Как удалить человека из диалога?

копировать

Очень нужен совет. У меня разбирательства с УК.
УК крайне неэффективная, местечковая, состоит из одной малохольной бабки, которая ни в чем не разбирается. Единственный толк от нее в том, что она может как официальное лицо обращаться куда-либо за помощью, услугами. оплачивать их и т.п.
Бабка в теме ЖКХ не может и двух слов связать.
Она завела манеру в приемные часы сажать рядом с собой активного мужика из жильцов. И этот мужик ведет за нее все диалоги. Мужик с юридической точки зрения никто, ни старший по дому, ни член совета дома, на должности в ТСЖ не состоит. Любой разговор начинает с обесценивания и дальше хамит и газлайтит. Это очень напрягает. Просто с дружелюбным соседом, желающим помочь, я бы спокойно общалась.
Я не знаю, в чем его интерес. Он явно есть какой-то. Очень настойчиво пытается проникнуть в квартиру. Не только ко мне. Проблема вообще не только моя, соседи рассказывали аналогичное.
Я уже бабке говорила, чтобы она меня избавила от общения с ним. Он мне звонил, очень настойчиво просился в квартиру, оценить масштабы проблемы и сделать (!) фотоотчет. Бабка кивает, но потом снова здорово.
Как добиться того, чтобы он удалялся из бабкиной конторки, когда я прихожу обсуждать?
Если я в лоб задаю вопросы, на каком основании он вмешивается, начинаются препирательства и ничего не меняется
У бабки лежит от меня заявление, по закону она обязана действовать, поэтому она звонит мне и просит прийти обсудить. И я слышу, что этот товарищ ей шепотом подсказывает, что говорить (!)

PS проблема находится за пределами моей квартиры, иначе бы я давно вызвала сантехника и все сделала бы без УК

копировать

Вам надо общаться не с ней, а с мужиком напрямую. Желательно письменно, это даст возможность обдумывать формулировки. Постарайтесь уловить суть его предложений. По вашему топу видно, что разговариваете вы не о проблеме, а только пикируетесь.

копировать

Вы ничего не поняли. Мне с мужиком не о чем разговаривать. Тем более в письменном виде. Нужно, чтобы бабка заказала нужные виды работ в доме, стандартных работ, никакого эксклюзива

копировать

Бабка (с ваших слов) в теме жкх ничего не понимает. Вы уверены, что сможете от нее чего-то добиться?
Если мужик более подкованный, то обращайтесь к нему напрямую - есть полномочия-нет, пускай решает. Но это если какой-то диалог, а не просто посылание друг друга.
Но если ни бабка, ни мужик не в адеквате, то только жалобы в жилинспекцию.

копировать

Вы ничего не написали по сути своей проблемы, неудивительно ничего не понять. Разговаривать надо с компетентным человеком, а не с какой то бабкой. Всегда есть главный инженер, он уполномочен принимать решения.

копировать

Направить к ней ФАС.

И новости:
Осенью Госдума может принять закон об оплате ЖКХ в обход УК - министр
https://realty.ria.ru/20160920/407971345.html

копировать

ну так общайтесь письмами с уведомлением, в чем проблема то?
официально письмо, что говорят можно не слушать, они должны дать официальный письменный ответ. кто уж там писать будет - вам то пофиг.
Вы как жилец общаетесь с УК.

копировать

подождите, вы же прошлый раз писали, что в Москве. тут УК никак не может состоять из одной бабки. Ко мне когда жилинспекция приходила, то приходили под ручку с главным инженером и еще кто-то второй был. вроде начальник участка. вам надо обращаться не в ТСЖ, а в ту организацию, с кем у них договор на обслуживание.

копировать

В Москве и так оно и есть. Кроме бабки только бухгалтер-почасовик, но бухгалтер вообще тут не играет роли. У нашей УК заключен договор с Жилищником. Но чтобы Жилищник что-то сделал по моему вопросу, нужно, чтобы бабка обратилась в Жилищник.
Если доходит до скандала, то может прийти представитель Управы. Но мне , чтобы доводить до скандала, нужно сначала получить подтверждение, что бабка бездействует. А бабка мне подсовывает постороннего мужика

копировать

а если вы сами обратитесь в Жилищник, то что будет? пишите заявление и регистрируете у секретаря. копию вам на руки

копировать

Я уже обращалась, через единую диспетчерскую. Пришел сантехник первый, при нем ничего не было, рекомендовал белизну. По второй заявке позвонил другой сантехник, обещал что-то проветрить в стояке. Но никто из них не несет ответственности за наш дом и стояк, бабка должна держать руку на пульсе. А она демонстративно подсовывает вместо себя мужика.
Причем, я ей звонила уже на той неделе и в лоб спросила, она ли уполномочила Иванова заниматься моим вопросом. Она хмыкнула и сказала, что это он сам. Это я звонила после того, как Иванов стал мне написывать, чтобы я пустила его в квартиру.
У меня вопрос чисто коммуникационно-психологический. Как Иванова убрать из этой кампании, если он не понимает русского языка? Я же не могу писать в жилинспекцию, что бабка мне подсовывает Иванова

копировать

Если сядете и скажете, что будете решать вопрос, когда иванов уйдет?

