установки при СССР были - обеспечение, возведение жилых и промышленных объектов, сохранение и поддержание национальных языков и культуры. И правда, какое злое СССР.
Хотели выйти, ну так они вышли 30 лет назад. Во что превратились?
Вы напрасно ищите логику, там ее нет. Нацисты во власти перевернули всё так, что рядовые жители рады работать в других странах, а нас считают мордором потому что пропаганда не отступает. Они уже пару поколений вырастили на этой идеологии.
Похоже на правду.
Работала одно время с эстонкой, она четко и уверенно говорила, что "сейчас в Эстонии стало лучше", на мой след вопрос "чем?" реально не могла сформулировать. Единственное, сказала, что свобода перемещения, безвиз. Сама работает в Европе, и деньги ежемесячно переводит престарелым родителям. Сама возвращаться в Эстонию не собирается. И еще недавно ездила продавать свою кв в Таллине, потому что "Путин будет нападать". Пропаганда страшная сила.
А вы жертва противоположной пропаганды, и что с того. Или пишите свою точку зрения или помалкивайте.
А я высказала свою точку зрения. Мы все - жертвы пропаганды. Это так работает и работает хорошо.
Необязательно нас называть жертвами. Это можно назвать точкой зрения и взглядами, которые у каждого человека свои.
Я, живя в Европе, наблюдаю как вся информация, исходящая с российской стороны называется пропагандой, а с украинской стороны - именно правдивая информация. Вспоминается выражение про трусы и крестик. Или со всех сторон пропаганда, или со всех сторон информация. А не вот это вот.
Вы меня назвали жертвой пропаганды. Я это называют личной точкой зрения и вглядами.
Разделяй и властвуй) Работает еще лучше уже на протяжении веков. Пока разделяющие и властвующие стригут гешефт с войн и конфликтов, мы, вместо того, чтобы созидать, любить, рожать и строить)))) грыземся на форумах, уби*ваем друг друга в окопах. И многим эта грызня и уби*йства по душе.
Вот когда у нас вся Россия перестанет ездить в Москву зарабатывать, тогда и можно будет осуждать других.
И не надо говорить, что мы, дескать, в рамках своей страны это делаем.
Эх, мне очень бы хотелось посмотреть на эксперимент "без виз для россиян".
Я про Россию и заработки россиян вообще не упоминала. Привела конкретный пример из жизни. Я к тому, что несмотря на свободу и освобождение от советского гнета, прибалты разбежались по Европе в поисках заработков.
Дай россиянам безвиз, ситуация и статистика была бы не менее
печальной. А представьте Турцию в ЕС? Турками была бы заполонена Европа тоже,поэтому в ЕС их никогда не возьмут.
Эх, мне очень бы хотелось посмотреть на эксперимент "без виз для россиян".
миллион раз +++
Судя по тому, что вы все отираетесь на российских форумах, вы там либо на птичьих правах, либо как жопомойка
Живите, чО
а что на него смотреть. Можно посмотреть на статистику Украины с виз и без виз. Как была, так и осталась. Все на клубнике. Россиян на клубнике в Польше видели?
Только в Финляндии на той же клубнике. Или за лисичками в тот же сезон в ту же Финляндию.
За последние лет 15 вообще не слышала, что кто-то из наших туда едет, но я не в приграничье. Сколько там общий поток сборщиков из России до СВО был?
опять же про пропаганду. вы же верите, что "ната собиралась нападать", да? так почему ей не верить? тут уже как бы не только пропаганда, но и реальность
Вообще-то, в ту же Среднюю Азию (Туркестан) еще при царе добровольных переселенцев отправляли, для освоения земель. Туркестанское генерал-губернаторство это было.
А еще в Российской Империи были Лифляндская, Курляндская и Эстляндская губернии - Остзейский (Прибалтийский край).
Сталина модно упоминать к месту и не к месту, типа главный злодей. Но историю все равно неплохо бы знать.
Потому что когда ты "обиженка" - есть шанс с "обидчика" спросить больше.
Выгодная карта.
Ведь о том, из-за чего предки обиженок были сосланы в азиатские степи, они предпочитают не помнить.
Вот если бы Россия пользовалась американским принципом - "не кормить и пороть" - обиженок бы, как ни странно, в этих регионах не оказалось бы.
То же самое было и в Узбекистане - у нас была дача под Ташкентом в поселке Улугбек (типа Академгородка). Хлеб не хотели продавать нам. И с этим сталкивались все русские, кто там проживал.
В 91м пришлось, конечно, продать. И из этого Улугбека был массовый исходит российских ученых, в том числе в наш Новосибирский Академгородок.
А какие демонстрации ходили в республиках перед распадом СССР! Все хотели отсоединиться.
Так что этот негатив вполне понятен, и это вовсе не тайна.
Желание отсоединиться из-за чего? Им советская власть запрещала свой идентитет, язык? Или думали, что стань они самостоятельными, то жить станут лучше? У нас в РФ постоянно говорят, что Союз им всего понастроил, инфраструктуру, школы, заводы, и т.д.
Вот они все давно самостоятельны, но вся Средняя Азия едет в РФ на заработки, в Прибалтике заводы-фабрики остановились, своего производства больше нет, зато молодежь на заработках в Европе, благодаря безвизу.
Я знаю что они предпочли. Вопрос почему они так относятся к русским, когда давно отсоединились, получили самостоятельность, а вся Средняя Азия в РФ на заработках.
Как "так"? Они плохо относятся к политике государства Российская Федерация. К обычным людям относятся на бытовом уровне, как и везде в мире, спокойно.
Неплохая статья:
https://nstarikov.ru/pochemu-pribaltika-nas-ne-lyubit-vzglyad-ottuda-100045
Если говорить в целом, то причина ненависти Прибалтики к России, само собой, комплексная, концентрированная и выдержанная, да к тому же многократно усиленная искусственными действиями властей. Единственным плюсом пока можно считать лишь то, что она не добралась до обывательского сознания.
Не переставайте. Ну или попытайтесь не думать, что ваш собеседник глупее вас
Это тот самый собеседник, который утверждает, что ВВП Прибалтики больше российского? :-)
Знаете, ваш совет не помогает. Начинается ржач. Стакой степенью дуризма мне вообще ни разу сталкиваться не приходилось.
скжем так, умные понимают, глупым надо обьяснить. Обьясняю - обычно сравнивают GDP per capita PPP
Умные понимают, что такое ВВП и что такое ВВП на душу населения. А вы нет :-) Но зато теперь знаете.
На душу населения никто серьезно ничего не сравнивает. Потому что в Люксембурге ВВП по ППС на душу, к примеру, $143341, в Китае $22499.
Китай должен взрыдать от своей никчемности по этому показателю в сравнении с Люксембургом?
Да, в Литве $50969. Китай заплакал и в ужасе забился в щель. Литва стронг :-)
умные, считают, что им равные собеседники не нуждаются в разжевывании . А вы из тех, кто считает, что 10 землекопов , выкопавших 5м траншеи за час , дают лучший результат, чем один, выкопавший 1 м за час? для вас сравнивать яблоки и арбузы - это нормально, да? нет, ну тогда давайте сравним сша и россию по ввп :)
Речь о том,что вы заявили, что ВВП Прибалтики больше ВВП России , не уходите в сторону :-)
Что касается ВВП России и США - об этом я поговорю с человеком, который сможет рассуждать о том, как считается ВВП. Но явно не с вами. Я умру от хохота в процессе, а мне еще хочется пожить.
ну что ж, можете поговорить с голосами в своей голове :) не представляю, что моим собеседникам, сравнивая прибалтику и россию, надо было бы расписывать "пер капита ППП" .
Как ни удивительно, но сионистки за хохлов горой))) казалось бы, несовместимые вещи!!)))
Зачем с голосом в своей голове? Умных людей достаточно на свете. Собеседники найдутся.
Вы по сторонам оглянитесь. И, вместо того, чтобы сравнивать страны, сравните сначала свой личный уровень развития с чьим-нибудь еще.
Давайте ее раз, а то до вас не дошло, судя по всему.
ВВП по ППС на душу
Литва $50969
Россия $40813
Китай $22499
Итого, согласно вашим измышлизмам, самой крутой в тройке является несомненно Литва, жалким неудачником Китай. Россия посерединке.
World Economics estimates Russia's 2024 GDP at $7.582 trillion in PPP terms (Purchasing Power Parity) and an initial estimate of $7.688 trillion for 2025. This figure is 26% higher than the official estimate published by the World Bank.
World Economics estimates Estonia's 2024 GDP at $70 billion in PPP terms (Purchasing Power Parity) and an initial estimate of $71 billion for 2025. This figure is 23% higher than the official estimate published by the World Bank.
World Economics estimates Latvia's 2024 GDP at $87 billion in PPP terms (Purchasing Power Parity) and an initial estimate of $89 billion for 2025. This figure is 21% higher than the official estimate published by the World Bank.
World Economics estimates Lithuania's 2024 GDP at $164 billion in PPP terms (Purchasing Power Parity) and an initial estimate of $169 billion for 2025. This figure is 21% higher than the official estimate published by the World Bank.
(https://www.worldeconomics.com)
ВВП 27 стран – членов ЕС в долларах США, данные приведены по итогам 2024 года.
Если бы Россия была частью ЕС, то по итогам прошлого года наша страна заняла бы четвёртое место, т.к. в 2024 году ВВП России достиг 200 трлн. рублей или $2,16 трлн.
как это не печально - между Италией и Испанией (о которых тут кстати неприменно расскажут какая там жОппа) и их населением в три раза меньше России
А это уже методика подсчета ВВП, с вами бесполезно ее обсуждать, видите, опять нихрена не поняли, что сами сказали еще раз)))
Вы их историю почитайте, их учебники. Хоть прибалтов, хоть узбеков. Там все понятно написано.
"Хорошо там, где нас нет". Американцы замечательные провокаторы. Нанимают несколько активистов- ораторов, которые внятно вешают лапшу как хороши жить в ЕС на пособиях, не работая. Естественно у них находятся сторонники, которые всей душой стремятся выполнять требования для вступления в ЕС. И плевать, что для этого надо похоронить свою независимость и промышленность. Зависимость от России они называют "гнет", а зависимость от ЕС "свобода".
Да хоть на Еве, что ни день, то оскорбительные замечания про "прое*балтику". Здесь, на Еве, я впервые это слово услышала.
Москаляку на гиляку я впервые услышала от украинок в пионерлагере в Крыму в 1989 году. Я совершенно не поняла, о чем речь и попросила разъяснить.
Но вот почему им надо меня зарезать, они толком не смогли сказать "да просто так. Потому что ты ***ка."
А перед этим мы в школе проходили какие-то рассказы о дружбе народов в СССР.
И я совершенно не из Москвы. Но всё равно меня надо на гиляку.
Мой дед из Винницы, всю жизнь проживший с русской бабушкой, назывался своей тещей за глаза "злой хохол",только так. Друг друга терпеть не могли. Про гиляку я никогда не слышала.
А что не так со злым хохлом ?
Ну значит реально злой.
А хохлами они и сами себя зовут.
Ну сейчас может поменьше стали, а раньше тут на еве постоянно можно было прочитать "я наполовину хохлушка" без всяких уничижительных ноток.
Только потому что наполовину)
Почему-то наполовину ка ц а п кой она себя не называла)
Я вас умоляю, а то мы на еве 20 лет не сидим. Память не отшибло https://eva.ru/static/forums/48/2006_4/624046.html
Ну если человек себе сам выбрал ник - Хохлушка, то очевидно, что девушка считает красивым.
Так это мы не пристаем к ним, а посмеиваемся как они продали собственную страну за возможность работать на европейского дядю. Реально же обменяли необходимость работать дома в СССР на необходимость работать в чужих странах. Чего они добились своим отсоединением? Собственными руками загубили промышленность, которую им СССР отстроил, покупают теперь наши ресурсы через европейцев. Ну флаг в руки. Главное что нам от их отделения хуже не стало.
Казалось бы, должны были это осознать, и принять то, что времена СССР для них не самые худшие. Ан, нет.
Зачем вы обобщаете? Я не о народах говорю, а о тех, кто на митинги ходил, боролся за отсоединение и остался у разбитого корыта. Часть из них получили свои тридцать серебренников, а часть действовали на общественных началах. Надеюсь все они сгорят в аду за совершенное.
Мы немного подождем и все равно эту территорию займем, прибалты то вымирают.)
Это не у меня комплекс, а как раз у вас. Иначе не объяснить злобное ежедневное шипение в вашей стороны, я имею в виду ваше государство, на протяжении более чем 30 лет.
тоесть проблема в вас - вам не нравится, что там говорят прибалты? начните с себя - перестаньте ожидать, что вас будут любить:)
Что вам требовалось доказать? Тема распадается на 2 вопроса:
- какая муха вас укусила изначально, когда мы к вам со всей душой
- какого фига вы теперь удивляетесь, когда мы к вам так же, как и вы к нам
А что вы хотите, если от них, что не день, то очередной русофобский выпад? В каждой же бочке затычка. Моська, лающая на слона, слегка утомила 30 лет ежедневного тяфканья.
Неужели непонятно??? Я сама жила в Ташкенте. Ну не хотели люди руководителей из Москвы! Не хотели.
Так откуда ненависть к русским, которым не продавали хлеб , если всего лишь вопросы были к тому, что надо было ввести собственное руководство. Ну и попутно - ввели, наступила полна опа, весь Таджикистан зачем то прётся в Россию тепрь к плохим русским. Зачем и почему с приходом местного руководства наступила полная задница в стране?
Вы меня спрашиваете про Таджикистан? Понятия не имею. Каждая республика пошла своим путём.
Если ты там жили, то должны знать, что там первые руководители всего чего угодно всегда были местные. А русские, всегда были не выше каких-нибудь замов, но волокли на себе все. Это была государственная политика. И местные уверились, что это они все такие сами себе умницы-разумницы. Выгнали русских. Работать стало некому. Остались только надувающие щеки. А не надо было руководителями ставить местных, надо было по справедливости - умных. Дурацкая национальная политика СССР. Все с великорусским шовинизмам по заветам Ленина боролись. Доборолись.
Вообще - виной всему неправильная национальная политика Российской империи и СССР. Россия продолжает традицию, что самое печальное. Ничего хорошего из этого не получится.
Учите историю, как культура малых и не малых народов уничтожалась. Оставалась лишь мишура
Очередной миф из западной методички. Уж сколько в СССР было сделано для развития и поддержания культуры малых народов - это уму не постижимо. носились, как с писанной торбой. Многим даже письменность придумывали, которой у них отродясь не было. Возвеличили то, чего не было. а потом от возвеличенных получили по лбу за якобы угнетение их культуры. опять дурацкая национальная политика СССР. Не было у кого-то чего-то и не надо было рисовать.
Вранье в каждом слове.
Украинцев сложно отнести к «малым» народам. Но аттестат моей мамы, закончившей школу в Конотопе, диплом киевского политеха - на двух языках. Я сама училась какое-то время в Конотопе.
Папа мой из Бурятии. И там в школе поучилась. И тоже многое могу рассказать.
Одноклассница моя- у нее родители- чукчи. И мама, и папа - врачи. Не приди Советская власть, не выучились бы они на врачей.
И так далее. У меня много историй подобных.
Как она уничтожалась? Много моих родственников жили в Киргизии.
В школах преподавали киргизский (по желанию), надписи во всех учебниках-тетрадях-документах ВСЕГДА дублировались на киргизском.
Все указатели-вывески - тоже.
Издавались книги киргизских авторов, в т.ч. на киргизском.
Сказки киргизские народные печатались - и на русском, и на киргизском ...
Уничтожение культуры?
И про "уничтожение малых народов". Когда мы недавно были в Марий-Эл, нам некоторые рассказывали, что в советское время в школах были уроки родной речи, что учебники на марийском печатались, фестивали марийской культуры проводились. Многие тогда знали марийские песни и тридиции. А в 90-е всё это резко прикрыли, учебники на марийском изъяли из программы...
Только недавно, после 10-го года стало все возвращаться. Поэтому нынешнии дети и пожилый людий знают марийский, а вот те, кто был ребенком в 90-е - почти не знают.
Вот вроде все так, как вы пишите.
Однако в том же Казахстане за время СССР выросло большое число казахов, которые не знали казахского.
Вы можете сказать, что сами виноваты, и в целом будете правы.
Однако национальные языки были именно как вы пишите "по желанию", а на деле все и везде (на работе в первую очередь) именно и исключительно на русском.
У тебя в германии все будет на немецком. И попробуй на французском или русском там учиться или работать.
Отсоединиться от СССР, потому что все аккумулировалось в центре. Людям нормально хотеть жить в своей стране, а не объединенном непойми чте.
Нет, они надеялись, что уровень жизни останется как при СССР, и даже станет выше, а порядки они начнут свои устанавливать. Порядки установили, все просрали, что им союз оставил, элиту свою не вырастили. И продолжают ныть, что в этом Россия виновата. Где национальные производства, сельское хозяйство, наука, культура, литература?. Нет ничего, пыльное поле, утотанное в угоду объединенной европке
Так и у нас вся провинция едет в Москву на заработки, а промышленность не особо работает.
да? а ниже доказывают, что регионы кормят Москву, что у них и производства и фабрики и заводы, они пашут и кормят Москву, а Москва дескать ниче не делает)) бамбук курит
Тех националистов давно нет. Сейчас узбеки рады русским туристам. Но увы, русский знают только старики. В школах преподают французский и английский. События 90-х это результат усилий американцев по разделению СССР на кусочки. Узбеки в целом более зависимы от России, поэтому успех националистов был временным, мы сближаемся.
В Латвии тоже молодежь из коренных семей не знает русский
А бизнес (по крайней мере до 22 года) был сильно ориентирован на русскоязычных.
И когда молодежь стала выходить на рынок труда, то оказалось, что работодатели отдают предпочтение тем, кто знает русский язык, т.е. вырос в русскоговорящих семьях
Просто бизнес в Латвии в основном у русскоязычных. Латыши в большинстве у бюджетной кормушки.
Просто бизнес в Латвии был ориентирован на россиян. Отели, рестораны, дорогие магазины, банки, недвижимость и тд
Латыши выучили своих детей английскому, а этого оказалось недостаточно. Дети из русских семей знают еще и русский.
