Давайте отменим к чёртовой матери пенсии
У Соловьёва предложили отменить пенсии в России:
«Вот нарожал себе, воспитал детей, значит, будет тебе что в старости есть. А если нет детей — сдохнешь», — заявил Сергей Мардан.
Согласны?
*я мимо шла: У меня оклад был 130 руб ДО вычетов, а у мамы пенсия 132 руб. Видимо, тогда...
Да, именно тогда. Это была максимальная пенсия в то время. У меня был з/п 200 со всеми добавками, у мамы пенсия -132 рэ.
Для простых смертных в сов время это была максимальная. Именно в то время, про которое я писала. Чиновников, профессоров, народных артистов, военных, начальников, директоров заводов и прочих сильных мира не беру во внимание, там другие расчеты. Северная пенсия еще была больше, на вредных производствах. Много всяких нюансов было. Мы в эти категории не входили.
А что есть объективные причины? Распутная молодость и многочисленные аборты - это объективная причина?
По-моему это "синдром стрекозы" - тоже можно без пенсии. Пусть дальше прыгают.
Усыновить? Если нет - инвестиции. Каждый ребенок стоит минимум как однушка пока вырастить (считала).
а если нет, то выбирайте или налог на бездетность, или деньги сэкономленные на невыращенном ребенке откладывайте в подушку на старость.
Согласна на 100%
Но невозможность иметь детей физиологически, от рождения или вследствие заболевания не связанного с половой сферой - это одно.
А как последствия аборта - это совершенно другое!
У меня жена двоюродного брата не могла иметь детей потому что в юном возрасте переболела туберкулёзом.
И это зафиксировано документально.
По моему мнения подобные случаи должны быть подтверждены документально, как инвалидность.
И безусловно это не должно быть причиной отказать в пенсии.
С другой стороны - пенсия понятие заработанное. То есть работаешь официально, платишь в пенсионный фонд - имеешь право на пенсию.
Я вообще против связывать пенсию и детей.
А вы просто сразу так безапелляционно именно про аборт написали, как про единственную причину. Это и вызвало тут бурление говен.
Человек ,увы, смертен. И вы, несделавшая ни одного аборта, к сожалению можете к старости остаться без детей . Как и любая из нас
а неважно кто на что рассчитывает, были отчисления должна быть и пенсия. иначе пусть отчисления возвращают обратно. пенсия никому не лишняя, и вам тоже :chr2
И теперь у вас индульгенция на разведение срача что ли? У меня есть дети, нет абортов. Но мозги тоже есть, чтобы понимать, что причина бесплодия не одни аборты.
40 лет (а может и 50), а ума нет... вот у подруги сын погиб в 19 лет. теперь у нее нет детей и не будет....
Вы читать научились а понимать прочитанное нет?
Разницу между "родить не могу бо аборт был" и "сын был и погиб" не ощущаете?
так а кто по вашему содержать родителей погибшего ребенка будет если пенсии отменят, и содержание стариков ляжет на плечи детей?
Родителей погибшего ребенка будет содержать государство. По той же формуле, как сейчас, рассчитав пенсию, но выплатив ее не из отчислений остальных граждан, а из какого-нибудь резервного фонда. Таких граждан будет совсем не много.
это вы свои мысли научитесь выражать -
"А что есть объективные причины? Распутная молодость и многочисленные аборты - это объективная причина?
По-моему это "синдром стрекозы" - тоже можно без пенсии. Пусть дальше прыгают."
ребенок погиб это ответ на ваш вопрос "что есть объективные причины". А не про ваши аборты
Вы предлагаете одиноким людям сношаться ради детей,а ребёнок кого должен содержать-мать или неизвестного ему мужчину? А сколько одиноких стариков,у которых дети умерли,погибли? Дура вы. Пенсия -это утрата трудоспособности. А утрата её происходит благодаря работе на износ на дядю,который и платит потому взносы в пенсионный фонд,медицинский, за аммортизацию человеческого ресурса бесценного-здоровья и молодости.Ишь ты как запели. Нет денег у олигархов на взносы,давайте обратно в социализм к общенародной собственности для блага всех.
Государство обязано защищать так или иначе каждого члена общества в пенсионном возрасте. Это не обсуждается
а почему только в старом возрасте? почему государство всю жизнь граждан не обязано поддерживать? пусть всем платит с рождения до смерти. а человек ниче не должен, ни налогов, ни детей рожать.
это - чистый паразит
я нормально платила, не волнуйтесь.
начать надо с тех кто платил вообще 0, далее подключать по стажу/баллам по возрастающей.
считаю, что и сейчас минимальный стаж в 15лет - слишком маленький и ипк тоже
отличное предложение!
Вам срочно нужно к Соловьёву, и Вы переплюнете по скандальности заявления героя нынешнего банкета
надо начать с
3. В базу для начисления страховых взносов помимо выплат, указанных в частях 1 и 2 настоящей статьи, также не включаются:
1) в части страховых взносов, подлежащих уплате в Пенсионный фонд Российской Федерации, - суммы денежного содержания (ежемесячного денежного вознаграждения) и иные выплаты, получаемые прокурорами и следователями, а также судьями федеральных судов и мировыми судьями...
а потом перейти ко всем госам, где всё равно по факту выплат нет кроме перекладывания из кармана в карман
как минимум администрирующим, не создающим даже добавленной стоимости, не говоря уже о степени технологического передела - а это в первую голову сам ПФР...)))
В Арабских эмиратах так не считают
Государство богатое за счет природных ресурсов, значит делиться этим богатством надо со всеми гражданами просто по факту их рождения на такой земле
вы можете уехать в эмираты, и радоваться жизни.
странно сравнивать 2 страны, одну на карте не найти без лупы, вторая пол глобуса занимает.
и потом почитайте хоть сколько тех ресурсов в эмиратах и сколько у нас, и не забудьте про стоимость извлечения ресурсов подумать. лопатой копнуть и нефть фонтаном или скважины в труднодоступных регионах бурить на глубину 4000м (инфраструктуру в жопе мира строить, транспортировать)
поинтересуйтесь сколько платит газпром, в том числе по лицензионным соглашениям. или вы риали думаете, что пенсионеров с ваших копеечных отчислений содержат? с з/п в 20тыс??? из которой налоги 2тыс на все все все все? а дложно хватать на пенсию вашей маме+вашему папе+вашей бабушке и дедушке, на ваших детей (школы, сады, вузы), а так же на армию, полицию, пожарных и тд
Что, не с наших. А мне там ниже доказывают, что я, уехав, обокрала всех российских пенсионеров и поэтому у них пенсии низкие :)
https://eva.ru/topic/77/3682884.htm?messageId=108915646
у меня они не копеечные, это раз. и два, не у всех есть мама-папа-бабушка и дедушка. мои родители пахали на тяжелых работах в тяжелых северных условиях, отец не дожил до 55 лет, мать до 70, бабушек и дедушек давно нет, все умерли давно. у моих бабушек было по 5 детей, у родителей 4ро, у меня 3-е. мои дети учились в частной школе, и в сад не ходили, нанимали няню. в итоге КОГО содержали все эти дети моих бабушек, моих родителей и мои дети? а армию полицию и пожарных обязано содержать государство с ДРУГИХ налогов. вот и поинтересовалась, как вы и предложили.
А мадам если родила, но отребье, которое неизвестно как земля носит, она будет выше не рожавшей?
Значит, не повезло. Есть же больные люди с хронью, которые тратят много денег на лекарства всю жизнь или работать не могут в полную силу, им не повезло. И бездетным не повезло- в дом дожития, значит
Значит возместить финансами в счет тех, кто родит вместо вас. Это просто безобразие, что дети долгое время считались чем-то типа дорогого хобби, а всякие чайлдфришки были в более выгодном положении. Они и карьеру сделали, и по ресторанам - Мальдивам потусили, и на пенсию накопили. Это привело к тому, что сейчас рождаемость выше смертности в два раза. Государство должно помогать тем, кто растит будущих граждан. Не рожаешь - заплати тем, кто родил вместо тебя.
Хмм... Вам не приходит мысль, что это тот самый Мардан вот это самое и разводит, не? Причем не на специфическом женском форуме с относительно малой аудиторией, а на всю страну разгоняет?
ЗАЧЕМ он это делает? Это он так повышает доверие к власти? Престиж того же ВВП повышает? Возможные протестные настроения гасит? Или ЧТО? Цель истинная таких заявленьиц какая?
Или он не просто отсебятину несет, а, так сказать, истинную политику партии вещать изволит?
С Марданом как раз всё понятно. если передачу целиком смотреть, то его позиция мне предельно понятна.
Я спрашиваю согласен ли с этим предложением автор.
100% ответа не будет.
Догадываетесь почему ?
Нарожать, воспитать, выучить, а они потом на СВО заберут и убьют? Кто этот Сергей Мардан? Надеюсь, у него пенсии не будет
Он очень своеобразно топит. Сидя в теплом месте и с хорошими бабками за балабольство он одобряет то, за что ребята платят кровью. Гавкает на Попова, на покойных Эрнета и Гудвина, на Пригожина и вагнеров... Если ему скажут громко возлюбить укров, потому как "концепция поменялась", всем сердцем - возлюбит. Ребята это понимают.
Так это много кто)). У меня старые училки, что остались в школе, перековались по третьему разу)).
ППКС. И не только с ней поговорить, там куча ссылок с историями мобилизованных.
И ведь хватает наглости ТАК беспардонно врать про "насильно не забирали" :evil... думают, что через 2 с половиной года все те события забылись?
Обычный популизм, брякнуть что-то не умное, но цепляющее чтоб тебя заметили. Даже обсуждать не стоит.
Какие этнические группы себе нарожали все прекрасно понимают, ну вот и что через поколение получим в России. Идиот клинический этот Мардан.
А также если родить не можешь, тоже сдохнешь. Или если ребенок погиб. Или неправильно воспитали.
Отлично. Можно я не буду отстегивать в пенсионный и на прочие госналоги? Буду откладывать лишнюю копеечку на себя.
тогда нафиг детей - надо просто копить себе на пенсию. вон пишут, что по стоимости один ребенок примерно 1 квартира.
Ну это ради хайпа, бред же. А по факту все наоборот - у кого дети, тратит все на них и не может копить в достаточном количестве, а если детей нет, то копить проще. Размер пенсии тут вообще не влияет ни на что, пенсии крайне малы. Дети не обязаны кормить родителей по любому, они не просили себя рожать.
печально...это для нас, видимо... так уже поздно как бы рожать то... а налоги мы платим всю жизнь. я- с 18 лет
С повышением пенсионного возраста, пенсии вообще не надо будет платить, прямиком с работы на кладбище. Пускай Мардан сильно не переживает.
Вот-вот. а тут еще понаехали аулами и все на пенсию. И зачем мне такая пенсионная система с такими отчислениями? Я за то, чтобы отменить. Как в 2018 морковку повесили нежизнеспособную, так сразу стало понятно, что пенсий у нашего поколения нормальных не будет, останутся только обязанности по содержанию всех подряд.
Скажите или напишите Мардану, чтобы он не создавал причину для всевозможных разгонных топов. ПАтАмуштА после ляпнутого им на всю страну разгонные топы пойдут не только на данном форуме, ага.
понятия не имею кто такой Мардан и Соловьева не смотрю
всегда была уверена, что Соловьева смотрят только хохлы и либералы, этот топ - подтверждение
Соловьев гасит всю эту шушеру каждый день!!!!
Он каждую пятницу уезжает на ЛБС к военным, делает репортажи про них.
Его смотрят все наши ребята на СВО!
Так у нас на госканалах "вещают" Ревва, Арбенина, Познер, Серебряков, куча певиц каклух. Вот это смущает, но такие у нас лояльные госканалы. А про Соловьева, что его смотрят хохлы, это верно. Они его смотрят, чтобы быть в курсе событий, цитировать в нужное время, да мало ли для чего они его смотрят, мазохисты. Фиг их поймешь.
Так и есть, Соловьева и Скабееву смотрят те и те, прямо прильнут к экранам и внимают все, что там говорится. А потом пересказывают нам на форумах. ИдиЁты) Еще Мардана какого-то цитируют.
Згатоки, шлепайте сюда уже.
Ту...летная тема (2988 просмотров)
Показать все (158), Адрес темы: https://eva.ru/topic/77/3682851.htm
Мардан написал в своем телеграм-канале, что его слова были иронией. Он добавил, что в СССР единая государственная пенсионная система установилась после того, как правительство «наконец изыскало средства на пенсии по старости для колхозников» в 1964 году
Стандартный прием. Как только кого-то "не так поняли", идут оправдашки. Нефиг СССР за уши притягивать, в СССР хотя бы думали о государственной пенсионной системе, а не пихали народу всяких марданов с оскорбительными заявочками "нет у тебя детей - сдохни". И что в 1964 году, что до этого года, что после такой мардан, если бы что-то подобное озвучил на всю страну, уехал бы... на Колыму лес валить, ага.