копировать

Примерно так и планирую, но не очень верю в успех

копировать

вы можете писать в жилинспекцию что вашей душе угодно. они и не такое видели. но вам сначала надо заявление в Жилищник, письменное. на имя главного инженера. потом они или не ответят вам или ответят. тогда уже в Жилинспекцию со ссылкой не на Иванова, а на главного инженера.

копировать

Пора устраивать скандал, если окажется, что бабка не бездействует - извинитесь 😁

копировать

А над бабкой есть какое-то начальство, кому она подчиняется?
Пригрозить жалобой, если не подействует - жаловаться.

копировать

Жилинспекция и прокуратура. Я уже письменно пригрозила. Но мне неизвестно, делала она что-то или нет, это же не в моей квартире. Ответа она мне никакого не дает, ни письменного, ни устного. Позвонила, пригласила поговорить. Я пришла, там этот мужик снова сидит. Бабака даже рта не открыла. Это тактика такая.

копировать

Что за бабка ? Кем она уполномочена и на основании чего??

А так, письменное обращение в Жилищник.

копировать

Я не могу писать в Жилищник, на все ответ, что у нашего дома своя УК. Бабка председатель ТСЖ, ее выбрали еще до ковида. Довольных ее работой нет, но желающих избраться на ее место тоже нет. Бабку просят сложить полномочия, чтобы мы автоматом перешли в Жилищник, но она не хочет, так как у нее оклад и она его получает что бы ни происходило

копировать

Увольняйте её из-за профнепригодности.

копировать

Тут такая ситуация... Уволить можно собранием ТСЖ. ТСЖ на два дома. И бабка и Иванов живут не в моем доме, а во втором. И в том доме бабка заботится о своей репутации. Тот дом не проголосует. Недовольные только в нашем доме, но наш дом маленький, в два раза меньше квартир, по голосам не перевешивает.
А как только у нас начинается деятельность по выходу из ТСЖ вообще, что само по себе задача не из простых, начинается жуткий скандал, так как вся деятельность за счет сдачи в аренду нежилых помещений в нашем доме. Вот такая фигня
А, ходят еще слухи, что бабка пускает в наш двор за деньги машины, так как в нашем районе парковка 400+ рублей в час. Поэтому она держится за свое место руками и ногами. Но я за руку не ловила, не знаю.

копировать

Да… поняла. Сложно будет.

копировать

Значит надо сделать контрольную парковку за деньги на камеру и с позором изгнать бабку😬

копировать

Сходите на личный прием в жилинспекцию и спросите, как вашему дому выйти из ТСЖ. Они вам подскажут порядок действий. Уж точно один дом не должен зависеть полностью от решений другого дома.

копировать

Да это известно как - провести общее собрание собственников. Я его организовывать точно не буду. Вернее, как. Я вполне в состоянии организовать ОСС, но не по этому вопросу, который вызовет волну агрессии в мой адрес. Хотя все равно спасибо за идею, надо сходить, узнать, нельзя ли нашу УК признать неэффективной

копировать

Поймайте ее на взятке, попросив знакомых заехать на время
Такое никто не поддержит, даже ее дом
А еще, все эти скандалы" создаются нарочно, чтобы разобщать людей.

копировать

вы и так уже перешли. от того, что бабку уволят, ничего для вас не изменится, поверьте.

копировать

Куда мы перешли? Бабку не может никто уволить, в том и дело

копировать

Бабка забыла кто ей свет в будку провёл и стул купил.
Отобрать ключи.
Добавить - с вами всё
и перейти во временное руководство

можно ещё посмотреть что у вас в Уставе ТСЖ написано
угумс

копировать

Приходите тоже вдвоём. пусть один мужика убалтывает, а вам бабка достанется

копировать

Это самый лучший вариант, только я не могу в нужный момент найти второго человека, который мог бы взять на себя эту роль

копировать

В общем, разговаривали сейчас. Иванов чуть из себя не вылез, чтобы на себя вопрос замкнуть. Я держала курс на бабку. Сказала ей, что жду завтра письменного ответа о том, что было предпринято по моей письменной претензии. По результатам письменного ответа решу, обращаться ли в жилинспекцию

копировать

Там небось по регламенту 30 дней на ответ.