Это да, одно время было такое. Но латышам и не надо. Они готовы на хуторах у себя сидеть на подачках от ES, или клубнику в Ириях собирать. В отличие от тех же литовцев латыши не предприниматели. У них самое главное - это язык, вот, благодаря ему, они имеют госдолжности, которые неплохо сами себе и оплачивают. Недавно приняли закон, где запрещается от соискателя требовать знание иностранного языка. В госучреждениях и в медицине, например, они имеют полное право не понимать по-русски, а кому надо - велкам на приём с переводчиком.
«латыши не предприниматели. У них самое главное - это язык»
Сами латыши признают, что больше всего для сохранения латышской культуры сделал СССР. Были занятия для детей на родном языке, проводили фольклорные фестивали, хоры, танцевальные и музыкальные коллективы. Все занимались. А сейчас за все нужно платить. Ничего подробного и в таких масштабах давно нет
Если у них и так все на латышском теперь, то какой смысл в дополнительных занятиях именно на латышском? Чтоб живя в России свободно владеть русским ведь совершенно не обязательно ходить в ансамбль русских народных песен.
Речь не о разговорах на латышском языке, а о сохранении культуры. При СССР даже книг на латышском языке (в т.ч. для детей) издавали гораздо больше, чем в 90х годах и позднее
Вы не представляете масштабов их вливаний в разжигание межнациональной розни. Это не миллиона, а миллиарды долларов. Поинтересуйтесь темой, Трамп открывает сейчас много информации за те годы. Они сами признают и тогда праздновали победу, будто победили в войне.
Я вас умоляю, куда они там вливали в узбекском ауле. Этот дед смотрел только советское ТВ, он не ловил всяких там "голосов Америки".
И с соседями не разговаривал? Вражеские станции не зря глушили, как показала практика. Но там националисты работали из уст в уста.
Все зомби, одни американцы молодцы. И что мешало советской пропаганде нивелировать эти инсинуации?
Официальная пропаганда работала на полную катушку, но народ же не верил ей. Считали что правда льется с запада, а тупые и сейчас верят, что Москва у них все отбирает. С национализмом очень трудно бороться.
Ну не надо так топорно было действовать. Пропагандировать тоже надо с умом, это искусство.
И тогда, и сейчас все на США кивают, а сами по-прежнему бездари?
Делали все, что могла. Других методов нет.
Да, и сейчас США продолжает добиваться своих целей теми же методами.
Что нам мешает действовать этими же методами внутри США? Раз уж эти методы такие успешные. В США полно национальностей, тему черных можно раскручивать, тему мексиканцев, прочих латиносов (весь юг США это испанский язык, меня это просто изумило). Так давайте развалим США на штаты изнутри ЭТИМИ же методами )))
+ 10000000 тоже поражаюсь каждый раз, почему мы не можем так же, что мешает.
Отсутствие денежных ресурсов, видимо. И желающих рабоиать на РФ. Им там нормально живется.
Ну желающие работать на Украину же находятся. Почему бы не найтись желающим работать на РФ. Думаю, тут не только дело в отсутствии денежных ресурсов. Тут нежелание властей вообще этим заниматься.
Ну так чтобы пресечь вредительскую деятельность США, развалив их изнутри ))
Раз уж нам это столько проблем доставляет на протяжении десятилетий.
Слушайте, ну вот амеры регулярно признаются, сколько лярдов они вбухивают в то, чтобы уничтожить Россию, что у них по-большому счету ничего не получается. У нас рельно нет таких денег, у нас реально другоге мировоззрение, другая внешняя политика. Мы не готовы убивать, шантажировать, подкупать, преследовать. Можно, конечно, печалиться по этому поводу, но Россия была бы, видимо, другой странной, если бы действовала как англосаксы. У ник руки по локоть в крови, их боятся и их проклинают миллиарды. Не всегда и не все цели оправданы
Это давно признано. А у вас, видимо, праздник сегодня случился, обмывать пойдете?
У нас раз в скорее лет происходит смена государственного строя?
Или как по вашему должно выглядеть "получается'?
Вроде слова русские, а что написали, ни с одним словарем не поймешь. Может вам на немецком попробовать
Это идиотские попытки сдеть в белых перчатках и ныть, как нас все обманули. Действовать надо точно такими же методами, какими действуют против нас.. Тогда мир быстро станет справедливее.
Интересно, а почему народ ей не верил? Не потому ли, что говорили одно, а в действительности люди видел совсем другое?
Давайте ссылки на документы, обнародованные Трампом. Без ссылок - это пустые слова, то бишь голимая пропаганда, только с другого бока.
Я не собираюсь вас уговаривать, я вам отвечаю на ваши вопросы. Хотите верьте, хотите не верьте, мне глубоко наплевать что у вас в голове.
Позвольте вам не поверить, пропаганда видна сразу. Вы именно ею здесь и занимаетесь. Значит, вам не безразлично, что у форумчанок в голове, это и есть ваша цель, вбить в головы читателей это самое "правильное" мнение.
Вы демагог. Вы не можете обосновать ответ на вопрос автора, поэтому сосредоточились на критике других ответов.
Я отвечала вот на это: "Вы не представляете масштабов их вливаний в разжигание межнациональной розни. Это не миллиона, а миллиарды долларов. Поинтересуйтесь темой, Трамп открывает сейчас много информации за те годы." Я считаю это голой пропагандой. Собственно для пропаганды и разжигания меж национальной розни кто-то открыл эту тему.
Вот тут почитайте
https://t.me/rybar/69512
или
https://t.me/rybar/69082
https://t.me/rybar/68892
Молдавия:
https://t.me/rybar/68654
Румыния:
https://t.me/rybar/68024
Ну о визгах по поводу принятия Грузией закона об инагентах , думаю, сами знаете....
О закрытии Голоса Америки
https://t.me/rybar/67874
Кстати, после остановки финансирования со стороны USAID, закрылось больше половины украинских СМИ, но искать лень
А этот теперь будет меньше г... на нас лить, потому что денежки закончились
https://t.me/grafynia/32559
+100 Всё это финансировалось на протяжении всех послевоенных лет. Не хило так финансировалось.
В Узбекистане волна была не в 90е, а намного раньше. Родственники уехали в 78, прожив 60 лет.
Феерическая чушь)) В Узбекистане русский - официальный язык, всё законодательство на русском, русский прекрасно знают и все на нем говорят. У молодежи вы услышите едва заметный акцент, примерно такой, какой есть у московских армян, чеченцев, дагестанцев, сохранивших свой язык в семье. Узбеки спокойно работают со всем миром, с Европой, с Америкой, с Россией
Потому что вы узбеков от таджиков не отличаете. Вы в Узбекистане были хоть раз?
Вообще я работаю в семье где папа ребенка узбек. Самый что ни на есть, коренной)) Со мной конечно говорит на русском, хоть и не очень грамотном. Но по телефону со своими многочисленными родственниками только на своем, всегда.
В Узбекистане не была и не собираюсь
Тут достаточно Ев говорят и пишут на "не очень грамотном" русском, не зная при этом ни одного другого языка
По данным МВД, в России находится более 6,1 миллиона иностранных граждан, большинство из которых прибыло из стран Центральной Азии и СНГ. Согласно статистике МВД за период с января по август 2024 года, больше всего трудовых мигрантов — граждане Узбекистана.
Более 1 миллиона 792 тысяч узбекистанцев работают в России
Те националисты сейчас постарели и теперь едут к нам за пенсиями. Вот в чем прикол.
Все это было еще до 2014. Тоже есть родня по мужниной линии. В Ровно. Там про Путина давно говорили, как только он пришел на пост, что если бы не он жили бы они в шоколаде. Вот те на))). Сами по себе люди до такого бы не додумались, значит насаждалось это все годами.
Даже интервью с Гурченко посмотрите, она родом из Харькова. Она еще тогда об этом говорила.
Знаеие,я и в путешествиях по россии четко с детства знала-нельзя говорить,что я из москвы. Всегда с сестрой называли город подмосковный. А армии москвичам доставалась сильно тоже...
Давайте не путать западенцев со всей остальной Украиной. Они и выходцев из восточной Украины ненавидели так же ка русских
Что вы имеете в виду под названием "остальная украина"? Это государство появилось искусственно путем отрезания кусочков от всех соседей. Неудивительно, что там сотни народностей живёт и у всех есть территориальные претензии к соседям.
"мой дядя", "случай у одного знакомого"
А это не пропаганда?
"Сосед напел" как нас там ненавидят. И понеслось из уст в уста!
А давайте вспомним русские поговорки про хохлов, анектоты про прибалтов и малые народы.
Вот это вот снисходительное "мы им все построили".
Кто и кому что строил? Неужели в ссср работали только русские (сейчас мне скажут, что так оно и было).
Вот именно. Только сейчас почему-то именно мы оформляем карты в банках таджикистана, при этом размахивая мнимыми заслугами ссср, почему-то вкладывая в это исключительно заслуги россиян, относя другие народы к дикарям, фашистам и тд, которых вытащили из грязи и жить обучили. Перевернутый мир.
Просто почитайте историю, даже можно художественную литературу про те года)))
Позволить вам оформить карту - это огромная заслуга, да :-) Бабок они с вас за это сколько взяли?
на чьи деньги строились республики знаете? крым кто отстраивал? все советы несколько лет вливали туда миллиарды, чтоб сделать здравницу. и во что ее превратили украинцы?
посмотрите на дотации по республикам - они все были дотационными, т.е. сидели на шее России.
Знаете, как интересно выходит.
У меня куча родни в Казахстане, причем в русском Казахстане.
Так вот, вы никогда не задумывались, почему россияне считают, что "они все всем строили", а союзные республики считали, что "пашем, живем в проголодь, все в Россию уходит"?
У каждого своя правда.
Да, пенсия у моих русских родственников в Казахстане больше российской.
у нас недра, за счет них и жили всю жизнь. плюс огромные вливания в ВПК, строительство той же прибалтики.
35 лет назад все республики ушли громко хлопнув дверью. и? почем не живут "более лучше"? а наоборот все просрали, что было сделано и на заработки ездят в другие страны) удивительно просто.
украина традиционно - няньки сиделки строители в России. почему у себя так не работали? или почему у себя не работали инженерами программистами и тд?
Я вас удивлю,но в других республиках тоже недра. Почитайте,на каком месте в мире стоит Узбекистан по добыче золота,например.
я и не спорю, что и в республиках есть недра. но недра еще надо "найти", отстроить инфраструктуру и наладить добычу. это очень сложно долго и дорого и окупается через десятки лет только. так вот) мы всем все отстроили, но даже имея налаженную разработку недр, большинство все прокакали, просто тупо добывали, найденное в СССР, не вкладывая и не развивая. ну все когда-то заканчивается. как результат - нищие республики, на заработки все уезжают.
вон на украине сносят памятники, но метро почему -то не сносят. снесли бы и отстроили себе новое, например. или это сложно? с памятниками воевать проще - ломать не строить)
СССР уже давно нет. Работали все и имели с этого все,особенно РФССР,, особенно Москва. Не все так однозначно,как вы пишите. Везде есть свои исторические нюансы
вот на этом месте чуть не упала. РСФСР, говорите, имела особенно?
Во всех регионах по разному было. Кавказ как сыр в масле, Прибалтика. Там снабжение было лучше чем в Москве. Пресловутая УССР тоже не бедствовала. А вот средняя полоса РСФСР - бедность и дефицит. В Сибири, читала, тоже были места где в магазинах ничего нет. Но точно не скажу.
Я пишу про Узбекистан.
Когда читаю,как отлично все ели чёрную икру ложками,прям удивляюсь.
Мои баб-дедывсю.жизнь прожили в Киргизии, Бишкек, раньше Фрунзе. Еда была,туда ездили объедаться особенно фруктами и овощами. Бабушка работала в торговле, остальные продукты всегда были на столе,может благодаря ее работе, хз. Но в те времена было строго с контролем, продавцы не смели обвесить клиентов ни на грамм. И контроль за качеством был.
Но вот как-то приехали к ним зимой в 1985-м. Реально нечего было есть. Жили месяц впроголодь. Еще тогда Союз не развалился, но почему такой дефицит?? Может искуственно создавали?
Ничему не удивлюсь. Кавказ и Прибалтику кормили хорошо,что бы дурных мыслей не было. Средняя Азия угрозой не считалась,видимо.
У продавцов все было, так как они могли спокойно разобрать товар (за деньги, ессно) и отоварить "своих". А оставшиеся условные 10 пачек масла "выбрасывали" в торговый зал, и люди дрались за них. Помню все это прекрасно, и драки, и полный холодильник деликатесов у подруги детства (мама работала в нашем продуктовом).
Удивительно.
Мои баб-деды тоже во Фрунзе жили, я в детстве у них все лето проводила, частенько и зимой ездили.
Фрукты-овощи - да, вкуснейшие, сами выращивали (жили в своем доме).
А впроголодь - такого не было никогда, хотя никто из моих в торговле не работал (бабушка - еще с войны на заводе работала, на пенсию рано вышла, т.к. опасное производство было), дед - водитель. Они никогда не шиковали, но всё у них всегда было, и никакого "впроголодь".
Не все ели. В Узбекистане тоже кто-то ел бочками. Там же эти хлопковые дела творились.
Коррупция была и есть, сами написали. И будет везде и всегда. В Союзе когда-то расстреливали, в Китае сейчас расстреливают. Чего сказать то хотели? Коррупцию не победить, но бороться с ней надо
может и расстреляли кого-то. При Андропове. До того Узбекистан варился в своем соку. Хлопок давай, отчетность давай. И де факто практически неподконтрольность что там внутри творится.
Ага, вытащила всех из необразованности, многим дала родной язык, всем оплатила долги, всем оставила построенное при Союзе и сплыла. Еще чего-то надо?
Так традиции рабского менталитете никуда не делись. Как и раньше, каждый раб мечает стать хозяином. Понять, что рабами они будут при любых хозяевах, интеллекта и образования не хватает
От чего? Я вообще еду в машине, не за рулём. Время есть. Просто о чем писать,если мне и так все ясно, другим тоже. Уже все давно пережёванно.
Уже пофиг, любят ли нас хохлы и узбекские эмигрантки в германию или не любят. Это вы годами тут ошиваетесь и не можете от нас оторваться)))
Мы не удивляемся давно. Мы уже давно разобрали почему не любят. Это искусственно воспитанное нами же чувство непомерного величия у тех, кто этого не заслуживал всей своей историей развития. Перехвалили. Теперь осталось только уговорить тех, кто желает топать той же дорожкой восхваления непонятно кого непонятно за что к тому же результату - не совершать прошлых ошибок.
все республики пахали на РФССР, все! потому говорить, что СССР всем все дал неверно. и строил СССР для себя самого, потому что пользовал и юзал эти же республики. и СССР и состоял из этих же республик. ушли республики и не стало СССР. а ушли потому что тупо НАДОЕЛО пахать не на себя, и надоело жить в колхозе. и сейчас они никто не рвутся к нам обратно, ни под каким соусом их не заманить. СССР искусственно созданное государство и держалось в нем на принуждении, потому как только, так все и развалилось. невозможно развалить то, что по настоящему крепко и где людям хорошо живется. пора заканчивать с этим " мы все дали, мы все отстроили, а их и в помине не было"
И именно потому, что все республики пахали на РСФСР, они сейчас все в глубокой заднице и косяком потянулись к нам в виде мигрантов толпами, а Россия и долги за них выплатила, и по уровню их уверенно опережает? :-)
Искусственно созданные - это ЕС, это украина и израиль. Искусственно созданные страны и политоюразования (ЕС)
Кучма: «За все надо платить. В том числе и за независимость. Но самую большую цену платят простые люди — они верят обещаниям. Мы в какой-то мере обманывали [народ], когда говорили, что Украина кормит всю Россию. Считали, что все, что производится в Украине по мировым ценам, а что [производит] Россия, должна и так поставлять.
В 89 году наш Институт экономики сделал расчет платежного баланса Украины и России, и он оказался серьезно отрицательным. Мы нефть и газ получали по ценам ниже чая или простой воды. Поэтому расплата наступила сразу, когда Россия перешла на торговлю по мировым ценам. Это в первую очередь толкнуло гиперинфляции. Потому что такой, как в Украине 10600% не было ни одной республике»
А в России-то почему была гиперинфляция?
Столько балласта сбросили, продавать им все стали по мировым ценам, в поди ж ты
Не врите, они все на подсосе у России были и есть. Они же все братья, когда дело касается цен. Сидеть на шее у России и хаять ее - это историческая традиция.
в том числе потому, что Россия взяла на себя все долги всех республик. и расплатилась с ними совсем недавно.
Вы вообще знаете, что такое ленлдиз, и каковы условия возврата?
Возвращают только неиспользованное. Или в натуральном виде, или в денежном выражении, как договорятся стороны. Стороны договорили на денежное. Возврат расписали на десятилетия, в процессе дополнительно корректировали в сторону уменьшения. То есть та помощь, которая шла на поддержку во время войны, разумеется, не оплачивалась и долгом не являлась.
опять двадцатьпять. платили не за всю помощь (которая была огромной, кстати, помощью в войне , без которой еще вопрос как бы все повернулось), а за то, что осталось неповрежденным и невозвращенным. Теперь вопрос - осталось что, где, и кто им пользовался?
плюс отдавали долги всех республик. охренеть просто от нашего великодушия. а вместо спасибо нам плюнули
В надежде на добрососедские отношения, возможно. Но покупателям надо было дешево, да еще и фигу показать при этом)
И ненавидеть они нас стали когда договор закончился и стали продавать по рыночной цене, им это очень не понравилось хотелось со скидкой получать
ну здрасте, а как же "всюжизнь, всегда, ещезасоюза", вы б определились, когда они ненавидеть то начали
они все долги свои простили:-)))
а по чесноку - мы за них долги отдали, ресурсы забесплатно продавали, работу давали, а республики, которые якобы нас озолачивали живут все хуже и хуже. 40 лет назад ссср распался, но бывшие братья что-то рай не отстроили, живут на наследии ссср, которое приходит в упадок, поскольку все только разваливали
Они тут в какой-то из прибалтийских недавно надпись СССР спиливали с канализационных люков. Заменить за 30 лет денег не нашлось.