Ага, ирония...как же...просто очередной пробный шар, чтобы поселить и укрепить эту мысль в мозгах у населения.
«Так что даже сегодняшние “новые” пенсионеры (те, кому 63 года) родились во времена, когда пенсия была “не для всех”», — отметил Мардан.
Продолжая рассуждать на тему, журналист пришел к выводу, что «рожать много детей — тоже не выход».
потому что это все рассуждения кухауки, пусть и в мужском обличии)
выплывать "цивилизованный мир" может, но совсем другими способами. почти уверена, их не затронули
Глава думского комитета по защите семьи Нина Останина отметила в своем телеграм-канале, что слова о пенсиях были сказаны в федеральном эфире, «воспринимаемом многими как позиция государства».
«Что тут можно сказать? Предложить сдохнуть Мардану и таким, как он? Думаю, у многих появилась подобного рода мысль, но она, конечно, если только не иметь в виду политическую смерть, абсолютно неприемлема», — написала депутат.
По мнению Останиной, телеведущий попытался завести дискуссию в опасное русло.
«Можно еще сказать, что в федеральном эфире приоткрывается “окно Овертона”, — на грани прямой пропаганды геноцида», — полагает она.
По словам Останиной, «чтобы обеспечить нашим детям достойное будущее, не нужно лишать их пенсий и обрекать многих на голодную смерть». Как пример полезных шагов она перечислила предложения КПРФ — начать вкладывать деньги в производство, ввести госмонополию на алкоголь, установить «полноценную» прогрессивную шкалу налогообложения, восстановить «нормальную» воспитательную систему и начать «специальную демографическую операцию».
«Но нет, “марданы” предлагают большинству населения России (а нынешние поколения тех, кому за 30-40 лет, при всем желании не смогут стать многодетными) сдохнуть. Считаю это вызовом — и народу России, и президенту», — заключила глава комитета по защите семьи.
не соглашусь. разве что про производство согласна, причем про современное роботизированное производство
а детали для него будут печататьСЯ на 3D-принтерах, которые мы купим в Китае - вот заживём-то!)))
читаешь, Вас, анонимов, а в голове фразы Раневской и Лаврова крутятся...
отлично! так потихоньку дойдём обратно и до шахтёров с металлургами через обширнейшую цепочку, обеспечивающую роботизацию вполне себе в духе Маслоу
заодно подумаем, как бы их роботизировать
потому что если не роботизировать, то ничего и не вкладывать!
ДБ(с)
>>> разве что про производство согласна, причем про современное роботизированное производство
мнение хипстера - за всё хорошее!
примерно то же самое что рассматривать пирамиду Маслоу как "даёшь поддержку блогеров как вершины современной эволюции" - потому что им нужна только электроэнергия, которую они берут в розетке
а как ещё Вам видится поддержка "современного роботизированного производства"?
властная тётка в ТС ветки правильно вещает про "восстановить воспитательную систему" - хипстеров у нас явный перебор...)))
я уже ответила отчасти выше - восстановление производственных цепочек требуется естественно, не всех, всех невозможно.естественно, нужны новые технологии и стандарты при разработке производственных линий, а не просто "догоняние"
з.ы. друзья на производстве работают, в том числе запускали новые заводы-фабрики, в том числе не в рф. проблемы известны. пути решения существуют, как ни странно.
пути решения существуют, да - восстановление пирамиды и перевоспитание избытка хипстеров
а пока...
недавно случайно смотрела репортаж, где какой-то главный по развитию производств на одном из главных же каналов отчитывался гаранту - там один такооой бред нёс и радовался, а второй его с таким удовольствием за это хвалил (хочется надеяться, что хвалил хотя бы просто за уверенный вид), что волосы дыбом(((
какая, блин, роботизация? всё, что точнее кувалды, в хипстерских головах уже высокотехнологично и репродуцирует само себя...
*но отдельные прорывы "вопреки" вызывают и блеск софитов, и феерверки обоснованной гордости, канеш! но в целом...(((
2022 год: прекратил сотрудничество с «Комсомольской правдой».
2023 год: стал ведущим авторской программы «Субботний Мардан» на телеканале Соловьев Live.
https://uznayvse.ru/znamenitosti/biografiya-sergey-mardan.html
Председатель комитета Госдумы по труду, соцполитике и делам ветеранов Ярослав Нилов высказал мнение, что Мардан предложил «в радикальной форме» новую пенсионную систему. Он заявил, что не разделяет такой подход и что подобные вопросы не обсуждаются в Госдуме.
«Вы видите, что у нас демографическая яма. Если говорить про содержание детьми своих родителей, у нас фактически так и происходит. <…> Если лишить пенсий вообще, это создаст только напряжение в обществе. А любая тревожность и неопределенность негативно влияют на демографию. Здесь можно получить обратный эффект», — сказал Нилов «Радиоточке НСН».
Член комитета Госдумы по труду Светлана Бессараб в разговоре с NEWS.ru назвала слова Мардана недопустимыми.
«Не могу назвать это полной глупостью, но и умностью назвать не могу. Это просто недопустимое высказывание. Ни в коем случае страховая пенсия по старости не может быть отменена по каким-то заслугам или из-за их отсутствия. Вопрос только в трудовой деятельности, ее достаточности», — сказала депутат.
По ее словам, законодательство России сформировано таким образом, чтобы не допускать ухудшения пенсионного обеспечения.
«Никто у людей не заберет пенсии. Пенсии формируются не за социальное положение, не за социальную, скажем так, благонадежность, не по факту демографической ситуации и не за то, сколько детей родил и воспитал пенсионер. Пенсии формируются из трудовой деятельности. Сколько человек заработал, столько он и получает», — пояснила Бессараб.
она хочет сказать, что фонд соцального страхования пополняется не за счет работающих граждан?;)
Да, согласна полностью по сути, отменить. И отчисления в ПФР тоже тогда отменить. Пусть зарплата больше будет.
С формой высказывания не согласна, не сдохнешь, просто будешь работать до самой смерти. Так сейчас куча мужиков так и работают. Пенсия в 65, а она пачками умирают после 60-и, не дожив. Кому идут их отчисления?
Лично я и работая не могу воспользоваться, и никто из моей семьи. Давно платно ходим. Не Москва. Если бы отчисления оставались у нас, хоть за что-то заплатили бы этими деньгами.
так вы платно ходите именно потому, что работаете, точнее, деньги есть.
а представьте настоящи кризис, когда накопления рассосутся, останется в лучшем случае недвижка, которую сдать можно только за квартплату, т.к. все вокруг без денег сидят. и вы на пенсии... что, есть перестанете, но платно лечиться пойдете?
Пачками умирают разве что алкаши. Так они и при жизни мало что в ПФ положили.
Отчисления тех, кто умер, не дожив до пенсии, идут тем, кто стал пенсионером не по старости, а по болезни или утрате кормильца. В этом суть страхования - каждый вкладывается пропорционально зарплате, а пенсию получает при наступлении страхового случая. Который вполне может и не наступить
У бесплодия может быть масса причин, в том числе аборты или небрежение здоровьем.
А у "умирания пачками" причиной может быть либо эпидемия (в наше время неприменимо), либо война (но эти и не успевают как правило СФР деньгами наполнить), либо образ жизни.
Только в теории.
Внуки могли быть маленькие на момент смерти их отца. Мать могла выйти замуж повторно (в третий, четвертый раз..), могли уехать в другое место, и много разных причин .
А могло вообще еще не быть тех внуков, как у моей коллеги. Не все парни заводят детей в 18-20 лет..
А если выросший ребенок сам очень плохо живет. Соседи прекрасная пожилая пара,за ручку ходят, любовь. Много лет не получалось родить, родили уже в возрасте дочь. Выучили, замуж отдали и родился у этой дочер больной дцп ребенок. Там две семьи последнее отдают на реабилитацию внука.
Эх, это мой вариант.
Зарплата средняя, двое детей. Учим, одеваем, развлекаем, лечим. Жилье себе купили, а детям не смогли. Денег хватает, но без излишеств.
Если сейчас возникнет необходимость полностью содержать наших родителей + продолжать содержать еще не взрослых детей - мы точно не потянем....
Почему вчерную?
Всю жизнь работаю официально, плачу все налоги. Даже "всерую" никогда не работала.
Но полностью содержать своих детей, себя и своих родителей (если бы у них не было пенсии) - я бы не смогла на свою зарплату.
Пенсии у моих родителей хорошие, они застали еще и получают все положенные им льготы и выплаты за условия труда.
Предлагаю инициировать лишение Мардана гражданства и всех наград, льгот и прочих плюшек. Потому что такие ляпы вредят государству и государственной политике больше, чем всякие иноагенты, даже поднатужившись.
Какие найдутся. Гранты, хорошая работа, накопленные пенсионные баллы...
Кубок "Лучший журналист Тьмутаракани"...
Не предложили, а предложил .Мардан вообще радикальные идеи озвучивает, но вполне себе жизнеспособные. Это чтобы народ не скучал. Сейчас в общем-то так и есть, с голоду никому не дадут умереть, а вот те, кому дети помогают, ведут вполне достойную жизнь
Было бы перед кем прогибаться. Те, кто здесь ругают Соловьева- не смотрели ни одного его выпуска.
ну вообще-то по идее у нас государство для народа, а не наоборот, и да государство и гарант таки должны народу.
Да. А Мардан с этим спорит? Вы лично видели, что он сказал и в каком контесте? Посмотрите, потом скакать начнете. Или
не начнете)
МАРДАН
https://t.me/mardanaka/32551
1. Если кто-то из зрителей, которые смотрели целиком этот эфир https://t.me/polit1humor/8890 и не "прочитали" иронию, вы меня извините конечно. Не хотелось вас ранить на ночь глядя.
2. Что касается пенсий, то это не мне решать. Их через 15-20-25 лет и без моего субъективного мнения придется отменить при такой демографической тенденции большинству развитых стран.
Хотите опирайтесь на мнение российских демографов, хотите - иностранных.
3. Рожать много детей - тоже не выход. Для воспроизводства социальных связей 100-летней давности, нужно жить внутри религиозных общин, вроде амишей или харедим.
А если на долю выпало родиться в большом и красивом мегаполисе, тогда распад семьи вещь предопределенная.
4. Но, нормальная семья и 3-4-5 детей - это хотя бы шанс остаться в будущем. И для каждого отдельного человека, и для русского народа, и для страны. И тут формат "одна семья-один ребенок" - надежная дорога с быстрой и гарантированной катастрофе.
5. Пенсии, кстати, в России появились как обязательная социальная опция только в 1964 году. Когда советское правительство наконец изыскало средства на пенсии по старости для колхозников.
Так что, даже сегодняшние "новые" пенсионеры (те, кому 63 года) родились во времена, когда пенсия была "не для всех".
Верховным Советом Советского Союза был принят Закон СССР «О государственных пенсиях», вступивший в силу с 1 октября 1956 года.
до этого было В 1924 году стали выплачиваться пенсии за выслугу лет для научных работников и преподавателей вузов. А в 1925 году введено пенсионное обеспечение за выслугу лет для учителей городских и сельских школ. Размеры пенсий зависели от уровня заработка, условий труда и состава семьи.
В 1929 году было установлено пенсионное обеспечение как социальное страхование от старости для ряда категорий граждан (рабочих горнорудной и текстильной промышленности), а в 1932 году пенсионное обеспечение было введено для рабочих всех отраслей народного хозяйства[8]. Впрочем, данные выплаты зачастую носили символический характер и были значительно ниже прожиточного минимума.
зы. моя прабабушка хоть и из бывших, но какие то копейтки тоже получала в 50-х годов
Согласна с ним, рождаемость сразу увеличится и ещё пенсии надо платить только тем кто работал на госудврственых предпрмятиях, остальные пусть сами лапками шевелят
Все. Вот вообще просто практически 100 процентов работающих компаний. Перечислять бессмысленно , их сотни тысяч.
что за чушь? на компаниях очень серьезная налоговая нагрузка, огромная просто. о чем вы вообще вещаете? как и на гражданах, кстати.
это госы не платят, а только перераспределяют то, что негосы уплатили в пенс и соц
так что нивапрос, госам пенсии, негосам освобождение от налогов - отличная схема, жизненная такая!)))
с чего вдруг рождаемость увеличится? Еще сильнее упадет! Люди будут копить денег на старость, а на детей уже не останется ресурсов. Потому что наличие ребенка вообще не гарантирует сытой старости.