копировать

Вот это я не знаю, так как нашего устава нигде нет

копировать

Пишите сразу в прокуратуру.

копировать

Бабка ваша - фикция. УК нарочно поставила ее якобы руководить. На самом деле руководит кто=то другой, а чтобы вы не лезли по пустякам, посадили этого хама.

И еще. По поводу проникнуть и разнюхать и пофоткать - гнать поганой метлой. В совке эти старшие бегали стучать в райкомы, кто как живет). А вдруг у вас там плика Версаче за 300 евро/квадрат? Ась?) А может вы слишком активная? Все на карандаше у этого хама.

копировать

Она мужика на Авито, что ли нашла? Тут на Еве как-то выкладывали услуги хама на час.

копировать

Да нет, он здесь давно живет и имеет репутацию инициативного идиота. Как по мне, так это какой-то диагноз, может быть. Человек не может заткнуться ни на минуту, эмоциональный фон менял за час общения несколько раз полярно.

копировать

Так соберите собрание и своим домом выйдите из этой тсж, в чем проблема?

копировать

Я выше написала уже, лично я это собрание делать не хочу. А еще второй дом нам угрожает перекрыть доступ к теплоцентрали или брать за него деньги. Этот вопрос мне вообще непонятен, может у нас тогда квартплата повысится...

копировать

Евы, спасибо за советы. но мне больше всего нужен совет, как нейтрализовать мужика Иванова . Мне сегодня пришлось ему уже открытым текстом говорить "сделайте шаг назад" (навис надо мной) и "у меня к вам вопросов не было и нет". Сидит там и всеми силами пытается оттянуть диалог с бабки на себя. Все остальное более или менее понятно, если будет группа единомышленников, может и я подключусь.

копировать

Напишу еще. Поскольку сегодня час там провела, параллельно узнала новость. Почему у нас в начале года вдруг консьерж подорожал почти в два раза. Нам объяснили, что теперь нельзя консьержу оплачивать работу налом, как раньше, это нарушение закона. Пришлось оформить их через фирму, а там налоги и все дела. И сегодня Иванов зачем-то сказал, что фирма - его. Не знаю, зачем сказал, я не спрашивала. А бабка сказала, что консьержи получают по-старому, то есть все подорожание уходит на обслуживание этой схемы.
Какие выгоды Иванову от этой схемы, если деньги в принципе очень небольшие, вряд ли он за откат это делает

копировать

Это законно. Он оказывает возмездную услугу, предоставляя дому своего работника. Сосредоточьтесь на своей проблеме, вы не о том думаете.

копировать

Что законно?
Бабка то- УК, то- консьержка...
Там бардак. У УК нет должности для бабки?

копировать

Законно оказывать услуги самозанятого через ИП, имеющего договор услуг с УК.

копировать

Не самозанятые они. А если самозанятые, то куда столько лишних денег уходит при налоге самозанятых 6% ?

копировать

Налог 6% платит сам самозанятый, а вы думаете что его услуги ИП оказывает управляйке бесплатно? Бухгалтера бесплатно предоставили?

копировать

как это самозанятый через ИП? самозанятый не может иметь сотрудников, на то он и САМОзанятый

копировать

Вот так. Подавать декларацию в налоговую бабка не умеет, поэтому УК заключает договор на предоставление услуг с ИП, которое берет на себя организацию её труда и отчётности в госорганах. Все в рамках закона.

копировать

это вы сами придумали? такая чушь, что даже лень отвечать )

копировать

Это я написала реальную схему трудоустройства в УК. Отвечать мне не надо, я знаю об этом до фига, ничего нового не сообщите.

копировать

А мне вы можете объяснить, в чем дело? Я не врубаюсь, кто здесь бенефициар . Исхожу из того, что из-за 10-20 тысяч в месяц никто не будет суетиться

копировать

Работник остался тот же, что был и год и два назад

копировать

И что с того? Надо было официально оформить- оформили.

копировать

А где вы час провели? В УК? Непонятно

копировать

А в чем такая ваша проблема особенная, тем более вне квартиры, что нужна именно бабка и УК? Что она делать не хочет?
Мужик этот может, сможет помочь ?

копировать

Бабка должна обратиться в Жилищник как руководитель УК и добиться того, чтобы пришли и прочистили фановую трубу. Мужик занимается самореализацией, а не реальными делами. Он вчера бил себя в грудь и говорил, что ко мне в 10 утра подгонит мастера из Жилищника. Как бы не так.