вашу цитату не нашла, зато нашла вот такое:
... начинать пришлось с того, что мы попросту «искали» и заново пересчитывали заводы, которые, вывалившись из СССР, не спешили перейти под эгиду украинских властей. Вся крупная промышленность до 1991 года, включая, например, аммиакопровод «Тольятти-Одесса», подчинялась напрямую Москве, минуя Киев. Этот абсурд вызывал тихое возмущение у самых лояльных Москве украинских номенклатурщиков. Иначе могло бы не быть 24 августа 1991 года. Многие матерые директора после провозглашения независимости у прохожих в Киеве спрашивали дорогу, чтобы найти свое родное украинское министерство.
А вы где территориально? Напиваться в 6 утра рановато, да и в 15 дня тоже рановато.
Немного не так… не мы им построили, а построили во времена СССР благодаря российским ( не обязательно русским) врачам, ветеринарам, агрономам, инженерам. Когда дед моего мужа был командирован в Казахстан в степи, сначала заходитли ветеринары, потом врачи, потом агрономы. Тк там было очень много болезней скота и людей. Надо ли это было республикам? Тоже вопрос. Киргизы рассказывают как при 1-ой мировой у них вымерла 1/3 населения, тк их призывать начали ( причем не на передовую, тк учить было некогда), и они пошли аулами в Китай, по пути половина замерзла, в Китае их не приняли на обратном пути вторая половина замерзла, а те кого призывали вернулись((( это кусок их истории… но киргизы лично мне показалось что менее агрессивно против СССР настроены… а СССР ассоциация почему то с Россией. Еще добавлю вокруг Иссык-Куля люди жили за много тыс лет но НЭ это подтверждают петроглифы на камнях, были ли это киргизы - наверно, но уровень их развития и религии был на высоком уровне.
Ну потому что это были инженеры выращенные в России, они могли быть мордвой, грузином, татарином… но учились в основном в России. Из старейших на вскидку только Казанский университет (и то это была Россия)приходит, а так 20-40-50 ну кто агрономы? Где учились, я про основные учебные заведения…
К этому всему я добавлю, что религию до мусульманства у киргизов очень интересная, мы в их музее рассуждали с экскурсоводом на каком этапе развития произошло такое разделение петроглифы - и в России и в Киргизии, религия , связанная с природой и там и там, на каком моменте и что повлияло - в России инженерное развитие, там кочевая жизнь продолжилась. И нет принятого в европейском смысле развития. Природа? Горы? На каком этапе произошло ?
А представьте, я не знала про прибалтов никаких анекдотов. Ну про чукчей было одно время модно анекдоты рассказывать. Про хохлов поговорки, ну одну наверное знаю. И да, построили. Поэтому русских туда и заселили, тк все это построенное "счастье" надо было обслуживать. Когда после развала СССР русские массово стали уезжать, то некоторые объекты просто не смогли обслуживаться местными (к примеру Нурекская ГЭС).
Как можно не знать анекдотов про прибалтов ? Если только совсм в СССР не жить.
Обычно в них собраны все стереотипы, евреи -жадные, русские алкаши, эстонцы - тормоза.
- Дал-леко-ли до Тал-лина?(с)
- Не пригодилась (с)
- Однокомнатная, меньше не было смысла(с)
Ну, например, у меня все истории про "любовь" прибалтов от родного деда.
И чем плохи такие из уст в уста ? Достовернее некуда.
Судя по всему, я не должна верить своей маме, столкнувшейся с подобным в разные годы своей жизни. Ну, раз тетя с Евы говорит, что это пропаганда.
А давайте вспомним про русских ленивых алкашей. Я правильно понимаю, что за право быть оскорбленным есть только у хохлушек, чукч и прибалтов, а русский должен кивать и каяться: "да-да, Я - ленивый алкаш"?
Строили советские люди, раскиданные по всей стране в рез-те распределения. Поэтому у нас были и таджички в школе/садике и беларусы и корейцы даже. И немало русских в союзных республиках. Которых потом насиловали и убивали, если те сбежать не успели. Напишете, что это ложь? И геноцида не было?
Это, знаете, события Куликовской битвы можно додумать и приукрасить. А вот свидетелей резни полным полно.
Часто езжу в регионы и встречаюсь и с хамством, и с пренебрежением, и с иронией, когда узнают, что я москвичка.
Какие выводы нужно сделать? Ну встречаюсь, но основная масса людей абсолютно нормальные.
Путин, кстати, перемирие объявил, а вы разжигаете.
Много езжу по регионам и нигде не встречала никакого хамства и пренебрежения из-за того что я из Москвы. Вот вообще ни разу. Может «морда» виновата? 😉
Не иначе, морда)
Вот тут еще про морды
https://www.gazeta.ru/lifestyle/style/2019/05/a_12385219.shtml
В России проведен опрос, показавший, в каком городе России испытывают самую сильную неприязнь к жителям столицы. Как оказалось, больше всего хейтеров у москвичей живет в Екатеринбурге, дальше следуют Санкт-Петербург и Казань. Жители регионов аргументируют свое отношение тем, что москвичи якобы живут за их счет — и эта история длится уже более 20 лет.
Может) Только про такое отношение не только я написала, поищите тут пост про московский снобизм)
Возможно, дело в снобизме некоторых москвичей?
Я по жизни с хамством сталкиваюсь очень редко . И случаи хамства в путешествиях могу пересчитать на пальцах одной руки.
Возможно. Только я тоже не сказала, что каждый в регионе ко мне плохо относится.
И я не про путешествия, а про работу в регионах.
Вам тоже статья, это не мое личное мнение.
https://www.gazeta.ru/lifestyle/style/2019/05/a_12385219.shtml
В России проведен опрос, показавший, в каком городе России испытывают самую сильную неприязнь к жителям столицы. Как оказалось, больше всего хейтеров у москвичей живет в Екатеринбурге, дальше следуют Санкт-Петербург и Казань. Жители регионов аргументируют свое отношение тем, что москвичи якобы живут за их счет — и эта история длится уже более 20 лет.
Это действительно понятно, но как это относится к тому, что кто-то встречал определенное отношение к москвичам, а кто-то нет)
А это выше поясняли. Действие всегда встречается с противодействием. Если человек видит перед собой нечто растопыренное и с гонором - от так и отзеркалит. Я с негативом в свой адрес в регионах не встречалась, но я простая, как 2 копейки и пальцы не топорщу.
аналогично применительно к российско-украинским отношениям. Кто из наших раньше встречался с негативом со стороны украинцев в свой адрес, тот раньше отзеркаливать начал. Большинство вошли в курс дела после 2014 года, с удивлением услышав стишки про не будем братьями и что мы подавимся, подкрепленные воззваниями, что нас надо на гиляку. Вот, к 2025 отзеркаливает уже почти вся страна. С удивлением слыша с той стороны: "А нас за шоооо".
В нашей школе для иностранцев, где дети изучают язык, прежде чем перевестись дальше в местные школы, был очень крупный скандал, между детьми с Западной и Восточной Украины. Западники начали травить, угрожать, и
гнобить восточников, называя их москалями, и т.д. Для них восточные украинцы это не украинцы. Привлекли тогда полицию, родителей прижали к ногтю, и обьяснили "политику партии", что такое тут неприемлимо. Это им не Украина. Помогло.
У нас постоянный срач в украинских группах между восточными и западными хохлами (Прибалтика).
У нас есть русскоязычная нруппа в ФБ. Для тех, кто знает русский язык. К большим праздникам, или знаменательным событиям, таким как 9 мая, или День Космонавтики, жестоко банят всех с ржущими или злыми смайликами. Не говоря о межнациональном сраче. Считаю это правильным. Есть чисто украинская группа, что там происходит, я не в курсе, но скорей всего так же, как у вас.
Вообще не вижу никаких срачей, если в дело не влезают провокаторы, как вы. И то не взлетает.
Просто Украина, по историческим меркам - это, если говорить грубо, поляки и русские. Слепили франкенштейна. Восточные и западные всегда будут грызться. Ну лет 500 точно.
А на Еве жителей Краснодара кубаноидами зовут. А московской снобизм всем известный факт. Но не все москвичи такие, думаю и украинцы разные.
В 2011 году проездом были во Львове.
Остались самые положительные впечатления. И в отёле, и в ресторанах, и на улице все было нормально, никакого снобизма и спеси.
Муж из Луганской области, наш новый регион. Очень по разному относятся местные ко всему происходящему. Не все патриоты.
Кстати, украинки-сиделки очень хорошие женщины, аккуратные и исполнительные. Гостеприимные, очень религиозные. Жаль, что сейчас их днем с огнём не найдёшь
Украинки - сиделки гораздо хуже средней Азии, узбечки к старости относятся проще и с уважением, а украинки ( да и русские) часто не так. Поверьте мне, как человеку у которого бабушка мужа 102 года пожила, а детят ее уже за 70 было…то что в Луганской области это так - да, и понятно почему - там дети у моногих уехали… кто в Киев ( им все это не надо, кто в Москву ( они хотят в Россию), моя знакомая ( в Москве 25 лет) - тоже это говорит… а муж ее бывший в Киев уехал ( в ВСУ где то , она уже тут в Москве замужем)… про москвичей- всех убедили что Москва живет за счет регионов, а она суб’ект донор!!! Те за ее счет живут все наши чудо регионы, где гуляет наличка и мало налогов.
Субъект донор, вы шутите, да? Что у нас Москва производит, не подскажете? Или может именно она нефть и газ добывает? Москва донор за счет централизации. Например, огромный холдинг, производства и заводы по всей России, а головной центральный офис в Москве. Куда платит этот холдинг огромные налоги, заработанные всей страной? Правильно, в бюджет Москвы, где находится головной офис. В регионах остается только НДФЛ. Москвой сейчас централизованы таким образом практически все промышленные и нефтегазодобывающие предприятия. Сама Москва ничего не производит и не добывает, сосет из регионов, донор, ***.
Что сомнительно. Вы должны хорошо знать процентовку федерального бюджета, местного и суб’екта.
Хорошо знаю, поэтому и говорю, что все деньги для Москвы-донора зарабатывают регионы. Сама Москва ничего не производит и никаких природных ресурсов не добывает. Ни один налог кроме НДФЛ не остается полностью в местах нахождения производств.
А прибыль? Вы хотите сказать что они все без выделения юридического лица? Каргил - платит прибыль по месту нахождения завода, как пример.
Большинство, да. Голова в Москве, в регионах обособки.
Вы так и не ответили на вопрос, что прозводит самостоятельно Москва и какие природные ресурсы она добывает без участия регионов для наполнения бюджета, чтобы считать ее донором?
А что вам ответить? Все хотят жить в Москве, вы же понимаете что купи- продай на настоящий момент - основные вливания, вот и донор. Вы наверно в регионе живете. Я сейчас на производстве вообще работаю, в Москве - прикиньте, реализация миллиарды, прибыль в среднем 7-9%, и таких как мы много. Кстати в Москве аппараты МРТ и КТ есть производство, у меня там коллеги по несчастью, там зарплаты отличные…
Нет, основные вливания у нас от нефти, газа, добычи др.ресурсов и от тяжелой промышленности, коих в Москве просто нет. И называть Москву донором в условиях централизации это цинизм. Ну или безграмотность.
Я жила в 100% промышленном
и нефтедобывающем регионе. До централизации мы прекрасно жили, медицина, образование, социалка, все было высокого уровня. Город рос и развивался. После прихода Москвы на наши предприятия регион умирает. Все кто может уезжают, и я в их числе.
НДПИ - по каждому виду сырья свои нормативы распределения между ФБ и РБ.
НП у добывающих компаний огромен, в ФБ идет его малая часть, основная в РБ. У большинства добываек голова в Москве, налоги идут в бюджет субъекта Москва. Что я путаю?
Еще мне просто интересно,где вы преподаете. Я уже 10 лет не а системе,но до сих пор помню доклад перед депутатами при утверждении бюджета суб’екта - основную долю доходной части бюджета составляет НДФЛ и налог на прибыть.
Налог на прибыль не остается в субъекте, если 100% производства в нем, а голова в Москве. Вот эту львиную долю доходов и потеряли регионы при централизации. Я вам о теплом, а вы мне о мягком...
Еще раз, как на это повлияли вы в регионе? Почему у ваших предприятий отобрали юрлицо ( вот в это верится с трудом), вы же мне пишите что до централизации они платили в местный бюджет, как и кто позволил это перевести? Ваши же местные и перевели, в мечтах о московском Злате. И почему вы в этом вините суб’ект Москву, а не федеральный бюджет, и вас не удивляло что раньше недра вообще принадлежали частным лицам. Вот это и есть региональная беда - о которой тут пишут, москали все сожрали и отобрали бедные регионы((( с этого и началась Украина как регион которому должны. И вы просто не замечаете, а я вижу как меняется в Москве человек из региона, приехав он думает что тут у всех рай и печать на жопе при рождении, а по ней билеты в Большой театр, а оказывается … такой темп жизни не все выдерживают. Вы даже не видите того что в регионе москвича видно ( надо мною красноярские коллеги хихикали), он идет быстрее местных, обгоняя неспешных прохожих. А уж про Кубань и южные регионы - сейчас = завтра.
Я никак, я в это время в ВУЗе училась. По градообразующему предприятию был приказ Президента, насколько я помню. Оно было государственным, потом приватизация и объединение аналогичных в других регионах в единый холдинг с головой в Москве.
В остальном вы мыслите штампами. И москвичи уже давно в регионах не выделяются, и Кубань уже давно быстрая. На югах сейчас кубанцев и не найти, одни понаехи с северов и Москвы.
Себя перечитайте указом Президента, а не мэра Москвы, губернатора МО и тп. Я все же не верю что вы имеете отношение к бюджету субъекта или РФ иначе четко себе представляли бы что и как. Я вам скажу что Московская обл. - донор…а у нее своих проблем дохренища… очень может бы хотелось на себя потратить и из госорганов только Минфин МО , да другие свои…
Вот вы типичный образчик такого замусоревания мозгов, после которых выросшие студенты в свое время на окраинах и начали орать - хватит кормить Москву и поотделялись. А потом тут спрашивают: а почему Россию бывшие республики не любят. Так вы причина. Как вы напреподавали, такие и результаты.
А вы предлагаете рассказывать студентам про Москву -донора? Ну извините, дураков среди них нет. У нас технический ВУЗ, ребята прекрасно знают промышленную карту России, на коей Москвы никогда не было.
вы реально либо неумная, либо никогда не работали в той области о которой рассуждаете.
все решения принимаются в москве. федеральный бюджет=бюджет всей страны, в москве его перераспределяют - на чечню Хмлрд, на тьмень -Умлрд, на адыгею -Нмлрд.
москва сама себя кормит, со своих налогов, с бизнеса, который здесь, с платных парковок, с налогов на квартиры, с НДФЛ и тд, еще и "новым" территориям отстегивает. не из общака=федерального бюджета, а из своего кармана.
посмотрите сколько у нас в стране дотационных регионов, от которых ни налогов,, ни производства, ничего нет, но учителям з/п платят, врачам тоже, пенсионерам пенсии, больницы строят и дороги тоже
Вы воинственно глупы. Ваши рассуждения обывателя мне не интересны. Упрощенно я все в своих постах уже написала. Переубеждать невежд желания нет.
Вы хоть доходе у по КБК посмотрите, что туда вливают? Классное руководство? Там крохи субвенций и субсидий.
Кто содержит Госдуму, АП, Кабмин, Совет Федерации, министерства и ведомства? Москва или РФ?
И при чем тут Москва, это федеральные учреждения… а школы , поликлиники, сады - содержит Москва, полицию - Москва, частично федералы. Госдуму можете себе забрать может у них мозги прочистятся.
Это федеральные учреждения. Не дешевые для бюджета страны, мягко говоря.
А зарплату эти федеральные учреждения где получают? Куда налоги поступают? А тратят зарплаты где?
Вот и рассказывайте теперь, как Москва стала донором)
Я работала в другом суб’екте в расходной части, поэтому доходы знала до копеек, ибо мне надо было иметь на счету деньги на з/п школ, больниц, полиции и прочего, а это огромные суммы бюджета, Госдум вливания точно не знаю, поверьте на фоне Москвы их НДФЛ - крохи.
Это не нужно утверждать, это понимают все, кто учился в ВУЗе. Основы экономики и финансов на младших курсах в программе всех.
ну так идите повторите разницу между федеральным и региональным бюджетом, ппц, блин. уровень кухарки, а все туда же, в управленцы)
Она не управленец, она преподаватель, вот такие они теперь. Там соответствие квалификации надо проверять. Или свистит.
А французов соседи лягушатниками зовут и че? Наверное, это везде распространено.
Какие соседи зовут французов лягушатниками? Испанцы зовут французов galos (галлы) и gabacho (типа из горной деревни). Бельгийцы никак не называют французов
Наиболее поразивший меня случай из жизни
Моя подруга детства живет во Франции и одно время работала в кафе неподалеку от Страсбурга.
Она мне говорила, что хозяин принципиально не обслуживал немцев с номерами Дахау.
Других немцев обслуживал, а этих нет.
После подобного уже ничему не удивляешься
Да нет же
Современных жителей
Делал стойку просто на номера
В чем логика - даже не спрашивайте, я так и не поняла
Наверное - живешь в Дахау, значит сам нацист...хз
Бэн, ну вы же понимаешь, что это художественный свист.
Начиная от того, что хозяин следил за парковкой, кто и на какой машине приехал и до необслуживания немца в Германии.
Или под необслуживанием подразуменается "Хельга, обслужи третьи столик ты"?
Страсбург это Франция
Нет, я совершенно не склонна воспринимать это как художественный свист.
Я знаю этого человека с детства и это было сказано не на форуме и не в пылу обсуждения ксенофобии как здесь...а недоуменно как описание заскока.
Поэтому Нет, не понимаю.
Варианты безусловно возможны. В конце концов, это было НЕ со мной и я не разговаривала с хозяином лично и мотивов не слышала. На 100 проц я доверяю только себе.
Нет, Хельги там не было.) Была Люси. Да, именно так. Скажи ИМ, что кафе закрывается. Мы их обслуживать не будем. И не раз.
Вы и теперь можете найти кучу своих вариантов. И возможно какой-то даже мог быть верным) Обсуждать этот не вижу смысла.
С чего это вдруг!
Не могут забыть свою же дивизию СС Недерланд?
Прекрасно и охотно говорят
Никто так не отличается московским снобизмом, как переехавший в Москву года два назад. В Питере снобизм гораздее.