да чушь полнейшая, большинство стариков оканчивающих свой путь в богадельне имеет детей и внуков.
нет никакой гарантии, что рожденный ребенок будет здоров, успешен и сможет содержать сам себя, не говоря уже о стариках родителях.
Люди в молодости будут вкладывать свои ресурсы в то, что сможет их кормить в старости, в недвигу, валюту, акции, биткоины и т.д., а дети это очень сомнительное вложение средств. Дети это дорогостоящее хобби и не более того.
Старики которые оказываются в богодельнях при наличии детей, не занимались их воспитанием, а жили для себя любимых, вот и оказались там. Занимаетесь воспитанием детей.
Проще не рожать, а квартиру купить для сдачи на пенсии, а лучше две. Да и здоровье нерожавших значительно крепче.
С такими законами последние рожать передумают
Давайте конкретный кусок, а не вырванный из контекста на радость местным дементорам. Тогда и обсудить можно.
Я согласна, если вернут все выплаты за весь стаж работы и проиндексируют с учетом инфляции и покупательной способности. И больше никаких выплат.
Никто не смотрел этот выпуск, а выступают😆
Смешно.
Достаточно посмотреть, чья сетка это разгоняет и сразу станет ясно, кому деньжат подкинули на этот разгон.
Он часто такую фразу говорил, в других эфирах, чтобы выстроить беседу по этой проблеме с собеседником. :tongue2
А куры налетели только сегодня по команде:crazy
Вспоминаю, что такое было до поднятия возраста. Сначала вкидывали, а потом как-то привыкли со временем... Уже и забыли, что одним из лозунгов было, что вырастут пенсии после поднятия возраста. А они хорошо если остались на том же уровне в пересчете на продукты.
Такое впечатление, что в топе все бездетные и надеющиея на пенсии за счет кого-то. Народ, вы реально? Мне вот чужого не надо, но и за весь аул самых ценных и трудолюбивых я платить не согласна. Если государству надо обеспечить аул, то пусть народное достояние в виде газпромов больше отчисляет и выплачивает им лично. Почему заботу об ауле повесили на граждан?
Хайп живет 3 часа, за это время отписались самые глупые, которые даже не видели его выпуск.
Вывод, легко управлять глупыми одной фразой!
Идите смотрите выпуск, а потом пишите свои глупости.
Вот именно, сидят в своей ракушке, а слушают всякий шлак!
Скоро ещё их больше будет!
МАРДАН
Как и ожидалось, Евросоюз возьмёт на содержание кинутый Трампом, голодный, но привыкший жрать в три горла уникальный журналистский коллектив «Радио свобода» (нежелательная в России организация и иноагент).
Бюджету ЕС содержание скучной перхотной сволочи обойдется в 5,5 млн. евро.
По словам главы евродипломатии Кайи Каллас, Евросоюз поддержит унылое вещание этой инфопомойки на соседние с ЕС страны (понятно, что в виду имеются Россия и Белоруссия), на Кавказ и Среднюю Азию.
Одно из самых глупых вложений средств. Даже по меркам одноклеточных брюссельских бюрократов.
Зачем мне его выпуск, если я спрашиваю высказавшихся здесь об их мнении? Сказал он так или не сказал - мне фиолетово. Вы смысла моего вопроса не поняли, но обвинили в глупости. Посмотрите в зеркало и научитесь понимать текст.
Вы лично видели, что он сказал и в каком контесте? Посмотрите, потом скакать начнете. Или
не начнете)
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3682884.htm?messageId=108910585
Вы так разгоняете или русский язык вам не родной? За каким лешим мне его смотреть, если вопрос НЕ О ТОМ?
Там Мардан и председатель наблюдательного совета Института демографии, миграции и регионального развития Юрий Крупнов, а не Соловьев.
А если не смотрела, то и не лезь обсуждать!
- Председатель комитета Госдумы по труду, соцполитике и делам ветеранов Ярослав Нилов
- Глава думского комитета по защите семьи Нина Останина
- Член комитета Госдумы по труду Светлана Бессараб
Может, им тоже напишете?
Вот прям так, правду: "Хайп живет 3 часа, за это время отписались самые глупые, которые даже не видели его выпуск.
Вывод, легко управлять глупыми одной фразой!
Идите смотрите выпуск, а потом пишите свои глупости. "
Или это только на Еве за хайпожора жопу на британский флаг рвёте?
С категорией граждан ( родился, учился, работал, ушел на пенсию), а так же лиц с ограниченными возможностями ( родившимися в России) все понятно.
Но мне не понятно почему люди, ни года не работавшие, и ничего не платившие, получают пенсию из фондов, которые складываются, в том числе из моих налогов?
Потому что вы живете пока еще в социальном государстве. Или вам приятнее будет иметь много бомжей как в США?
Ага, т.е. если толпа работоспособных личностей не работает, то чтобы они не были нищими в старости, за них должны платить работающее и это называется социальным государством?
Не только в старости. Вы должны понимать, что в глобальном смысле следует за отменой социальных пособий, рост преступности в том числе.
Социальное государство - это перераспределение. И это правильная модель государства, которую нужно поддерживать всем нам, если понимать, а еще лучше представить, что будет делать мать или отец инвалида, когда нечего будет есть.
Я же говорю - шантаж. Не будешь платить - будешь жить среди бомжей. А вообще такая система перераспределения, когда один с сошкой, а семеро с ложкой, больше всего всегда нравится тем, кто с ложками. В Европе социальное государство что-то уже не вывозит всех приплывающих и приезжающих с ложками. Местные что-то не сильно рады такому социальному прераспределению.
Это не шантаж, это просто человеческая сущность и это не перевоспитать и не заставить, исходя из этого система не может нравится или нет, это просто так есть.
Человеческая сущность не предполагает добровольного перекладывания из своего кармана в совершенно чужой. Зато очень даже предполагает перекладывание из чужого в свой. Так что ваше определение верно, если надеетесь получить больше, чем отдали.
Вы сами собой в это привлечетесь, хаос затягивает всех. И если вам прекрасно в воровстве, в убийствах и бомжах, то проблемы точно не у меня.
Так это ж вы этого боитесь, значит проблемы у вас. Вот и обеспечивайте себе порядок за свой счет, без привлечения иных граждан.
Этого все боятся, а кто не боится, у того точно проблемы. Вам лично можно устроить что-то типа 101 км, даже пусть за счет боящихся.
И все это ради того чтобы вам, неработавшей, пенсию платили?))) Знатный шантаж. Ну попробуйте. Работающие против лентяев, и посмотрим, вокруг кого будет скоро 101 км.
Ахахаха)) Я как раз работающая)) Но мозг у меня на месте, поэтому я никогда не выступлю за отмену хоть какой-либо льготы, пенсии, никогда не оправдаю повышение пенсионного возраста, потому что я ясно вижу, к чему это приведет.
А за 101 будем выселять всех маргиналов, алкоголиков, преступников, и еще, кто хочет отменить пенсию и не боится хаоса, все вместе будете в этом во всем вариться и радоваться, ну раз не боитесь и проблем у вас в этом вариться нет)))
Пока никто, мы пока только привыкаем к этому. Нас, так сказать, настраивают.
Да и вовсе её не отменят, у нас сделают, как и со многими поддержками государственными, платить просто будут не всем, а некому небольшому пласту, а в условиях будет, чтобы было не меньше 80 и, например...., косоглазие)) Но по тв расскажут, что эти люди охренительную пенсию получают, а в отчетах, что в России наконец-то выросла пенсия.
Я ниже давала ссылку на предвыборные дебаты Хинштйна и кого-то там, так Хинштейн на этих дебатах всячески выставлял дураком того, кто посмел произнести вслух про повышение пенсионного возраста. Было это в 2011 году, 7 лет до повышения пенсионного возраста.
Когда было голосование за повышение уже в 2018, наверно, не нужно говорить, как проголосовал Хинштейн. И дело не в Хинштейне, он еще ничего. Речь о постепенной риторике и как она меняется со временем. 7 лет всего. Вам через сколько лет на пенсию? Пора подумать о косоглазии))
Ну, во-первых, пенсию полностью никто не отменит, такого никогда не будет. Вы все продолжаете заранее тельняшки на груди рвать. Еще лет семь будете рвать, так и тельняшек не останется) Ну что изменится, если мы все, сейчас, здесь будем орать, что все плохо, пенсии не будет. Нам сразу вернут старый пенсионный возраст и поднимут пенсию до ста тысяч? Не будет этого. А вы себе все нервы уже измотали стенаниями и просмотрами старых видео. Если счас у вас хорошая з/п, то просто откладывайте небольшие суммы на старость, другого совета я вам дать не могу. Я давно уже на пенсии, ушла в 55 лет, до 60 работала, счас уже отдыхаю. Про косоглазие не поняла.
Изменится то, что будет понятно, что людям не все равно.
Вам да, не отменят, поэтому вы и не рвете тельняшки.
Нервы у меня не измотанные, я часто сталкиваюсь с чиновничьей системой, неповоротливая система, но это не значит, что не нужно указывать на огрехи, в том числе в соцсетях.
Да про косоглазие я пошутила, в том ключе, что скоро условием для выдачи пенсии будет что-то абсурдное, типа косоглазия, чтобы как можно меньше охват был.
Я не рву тельняшки не потому, что уже получаю свою "маленькую, но хорошую пенсию"(так Броневой говорил в известном фильме). У меня трое детей, наверно, вашего возраста или около вашего, и что будет с их пенсиями, вообще не понятно. Я. конечно, об этом думаю, но смысл рвать тельняшки, рубашки, волосы, всё равно будет так, как будет. Все-таки надеюсь, что в будущем пенсионеров не бросят на произвол судьбы. Ну хочется так думать.
Если вы будете одобрять каждый шаг молча, то, конечно, бросят. И такое поведение уже пенсионеров, прямо правило уже, им пофиг.
те вы за то чтобы создавать маргинальные районы? а не подумали куда они двинут, когда их станет много? или вы думаете, что алкоголики и преступники законы будут соблюдать и работать будут? так хаос еще быстрее наступит. себя вы не отгородите, грабить пойдут сытых и обеспеченных, и заборы не спасут..
Я-то как раз подумала и привела вам утрированный, так сказать, вариант. И он вполне реальный, если будут отменять льготы, пенсии, соцподдержку, бесплатное образование, хорошие школы для всех итд. Это ваша мечта, это вы против социального государства, хотя даже сейчас мы до него не дотягиваем, но еще ниже хотите.
так он все равно будет, к этому и идем. я против того, чтобы объединять в группы. пусть будут по отдельности :chr2 для меня не проблема, я буду отстреливаться :evil
Да без вопросов. Если такие шариковы как вы придут к власти, то остальным останется только уехать. И все вам будет Украина.
Работающая где вы я не знаю, но явно не высокооплачиваемая и не собственник чего-либо. Иначе бы тоже задались вопросом, а куда все это идет и кого это я содержу.
Ну полный набор дурдома)) И Украина, и где я работаю, и сколько зарабатываю, и шарикова))
Я понимаю, куда мои деньги идут, есть у меня мозги для понимания процессов, для понимая плюсов социального государства.
Потому что вы в основном эти плюсы и потребялете, собранные с других. А вот когда один отток и никакого притока - тут и возникают вопросы. Существующая система устраивает больше всего халявщиков. Причем и как и вы они твердят о своем понимании плюсов социального государства. Еще бы. Получать больше, чем вкладываешь. И так во всех странах. Самые довольные всем это те, кто сидят на пособиях. И они страшно боятся, что все это отменят. И все плывут и плывут, летят и летят... за плюсами социального государства, которые создавали не они.
У меня не было спонсора, который бы меня содержал, ни в виде родителей, ни в виде мужа, ни в виде любовника.
Так если вы в тираж не вышли, то за каким лядом вы так убиваетесь за получение вами жалких 20 тысяч?
Потому что у нас социальное государство, а работающих лошадей вообще не спрашивают, на что их отчисления идут. Их дело пахать
Средний размер страховой пенсии в России составляет 24 092,44 рубля в месяц по состоянию на 1 января 2025 года. Об этом сообщает «РИА Новости» со ссылкой на Социальный фонд России (СФР).
Отменят эту фигню или не отменят, все равно жить на это не возможно. Лучше пусть отменят отчисления.
Пенсии не должны быть связаны с наличием детей. Причём здесь этот фактор? Откорректируйте лучше зарплаты топменеджеров гос.компаний. Сразу деньги появятся в бюджете.
Если ориентироваться на количество детей, цыганча, всяческие люмпены и таджики будут самыми ценными людьми в государстве
Лучше не коррективровать зарплаты гос-чиновников, а ввести смертную казнь за взятки и левые доходы как следствия госдолжности.