Москвичи - это уже понаехи. Тех москвичей хотя бы 60-70х годов рождения , кто в Москве родился и вырос осталось немного от общего количества жителей Москвы "новых москвичей" .Так что снобизм теперь именно "понаехов"- москвичей, это они его в Москву вместе с собой завезли, т.е их региональный снобизм.
Опять ты? Займись семьёй, если есть. Делом каким-нибудь. Или иди погуляй. Выходной день же.
Опять ты? Займись семьёй, если есть. Делом каким-нибудь. Или иди погуляй. Выходной день же.
Я согласна с тем, что это определенный уровень.
В Эстонии нас вез как-то русский таксист из "русского" региона и ностальгически вспоминал, как в его юности единственный эстонец в классе на перемене по стенке стоял. А теперь, мол, оборзели.
То же самое было с партийным дедушкой в Германии - он был какой-то шишкой в Эстонии и до сих пор перекашивает лицо "надо было их тогда стрелять".
Я выросла вне ***ов и хохлов. Я даже жидoв практически избежала)))) это никогда не было моей болевой точкой, хотя антисемитизм наверняка был.
О том, что москвичи как-то отличаются от других россиян, я узнала, по-моему, на Еве))))
Сейчас я украинцев не люблю, да. Сталкиваюсь часто да и замахали страну портить своими сборищами.
В моем детстве и моем регионе никто не знал, русский ты или украинец.
А вот немногочисленные немцы даже в начале 80х еще были "фaшистами".
Это болото можно обсуждать вечно. Ответ на поверхности - интеллект vs дремучести.
Семечко и почва - вот две составляющие, чтобы что-то выросло.
На Украине почва это действительно некоторое количество (и в основном западенцев, галичан) - людей совсем другой культуры и традиций (католики, не было крепостного права, свободолюбивые, с завышенным чувством собственного достоинства и исключительности). А семечко это конечно же насаждаемая от властей и определенных кругов русофобия.
И так же у нас я смотрю сработало, другой менталитет (православие, в прошлом крепостное право - после которого несколько поколений еще потом не может избавиться от раболепного состояния, царя батюшки и тд) - и опять же работа пропаганды (семечко).
Если бы народы были умнее своих правительств, то люди бы в эту борьбу и ненависть друг к другу не впали. А например потребовали от своих властей - своей страной заниматься, а не в чужой порядки наводить.
А сейчас сильные мира сего решают свои ментальные и психологические проблемы за счет обычных людей. Которые в массе своей не политизированы, а просто хотят нормально мирно жить. Как с той так и с другой стороны.
Разжигателей минимум, и их можно было бы при правильном подходе загасить, а можно было вот так подлить масла в огонь с помощью пропаганды
А вы в курсе, что в России не везде было крепостное право? Про крестьян-однодворцев не слыхали? Про галичан свободолюбивых это вы так шутите ? Батраки, всю жизнь в рабстве у поляков и австро-венгров, свободные? )))
Были бы галичане свободными, не зверствовали бы так.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_(1846)
Расскажите про зеленского, какие свои психологические проблемы он решает?
Это русские территории изначально.))) Даже Львов в честь сына русского и православного царя назван.)
Вот так и рождаются мифы. В Австрийской Галиции крепостное право было отменено в 1848 году
так и вы с лапшой сидите. Вас тоже про украинцев рассказали много чего. Вы же верите?
Все симметрично
Конкретнее плиз. А то меня в чем-то абстрактном обвинили :-) Я вас конкретно ткнула. Давайте конкретику.
Крепостное право было не на всей территории,на юге его например отродясь не было, в Сибири тоже. Так что не надо обобщать.
У меня дед хохол. Муж первый западный чистокровный хохол.Свекровь аналогично.
Русских ненавидят люто - Карпаты. Причина - неудавшаяся жизнь, думают, что русские им все подпортили)) хотят в евросоюз)))) ничего при этом не делая, просто по "родству".
В Крым я ездила много лет когда он был Украинским - отношение к русским со стороны украинцев - херовое. Отношение крымчан - заберите на обратно, в Россию
Свекровь купила там дом (Карпаты) - не смогла там жить, хоть и Родина, вернулась в Россию
Она как раз не ненавидела русских, поэтому и вернулась. Там (на Украине) был жесткий прессинг
прям очень хочется чтобы их Австро-Венгрия прибрала. Будут опять их ненавидеть. Уже было в истории.
Нет, они продолжат ненавидеть русских и по привычке будут в них видеть причину своих проблем.Ничего не меняется в этом мире. Если ребенку, как только он начинает говорить и что-то понимать, взрослые владывают, что москали -единственный враг и источник всех их бед, откуда взяться другим настроениям?
Просто это народ, у которого никогда не было государственности, всё время был хозяин. А самый правильный хозяин у них - "пороть и не кормить", такого они уважают. А добро принимают за слабость. Русским завидуют, ибо русские всё могут сами, какие-бы напасти не случались - восстанут из пепла, возродятся, а эти - всегда на коленях, всегда зависимы от любого, кто мимо пробегал.
Это прямо как русские - всегда у них Европа или Америка виновата. То Обама ссал в подъезде, то Байден )
Если вы даже это не знаете, то куда вы лезете что-то обсуждать и давать советы? :-)
Так это вы у меня первая про него спросили))) Лезете ;-)
Что то у вас сложно с причинно-следственными )
Вы вообще не в курсе наших реалий, иначе не задали бы глупый вопрос. Я вас про него спросила в ответ на ваш пост
https://eva.ru/topic/77/3681739.htm?messageId=108809335
откуда вы, милая?
Их просто разбаловал Союз, а надо было пороть. Вот и получилось, как по классике "и вырос из сына свин".
Т.е. одновременно "отношение к русским херовое" и "заберите обратно, в Россию" ? Путаетесь в показаниях.
Иногда, на укр телемарафоне проскальзывает интервью очередного чеченца, который хочет свободы от угнетения РФ, и независимой Ичкерии. Всегда таким хочется задать, им плохо сейчас живется что ли? Когда люди будут довольны? Что им надо на самом деле? Чечня полностью для чеченцев,там свои законы, традиции, и денег дохера вливается из общего бюджета. Что не так опять?
Считаете, что таким платят, и они за оплату все, что угодно скажут? То есть, им все равно под кем и как живет Чечня?
Таким - однозначно. Когда твой народ, твоя республика строят свою жизнь исходя из здравого смысла, из принципов добрососедства, миролюбия, уважения к чужим традициям и другим религиям, какого хрена этим лично надо, кому и что они хотят принести своими действиями? Может вы расскажете?
Я не знаю. Поэтому интересуюсь. Хотела бы задать вопрос самим чеченцам, выступающим на укро телемарафоне.
Для вас это тайна, что самые ярые нетвойняшки, националисты всех мастей жрут от пуза за сами знаете чьи деньги?
Дело в том, что маленькие страны - маленькие и без правные страны. И им хочется быть большими и сильными) в одиночку.
Так не бывает нужен большой и сильный, наши "братья" попытались обратится в "другую веру",
Эти тоже - ну давай делай , работай. принеси ценность, нет - прильнуть куда нибудь)
Так прильнули их, пускай силой, да, но обогрели, накормили. Что плохого в том, как они живут сейчас? Неужели верят, что без РФ жили бы лучше? Куда еще лучше?
Они на самом деле так считают за деньги) А вы попробуйте жить, если ничего делать больше не умеете, а за продвижение этих идей очень хорошо платят. Просто не каждый готов продавать свой народ, выродки есть в любом обществе
Ну...латвийские страны, например живут сейчас плохо. Прильнули. но как то без результатно
Хохлы тоже - попытались прильнуть к тому, кто казался сильнее
Зато прибалты постоянно удовлетворяют базовую потребность - ненавидеть русских, как оказалось, это ддя них бОльшая ценность. Платят за это, видимо считают, что плата соразмерная - низвести страну до уровняя придверного коврика европки
Ну не такой уж и коврик, раз эстонка возглавила дипломатию ЕС, что, конечно, феерия какая-то..
Поэтому и возглавила. Где вы ещё найдёте такого цепного пса, который при словах Россия, Путин, начинает лаять как бесноватый? Правда, Каллас скорее не пёс, а мелкая злая левретка.
В том-то и дело, что их назначают без всякого народного голосования, а они потом представляют интересы миллионов. Это абсурд какой-то.
Дело в том, что эта идиотка представляет не только свою страну, а целый ЕС. Отсюда и мой шок - по каким наитупейшим законам это вообще стало возможно??
Ну поинтересуйтесь процессом их утверждения . Предлагают кандидатуру руководители всех стран ес, а их делегировал народ, так что все норм
А почему красные латышские стрелки Ленина охраняли в своё время? А почему прибалты прекрасно служили гитлеровцам и прекрасно выслуживались также у Советов? Потому что они самые лучшие исполнители-слуги. Кто хозяин на данный момент - тому и служат.
А почему жители брянской ( орловской области) поддержали гитлеровских завоевателей и работали на стороне фашистов во время ВОВ?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Локотское_самоуправление
Дык и ваш пример не вся Россия))). А вот Гитлера больше всего поддержали на Украине и в Прибалтике. Интересно, почему?
Не на Украине, а в западной Украине.
Потому что эти земли и страны ( Западная Украина и страны Прибалтики) варварским путем были незадолго до войны присоединены к СССР. Не все добровольно хотели в колхоз(
Фильмы были интересные на эту тему - почему .
"Долгая дорогая в дюны"
Почитайте про Локотскую Республику А это вообще на территории Брянщины И партизанщина там была аж до 1951 года
Их бы все равно куда нибудь да присоединили бы. Не к СССР, так к европейской какой нибудь стране. Как сейчас к евросоюзу. Суть то не меняется - они маленькие и слабые, не могут быть сами по себе
Кто вам сказал что живут хуже?
Может хуже чем Москва живет, но ни разу не лучше маленьких городов России.
Вот не едут русскоговорящие толпами в Россию. Жалуются, ругают ту же Эстонию, но не собрали чемоданы и не поехали на историческую родину. Видели толпы так называемых "несунов" c русскими паспортами на границе в Нарве? Утром в Иван-город вечером в Нарву
А можно спросит, что ужасного?
Можно швырять в меня чем угодно, но я не вижу ужасного.
Низкий криминалитет, спокойная страна, интернет-услуги, солидарная медицинская страховка, бесплатное среднее спец и высшее образование, нормальный набор социальных пособий.
политику не обсуждаю- слишком разные точки отсчета.
Примерно, как и у нас в глубинке, всё одно. Плохо то, что там перспектив никаких нет, развития не будет, так как никому не выгодно из развивать как произведителей чего-либо, а без этого вечные нахлебники
Так и говорите - все как в России.
Только в Москве есть жизнь - остальные выживают (
Даже Питер опять превращается в задворки Европы.
Так отлично что Ваши глубинки так живут. И по-прежнему, ужаса не вижу.
А что надо развивать? И чем недовольны Ваши знакомые, если все как в глубинке России?
В ярославской области на 30 тыр можно жить. Можно ли жить прибалтам на 300 евро - вопрос))
Так они не живут на 300 евро. Пенсии под 1000. Средняя вроде, например, в Эстонии 1800, не помню что там статистика по медиане говорит.
Вот именно, что "вроде".
Средняя пенсия в Латвии — 621 евро. Это много или мало? В Латвии есть и те, кто может себе позволить путешествия, и те, кто живет от пенсии до пенсии, в том числе и тысячи сениоров, кто пытается прожить на 300 евро в месяц. Как они живут? На что хватает их пенсий?
https://rus.lsm.lv
А это Эстония
Правительство одобрило индексацию государственной пенсии в этом году, в результате которой средняя пенсия по старости с 1 апреля 2025 года вырастет с 774 до 817 евро, а народная пенсия - до 393 евро в месяц.
В Эстонии моя мама с 1 апреля получает 874 евро. Папа больше тысячи. А народная пенсия у тех кто не платил налоги, т е сиделец бывший например. Я таких не знаю. В Латвии пенсии чуть меньше.
Работал не шахтером. Нефизический труд.
Позволить что может... наверное то что ей хочется. Поездки на теплое море, санатории, продукты, одежду новую. Машина у них и дачка маленькая.
Помощи финансовой не надо.
Пенсионеры действительно получают пенсии больше, чем российские. Но может вы расскажете сколько они платят за квартиры? Почти все и платят. Пенсия 800, а для работающих зарплата на дзинтаре 1000, причем люди уже решают есть ли смысл смотреть телевизор-нечего, да и дорого. Очень бедно и безнадежно в Риге, Юрмале для местных.
средняя пенсия в ярославской области 21680 руб - это сколько 200 евро? медианная зп в Латвии 1400 евро. в ярославской области 64.5тр - 600 евро?
+1.
мой муж из ибеней, ездил в новый уренгой и в нягань вахтами., сейчас в москве, родителям дом отстроил.
но ныть проще и главное делать ничего не надо.
В смысле ныть?? Почему нельзя работать в родном городе? Не всем подходит вахтовая работа. Новую семью он на вахте не отстроил случайно, а то всякое бывает....:chr2
потому что невозможно в каждую ебень отстроить все и предоставить всем всевозможные высокооплачиваемые вакансии. странно быть капитаном дальнего плавания и сидеть под рязанью в пгт и ныть, что работы для капитана там нет. странно сидеть условно в городишке и жаловаться, что вот нефтяники зарабатывают много, а я такой распрекрасный в своей провинции только охранником могу, вакансий нефтяника там просто нет (как и месторождений).
и каждый сам выбирает, что ему больше подходит. одному сидеть в своей родной норе с родителями под боком и пивасиком на диване в 17*00, другому ехать вахтой в уренгой и зарабатывать деньги+опыт, но жертвовать своим привычным укладом жизни и терпеть некоторые бытовые и пр.неудобства. никто никого цепями не держит нигде.
кому важны деньги - те едут, кому важен дива - сидят.
ну и не всем в Москве, к примеру, подходит работа с 9*00-19*00, ехать по пробкам в переполненном ОТ или на машине - удовольствия нет вообще, но тем не менее, нравится не нравится, но все встают с утра пораньше и едут, стоя на одной ноге вдыхая чужие амбре.
Ну живут они на 300-400 евро, там от пляжей отъехай - и беспросветная нищета.
и даже при таких не наилучших экономических вводных, их ВВП пна том же уровне, что и в России:)
а до санкций что, было лучше? кстати, судя по заявлениям в еще недалеком прошлом, санкции только на пользу
предлагаете россиянам как узбекам и таджикам вахтами работать в уренгое? пол страны таксует, полстраны курьерит, теперь новая фишка появилась, ВАХТЫ...трындец. и жить на этих вахтах, как гастеры, 5 человек в одном клоповнике :evil а самое главное, 200 тыр зарплата налетай не скупись, в итоге за 45 смен по 12 часов в день и ДО вычета налогов, прелесть просто. осталось отпахать эти 45 смен и не сдохнуть там :chr2
А что в этом ужасного, я например работаю. какие 45 смен? 30 дней по 11 часов, больше ТК РФ запрещает, да более 200 за 30 дней после вычета налогов, потом 30 дней отдыхаешь, что в этом плохого. Вы предлагаете работать за 40 и ныть, что нет денег? Про сдохнуть вообще смешно, за 40 сдохнуть быстрее. У Вас какое извращенное представление о вахтовом методе работы
прикиньте месторождения нефти там, и их кто-то должен разрабатывать. вы можете сидеть под тулой и жаловаться на жизнь
Зачем их разрабатывать? Олигархам денег мало? Так пусть сами и работают. Меня Тула вполне устраивает, красивая стала.
Так и запишем жителям Тулы и Тульской области пенсии не платить, зарплаты не поднимать, школы и больницы закрыть. У них все хорошо
Про всех не скажу, может, у кого и все плохо. А лично мне, да, хорошо, во всем вышеперечисленном я не нуждаюсь.
Вы о себе, дама, всегда во множественном числе говорите, или только на Еве?
Не должно быть зарплат, чтоб человек, работая полный день, по сути нищенствовал. И не надо рассказывать как хорошо жить в Ярославской области на 30 в месяц. Да, можно жить в самопостроенном и саморемонтируемом доме, работая от зари до зари на натуральном хозяйстве. С голоду не помрешь, но здоровье подорвешь.
А Вы правда- не знаете?? В Ирландию, в Англию. Кто-то в Россию. ( и такие есть).
Латвия и раньше выглядела не очень. Сейчас еще хуже стало.
Низкий криминалитет - относительно чего? У Прибалтов, думаю, пониже. , Спокойная страна - в которой идет война уже который год, и если в вашей семье есть молодые мужчины, то не факт, что их не обяжут принять в ней участие.
Интернет-услуги - только для крупных городов
Солидарная медицинская страховка - для крупных городов и нетяжелых заболеваний. И почему все время на больных детей собирают, коли так все хорошо?
Бесплатное среднее спец и высшее образование - среднего спец.может просто не быть поблизости, а в вуз, да с общагой еще поступить надо. ,
Нормальный набор социальных пособий - каких конкретно?
Если вы, Юля, меня спрашиваете, то я дважды материнскую зарплату по 1,5 года получала - т е свою среднюю. Пособие на детей до 3 лет уже не вспомню сколько, сейчас по 80 евров на рыло, детям к школе от самоуправления каждый год, за окончание 9 класса 250 евро. Мама с папой раз в году получают на дееь рождения вроде 100 евро. Бесплатный транспорт детям, пенсионерам и жителям Таллинна. Бесплатный завтрак детям.
Не помню что еще.
До 2022 было еще лучше.
Вот и именно, что "ни разу не лучше маленьких городов России."
Заметьте, вы сами это написали...
Родина для них уже Прибалтика. Куда они денутся?
Это не ДНР, ЛНР, которые можно отстаивать
Тут все очень просто. Не было равенства. Окраины всегда пытались сделать какими-то витринами, в ущерб центральной России. Окраины привыкли, что они живут лучше, чем центральные регионы. Отсюда родились мифы о пьяном ленивом русским и трудолюбивом ... подставить название очередного брацконарода...
Отсюда стало легко качать пропаганду, что если русских ленивых и жадных, которые всегда эксплуатировали ... подставить... выгнать, трудолюбивые ... подставить нужное ... заживут еще лучше.
Мозгов, что бы посчитать и узнать, а как все реально обстоит у ... подставить... не хватило. Зато хватило дури. см. пример выше со свободолюбивыми галичанами.
А всего-то надо было, чтобы снабжались регионы одинаково, а то в центральных регионах даже гречки и то не было. Зато на окраинах-витринах - полки ломились. А глупость и чувство собственного величия не давали этим окраинам задаться вопросом: а откуда у нас тут то, что мы не производим. За чей счет банкет.
Столица чего? В СССР было 15 республик, 15 столиц, в том числе 1 из них еще и столица государства.
Так вот Москва была столицей государства, а Киев - республики.
то есть, вы подтверждаете, что все шло в Москву и даже столицы республик и рядом не стояли.
кстати, "все равны, но мы равнее" - меня еще в советском детстве интересовало, почему столица государства = столице одной республики? с какой стати, если все равны в СССР?
"Самый дипломатичный дипломат Украины - Андрей Мельник на Пасху в период перемирия выдал в Die Welt мысли по поводу продолжения войны.
✅ Украина сможет продолжать войну до 2029 года, если Германия и другие союзники возьмут на себя финансирование украинской армии, а также дадут много оружия.
✅ Передать для нужд ВСУ 30% военной техники, которая есть в арсеналах Бундесвера.
- 45 истребителей Eurofighter и 30 Tornado,
- 25 вертолетов NHI NH90 и 15 Eurocopter Tiger,
- 100 танков Leopard-2,
- 115 боевых машинах пехоты Puma,
- 130 БМП Marder,
- 20 РСЗО MARS-II,
- 130 бронемашинах GTK Boxer,
- 300 бронетранспортерах Fuchs.
✅ законодательно закрепить выделение 0,5% ВВП Германии на нужды ВСУ, то есть 86 млрд евро до 2029 года,
✅ принять такое же решение на уровне ЕС и "большой семерки" (помощь в 550 млрд евро за четыре года),
✅ конфисковать замороженные активы РФ на 200 млрд евро, а также обеспечить Киеву гарантии безопасности и гарантировать вступление Украины в НАТО и ЕС.
✅ передать Украине 150 дальнобойных ракет Taurus.
Мельник признал, что "не питает иллюзий", но считает, что в дни Пасхи "можно надеяться на чудо".
Прям впору заводить топ про украино-немецкие отношения
Какой добрый к своему народу. Украинцы в восторге от его предложения! При том, что самого его никогда на поле боя не будет.
Он боком к Украине. Или своим достаточно сказать - вы должны пойти и умереть?
ну ежели вся Европа будет их снабжать оружием, эдак можно воевать не только до 2029 года, но и до последнего украинца. Интересно, что быстрее кончится, украинцы или щедрость Европы?
Т.е они посчитали, что украинцев хватит до 29 года. Интересно, украинцы в курсе, что их уже посчитали (приговорили)?
Да некоторым людям только бы поскандалить. Видели недавнее видео блогера на фамилию Ш, где некоторые россиянки называют некоторую украинку вонью, говорят, что она ест блевотину и распускают руки? Еще там называют ее проституткой и еще некоторые ведут себя пассивно-агрессивно. Некоторые на фоне политике совсем двинулись или может всегда такие были. Нашла специально https://www.youtube.com/watch?v=cUOEcuewaTE
Надо признать, что украинизация интернет-России прошла стремительно. Как человек, который в теме не с 2022 года, а с 2014 (это если не считать того, что я видела всю фигню, творившуюся на Украине до 2014), пребываю в неком ужасе: наша интернет-сфера догнала украинскую семимильными шагами: та же тупизна и агрессия. В моих глазах граждане, пишущие про "жареную свинину" под кадрами из зоны боевых действий, ни на йоту не вше особей, строчивших в 2014 про шашлык из колорада. И как ВОТ ЭТО потом разруливать - х\з.
А мы несогласных уже в Шереметьево не пустим.) Есть у нас и практика трудовых лагерей!
Дятел, Россия пишется с большой буквы.
Пусть Зеленский спасает свое население.
лень переключаться ради таких, как вы дятлов. Но таки это те, кого РОССИЯ пришла СПАСАТЬ. вы же так хотели?
Дятел, Россия пишется с большой буквы. израиль и хохляндию можешь писать с маленькой.
Так то в 2014.
В 2014 Путин, как и многие из нас, был добр и наивен. Мы тут считали, что на вас кто-то давление оказывает, а вы милые и запуганные, боитесь против слово сказать, а то вас там фашисты запытают. Наивные мы люди. Это не вас фашисты захватили, это вы сами такие.
А, т.е Херсон, Запорожье- это тупо захватить территории? А все остальное - лабуда?
Вы в курсе, что в апреле 2022 при переговорах, договор на которых был почти подписан, а потом разорван Зеленским, договоренность была о предоставлении России просто коридора в Крым? Каждое следующее предложение Путина хуже предыдущего.
Да ладно, выдумываете. В апреле 2022 еще были цели, которые начинались на де-.
вы хоть прочитайте с чего разговор то начался https://eva.ru/topic/77/3681739.htm?messageId=108812978
А херсонцев и запорожцев не надо что ли освобождать? Наши областные центры оккупированы ВСУ? Вы считаете, что жителей этих городов спасать не надо? Они же не виноваты, что у них украинские паспорта, и детям не разрешают говорить на русском.
Нам не надо это разруливать. Был уже неудачный опыт с хохлами, немцами и остальными, кого мы простили и сделали вид, что забыли. Смысла в этом никакого нет
Вы вообще не поняли. Дело в том, что этой болезнью тупой ненависти по национальному признаку заболело огромное количество россиян, которые позволяют себе сегодня в сети то, что когда-то ужасало в украинцах.
Не переживайте так. В России есть статья 282 УК РФ. Если кто-то из наших у вас в интернете жрет торт из украинских младенцев - смело жалуйтесь.
Антон Красовский всё ещё считает, что украинских детей надо жечь и топить.
Его раскаянья и слёзные извинения, получается, были ложью. Антон Вячеславович сходил на стрим к националистам из “Обыкновенного царизма”, где в процессе набухавшись, выдал нам всю правду. Далее миниатюра:
— Насколько сильно ты любишь хохлов? Икс-менов.
— Хохлов? Да я их в рот ебал, если честно.
— То есть ты либо не христианин...
— Я же не сказал, что их надо убивать, хотя я однажды сказал, что надо топить и жечь...
— Да! Было такое!
— А у тебя изменилось с тех пор отношение к украинским детям?
— Нет.
(все ржут)
Опять извиняться будет, как проспится?https://t.me/bloodysx/27958
Этим СК и прокуратура должны заниматься, причём российские, ведь статья в УК РФ. Может, на Украине и статьи такой нет.
На украине нет, они и колбасу "смерть моско*лям" производят, и в меню блюда с названием Крокус добавляют.
Поэтому меня уже не трогает, что хохлы подумают.
Во-первых, почему Вы о себе во множественном числе говорите? А во-вторых, меня бы кто забрал, а то приходится с ним одним московским воздухом дышать.
Во множественом числе - это я от лица российского народа, которому претят такие вот его высказывания. Если вам не претят - зачем влезли с уточнением, кто такие мы?
Попросите хорошенько - и вас заберут в страну, которая не ведет войн, как Пугачеву.
Ну, вас никто не уполномочил от лица россиян высказываться, или уполномочил? Что касается товарища Красовского, то его не привлекли, и не наказали, а значит, власть его поддерживает. Мне же подобные высказывания (кто бы их не произносил) отвратительны. Но приходится существовать с этими людьми рядом, где родился, как говорится.
Кто уполномочил? Каким документом? Что касается Красовского, то он живёт и работает в Москве, и прекрасно живёт. И, естественно, я буду молчать, так как те, кто против него выступают, те сидят и будут сидеть долго. Только Собчачка может рот открывать, другим нельзя, а то признают экстремистом.
Подождите. Это же вы начали о том, какой нехороший Красовский. Почему как только выяснилось, что он еврей, то вы меня вдруг в экстремизме обвинили? :-) Что, он у вас уже хороший?
Вы призываете не молчать, то есть выступать против, то есть бороться с теми, которые поддерживают сказанное Красовским, то есть против власти. Выступать против власти - это экстремизм. Я против экстремизма, я не собираюсь бороться, я буду молчать, наблюдать. Да, наблюдаю вот такое отношение к "украинским младенцам", поддерживаемое властью. Максимум, что можно сделать в этой ситуации, подчеркнуть, что такие мнения в России есть, и они высказываются известными людьми.
У вас же есть доступ к IP-адресу, посмотрите. Кстати, а Вы сами где проживаете?
Ознакомьтесь с понятием, прежде, чем его употреблять))) Очень по-украински.)))
Вы кого имеете в виду под словом "мы"? Вы от чьего имени все время вещаете?
а не смотрите блогера - на которого у меня целая подборка - ка он просто поливает говном всех нас - но вам видно куколду нравится такое
Да я и не знала их никого и не смотрю, я их всех с евы только узнала. Но вот Шария смотрю иногда, еще Шелеста и Щелина иногда, а других нет, неинтересно. Да честно говоря лучше этих названных посмотреть, чем таких россиян, как Шульман, Варламов, а многих даже имена писать неприятно. пропагандисты большинство совсем отмороженные и, как видно, людей с ума сводят.
Помню 2014 год, когда к нам в медицинский вуз в Крыму приехали представители из РМАПО (академия постдипломного обучения), чтобы рассказывать нам, как писать рабочие программы по дисциплинам. Каково же было их удивление, когда оказалось, что программы у нас особо не отличаются, только написаны на украинском языке, достаточно их только перевести на русский. С учетом того, что программы были унифицированы по всей Украине и спущены по всем регионам. Просто и Россия и Украина за основу брали программы из СССР и никто не парился.
Вернемся к лендлизу.
Советскому Союзу досталась четверть ленд-лизовских денег. Точная цифра — $10,982 млрд. Из них почти $1,5 млрд стоила доставка, на $4 млрд СССР получил оружие и военное снаряжение. Остальное — материалы, продовольствие, одежда и другие товары — от алюминия и бензина до тушенки, в том числе больше 15 млн пар обуви.
https://www.kommersant.ru/doc/5378650
Зафиксируем цифру $4 млрд СССР на оружие и военное снаряжение.
Сколько получила Украина только от США на оружие и военую технику с 2022 года? (это я не беру цифры, начиная с 2014 года)
С начала СВО США передали Украине более 80 траншей военной помощи. Ее размеры, по данным Госдепартамента (январь 2025 года), достигли $65,9 млрд (а с 2014 года - $69,2 млрд), такую же оценку приводит Министерство обороны США. По оценкам германского Кильского института мировой экономики (февраль 2025 года), общий объем американской помощи в 2022-2024 годы составил $122,81 млрд, из них $69 млрд пришлось на военную помощь.
и так далее так далее так далее. https://tass.ru/info/23299817
Лень мне все цифры точно подбивать. Но мы помним цифру " $4 млрд СССР на оружие и военное снаряжение" от США по лендлизу. Теперь примерно прикинем, на сколько за эти годы обесценился доллар. Примерно раз в 20.
Итого получится, что Украина военной помощи только от США получила уже почти столько же, сколько СССР. А если приплюсовать помощь от ЕС, то Украина уже получила значительно больше оружия, чем СССР по лендлизу.
Вот теперь более предметно можно поговорить о лендлизе.
ЕС с 2022 года потратил на Украину €144 млрд
Из них €49,6 млрд пошли на поставки оружия, говорится в заявлении Еврокомиссии
https://tass.ru/ekonomika/23637829
Если вы под никто имеете в виду себя, то я не настаиваю. Не разговаривайте. Кстати, мне об этом сообщать не обязательно. Проходите мимо молча :-) Вряд ли у вас есть что мне умного сказать.
Представьте, коллеги, что вас поставили ответственным за решение очень важной государственной задачи: вам надо убедить население России в том, что вся Украина нам не нужна.
Вопрос: кого бы вы привлекли к решению этой задачи в качестве основной, решающей силы?
Попробую составить расширенный список с одним неизвестным.
- Политики и политические партии
- Государственные структуры
- СМИ в самом широком смысле
- Общественные организации и авторитетные общественники
- Историки
- Творческая интеллигенция
- Неформальные движения, хунвейбины
- ... тут какая=то упущенная мелочь
- Джокер
Мне кажется, очевидно, что в открытом списке нет никого, кто с этой задачей справился бы так, как надо. Остаётся ... Джокер. И вы будете смеяться, но, похоже, он уже активирован и працюет, простите, работает вовсю. Догадались, кто у нас сейчас в джокерах?
Да, это они - набежавшие в Россию агрессивно-активные жители бУССР, причём всех сортов. В дело пошли майдауны и антимайдауны, правые и левые, красные и белые, сторонники СССР 2.0 и имперцы, националисты и интернационалисты. Все. И все они лютой ненавистью ненавидят реальную Россию, что сейчас и демонстрируют во всех проявлениях.
И, кстати, если это действительно так, то становится понятно, почему им позволяют делать вытворять то, что они вытворяют, да ещё и представляют их как лучших, самых пророссийских людей с Украины. Учитывая, как быстро бывшие сторонники братского народа в России превращаются в сторонников "нисколько, ни для чего", можно сделать вывод, что у нашего синегнойного Джокера и правда получается.
Чувствуете, как вам всё больше и больше не хочется этого бывшего "братского народа" рядом? Нисколько не хочется. Ни для чего. А они становятся всё агрессивнее от этой демонстративной безнаказанности, их становится всё больше и они лезут из всех щелей. И скоро ваша добрая советская бабушка подойдёт к вам, обнимет и тихо скажет: "Нисколько. Ни для чего".
hrono61
https://peremogi.livejournal.com/75921386.html?view=comments#comments
Я уверена, что рано или поздно, будет. Переехать планирую попозже, как на пенсию выйду, в Одессу хочу.
как откуда? 80% поддерживают президента. и ждут отдых в Одессе. а разве все цели сво уже выполнили? назад поворачиваем, да? или вы к чему тут про "убедить население что вся украина не нужна"? Одесса не нужна? так Харьковская и Запорожская область еще не взяты все, или брать уже не планируют? а как людям объяснять планируют?
Но если у любого из этих 95% спросить, нужна или нет, подавляющее большинство ответит да, возможно, внутренне и не соглашаясь. Но вслух поддержат. Единицы смогут вслух открыто сказать "нет" .
С чего вы взяли? Среди моего окружения, а это достаточно солидные и состоявшиеся люди, желающих Украину нет. Может просто потому, что они умеют считать?
Кхе-кхе. Позвольте! Нужна ли Украина либералам? Не думаю. Как раз они сейчас все свалили и выступают против всего происходящего.
Я вот не могу понять, почему такое отношение К России даже у русских. Подруга прекратила со мной общаться из-за СВО. У нее муж с Украины. Причем уже много лет живет в Москве. Здесь выучился, работает. Но против России, Путина. Наши одни родственники слюной исходились, доказывая, что как все плохо. Обидели мы Украину. Почему наши кто уехали не осуждают Америку, Израиль? Почему так однобоко: Россия напала и все. И здесь так люди написали, что Россия все берет силой. Вы почитайте историю. Хотяябы мировую. Другие народы целые истребляли, коренных жителей. Но их никто не осуждает. А у нас пожалуйста. Как же любим мы очернять свой нород. У нас пожалуйта. каких только народностей нет, со своей культурой и языком. Про Украину я считаю, что если бы не мы, то они на нас. Только война была бы у нас под боком. Еще до СВО, до Крыма, сама слышала, у них во Львове был ресторан , в котором была забава, найти якобы русского и посадить его в тюрьму. И всем над ним поиздеваться. Так что не надо говорить, какие они хорошие, а мы плохие.
Так антироссийская пропаганда работала хорошо после развала СССР. Вот многие и клюнули. Вспомните 90-е годы, как многие хаяли Россию и в целом союз. Кинулись в заграницы. Даже по фильмам из 90-х это видно. Так что неудивительно.
Я вам не верю. Все мои знакомые в абсолютном большинстве любят и славят Россию, поддерживают СВО материально, подруга сети плела. Где вы таких знакомых и родственников нашли, не могу понять. Скорее всего вы лукавите.
А какое отношение к львовским забавам имеют страдания и материальные убытки абсолютно русскоязычного населения из русскоязычных регионов, которые часто не имеют отношения к генетическим украинцам, а их гены варьируются от марийцев до удмуртов, от болгар до венгров, от гагаузов до болгар? Одних этнических болгар в УССР перед развалом Союза было полмиллиона, если включить смешанные браки. Украинцы и к ним примкнувшие - это часть населения. Страдают больше всех не они.
Украина - многонациональная страна. В ней проживают разные слои населения. Многие не имеют никакого отношения ни к чему тому, что Вы упоминаете.
Это все равно как строить все на мелком проценте тех, кому повезло. Некоторым повезло. Например, муж с женой попали беженцами в Канаду, им просто в одном бизнесе дали работу не бей лежачего. Ну так карты легли. Одной старой бабе захотелось обожания, восхищения. Она внушила хозяину их нанять. А они падают в ноги и благодетельницу обожают. Ее муж бросил, а дети ее - придурки, не учатся, не работают нормально. Она захотела поиграть в роль вершительницы судеб. И тут им упала карта круче! Выиграли гринкарту и поехали в Штаты! У них английский, в Канаде уже потренировались жить в таком обществе - уехали дальше.
Или вон была разнарядка, видно, у крупных организаций требовали каких-то беженцев набрать - так не всех пихали отели отмывать. Некоторых баб с пачкой дипломов таки посадили на административные должности то в ректорат, то в секретарши проректоров. Надо, видно, отчитаться, что беженцев распихали не только полы мыть. Некоторым блатным бабам, которые писали диссеры про искусство Испании или Португалии да так вот попали, повезло. Их куда-то за руку завели и внесли в отчет, что помогли украинцам.
Пострадавшие люди из пострадавших регионов в вашем Львове никогда не были и даже не в курсе рассуждать, что там было, а чего не было. Их там не стояло.