Вы просто не представляете, сколько денег останется в бюджете и могут быть эффективнее потрачены.
Зарплаты и наказания в случае должностных преступлений должны быть настолько высокими, чтобы чиновник а) дорожил местом б)его не тянуло на должностные преступления.
А пенсии должны быть только заработанными. Либо на работе, либо на воспитании детей.
И смерть ребёнка не должна являться основанием для лишения той части пенсии, на которую навоспитывали. Ну а дальше - идти работать и зарабатывать лучшую пенсию.
верно) но это уже другой вопрос. ну и большинство все же не покинут, если не будет глобальных кризисов-катастроф в стране.
и даже сейчас - не катастрофа в целом. в 90-е - да, была она самая
Да вам тоже никто не мешает ни хрена не делать. В чем проблема то? Вас насильно что ли на работу гонят???
Хмм.. Почитываю блог одной очень многодетной матери. У нее 12 детей, в некотором роде уникальная женщина. Жена православного священника. Кстати, они никогда не жили на деньги прихожан, у него достаточно прибыльное ремесло, с помощью которого кормил семью. Дети сейчас все взрослые (кроме последних троих), дети удачные, работящие и т.п. Но! как понятно из ее блога, дети ее не содержат. И даже не то чтобы очень помогают финансово. И это понятно, т.к. у всех либо свои дети уже, либо расходы, ипотеки и прочее. Надеется она - все еще - на какую-то пенсию от государства... но таки думаю, что пролетит мимо пенсии, разве только социальная пенсия будет.
Я это к тому, что дети тоже не двужильные, а миллионерами у нас обычные работящие люди не становятся, хоть из кожи вон вылези.
Так можно спокойно при современном уровне автоматизации сделать принудительное отчисление от детей в пользу родителей. И все. Оставить текущую систему как есть, но распределение будет адресным, а так получается, что все ее 10 детей отчисляют деньги на прокорм непонятно кого.
Почему же не становятся? Становятся, но для этого надо правильную профессию выбрать, свое дело открыть, рискнуть и мноооого работать - не каждый потянет......
Ага-ага... все дело только и исключительно в правильной профЭссии. Ротенберги, Миллер, Сечин... кто там еще из окружения сами знаете кого... прям наглядный пример.
А на хрена мы все работали и на нас отчисления в Пенсионный Фонд платили? Уж не воровство ли это наших отчислений??? Чтобы к концу жизни нас детишками попрекать?
вообще правильно я считаю сделать так:
всем пенсам гос-во платит прожиточный минимум в не зависимости работал не работал (допустим с нефти/дерева/воды/металла и пр. ПИ)
а дальше надбавки: работал и отчислял? вот твои накопления тебе каждый месяц добавляются к пенсии
далее с дохода каждого ребенка тебе еще отчисляется 5% автоматически, а если родители умерли/умрут, то эти 5% отчисляются в общую кубышку.
А зачем платить минимум, если не работал? За чей счет? У кого заберем, чтобы отдать никогда не работавшему этот минимум?
Я против всяких минимумов.
В СССР была статья о тунеядстве. Вот это я понимаю, там работали все, все и получали. А у нас рай для бездельников. Никогда не работал, а пенсию получает за счет всю жизнь пахавших.
за счет полезных ископаемых, но именно минимум миниморум. остальное - надбавки за стаж, сумму отчислений, заработки детей (% с их з/п).
С чего бы это за счет полезных ископаемых платить вообще, даже минимум тем, кто вообще не работал? Просто надо ввести статью за тунеядство.
Пенсию от нашего гос-ва ждать бессмысленно. Я посмотрела на свои пенсионные накопления в прошлом году и уволилась нафиг. Не хочу больше ничего отчислять гос-ву, мне эти потенциальные отчисления самой пригодятся.
Если что - детей трое. Но садиться им на шею не планирую. Им своих детей еще вырастить предстоит.
Российская - низачем. Эти 14 тыс, которые еще и обесценятся, даром не нужны.
А тебе, фанатка, желаю на эту сумму счастливо жить. Детей у тебя нет, так что наслаждайся по полной.
Надеюсь, ты в курсе, что все, что ты пишешь, к тебе возвращается)) про детей особенно)) поаккуратнее пиши эти аффирмации, за совет не благодари, он бесплатный))
А я думаю, дети у тебя есть и пусть они будут здоровы и счастливы!
Аминь!
😇
Мне все анонимы на одно лицо. Тем более, все вы озабочены обстоятельствами моей жизни, все тщательно запоминаете, а может и записываете. Больные люди.
Для начала, вы все это каждодневно и обильно вываливаете самолично. Каждый день. В подробностях - какая семья, сколько детей, где жили/живете вы/дети/родственники, сфера деятельности, планы на дачу, болезнь сестры, ваши многочисленные недуги, бордюры, отдых, и прочая прочая нескончаемая река откровений
Это не надо помнить, вы все это переписываете каждый день заново) в какой топ не зайди, везде ваше ценное мнение)) я сначала открывала, потом поняла, что по третьему кругу одно и то же читаю и уже не разворачивая сообщение понимаю, что там.
ну понятно, все же фанатка, больше никто так любовно не хранит все события моей бренной жизни. Недельку была в запое, и вот опять.
Ну пусть тогда и пенсионные взносы отменят. А вообще п..здесь- не мешки ворочать, мелят языками всякий бред.
Ощущение, что вырвано из контекста, нечего обсуждать даже. Пенсия это показатель социального государства. Наша власть всегда об этом говорит, поэтому не думаю, что отменят. Все это только демагогия.
Конечно, никто из голосящих даже не посмотрел в записи
https://rutube.ru/video/bdb3e68a919effe0c8b046440c5c0afc/?t=7258&r=plwd
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3682884.htm?messageId=108910493
Однозначно, к сожалению 🤷♀️ будут пилить, а куски кидать случайно дожившим в итоге, чтобы не бунтовали от нищеты.
Это лучший выход,чем мучить людей выживанием. Только эвтаназия тоже дорогая, надо будет иметь средства кроме того,что на гроб,ещё и на умерщвление.
Значит, отчисления делать не на пенсию нужно, а на собственную эвтаназию. Дешевле обойдется
Гроб думаю в такой ситуации нафик сдался. Эвтаназия+ кремация. Ну эвтаназия всяко подешевле и гуманнее, чем нищета и болезнь в течение нескольких месяцев/лет , сколько там кто протянет без ежемесячного пособия. Я уже согласна на эвтаназию, если пенсии отменят. Лучше на нее откладывать, чтоб спокойно уйти из жтого мира живых и здоровых.
*уки, какие же *уки!!! как они собираются повышать рождаемость, если дети должны будут содержать родителей!!!!
и так руки опускаются, и детей дорасти, и родителей досмотри... я уже больше не могу, правда, у меня реально истерика совсем рядом(((((((((((
мне надо в 3 раза больше денег, чем было бы надо на меня сами в мои 50... но силы - на одну и здоровье - тоже на 1 немолодую уставшую женщину. Сколько я протяну? я когда я крякну - государство будет содержать моих детей и стариков???
а если крякнет миллион таких баб как я ??? у каждой на шее минимуум 1 ребенок и 2 стариков???
они не боятся что бюджет крякнет вслед за теми, кто его им пополнял?
к 50 маленьких детей уже нет все-таки, за исключением состоятельных людей (такие и пятерых прокормят легко) или тех, у кого гормонами крышу сорвало ближе к 40, а то и позже (а эти из разряда полумаргиналов уже, сродни сильно многодетным с подходом "зайки-лужайки")
если в 35 родили, ничего не нажив при этом, то с 16-17 ребенок идет подрабатывать на условную тарелку супа, трагедии нет никакой. я сама подобным работающим с 17 ребенком была, но не из-за возраста родителей, а из-за их болезней (сердечно-сосудистые с последующим инсультом с одной стороны и онко с другой). и это не помешало мне топовое образование получить, кстати.
другое дело, что в моем случае это все же форсмажор, а вот рожать в чересчур зрелом возрасте, особенно без подушки безопасности и надежного партнера, - это подложить свинью собственному ребенку, повышая вероятность отсутствия свободы у него в юности-молодости.
нука-нука, сколько евских детей работают в 16-17 лет, вместо подготовки к ЕГЭ????????????????????
и главное где?
А вот если как моя соседка растит двоих без мужа и алиментов.
Иногда что-то получает, я не уточняла.
Но там у него не его дети брака нет.
Родные дети тоже должны будут содержать фактического биодонора?
А?
Дети есть - есть.
Всё
Кстате, можно подтянуть к ответственности и сурмамок - вот вам и деньги
хммм хм
какая экономия
Мы построим Нью-Васюки, одни сплошные Нью-Васюки
ВасюкИ ВасЮки
Не знаю, из какого носа вы выкопали своих детей в данный пост и в какой момент они в вашей буйной головушке соединились со мной, ну оке - будут содержать меня и платить мне пензию ваши дети, потому что у них судьба такая
Закон такой в РФ
дыа
МАРДАН
https://t.me/mardanaka/32551
1. Если кто-то из зрителей, которые смотрели целиком этот эфир https://t.me/polit1humor/8890 и не "прочитали" иронию, вы меня извините конечно. Не хотелось вас ранить на ночь глядя.
Заизвивался, как уж на сковородке.
По-хорошему, надо разгонять всю эту шайку-лейку. Никто не скомпрометировал нынешнюю власть больше, чем все эти Марданы, Витязевы, Якеменки и прочая соловьевская шушера.
Мардан классный и стебный. У него только субботние выпуски- почти развлекательные.
Витязевой там давно нет.
Борис Якеменко хороший ведущий (не путать с его братом либердой- Василием).Много рассказывает из истории.
Гаспарян хорошо гасит хуторских срочносборщиков- он главный борец с монтяноидами.
мардан вовсе не классный... он - неумный носорог в посудной лавке... типа нашей вакцины (клюквы)... с такими патриотами - никакой либерды не надо :(
Увольняется пусть по собственному, просто обычно такую чушь депутаты порят. Уже тошнит это всё читать.
все познается в сравнении. по крайне мере то, что я вижу вокруг себя, сильно отличается в лучшую сторону от России. конечно, если сравнивать Европу хотя бы даже с её же 90ми годами - тогда уже соглашусь, точно не первый мир.
Отлично! И всё, что я перечисляла в фонды - пусть обратно мне возвращают. С %% за пользование не ниже ключевой ставки.
Не отменят, просто очень сильно затруднят ее получение. Поднимут пенсионный возраст сначала до 65 мужчинам-63 женщинам, лет через пять до 68 мужчинам-65 женщинам, еще через пять до 70 мужчинам-68 женщинам.
Выхода нет, тк ничего с той демографической ямой, которая образовалась в позднем СССР и в 90е в России никто ничего сделать не может. Да и сейчас много мрут и мало рожают (начиная с ковида).
Можно сколько угодно злиться на ситуацию, но ни вам, ни мне ее не исправить. Рожать надо больше, да. Тогда в будущем, возможно, что то наладиться. А в настоящем повышение пенсионного возраста и завоз мигрантов, которые в первом поколении будут рожать много-много.
Кому надо? Дети в наше время стали очень затратным мероприятием. А условия для их выращивания все неблагоприятнее и неблагоприятнее.
В сельской местности (где в принципе проще иметь многодетную семью) закрывают школы и больницы, а в городе жилье безумно дорогое и большую квартиру себе могут позволить очень немногие. Вот и получается, что и там, и там детей иметь сложно.
Ну вот Мардан согдасился с тем, что многодетной семье надо давать и дом и квартиру, но ведь никто не посмотрел выпуск полностью...
https://rutube.ru/video/bdb3e68a919effe0c8b046440c5c0afc/?t=7258&r=plwd
жилье просто запредельное, я вообще не знаю как молодежь будет жить, наверное на вечных съемах, а значит и детей не будет. ужас что происходит.
Если вы хотите получать пенсию, то вам надо.
а то вы тут перечисляете, как дорого содержать ребенка, но на пенсию расчитываете.
А с чего, если, представьте, ни одного ребенка больше ни у кого не родится. Всем дорого. Кто вам тогда отчисления будет делать, чтобы вашу пенсию вам получить?
Так что между детьми и пенсиями прямая связь. Много детей - большая пенсия. Мало - маленькая. Нет - откладывай деньги с молодости. Еслинственные исключения - родители, у которых дети погибли. Все. Даже бездетные, которые не могут родить и те знают об этом еще с молодости и значит у них вагон времени, чтобы сделать себе подушку бзопасности.