Или вон секретарша сидела в офисе директора фабрики или алкогольного завода. Ну сидела она во Львове или в Тернополе. Нарожала детей, помогала с внуками. А теперь эта бабка вместо заслуженного отдыха бегает с тряпкой и пылесосом по Канаде. Чем она заслужила такую беду? Жила себе тетка, никого не трогала. Сдала детей на факультет иностранных языков, как все сдавали детей. Вся страна училась на филологов да журналистов. Так это ПОКА ее недвига цела, соседи смотрят, никого не убили в семье. Пока просто она на беженстве отмывает под 60 лет по 2 хаты в день. А надсмотрщик, перепродающий ее труд, ходит со списком и проверяет. Это не на клиентку работать. Там надсмотрщики все проверяют. Чтобы работать такой поломойкой, нужно купить дорогую машину, все купить для уборок, снять жилье дорого. Но да, младший ребенок ее в безопасности. Средний ребенок сам выехал другим путем и на ферме работает, а там ночные смены, а ребенок с дипломом вуза. А старший ребенок не хочет в эти поломойки, сидит на работе в своем западноукраинском городе и рисует тупым тройки. Так и живут нынче этнические украинцы, которые не при чем.
Вы воюете с коллективным Западом, а поломойкой должна стать 60-летняя секретарша, которой пора давно быть на пенсии, а не ездить по округе на дорогой машине в кредит и отмывать по 2 хаты в день. Когда будете так ишачить, будете их обвинять. Эта поломойка на вас пошла бы войной? Страдает она и ее дети. А теперь она же не вышлет ребенка назад. Надо ребенка сдать в университет тут. А это тоже требует сил и денег. Она должна все отмыть всему городу.
Или вон еще парнишке с Зап. Украины повезло. Он в момента начала действий был за границей на подработках. Там встретил экзотичную девку в кабаке. Он в барах подрабатывал! Девка не упустила момент: давай жениться - едем расписываться в мою страну. Он и рванул подальше от войны! Расписался с ней на краю света! А там уже в канадском посольстве в его пачпорт шмальнули визу для украинцев. И поехали они в Канаду. А у него было сельскохозяйственное образование! То есть для него не ужас на ферме пахать. Он там с девкой все время занят любовью, когда не на ферме. Далеко от войны! Спасся! Потом и родственников вызвал! Но его баба всех его родственников выгнала сразу. Ей нужен он, а не его семейка беженцев.
Жив! Сыт! И весь в любви! Повезло беженцу! Вот кому повезло, так повезло! Много секса с красивой экзотичной девкой! И девке повезло выехать в Канаду! Она его зацапала и поехала на нем верхом. Она, я так поняла, на ферме не пашет. Она в койке веселится на природе. Эта ферма на краю света, леса, поля, воздух. Они вместе работали где-то в кабаке - для обоих заграница. А тут в украинский паспорт шлепнули визу в Канаду. Карта всей жизни пришла из колоды. И дети родятся канадцами по рождению. Не какими-то гражданами страны типа Латинской Америки или Мексики какой.
Удача - это главное в жизни! Нужно, чтобы карта пришла!
Девка в кабаке не зевала. Сразу его забрала к себе в страну, расписала, получили визу в Канаду и вот кстати нет у них проблем ГДЕ заниматься сексом. Хата на ферме, куда их поселили, огромная: мог забрать всех родственников, но невестка всех выгнала.
Оспидя, какая хрень. Выкиньте из головы всякий мусор и исходите исключительно из собственного здравомыслия и логики. А не из того чем вам моют мозг. Люди везде одинаковы, просто люди. Каккие ещё особенные отношения? ПРосто отношения между людьми, как было всегда и будет для нормальных людей. После СВО многим будет сложно сохранять здравомыслие. Его и так не часто встретишь, большинство обусловлены, самостоятельно мыслить и оценивать ситуацию не в состоянии. Мыслят готовыми штампами и установками, не своими.
Война с коллективным Западом идет закономерным путем. Как сообщает рупор Комсомольской правды, уже вон понавезли индусов на фабрики. Вот и результат. Даже быстрее, чем думалось, это началось.
https://www.kp.ru/daily/27688/5078515/
Львов я привела для примера. В 2000году я ездила в Киев на встречу со своим родственником. Поезд отходил от Киевского вокзала. Там были одни украинцы, которые ехали с заработков. Так я боялась, что меня выкинут с поезда. Столько у них было злости. Вот что мы им сделали? Жиди они действительно лучше, чем в центральной России. Я этого не могу понять, и не могу понять людей, которые с пеной у рта защищают Украину и хают Россию.
Когда соседка с дипломом инженера работала в 1990-е дворником, она очень громко орала в магазине про свою ненависть к преподам вузов, которые работают в тепле, хотя им по полгода не платили зарплаты. В этом уравнении ненависти нет ни русских, ни украинцев. Есть обычная русская тетка, два развода с украинскими мужьями и дети без алиментов. Просто другим лучше, чем ей. А за какие заслуги? Она, инженер, работает дворником на украинском морозе (наверное, минус 5, не минус 35), а какие-то другие сидят в вузе в тепле и учебник пересказывают. И все прекрасно знают, что все в вузе по блату. Кто-то на кафедре, хотя госы сдал на тройку, а кто-то диспетчер деканата с красным дипломом, и никуда ее не пустят.
На Урале к москвичам не намного лучше относились. Хотя опять же, работяг я не видела, могу судить только по уральским интеллигенткам с московскими дипломами. Они ничем вас не хуже, а лучше, закончили более престижные вузы и поступили по нереальным конкурсам. А потом на Урале не могли себе купить не то что колбасы, а на суп собирали грибы в лесу лучшие годы СССР, когда в Москве была Олимпиада.
Люди не смотрят на то, кто живет хуже. Они ездили батраками в Москву и Московскую область. Я тоже однажды ехала этим поездом. Было познавательно посмотреть на тех, кто работает руками. Мы далеки от этих слоев населения, мы в 1917 году ушли оттуда в институты и техникумы, мы вообще не знаем, чем живут эти люди. Они работали на стройках, деньги могли выслать домой за 17-18% за пересылку в украинские банки. Либо высокий процент риска, что деньги отберут на вокзале. Там все было организовано, чтобы отбирать у них деньги. Было много несправедливости тогда, их грабили организованно.
В общем, не приведи господи попасть в бунт бессмысленный и беспощадный. Ну Вы в самом деле ожидаете любви от своей уборщицы или няньки? Они считают, что Вам просто так все досталось, а могло достаться ей. И Ваш дом, и Ваш муж, и Ваши дети.
Их превратили тогда в батраков на подмосковных стройках. Невеселое занятие. Ну Паустовского почитайте про Гражданскую войну и 1920-е.
Или почитайте трактаты психологов про менеджмент конфликтов на рабочем месте. Везде одно и то же. Каждый хочет получить больше.
Я видела голодный Урал в лучшие годы советской власти, талоны на колбасу в 1980 году, когда в Москве была Олимпиада. Сомневаюсь, что работяги из гальванического цеха под разноцветным небом Магнитки пылали любовью к московским интеллигенткам, но точно не знаю: мы отделились от этих слоев населения в 1917 году.
То, что не Вы лично развалили Союз и не Вы зарабатывали на этих работягах на подмосковных стройках, ну у людей ЭМОЦИИ. Логика никого не интересует кроме авторов диссертаций.
Тех, кто за и тех, кто против. Статистика вещь упрямая, а картину можно сложить очень легко.
Ой, да ладно вам. Куча народа на еве вон ругает и никто почему-то не сидит. а уж если остальной интернет русскоязычный посмотреть, то там сажать и сажать. Не выдавайте желаемое за действительное, или вы реально считаете, что в интернете есть анонимы? :-)
Смотря за что ругать. За пенсионный возраст и не вывоз мусора можно. Хвалить Украину нельзя ни за что.
Не искала, и не собираюсь. А если вдруг и найду, промолчу, не хочу в тюрьму.
Я поражаюсь. Ненормальные что ли. Или действительно верят, что в тюрму будут сажать. Я уже писала выше. У нас знакомые с пеной у рта писали какая Россия плохая и какой Путин. Что не надо так было. Все это они писали в сообщениях. И что-то никто за ними не пришел.
Запись на стене
[ТС] ТИПИЧНЫЙ СЕВЕРОУРАЛЬСК™
18 янв 2020
Как критиковать власть, чтобы не стать экстремистом?
В современных условиях жизни в России, появляется все больше людей не довольных либо чиновниками в принципе, либо конкретными принимаемыми ими решениями, что в свою очередь повышает градус напряженности в обществе. Одно дело, когда человек недоволен сам, а другое, когда распространяет свой негатив на других и влияет на их точки зрения, а это уже опасно для государства.
Поэтому власть всячески пытается противостоять росту угрозы безопасности государства, запрещая распространять те или иные файлы, как текстовые, так и графические.
Что говорит закон?
Пользователям интернета стоит знать о том, что можно писать и распространять, а чего лучше не делать.
Статья 29 нашей Конституции, естественно, содержит право на свободу слова, но с оговоркой запрета пропаганды ненависти или вражды. Все ссылаются на свободу слова, но никто не обращает внимание на ст. 55 Конституции, где указано, что права и свободы могут быть ограничены для безопасности государства, в том числе, право на свободу слова.
Рассмотрим за какую информацию в сети можно нарваться на неприятности:
Публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности. За данное нарушение наступает уголовная ответственность, предусмотренная ст. 280 УК РФ. Ключевое слово – «призывы», то есть побуждение читателей к какой-то деятельности. Понятие экстремистской деятельности и виды изложены в Федеральном законе № 114-ФЗ от 25.07.2002.
Список достаточно широк.
Публичное оправдание терроризма или пропаганда терроризма. Данное деяние запрещено законом, выделяется из статьи 280 УК РФ в специальный состав, запрещенный ст. 205.2 УК РФ.
Возбуждение ненависти или вражды, унижение человеческого достоинства по дискриминирующим признакам.
Самая интересная статья УК РФ – 282, под которую может попасть фактически любой гражданин, критикующий чиновников в грубой форме. В разрезе данной статьи нас интересует определение «социальная группа», к которой и относится власть – чиновники.
Ответственность за информацию в сети можно нести не только за создание какой-то информации, но и за распространение уже готовых материалов, к которым относятся: картинки, аудиофайлы, видеофайлы, текст и анимированные изображения.
Также очень важно понятие публичности, так как она относится ко всем трем указанным преступлениям, и без публичности нет состава ни одного из указанных деяний. Вопрос публичности решается судом. Если человек отправил письмо своему знакомому в социальной сети с запрещенной информацией или призывом, то это не будет являться преступлением.
Но, если он сделал массовую рассылку, репост на своей стене, написал сообщение на форуме (сайте, своем блоге, канале), оставил комментарий для всеобщего обозрения, то это уже будет являться нарушением закона.
Критика власти
Итак, власть критиковать можно, но только осторожно, без утверждения необходимости применения насилия и совершения иных противоправных действий и без каких-то призывов. Состав у описанных выше преступлений формальный, то есть не важно, последовал кто-то вашему призыву или нет, начал ли делать то, к чему вы призываете. Человек несет ответственность просто за распространение запрещенной информации.
Для уголовной ответственности по ст. 282 УК РФ, за исключением случаев, когда преступление совершается с применением насилия или угрозой его применения, организованной группой, с использованием служебного положения, обязательно изначальное привлечение лица к административной ответственности в течение года. Это значит, что за возбуждение ненависти или вражды в отношении власти, человека сначала нужно привлечь к административной ответственности (ст. 20.3.1 КоАП РФ) и если он в течение года после исполнения наказания не одумался и опять что-то разместил, то уже можно возбудить уголовное дело.
Пленум Верховного суда в своем постановлении № 11 от 26.06.2011 разъяснил, что критика должностных лиц, их действий и убеждений не может во всех случаях являться преступной, так как в соответствии с Декларацией о свободе политической дискуссии от 12.02.2004, критика чиновников необходима для гласного и ответственного исполнения ими своих полномочий. Пределы критики для власти шире, чем для обычных людей. Есть критика конструктивная, а есть просто критика с целью унижения и оскорбления – второй вариант запрещен.
Полезные советы!
Вот несколько советов тем, кто любит размещать статьи на политические темы и критиковать власть:
Не призывайте ни к чему! Даже если вы пишете незначительные вещи, например «давайте не пойдем на такие-то выборы», это можно расценить как призыв к экстремистской деятельности. Смотря как на это посмотрят эксперты, в сочетании с другими вашими словами, не говоря уже о более жестких призывах против власти. Призыв = нельзя.
Не оскорбляйте и не унижайте представителей власти, не говорите о необходимости применения к ним каких-то мер. Под запретом для вас слова: «гнать», «расстрелять», «в рудники», «на Колыму», «гнать палками» и прочие утвердительные выражения в отношении представителей власти. Призывы к насилию над представителями власти и угроза такого насилия, повлечет ответственность по ч. 2 ст. 282 УК РФ, без административной ответственности и с высокой вероятностью получения реального срока заключения.
Не распространяйте материалы, признанные экстремистскими, в контексте критики власти. За распространения таких материалов предусмотрена административная ответственность (ст. 20.29 КоАП РФ), но если вы разместили этот материал в ветке комментариев, подогревая критику власти, то будьте готовы нести ответственность за возбуждение ненависти или вражды.
Не обсуждайте преступления, признанные актами терроризма в контексте обсуждения власти, не оправдывайте эти деяния, за это предусмотрена уголовная ответственность. Вы можете как-то оправдать солдата, который (якобы) из-за дедовщины расстрелял своих сослуживцев, но не можете оправдывать нападения на сотрудников правоохранительных органов (другие террористические акты) и говорить: «власть довела» – это запрещено уголовным кодексом (ст. 205.2 УК РФ).
Не обвиняйте конкретных должностных лиц в совершении преступлений.
Обоснованная и конструктивная критика чиновников допустима и даже приветствуется.
Интересные факты
Верховный суд отметил следующее:
При определении умысла у лица возбудить ненависть или вражду к представителям власти нужно учитывали личность человека, содержание его страницы в социальных сетях (блога, сайта, ветки форума), часто ли лицо выкладывает подобную информацию, комментирует ли ее после размещения и хочет ли добиться увеличения числа ее просмотров (например, пишет: «максимальный репост», «разошлите всем»). Если же человек один раз что-то разместил и не принимал названных мер, то встает вопрос о малозначительности деяния.
О малозначительности деяния могут говорить:
небольшой состав аудитории,
малое количество просмотров,
отсутствие комментариев,
реакция пользователей.
Например, если вы разместили запрещенную информацию на своей странице, где у вас 2 подписчика и ее никто не просмотрел и не прокомментировал, то это деяние малозначительное, а если вы опубликовали статью с призывами на большой платформе или видео на известной площадке и его посмотрело 100 тысяч человек, в комментариях целая война началась, то можно начинать напрягаться.
И самое интересное:
Заключение эксперта по делам о преступлениях данной направленности не имеет какого-то решающего значения и особой силы, как по делам о наркотиках, оно оценивается наряду с другими доказательствами. Суд решает, что относится к экстремистской направленности, а что нет (Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 28.06.2011 № 11, п. 23).
'Использована информация юридической социальной сети
Украину похвалить не за что. Не ищите - не найдете. Тридцать лет осуществляли культурный геноцид русскоязычного населения, украинизировали и запрещали русский язык. За что их можно похвалить? А вот то, что российские власти этого 30 лет в упор не видели - это уже другая тема.
И ладно бы, если бы украинскую культуру в СССР подавляли, и это была бы более-менее относительно справедливая месть! Все книжные магазины были завалены переводами всего на свете на украинский язык, все дефицитные детективы и фантастику можно было найти на украинском языке, а в школе всем детям, которые выполняли учебный план, задолбили в головы украинский язык в советское время. Но нет, аферистам во власти понадобилось после этого всего запрещать русский язык. Вот это предательство, конечно... Ну так кто там спрашивал простых людей? Аферисты во власти хотели делать так.
Русских людей Украины предали все. Ну ничего удивительного, всегда было так.
Придумали чудеса! Что можно хорошего сказать про Украину? Ничего. Это не оправдание того, что на головы обычным людям падают снаряды. Хотелось очень избавиться от Украины, но не таким образом. Тридцать лет ничего не делали, пока жареный петух клюнул.
Те проблемы, которые возникли с Украиной, возникли не при нынешней российской власти. Эту Украину нужно было раскатать в начале 90-х. Или придушивать грамотно 30 лет.
Кто на что учился... Очень сложно художникам, которые не помнят арифметики, вложить в голову сложные науки: у них в головах другие образы. Так и тут. Проблемы начали решать военные. А нужно было иначе околпачивать - методами других наук. Ну а военные выполняют поставленные задачи. У них своя наука в их учебных заведениях. Нельзя было до этого допускать, но это все досталось нынешней власти в тяжелом наследстве.
Тяжело быть левым консерватором - получишь по морде от всех. Левый консерватор не имеет ничего общего с либералами: он критикует методы правых, а не их цели и задачи. Это все нужно было зачищать в начале 1990-х. Методами экспертов других направлений. Нужно было задавить в зародыше, а не раскармливать.
Такое впечатление, что в России было зашибись, и все, что только осталось - заниматься Украиной.
Россия только сама прошла через второй передел собственности, заметьте, без войны, а Украина уже давно была окучена.
Это теперь оправдание? Российская элита отрезала республики, чтобы узаконить то, что они положили в свои карманы в России. Ах, у них не хватило сил руководить Империей?
Деточка, ты ставишь запятые так, что по-русски получается вообще другой смысл. Это элементарные правила из 7 класса или даже 6-го класса. Тебя на курсах бизнес инглиша научили писать в структурах страдательного залога, чтобы уйти от ответственности? Не они разграбили, а оно было разграблено? Ну да, мы так обучаем. Не Васька Шустриков разграбил сейфик, а сейфик был разграблен.
На финансирование подельников в республиках у них всегда хватало ресурсов.
Но ты своими запятыми все сказала! Не "я, как украинка", а "я как украинка" - это не сравнение. Они все были троечниками, которые думали, что положил в карман и прекрасно. А конфликты империализма никуда не делись. И не денутся.
На каждой помойке конкуренты загрызают друг друга и за старую швабру, и за неисправный пылесос.
У людей у руля не хватило грамотности, как действовать, а теперь за это обыватели должны платить жизнями. Да еще их оболгали на каждом углу.
Оправдание у нынешних одно: виноваты предшественники. Попередники. Как обычно. Это да. А они что 20+ лет думали? Что легко можно будет потом дать нагайкой по мордасам? А процесс пошел не так. Не думали они, что все будет именно так.
Если запятые стоят, то ты себя сравнила с украинкой. А ты хотела сказать другое. Когда нет квалификации, всегда все идет криво. Они под забором курили, когда им учебник поручали читать про конфликты империализма?
"Украина была окучена" - это в теории уход от ответственности путем wordsmithing. Нужно говорить о том, КТО окучил, а КТО провалил задачу по окучиванию.
В СССР можно было за запятую в вуз баллов недостаточно набрать, попасть в Афган, а там моджахеды ставили к стенке. И попадали в голову снарядами. Надо ясно ставить запятые.
Конфликты и эмоции хорошо изучены теоретиками. Увы, для слишком образованных в других сферах, это большой сюрприз: логика никого не интересует, у всех эмоции.
Народ, в основном, живет эмоциями. То они ищут любовь, то они пышут ненавистью. И каждый раз на каждой эмоции их кинут и разведут ушлые ребята и поимеют на них свои доллары. И тогда, когда лохи захотят престижа, и тогда, когда лохи захотят уважения. На каждом вашем желании все поимеют свои доллары.
А теперь еще снова взялись людей миллионами утилизировать.
В это время в Индии никто не заморачивается, а зачем нужны дети - рожают и рожают. Богатые индусы поедут в Америку и Канаду, а бедные - на ваши фабрики.
А потом все местные женятся на ласковых индусках с мисками жратвы. И в Америке, и у вас.
Одним внушили одно, другим внушили другое. Ну а хитрые эгоисты уехали подальше и околпачивают каких-то лохов, продавая им ресницы, ноготочки и престижный отдых в итальянской деревне.
Кругом аферисты околпачивают всех. Когда рекламистам не дали зарплату в бизнесе по косметике, они идут рекламировать службу в американской армии и заправляют баб не на прически, а в Афган, обещая им самцов с большим половым органом.
Одно время канадские колледжи были увешаны рекламой армии. Типа послужи и выплати долги за учебу. Лоха все время ошкуривают. Везде одни и те же жулики. То они обещают бабе мужика, если она купит косметику, а не купила косметику - внушают ей службу в американской армии. И долги выплатишь, и самца найдешь. Потом ее изнасилуют там сослуживцы африканского типажа - она будет долго судиться с государством. Везде ошкуривают лоха.
Не будь лохом! Не плати за ноготочки! Не плати за стрижку! Питайся полезными кабачками и перловой крупой! Ходи пешком! Не поднимай себе стресс и глюкозу в крови мыслями про украинцев! Это путь к диабету, если злиться!
Вместо злобы на украинцев, мечтай о своем здоровье и делай зарядку! Танцуй и сжигай калории!
Были друзья и в Киеве и в Одессе.
Выезжали всей семьёй на турбазу Тополя, всё было шикарно.
Было и сплыло.
В тамошнем нарративе их особенно бесит такое Ваше воспоминание. Они не понимают, как Вы не понимаете их страданий. В каждом одесском подъезде уехали толпы, кинули ключи соседям. Или кузина, которая сторожит четвертого мужа, не может уехать - она следит за всеми квартирами. Их особенно бесит такое воспоминание, как все вместе веселились. У людей же действительно драмы. Погибли то знакомые, то соседи, то культовые скульптуры пострадали, священные структуры пострадали, где был юбилей мамы или папы, конкурсы бальных танцев у детей. Там стукнули снарядами гостиницу Красная - культовое место. Нанесли рану каждому в сердце.
Ну представьте себе дамочек, которые 30 лет читали поэзию и ходили по выставкам, а мужья-моряки привозили валюту. У них все было шикарно, не работали после универа по 30 лет. А потом погибли люди. Дамочки взяли детей, собак и попугаев и уехали на море в Израиль. А там другая война. И сколько лет можно так жить? Уже 3 года прошло. Семьи разорваны, дети по разным странам.
Жизнь разрушили миллионам людей. Дамочки, которые брали денежки из тумбочек, когда муж - старший механик круизного американского судна или грузового азиатского - привезет мешок долларов, а она радуется жизни с московскими подругами по ресторанам. И завывали по Цветаевой 30 лет. Дети у них были в частных школах, про украинизацию там не слышали - купили оценки в частных школах. Учиться детей сдавали на что-нибудь культурное типа журналистики или литературы.
Они реально с ума сходят, когда слышат такое эгоистичное Ваше высказывание. У них было все хорошо. Муж на корабле - доллары привез - она дальше рассуждает об итальянской моде, абстрактном искусстве или о том, как поехать в Израиле подлечить диабет от обжорства. Жены моряков не вылезали из круизов.
Им разрушили жизни. Полностью. Вот они сидят четвертый год в Израиле на беженстве, нееврейкам постоянку не дадут никогда. И уже пошли за престарелыми ухаживать. Надо же как-то жить дальше.
Это как раз жертвы великой русской культуры, напичканные рассуждениями Достоевского и цитатами Цветаевой и прочего Серебряного Века. Эксперты по символизму Блока и Белого, ценители чужих любовных похождений каждого русского поэта.
Ну вот они и пострадали: те, кто молился на русскую культуру. Вышли выгодно замуж и так и жили: поэзия да выставки художников. Покупали квартиры, мебель, антиквариат да гобелены.
Я думаю, они чувствуют себя обманутыми русской культурой. Меня-то тут не обманешь: Россия-матушка - это не про поэтов-символистов в борделе, а более сложное дело, не жди хорошей жизни, всегда могут ударить морозы. Таки ударили морозы! Я вот живу в холодном климате. Бабушка всегда говорила, что ударят морозы, а я думала, какая глупость. Истинно русский всегда знает, что морозы неизбежно ударят. Они и ударили.
Обманулись девчонки с Серебряным веком... Всегда можно оказаться в эвакуации. Рванули на израильское море, а там пешком до Газы :(.
В Одессе экономика завязана на порт. Бабам по 50 лет, они всю жизнь брали доллары из тумбочки, куда муж сложил после рейса в иностранной компании.
И что теперь делать этим людям? Они все оказались то в Румынии, то в Израиле, то в Германии. Уже идет 4-й год. Они должны вам сказать спасибо за свою жизнь? Дети на беженствах по тем странам, где выгоднее в каждой конкретной ситуации. Каждая страна дает что-то свое. Израиль пособий не дает, дает разрешение на работу. Они никогда нигде не работали. Там десятки тысяч моряков. У каждого жена. Она диплом получила и жила на доллары, которые муж привез.
У них все было прекрасно в украинской жизни. Они построили себе лично рай. Купили много квартир, посетили все театры. Поехали много раз в Париж, Турцию и Италию и так далее. Заучили в Испании каждую картину Гойи.
И как им теперь жить на шестом десятке вдруг?
Они всегда жили хорошо, а не на зарплату. В окружении великой русской литературы. Это вот как раз ваш рупор про великую русскую литературу. Они так и жили 30 лет - в тумане поэзии Серебряного века.
А надо помнить, что матушка-Россия быстро и Гумилева-старшего расстреляла, и младшего посадила надолго. Дело такое. Всегда могут ударить морозы. Не зевай, Фомка: на то ярмарка!
Но ведь Ахматова не сидела! Всегда есть положительные примеры! Нужно всегда знать, что однажды повезет, и карта придет. Не зевай!
А помните выдающегося юмориста? Его после десяточки в Коми Сталин вернул в Киев, дал должность редактора юмористического журнала - Остап Вишня. Его собрание сочинений перевели на русский язык. Всегда есть шансы.
Нарратив одесситок на беженстве очень депрессивен. Привыкли к богатой жизни. И тут Россия-матушка дала под дых. Герою всегда положены испытания. Такие испытания.
Я вот любитель соцреализма и жесткого реализма вообще. Давайте заставим каждого носом наизусть читать "Детство" Горького да "Дети подземелья" - сразу деточки побегут к репетитору радостно. Распустили барчуков. А дамочки-то по Серебряному Веку балдели.
Они в этом ресторанном угаре Серебряного Века пережили 30 лет великолепно. При этом считали себя бедными, потому что троечницы отлично окрутили тех, кто приватизировал советские заводы и сделал там склады товаров - те вообще жили в роскоши.
И вот ударили морозы.
Всегда нас учили ждать, что ударит. Сразу убегай. Не держись за фарфор. Ну вот они взяли дорогих попугаев, кошек, собак и хомячков, крыс в клетках и поехали. Ужас.
Люди попали там на войну с арабами. И живут без мамады. Без укрытий от снарядов. Ведут репортажи в интернете, очень депрессивно.
Глупо ждать хорошего. Вся русская литература, особенно древнерусская, про ужасы те еще.
Они хотели море, фрукты и экскурсии на русском языке. Вот и прибыли в Израиль. Косят под евреек. Очень занимательно в плане тематики "как скакать между народностями" - как под индейцев народ в Канаде косит ради льгот. Фальшивые индейцы.
Первые 50 лет жизни люди обожествляли великих русских поэтов. И вдруг ударило под дых. Обожествляют теперь древнееврейские памятники и манускрипты. И проклинают предательство России.
Сколько времени их мужья протянут в рейсах? А если мужья старше?
И тут звонят московские подруги. Которым скучно. Вы попробуйте с чемоданом выкатиться из богатой жизни, а там еще арабы стреляют.
Тут только идти сиделкой к любительницам Джойса или Тургенева. И зажигать.
Они преданно 30 лет цитировали Достоевского. И вдруг им на голову упало оружие. Вы хотите, чтобы они там про международное положение теоретизировали?
Я не про отопление, а про отношение.
Сегодня холодно.
Морозец минус двадцать
И ветер снегом залепил глаза.
Ты можешь как угодно одеваться
Согреться всё равно никак нельзя.
Когда евреи что-то замышляют закручивают, то о своих не особо думают. Славян жалко.
Спасение утопающих - дело рук самих утопающих! Очень опасно неправильно выбрать направление эвакуации!
Не хотели эти бабы бежать в Америку и Канаду: там надо вкалывать. Поехали на израильское море. Тут их и кинули.
Они могли уже озолотиться в Канаде за эти годы.
Ехали бы эти тетки не в Израиль, а в Канаду... Так они уже шестой десяток лет все в тумане Серебряного века. Еще одна пропаганда - Серебряный век. Аморалка и наркоманство этот Серебряный век, разврат и бордель.
Тетки должны брать швабру и работать! Некому отмыть хаты... Все слишком образованные с воплями, что для них это временная работа. Поломойка - это перспективная карьера в Канаде для своего бизнеса. У кого опыт, знают, кому продать и что продать. И давно озолотились.
Конечно, все не прочитала. Но не могу не ответить. Вы довели русских до того, что нам нас..ь на страдания х..в. Пусть живут где угодно, плачут где угодно. Хотят сотрудничества с Россией - пусть глубоко под нее лягут. Не хотят, никто рефлексировать не будет, просто лояльными бурятами заселим части завоеванной Украины и все.
Вы никому в России не интересны, вы враги и предатели.
https://www.kp.ru/daily/27688/5078515/
Готовься женить внуков на индусках! А то и в невестки прибегут! Знаешь, как они умеют загадочным рисом прикормить!
Быстро дадут тебе пинка под зад из твоей московской недвиги! Привезут туда свою маму и 7 братьев.
Украинцы - цветочки! Это украинским девкам твои сыновья вешали лапшу и не женились. А от настоящих индо-пакистано им не уйти. Прикормят и окрутят. И все твои наследные дачи приберут к рукам.
Это все аргументы? :-)
Я, кстати, не против индусок. Зато очень сильно против бандеровок. Индуски животы москалям не вспарывают и глаза не выкалывают.
На Западе Украины война не идет. Она идет на Востоке. Не заметили?
1. А какой процент бандеровок на украинских территориях? Я не в курсе. Там, где я жила, не видела. Видела молдаванок, гагаузок, удмурток, смеси всех со всеми, детей евреек от кавказцев и даже от африканцев, цыганок видела. Например, сын цыганки сидел почти 10 лет за бандитизм, а потом женился на еврейке. Весь район был в шоке, шо ж там за евреи, что с бандитом и цыганкой породнились.
2. Прожила там жизнь, а бандеровок не видела. Это не значит, что их там нет. Наверное, есть. В Ужгороде шла по городу, там сплошной венгерский язык. В болгарских селах до 7 лет дети не знали никакого языка кроме болгарского.
3. Ну а почему индусы должны вспарывать животы? Сами умрете от быстрых углеводов в рисе. Будут вас кормить ласково, пока уедете на кладбище.
Народы мира не идут на конфликты - они сытно кормят, пока закормят. Пахлавы еще наложат - умрете от диабета.
4. А что, война идет на Западной Украине? Похоже, что все оттуда ребята и девки все по Канаде шастают. Убежали быстро. Продают выпечку по 3 доллара за пирожок. Отмывают отели. Наглые и по-русски не хотят отвечать. Но пирожки пекут и отмывают.
5. Пока что пострадали русскоязычные в русскоязычных регионах. Русские, смешанные с удмуртами, русские, смешанные с болгарами, русские, смешанные с украинцами, татарами и всеми народностями мира.
6. Ну вот цыганская семья сидит с 10 детьми. Вокруг падают обстрелы на голову. Куда они поедут? Они танцуют и поют, взяли ключи у всех соседей. Соседи на беженстве туда звонят и спрашивают, как хаты, целы ли. А цыгане на скрипках их веселят по интернету. Русскоязычные и религиозные цыгане.
7. Инвалиды всех типов русские и русскоязычные сидят. Здоровые кинули ключи глухим и слепым и уехали. А те сторожат их хаты.
Или бандеровцы живут в селах русских староверов Украины? Вы в курсе, что там много сел русских староверов? Болгарских сел много. Очень много. Там тоже бандеровцы?
Там не бандеровцы. Там те, кто еще от реформы Петра сбежал да болгары - от турок.
Не интересно. Ваша реклама украинских жинок мне не заходит. Попробуйте туркам предложить.
Интересно, в Турции замужем за турками больше гражданок России или Украины? Наверное, российских гражданок больше, потому что турки сразу поехали по паспортам украинских жен в Канаду за большими доходами. Понаехали.
Зато выгодно быть женатым на россиянке, потому что Россия обычно эффективно эвакуирует!
https://www.stav.kp.ru/daily/27565.5/4889881/ - жена с гражданством РФ - путь спасения из горячих точек! Повезло!
Но, если в Турции их много, то вряд ли всех мгновенно вывезут, если что...
Главный фактор успеха в жизни - удачная эвакуация!
Каторжный труд у дипломатов! Столько народу эвакуировать!
Ну вот и рекламируйте украинок туркам активнее, наполняйте свою Канаду, пока есть возможность, ценными кадрами.
К сожалению, украинцы бегут из Канады: они не готовы к тому, что место на рынке труда нужно искать годами. Звонят, например, финалистам интервью через год-полтора после интервью, когда их не выбрали, а снова есть места, можно предложить им место, а они уже выехали назад в Европу, потому что в Польше все проще.
Вы поработайте в мультикультурных офисах - будете знать разницу между индусами и украинцами. У индусов есть блюда, которые в принципе едят руками. А не во всех офисах есть кухни или место в кухне. И запахи экзотичные.
Пока индус один, он будет плакать по 3 часа вас на плече, почему его не любят и не дают ему выше должность. Потом зацепится и приведет туда толпу сотоварищей. Оформит свое племя: заместитель, секретарши и подхалимы. И будете там выживать.
Вы решили, что вчера родились на свет, а мир до вас не существовал? Уже завозили другие страны рабов - не успели оглянуться, а рабы уже конгрессмены и начальники, а они им чистят снег.
Украинки такие же конфликтные, как все на Еве. Ждут, что все будут им угождать и на них работать. Приехали с мужьями-арабами, с которыми как-то лет по 10 прожили по Эмиратам тихо, и уже разводятся, бегают искать алименты.
Как бы там ни было, а как-то все работают. Работали же они и в Иордании, и в Дубае, и в Эмиратах где-то. Идут к таким же канадским арабам в их бизнесы и устраиваются на канадские зарплаты. Потом начинают скандалить с мужьями и качать права.
А потом думают, что сдадут угол дорого беженке, а ее ребенок будет ее ребенка нянчить даром. Все мечтают о том, что кто-то будет на них ишачить.
Беженки сначала ласково улыбаются, потом покупают дорогую машину в кредит и ездят отмывать большие дома дорого, никого даром нянчить и встречать из школы им некогда.
Индус хорош, когда он один. Когда их уже троица, то поставят раком всех остальных. А целая фабрика индусов? Ну не знаю, наверное, замутят революцию. Что у них там в истории? Кого-нибудь на кол сажали? Вот то-то и оно.
К нам едут культурные индусы. Которые у себя в стране жили с прислугами да ходили в хорошие школы. А к вам приедут фабричные активисты.
К нам едут индусы, которые даже чай не любят. Даже такое безобразие кругом. Они, как американцы, хотят быть: начинать день с кофе. Господа.
В идеальном мире никто не нужен, потому все козлы и уроды. А в реальном мире нужно все равно кого-то выбрать и шлифовать его щеткой и полировать. Нет украинцев - навезут индусов. Или еще каких-то никуда не годных и вредных людей.
Куда ни кинь - все клин. Нужно было украинцев околпачивать в свою сторону. Упустили украинцев - будут те, кто намного хуже.
А украинки теперь нарожают от пассионарных бусурман - от арабов и турок. И воспитают нереально оголтелое следующее поколение, которое по генам будет от афганских боевиков, а в голову вложат, что они бойцы за украинское светлое будущее.
Вон как-то болтала с потомком кулаков да магнатов. Бежали они от советской власти за границу, но братаны и сестры остались в СССР. И какие же карьеры сделали те, кто остался? Да прекрасно стали партийными руководителями по киргизиям да таджикистанам. Хе хе! Ну отлично приносили пользу. Должен же кто-то русифицировать киргизию. А там, наверное, не особо проверяли, из какого украинского региона сбежал сын пшеничного магната. Приносили пользу русскому народу. Они там спрятались в райкоме и были рады.
Кадры решают все. Нужно уметь с кадрами работать. Привлекать теории, как кадры мотивировать!
В идеальном мире каждый с Вами согласен. Но идеального мира нет. Нужно набрать на помойке кадры и создать из них ценный коллектив.
Ой, ну какие из украинцев кадры? Индусы не заряжены ненавистью. И кадры из них будут куда как приятнее.