К счастью, пенсия у меня будет и неплохая. И дети у меня есть, но рожала я их в государстве, которое мне обеспечило достойные условия, чтобы их родить и вырастить не надрываясь.
А вот мой брат остался в России, и идея жениться и завести детей не вызывает у него ни малейшего энтузиазма. И я его понимаю. Останься я в России, тоже не факт что сподобилась бы. Слишком много сложностей и высокая неуверенность в будущем. А до нынешней российской пенсии можно попросту не дожить.
Ну вот в вашей чудесной стране у вас будет пенсия. А брату вашему скорее всего придется без пенсии. Ваши дети за границей, у вашего брата детей нет. Так что в вашей семье на российскую пенсию расчитывать не приходится.
Мои отец отработал почти 50 лет (причем на достаточно высокооплачиваемой "вредной" работе), родил двоих детей. Знаете, какая у него пенсия? 24 000 рублей. Было бы ради чего надрываться...
Естественно. Ваш отец - это ВАША забота.
Вы отчислений на его пенсию никаких не делаете, но жалуетесь, что другие люди его плохо содержат.
Вы ухи не переели?
Я не жалуюсь. Я констатирую факт: работай, рожай детей, плати налоги всю жизнь, - получишь шиш.
Я лично плачу ему в несколько раз больше, чем государство. Вот оно ТОЧНО ухо переело. Но инструментов, чтобы что-то изменить в этом государстве ни у кого из моей семьи нет.
Государство ему вообще ничего не должно, после того, как вы уехали. Забирайте его к себе и пусть ему Норвегия платит из ваших отчислений.
За свою работу он получал деньги. Его родители содержались за счет отчислений с его зарплаты. Его содержать не на что. Вы уехали и налоги не платите, а содержать вашего отца остальные не обязаны. У них свои родители есть.
Тогда нахрена он платил почти 50 лет отчисления в пенсионный фонд, раз ему "государство ничего не должно"?
Пусть возвращает выплаченное - будем в расчете.
а его родители пенсию не получали? Вот чтобы они получали, он и платил. а вы должнв платить, чтобы получал он. так работает пенсионная система. Вы уехали - платить на его пенсию некому. Вы обеспечаваете пенсиями норвежских стариков.
Это как раз не обидно, на эти пенсии, в отличие от российских, вполне можно жить. И я точно знаю, сколько буду получать на пенсии.
А государство родителей в 90е обокрало - и меня заодно. И потом еще несколько раз обокрало.
Кстати, бабушка умерла не дожив до пенсии. И никто ее невыплаченную пенсию никому не вернул. Моя-то хоть к мужу перейдет, если со мной что-то случится.
Чему завидовать? Тому, что ее отец, как она говорит, получает копейки? Или тому, что она его на чужих людей бросила?
Чукча не читатель? Отцу я помогаю в размере, в несколько раз превышающем его пенсию, ага. Так что "мы тут его без вас содержим" - чистой воды вранье. Вашего содержания и на неделю жизни не хватит.
А что жизнью наслаждаюсь - так это норма, вообще-то. Я нормальный социализованный человек, у меня есть работа, дом, семья, друзья, родные - почему же мне НЕ наслаждаться жизнью?
А нашего содержания на него должно быть ровно 0.
Вы этого так и не поняли? Ровно 0.
Так что нечем вам бахвалиться. Вы и обязаны его содержать.
А то, что на него еще и наши деньги тратятся, так вы лично их украли у других пенсионеров.
Не отец ваш, а именно вы. Потому что вы взносы, с которых его пенсия должна платиться вы не платите, но у других пенсионеров на оплату вашему отцу пенсий они забираются.
Вот теперь и наслаждайтесь жизнью с полным пониманием того, что вы лично воруете деньги у пенсионеров.
Ну да, ну да. Именно я украла деньги российских пенсионеров. Всех.
Украденное у меня и моих родствеников "не считается".
Молодец, нашли виноватого :)
Это еще с чего 0? Тогда верните ЕМУ все его отчисления и с процентами за пользование. Его обязана содержать страна на которую он пахал десятилетиями! И пока ОН содержал чужих пенсов. А когда его деньги тратились на других пенсов это нормально, да?
ну вот я родила троих и чего? мне пенсию дали? да фиг вам( у меня ее забрали, вернее отодвинули на 5 лет, а потом снова отодвинут и снова( и смысл, что я детей рожала? считаю полным наипаловом все эти речи про детей. правильно что не рожают, все равно обманут, лучше работать в полную силу и думать исключительно только о себе. моя соседка одного родила и давно на пенсии. и кто тут дурак? ясное дело, я ;-)
Так вопрос-то в том, чтобы как раз таким, как вы давали пенсию в первую очередь. Путем отчисления от зп ваших детей вам на пенсию. Если трое детей - то все отчисления от них вам с мужем и дедам-бабкам, если они еще живы к тому времени.
Деды-бабки, если у них тоже было 2-3 ребенка - это потенциально 4-6 внуков, так что всем хватит. И отчислять дети должны не всю жизнь, а начиная примерно лет с 35, когда их родителям будет по 60 лет.
А сейчас что? отчисляют начиная с 20 лет и раньше и по 60-65. И куда все это идет?
В стране 74 миллиона работающих на 41 миллион пенсионеров.
Кому надо? Будущим пенсионерам, родителям этих детей надо, если хотят на пенсию уходить как при СССР. Государству надо, чтобы промышленность развивалась и было кому работать и налоги платить.
Да, дети дело затратное, государство должно обеспечивать социальную составляющую (то, о чем вы написали: школы, сады, поликлиники, больницы).
Обязательно. Чтоб они потом тоже пошли рожать в 16 лет или в армию, а далее как пойдет. Я уж лучше поработаю подольше, тем более что на пенсию все равно нормально не прожить.
вам надо вы и рожайте. ни один нормальный человек не родит в неспокойное время, может и будущего того не будет, а хаос наступит. тогда всем п...ц будет, и мигрантам и немигрантам..
Ну тогда никакой вам пенсии. Для вас ее просто некому зарабатывать. Я против, чтобы мои дети тратили свою жизнь на ваше содержание в виде вашей пенсии. Работайте сами до смерти.
Я другой аноним. Обеспечила себе пенсию без всякого государства, на него вообще никакой надежды нет, пенсии можно не дождаться и она нищенская. Нет пенсий так и не нужно навязывать пенсионные отчисления. Думаю, большинству работающих это только лучше будет.
Я полностью согласна. Судя по тенденциям, на пенсию не рассчитываю, надеюсь, что заработанного хватит и без нее. А содержать тех, кто не работал всю жизнь мне не улыбается, тем более что они лавиной уже хлынули и конца и края этому не предвидится. Поэтому пусть постепенно отменяют взносы.
Главное тем, кто не работал в России и пенсии и пособия, а старым россиянам нифига, хотя именно они и пахали на страну. Считаю, что нужно отменять все взносы, раз пенсии выплачивать не планируется. Работать на понаехов мало у кого будет желание. И на их спиногрызов, которых они сюда тащат.
Наше поколение понятно, что обломали по-полной. Теперь главное, чтобы детей ишачить на все эти толпы прибывающих не заставли. или пусть решают вопрос с миграцией как в ОАЭ. Никаких семей. Отработал - домой. А то тут уже аулы на пособиях и квартиры получают от государства.
пенсию без государства обеспечить себе можно, но она (точнее, ее покупательная способность) все равно будет зависеть от количества работоспособного населения и производительности труда
у меня ТРОЕ детей, а пенсии мне не видать, тк ее постоянно отодвигают. а я против, чтобы мои дети тратили свою жизнь на ваше содержание. я и так работаю.
Вот и договорились. У меня двое, у вас трое. Я тоже работаю. Вот пусть наши дети нам пенсию и зарабатывают. Вам ваши, мне мои. А остальные пусть как хотят.
Уже побежали, волосы назад. Не надо создавать такие нестабильные ситуации в государстве как сейчас и люди будут рожать. Состояние в государстве и обществе сейчас я приравниваю к 90-м. Полный разброд и шатание. Полная невозможность планирования будущего, даже на 1 год. И тогда не рожали, и сейчас не рожают. Всё логично.
А добавьте еще к этому всему всю дичь что сейчас происходит, какие то экс министры рубят любовниц топором, какие то разборки и убийства, ну чем не 90-е? Дикое расслоение общества по доходам. Я тут ехала и офигела, люди лазят по мусоркам! не бомжи и алкоголики, обычные люди(((( Планировать ничего невозможно, неизвестно что завтра будет.
а что можно сделать с пенсиями?
у нас пенсионная система как была разработана двухфакторная в 50-х годах, так и сейчас базово ничего не поменялось
1. нынешние работающие кормят пенсионеров, далее их самих будут кормить следующие работающие
2. при расчёте пенсионной нагрузки на одного работающего возрастные цензы 15-20 и 20-25 лет по полной программе участвуют в расчётах
я вот сейчас задумчиво и вдумчиво))) наблюдаю за тем что пенсионные баллы примерно равномерно копятся начиная от отчислений с з/пл 70+ и до 250
вывод - пора задуматься о частной оптимизации налогообложения?)))
у КСО и СО тоже есть внутренняя))) мера...
Вас не поймут. Чтобы понимать нужно думать, а люди в массе не думают, а эмоционируют. Это очень хорошо заметно по этому топу
Нет, просто нужно именно думать, а не повторять глупые мысли за экономистами - недоучками. У нас ВВП растёт? Растёт. Вопрос: что тогда заставляет отбирать у людей пенсии?
В 50х годах система была солидарная, сейчас - страховая.
Суть в самой системе. У нас вроде как ВВП растёт каждый год?
Число пенсионеров при этом не увеличивается как-то значимо.
ВВП можно разделить на 3 группы: оплаченный труд, отчуждённый труд и рента с результатов труда предыдущих поколений.
У нас поступления в пенсионный фонд привязаны к оплаченному труду, и в этом и есть ущербность пенсионной системы.
При этом ВВП расттёт при том, что доля оплаченного труда сокращается за счёт демографической ямы. Рост ВВП обусловлен, с одной стороны, ростом технолгизации, с другой - накоплением активов, дающих ренту. Сответственно, если привязать пенсионные накопления государства ко всем 3 видам, то проблема пенсий будет решена.
ВВП растёт в том числе и в огромной степени потому что "экономика потребления" - этот вопрос в соседнем топе про вещи, моментально выходящие из строя
я написала не о том
а о том, что накопление пенсионных баллов в новой системе примерно равно с отчислений и 70 тыр, и 250
притом что люди с ненизкими зарплатами и прочим соцем пользуются куда как в меньшей степени, чем с невысокими
а если нет разницы, то зачем платить больше?(с) *задумчиво*
давеча просто как-то проанализировали накопленные по этому вопросу данные... моя "внутренняя социальная ответственность" откровенно сбоИт)))
Во-первых, в рамках действующей пенсионной системы эта проблема принципиально неразрешима. потму что ваша повышенная пенсия будет платиться из того же пенсионного фонда, и это значит, что либо придётся повышать пенсионный возраст ещё больше, либо отобрать часть пенсии у тех, кто и так на грани выживания.
Во-вторых, человек с зарплатой в 70 может работать не меньше, чем человек с зарплатой 250. Просто бОльшая часть его труда отчуждается.
Чтобы решить пенсионную проблемы, должна быть принципиально другая система формирования бюджета социального фонда. На гражданине нужно оставить небольшой взнос, в районе 5%. А оставшуюся часть взноса возложить на предприятия вне зависимости от ФОТ, например, в % от оборота (градацию по типам предприятий). И тогда не так обидно будет тем, кто платил взнося с большой зарплаты, потому что большая часть пенсий формируются не с этих взносов.
круть у Вас предложения)))
я тут в раздумьях, нафига большие зарплаты, притом что на пенсию с отчислений с этих зарплат всё равно уравниловка
а Вы мне))) предлагаете допом обсудить вариант, при котором я ещё и как работодатель должна подвинуться в сторону государства и социальщиков, а не в сторону своих сотрудников
а смысл?
если накопление пенсионных баллов примерно равно что с зарплаты в 70, что с зарплаты в 250, то логично перераспределять деньги с налогов на ФОТ хотя бы в карманы сотрудников, а не допом вотпрямщаз отдавать государству на социальщиков)))
система как-то очень впрямую на это намекает, не?
Ну то есть, вас устраивает, что вас по факту государство наказывает за то, что вы нанимаете сотрудников и хорошо им платите? Вы по сути будете, платя сотрудникам 250 тысяч, отчислять страховые взносы в таком же размере, как такая же контора, но которая платит сотрудникам по 70, и вам это будет выгоднее. А учитывая, что у вас производство, вы попадаете в категорию предприятий, которые минимально облагаются этими взносами. И у вас останется остаток, коорый вы можете перераспределять в карманы сотрудников напрямую, если захотите.