И как же ж это украинцы работают на весь мир по всем странам! И поломойки, и маляры, и программисты. Все работают и приносят пользу.
Страны набирают иммигрантов не потому, что им нужны иммигранты. Им нужны дети иммигрантов.
А чем там заряжены индусы, совершенно не интересует. Пусть живут у себя в своей стране. Уже некуда протолкаться в Канаде, кругом люди в чалмах.
Загадка века! Почему в других странах украинцы приносят пользу, а только в России к ним претензии? После того, как они отстроили там всю нефтянку и все северные города. Целыми строительными управлениями слали на Север все строить.
И куда смотрела Москва, пока украинцам 30 лет внушали великий Голод? А? И нашим русским детям в украинских школах внушали, и всем остальным. Москву это очень устраивало, делили газовую трубу с нужными людьми в украинской власти.
А когда народ побежал искать правды в Европе, так их всех удобно записать бандеровцами. И даже повара, который зазевался, которого на улице поймали и в армию на утилизацию сдали.
Хорошо было бежать через границу от армии тем, кто сильный и здоровый - мог бежать по горам и лесам. Или тем, у кого были деньги. Некоторые вон гоняли машины б/у через границы - у них были деньги, они могли спасать свои жизни. Некоторые приходили в нотариалку и вынимали по 25 тысяч долларов за малосемейку, которые они собрали на продаже машин из-за границы. Таким было что дать на лапу.
А убогие на зарплате быстро попали в армию.
А теперь, конечно, если 11 лет идет война и в уши дуют, то сегодня ему 25 лет, а война в его жизни с 14 лет. Чего тут ждать?
Что-то за победу в войне больше всех горлопанят западенки, живущие за океаном уже лет 25. Им война не грозит. Собирают на бинты и на армию, кладут, что собрали, в карман и прославляют себя. Мрак.
Кругом аферисты.
Упустили украинцев - будете теперь собирать со всего мира всякий сброд.
Хотя, конечно, все не подарок. Ева - яркий образец. Полоумная на полоумной пытается угнать чужого мужа.
Люди в Киеве жили хорошо. Одни продавали труд программистов за границу, другие делали маркетинг иностранным клиентам. Конечно, все они презирали Россию, потому что там на зарплате народ сидит, а все богатства то олигархам уйдут, то на армию потратят. Все думали, что будут жить в путешествиях между Парижем и Веной. А вышло криво.
Ну что, укопали маркетологов на полях сражений? Нет. Они быстро прибежали в Канаду, понюхали дерьма и сбежали в Колумбию по безвизу для украинцев. Гуляют с местными бабами и делают маркетинг американским клиентам.
Надо сказать, что паразиты всех мастей неистребимы. На полях сражений укопали поваров, которые зазевались.
Все эти маркетологи не лохи. Оказывается, есть безвиз в Колумбии, а потом можно продлевать свое там жительство. Тепло, климат, даром потаскухи и в интернете зарабатывают.
Как раз укопали на войне тружеников. Только война закончится - все паразиты вернутся из Канады и Колумбии и будут снова веселиться.
И даже паразиты-маркетологи отлично оказывают услуги малым бизнесам по Америке, пока идет СВО. Никто их не поймал от военкомата. Везде украинцы приносят пользу. Как-то все страны умеют.
Думали озолотиться в Канаде, а там оказалось тяжело. Так они перескочили в Колумбию! Дешевое жилье, потаскухи молодые и активные вокруг, а доллары американские клиенты шуруют им на канадский счет за маркетинг.
Все дармоеды из Украины в шоколаде. Одни труженики и лохи попали.
Еще учителя украинской истории воюют добровольцами. Им промывали мозги этими учебниками, так они еще воюют. Еще идиоты.
Ну так а от нас что надо? Работают по всему миру и пусть дальше работают. Мы тут каким боком? Хорошему работнику реклама не нужна, за ним очередь. Вы за украинцами очередь работодателей видите? Вот и я не вижу. А значит зачем они нам?
в том то и дело, что уже даже 3ий десяток. вон внизу Бродского притащили - 1992г обида и нытье.
Напомнить тебе как ты тут ехидно про 8 марта 2022 года хихикало?
Только Россия опередила и дала поджопник первая!
:tongue2
"Если драка неизбежна - бей первым" (с) В.В.Путин
Украинские нацисты собирались напасть на Донбасс 8 марта 2022 года
https://yandex.ru/video/preview/14208236237985337685
Киев собирался напасть на Крым и Донбасс на 8 марта – Пушилин
https://yandex.ru/video/preview/1385854641850048691
Украина собиралась напасть на ДНР и ЛНР в марте. Минобороны — о секретных документах Нацгвардии
https://rutube.ru/video/d45a0b6c2a8d70df0dc7d8e2d11d7c66/
А эту надо любить?
Если любить, то за что?
https://vk.com/wall-173675451_218976
Ах, так это из-за ненависти все? То есть ее видимо было мало и решили присовокупить?)))
как напишут, хоть стой хоть падай:animal2
Вы решили, что вчера родились на свет, а мир до вас не существовал? Уже завозили другие страны рабов - не успели оглянуться, а рабы уже конгрессмены и начальники, а они им чистят снег.
https://www.kp.ru/daily/27688/5078515/
Я так поняла, что в языке шри-ланкийцев есть 8 падежей? Ну так удачи россиянам. В отличие от тех, у кого в языках нет падежей, эти товарищи изучат русские падежи мгновенно. И побегут пристраиваться уже не на фабрике.
Не успеете глазом моргнуть - уже они начальники, заместители и секретарши. У них это отшлифовано во всех странах!
Будете вспоминать украинцев, которые едят в офисе то, что вы едите, а не экзотические блюда, а некоторые блюда они едят руками. Потом этими руками по компьютерам и везде.
А потом в подъезде все из Пакистана. Они ничего плохого не делают. Просто пришло в гости 50 человек. Каждый тапком пошуршал. Чашку поставил на блюдце. Тихо. Но их 50 штук.
А так да, душевные люди. Можно перемывать кости, какие западные люди и американские порядки не такие. Как мало в западных странах уважения и все такое. Можно 24 часа подряд чесать языком ни о чем. И у них только больные на голову разводятся. Так что ваши внуки женятся на них навсегда.
Глобалисты победили: нашли наконец куда переселить индусов.
У украинских беженцев теперь новая фишка - колумбийский безвиз. Кто упахался в Канаде без толку, сбежали в Колумбию. Если есть работа в онлайне на заграницу, то можно в Колумбии дешево жить. Делают работу для любого американского бизнеса в онлайне, а деньги получают на канадский счет. Баб знойных там море - океан дармового секса. Полный восторг у украинцев.
Они так еще 10 лет будут отлично от войны прятаться. Главное - молодых баб море.
В России вон сидят разведенки невостребованные, а такие чудесные молодые самцы удовлетворяют колумбиек.
Такие приедут после войны - будут 10 баб за такого сражаться, раз всех утилизировали.
Балдею от ушлых маркетологов и инфоцыган. Какие живучие! Никто их не ухватил. Ни укро-военкомат, ни канадские эксплуататоры!
Вот колобки - от всех ушли!
Вы пока квакаете на украинцев, у них там на колумбийском безвизе море секса! Они там говорят, что из Канады, так потаскухи бегом бегут и на них запрыгивают!
А неликвиды в третьем разводе с Евы могут только облизываться.
Даже неликвиду российским разведенкам нищие тупые хохлы нах не нужны:sick4, на них в принципе никто не позарится никогда, колумбийки только в ваших влажных фантазиях [-X
Вы опять таблетки принять забыли?:mda
Хм, а почему это российские разведенки вдруг поголовно неликвид? Некоторые от предложений очередной раз свестись устают отбиваться.
Я жила в Харькове три года. но харьков и сейчас очень сильно российско-ориентированный. у сестры моей там живет подруга с мужем и тремя детьми. третьего родили, чтоб мужика не забрали. там все нас ждут. сын ее старший встречается с девочкой - та семья тоже ждут Россию. выехать они не смогли - пытались - но не получилось. просто - ну кто там счас открыто, что скажет за Россию. жить все хотят..орут только русофобы - за это им конфетки и денежки. а кто ЗА нас - тюрьма и фронт.
То, что мы хотели избавиться от Украины - это одно. А вот готовы ли они за счастье ДРУГИХ людей, которые наконец будут жить в Харькове без Украины, лечь в могилы вместе со своими детьми - другое.
И я мечтала в 1990-е, чтобы наконец зашли российские танки и нас избавили от Украины. Но я совершенно не мечтала умереть под бомбой, как во время освобождения от немцев погибли моя прабабушка, ее квартирантка и дочь квартирантки.
Это совершенно разные мечты. Чтобы Украина убралась наконец к известной матери - одно, а вот чтобы сначала нас всех убили, а потом ДРУГИЕ будут там счастливы без Украины - совсем другое.
Харьков - это город НИИ. Там и украинцев-то, наверное, этнических с фонарями не найдешь, а одни инженеры, у которых родители или дедушки прибыли по приказу из разных регионов. Кто там будет за Украину? Внуки удмуртов?
Сначала нас советская власть заставила изучать украинский язык, потом нас назвали украинцами и начали нам на головы кидать снаряды. Потому что провалили все на свете и дошло до оружия. Тридцать лет было скрутить Украину.
Да, в Харькове живут инженеры. Они на русском языке привыкли чертить для российских предприятий. При чем тут вообще украинцы?
Украинки еще в 1990-е вышли замуж по Лондонам, давно сменили по 3 страны, нарожали кучи детей и бегают по миру, думают, то ли переучить сына после юрфака на врача, то ли на программиста - где больше долларов дадут.
Украинцы бегают по миру и ищут богатые залежи ресурсов. Это русские сидят в Харькове и мечтают об освобождении от Украины. Мариупольцы уже не мечтают - их уже прикопали.
Школьные училки с Западной Украины уже руками своих детей похватали все стипендии на всех факультетах.
А по Канаде так вообще каждая украинская сельская училка ставит своей целью сделать такой отполированный французский детям, чтобы они без сучка и задоринки пролезли практикантами с 18 лет везде - от Парламента до мида - как только универ зачислит. Все прут, как невменяемые танки, а не по харьковам сидят.
Все оголтело заняты карьерами детей в богатых странах. Не держатся ни за Харьков, ни за Ивано-Франковск.
Они прекрасно понимают, что в роскоши жить их дети на украинских территориях не будут. Они едут туда, где есть ресурсы, и где их дети могут быть физиотерапевтами по 150+ тысяч долларов в год. Кидаются после других факультетов снова учиться и хватать большие зарплаты.
Что им ловить в Харькове? Ну да, отмывали училки унитазы. И такие есть. Но они потом руками 3-4 детей хватают многое.
Да вранье, есть знакомые из Харькова, они все хотели и твердо были уверены, что идут не в войну, а в ЕС. Бесконечный Тарас Бульба просто.
Украину похвалить не за что. Тридцать лет осуществляли культурный геноцид русскоязычного населения, украинизировали и запрещали русский язык. За что их можно похвалить? А вот то, что российские власти этого 30 лет в упор не видели - это уже другая тема.
И ладно бы, если бы украинскую культуру в СССР подавляли, и это была бы более-менее относительно справедливая месть! Все книжные магазины были завалены переводами всего на свете на украинский язык, все дефицитные детективы и фантастику можно было найти на украинском языке, а в школе всем детям, которые выполняли учебный план, задолбили в головы украинский язык в советское время. Но нет, аферистам во власти понадобилось после этого всего запрещать русский язык. Вот это предательство, конечно... Ну так кто там спрашивал простых людей? Аферисты во власти хотели делать так.
Русских людей Украины предали все. Ну ничего удивительного, всегда было так.
Что можно хорошего сказать про Украину? Ничего. Это не оправдание того, что на головы обычным людям падают снаряды. Хотелось очень избавиться от Украины, но не таким образом. Тридцать лет ничего не делали, пока жареный петух клюнул.
Те проблемы, которые возникли с Украиной, возникли не при нынешней российской власти. Эту Украину нужно было раскатать в начале 90-х. Или придушивать грамотно 30 лет.
Кто на что учился... Очень сложно художникам, которые не помнят арифметики, вложить в голову сложные науки: у них в головах другие образы. Так и тут. Проблемы начали решать военные. А нужно было иначе околпачивать - методами других наук. Ну а военные выполняют поставленные задачи. У них своя наука в их учебных заведениях. Нельзя было до этого допускать, но это все досталось нынешней власти в тяжелом наследстве.
Тяжело быть левым консерватором - получишь по морде от всех. Левый консерватор не имеет ничего общего с либералами: он критикует методы правых, а не их цели и задачи. Это все нужно было зачищать в начале 1990-х. Методами экспертов других направлений. Нужно было задавить в зародыше, а не раскармливать.
Ну как там в Канадьевке?
Уже можно ржать как когда-то канадки ржали над россиянками или ещё нельзя?
А ты тут умничаешь про всех нас здесь с какого ляда?
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3681739.htm?messageId=108827079
Прекрасно можно было решать и эту проблему, и демографическую проблему, заманивая всех русских на переселение в РФ на шоколадных условиях.
Но если цель в раздвигании границ, то и методы другие. Те методы, которые сейчас и видим в действии.
Только тогда плач о страдающих русских в известных всем регионах не в кассу, они от этой войны пострадали в первую очередь. Кто-то - навсегда.
Варкалось. Хливкие шорьки
Пырялись по наве,
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.
(с)
😂😆😬
«Прощевайте, хохлы! Пожили вместе, хватит»-
стихотворение Иосифа Бродского,
написанное в 1991 году
Когда-то стихотворение Иосифа Бродского «На независимость Украины», написанное в 1991 году и впервые прочитанное публично в 1994-м, вызвало бурную реакцию в среде украинской интеллигенции. А теперь... Ванга отдыхает…
Вот оно, читайте:
.......................
Дорогой Карл Двенадцатый, сражение под Полтавой,
слава Богу, проиграно. Как говорил картавый,
время покажет – кузькину, руины,
кости посмертной радости с привкусом Украины.
То не зелено-квитный, траченый изотопом,
– жовто-блакитный реет над Конотопом,
скроенный из холста: знать, припасла Канада –
даром, что без креста: но хохлам не надо.
Гой ты, рушник-карбованец, семечки в потной жмене!
Не нам, ***ам, их обвинять в измене.
Сами под образами семьдесят лет в Рязани
с залитыми глазами жили, как при Тарзане.
Скажем им, звонкой матерью паузы метя, строго:
скатертью вам, хохлы, и рушником дорога.
Ступайте от нас в жупане, не говоря в мундире,
по адресу на три буквы на все стороны четыре.
Пусть теперь в мазанке хором Гансы
с ляхами ставят вас на четыре кости, поганцы.
Как в петлю лезть, так сообща, сук выбирая в чаще,
а курицу из борща грызть в одиночку слаще?
Прощевайте, хохлы! Пожили вместе, хватит.
Плюнуть, что ли, в Днипро: может, он вспять покатит,
брезгуя гордо нами, как скорый, битком набитый
кожаными углами и вековой обидой.
Не поминайте лихом! Вашего неба, хлеба
нам – подавись мы жмыхом и потолком – не треба.
Нечего портить кровь, рвать на груди одежду.
Кончилась, знать, любовь, коли была промежду.
Что ковыряться зря в рваных корнях глаголом!
Вас родила земля: грунт, чернозем с подзолом.
Полно качать права, шить нам одно, другое.
Эта земля не дает вам, кавунам, покоя.
Ой-да левада-степь, краля, баштан, вареник.
Больше, поди, теряли: больше людей, чем денег.
Как-нибудь перебьемся. А что до слезы из глаза,
Нет на нее указа ждать до другого раза.
С Богом, орлы, казаки, гетманы, вертухаи!
Только когда придет и вам помирать, бугаи,
будете вы хрипеть, царапая край матраса,
строчки из Александра, а не брехню Тараса.
..........................
Это написано в конце 91-го года, а впервые прочитано в 94-м
Читает Бродский
https://www.yandex.ru/video/preview/2927711618237693063
Вы хотели сказать НЕ "Я, как украинка", a "Я как украинка".
Вы являетесь украинкой, а не сравниваете себя с украинцами. Это РАЗНЫЕ значения. Так и все остальное везде. Абсолютно неквалифицированные люди тянут все в дерьмо. Вы не можете даже выразить то, что хотели сказать. Поставив запятые, Вы сравнили себя с украинкой. Это другой смысл, когда есть запятые.
Так и все остальное везде.
Возможно вы правы. Моя пунктуация на русском сильно деградировала. Но я опять начала читать больше на русском, может, вернутся былые навыки.
Спасибо за понимание! Для улучшения пунктуации нужно читать не Еву! Желаю всего наилучшего!
ХЗ, её простыни с нравоученими россиянок оставляют, а наши ответы ей- трут.
А чего это великорусского? Великоеврейского тогда уж. Бродский самый что ни на есть галахический еврей.
Кстати, кто-то смог до конца дочитать эту безумную тарабарщину?
Публикация Служба внешней разведки Украины
Россияне продолжают присваивать украинского "Колобка"
Российские медиа сообщают, что подростки, живущие в Марокко, на одном из местных фестивалей презентовали пластилиновый мультфильм «Колобок» по мотивам всем известной сказки.
Как и принято у русских - они называют сказку свою, а не украденной.
Фестиваль организовали Ассоциация русскоязычных женщин в Марокко и русский дом в Рабате (русский дом - это неофициальное название зарубежных представительств российского государственного агентства «россотрудничество»).
Однако ни ассоциация, ни» дом «до сих пор не знают, что» Колобок " - это украинская сказка! Поэтому должны за миссию-еще раз подчеркнуть, что» Колобок " не может быть русской сказкой соответственно хотя бы к названию. Слово "круг" (круглый) является фонетически и семантически несвойственным русскому языку.
На русском он должен быть "круглобоком» или «круглогребетом», ведь слова "круг" - в русском языке нет!
Россия целенаправленно пытается стереть культурное происхождение произведения и закрепить его в русском фольклорном каноне, особенно - за пределами своей страны.
Однако сегодня важно не только восстанавливать правду, но и популяризировать аутентичные украинские версии сказок, сохраняя языковую, сюжетную и идеологическую оригинальность. Это-дело культурного достоинства и национальной памяти!