вот и оказалось что то, что мы платим своим сотрудникам высокую зарплату и перечисляем в прямой зависимости от этой зарплаты за них взносы, идёт не им в расчёт будущей пенсии, а на социальщиков
выгоднее у нас не бывает - памятуя акцизы и транспортный налог)))
а Ваше предложение о снижении вала налоговых пенс и соц сборов в абсолютном выражении в нынешней ситуации роста как количества пенсионеров (в том числе никогда не плативших в российский бюджет), так и претендующих на социал в принципе, тем более утопично
тут только "с низов" рублём голосовать пора, перекладывая тот рубль здесь и сейчас напрямую в карманы его заработавших, а не передавать государству для распределения на его усмотрение
блин, ну реально ситуация с накоплением баллов бредовая жеж!)))
мы вот прям пару-тройку недель назад как-то взглядом зацепились, чуток собрали реальную инфу и проанализировали - хожу под впечатленЬем...
Говоря о росте пенсионеров, которые никогда не платили в российский бюджет, следует также упомянуть аналогичный по объёму прирост работников, в том числе высокой квалификации, который этот бюджет будут пополнять.
Идея голосовать рублём с низов утопична - напомнить про ваучеры?
чой-та утопична?
государство просто самой системой расчёта пенсионных баллов подталкивает))) к серым зарплатам в нормально оплачиваемых сферах - ибо а нафига?
нет ни малейшего смысла платить соц и пенсионные отчисления с зарплат выше 70+, кроме лозунгов(((
Почему?
Предельная база страховых взносов на обязательное пенсионное страхование в 2025 году составит 2 759 000 рублей
Следовательно, чтобы получить максимальные 10 баллов за год, зарплата должна быть 230 тыр. в месяц.
Меньше зарплата, меньше баллов.
А вот больше уже бессмысленно (но больше 230, а не 70)
там как-то хитрее устроено)))
баллы баллами - тоже так думали
а когда начинаешь смотреть, а какая по итогу полагается пенсия, то оказывается плюс/минус одинаково
т.е. в любом случае критически несопоставимо с разницей в сумме отчислений
и там же не только пенсионные, но и всяческий прочий соц, которым люди с приличными зарплатами пользуются обычно куда как меньше
в общем, надо будет прям предметно углубиться в тему и внимательно посчитать построчно и совокупно)))
Не, ну это понятно. Просто, если вы обратили внимание, мы обсуждаем совсем другой вопрос: могло ли ГОСУДАРСТВО обойтись без повышения пенсионного возраста.
а уж против пенсионного обеспечения вотпрямщаз тех, кто в свои 30-35 дружным строем голосовал за "России долги, нам заводы!" как могло! но не хотело...
а против повышения пенсионного возраста в свете сохранения системы социального государства с опорой на основы, принятые и сохранённые в привычном режиме с тех 50-х - да, не могло(((
Пенсионный фонд должен заниматься долгосрочными инвестициями, как в развитых странах, тогда можно обойтись без повышения пенсионного возраста. Но для этого ужна стабильная экономика, а не это всё.
Совершенно верно. Они саму систему так построили. И умные люди им еще тогда про это говорили. Но, видимо, кто-то рассчитывал, что никто не догадается посчитать, а значит и так сойдет. Поэтому все, с нормальными доходами, офигевают, и только тем, у кого они низкие, все нормально. Их устраивает.
А как связан прирост пенсионеров, не плативших в бюджет, с приростом высококвалифицированных работников?
ведомость о голосовании юго-востока Украины для оценки уровня плотности и стройности рядов за "России долги, нам заводы!"
им тогда было как раз сознательных лет 30-35))) тем, кому сейчас 60-65-70... и кто очень хочет и соца, и пенсий, и всего, чего "положено!!!"
Артемис, как помнится, первично и принесла... а сейчас... вдруг))) "забыла"(((
Не надо врать, я вам совсем другой документ приносила.
1 колонка - за сохранение СССР. 2 колонка - за сохранение Украины в составе СССР.
тот тоже Вы, как помнится приносили
и даже если нет, то там именно старый скан, а не непонятная отрисовка
знатно нынешние тамошние пенсионеры голосовали за "кинуть Россию!", да)))
и очень важно просто об этом помнить как минимум как об историческом факте... Вы же не против памяти относительно исторических фактов, надеюсь?)))
Тот принесли до меня. Я за то, чтобы исторические факты оценивать в комплексе, а не выдергивать одни и игнорировать другие, как это делаете вы.
не нравится Вам та ведомость как исторический факт)))
а ведь именно на основании этого (!) голосования "возвращающиеся к нам сейчас" пенсионеры, будучи в сознательном возрасте, дружно и радостно кинули Россию...
здесь это больше даже не для Вас (Вы и так всё знаете и на самом деле понимаете))), а для тех, кто задумывается, куда и на кого здесь и сейчас идут наши пенсионные отчисления, и почему при формальном накоплении баллов (которое вынесено на знамя "понимания") размер предполагаемой пенсии при этом можно сказать что не растёт)))
Мне не нравится не "та ведомость" а выдёргивание отдельных фактов из общей канвы, когда упираются в одну ведомость и совершенно игнорируют другую.
Так вот - 85% жителей Донецка и Луганская проголосовали за сохранение СССР. В то время как в Москве и Ленинграде - только половина, а в Свердловске - 34%. Так что: будем екб пенсий лишать?
Что касается вот этого вот листочка, то он очень просто оюъясняется. Тогда власти во всех республиках продвигали идею союза-конфедерации. Ну типа как в Швейцарии. и эти декларации не воспринимались как документ о развале государства, потому что в СМИ вещали совсем другое, а советские люди ббыли довольно наивны и варили телевизору.
И более того - посмотрите наприкреплённый документ. Это декрарация независимости РСФСР. правда, она была принята съездом народных депутатов.
документов было много, но именно приведённая мною ведомость повлекла за собой значимые события)))
нюансы суть не меняют
как раз по приведённой мною ведомости Украина обрела свободу, а её юго-восток со своим на тот момент промышленным коэффициентом в 7 раз выше, чем по России, промышленность, радостно проголосовав за то, чтобы оставить России долги
и да, именно дружно проголосовавшие в той ведомости люди, находившиеся в тот момент в сознательном возрасте 30-35 лет, и претендуют сейчас на российские пенсии и не только
так давайте все))) будем об этом... хотя бы просто помнить)))
так что прекращайте торговаться за выборочность памяти)))
голосование за "нам заводы, России долги", повлекшее за собой события, а не тусу, было одно
и оно было именно таким
вдруг кто из читающих топ об этом не знал?)))
моё сообщение носило чистА информационный характер для сообщества
а не очередной виток дебатов с Вами на тему "они теперь передумали!"
засим фсё
речь только о том, что те 30-35-летние знали, что кидают Россию, хотели это сделать и это сделали
потом передумали, да
теперь от России хотят пенсии
давайте просто об этом помнить)))
или Вы за выборочность исторической памяти? и до каких пределов?)))
Ваша беда - фрагментарное восприятие реальности и неумение мыслить системно.
СССР был развален по причине предательство политических элит.
Документ, который был только один из целго ряда разных документов, которые лишь фиксировали оформление этого предательства.
безусловно комплекс причин
но триггером, спусковым механизмом... называйте как хотите, послужило именно это голосование, в том числе радостно и активно голосование тех, кто сейчас стучится за российскими пенсиями
да, именно они хотели кинуть Россию и кинули
давайте просто об этом помнить)))
*просто сравните с тем же Крымом, где даже на волне событий за то, чтобы кинуть Россию, проголосовало около четверти населения
и сравните это с радостным строем в "республиках")))
кинуть Россию? - за! за! за!
постарели...
пенсии от России? - да! да! да!
Выхватывание отдельных явлений из рамок целого мешает вам видеть события в комплексе.
Это голосование НИКАК не могло быть спусковым механизмом, потому что а) основной инициатор развала - не Украина, а Россия в лице президента Бени. б) аналогичные документы по России и Белоруссии были головы за год до этого голосования.
* просто сравните с тем же Екатеринбургом, где не за какую-то бумажку, а конкретно за развал СССР проголосовало 65%.
вот юго-восток Украины и явился в том числе спусковым механизмом развала СССР
кинуть Россию? - за!
мы передумали...
пенсии от России? - да!
в ведомости прям показательное сравнение с Крымом в тех же условиях в тех же событиях
причём и в 1991, и в 2014
интересно, а почему бы про это нужно не помнить?)))
Позовите вашу логику обратно в чат. ЮВУ не мог быть спусковым крючком, поскольку декларации независимости России и Белоруссии были приняты ДО событий на ЮВУ.
Мотивом голосования ЗА ДЕКЛАРАЦИЮ не могло быть "кинуть Москву", потому что Москва приняла точно такую же декларацию годом раньше. Те, кто мечтал "кинуть Москву"голосовали против на референджуме по сохранению СССР. Донбасс голосовал за сохранение СССР. А против голосовали Западная Украина и Свердловская область.
Так что: будем лишать пенсии свердловчан?
А чт было реальным спосковым крючком, так это события авгста 91 года в Москве. Так что москвичейтоже пенсии лишить, вслед за свердловчанами.
И да, п поводу того, что дончане якобы объядают нас за счёт того, что им надо платить пенсии. повторюсь - нет, не объедают, поскольку помимо пенсионеров, которые получают деньги из ПФ, там есть масса работающих олюдей, которые пополняют ПФ.
И,кстати, что не так с 2014? С чем вы сравниваете голосование крымчан?
С учетом того, что у нас корявая пенсионная система? Да, ничего умного больше предложить не смогли. Только повышение пенсионного возраста. Зачем что-то придумывать, если можно в очередной раз пощипать средний класс в пользу тех, кто никогда не работал.
Пощипали. Обещали увеличение пенсий. И где оно? А нет его, потому что с такой пенсионной системой - это утопия.
Теперь вот думают, как пощипать еще, потому что денег опять не хватает. А их и не хватит. Система такая порочна.
Слушайте, он реально шутил, он любит троллингом публики заниматься. Кто вы, всё эти странные люди, кто это всё принял за чистую монету и на полном серьёзе обсуждает?!
Ева так деградирует. Прям куча бабок на лавочках. Возраст...
Пора уже посмотеть 5 минут
https://eva.ru/topic/77/3682884.htm?messageId=108912771
А то скачешь смешно.
У меня вчера не было времени посмотреть этот кусочек передачи, сейчас глянула... Что ж разогнали, конечно, знатно. Особенно опозорились всякие депутаты, которые начали у себя на груди рубаху рвать. Либерасты-то ладно... Им все прощается, работа такая.
Это был сарказм, шутка (вполне к месту, кстати) просто обычная, в стиле Мардана, подводка к концу интервью.
Тут не о чем разговаривать даже.
Меня тоже это шокирует. Просто любую кость, кинутую в шутку, обгладывают до основания. И странно, как тема про квартиры, то у всех ремонты за миллионы, пять квартир под сдачу за бешенные бабки, дети свадьбы за 10 лямов устраивают и прочее-прочее. Нахрена таким богачкам эта сраная мизерная пенсия)
У нас что, все старики бездетные? Оплачивать им обеды и коммуналку должны наследники, которые получат эти квартирки. А на содержание стариков этих надо вычитать деньги из зарплат их детей.
Совсем одиноких у нас не так много. И кому достанется их жилье? Если государству, то ок, содержание стариков тогда на плечах государства.
Вот тоже шутили) Постепенно вы привыкли к шуткам, а потом это перестало быть шуткой... И тут проде как Хинштейн оппонента выставляет дураком.
17 ноября 2011, 03:12
Депутат Государственной Думы РФ от партии «Единая Россия» Александр Хинштейн в среду, 16 ноября принял участие в теледебатах на канале Россия-1. С представителем «Правого дела» он попытался обсудить социальную политику в России.
Рефери дебатов, известный телеведущий Владимир Соловьев
......
Затем Хинштейн задал Богданову вопрос, касающийся одного из немногих предложений правой партии, адресованных гражданам России:
«Перед тем, как ехать сюда, я посмотрел программу, с которой «Правое дело» идет на выборы. К сожалению, в основном она состоит из различных декламаций, деклараций. Очень мало я нашел в ней конкретных предложений. Но несколько все-таки нашел. Одно из этих предложений касается повышения пенсионного возраста. Напомню, сегодня россияне выходят на пенсию в 55 лет – женщины, в 60 лет – мужчины. Партия «Правое дело» предлагает увеличить пенсионный возраст минимум на три года. Из этого – вопрос: считаете ли вы, что российское общество поддерживает вашу идею, и второе – зачем это предложение вообще нужно, каких целей вы собираетесь добиться?»
Оппонент парламентария отметил, что «каждый человек, конечно, против этого». Но это вынужденная мера, потому что «демография идет в яму».
«Я могу уточнить, - заявил на это Хинштейн. – Для чистоты отношений: демография в России не в яму идет, как вы выразились, а, наоборот, идет вверх. За последние несколько лет с момента старта тех программ по поддержке демографии, которые были запущены лидером Партии Владимиром Владимировичем Путиным, в России появилось на 5 млн детей больше. И впервые с 2010 года у нас количество новорожденных стало больше, чем количество умерших. Через несколько лет в первый класс пойдет на 5 млн детей больше. Это тот конкретный результат – один из многих – которые добился Владимир Путин, Дмитрий Медведев и «Единая Россия».
Хинштейн конкретизировал вопрос: «повышение пенсионного возраста вы предлагаете ввести для того, чтобы получить дополнительные средства и на эти деньги обеспечить Пенсионный фонд?»
Отвечая депутату от «Единой России», Богданов согласился, что, действительно, это заслуга Партии и Владимира Путина, что в России родилось на 5 млн детей больше.
«Может быть, это все-таки заслуга родителей?» - засмеялся Владимир Соловьев.
«И родителей тоже, - согласился с ведущим Богданов. – Моя заслуга тоже, у меня три сына».
Затем представитель «Правого дела» попытался объяснить свою позицию:
«Но работать эти дети будут через 18 лет. А что эти 18 лет делать? Такая пропасть за эти 18 лет, когда, я имею в виду, до этого момента не рожались дети. И уходя на пенсию, рабочего населения избирателей, кто работает – их намного становится меньше, чем тех, кто на пенсии», - сказал представитель «Правого дела» (ER.RU сохраняет стилистику, морфологию и орфоэпию выражений участников дебатов).
«Я не понимаю», - признался Соловьев.
«Очень просто: у вас родители, - начал пояснять Богданов. – У них – дедушка с бабушкой, у каждого. То есть шесть человек. Вы один кормите – если родители пенсионные – шесть человек. С ваших налогов это невозможно».
«Вы, наверное, сейчас говорите ровно о том, о чем я вас спросил? – Попытался помочь оппоненту Хинштейн. – Что за счет увеличения пенсионного возраста высвобождаются те деньги, которые должны пойти на пенсии, и за счет этого…».
Оппонтент прервал его и возразил: «Все равно матери должны три года по уходу за детьми».
«Но уход за детьми – это другая тема», - возразил Хинштейн. «Объясните, зачем вы хотите повысить пенсионный возраст на три года», - потребовал он.
«Я вам скажу сейчас, откуда берутся деньги на матерей. Детские сады…» - гнул свою линию Богданов.
«Я понял. – Не выдержал Соловьев. – Вопрос был в другом. Вопрос был про пенсионеров. Объясните».
«Потому что у нас работающих людей, и кто формирует Пенсионный фонд – их просто очень мало», - сделал последнюю попытку член «Правого дела».
«Я в третий раз, теперь уже – по слогам – формулирую вопрос: вы что, хотите сказать, что денег будет не хватать?» - милосердно продолжал помогать оппоненту Хинштейн.
«Да», - выдохнул с облегчением Богданов.
«Теперь, если позволите, комментарий, - Хинштейн тоже явно был рад, что коллизия разрешилась. – На сегодняшний день объем средств, который государство ежегодно тратит на пенсии, составляет, условно говоря, около 5 трлн рублей. Из этих денег приблизительно 2,5 трлн рублей – это средства Пенсионного фонда. А еще 2,5 трлн рублей – это средства, которые направляются из федерального бюджета. Потому что в нашем законодательстве четко записано, что дефицит Пенсионного фонда покрывает федеральный бюджет. Более того, мы специально с коллегами пересчитали, что даст ваша идея дополнительно, если ее реализовать, с точки зрения допдоходов. Так вот, я вам заявляю с полной ответственностью: плюсом от того бюджета, который сегодня есть, к пенсиям будет три процента, а в переводе на понятные для людей цифры – 200 с небольшим рублей. Насколько оправдано повышение пенсий на 200 рублей, притом, что многие миллионы человек подпадают под гораздо большее увеличение пенсий в течение ближайших лет? А еще возникает тема пособий по безработице, которые будут платится, еще возникает тема пособий по инвалидности, а люди будут уходить на пенсию по инвалидности, и так далее. У меня ощущение, что когда эту идею предлагали»…
«Не просчитывали», - вставил реплику Соловьев.
«Никто не просчитал», - заявил Хинштейн.
На это представитель «Правого дела» попытался проанализировать доходы от нефтедобычи и их корреляцию с пенсиями, однако Соловьев попросил перейти к другой теме:
«Если мы будем на одном вопросе так подолгу «застревать», я начинаю волноваться за свое душевное здоровье», - сказал он.
На это Богданов заявил, что хочет объяснить людям, что он имеет в виду. «Боюсь, люди вас потеряли «по дороге», - успокоил его ведущий.
В студии раздались аплодисменты.
https://er.ru/activity/news/hinshtejn-edinaya-rossiya-ne-govorit-pustyh-slov-partiya-reshaet-problemy-v-strane
А какая связь между моим трудом, с которого отчисляются пенс. взносы и детьми?
Я СЕЙЧАС работаю чтобы в старости ЖИТЬ, независимо от наличия детей, они зарабатывают/будут зарабатывать СЕБЕ на пенсию.
Ваши пенсионные взносы идут на обеспечение нынешних пенсионеров. А взносы ваших детей будут идти на вашу пенсию.
Если вы представите, что ни одного ребенка не родилось с начала 2000. то сможете понять, куда идут ваши взносы, а т.ж. можете представить, что будет, когда вам будет 60, если с 2000 не родилось ни одного ребенка. На какую пенсию вы тогда будете жить? откуда она возьмется, если все на пенсии?
а чего тут представлять? мои дети не обязаны работать на чужих пенсов, при условии, что их мать эту пенсию не получает. и не факт что я доживу до своей пенсии, хотя я работаю. и не факт, что мои дети эту пенсию получат в будущем. так пусть работают и откладывают СЕБЕ на пенсию, а не чужим бабкам и дедам. мы все работаем для себя, а не для кого то.
Бесплатный проезд на ОТ и пригородных электричках, на мою дачу 650 в один конец, летом значительно так получается.
А на ОТ по несколько раз в год стоимость повышают, вот с 1 июня опять...
Это та, у которой все отобрали и она уехала пахать в израиль, чтобы там в 65 лет пенсию получить.
Премьер Испании Хосе Мануэль Альбарес призвал ввести эмбарго на продажу оружия Израилю, чтобы остановить военные действия страны в секторе Газа
согласна. Если матери махать перед новом морковкой и все время отодвигать пенсию, то с чего ее дети должны верить, что пенсия будет у них и с чего они должны хотеть обеспечивать чужих пенсов?
Такие нужны в тылу ))))))
«Почему не устроить такой небольшой локальный запорожский ГУЛАГ? Аккуратненький такой, в степи, под палящим солнцем для учителей, которые пока что еще не научились нашу прекрасную родину любить», — заявил журналист.
https://radiokp.ru/people/sergey-mardan
Оправдывая название программы, в своих эфирах Мардан часто занимал непримиримую позицию к своим оппонентам, из-за чего иногда попадал в скандалы. В одном из эфиров он предложил согнать всех учителей Запорожской области, бойкотирующих учебный год, в ГУЛАГ.
Сколько же здесь тупых коментаторов, ужас.
Может сначала изучить вопрос, а не вырывать из контекста?!
24 июля 2022
В Запорожской области заявили, что Украина платит учителям пятикратную зарплату за саботаж
Глава военно-гражданской администрации Мелитополя Галина Данильченко ранее сообщала, что власти Мелитополя, где переходят на российскую систему образования, к 1 сентября рассчитывают укомплектовать педагогическим составом 22 школы города
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/15295691
МОСКВА, 24 июля. /ТАСС/. Украинская сторона пытается саботировать возобновление учебного процесса на освобожденных территориях Запорожской области, выплачивая за невыход на работу педагогам заработную плату в пять раз превышающую ту, что они получали при власти Киева. Об этом в воскресенье заявил член главного совета региональной военно-гражданской администрации (ВГА) Запорожской области Владимир Рогов в эфире телеканала "Соловьев.Live".
"Им предлагается зарплата, которую они никогда не видели и не увидят, если будут служить режиму Зеленского. Но им важно хотя бы месяц-два-три оттянуть, чтобы показать, что дети в школу не пошли первого сентября - это сверхзадача, которую им поставили англосаксы. Учитель в Мелитополе за то, что он не выходит на работу, получает 50 тыс. гривен - это по нынешнему курсу 75 тыс. рублей, если директор не вышел на работу и еще смог запугать кого-то, то 100 тыс. гривен, то есть 150 тыс. рублей. Для понимания - это <...> в пять раз больше, чем получали", - сообщил Рогов.
ааа, вон оно чё! теперь всё понятно, тогда в лагеря их всех, куда ж еще.
Вы тоже за лагеря для учителей на освобожденных терроториях?
И за тюрьмы для остальных несогласных? Ну, давайте, рассказывайте нам, как нужны и необходимы нам тюрьмы и лагеря. Здесь обязательно найдётся человек пять во главе с Оворобьелло и Екатериной, которые скажут, что да, очень нужны. И что они давно о них мечтали...
Зачем в лагеря? Если учитель не хочет учить детей и получает зарплату от украинского режима за то, что НЕ учит детей - значит уволить нафиг без выходного пособия и с запретом на работу по профессии. И все.
А может учителю вашего ребенка платить деньги, чтобы он не учил вашего ребенка? Вам такое понравится?
Будете учить его сами, дома.
Или по вашему не учить должны только чужих детей, а вашу кровиночку учить надо?
Вы фашист?
лишнего не перегибайте всё же)))
тогда объективно необходим был лозунг, перекрывающий основное изменение хотя бы о возможности приоритета нашего Конституционного суда над международными "доброжелателями"
другой вопрос, что эта реализованная фишка до сих пор пылится "про запас"(((
ровно то что сказала
если Вы не помните перед голосованием на тех пеньках всемирный вой для надрыву про ЕСПЧ, который разом переключился на великую космонавтку, то это к Вам вопросы, не ко мне)))
«Дания официально повышает пенсионный возраст до 70 лет с 2040 года»: Парламент Дании одобрил повышение пенсионного возраста до 70 лет.
«Изменения коснутся тех, кто родился после 31 декабря 1970 года. Сейчас датчане выходят на пенсию в 67 лет, в 2030 году порог поднимется до 68 лет, в 2035-м — до 69, а еще через пять лет — до 70.
Такая система действует с 2006
года и автоматически привязана к росту продолжительности жизни: пенсионный возраст должен расти на один год каждые пять лет. «Мы больше не верим в автоматический способ повышения пенсионного возраста», — заявила ранее о необходимости пересмотра этой модели премьер-министр Дании Метте Фредериксен».
https://t.me/dimsmirnov175/97962
Продолжительность жизни в дании какая? И социальные выплаты тем, кто не на пенсии, но не работает? Поинтересуйтесь, сильно расстроитесь
У нас к 2040 году, похоже, вообще все отменят
Про Данию и продолжительность жизни. Для мужчин этот показатель составляет 79,74 года, для женщин — 83,71 года. Сравните с с нашими показателями.
У нас выплаты людям "кто не на пенсии, но не работает" какие?
Не переживайте за датчан.
Я вот читаю здесь стоны теток, которые уже в 50 совсем развалились и работать не могут, сравниваю со своими норвежскими коллегами, которым за 60, и могу сказать что да, работать до 70 в развитых странах нормально. Некоторых еще и на пенсию не выпрешь после 70. А у кого здоровье не очень - они и здесь раньше на пенсию уходят.
Это если та пенсия есть, а если нет - куда уходить? А здоровых с каждым поколением все меньше
Да ладно уж нахваливать, в Дании есть также развалины больные, а то вас почитать, так все все бодрые по горам скачут. А кто тогда в домах престарелых доживает?
Не все так прекрасно
Разумеется, в Дании по горам не скачут :) там нет гор.
И вы почему-то пропустили, что те, кто болен, выходят на пенсию раньше, по здоровью. Так что, могут только повторить: не волнуйтесь за датчан.
При чем Дания и горы??? Они что, в других странах горы не могут найти???
Не волнуйтесь за нас, а то все годами тут пасетесь, жить не можете
с такими зп и при ИХ продолжительности жизни? МОЖНО. и с ИХ уровнем жизни. а у нас сразу кладбище.
Чёто наши бабушки туда не торопятся. С нашим "х@ёвым" уровнем жизни и маленькими пенсиями в нашем дворе большое кол-во бабулек 80-90+. В нашем подъезде две - около ста лет. И еще выходят прогуляться и посидеть на лавочке с другими бабульками. Я им передам ваше пожелание, куда им отправляться, но, думаю, они будут не согласны.
По данным ОЭСР, средний чистый доход в Дании составляет 3095 евро, а уровень пенсии — 70,9 процента. В результате средняя чистая пенсия составляет 2194 евро в месяц.
https://www.nordkurier.de/politik/satte-grundrente-und-noch-viel-mehr-1125054
Погуглила для интереса. ВВП Дании (2023 год) 407,09 млрд долларов США, при населении 5,9 млн человек. И ВВП России в том же году - 2021,42 млрд долларов США.. при населении где-то в 23 раза меньше...
Интересная фраза
Москва, 21 мая - АиФ-Москва.
В Госдуме не готовят законодательных инициатив о полной отмене пенсий, заявил aif.ru глава комитета Госдумы по труду, социальной политике и делам ветеранов Ярослав Нилов.
https://aif.ru/money/deputat-nilov-v-gosdume-ne-obsuzhdayut-ideyu-polnoy-otmeny-pensiy
А эти фразы ещё интереснее! Или опять только одну фразу обсуждать и придираться?
Нилов отметил, что не согласен со словами Мардана.
«Сразу хочу успокоить, что на эту тему никаких законодательных инициатив в Государственной Думе нет, обсуждений не ведется. Более того, действующие работники, делая отчисления взносов в Социальный фонд, фактически позволяют тем самым выплачивать пенсии сегодняшним пенсионерам», – пояснил депутат.
Он добавил, что разговоры об отмене пенсии лишь повышают градус напряженности, что в свою очередь негативно влияет на решение россиян планировать ребенка.
Ну так вы первую фразу внимательно прочитали?
А та, что вы приводите - это понятно. Не будет отчислений, не будет пенсий.
А вот еще
Менее 20% россиян поддержали налоги для «профессиональных бездельников»
Менее пятой части россиян (17%) поддержали идею о введении фиксированного НДФЛ и взноса в фонд обязательного медицинского страхования (ОМС) для неработающих официально граждан, получающих теневые доходы, и «профессиональных бездельников», следует из результатов исследования SuperJob (есть у РБК).
https://www.rbc.ru/economics/22/05/2025/682e80d09a794773e6b1fa6e
Дания повышает пенсионный возраст до 70 лет. Изменение касается всех, кто родился после 1970 года.
По данным DR, большинство в датском парламенте приняло решение повысить пенсионный возраст до 70 лет. Повышение произойдет с 2040 года и коснется лиц, родившихся 1 января 1971 года и позднее.
В четверг датский парламент принял решение по законопроекту, который вызвал критику с нескольких сторон.
А он там не уточнил, как детям родителей содержать такими средними ЗП? Муж должен жену, семью, родителей содержать, получается, машину купить, за жилье ипотеку лет 15-20 платить. Пусть ЗП тогда адекватные вводят. Тут на Еве строго, на счет содержания жены и детей, а тут еще свекровь кормить придется, ой чего начнется ..
Зато Госдума отклонила проект о повышении зарплат медработникам, с аргументацией "просто денег нет". Это же норма, когда медсестра и уборщица получают одинаковую зарплату. Только ответственность далеко не одинакова.
Депутаты Госдумы на пленарном заседании отклонили законопроект, которым предлагалось закрепить норму о том, что зарплата медицинского персонала не может быть ниже 2,5 МРОТ.
Инициатива устанавливала на законодательном уровне, что объем финансирования расходов на оплату труда младшего и среднего медперсонала «не может быть ниже уровня, соответствующего средней заработной плате в соответствующем субъекте РФ, а также должен обеспечивать заработную плату младшего и среднего медицинского персонала, работающего на полную ставку, не ниже двух с половиной МРОТ».
Также законопроект предусматривал, что зарплата работников с высшим медицинским образованием не может быть ниже уровня в 200% от средней по региону, а также ниже четырех МРОТ при работе на полную ставку.
Согласно заключению Комитета Госдумы по охране здоровья, законопроект требовал существенной доработки, однако в новой редакции предоставлен не был. Кроме того, на необходимость доработки законопроекта указывало и правительство РФ, поскольку вопрос установления особенностей финансирования расходов на оплату труда медработников не относится к предмету регулирования закона «Об основах охраны здоровья граждан в РФ», изменения в который предусматривал законопроект.
Кроме того, в законопроекте не учтено, что понятия «младший медицинский персонал», «средний медицинский персонал», «фармацевтический персонал» в законе отсутствуют.
Счетная палата РФ также не поддержала инициативу, отметив, что согласно финансово-экономическому обоснованию ее реализация потребует дополнительных средств, объем которых не определен. В заключении палаты отмечается, что не приведены какие-либо расчеты и данные, позволяющие оценить объем средств, необходимый для реализации закона, в связи с чем дать оценку финансовым последствиям его принятия для бюджета не представляется возможным.
Источник: https://tass.ru/politika/24020487
Так это про пенсов, если пенсии отменить и предложить детям помогать выживать родителям в возрасте преклонном
Малофеев предложил отменить пенсии тем, кто родился после 1995 года
https://dzen.ru/a/aDA6sBEleyMd6vpp
Дух крепостничества ощущается всё сильней и сильней.
Это как же они заговорят, когда крепостное право уже официально восстановят (это же тоже характерная черта традиционного общества)?
Разница между Малофеевым и Марданом в том, что последний сказал это в грубой и развязной манере (https://t.me/ONCHETVERIKOVA/14011), а первый - по-олигархически благосклонно и либерально.
тем, кому предлагают отменить пенсию, тем кто родился после 95 года. 30 лет им и меньше сейчас, и платят они. считаю смысла нет им платить, вот у них пенсий не будет железно, лучше пусть копят себе и детей никаких не рожают, самим бы им выжить бы...
Причем покопаешься в их родословной - выходцы из тех самых крепостных, но мнят себя новыми хозяевами .
Количество женщин среди пенсионеров России почти в два раза превышает число мужчин, свидетельствуют данные Социального фонда России за 2025 год.
Численность мужчин среди граждан России пенсионного возраста составляет 13 845 500 человек, в то время как количество женщин - 27 324 300.
Общее же число пенсионеров в России составляет 41 169 800 человек.
Ранее из данных Социального фонда стало известно, что страховые пенсии по старости получают 33 379 424 человека, по инвалидности - 2 193 963, по потере кормильца - 1 456 262. Социальные пенсии выплачивают 3 466 291 россиянину.
41 млн пенсионеров??? Ничего себе, это же огромный процент.
На каждого европейского пенсионера приходится четыре человека трудоспособного возраста. А в России сколько? Полтора что ли (если откинуть несовершеннолетних)????
ну да, при это учесть что треть не платит налоги и профессиональные тунеядцы, то и вовсе волосы шевелятся
41 - это не пенсионеры -старички, а люди получающие выплату. В том числе по потере кормильца , например, - это дети. и т.д. Пенсионеры по старости 33 млн
Там половина ведомственные, депутаты, судьи, космонавты и из дети и жены, еще из вычтите. И балерин
Ну это все люди, которые нуждаются в выплатах ПФ. А на эти выплаты кто-то должен заработать.
И вот еще интересная информация:
"По состоянию на 1 января 2025 года количество пенсионеров на учете в Социальном фонде России (СФР) составило 41,17 млн человек. Это следует из данных СФР, с которыми ознакомился РБК. Они не включают в себя пенсионеров в новых регионах России, а также получателей пенсий в системе Минобороны, МВД, Следственного комитета и других силовых и правоохранительных ведомств".
То есть по факту пенсионеров еще больше.
Не указано, сколько из них работают. И инвалиды, и пенсионеры частенько работают.
Мой муж получает пенсию с 52 лет. И он работающий пенсионер..Сестра выйдет на пенсию.в 45. Приятель на инвалидности, но работает.
В РФ очень много льготных категорий. Северные пенсии, военные, педагоги, многодетные, шахтёры. У нас полдеревни нв пенсии, людям чуть за 50.
И это не правильно. Если нет денег на пенсии, нужно не сдвигать пенс.возраст, а отменять пенсии и льготы тем, кто работает на пенсии. Есть люди, которые реально больные и разваливаются уже до пенсии. А инвалидность сейчас фиг получишь. Работаешь- значит, есть силы.
Кажется, это неизбежно.
Если еще учесть, сколько заняты войной и не платят налоги, либо уже погибли или получили инвалидность, то есть сами отныне нуждаются в пенсиях по инвалидности).
Вы там не отвлекайтесь, мигрантов и беженцев кормите, они нуждаются и должны получить пособия и льготы)
Видео от нашего Бастрыкина.💪
https://t.me/shkvarka2/105563
— «Никаких жен, детей, бабушек!»
Александр Бастрыкин поддержал запрет мигpaнтам везти семьи в Россию.
Глава СК поддержал законопроект Леонида Слуцкого, который предлагает запретить трудовым мигpaнтам перевозить в Россию свои семьи.
Также он добавил, что всю ответственность за мигрантов должны нести работодатели.
Опять всё не так, ну ты посмотри, а!?
Даже законы уже подписали, а всё не нравится?
На глазах отбирают красную тряпку, которой любят здесь размахивать:tongue2
Госдума приняла закон о регистрации мигрантов через мобильное приложение
Депутат ГД Миронов призвал проверить законность выдачи жилья мигрантам в РФ
В Госдуму внесут проект о противодействии фиктивным бракам с мигрантами
Штраф до ₽500 тыс грозит российским школам, вузам и детсадам за прием детей нелегальных мигрантов.
Если отменить нам пенсию, то наши дети не захотят рожать детей. Такая тенденция уже появилась в Китае. Из-за политики 1 семья 1 ребенок у большинства нет братьев или сестер . И при этом молодой семье надо надо заботится о 4 стариках. (родителей мужа и родителей жены). Не могут позволить себе много детей. И скоро там будет очень старое население... У них низкий суммарный коэффициент рождаемости - 1,3 ребёнка на одну женщину , это ниже чем в России.
В Китае такая ситуация, потому что запрещали рожать больше одного ребенка. Если у нас отменить пенсии, умные люди наоборот рожать будут, что бы было кому им помочь в старости, дураки не будут
Вряд ли они потянут .
Вот допустим паре по 30 лет. Родителям 60+. Они понимают , что скоро им надо будет содержать 4 стариков . И много они детей смогут себе позволить родить ? Жена родила 1 ребенка ив декрет ушла, а мужу содержать 7 человек надо! Они захотят рожать 5 детей, чтоб содержать 11 человек ? Так то по хорошему детям нужно дать образование нормальное, иначе они фиг смогут содержать родителей . То есть надо содержать 4 стариков и ещё выращивать успешных детей, чтоб у них была хорошая работа в дальнейшем .
Для содержания родителей, образование не обязательно. Если все вовремя делать и не бегать до 50 лет, то в 40 уже выращенные и вполне самостоятельные дети, в 60 родители еще вполне работоспособны и не нуждаются в доп средствах от детей, нуждаться они начинают лет 70+, а там у детей уже и свои дети выращенные и выученные
Не все способны рожать от любого, но воремя, кто-то хочет и по любви и найти своего друга по жизни, а не просто кошелёк, а это не всегда вовремя происходит
Глава комитета Госдумы по труду, социальной политике и делам ветеранов Ярослав Нилов (ЛДПР) сообщил о разработке законопроекта, который признает домашнее хозяйство работой и предусматривает ежемесячную выплату.
https://news.mail.ru/politics/66286352/?frommail=1
вроде весна заканчивается...
только тем, кто на работе не работает?
за счёт налогов тех, кто на работе работает?
или тем, кто на работе работает, доплачивать предлагает?
а оплату услуг домработницы и прочих возмещать планируют?
не менее МРОТ? ещё на полсотни списочных миллионов?
где деньги, Зин?(с)
ДБ!(с)
Ну да, ну да. Пенсии платить стонут. Ещё беременным студенткам обещали помогать. И домохозяйкам? С трудом верится.
У меня ПРЕДЛОЖЕНИЕ для ГД, можно иначе сократить расходы на пенсии - лишать пенсии тех, кто в период назначения пенсии более 10 лет не жил постоянно в России. Гже живут, там пусть и получают, а то и там, и тут они получают. вот и решится проблема, если в 50 лет не живёшь и не работаешь тут, то ничего и не будет




